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貴方の世界を亜番ギャル度に魚ッチ・パート7

1 :どーでもいいことだが。:01/11/12 11:57 ID:ci2EJYUS
すたじお貴方と唖板ギャル度質問板、漫画世界の厨房達を
マターリ魚ッチするスレッドです。
乗り込み、荒らしは厳禁、私怨は笑われるもと。
熱くなって自分がイタ厨にならぬようまず一度深呼吸を。
場を見てsage進行でお願いします。
関連サイトは>>2で。
次スレは950の人が立ててくれるとありがたし。

※移動厨は完全に放置しましょう(これ重要)

前スレ
貴方の世界を亜番ギャル度に魚ッチ・パート5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997098853&ls=50
貴方の世界を亜番ギャル度に魚ッチ・パート6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1000170241/

2 :どーでもいいことだが。:01/11/12 11:57 ID:ci2EJYUS
関連リンク:すたじお貴方質問板
tp://www.youyou.co.jp/cgi-local/qa/ealis.cgi
      亜番ギャル度質問板
tp://www.simple5-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=132027
      漫画世界
tp://www.comicworld-jp.com/cgi-bin/comic/world/bbs/index.htm

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 12:17 ID:Qf3USjrI
乙カレ様〜>1

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 12:25 ID:rZ2mfAkn
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜     
  川川‖    3  ヽ〜   
  川川   ∴)д(∴)〜    
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       >>1 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

くだらんことで俺の立てたスレを荒らしやがって・・
うんこみてぇな奴らだな(爆
あ、言っとくけど俺の友人は5本の指に入るほどのハッカーでね。
掲示板の書き込みからそいつの個人情報をいくらでも引き出せるほどの実力者なんだよ。
ちなみに政府公認。友人は荒らしが嫌いでね〜、見つけ次第即解析にはいるようだよ・・フフフ
今ごろ謝っても無駄無駄♪
もうとっくに解析はじめてるから10分後くらいにはオマエらの個人情報が俺の手のひらさ!アハハ
裁判起こしても無駄だよ・・なんたって君達は 荒 ら し 立派な犯罪だからね〜♪
あ〜〜愉快愉快♪

↑は1の脳内です。引きこもりなのに脳内でハッカーの友人を作るくらいイってしまっているのです。
どうかみなさん、構わないでください。


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 12:52 ID:Vu4xUDBz
( ´_ゝ`)フーン

6 :このスレは:01/11/12 12:52 ID:Qeroli76
板違いウォッチャーをウォッチするスレです

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 12:57 ID:9Y2ToEVX
とりあえず報告
世界から返事あり。
IP表示導入は検討させてもらうってさ。
まあ検討します、だからするかどうかは未定だけど。

>1
乙津カレー

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 14:04 ID:r8DSEGT8
( ´_ゝ`)

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 15:16 ID:Vt8ESWqA
圧死流石に危機感を感じたのか、もう書き込まない宣言です。
ここの書き込みを見てIP表示云々にびびったか?(w

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 15:23 ID:Qc8KSzom
>9
圧死がココ見てるとは思わないけどな。
貴方関係の人ならともかく、世界ではまだここのURL張られたことないでしょ?
それともそうでもないのか……

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 17:36 ID:4S44kGhe
鼻たんに書き込むなって言われたからじゃないの?<圧死

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 19:18 ID:h/BRpBww
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
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               |
               |
               |

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 22:33 ID:vxmo7rHb
( ̄ー ̄)ニヤリッ

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 22:33 ID:d0KKsU3Z
鼻たん、最後まで的確で簡潔で鋭いツッコミだったね。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 23:19 ID:eF4LUY9B
ダイコン222
>@皆で割り勘を基本としますが、少し多めに負担して下さる方。

ア・ホ・か!【^∇^】

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 23:38 ID:uyclocj/
大根、ついてるレスも香ばしいね。
圧死はこれで消えるのかな…また自作自演するに1000アッシ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 23:50 ID:i4/0QGvY
圧死の日記。

>イベントの企画と関係ない話で巻き込まれたごたごたなどでお疲れです。

おそらくメルアド詐称問題のことかと。
ごたごたはおのれが起こしとんじゃい!

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 00:49 ID:HozXvolW
>17
うわ。そんなこと言ってるんか。

最後まで他人がどう思うか考えてない発言だったなー。説明を求められてるのに、
勝手に「一部の人しか理解出来ない」とか決めつけて、それを理由に逃げたんだから。
なんでおまえが判断すんだよ、そんなこと。説明しろって言われてんだから、説明
すりゃいいじゃねぇか。場所が悪いっつーんだったら、自分のHPででもさ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 00:57 ID:/KwGc5IA
長期サイトウォッチは専用板へどうぞ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 01:13 ID:HozXvolW
思わず、圧死のサイト見に行ったら、思った以上にイタタだった。
語尾がイタイとかそういうのは置いておくとしても、場所は決定済み・
告知済みのイベントの開催日時が「個人情報だから聞くな」って・・・なに?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 01:15 ID:jIqqIl9k
>19
荒れていたので移動しません。
残念だねー。スレ荒らされちゃったね

22 :貴方Q&A:01/11/13 01:23 ID:gdhoYVZh
初めてのイベント・・・・
そんでもって作るのが便せん・・・・


いや、いいんだけどね。今更ね。あはははは(虚)

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 01:45 ID:pHC7GTr+
>22
参加したいんだよ……「同人」という厨アコガレの人生のイヴェントに……
ただ……それ…だけ………

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 02:08 ID:HozXvolW
>22
大丈夫!世界には同人歴1年、本はコピー誌すら作ったことなしでイベント
主催&パンフコミケ主催しようとしてる人もいるから!・・・いるから・・・

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 03:51 ID:7BugV3M0
スレタイトルにも1にもウオッチ以外の目的がないって書いてあるのに
なんだここは?

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 04:17 ID:ApJ3Mjh9
>25
ウヲッチャを観察するスレ

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 09:36 ID:RtbqH6vT
>21
移動厨は放置しましょって>1に追加文あるよ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 13:22 ID:HhYtRyO8
世界掲示板の削除された記事
(圧死の募集のとこ)
だれか持ってない?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 15:40 ID:0MPTKge1
   |_∧
   | ∀・) ダレモイナイ…ニクコプーンスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


   |
   |⌒ヽ
   |冫、)
   |` /    ♪
   | /   ♪   ∧_∧   ニクコプーン プン
   |/      ヽ(・∀・)ノ   ニクコ プン
            (  へ)    ニクコ ニクコ ………?
             く

   |
   |  サッ
   |)彡
   |
   |         ∧_∧
   |       ヽ(   )ノ
            (    )
            く  \

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 15:49 ID:lwo9xbU0
>29
アラシ?
でもウケちゃたよ・・・・(゚д゚)

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 15:54 ID:ELhiy7r3
>29
見たよ。と、いうか板違い?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 22:15 ID:dm6rO3il
また圧死が懲りもせず募集カキコ。
メアドは相変わらずウラ人間と共用してたもの。
しかも、
>前トピックでの質問やその後の事などのいたずら的な書き込みは
>ご遠慮頂くようお願いいたします。
だってさ。…マジモンのアフォ?

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 22:32 ID:jL3rxDJp
アフォだろ<圧死
開いた口がふさがらん。メアド共用による当然の警戒さえ嵐かい。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 23:23 ID:JwQdCHcM
>32
どうして、管理者でもないのに言論統制しようとすんのかねぇ、圧死は。
きちんと前のスレッドで解決しないままに終わる&前のスレッドで言ってた
のと違うことするから、ツッコまれんだって。とりあえず、自分の言動を
省みて欲しいよ。たぶん、無駄だが。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 00:04 ID:rYUm7IkT
気のせいだろうか。
ここに住み着いている移動厨と、翻訳スレを荒らしている厨房が
同一人物に思えて仕方がない。
文章の癖というか見下したような物言いというか。なんというか。
妄想だろうか。

そういや、なりたんの日記、こないだ翻訳スレで依頼されてたっけ。
偶然か?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 00:26 ID:6y7bZUqx
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧   
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ        sageた方がいいと思うが?
    l:::::::::              .l
   |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
   .|:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 01:08 ID:ySOHqNqe
圧死、マジモンのアフォですかい。
メアドなんか今時何処ででもとれるだろ?
ちょっと無料アドとれば片付く問題だろうに、なんであそこまであのアドレスに
こだわるだ。アフォだからか。
ま、また誰かがツッコミいれるだろうけどさ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 01:33 ID:JTsBHJxH
>37
いや、とり方をしらないのかもよ。
ちなみにダイコン222は限りなく圧死の可能性大だ。
ちょっとメールを出してみたんだが(掲示板に書き込んだ人とは
違うよ)、全然回答になっていないところといい、ソックリだった。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 02:05 ID:ZfcRmnlp
圧死、れでこみ@貴方の二の舞になるかな?
私が管理人なら、そろそろ出入り禁止にしたいところ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 02:06 ID:jeIRzCBE
長期サイトウォッチは専用板へどうぞ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 02:35 ID:Da6J7TtM
だいこんは青梅線沿線の人募集でしょ。
圧死は滋賀でのイベント企画してるから、滋賀県近辺の人っぽい。
別人のような気がするなあ。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 04:25 ID:Ref0StyD
>41
それじゃあ、アフォが二匹に増殖ってことですか・・・?それはそれで鬱だ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 08:00 ID:bjBF1a5i
「少女系なら何でもいいから配布すれ」
「こっちのペーパーの空いた部分の埋め合わせにCM載せてやる」

こう言われて「じゃあよろしくしちゃおうかなっ★」なんて
言える人居るのか、おい。
ていうかグッツって何。ペーパーは有料なのか。
ああ、ツッコミどころ満載だよママン。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 09:27 ID:nxlE/MT8
私的には

ナリタン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>圧死>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>れでこみ。

ナリタンが一番マシだと思う。
つーか、私はナリタン叩きはあんまりしたくないんだけどさ。

・・・・個人サイトまで魚血するのはなんだかなぁ

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 12:38 ID:tsZadspC
圧死の懲りないスレ、消えてるように見えるけどなんでだろ?
あそこ管理者以外消せなくなってるんだよね?管理者からのコメントも
内みたいだけど、問答無用に削除か?

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 12:46 ID:lN3UoI9k
((((゚Д゚))))プル((((゚Д゚))))プルプル(((((゚∀゚)))))プルプルプルプルプルアヒャー

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 13:39 ID:dz3SjhV2
>45
本当だ消えてる。やはり問答無用・管理人削除では?
ああまで日本語通じない相手だと世界管理人も大変だね。

48 : :01/11/14 13:40 ID:sICVdmGi
>44
このスレ分岐前からいるけど、私も同意>・・・個人サイトまで魚血するのはなんだかなぁ

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 18:16 ID:x1IQ2M3u
個人サイトの方にまで行っちゃったら痛管スレと同じだよね

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 19:00 ID:n0bdSTu9
もともと個人のウォッチ対象は移り変わっているからなあ。
このスレでは当該掲示板での言動のみをウォッチとしたらどうかな。
追跡して当人のサイトにまで言及するのが、いらんちょっかいを出される元かもしれん。
確かについどういう奴か知りたくなるのは仕方ないんだが、こっちもある程度節度をもった
方がいいと思う。・・・なんか移動厨と言われそうだなあ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 19:05 ID:U3d4UrLd
このスレ荒らしているのがナリタンだったとして、しかしそれって無理もないと思う
んだよな〜 普通ムカつくんでない? 荒らしがナリタンであった場合、このスレ
住人がその事(荒らし行為)について怒るのは筋違いな気もするよ。

個人サイトの魚血だけはせめて止めにしませんか? と提案してみる・・・

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 19:15 ID:dz3SjhV2
はい、とりあえず個人サイト魚血への提案は
ここいらでスットプしていただけたら・・・
個人サイトのことはこのスレには書くなって逝っても
書きこむ人は書きこむだろうしね。

提案提案と似たような内容で長く続くのも何ですから。
皆さん心にとどめておくということでご協力いただけたらと思われ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 19:48 ID:U3d4UrLd
>52
いや、あんたが仕切る問題ではないよ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 20:04 ID:n0bdSTu9
>52
時間帯で住人が違うから、まだストップには早いんじゃないかな。
自治厨にはなりたくないが、もう少し時間をおくべきじゃないかと。
反対意見もあるかもしれないしね。それを聞いた上でまた考えたいし。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 20:16 ID:pTXdzuU5
個人サイトの方は、独立スレになる前の痛厨スレにでも申し送りしたらどうだろう。
あくまでも提案ですが。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 22:33 ID:2+Hb6v+c
昨日、世界BBS行ったんです。世界BBS。
そしたらなんか変な書き込みがめちゃくちゃいっぱいで書き込む気になれないんです。
で、よく見たらなんか圧死っていうヤツがいて、
僕が彼の家に行ってメール送受信できないようにしましたので、安心です、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、メールアドレス如きで普段行ってない奴の家に行ってんじゃねーよ、ボケが。
メールアドレスだよ、メールアドレス。
なんか納得してない奴とかもいるし。あんな説明で納得できると思ってんのか。おめでてーな。
自分の環境が整うまで、しばらく書き込みをしません、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、新しいメールアドレスやるからその書き込みやめろと。
世界BBSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ペーパー配布者様募集してる奴といつ交換配布が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。圧死浦人間ケーは、すっこんでろ。
で、やっと収まったと思ったら、圧死の奴が、どのような対処法を取ったかと言うことは、
教えられません、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、嘘なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、どのような対処法を取ったかと言うことは、教えられません、だ。
お前は本当に浦人間ケーにメール送受信出来ないようにしたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、本当は同一人物ちゃうんかと。
世界BBS通の俺から言わせてもらえば今、世界BBS通の間での最新流行はやっぱり、
お友達募集!、これだね。
隣接サークル様、お友達募集ペーパー配ります。これが通の書き込み方。
お友達募集ってのは初めて来た手紙にペーパーが多めに入ってる。そん代わり手紙が少なめ。これ。
で、それにペーパー配ります(発行物なし)。これ最強。
しかしこれを書き込むと次からちゃねらーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、貴方Q&Aでもロムってなさいってこった。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/14 23:01 ID:srI0AsZ0
>56
オモシロイ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 00:48 ID:6q0DhSII
>54
個人スレ魚地したくてしょうがない板違い厨

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 01:05 ID:2KY0aVyM
管理人に削除されてるね…>圧死新規スレ
圧死はまた明日になったらスレ立てたりして(w
でももしかしたら管理人から苦情のメールが行ったのかもね。
また電波な返事をしたのかが気になる。
ヤツは権威とかには弱そうなタイプだが。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 01:19 ID:yLaN9dnb
をちゃーたんハァハァ(;´д`)

61 :なりたん魚茶:01/11/15 03:23 ID:KbNs96vq
なりたんのサイトが魚血対象になったのはヤツが自分のサイトでこのスレに対して
反応したから特に魚血対象になっただけでそ。
最近は*同人関係で*痛い言動もないから一時期ほど晒されていないし
まぁ、自業自得といったところでそ。

なりたんがあそこまで派手に反応しなければ最多のようにヒソーリ過ごせていた
だろうに・・・
このスレが立つきっかけとなったひとりでもあるし
積極的に禁止する必要もねーってことで。
スレの住人が多くなれば何のことかわからなくなる人もいるし
興味も失せてくるんでない?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 04:21 ID:QDL5VbgM
>55
痛厨・痛管スレの方に受け入れられるなら、私はそうしたい。貴方や世界と関係ない
部分でツッコミたいところ満載の奴もいるから。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/15 09:04 ID:NHbiUA2h
ナリタンのサイトが魚血対象になっているのは、貴方掲示板での騒動の
謝罪を「自サイトにてアプします」、とナリタン本人が言ったからだyo!
未だアプされないので、いつまでも魚血されてるだけ。
自業自得。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 09:08 ID:7S/Wq+13
>61
>ヤツが自分のサイトでこのスレに対して 反応したから魚血対象になっただけでそ

違うだろう。
このスレがナリタン叩きをしていたから、ナリタンは反応したの。
つまり、最初にナリタン叩きありき。
叩かれた当人が、自分の叩かれている場について不快を表明するのは人として当然。
「自業自得」
なんて、勝手な言い草もないと思うよ。

>なりたんがあそこまで派手に反応しなければ

まぁ、それは確かにそうなんだが。

ナリタンの事は痛厨にでも持っていくのがいいと思う。勿論URL張るなんて
もっての他。文章コピペで「こんなイタイ事言ってる人がいる」で充分だと思う。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 09:12 ID:7S/Wq+13
>63
>謝罪を「自サイトにてアプします」、とナリタン本人が言ったからだyo!

そういえばそうだっけ。

>未だアプされないので、いつまでも魚血されてるだけ。

でも、それを世間の人は「粘着」と言います。

そもそも63のような理屈でナリタン叩きをしている人は、ナリタンに謝罪されるべき
立場にいる人なの?  ならば「謝罪まだかなまだかな〜(゚∀゚)」と待っている
のはわからんでもないけど、無関係ならやっぱりお門違いというもんでは>ナリタン魚血

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 12:45 ID:dEloGF+h
正直也単なんかどーでもいい
つーか飽きた

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 15:21 ID:W2omtcWG
しょせん粘着スレ

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 18:45 ID:sH03DT4f
私もナリタンはもうどうでもいいな。
しばらくヲチしてたのは、どんな言い訳をしてくれるのか興味津々だったからだけど、別に
私が迷惑かけられた訳で無し、謝罪されようがされまいが何の関係もないもんな。
自分で必死に見せてるほど大人じゃない、コドモの言うことにいつまでも血道をあげてるほど
ヒマでもないし、つまんないからね。
なんかまたやらかしたら、古巣の痛厨スレで直リンなしで報告、くらいでいいと思うよ。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 19:30 ID:TC3ZmdWq
このスレの立役者の1人だった成単も今やすっかり過去の人だね。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 19:36 ID:Dcf8uia1
私怨

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 20:03 ID:jiGRn8PA
そういや国際空港人とか呼ばれてたりしたっけ>成単
時々成単サイトの報告あったけどいちいち見に行かなくなって久しいよ。
ブックマークからも外したしウォッチ外なんでどーでもいい。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 22:15 ID:pINDvYpw
也丹から外れて申し訳ない。
世界のQ&Aで住所の公開についてスレ立ててるサクラたん、
何を聞きたくて何を訴えたいのかサパーリわからないyo!

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 12:50 ID:EFnhOkXg
つーわけで、別に個人サイト魚血の場所でもなしと
ますます移動厨言い訳太郎は言い訳がなくなっていく・・・と

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 22:10 ID:HTbyWmV9
貴方の海ちゃん・・・リアル消防かなあ。なんか微笑ましいが、あんまりこの世界に引き込み
たくないような気がするよ。ちょっとなごんだけど。

75 :いまさら…だけど:01/11/16 22:11 ID:0yGP8Qpa
漫画世界の質問掲示板、URL変わったんじゃなかったっけ?
tp://www.comicworld-jp.com/cgi-bin/qa/cf.cgi

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 22:18 ID:rtGiWB73
誰も突っ込んでないのか流されてるのか知らんが、連よ、5mや6mの罫線をB5の紙に
どうやって引くのだ(笑)

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 23:47 ID:7eY6+D4B
世界のアキラ
>発行数は参加人数や参加して下さった皆さん〜(中略)〜
>100〜500冊↑↓を予定しています。
ペーパー同人だよね?それでイキナリ合同誌でこの部数(゚д゚)

     無料配布本だったりして

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 03:27 ID:3779k1Yj
世界の正論、作者じゃないと判んないってその質問(w

>等級がオレンジペコーのセイロンティーにベルガモットで香りをつけた紅茶で
>おまじないをすると誰が出てくるの??

波平にメールでもしろよ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 03:57 ID:zW7XfcHG
>78
「商品名」で名前つけてるみたいから、「アールグレイ」だと思われ。
でも、波平に聞いたら、額に呪の字浮かべながら「フレキシブルじゃない
んだぞ?(・▽・)b 」とか言ってくる気がする(藁

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 09:07 ID:Bh8WX51K
ウォッチ揚げ

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 16:02 ID:62KEDO4t
貴方にまたなんつーか…。そして親切な人も居る。
膿、リア小なのだろうか。それとも叩き防止?

82 : :01/11/17 19:49 ID:spm55BKY
木村は何が言いたい(訊きたい)んだ・・・?

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 21:40 ID:ZOf7bbDd
>82
他の人はどういう基準で参加ジャンルを選んでいるか、という事かと思ったけど、
本当は打算のない参加をしたいだけじゃないかな。
でも現実を考えれば二の足を踏むし、他人の理由を聞いて自分への言い訳に
したいのかも。もしくは相方へかな。ま、それなりに真剣さは買うよ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 23:03 ID:h4SgIuEN
お前に買われてもしょうがない

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 23:21 ID:MlK2/7vg
君に言われてもしょうがない

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 23:25 ID:EyAKVCUu
トーフ片手にしょうがない

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/17 23:38 ID:JisOu/xw
>86
なんじゃそりゃ

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 00:25 ID:LdAeot5S
>87
冷奴とか、そういうのが食べたいのではないかと。
生姜。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 00:31 ID:RIsKSYDa
おーいヤマダ君。
楽さんの1枚抜いて、>86におやんなさい。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 00:34 ID:WmZ2rQDM
貴方、反応するのも嫌になる質問がイパーイ

サムイヨぅ・・・



                 貴様か!あんなカスな質問したのは!
     ∧_∧                   ∧ ∧_
  Σ( ´Д`)   +         ____(゚Д゚,,) ヾ
   /    ヽ  `========ll⊂| >    | ∨/| ̄`ヽ
   | | 1 | |            | >  i | // |  i  |
   | |   | |              ̄ ̄| |//.  |  |へ|
    ∪ イ ∪               | |=∞==|  |ナ
    | || |                  l___|  i  |_|
    | || |                   /    |   ヽ
    | || |                   L__⊥___」
.    (_)_)                /Y_l   〈_Y`、
                         ̄      ̄

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 20:30 ID:fw+FVklk
某ヲチ先が飽きられたとたんに沈静化する●●厨…わかりやすすぎるのか、
単に来てないだけなのか…

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 21:19 ID:qLVKj+Y0
☆貴方掲示板特集!最新号☆
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大反響読者手記!「16Pで300円、私のコピ本って安すぎたの!?」

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 22:37 ID:q1XKrf7p
金の事しか頭に無い・・・

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 22:42 ID:zM7JDalx
頭悪そうぶってるけど、天然でホンモノのバカなんだろうか。>トキコ
しかしよくあんなのにレスつける気になるなーみんな。優しいというか……(゚д゚)

95 :誘導:01/11/18 23:41 ID:uWciCNE9
http://kaba.2ch.net/net/
http://natto.2ch.net/nanmin/

ウォッチ以外してないウォッチ専門スレは、ウォッチ専門板でどうぞ。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 23:41 ID:VNNYVxn5
サクラたん=圧死か・・・道理で電波だと・・・

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:01 ID:qj6MFpu7
圧死、交流の方の新規レスも質問の方の新規レスも話がちゃんとかみあって
ない〜。特に質問の方は答える必要もないだけに、イタさが際立つ。それで
「お役に立てたでしょうか?」とか言われても、質問者困ると思う・・・

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:24 ID:8D/m8Ud0
馬鹿だ、こいつはマジモンの馬鹿だ(ウチュ
もしかして圧死、ほんとに脳のどっかがイカれてんじゃねえか?
なんかもうそんな気がしてならないyo。
厨と言うよりキティの気配がひしひしと…怖。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:34 ID:a/LNS4mG
スレタイトルがスレ魚地専門だもんな、言い訳のしようもないな(w

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:42 ID:4jWLtRwP
圧死たん……。痛い、痛いよ心が痛い。
虚言癖があるみたいだから精神科に行ってみた方がいいんじゃ……。
こんな御時世、もっとラフに精神科を使おうぜ。
……アドバイスして来ようかしら。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 01:13 ID:x00onjZ2
圧死タソのサイト休止なのは世界の所為?
ってか圧死タソ、男だったんだね…

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 03:45 ID:tEaX06US
圧死の潰れてない方のサイト、やなこと嫌なこと言ってやがる(藁
自分だけがこんなイヤな思いするのはイヤだとさ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 09:17 ID:vSfaQo4Y
おお、なりたん日記が久々の同人ネタ(?)だ
あいかわらずイタタタな人柄がにじみ出る文章だし

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 09:24 ID:nf3Jl1Lf
>103
ナリタンネタは管スレでやってね。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 14:19 ID:DLsYJiOs
移転厨がうるさいから、ナリタソや圧死のサイトネタは管スレでやってよ。
そうしないと、個人サイト魚っ地スレっていう口実与えちゃうからさ。

106 :誘導:01/11/19 17:37 ID:QsHtpYWg
http://kaba.2ch.net/net/
http://natto.2ch.net/nanmin/

ウォッチ以外してないウォッチ専門スレは、ウォッチ専門板でどうぞ。

107 :大変!苑子が・・・:01/11/19 17:41 ID:Buz2Q9wf
http://af.vis.ne.jp/idol/ranking_/f_r_piti.html

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 18:07 ID:ZAqnSL1f
本を作る上で注意点?
なんて回答に困るアバウトな質問なんだ・・・
なんて言ってあげればいいんでしょうね。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 19:21 ID:YZevL74y
>105
なりたんネタはともかく、圧死ネタはここの方がよくないか?なりたんのは
もう貴方と関係ないけど、圧死のは世界絡みだろ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 20:08 ID:3Z1agMeS
>109
105は圧死の*サイト*ネタは管スレで、って言ってるのでは?
圧死が世界でバカやってる分にはここでいいという事だと思うのだが。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 20:30 ID:owDoLNu0
つうか圧死ってすっげ気持ち悪い。
女性を募集してるのにメールを送るってのは、下心アリアリな気がするよ。
でもきっとこいつは自分が何故非難されているのか理解できないんじゃないかなあ。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 23:26 ID:xtLAXPbi
管理人も大変だな。「メールでご理解頂けると思います」って…。
圧死が日本語理解できないのはわかりきってるのに。
世界の「お客様」に、これ以上は言えないか?

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 00:21 ID:7J4BsSqr
圧死の潰れてない方のURLキボン

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 00:24 ID:QMNcgflv
>113

ここに載せるとまたいろいろ言われそうなので、つか確かにスレ違い
ではあるけど(管スレに貼る?でも今までのいきさつ書かないとなに
がなにやら)。
屋風やグーぐるで奴のフルネームで検索するといろいろ出てくるよ
>圧死
そして今日の日記は錯乱気味(藁
そして

115 :114:01/11/20 00:28 ID:QMNcgflv
うわ、>114の最後の「そして」はいらないです。私まで錯乱気味・・・
携帯ストラップで首吊って逝ってきます。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 00:39 ID:OxRFypAU
>110
*サイト*ネタでも、世界での行動と関わってるなら、ここでやった方がいいんでは?
その他のサイトネタは管スレの方がいいと思うけど。まあ、これ以上圧死が暴れないなら、
別に考える必要もないことか。・・・おとなしくなるかなぁ・・・

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 02:45 ID:MhSru9gM
>114
錯乱というよりも、「自分は悪くないのに世界中の人間がよって
たかってボクを陥れようとしている。僕は黙って耐えるしかない
んだ」
という陶酔臭を感じます。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 03:26 ID:ZtDhuGJo
サイトウォッチ専用スレはウォッチ板へ
面倒なので削除依頼板で移動依頼はしないが
自主的に移動した方がいいと思われる
サイトウォッチというものを同人板でやる必要が感じられない

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 05:38 ID:/Ck+GUc3
( ´_ゝ`)mata-ri

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 09:32 ID:enhfVFGT
2chのあらゆる板を大抵見ているが、マジメな話、ここまで粘着な人もめずらしい( ´_ゝ`)
いや、もちろん移動厨のことですけどね。久しぶりに構ってみた。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 12:22 ID:j75suI8b
初心に帰って愛の厨房脱出再び!とかやってみるのはどうだろう。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 16:06 ID:64hpwsHj
でも回答している人が助けを求めてくる場合も(めったにないが)今までにはあった訳で。
雑談の用でいて以外に役立つ事もここで言ってるとは思われ。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 18:48 ID:WJFYwx8N
貴方にある沖縄匿名の書き込み・・・私には意味がつかみかねます。
あれは何を言っているんでしょう?
翻訳スレに持っていったほうがいいかな?

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 20:00 ID:JWUUAPFz
>123
私も読んできた。
意味わかんなかったよ(゚∀゚)

125 : :01/11/20 20:30 ID:jDwadOAb
久しぶりの強い電波を感じたよ…。>御気縄の匿名希望
とりあえず、これ以上つっついてもなあと思ったので同意カキコしてきたが…。
ああいうのは間隔をあけて、必ずやってくるよねー。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 21:12 ID:lFIQBXSn
また聞きですが、という話は実は当の本人の事だったり、というのもよくある話だよなあ。
かなり主観的な書き込みだしね。察するところMあたりかな?

127 :翻訳してみた:01/11/20 22:38 ID:JeJ3qLn8
以下の話はあくまで伝聞ではあるのですが、非常に腑に落ちない件でしたので
皆様の意見をお聞きしたいと思います

知人にMさんという方がいるのですが、この方がおでかけライブのサークル参加の
申込みを「電話予約」をしてからおこないました。ご友人との隣接希望だったそうです。
しかし、そのおでかけライブには落選してしまい、理由を問い合わせたところ
電話の応対をされた方に「落選理由は住所へのフリガナ記入がされていなかったため」と
言われたそうなのですが、Mさんとしては申込書に記入ミスが無いかどうかは確認してから
送ったつもりだったので、『もしかして、申し込み数が予定より多くなってしまったから、
会場での直接予約を優先して、電話予約者を落としたのかも』と思ったそうです。
(実際、以前もサークル数オーバーになったイベントで、Mさんよりも1週間ほどあとに
会場で予約してから申し込みをした方が受かって、Mさんが落ちた、ということがあったので)

しかし、電話の応対をされた方から「落選理由は記入ミスのせい」と言われましたし、
Mさんも申込書のコピーを保存していなかったので、納得せざるを得なかったそうですが、
数日後、スタジオ貴方側から信じられないお手紙が届いたそうです。

128 :翻訳してみた:01/11/20 22:39 ID:JeJ3qLn8
まず、問題の申し込み用紙のコピーがMさんと隣接希望のご友人2サークル分入っており、
確かにそこにはフリガナが振られていなかったので、それに関しては一応納得したそうです。
(とはいえMさんは確かに振ったはずなので、疑っている部分もあるそうですが…)
ですが、それを送ってきたというのにも関わらず「スタジオ貴方側では『記入漏れ』が
落選理由ではない」との旨を書いた文書が入っていたのだそうです。
これだけでも理不尽だと思うのに、更にそこには隣接希望だった方がスタジオ貴方に送った
手紙のコピーが同封されていたそうです。その手紙の内容は『Mさんが電話予約で
不利になり落選したのでは?』といったような旨だったそうですが、Mさんは隣接希望の
ご友人がそのような手紙を送っていたことなどは聞いていなかったので、明らかに
本人には内緒で送ったはずの物をコピーして送りつけてくると云う事に、ショックを受けたそうです。
そして、驚くべきことに、そのスタジオ貴方さんからの手紙の数日前にも、直接電話で
スタジオ貴方とお話をしたそうですが、その際「お詫びとして1スペース分ご招待致します
(隣接希望のご友人のみ、Mさんの分は断られたらしいです)」と言われた筈なのに、
「そのような事は一切お約束していない」との一文も添えられていたのだそうです。

129 :翻訳してみた:01/11/20 22:40 ID:JeJ3qLn8
同じ内容の手紙は、その隣接希望のご友人のところにも届いていたようで、スタジオ貴方の
対応に対しては勿論、自分があくまで私信として送った手紙を許可無く転送された件についても、
そのご友人は大変ショックを受けていたそうです。

Mさんは納得行かなかったので、その後もスタジオ貴方に手紙を送ったそうなのですが
「今までのように二転三転するような内容でしたら御返事はいりません。とにかく、
スタッフさんの中でこの件に関しての事実を全て確認し、統一した見解を頂いてからの
ご対応を頂かないと、こちらとしても困ります。」と書いたところ、スタジオ貴方さんからは
返事や連絡が全く来なくなったそうで、とても幻滅していました。
私は、Mさんからの手紙を読んだスタジオ貴方が、何かを感じたのであれば、何であれ
連絡をあげるべきだと思うのです。それが企業としても常識だと思います。

実は、この他にもスタジオ貴方に勝手に誤解されて困っていることがあるのですが、
これ以上長文を書いてしまうわけにもいきませんので、以上で終わりにします。
上記の件、皆さんはどう思ったでしょうか?意見を是非お聞かせください。

-----------------------------------------------------------------------------
以上、こんなもんでどうかしらん。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 22:52 ID:JWUUAPFz
>127
翻訳ありがとう〜
・・・先走って翻訳スレに依頼してきてしまった。

しかし、「返事はいいです」と言う人って、実は返事が欲しいといういいサンプルのような・・・

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 23:19 ID:JeJ3qLn8
・「カナが無いから落選だった」と電話で言われたのに、違うと書かれていた。
→『電話予約だから不利だったのではなく、申し込み数が募集数を超えた場合は、
書類に不備があったサークルから落選にさせていただく場合もある。』と貴方側は回答したが、
それを「記入漏れがあればどんな場合も落選する」として受け取ったMが話すから
貴方側は否定をする(どんな場合でも、ではないので)

・申し込み書と友達の手紙のコピーが同封してあった
→その手紙が電話予約が不利だと決め付けたクレームだったから、
『電話予約だからではなく申込書に不備があったから不利になった』
という証明をするために送った。もちろん、Mも友人も手紙&電話しまくり。

…ってことなんじゃないかなぁ。

>「お詫びとして1スペース分ご招待致します(隣接希望のご友人のみ、
>Mさんの分は断られたらしいです)」と言われた筈なのに、
>「そのような事は一切お約束していない」との一文も添えられていたのだそうです。
これも友人が勝手に思い込んでて(自分で言い出したかなんか、とか)、
それをMが「ずるい!私にも1スペよこしなさいよ!」ってクレーム入れたから
貴方が「そんなお約束はしていません」って答えて、それで更にMと友人が
「嘘つき、コロコロ話変えないでよ!」とクレームつけるもんだから文書で返したんだろうし。
だって、数日前にかけた電話で「言われた」ことを、Mの側が貴方に確認の連絡とかを
しなかったら、貴方側からそんな文書が届くのって変だもんね。

れでこみちゃんといい、電波クレーマーに祟られてんなぁ貴方。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 23:53 ID:3pKKljtO
合体申込みの相手に問い合わせの返事送るときって、「代表で送ってきたもの」に
対する扱いになんだから、転送にはならんと思うんだけどなぁ。なんか、揚げ足
とりくさい。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 00:17 ID:MgYxoPLa
圧死、「気持ちの方が気味になっています。このまま気味にな
るとどうにかなりそうです」ってどういう意味?「気味」になる、
ってなに?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 00:25 ID:Wr0r/KpJ
携帯用のサイトだから、いもでとかで見ると記号が入ってるんじゃない?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 00:29 ID:edh9qkLr
>134
携帯専用の記号はPCでみると変な四角っぽいのに見えるはず。単に圧死が
電波なだけでは?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 00:33 ID:Wr0r/KpJ
じゃ、鬱の読み方が分からなくて抜かしたとか(藁

137 :113:01/11/21 02:50 ID:rIVnez70
>114
スマソ。探してみたら見れました。
ミスノンのキャップ鼻に詰めて逝って来ます。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 05:19 ID:jwmSMhLb
age

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 06:48 ID:BnjSIlai
貴方の一期・・・
メールで問い合わせるのか。
そうか、見合わせるわけじゃないのか・・・

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 15:45 ID:OJ74VSR+
ウォッチスレ不必要

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 16:47 ID:DGjtH2xB
なんで沖縄某もMとやらも電話予約にこだわるんだろう。
そんなのしなくたってサークル参加はできるのに。

ついでに言えばそんな電話予約なんていうシステムを
容認してる貴方もよくわかんない。
申し込みに付随する事務処理を煩雑にしてるだけだと思うんだけど。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 16:51 ID:CeXrieEI
つか、「会場予約」って何?
貴方にそんなもんねえよ・・・

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 16:55 ID:rcTIUjrg
決戦タイ国。の突っ込みところ満載の質問には、ありゃーと思ったけど、すぐ閉めてるから
まだいいほうかもね。

そして置き縄匿名…。
悔しくてたまらん様子というより、やっぱ脳内のギリギリ感を感じる。
そら、あんなんに迫られたら貴方も堪らんだろうよ、気の毒に。怖いねえ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 17:09 ID:Fztm4GDT
オキナワトクメイは頭が悪いのか、単に頭がオカシイのかどっちですか?

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 17:44 ID:P4Z00eQ+
抗議文に何が書いてあったか知らないが、それをコピーして
送り返すのは「海賊版同人誌」と同じなの?
どうも何かが激しく違う気がするんだが・・・

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 18:47 ID:4Hm+yjbv
私怨で粘着じゃなくて貴方のイベンターとしての信用を問うて居るのか?
主催者を信用できねーなら参加しなきゃいいじゃんか、としか言えないんだが。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 19:35 ID:w3R1Z8Wb
>140
管スレで凄まじい祭りがあったってのに、平和なやっちゃな(藁
向こうでそれを言う勇気はない小心者のくせに。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 20:20 ID:YM61deET
沖縄匿名…なんか本当は当事者じゃないかって気がしてきたが。
赤の他人があそこまで強い主観が入ってる電波じみた書き込みをするだろうか?

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 20:23 ID:8GK0Y7sq
>148
当然当事者でしょう。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 20:52 ID:O+WCjH4R
翁わ匿名…。
あれ構うとますます飛ばすぞ、電波。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 21:23 ID:Mh8W4BMS
記入ミスはなかった、と思い込んでいたことからして、
Mが覚えている貴方とのやりとりは、絶対脳内変換はいってるよね。
それは指摘してあげるべきなんでしょうか。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 21:28 ID:QvKleHxv
翁和匿名、第三者呼ばわりに頭に来て、次はご本人の登場かもね。
でもIPが同じだったりして。・・・不毛だな、同意レスがつくまで諦めないかも。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 22:13 ID:yKxqo91x
きっと電波飛ばしまくりで「私は記入漏れなんかしてないもん!
電話予約だから落としたんでしょ!」って言い張ったんだろうな。
しかも電話と手紙で毎日毎日。
じゃなかったらコピーなんか送ってくることないよね…
あんな灼熱レベルの日本語で手紙が来ても分からないよ。

それより気になるのは、もう一つの「誤解されていること」
これ、なんなんだろうね。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 22:55 ID:V0zA/6fm
沖縄にレスしている人、ここにもいると思うけど
もうこれ以上ウザい長文スレあげるの止めて欲しいよ。
放置が一番。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 23:14 ID:Aa5udog8
圧死、謝罪メールも電波入りか・・・気の毒に。
でもあそこで相方を募集するのは止めた方が良いと思うんだが。
理由も別トピでちゃんと書かれたと思うんだがなあ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 15:30 ID:dVKxh8Lf
連…。


お前がレスつけなかったら、まだどうにか沈んでったと思うぞ…。
ああいう、自分の行動に根拠の無い絶対の正義感を持ってるトンチキもどうにかしてくれ…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 17:40 ID:mNO9zo/z
>156
同意ー。
ついでに言えば、前に自分が書いたレスの言うこと聞いてもらえなかった
からってキレることはあるまい。
それに中傷だなんだと君が騒ぐことでもないだろう、とも思ったな。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 18:56 ID:CcxO466G
改行しろと言う当人が、ろくに改行してない読みづらい長文を書いてどーするんだ>連

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 21:53 ID:O/uwiSdH
貴方の月○。
もう1、2SP確保って、いったい何を売るつもりだ?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 22:37 ID:RhZa5Cqv
貴方の 翁ワや憑丸のような、ひたすらブーブーと進むべき道を見失っている
子豚さん達には、一体何と言ってあげればいいのでしょうかね…
妙案がある方は是非、「ポクポクポクポク、チーン☆」と
提案していただけたらと思いまして。移動厨対策にもなるかと…
「最善の答えを導き出す為、皆で議論しているのです!」とか。
ちなみに自分は、放置しつつ、イベントで見かけしだいサラシ揚所望
って言ってる事違うじゃん(w

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 22:46 ID:RhZa5Cqv
>159 新巻鮭、かな。大物の。お正月飾りもそえて。

>160 書いた後自分で読んだら文中から香ばしさが…イタタ
風呂でもつかって脳みそほぐしに逝ってきます。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 00:55 ID:eR4TUnwL
月◯ウザイ。なんで、「答えてもらってる」側がああいう指導いれるわけ?
そんなに回答者がおかしいと思うなら、そんな人達に質問しなきゃいいじゃん。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 01:06 ID:gnD/aBhr
>162
言い方がビジネスライクでエラソーに見えるかもしれないけど、
言ってる内容はわかるよ〜。
レス見てて「おまえ、それ前の奴がレス入れたよ!」って
心の中でツッコミまくりだもん。
この質問に限らないけど。

164 :同人とはちょとすれ違うけど:01/11/23 01:09 ID:99LnHSvW
厨共の発言に鬱になったときは、無料レンタルサーバのイースターの
掲示板に行くことにしてます。あそこの管理人様の毅然とした態度は見てて胸がすっとするからね。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 03:20 ID:eR4TUnwL
>163
言ってること自体には文句はないよ。ただ、質問者が言うことじゃないって。
ビジネスライクっつーより、「管理側の意見のよう」という方が近くねぇ?
履違えてるようにしか見えん。

166 :easter掲示板:01/11/23 04:38 ID:MnB1Cm4h
初心者&厨な質問者とそれを礼儀正しく導こうとする人達。
回答者同士のマナーまで語り合うその心意気が好きだ。

ttp://cgi.easter.ne.jp/faq/hatenaman.cgi
ttp://cgi.easter.ne.jp/giron/cf.cgi

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 10:27 ID:2lEUAaWX
質問者が偉そうにする道理もないけど、
回答者が偉そうにする道理もないわな。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 13:20 ID:KFt7jEar
そもそも、回答者が偉そうに<見える>って言いがかりは、
単にもの知らずの無け無しのプライドがなせるわざだろう。
別に、お前は何にも知らないのなー!とかいう居丈高なつもりで回答者は
意見をしてるわけじゃないのに、聞いた側が勝手にそう受け止めてる感じがするよ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 16:49 ID:UDB80USW
イースターはいいよね。
質問者と回答者の交流に出来るだけ介入しないって方針はわかるけど、
貴方は腰が重く、世界は電波に甘いって思う時あるよ。

月○、自分がサークルだったら絶対に隣はごめんだ。
一日中「狭い」「不便」「邪魔」だと周囲に噛み付いた挙句にくそ迷惑な
ハンガーラックを倒しそうだ。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 17:52 ID:fJDNaWPq
月●は貴方イベントと貴方掲示板の利用者を見下しているような感じがする・・・
いや、なんとなくだけど。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 19:00 ID:iORV0N8G
質問者の態度が悪いと思ったら、答えずに無視しちゃえばいいのになと
いつも思う。それが一番堪えるじゃない?
まぁ、でもあそこの回答者はお節介つーか優しいつぅか、無視出来ない人が
多いから無理だな

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 23:46 ID:p6bbF3dy
禿同。オリジナル者だから?とか思ったけど、あれと一緒にしたら
他のオリジナル者さんに失礼だろうなー。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 01:16 ID:LMnSjNcj
更新された圧死の日記見ると、なんとなーく世界から出入り禁止を申し渡された
ような気がする。だが本人は自分が悪いとはわかってない模様。(呆

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 01:16 ID:aZLRwp19
http://cgi.easter.ne.jp/faq/hatenaman.cgi
http://cgi.easter.ne.jp/giron/cf.cgi

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 01:36 ID:LMcAtAyf
いーすたーさんのところって、世界と同じcgi使ってるんだね。
cgiっていうかperlって言えばいいのかな?

176 :このスレッドはご覧のファンクラブの提供でお送りします:01/11/24 01:49 ID:v8vTzDih


         提 供

      出川哲朗ファンクラブ

      ジミー大西ファンクラブ

      ホンコンファンクラブ

     稲垣吾郎を無罪にする会

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 04:09 ID:tXJ3a0c/
>>172
オリジナル者というよりグッヅ者じゃないのかなぁ。
っていうか漫画絵本て何?なんだけど。
他のフリマとかと勘違いしてるんじゃないんだろうか。
トレスだとか画像無断使用で作ってそうで微妙にコワーだよ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 09:07 ID:rJyTLXKZ
>175
いや、CGIでいいです。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 21:03 ID:LMnSjNcj
世界の倫理んよ・・・(呆
なるほど、こういうのが厨の考え方なんだな。
返事がこない→みんなが意地悪してるに決まってる、か。
しかもそれを愉快犯というか、馬鹿が。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 22:02 ID:Vp/WRS7s
>179
難しい言葉を使ってみたいお年頃なんだと思われ。<愉快犯

圧死の一件があったばかりだというのに、相方やらお友達
募集が絶えないね。
厘厘たん、リア厨かリア消だろうか?
ヤヴァイ奴に電話番号を知られたらどうなるか、考えないのかな。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 23:26 ID:t1U+gN5R
>179
リンリンたんの頭の中では、圧死も「意地悪された可哀相な人」なんだろうか?
すっげー気になる・・・。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 01:06 ID:YwJs6ty5
凛々たん=圧死かと思ったyo

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 01:17 ID:fMgAWpRT
>182
凛々たん=裏人間kであって、僕、圧死とは関係ありません!(w

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 02:02 ID:NRX6JjHo
キノモトサクラ=圧死、懲りもせず登場。

キエロ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 02:27 ID:uwZRmbf5
>184

まあまあ。圧死を擁護するわけではないが、今上がってきてるあれは、
圧死=奇之喪吐とばれる前の書き込みさ。トピ作成者が書き込んだの
で上がっただけ。圧死HPの日記を見る限り奴はしばらく世界には近づ
かないみたいだし。

186 :184:01/11/25 03:42 ID:NRX6JjHo
>185
うっかり日付見落としてた。スマソ。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 10:44 ID:g/8TYKf2
貴方の鼻、ああいう考え無しな子は実は多く居るんだろうなと思う。
へぱ文化(?)って、基盤みたいなもののないグラグラしたもんだから、
どこか変なんだよねえ。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 11:43 ID:dlh9YOfQ
貴方の交流の方で増えてる「いろんな方のペェパァもらってくださいvv」
というのも、ハナと同類ではないかと。
「同枚数交換」が目的で、自分で配れもしない枚数を引き受けるのよ厨房ちゃんたちは。

○円切手でペーパー詰め込みますvというのに問い合わせようと思った私は
へぱハンターに目覚めつつあるのだろうか・・・

189 :どーでもいいことだが。:01/11/25 16:13 ID:+vscxqVf
>188
へぱは、笑ってるうちはいいんだけど、次から次へと見てると、ふと寒くなる時が。
マジメにやってるんだろうけどね…。>詰め込みます厨

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 16:58 ID:zR+MzA6n
鼻たん、タメ口がどうとか言わなければいいのに。ひどいと思ったら
他の人が注意してくれるしさぁ。注意受けた側が自分で「被害者」と
主張すると、単に注意自体に反発する口実さがしてただけのように
見える。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 18:55 ID:Q36FP99h
あの程度でタメ口か?
とか思うようになってきたのは、厨に毒されて感覚がマヒしてる証拠か……
猫に引っ掻かれつつ逝って来ます(;´Д`)

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 23:42 ID:QxMR/6lP
タメ口といえば確かにそういう部分もあるね。
どちらかというと年長者が諭してる感じとは思うけど。
逆に鼻たんには、同年代に説教されたように感じられたのかもしれない。
かと言ってあの逆ギレはどうかと思うが。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 08:21 ID:yRW8AuKV
sage

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 10:27 ID:mWY6yY1M
貴方の鼻タンの話だったのね。
てっきり世界の鼻タンかと思っちゃったよ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 20:47 ID:pjOgl6IK
世界の鼻タン何したの?

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 07:43 ID:A73gwNf1
世界の鼻タンはなんもしてないよ。
りんりんタンにレスつけてるだけ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 16:23 ID:msmxeZyD
世界のレイラって圧死?わからんことにまでレスするところといい、
自分の正義を押し付けるところといい、電波具合がそっくりなんだが。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 18:13 ID:Z+huMNcD
花たん、自作自演してまで文句言いたいのか……

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 19:24 ID:fNxwRbAh
ハナタン minc65-057.minc.ne.jp
カレンタン minc65-015.minc.ne.jp

ダネ!

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 20:58 ID:zwdSse5X
まあ、まだやってもいないことで最低とか決めつけられたら
そりゃ怒りたくなるのでは>ハナ
「処分」の一言でちょっと悪い方に考えすぎかもね。
だからってジサクジエンじゃ墓穴掘りだけどねぇ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 21:04 ID:zfV6fMW3
それよりもSの顔文字がうざい、

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 22:01 ID:ZNjr363I
世界・・・厚顔無恥を擬人化したら圧死になるんだな(鬱
懲りもせずヌケヌケとヘタレ*商品*の宣伝か。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/27 23:09 ID:BBvrBdVj
またも突っ込みレスがついて書き込みを止めるよう管理人降臨に
1235999鼻毛>圧死のトピ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 23:47 ID:qy/qOc24
圧死も月●も逃走したと思ってたのに、戻ってきたのか・・・ぐったし。
月●、しばらく間あいた理由の説明もなんかいやらしい。普通に、「所用でいなかった」
でいいんじねぇの?なんで、「イベントサポート」とか言い出す?

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 23:53 ID:r7flLdmr
厚さ数ミリの金属板って…こ、こわー。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 23:59 ID:qy/qOc24
>201
禿同。少なくとも、他人の言葉遣いを諌めるようなカキコとは思えない。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 00:10 ID:s6M18SsC
カキコチンコ

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 00:21 ID:aWZwpfTu
ひぃぃ! 圧死には神経というものがないのか(呆
ある意味驚嘆するよ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 00:25 ID:1cktXp+A
>208
いやいや、よほど特殊な脳内変換を得意とする神経を持ってるんだろうよ(藁

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 00:29 ID:gwou8iu5
月●もディスプレイより先に、読みやすいレスにこだわれよ。
右半分真っ白で目がイタイヨー
句読点なんて1つもつけないのな。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 08:27 ID:XgC7ngaX
月●
久々の大物の予感・・・

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 09:56 ID:BbHI3iR6
月●、多分激しくなにかを誤解しているんだろうな。

そんで、自分が誤解している事に気が付かず、むしろ貴方の回答者達の
方が誤解していると思い込んでいる節があるような気が…
「自分の言い回しが悪かったせいで充分に伝わってないみたいね」
な匂い感じない?
「私が上手く伝えられないのも悪いけど、しかしいい加減ここの回答者
ヴァカなんじゃないの。勘違いしたまま、延々と…… これはほとんど絡み
だわ。あーあームカつく。でも私は大人だから逆ギレしたりはしないわ」
的なモンを感じるぞーい

そういえばゴー宣(スパの頃)にコミケの描写があった気がする。
激しく勘違いな空想の会場場面が描かれてあったような……
行ったことない人って、いろいろ勘違いしているんだろうなぁ(-_-)

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 11:41 ID:1jPfjx4e
>212
おう、もう一言一句残りなくその言葉を月●に読んでもらいたい。
あ、読んでも理解できないか…

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 14:45 ID:4dqXVn0b
猫たんは逆ギレしすぎ。
みんなが怒っているんだから私も怒っていいはずだ!って臭気が漂う。
ここは笑うところだろう。
(だって、マジでヤバげなパネルなら撤去されるでしょうし、第一どいつが
月●か判っておもろいじゃないの)

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 16:49 ID:Pg7FbcPM
>214
逆ギレか?ちょっと行き過ぎてはいるかもしれんが、逆ギレではないと
思う。
私としては、「そんなこと言わないで、行けない地方人の私の代わりに
行って、アンケートにしっかり書いてきて欲しい」と返したかった。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 17:18 ID:3vgyUBia
てか猫は馬鹿。あいつも人のレスちゃんと読まないやつだよ。
月○は12月は一般参加だって逝ってるのに何をあんなにいきり立ってるんだ?

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 10:15 ID:zJw3M3eW
憐…。

馬鹿だ馬鹿だと思ってたけど…やっぱ馬鹿だあいつ。
刺す303が書いてるとーり、分離してて普通だっつの。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 10:29 ID:lngDe+iU
(もし月●がサークル参加するとして)一般参加して遠巻きに見てる分には
面白いかもしれないけど、もし隣のヤツが月●だったら面白いどころではない。

ま、名古屋には行かないからいいんだけどもしヤツがコミケに進出してくれば
もっと面白いことを目白押しでやってくれて退場になるんだろうなぁ。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 10:56 ID:tPupU889
ていうか、憐のレスって刺す303宛なわけ?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 12:19 ID:3pccJOql
分離してたら取り替えろっておかしいんじゃないかな。
店においてあるのを見れば大体分離してるし、そういうもんじゃん>連

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 00:09 ID:suGQuvjq
1日たっても誰も圧死にレス付けないで、放置プレイにしてますな。
一番正しい選択かもしれない。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 00:10 ID:cfCBZEXf
嗚呼‥流石厨都市名古屋‥これが自分の地元だと思うと鬱だ‥

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/30 01:15 ID:PvnD/bwL
>222
思いっきり煽ってみたい気もする(w>圧死
ところで誰か圧死が参加するというイベントに行く強者はいないかな。
自分は関東なんで行けないんだが。コスプレすると言うとるし、ちょっと
どんな奴か遠目に見てみたいよ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 12:08 ID:4vqDT6DN
これは削除対象じゃないの?↑

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 14:16 ID:VNwZumNW
>225は誤爆か?

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 16:43 ID:FKp37QTt
>226
多分。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 19:55 ID:rOoDw3iS
貴方のはな、本人か?
いっぺん死んで来い。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 21:01 ID:z2i8wdhd
>227
枯れん=絵巣=鼻(最後のも)
でリモホがいっしょだよ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 23:12 ID:CPHTmjpb
>229
げっ、ただの騙りかと思ったのに・・・。
「騙られた」ことを装って言いたいことを書こうとしたのか?阿呆だとは思ってたけど、
そこまで阿呆とは

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 01:12 ID:/iFGEbNn
誰か指摘してこいよ(ワラ>リモホ
真面目に謝ってる回答者が気の毒だ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 01:18 ID:NsHc2P8/
age(゚д^)b

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 01:30 ID:V4/00u8f
まだ板違いやってんのか・・・

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 02:25 ID:XhhldW4D
ひい、圧死たんの即売会計画がとうとう本格化してる・・・。
チラシもあの絵で描くのか? 1月にインテックス行くけどチラシ配り
に来てくれるかしらん(ワクワク

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 03:06 ID:Gn/h2xkq
ワクワクらんど

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 09:20 ID:GqH2Drtt
>229
エスはリモホ違うだろ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 17:44 ID:gVs8yCAC
はなたん、前のやつのカキコは自分じゃないらしいよ。
部屋にいないときに誰かが忍び込んだのか
同人やめますってさりっぷりも厨くさいな…
っていうか受験に専念しろよ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 18:23 ID:KIYpVcLq
>237
IPのなんたるかを認識していないんでない?>鼻

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 09:04 ID:THbJZHpC
月●と月●・代理の文章の癖がまったく同じだよ・・・
誰かが指摘すればまた祭りになりそうね。ウザ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 13:49 ID:l6M4Bw5K
そろそろコミケは貴方の主催ではありません。
って一文をQ&Aのトップに書くいといてやれよ…貴方よぉ…

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 14:50 ID:wwl9kuNb
240に禿同。
何度質問者が同じ発言して、何度回答者が同じ訂正をしたことか。
イベント主催側としてこの間違いにプライドが傷つかないのか?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 15:04 ID:3P9KnWFh
貴方のはな、本人か?
いっぺん死んで来い。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 15:09 ID:Bvv0L1Yt
もう諦めよう……

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 15:12 ID:ZNALWRdL
あれ、ハナタン記事削除しちゃったのかい?

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 15:13 ID:NqQ7MMOC
貴方のはなたん、削除した?
見れないんだけど。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 20:07 ID:jdUfBf9q
貴方のはなたん、削除した?
見れないんだけど。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 21:33 ID:SMk5BWf0
憑き丸、要するに、明文化されてもいないルールを押し付けるな、ってことですか?
同意の意見だけが欲しいなら、質問の意味ないじゃん。
それに先回りして、PC使わせてるときたか。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 21:57 ID:4XucwpVw
みんなが下見に行けというのから、下見に行きますと。>つきまる
そこまではまぁいいと思う。
その他イタイ部分山盛りだくさんではあるが、糾弾しても
意味ないのではないかなーと思ったりして。
行けば判ることだし、行くと言っておるわけだしな。
行って「やべ、私ったら」と自覚するのではないか?

なんて思いつつ、伎個たんは小気味良かったけどさ。

それよりも鼻たんが気になる。
私が読んだのは鼻たんの「久しぶりに来たら……上のは私じゃありません」
というレスのあとで「白々しい」とレン宛のIPの見方を解説したレスまで。
それ以降はありましたか?

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 01:50 ID:A6XWCbFG
世界Q&Aの「サークルカットについて」
ユウナたんは何故にあんな微妙な設定にしているのだろうか・・・。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:24 ID:4xvpwm/u
age

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 09:22 ID:BKPP3yAm
貴方のあのスレ、月○イジメの場と化している……
いや、みんなの気持も言いたい事もいちいち尤もだと思うんだが、
言ってわからない子供はほっとくのが一番だと思うんだけどな。
スレッド読んでムカついた人たちが、こぞってレスつけてくって
感じだが、内容が重複してるって。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 11:27 ID:qEOWV3bi
>251
言われても仕方の無いこと言ってるとはいえ、同意。
イジメとは思わないけどね。
ただ、皆「私も一言言いたい!」と前のレス読まないでやたら書き込んじゃってる感じ。
あそこに常駐してる人で2chのここ知らない人は、ココで呟けないからなー。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 13:30 ID:xTOjj2XX
乗り込み推奨

254 : :01/12/03 13:31 ID:NLH+F15I
推奨しちゃだめ。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 14:32 ID:7tYlKQQq
まあ、いつもの事だよね。
一言言わないと気が済まない、で同じ意見繰り返してる。
気持ちはわかるんだけどねえ。

256 :もういいよ:01/12/03 16:02 ID:AZmntNW1
推奨オーケーオーケー

257 : :01/12/03 16:37 ID:u1eem+VD
>255
気持ちは分かるけどやめとけ、だよね。
でも子供ほど、ダメな奴に構っちゃうというか、
皆があえてレスしないでいるのに引き際が分からないつーか。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 22:43 ID:7ZVeNA49
またあほなジサクジエーンちゃんが一人…
中国歴史研究会には代表が二人いるんだね(藁

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 00:03 ID:xrx1t4uV
ナリタン久々にウェスト自慢の日記だったね。
ところでスーパーモデル並みのウェストって何センチ?
本当ウェストが細い人は、スカートをぱっと見ただけでも
それが自分のサイズか否か解るから、
ナリタンのウェスト自慢もちょっと妖しいかと思っている。
5号サイズの人は間違っても11号サイズなんて手に取らんぞ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 00:10 ID:ThE8//rk
おお、久しぶりにナリタン日記見に行ったら、
何も変わってなくてつまらなかったよ!
相変わらず毎日、どこに行ってもちっとも大事にされないなりたん。
なんか空しいね…。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 00:41 ID:OFcohtbs
ナリタンはもういいよ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 00:42 ID:5kVB4ZRx
中国歴史研究会とやら、他所の印刷屋の掲示板にも
スットンキョ〜な書き込みしてたな…
出てきた瞬間、思わず「プッ」
ちなみに自分の記憶が確かなら、こいつ(ら?)
紛れも無く日本人で、厨房で、漢字がキライらしいよ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 01:32 ID:5kVB4ZRx
ちなみに。そのサイトで絵も見る事ができました。
上手い常連(?)に混じっての大量投稿は悪漢。(…変換違い?)
掲示板の書き込みさえ無ければ、おもわずほほえましくなる絵だったでしょう…

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 04:05 ID:8EDCOpb3
貴方、話題のドラゴンたんが釈明カキコしてるよ…

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 04:29 ID:r0DxuAEK
またもや(脳内)姉妹か…?

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 05:02 ID:DzCJYAjT
ヤフー掲示板のことだが、サークルが会場と同時に他のサークルへ
買いに走るのはずるい、って議論がされてたのね。
サークルは売りに徹してほしいそうだ。
鬱になる。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 08:29 ID:fTOWr688
>266
スレ違いだがそれは鬱だね・・・

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 12:29 ID:bsP2kw0G
中国歴史の8番目のレスが削除されてるけど、
本人が消したのかな? 1行嫌味だったけど。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 12:34 ID:Bd/n4Om9
>262-263
検索して見に行ったら……
「大量」投稿とはあのことだな。

270 :板違い誘導:01/12/04 13:49 ID:AjfkE2tx
ネトヲチ板
http://kaba.2ch.net/net/
難民板
http://natto.2ch.net/nanmin/

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 12:29 ID:JAV6nqav
dat逝き防止上げ

272 : :01/12/06 13:36 ID:iE7GxVQ+
>268
懸命な処置だと思う。でも貴方が消したんじゃないかなあ。
同人厨房が昔の行動を思い出して反省できる日が来ます様に…。
生きにくくてかなわんよ、訳のわからない同人厨房脳内ルールとか作られちゃ…。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 22:43 ID:58yABFCc
圧死のイベントHPのキリ踏んじゃった。
足跡残せってメッセージ出たけど無視したら
キリ番掲示板に踏み逃げって記録残されてる
鬱出汁脳…

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 22:50 ID:v3hpF8xX
貴方Q&Aの駄是はネタ・・・だよな・・・

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 23:41 ID:vHztjWxR
>274
マキの方がネタに見えるよ…。
PNが書いてあっても手紙でそのPNを書くのには抵抗がある。
というか何故そいつのPNを書く事を強制されなきゃならんのだ。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 23:54 ID:Vo7tJCz4
>275
駄是とマキにどんな繋がりが?

277 :276:01/12/07 00:14 ID:cSnxcN8q
>275
あ、ごめん。勘違いしていた。
274さんが駄是をネタくさいと言って、275さんとしては、むしろマキのが
ネタっぽいという意味ですね! すんません。

いやでも、普通は作家に手紙を出す時はペンネームがあるのにわざわざ
本名で語りかけたりはしないのでは?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 00:39 ID:wZ/knOZw
>277
そりゃ、プロなら本名なんぞ知らんからペンネーム書くけど、
同人作家宛に手紙を書く(通販が多いけど)のにいきなり
ペンネームで呼びかけるのもなあ…とか思わない?
少なくとも自分は「通販の宛先の氏名」様と手紙の初めに
書く。
初対面でペンネームを書くのは馴れ馴れしいような気がするので。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 00:52 ID:02jsTNs9
>278
本人がその活動を行う際に自発的にそのPNを名乗っているから
その活動の範疇で呼びかけを行う場合には
PNで呼びかけるもんだと思うんだけどな。違うんだろうか。

人にもよるんだろうけど、自分の場合は本名で書かれているほうが
「馴れ馴れしい」というか「なんか違う」って感じがしちゃう。
わざわざ本名出さないで同人やってるわけだし、
同人活動に関することは、通販でも私信でもPNのほうがしっくりくる、かな。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 00:56 ID:pqyMIy4u
>278
ごめん、悪意はないんだけど、通販申込みで凄かった人スレに
貼ってきちゃった。話題になっていたので。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 01:25 ID:wZ/knOZw
>280
いやまあいいよ。
自分は馴れ馴れしくて嫌だから最初はペンネーム書かないだけだし。
(見知らぬ人からペンネーム呼ばれると嫌かな?という気持ちがある
だけで、それを絶対事項として優先する気はなし)

つーか2回目以降はもう文中に名前登場しないけど。
皆そんなに相手の名前手紙に登場するんだ。
自分だと、
一通目:××様 初めまして、(以下通販の手紙)
二通目以降:今日は、(以下通販の手紙)
だからペンネーム書くとこないんだよね。
勉強になったよ。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 01:26 ID:wZ/knOZw
しまった、281は278です。

283 :279:01/12/07 01:47 ID:02jsTNs9
>281
確かに、事務的な通販申し込みだけだと名前ってあんまり書かないよね。
通販と共に『●●さんの描くお話は云々』とかの感想やらが入ってると
名前の呼びかけが発生したりするから、そういう際かな。

私の場合は、だけど、書き出しの『●●様』の部分も本名はイヤかも。
本名はプライベート用で同人に関しては全てPN、って感じ。
本名で呼びかけられたりするとなんか、こう、こっぱずかしい(笑
でもこれは本当に人によるんだよね。私も勉強になったよ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 02:42 ID:Ap58Y5rk
私は今までPNで呼ぶこと、呼ばれることに抵抗があるとか、考えたことなかった。
278さんの上3行と同じような感覚で。
でもそういう考えがあると知った今、どうしていいのかわからなくなっちゃった。
ほんと難しいなあ。
長いこと同人やってても、まだ知らないことがあるんだな。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 07:23 ID:pVQH0Y4d
私も本名では呼んでもらいたくない方だな。
だってそこまでの関わりじゃないし、PN使う意味がないよ。
初対面で本名書かれたら、なんか深く関わってこられるみたいでちょっと嫌だし。
それが礼儀だと思う人もいるんだろうけどね。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 07:28 ID:Yk8ApzA1
>285
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1000634044/l50
あっちのスレ見ても「P.Nで呼ぶ/呼ばれる」方が多数派だよ。

しかし、実際でも郵便でも本名で呼ばれたかったら本名をP.Nにすればいいだろうに。
何のためのペンネームだと小一時間問い詰めたい。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 10:13 ID:KKcd3/cP
>275さんと>278さんが同一人物かどうかは判らないけど、
278さんの書き方や意見ならともかく、275さんはちょっと
不味いだろ。

マキをネタだとまで思っていたくらい、ペンネームでの呼びかけは
おかしいと思い込んでいたわけでしょ?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 13:34 ID:jnwnYhzG
確かに275は自分の常識=他人の常識〜なスメルがプンプン。
私はそのきっかけになったものにPNが書いてあったら大体PNかな。たとえ
CMペーパーい載ってた「ペーパーあげます」とかでもPN書いてあったら書く。
人によっては嫌なもんなのか...ちょっと考えなきゃだめかな。

289 :288:01/12/07 13:39 ID:jnwnYhzG
× ペーパーい
○ ペーパーに

...何やってんだ自分。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 13:41 ID:P3kJF/qm
>初対面でペンネームを書くのは馴れ馴れしいような気がするので

>見知らぬ人からペンネーム呼ばれると嫌かな?という気持ちがある
>だけで、それを絶対事項として優先する気はなし

本名で呼ばれたり書かれたりする方が絶対に嫌。
ペンネーム使ってるのに本名で手紙でも何でも書かれたら
1.すっげぇ馴れ馴れしい同人初心者
2.読者-作者の関係以上に親しくなりたいと狙ってる厨
3.本やチラシよく読んでないうっかりさん
4.通販雑誌掲載でサークル名と宛名しか判らなかったとかか?
以上4点のいずれかとしか思わないよ。
間違っても礼儀正しいたぁ受け取らないね、普通は。

貴方でも検討外れの回答してる奴がいるけど
多数派じゃ無い意見で惑わせチャダメだって、ねえ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 14:18 ID:QmImJKXM
幸のんに突っ込みたい気もしたけど、前提として
「人によって感覚は違いますよ。」があるから、まぁこの人は
こう思っているんだろうと、さほど悪印象はなかった。
(↑いや、はぁ?(゚д゚)とは思ったけどさ。言い方が柔らかいからかな)

しかし>275は変だろ。

292 : :01/12/07 14:49 ID:dPmcYjjK
雑誌の通販のページって、ペンネームまで載ってるのと載ってないのとがある。
そういうのを見て書いた手紙を「ペンネームがあるんだから」と言われても困るね。
上で出てたように箱息子は「宛名にはサークル名を書くこと」って言ってるし。

ただ自分としてはペーパー送ったりやりとりがあった後はPNで呼んでイタダキタイ。

293 : :01/12/07 14:51 ID:dPmcYjjK
あ、でも封筒の宛名にPNはかかないでホスィ…

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 16:24 ID:Agm5SnJN
でも、PNor本名問題の巻たんの質問て
あくまで「手紙」なんだよね…
通販申し込みとかは言ってないんだよね…

いわゆる文通の文中で「私は◎◎っていうPNで〜す(はぁと)」とか
書いたものの返信に、相手が本名で返してきただけって気もする。
そうじゃないと2/5っていう高確率の説明が付かないよ。
そういう場合だったら、本名書くかもしれないとちょっとオモタ。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 16:41 ID:t4CeP7sS
>294
でも、5通に2通という表現だから、お客から頂く手紙なんじゃないの?
五人に二人じゃなくて。
あと、

>自分が考えてわざわざペーパーに書いているPNを

>私は一人でほそぼそと活動しています

という辺りから鑑みて、やはり作家として同人活動をしているのでは?
ペーパーオンリーのサークルだった場合、「んん〜」という気がしないでも
ないけど、ペーパー同人を快く思うかは別モンとして、やはり単純な「文通」
についての質問ではないと思うなぁ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 20:53 ID:Agm5SnJN
貴方のかぴたん、月○にキレたか?

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 21:08 ID:J9jr2fen
もっとストレートに、「ご本人さんですか?自作自演は混乱の元なので
止めましょう」後は放置でいいと思うんだけどな〜>つきまるの件
貴方の回答者の一部は、どうでも凹ませねば気が済まないという空気が
感じられる。まぁ、自作自演のつきまるの方も、どうでも自分が勝ちたい
匂いを感じはするけどさ。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 21:30 ID:NIe1syuY
なんにせよ、つきまるはもう消えてくれって感じ。奴がバレバレな自作自演擁護しなければ終わるんだからさ。
るかさんとかぴさんに激しくドウイするけど、あっちじゃウザイからここで。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 00:09 ID:v/xXkoAB
貴方の覧ちゃん、「オタクは気が弱い人が多い」って……
オタクはないだろう、公共の場で。
友達同士や2chで話しているのとは訳が違うよって。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 00:43 ID:DsmdxwFh
>ただ、望んでない解答というのは違うと思いますよ
>カピパラさんの解答には不満はないと思います

ってどういうことだろ?
カピたん発言の「憑き丸が望まない回答」ってカピたん発言じゃなくて
「気に食わんかもしれんがちゃんと読んだ方がいい他の皆様方の回答」だよね?
この文章読解力の無さはやっぱり代理=本人?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 01:00 ID:v/xXkoAB
>300
自作自演に決まっているけど、それはともかくとして、
代理人が口出しする非常識についてなにも思わないのか、憑き○。と、思う。

とにかく一言言い返したんだろうね。潔くないヤツだよ。>望んでない解答というのは違うと思いますよ

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 01:18 ID:VoLHigo2
一言多いですねと書き込みたいが、そのためだけにあの
記事をあげてしまうのも気が引けるな。>ツッキー

チョトずれるけど、ここって同じIDが出る確率ってどれくらいなんだろう…
別スレで別のヤツと同じIDが出てすごく驚いたんだけど。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 10:28 ID:VKLj0ZRx
あげとく。

304 : :01/12/08 11:45 ID:4hoI5r4P
尽き丸は、カピさんの丁寧なイヤミのイヤミ部分が理解できなかったらしいね。
子供って皮肉が通じないから疲れる。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 20:22 ID:CFKO2D1W
>302
ケーブルとかだと、同じIDは結構出るよ。
まちBBSとかに行ってみるとよくわかる。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 21:12 ID:DsmdxwFh
今更なんだが憑き丸代理が無婿で最初に憑き丸が入れたメアドが無婿vだよな。
唐揚も頭悪そう。
何あんなんであげるんだろ…鬱陶しいやっちゃなー。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 21:19 ID:hfHN5RdK
>306
ここの人たちはいい加減ツキマルは見捨てているけど、
貴方の人たちも本当に放置して欲しいですね。
反応するとつけ上がるみたいだし……

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 21:36 ID:YaMqwiCz
月●は完全にネタのような気がしてきた・・・
本気だとしたら、本当に同人誌即売会には出るなと言いたい。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 23:33 ID:VeCPlvoq
>306
他の人達はこれで収まるかと思ってツッコミ入れるの我慢してるのに、
あからさまに月●側の奴にみえる空酉が阿呆な文句たれてあげてやがる
よ・・・

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 02:53 ID:ANlqt53e
空鳥が文句たれてるのはルカにでしょうか?

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 04:48 ID:gnyHniCO
あああ、したり顔で今更蒸し返してる馬鹿がいるー<月●のスレ
ずっと見てたんだったら、問題がまとまりかける前に口挟めよな。タイミングも
読めないような奴はしゃべんな。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 21:05 ID:VqznKOEY
>311
もうほっとくしかないべ。

にちゃねらの魚血ゃー達にさえ見捨てられるアホというのも
いるもんだ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 22:12 ID:gsgS7mSA
可憐や…一番無難なのは机の上に放置しておくことだと思うんだが。
自分の都合のいいように了解してるような気がする。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 00:50 ID:RLVfc6ea
サクラたんがツキマルスレッドにレスを……(-_-)

「そろそろここでらで終わりにしませんか」をお題目に掲げてりゃ
偉いと思ってんじゃねーぞー

315 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/12/10 01:50 ID:okkVJZgS
それより漏れは葉ー留タンの途切れた続きが気になるよ……(藁
何が言いたかったのだろう……

しかし>314は何をそんなにピリピリしてるんだ?

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 02:33 ID:T8556/ZU
>315
314ではないけど・・・
「終わりにしようカキコ」も「構っているうち」だからじゃないか?

確かに自分が言いたいこと言って勝手にまとめて終わりっつーのはずるいと
思わんでもないけど、>314ほど怒ることでもないような。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 10:43 ID:8urQNRUN
>315-316

ピリピリしたんでも怒ったんでもない。
脱力したんだよ。
あのスレでもう何度「ここらで終わりにしましょう」が書き込まれた事か。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 11:22 ID:cpz+IIzx
マキたん…ここ最近のやりとりを見ていると貴方のお礼レスには
癒されますわん。
いい子だなと素直に思った。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 19:30 ID:vkMxRTmE
いつもご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
スタジオYOU/WEB担当です。

この掲示板の利用実態や皆様からお寄せ頂いたご意見等を考慮し、近々、掲示板スクリプトを新しくしようと考えております。
そこで、よくご利用下さっている皆様にお願いがあります。

現在新しいスクリプトをテストしている所なのですが、実際にご利用になる皆様にモニターとしてテスト中の掲示板を試して頂き、
意見やアイデアを取り入れて、より使いやすいものにしたいと考えています。そこで、「我こそは」という方がいらっしゃいましたら
「掲示板モニター応募」というタイトルでweb@youyou.co.jpまでお知らせ頂きたいと思います。
折り返し、こちらから詳細のご案内をさせて頂きます。ご協力お願い致します。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 22:43 ID:3J+pVZw9
ここも移動か?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 23:10 ID:jt+Xc9eX
巻ちゃんのスレッドだけどさ。
貴方の回答者ってどうしてああ、脳内推理で訊いてもいない事を
連想推理して回答しちゃうんだろうなぁ。>3塚

322 : :01/12/12 11:17 ID:YcYCcDZs
>319
サブジェクトをタイトル、と表記しとくと、無題の質問が減るかもね、と思ってみたりした。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 18:45 ID:xtMEzbXU
咲いたは何をトチ狂って男女だの下心だのを連発するのだろうか…
質問者は性別など書いてなかろう。

あ、咲いたがトチ狂ってるのはいつものことか(藁

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 22:50 ID:Yvp8AAD7
>323
だってー「質問者が尋ねてもいない事に答える」のって
最多のお家芸だもーんw

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 23:03 ID:Rw1QKwaa
貴方の新掲示板モニタに応募した人、いる?

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 02:06 ID:FuYwUTmf
また圧死がこりずにトピ立ててる…。
なんであんなにヴァカなんだろう。
管理人にメール送ろうかな。冗談抜きでウザイ。
針スレで昨日暴れ回った奴と同じぐらい絞めコロしたい。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 18:01 ID:/cKhHq8B
針ポタ本出すって・・・アレはネタなんだろうか?

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 18:40 ID:sKw9axWY
ネタではないような気もする・・・
原作は小説だけど映画化されたから
それにしてもため息出るね

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 19:43 ID:FuDCOx33
貴方のモニタ募集に切実なものがあるようだが、なんでそんなに必死なんだろう。
いちいちメール送らせずに、暫定公開すりゃすむことのような気がするが。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 22:15 ID:IK/QQC09
貴方管理人へに素朴な疑問が。
そういやなんで新スクリプト作る必要があるんだろうね。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 22:17 ID:AlPJxw+z
IPを表表示にしたいのかな。そうだったらいいなぁ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 22:36 ID:qLRRKVfl
IP表示するのにモニターが必要とも思えないけど・・・

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 23:35 ID:egi7ZA2+
月●たんの時のように、レスが異常に長くなるときがあるじゃないですか。
読み込み遅くなってウザイので、ツリー式にして欲しいと思ったことはあるなあ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 07:19 ID:8lBFZs4D
>333
ツリー式とかいろんな形式に変更できるよ。わかりにくいけど。あ、それかな

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 00:19 ID:8ViXksbd
猫薬缶への連のレス、ちょっと僭越じゃねぇ?
気持は判るけどさ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 00:35 ID:bOEQLhtR
>335
え?そうかな。今度出すってのを冬コミ合わせって考えるのはどうかなと思ったが、
いきなりオフ本を出す初心者かもしれんし、妥当なとこじゃない?
先回りして書きすぎる嫌いはあるけどね。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 09:39 ID:Tyra0nRH
>336
うん、だから連の気持はわかるって。
ただ、どうもあそこは聞かれていない事まで答える人が多くて、
「実は割愛しましたが・・・」と長いレスが続く事がよくあるじゃん。
もしも連の危惧どおりの事なら、意気揚々と印刷屋に予約入れ
ようとして断られるだけの事なんだから、実地で判らせても
いいんでない? 帯剣しないと人はなかなか学習しないからさ。

あえて手取り足取りしないという教育方法もあるという事が言い
たいわけだ。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 09:40 ID:Tyra0nRH
帯剣→体験 ずら

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 13:13 ID:oD48orgi
禿

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 17:42 ID:Lh++zZKV
返信用封筒のサイズについて
最多おじさんが珍しくまともな回答をしているなあと思ったら
最後の一行が意味不明・・・
(返信用封筒のあて先だけは、あなたが書いた文字ですが)?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 19:07 ID:wLo75U9D
>340
 つまり、宛名の字が汚くて封書が手元に届かなくても
 書いたのはアンタなんだから文句言えないよ、ってことでは。

 じゃあ誰が貴方宛てに申込書を送るんだyoと言ってみたい。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 23:00 ID:PCDTHiDB
貴方サイトの玄関先のアナウンス、こないだまでウイルス警告だったけど
(親切な…)会場変更のお知らせになっていたな。理由は「不発弾処理の為」
当日の参加者に軍事マニア居たら色めきたつんだろうなぁ…

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 23:52 ID:n0iTYphj
ゆきめちゃんのアホな質問には答えたくない(゚∀゚)>便箋の通し番号

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 00:04 ID:5uNb3Xx/
世界の質問掲示板の寝子のスケがイタイ…。
当日参加は「飛び入りで入れてもらってる」っていう自覚がないのか、こいつは。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 23:12 ID:uqn4wehB
禿

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 19:57 ID:4eHUU1U4
もう冬休みか…
リア厨の書き込みが増えそうだね

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 20:45 ID:N3T3NlZb
>346
それ以前に、2chの同人板自体がマズー
アホみたいな駄スレが立ちまくりで、dat逝き寸前まで落ちるのが
早すぎる。

大型の休み期間中は危険だよ〜

というわけであげとく。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 22:59 ID:wLvmGDS1
貴方のミズキたん
「あつでがましい」なんて日本語はどこで覚えたんだろう……
書き込みの内容は正論なだけに、その間違いが目立つ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:03 ID:bXBB8Xla
世界質問BBSのマアムの言う
「ショッピングカートなどを土台にしてディスプレイしてました。」とは
一体どんなディスプレイなのだろう…。
想像もできないな〜

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:59 ID:twQ44WJU
しょっぴんぐかーとー?????
想像の欠片もできんよ…それ…
そもそもどうやって持ってきたんだ?あんなもん。
まさか家から押してきた訳じゃないだろうが…

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 01:21 ID:Kvi4sykr
>349、350
籠つきカートか普通の軽荷物用カートを使用可能状態(把手部分とか最大限に
引き出した状態)にして、そのまま机の上に置き、その把手部分のところに
ボード等をくくりつけてやるディスプレイのことだと思われます。安定感が
あって倒れにくいし、発行物持ってくるのにカート使ってる人には一石二鳥
だろうけど、とことん邪魔だし、本来汚れた地面の上を転がす車輪がシートごし
だろうと机に乗るのは気分悪い。

352 :351:01/12/25 01:22 ID:Kvi4sykr
うぎゃ、sage忘れた。カート用のフック付きゴム紐で逝ってきます…

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 02:14 ID:bXBB8Xla
>352
逝かんでよろしい、アナタのおかげで
ちょっとはカートディスプレイが想像できそうな気がしてきたから

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:50 ID:jrSGdMlK
ああ!そのショッピングカートか!>351
てっきりスーパーのデカい奴だと思ってウチュになってたよ。
あー、謎が解けてすっきりだ。
だから帰ってこいー

どっちにしろ、そんなもん机に乗せるなってのはあるがな。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 20:42 ID:nBzwAvM3
そういや、貴方掲示板新スクリプトの件はどーなったんだろうね?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/29 21:08 ID:dAKh6sQk
貴方掲示板のサラシナ=世界QAのセツカか…
マルチポストするなよ。
前もなんか同じことしてたな

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 05:49 ID:4B9aV0SD
あげ

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 18:36 ID:EuJ6psIf
あげ

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 23:06 ID:zA8Mf6NQ
……左手ってなんですか? <さいたちゃん

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 23:33 ID:SY2EnjEE
最多のわけわからん書き込み、来年も見られるのかなぁ(藁

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 17:45 ID:/i3csXig
貴方の見湯たんと錫菜たん同一IP
新年早々生暖かい気分になったyo

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 22:19 ID:0r0T7ZN2
年明け早々考えすぎかもしれないが
貴方のかぴタンと世界の可月タンてもしかしたら同じ人?
登場するタイミングが見事に合ってるし
返答の仕方も似てるような。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 16:12 ID:Dwo9Qtwq
生まれて初めて最多に同意してしまった鬱。
新年だというのに(笑)

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 01:02 ID:U+5+R9yy
>360
年末の貴方へ、わけわからんどころか
そろそろ最多で祭の予感♪
ってところで保全age

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 23:24 ID:m8zbaX+/
コピー本に関する蜜科のレスってズレてねぇ?描くときのことを
尋ねられてるのに、どうしてコピー&製本時の話をしとるのじゃ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 00:51 ID:VAW4KtbY
>365
どの質問ナンバー?
見に行ったけどわかんないよぉ

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 13:52 ID:qoQTpR+7
1501か1512のことかな?

368 :365:02/01/08 00:01 ID:PflAiI0O
>366
1512のです。これって、聞いてる側の聞き方もわかりづらいけど、原稿の
描き方について…だよな?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 16:05 ID:pFdgR++2
貴方の雅がサムイ(゚д゚)

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 16:09 ID:X+9bhbPw
>362
以前私も気になったんだよ。
偶然にしちゃタイミング似過ぎてる。
しかも懇切丁寧な解説するところとか。
今日の投稿時間からしても同じ人じゃない?

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 23:17 ID:a5jwr/G3
貴方の1527とか、どうしてあんなに
「そんな事ぐらいてめーで考えろ!」と言いたくなるような質問が多いんだ。
最近の子はみんなああなのか・・・
発行物はみんな風呂敷に包んで担いで持っていくんですよ!とか言ったらそうするのか?

しかもグッズですか。
すごい量って、どれだけ売るつもりなんだろう。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 23:41 ID:LJ34GI9h
>371
冬休みだから仕方ない…にしても凄まじすぎるよなぁ。質問というよりは個人的
相談ってレベルの話が多すぎ。そういう質問はオタ友達でも作ってそいつにすりゃ
いいのに。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 02:25 ID:4jYfXUfF
1525の質問を見てふと疑問に思ったんだが、
もしかして申し込み用紙すらロクに読んでないんだろうか……。

まずはイベント行くなり学校なりでオタ友達を作れ、と言ってやりたい。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 22:50 ID:lqgX5HaD
>最多 > スタジオ貴方では、主催する即売会について電話で質問する事は失礼ではありません。
>もちろん、電話で質問する事は禁止はしていません。

いつから己が貴方の関係者になられたんでしょ?(藁

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 01:40 ID:C98Dzto+
つーか、「電話してはダメなのでしょうか?」とは誰も質問してねーし>最多

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 18:53 ID:KJBZxm5l
同人交換希望の娘さん…
見ず知らずの他人様に「本交換してください〜〜〜vvv」とでも言いたかったのか?
作るにも売る場を借りるにも金がかかってるんですがねえ………
厨的思考回路の始まりの部分を見てしまった気がする。
願わくば今のうちにそれは痛い事、と気が付いてくれますように。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 18:54 ID:KJBZxm5l
あああああすみません下げ忘れました…
在庫の段ボールに頭ぶつけて逝って来ます!

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:03 ID:fwOaHu5g
アリサはこのまま放置でお願いしたい。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:11 ID:ighTYunX
で、あの管スレも移動した今、このスレもいい加減移動するべきなのかなあ。
前の騒ぎでは反対派だったけど、ローカルルールも変わったし仕方ないのかな。
懐かしの誘導厨ではないですが…やっぱ言われそうだなあ。
一応スレ分離前からの古株ですけどね、これも時代の流れってもんかもしれんし。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:30 ID:hfc2YV4b
>379
ウザイ

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:40 ID:nXs2nknF
>379
移動するなら、このスレ使い切ってから難民にを希望。
管スレも移動したとか、誘導厨でないとか、古株だとか、そんなにいろいろ言わんでも、
「ローカルルール変わったから」ってだけ言ったんで良かったんでないかい?

382 :379:02/01/11 23:47 ID:vlzIDr3c
まあ予想はついてたけどね…
ただ「ローカルルールが…」だけじゃ昔の移動厨といっしょでしょ>381
あの頃は移動しろという奴に勝手に悪意を感じて罵倒してたもんだったが、
今は何をムキになっていたのだろうと我に返ってるもんでね。
とりあえず問題提起という事で、以後は静観しますよ。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:58 ID:hfc2YV4b
>382
私は最初からむきになんぞなってなかったけどね。
官スレと一緒にしないでくれよな。アホらしい。あ、レスいいから。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 02:19 ID:uzQ0vmA7
引越しするにしても、このスレは使い切ってしまった方がいいと思うなあ。
まだ400も逝ってないスレ捨てて、他板にまたスレ立てるのも…
資源は有効利用しようさ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 02:43 ID:yIDWILaV
でも先に難民に移った痛管スレは余計雰囲気悪くなってるよー
ここでまったりスレ消費してたほうが良さそうな気がする

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 13:08 ID:2yLAF5dj
このスレが終わりに近づいたら考えればいいんじゃない?
今のペースじゃ、終了してもいいような気もするけどね。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 15:40 ID:1Jttn8v+
移動するまでもなく自然消滅しそうな雰囲気ではあるしね。
改めて移動するほどでもないと思うんだけどどうでしょう。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 17:25 ID:8oPzpTGY
もう大したネタがないからね。無理に厨っぽいお嬢ちゃんたちや痛い常連ををあざ笑うしか
能がないという感じになってきてるし。
ほっとけばbat落ちするだけだと思うよ。それで実質的に終了かも。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 18:58 ID:9QIA9km5
>388
>無理に厨っぽいお嬢ちゃんたちや痛い常連ををあざ笑うしか
>能がないという感じになってきてるし

それは聞き捨てならないよ。
貴方に於いて、ここで特筆すべきネタが無くなってきたのは事実。
だからこそ最近レスもない。
それをして「無理に出したネタ」とはどれを指して言っているのかな?
たまにあるレスにしたところで、「そうだそうだ」と「無理に出したネタ」で祭り
やってる訳じゃないんだから。
あんたの方こそ無理矢理ここの常連を「あざ笑うしか脳がない」と決めつけ
たいようだね。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 20:15 ID:geizQ7Tu
まあ確かにネタはないよね。独り言で進行するだけだったりする時もあるし。
沈むも続くもネタ次第。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 00:11 ID:URQ0i21U
>389
まあまあ、そう熱くなるなって。それじゃ図星を指されたみたいじゃん。
別にあなたが「あざ笑うしか能がない」といわれたわけじゃないっしょ?
ネタは時々提示されてるけど、同意するほどでもないのもあるのは確かだし。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 00:26 ID:G9f34NW1
>389に同意。ここの移動させたがりってどうしてそう人の神経を逆撫でしようとするんだろうねぇ

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 01:42 ID:0lHRwX8m
>388は移動しろとは言ってないようだが…
なんか疑心暗鬼になってないか?
毎回これで移動厨憎しになって荒れるんだよな。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 10:40 ID:/SWWqqq5
貴方や世界での質問・回答に対し
「ちょっとそれどうよ」と思ったものの、向こうに書くと角が立つため
ここにひとり言を言いに来てるのだが・・・それじゃ駄目なのか?

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 10:44 ID:1U5VGUuy
>394

>「ちょっとそれどうよ」と思ったものの、向こうに書くと角が立つため
>ここにひとり言を言いに来てるのだが・・・それじゃ駄目なのか?

その程度のことを「無理に厨っぽいお嬢ちゃんたちや痛い常連ををあざ笑うしか
能がないという感じ」なんて表現されたら、389じゃなくてもムカッとくるわな。

396 :395:02/01/13 10:46 ID:1U5VGUuy
あ、つまり395は394さんの台詞を無断借用した上での>393さん宛です。
紛らわしくてすみません。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 11:12 ID:spZDGqBt
>394
別に駄目じゃないと思うが。でもここの住人減ったみたいだね、最近反応少ないし。
他に見るべきものもないとなれば、このスレが逝くのも仕方ないかもね。
れでぃこみちゃんクラスの電波でも出ない限りは。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 14:37 ID:+82jfYlh
れでぃこみちゃんほどのデンパはいないけど
怒る気力も失せるような質問は増えたよね。

差イタと圧死ぐらいしか万年勘違いもいなくなったし
大物のデンパ常連が登場しないかな。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 19:50 ID:mZ8wEgMt
久しぶりに見て回ったけど、特にここに書き込みたいような厨房っていないね。
あのくらいなら可愛いと思えるようになったというか。耐性ついたみたいだ。
ま、平和なのはよいことだ。ヲッチャとしては寂しいが。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 23:46 ID:beAyNSGN
貴方のMTTIの質問、なんか微妙にもにょる。質問者じゃなくて
話の中に出てくる奴等(キャンセル申し出てきた人とイベント主催者)の
言動が。キャンセルの理由説明を口実に誹謗中傷するようなことしてるのに、
何も疑問も持たないイベント主催者って怖いよ・・・

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 01:06 ID:nmmqG3VD
>>400
そうそう。いじめられたって言っても、それが本当かどうかわからない
じゃん。
手紙とかだって本人が書いたという証拠もないしね。
下手するとその大手サークルを参加させまいとするでっちあげかも
しれんし。

言動見てるとリア工っぽいな。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 22:29 ID:j/ZIxZct
黴原、それ補足じゃなくて訂正だろ(w
最多の知ったかには遠慮なくつっこんどけよ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 16:31 ID:H2/IYka7
再多ってどーしてああいう物言いなのか。
なんかむかつく…
しかも間違ってたり余計だったり。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 19:04 ID:p3MTU+xy
局止めで詐欺が多いってどういうこと?
局員がパクってるって言いたいのか?

405 :どーでもいいことだが。:02/01/17 00:05 ID:M9xV9ap9
最多ちん、なんかムキになってない(藁
よっぽどカピたんにフォローされたのが悔しいのかしら。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 01:31 ID:npZzFUyx
今後さいたのレスには必ず補足と称した突っ込みいれることきぼん。
(もちろんほんのちょっとの揚げ足とりで結構)

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 01:32 ID:npZzFUyx
しまった変換忘れた。スマーソ

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 16:52 ID:Eenzrvl9
咲いたに擁護レス入りまくり。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 18:56 ID:T0jvp5zh
最多ウザ・・・けど、質問とは関係ないところで妙な突っ込みする奴もウザい。(ニシハラとかね)
あくまで「質問者のためを思って」突っ込む姿勢なら
>406にドウイ


410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 23:29 ID:m6ENjsIL
ここが廃れるかと思ったら、いいタイミングで最多が暴走・・・。
しかし、読んでるだけで吐き気してきて、うまいツッコミが入れられん。無念。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 00:10 ID:FGXgDZz8
>410
長文の上に内容がメチャクチャだから混乱してくる。
突っ込み入れようにも自分まで何を言ってるかわからなくなりそう。

しかしスレが盛り返したという意味では感謝か…(w
つか狂ったように全レス状態だね、サイタ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 07:30 ID:ACfszFCz
>411
多分ここ見てるんじゃない?
負けられんとか思ってるかも。もう呪文も通じないかな?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 17:21 ID:BjPS7YEe
最多が突然嫌がらせのことを持ち出してきて
カピたんが自分には無いと言ってるのを見ると
あー所詮はそのひとの性格だよなーと思う。


414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 01:04 ID:Lo2JyW5G
ttp://asamade.kakiko.com/baibai/sen/senryoku/1310.html
しばらく見ないうちに圧死が女装に目覚めた模様。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 11:09 ID:Cky966n9
差し入れに切手はどーかと思うよ……

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 12:41 ID:UnM3UyhK
>>415
俺もオモタ…

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 18:07 ID:hmgcHG5w
切手はないだろ!と、誰もが思うでしょうよ。
どっちかというと、「もらって困る差し入れ」だよな。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 18:16 ID:Kyidd242
切手…もらったことがある。差し入れで…

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 01:36 ID:7GGcnvaV
貴方の風田君の質問にちょっとなごみ〜
ネタかな。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 21:45 ID:rxNtfJ+t
ひさしぶりに亜番の質問板に逝ってきたけど
なんつーか冬休みだったせいなのかまた答えてもらって
礼のひとつも言わない厨が増えてきたねぇ。
そろそろ誰かキツイ書きこみ>板荒れ>型蔵御大光臨>とりあえず厨反省
な展開を望みたいところです。<他力本願

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 21:48 ID:0xVMwV9J
>>1 >>ALL
同人板のルールにより、ネットヲチ行為は、ここでは出来ません。
ヲチ行為は、以下の板へ移動願います。
http://kaba.2ch.net/net/
ネットヲチ板

http://natto.2ch.net/nanmin/
難民板

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:02 ID:Az2CYZTg
>421
諦めろよ、最多orナリタンor圧死

自分に関係なきゃ移動勧告なんかせんわなぁ(藁

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:38 ID:iXBjVTq3
貴方の七尾
わからないんだったら参加しなくていいよ、と言いたくなってしまった。
でも我慢します・・・

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 01:06 ID:4aEnpFvZ
差し入れの質問、消えた??

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 01:50 ID:bZ25DekM
消えてるね。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 19:06 ID:PvXrozgC
>422
まあそう受け取るのは勝手だけどさ、マジレスとして言うけど今は板のルールが変わったのよ。
いろいろあってさ。2chを使わせて貰ってる身としては、従うべきだと思うんだけどね。
それでもだだこねてたら、このスレの住人こそが厨房呼ばわりされちゃうよ?
いつもヲチしてる連中と変わらないことになっちゃうと思うよ。
管理人スレもあっさり移動したし、もうそろそろいいんじゃない?

ま、お約束だけど「本人降臨?」とか言われちゃうんだろうなあ。
私も言うだろうね、こういう場合。仕方ないと思うけど。

>移動勧告を出される方
とりあえずスレを使い切るまで待ってくれませんか?
終わり頃にもう一度この話をしたいと思いますので。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 19:41 ID:dv9nSGc4
ここはこのまま自然消滅しそうだから、他板にスレ立てるまでもねーべ?
ということで落ち着いたんじゃあなかったっけ?
でも、ここに居続けるせいで場が荒れるなら、
難民に立ってるスレに移動しても良いんじゃないかと。
あっちの荒氏も放置していればそのうち収まるだろ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1005406352/l50
とりあえず張っとく。


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 23:23 ID:Pmzgr6k9
>423
同じく。最低限の理解力もない奴に参加して欲しくない。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:16 ID:pVMc7fWg
いつから2ちゃんはこんなに生真面目なやつが増えたんだ。
これじゃ屋風とかわらん…所詮は壷なのに。
時の流れとは残酷だねぇ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:50 ID:I5FSGkec
いつから2ちゃんはこんなにアフォなやつが増えたんだ。
これじゃ厨房とかわらん…所詮は2ちゃんなのに。
時の流れとは残酷だねぇ。


431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 03:55 ID:/mbi8Rb6
サイタ…幾らなんでも堂々と架空の名義でメルアド取得を勧めるのはヤメレ…
みんなやってるからって、そりゃ一応犯罪だ…

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:58 ID:InTxoeJA
>431
勧めてるわけではないんだろうけど、なんか変なのは確かだね。
フリーメアドの人=詐称している人って偏見与えそう。こういう人に
いろいろ変な常識吹き込まれて「バイダメアドを必ず記入すること!」とか
いう利用規約つけたサイト作る人が出たりすんだろうな。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 06:48 ID:00irjV59
私ももにょった>最多の書き込み。
携帯メアドで交流ビビエス利用していいかどうかなんだから
それにだけ答えてあげればいいのに。
全ての最多の書き込みがそうなんだけど、余計だよね。
しかも説明がヘタだったり勘違いや思い込みだったり。イテェ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 02:41 ID:YQ8uFPHR
あーもー、どうにかしてくれサイタ。
奴はどうしてこう、余計な事を言わんと気が済まんのじゃー。モニョ。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 03:25 ID:wwyArwR/
いい感じの突っ込みが入っていた。
どうレスするのだろう>サイタ
このスレを盛り返してくれてありがとう、ヴァカサイタ

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 08:03 ID:SeKg0gSk
フリーメールについてのイサナさんのレスが
「時代遅れのおっさんは引っ込んでろyo!」
と言っているように見えた。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 18:35 ID:JHrr3XYP
Kさんのあれ、騙りだよね?
キャラもIPも違う……

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 18:54 ID:hgej27Pl
>437
どっちのどのK?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:24 ID:gUt870D8
貴方1573の記事のこと?>437

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:49 ID:doj22qVS
かっぴーは全部印たーQだけど
1573のはぷら羅だから騙りだろうね。
キャラ違い過ぎでなんとも。
本人は放置するのかな?

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:58 ID:gUt870D8
>440
言及しないところを見ると放置なんじゃない?
わざわざ言ってもねぇ。
オトナだね、かぴたん。サイタなんざ小さい小さい

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:02 ID:hpeGkIjj
言ってる間にツッこんでるよかっぴー(w
ちゃんと解答もした上でだけど。
よろしく♪だもんな。ちとワラタよ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:03 ID:qPD99ZgU
かぴたん(青)カコイイ!
大人と言えば最近イトウさん見ないね。ファンだったのにな。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:21 ID:hpeGkIjj
あーいたいた、そういえば最近見ないね>胃等さん。
最多やナリタンのようなダメ解答者が残って
なんでああいう人が残らないのか。貴方。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:23 ID:Lfz2N4ks
かっぴー、ここ見てる?

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:41 ID:1VJSi8+h
正直ナリたんのように人間的にヘタれていくくらいなら
(私が見始めた時はまともそうに見えた)…と思う<以東さん。でもさびしい。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 17:08 ID:1t3x3/iS
空揚

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 18:21 ID:49Wjoe0/
中学生もさ、サークル参加したいならすればいいさ。
でも検索もかけられないようなガキにはするなって言いたい。

スタジオ貴方は中学生の参加に関してはグレーゾーンにしてるみたいだから
公式見解を書けないんだろうなぁ・・・とも思うけど。
思うけど、いいかげん「中学生ナンデスケド」っていう質問は疲れる。
ナントカスレって言いたいとっても言いたい。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 20:19 ID:QN0HD4I/
また緑の方が書き込んでるね。
れるかな。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 21:59 ID:QN0HD4I/
誤 れるかな
正 荒れるかな。

スマソ。逝ってきます。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 22:43 ID:v4t4E/gy
緑カビの件だけど「e0880」で根掘り葉掘り検索してごらん。
「ー」が「−」の特徴持った書き込みがぞろぞろでるよ(w
たのすぃー。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 23:06 ID:skTvFleR
>>451
わあ、本当だ。全然気がつかなかったよ。
ここで、ヤボな2ちゃねらが自作自演を突っ込んだりしたら荒れるだろうけど、
みんな「ニセかぴ」は無視してるからこのまま放置したほうが良さそうだね。

でも、本家かぴは、気持ち悪いだろうね。


453 :同人板ローカルルール違反はスレッド”削除”or移動です:02/01/24 23:30 ID:boYxUayW
5) 特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
  サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
  (ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ)

7) 以下の話題は各板へ。
   ●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
   ●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
   ●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」(21歳未満禁)
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:11 ID:qZwFGu+k
>のゆ&その他いろいろ
最近やけに似たような厨房が増えたなと思ったら、やっぱりジサクジエンかよ(w

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:13 ID:qZwFGu+k
あ、伏せ忘れた・・・ 野湯タンスマソ(w

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:33 ID:169Ql+ul
ちょっと見かねたので、貴方サイトのお問合せフォームからいっといた。
「の湯という方はかっぴーさんの名前を騙ったり、攻撃的なレスをしたり
と目に余ります。このまま放置しておかれては貴社の信用に関わるのでは?
早急な対処を望みます」と
皆もつづいてくれるとうれすぃ。
荒れるから書き込みたくないしね、指摘したいけど。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 06:51 ID:lmo76k26
本家かぴも、間違い無くここを見ているようだ。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 08:13 ID:tI9m7jkt
かぴさん反撃に出たね。
まあ、周りは騒がないで本人同士+貴方で解決してもらうのが一番なんだけど。
正義感に燃えたお嬢ちゃんが「質問とかんけいなくてすみません」とかいいながら
横レスすると荒れるだろうなあ。
そういう流れになりそうだったら、かぴさん諌めてやってくだされ。
ヲッチャの皆様は>456殿のようにメールでお願いいたしまする。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 12:20 ID:9SOq09dN
本家かぴのオトナなところは、ニセかぴじゃなく
野湯へのレスであれを書いたことだよね。
普通自分の名を騙ったことに怒るのに
それについてはレス中じゃぜんぜん触れてない。
これが最多だったら…(w

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 13:47 ID:qZwFGu+k
未ムラ仮名って何者?デムパ? ((((゚д゚))))ブルブル

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 13:49 ID:qZwFGu+k
ごめん、おれがデムパだ(;´Д`)
寝よう・・・

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 00:04 ID:UevXgM6E
乃油…そんな謝り方で許されると思ってんのか。


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 00:35 ID:7H/5ssCJ
>462
「友達が」とか「妹が」とかいう基本の嘘ついてくる厨の方がまだ
可愛いと思った(w

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 01:08 ID:2Ia65wiS
え、あれのどこが謝罪に見えるんだよぅ。
バカにしているようにしか見えないよう。
まさに逝って良しと言われる厨房の見本だろ。

465 :痛厨スレの180:02/01/26 01:16 ID:QFxNMAae
あ、あった。ごめんなさい。なんでだろう、かちゅの検索で「貴方」で調べたのに。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 01:21 ID:UevXgM6E
1578の美村さん、青は本家だと思われ。。。
緑だよニセは。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 07:43 ID:1zioqtHB
やつのせいで皆混乱しているのか?

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 11:40 ID:Y2gcwTpW
つーかスレッド消された?
最終投稿者と実際のラスポスが合ってないよ。
廼諭がすかたんな自称「謝罪」を投稿して突っ込まれてそのスレッドを消したってことかな?

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 12:19 ID:ixQYyS3N
「すみませみりん」の事かな<すかたんな謝罪
それならまだあるよ。
みむらたん・・・余計な事は言わなくていいんだよ。
本人があえて触れていないのにわざわざ・・・。しかも間違ってるし。


470 :469:02/01/26 12:24 ID:ixQYyS3N
違った。スマソ
痛厨スレに貼ってあったアレのことね。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 12:39 ID:V8t3J7ny
みむらたんのミスにもツッコマない
オトナの本家かぴたんに萌え。

と、書いた後にツッコんだら泣く(w

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 13:34 ID:l2E/Y/Jo
>459
最多だったら騙りをすること自体至難の業だと思われ(藁
生半可な騙りではあの勘違い電波っぷりは再現できまい。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 14:28 ID:MMaLSI2/
ふりがなって・・・そんなことも自分でわかんないほど理解力がない?

ところでふりがなを下に書くように指定してる書類って
私見たことありませんが皆さんはいかが?

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 19:33 ID:Y2gcwTpW
>473
自分一人で書類を作った事がないのだと思われ。
お父さんお母さんに頼れない書類は初めてなんだろ。

>470
イタ厨まだ有ったんだね。
あっちのスレこそ難民かと思ってた。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 20:18 ID:pt6r4WJh
>474
イタ厨スレはヲチスレじゃないじゃん。何勘違いしてんだ?

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 23:35 ID:+kQj7xX/
スレッド消えたね

477 :同人板ローカルルール:02/01/27 17:02 ID:7Vq8pmgb
5) 特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
  サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
  (ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ)

7) 以下の話題は各板へ。
   ●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
   ●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
   ●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」(21歳未満禁)
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 17:14 ID:ApT36eIi
管理人ひろゆき氏の発言

「もともとオイラは削除はいらないというスタンス。(中略)
ガイドラインや書き込みルールなんてものは削除人の気の持ちようという
のがあって、(中略)こういうものが削除されますじゃなくて、こういうものを
削除してくださいね、よろしく削除人さんというスタンスですから。
だから、ガイドラインに書いてあるのに削除されないじゃないか、お前ら嘘
つきだという事になるんですけど、それは削除人のルールですからという
のが、オイラの立場ですと」

つー訳で鬼の首取ったみたいにはしゃぐなよ。>477
削除依頼でもしてきなさい。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 22:17 ID:NoSMXEG8
最近2ちゃんを他の掲示板と同じに考えるヴァカ増えたよね…。
屋風にカエレ!という言葉を聞かなくなって久しいなぁ。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 02:19 ID:nhhP239m
どこが「つー訳で」なのか全然わかんないよ。。。
タイムスタンプもアドレスもないコピペで…。

ちなみにその板の住人がその板のローカルルールに従うのは
そんなにおかしいことじゃないと思った。従わせるためにあるんだろうし。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 07:31 ID:pUt91fbl
>480
厨房なもんで
>タイムスタンプもアドレスもないコピペで…。
の指す意味がわかりません、教えてください。
あと、一行目では。。。なのに二行目では…なのは、何か深い考えがあってのことですか?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 10:08 ID:2nTGWuV+
>480
コピペじゃないよ、あれは。ソースは「2ちゃんねる宣言」。
最近発行された2ちゃんねるの本だよ(ワラ
筆者との対談で管理人のひろゆきが発言した言葉だよ。
本屋で探して下さいな。

だから貴方の下2行は無意味。
現状は「従わせたい」人と「従いたくない」人がいるだけの事であり、
従わせたい人が正義という訳じゃないの。

>どこが「つー訳で」なのか全然わかんないよ。。。

だからさ。
削除板行って削除依頼してきたらいいでしょう。
削除されたら、それがこの板の削除人さんのルールなんだなと
判断して、更にスレ立てしようとまでは、さすがに皆さん思わないと思うよ。

ここまで説明しんとわからんのか……





483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 15:14 ID:5I4gMk8V
厨房は屋風に(・∀・)カエレ!

484 :同人板では同人板ローカルルールを守りましょう:02/01/29 17:24 ID:aJLBIWnp
5) 特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
  サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
  (ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ)

7) 以下の話題は各板へ。
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 17:43 ID:2nTGWuV+
どうでもいいけど、なんでageるんだろう・・・

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 20:42 ID:wxoqRzBQ
>484はヤフへ(・∀・)カエレ!!

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 00:10 ID:cf7JAPZq
私はローカルルールに従う気はある。しかし、他人を従わせたい「誰か」に
従うつもりはない。
・・・逆効果なんだよ、移動厨。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 00:26 ID:AoOq41a8
>482とかぶるけどさ
風紀ちゃんは無視しようよ。本当に駄目だったらここも削除人さんに消されて終わりさ。
マタ―リしたいyo・・・



489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 03:02 ID:frvid+KF
貴方質問掲示板の毬藻の回答が微妙にモニョるのは私だけだろか。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 06:36 ID:2VE+TWTD
ガイドライン>ローカルルール>>>>>>>>その他(従わせたい誰か・従いたくない誰か)

スレを乱立→ローカルルール違反→殺人的削除人不足で削除作業停止→
→→削除されないぢゃん!!→じゃあ乱立オッケーじゃん!ローカルルール無視しようよ!
と同じことだな。
ここも観察対象と同レベルの厨に落ちたか…(´ー`)y-~~

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 07:24 ID:8wMFw5KH
貴方の誰がどうこうっつーより、移動厨をヲチするためにここを覗いています。
隠れ秘湯みたいな味わいがあるからがんばて>移動厨

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 09:00 ID:koiAf7XD
>490

ローカルルール違反だって(プ
荒らしてる自分はルールに反してないつもりなんだね。

ヴァカ?

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 15:44 ID:2Zvw907m
同人板住民ならその板のローカルルール遵守をよろしく。
他板では他板のローカルルールを遵守ね。当たり前のことだが。
異論があるならルールを変えるように議論を立ち上げてみては?

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 16:34 ID:koiAf7XD
>493
その前に削除依頼出せば?

495 :住人の論理を例えてみると:02/01/30 20:58 ID:PUPYNTsJ
だからさ。
違反フォームにいって鯖管に知らせてきたらいいでしょう。
サイトがデリられたら、それがこのサーバーのルールなんだなと判断して、
更に違反行為しようとまでは、さすがに皆さん思わないと思うよ。
風紀ちゃんは無視しようよ。本当に駄目だったら広告消しや商業宣伝の違反行為も
違反報告フォームから鯖管理人に通報されて終わりさ。

つまりデリられさえしなければ、ルールはないものとして
和塩で広告消しを続けようと居直るリア厨工房と同じ論理を....(w


496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 21:03 ID:1PxjAoFP
ではいつものように放置の方向で( ´ー`)y-~~~~~

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 23:48 ID:DnYijW5S
>489
スケブについての質問のだったら、私も同意。
「名前知らないと駄目」「本命でない人に頼むのも駄目」とか気持ちは
わからんでもないけど、居丈高に言うようなことではないだろ。例に出す
話も長過ぎるし。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 01:25 ID:3H41FiTN
貴方掲示板の新しいところ、モニター応募だけしてみて実際に使ってはいない
んだけど、希望回答者に専用アイコン用意するって通知がきた。
それは厨サイトへの一歩だぞ…。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 01:56 ID:slhOhCiG
>498
だって厨だし。

貴方は最近厨受けを狙いすぎてて鬱・・・。

500 :同人板では同人板ローカルルールを守りましょう:02/01/31 04:17 ID:Y0KBMBzk
5) 特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
  サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
  (ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ)

7) 以下の話題は各板へ。
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 07:29 ID:UyCMMDHk
がんばれ移動厨たん。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 10:57 ID:hZRvWYfH
ではいつものように放置の方向で( ´ー`)y-~~~~~

503 :ここは:02/02/01 01:21 ID:rGOAnYaS
ルール違反厨のスレ住人がどう居直るかを観察するスレ

age★

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 13:53 ID:CGqNL5kZ
開き直りハァハァ

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 00:07 ID:DresIxPc
次はどうなるんだろう。
わくわく。。。。

506 :ヽ( ´ー`)丿:02/02/02 23:51 ID:XsRk2Rxf
ヽ( ´ー`)丿

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 08:43 ID:71rKvvpY
ミイラ取りがミイラになったスレだな…
初期の頃には書き込んでたけど、今は厨房「も」巣くうスレと成り果てていて哀しいよ。
ウォッチ先に厨房がいなくなったら、自らが厨房と化してしまったことにも気付かないなんて
もーどーしよーもないっしょ〜ヽ( ´ー`)丿

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 11:44 ID:9DHCIXYT
せっかく書き込みネタもなくなって落ちつつあったのに
わざわざ「移動してください!」とばかりにageてまで
抗議する人の気持ちがわからん・・・・
移動してなにを語れと?
もうネタないじゃん。
そしていちいち自分は卒業したとばかりに嫌味レスを
入れにくる厨房とか、こんなレスかいてる厨房とかなーヽ(´Д`)ノ


509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 12:59 ID:dl5c9Vw6
>508
お前も嫌み厨じゃん。目くそ鼻くそ〜(藁

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 13:08 ID:9DHCIXYT
>509
そうだっていってるだろ バカ

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 15:06 ID:pVXEm5C2
構っちゃ駄目だよ……移動厨たんがどこまで一人上手なのか見てたのに。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 17:26 ID:FcKdfzwC
やれやれ・・・ヲチ先に楽しみを見いだせずにスレ住人同士で厨呼ばわりか・・・
たまに移動話を出すだけでよく踊ってくれるな(ワラ

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 17:56 ID:M62y1cr9
>512
あ、お仲間ハケーン(゚∀゚)!

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 22:05 ID:6xJYu86c
正直ヲチ先と同レベルになってることを自覚してるといいんだけどね〜
ここの一部の居直り厨がさ〜

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 01:49 ID:wOFv5A8L
久しぶりに来てみたけど、荒れてるねえ・・・・・

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 07:40 ID:d0NzA5PA
この程度の反応で「よく踊ってくれる」か。
さすが移動厨たん、粘着なだけあっておもしろいこと言うね。
頑張って、その調子!

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 08:18 ID:WEWF8gUj
 |
 |\
 | )
⊂ \
 |_)_) < イドウチュウガミテクレル…
 |J J     オドルナラ イマノウチ


         ♪
        Å
       /  \
    (ヽ(    ;)ノ)
 ♪  ヽ ̄ l  ̄ ./
    丿 . .  /   プ リリン
  (( ( ___人__丿))  プ リリン
    J   ヽ )   プ リリン リン
        し


         ♪
       Å
     /  \
    (;   __)
  (( (⌒(⌒ヽ))ヽ   プリ プリ
   ゝ ゝ >人 `ョ   プリ リン
  ノ⌒ノ⌒ノ        プリ プリ
   ̄  ̄         リン

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 09:20 ID:7dSDAeCn
貴方の厨房
ここ常駐の人
移動厨。



まぁ、移動厨が最低ランクなのは当たり前として。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 17:15 ID:6SLqmH1m
2chネラはガイドラインを守り、各板に済む住人はその各板のローカルルールを守るのが当たり前なわけで。
居直り厨(なりきりの可能性あり)は最低ランク以下、測定不能ですな。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 17:28 ID:163iml4c
削除依頼も出さないで、ひたすら荒らしつづけてdat墜ちしつつあるはずだったこのスレの
活性化を促進しては蒸し返すバカは放置ってことで。( ´ー`)y-~~~~~

ま、もともとネタもないけどなー>貴方

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 22:25 ID:RLo/EUGh
最近の居直り厨の必殺技は「削除依頼」かあ。
昔は「だったらお前が難民に立てろ」だったものだが…

どーでもいいが、居直り厨×移動厨の仁義無き戦いはいつまで続くのだろう。
つか、本当はどっちもいないんじゃないか、ただ騙りが煽り合ってるだけなんじゃないかって
思ったりするテスト。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 22:52 ID:163iml4c
>521
なんでそんな基本的なことが出来ないの?>削除
レスだって、依頼出されたら翌日にはちゃんと削除されてるじゃない。
それともバカなの?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 23:58 ID:f0vVmspN
>>521
どうやら522を読む限り・・・。
頭委痛くなってきた。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 00:18 ID:UgmmYGSC
>522
どうやら521を読む限り・・・。
頭委痛くなってきた。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 07:35 ID:nxHV2poN
だんだん芸がなくなってきたな…つまらん。
もうちょっと電波を込めて、テンション高くやれよ(w
何でもかんでも仮想敵にしか見えない連中しか、もうこのスレにはいないんだよなあ…

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 20:26 ID:6mu8/+fF
サクラさんをメグさんがばっさり切り捨てていて笑ってしまいました。U´ェ`U

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 23:55 ID:0ZSN3DUJ
難民板で誰か立てとくんな。
ローカルルール違反なら片腹痛いし。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 07:16 ID:fFFFB5vQ
別に新スレ立ててまで語りたいことなんかないだろ。
つか、使い切れ。もったいない。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 10:04 ID:8/4QYGe1
>528
全くだ。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 10:32 ID:7xCoT8lz
しかし最近貴方と世界がらみのネタは出てくるけど
亜晩はすっかり出なくなったね。

貴方の質問も答えてあげる気力が失せるようなものばっかり。
「一回イベントに行け」「過去ログ検索すれ」で済むのが八割近く。
初期のこのスレで話し合ったりして教えてあげたことが何の役にも立ってない。
れでこみ御大もいなくなって、残ったのは最多と圧死とナリタンみたいな小物。

同人界の明日はどっちだ…

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 18:08 ID:DttiGsjj
>530
いたら困るけど、いなくても寂しいね>れでこみたん

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 19:02 ID:W2sooq3z
久しぶりに貴方の申込用紙を見たら、「PBの本を確実に手に入れたい
という人はサークル参加がお薦めです」とダミー推奨の言葉が。
まあそうでもしなきゃ参加者がいないってことか。
PBってのは大手サークルの委託販売システムの名称みたいなのらしい

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 19:09 ID:+QqDwvP1
難民にはすでに立ってます。どうして移動しないのか不思議。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1005406352/l50


534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 20:25 ID:k5ENZouV
>533
お前の存在の方が不思議。

535 :同人板ローカルルール:02/02/08 00:14 ID:4hyVtDGN
5) 特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
  サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
  (ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ)

7) 以下の話題は各板へ。
   ●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
   ●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
   ●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」(21歳未満禁)
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」


536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 01:36 ID:0vbeAYqK
貴方のミウはクレーマー

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 07:38 ID:7RILKKH4
>535
もうちょっと人の話聞くクセつけたほうがいいぞ。
今はそれでいいかもしれんが、社会に出てから困るぞ。
そろそろここに敵はいないって気づけ。

538 :537→:02/02/08 11:46 ID:lYfRGsDP
>530
アバンのほうは個人サークルのサイトだから、あんまりヒートアップするのは
ちょっと…という気もしてたんで、少しほっとしてます。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 19:00 ID:FtISufTF
ΣΣ

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 23:24 ID:9nguBh+e
なんでageるんだろうね。
本当に不思議。
このスレなくなって欲しいならsageるべきだろ?
ただの煽りなのか?

541 :540←脳に重い障害をもっていると思われるのでほっとくが吉:02/02/09 01:53 ID:e2pcwa8b
(゚∞゚)

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 12:39 ID:DtjT22cC
>541
いや、正直540の意見の方が正しいよ。
sageずに書きこむと、最新10の本文が見えるようになったり
スレ名が表示された状態になって、その分人の目に触れるから
スレの参加人数が増えちゃう可能性も増すでしょ?
尚且つ、移動ないしは消滅を求める意見は板において多数派じゃないから
(大抵はそんなことどーでもいい。風紀ちゃんも嫌われ傾向)
age書きすればするほどスレが存続しちゃうんだよ。
だから通常は、スレの存在否定系書き込みはsageなんだよね。

なので、移動厨が毎回sage書きしないというのは
「実はスレが荒れて盛り上がるのを期待してる?」
「ただの煽りで本当は移動なんかして欲しくないのか?」
「sageの意味を知らないサイ●かナリ●か圧●?」
という風にしか見えない訳…大半の2ちゃん住人からしたら。

543 :大半の同人板住人:02/02/09 21:35 ID:bMTRnPoW
同人板のスレは同人板のローカルルールに従うべきだと思う、正直。
屁理屈こねて痛いこと書き続けてないでさ。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 22:33 ID:Id5tw1ZN
>543
同意だけど、なんかもうどうでもいいかも。ネタないし。
ここは厨房スレというより煽りスレというべきな気がしてきたよ。
釣り上げられる方が馬鹿を見るような。…私もだな。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 22:51 ID:DtjT22cC
>543
痛い…か?
煽りじゃなくこの程度は同人板デフォルトだった気が(汗
時代は変わったということか。

意見とったわけじゃないから正確な事は分からないけど
ローカルルールの解釈は人それぞれだと思うよ。
ひろゆきも基本的には何でもアリの姿勢なんだから。
ヤフとかと違うからね、ここは。
少なくともネオ麦以前からの住人だったらそう思うワケよ。

いや、違ったというべきなのかな。
もう「壷」じゃないよな、ルールがルールがって言い出しちゃ。

貴方・世界ともネタになる大物厨房もいなくなったし
このスレが移動しようが終わろうがいいんだけど
ルール系風紀ちゃん発言するのが受け入れられるようになった
2ちゃん同人板になんか一抹の寂しさを感じるよ…

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 22:52 ID:V2eO+wJ9
542の意見は尤も。
ここが賑わっていた頃でさえsage進行だった理由は、とても優良スレとは
いえない内容であるからという、住人の最後の良心だったのに、どうして
移動厨はageたがるのか本当にわからん。

※age→スレが長持ちする
※sage→いつかdat逝きになって消える

この当たり前の理屈が何故わからない?
脳に重い障害でもあるのか?
2chに慣れてないからなのか?
だったらやっぱりただの煽りだったのか?
ここに初めて移動厨が現れた時、その意見をマジメに相手する者が少な
かった理由の第一はそれだよ。

移動厨の意見がことごとく容れられなかった最大の理由は「空気を読む」及び
「状況やルールを把握する」なんて当たり前の事をせず、ただやみくもに
押しつけがましい行動をとったからだろう。

そして、「どっちもどっち」と言い張る人たちもいい加減香ばしいよ。
スレテーマと移動厨の言い分についてはともかく、この場で話し合われている
事のいくらかは、スレそのものへの執着ではなく、移動厨の厨行為に対する
2ch内教育的指導も何割かはある(全部とはいわないが)。
それらも総じて「厨」と言い張って、自分は無関係でございという顔をしている
のもどうかと思う。



547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 07:58 ID:a7iM3SXG
そんなにこのスレに消えてほしくないのか?移動厨たん。
ここを早く消したいならブックマークからこのスレ消して、もうここに近づくなよ。
それだけで大丈夫だから。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 08:58 ID:oVC+X4cN
ともかく同人板にいるなら同人板のルールを守るのは当たり前だと思う。
日本にいるなら法律破りはDQNだし
2chにいるなら2chガイドラインは最低限守るしさ。
各板ルールはそれに準ずるよな。

このスレのagesageについては、わざわざageる奴は理解できない信念があるんだろうけど
二次的なことにすぎないような気がするんだけどお気づきかしら。
それを想像して色々議論しても、議論している場であるこのスレ自体が
板ルールから外れてることを誤魔化していることになっているわけで
まあわかりやすく例えるなら

これからはここでの路駐はご遠慮下さいと禁止されることになった場所で
車を停めてる集団がいて
「まあルールだし移動しなよ」と言う人がいれば、「めったに人が来ない場所だし
何も迷惑かけてないじゃん。」「そうそう移動風紀は無視しようよ」、と言うDQ…もとい、人もいて
「てめーら移動しやがれくっせーんだよボケ」と言う人もいるわけだな。
「この車、駐禁のとこに停めてますよーワラ」と公衆の面前に晒すためにビラを撒く人もいたと。
そこで車止め集団の中の数人が、「おいその言い方はなんだいあんた」とつっかかり
「そうだそうだなぜいちいちビラを撒いて知らせる必要がある?」
「こんなさびれた場所、放っておいたらそのうちドライバーも去っていって
車も古びて廃車になるかもしれんのになんだお前は」
「お前はもうこの場所には近づくな」となり
「あいつはいったいなんでビラをまくんだろう?ケンケンガクガク」
とプロファイリングが始まったりするわけですが
実際のところ、ご遠慮下さいスペースで停めてる事実は変わらんのですよ。
そこんとこが、なんかとっても虚しいのね。
おまけに「ビラをまけば人が集まっちゃうじゃないか。
そしたら途上駐車する車が増えるよ?減らないよ?それでもいいの?
よくないなら放置しといてよ」と言うに至っては、
もうその辺にしとけー頭イター(゚д゚)となりますねん。
わかっていただけたら幸いなんだが。

昔と今は違うから、変わっていくから、移動しても構わないんじゃない?という人間の意見でございました。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 10:05 ID:a7iM3SXG
>548
新スレ立ててまで語りたい事なんか無いだろうが、
移動する前にここを使い切れという意見はどうなる?

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 10:11 ID:RF6h9SvA
放置しとこうよ、ここでケチつけることしか出来ない移動厨は。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 10:20 ID:ChADlomw
>548
ところで、どこの世界にDQNに人の道を教えられて「なるほどそうだ」と反省
するアホがいますかね?
あと、2chルールを翳すなら、大本のひろゆきの方針をも一顧するのが当然
でしょうよ。
どちらのルールが正しいか。
それはもう水掛論以外のなにものでもないでしょうが。

あと、移動厨の目的を知ってるの?
移動厨はルールを遵守させるのが目的ではなく、単にIDのない板で自作自演
で個人叩きするのが目的だとしか思えないんですがね。前にも話し合いがあった
けど、このスレ住人が難民に行く庫とを躊躇した理由のひとつがソレですよ。ID
がないから。そのヘンについてはどうなのかと問われても、ただやみくもに移動
しろと唱えるだけで、話し合おうという気が全くない。図星なのか? って所ですね。
そういう輩が「ルール遵守」を歌い上げたってねぇ・・・

あと、そもそも移動厨さえあらわれなきゃ、547の言うとおり、このスレとっくになくな
ってたんじゃない? しばらくカキコがなくても「移動しろ!」とかいいながらageる
んだもん。あ、久しぶりに上がってるなと思えば、ほとんど大抵それは移動厨の
仕業。
どーなってんだよ。
で、ageるのは何故かと問われると、「この人は脳に重い障害が」とか言い出すし。
根本的なところでこいつ(移動厨)は何かが間違ってるとしか思えない。

いずれにしろ、移動するよりも、このスレがこのナンバーで終了する事の方が
よほど現実的だと思いますよ。だって話題ないんですから。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 10:41 ID:EWE8n2Al
>548
>これからはここでの路駐はご遠慮下さいと禁止されることになった場所で
>車を停めてる集団

例えで言いたいことはわかるけど 文頭に「これからは」がついているように
気分的には、住んでいた家が区画整理で強制立ち退き命令が下ったという
気分ですよ。
あまりに高圧的に「立ち退け・立ち退け」と言われるので
かえって意固地になって動きたくないような・・・・(w

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 10:46 ID:pkiYR5ix
うむ。551に動悸息切れ目眩がするほど同意。
移動してID消えて自作自演し放題のところに行くくらいなら
sageで深く静かに潜航しておいて、使い切りで終了すればいいよ。
その前に書きこみなくてdat落ちしたらそれはそれでいいし。
れでこみちゃんが復活しないとも限らんし(ワラ

日本の法律、って言うけど2chのルールってのは法律じゃないからね。
建前と本音で言ったら、ローカルルールは建前に過ぎんし。
ホンマモンの法律に抵触する削除だけはうたっていたけど
それ以外の削除や制限が無いのがひろゆきの掲示板=2ちゃんで
ローカルルールは削除人さんたちの負担を減らすために
各板なりの基準をなんとなく後付けしたんだし。
要は、路駐は路駐でも行動で道交法に抵触するものではなく
私道で地主が明らかに迷惑駐車するヤツを追っ払ったりするのに
掲げた看板があるだけなんだよ。
そこで、別に地主が特にどかす気もない駐車している村民に
「アナタ、あの看板が見えないの?!ここは駐車禁止なのよ!
決まり事は守るべきでしょ!守らないなんてDQNだわキー!!!」って
大声で騒ぎ立てて路駐車輌に「違反車」のビラを挟むるマッダームがいたら
それはそれで面白く見守っちゃったりするワケだ。これが。
元々の住民は思うね「お前公道だけ走ってお巡りさんと仲良くしてろ」と。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 11:04 ID:pkiYR5ix
んでさ、フシギなことにこのスレ以外の良くアガる
ローカルルール抵触やんか!ちうスレ以外にはこの移動厨が出ないのよ。
そしたら2ch慣れした身からすれば
「いやー◎◎は保身のために必死だねぇゲラゲラ」とも思っちゃう(ワラ
「sageシラネーで逆効果でやんのー」とかさ。
それが2chにありがちな流れだったからね。

いっそ、「板ルールの遵守を徹底しよう!」ということで
どーでもスレとかでも意見提示して、抵触スレ全部に働きかけてくれたら
分からないんでも無いんだけど、ここだけで熱いとどうもね。
つい、魚地しつつされつつの状況を楽しんじゃうよ。

ま、sageも学んだみたいだから次の展開をキボン。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 20:41 ID:aQ8B31BY
>554
なんでうちだけ注意されるの!
他も全部注意しなさいよ!だったら納得するわよ!
と暴れるオバハンみたいな論理だな・・・
たまに出てくるけど情けない・・・

ここは煽りのナリキリスレになってるに一票。
ローカルルールに疑問があるなら、それこそ自治スレでも作って
議論を始めたら建設的だと思いますな。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 21:03 ID:j73NCw38
>555
煽りのなりきりスレになってるってのに私も一票。
というかさ、俗に移動厨って呼ばれてるのはただの愉快犯で、複数なんじゃないかと
思うんだけどね。このスレの住人をからかってるだけというかさ。
あんまり真面目に取り合っても仕方ないと思うよ。


557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 23:25 ID:V2OB6BgP
ローカルルールは守りましょ〜

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 23:58 ID:GZaZ48zD
私も今居るいわゆる移動厨は煽りだと思う。
そうでなければ…学習能力がちょっと寂しいか。
反発食らってる意味を微妙にはき違えてるというか、
わざわざループするようにしているようにも見える。

559 :!WU?:02/02/11 01:38 ID:q1F4/bYA
なにをどういってもサイトヲチスレである事実は変わらない
サイトオチスレは専用板へ移動するルールになったなら従うのが住人のありかた

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 12:01 ID:VI2xLvJh
駄目だ、こりゃ。言葉通じねぇわ。移動厨じゃなくて、ただの猿だよ。
勝手に1人でageつづけてろよバーカ。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 15:21 ID:0aNQMNvd
久しぶりに見たら貴方の話題も阿番の話題もない(w

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 16:11 ID:oSOZDoPN
だから新スレに移動する必要なんてないんだよ。
話のネタなんかとっくに無いんだから。
ここ使い切って、それで終了。
それでいいじゃん、何が不服なんだ移動厨。
スレッド使い切らずに移動なんて勿体ないだろ。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 19:06 ID:b/MfR/nB
じゃあ使い切るために雑談スレにするのはどうだろう。
今までの思い出を語るとか。

私が一番印象に残ってるのって、やっぱれでぃこみちゃんだなあ。
本人の正体が知れた時にはすごく驚いたし。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 19:44 ID:G9QLGfC7
最近の貴方ではいきなり「印刷所へのクレームのつけかた」を聞いてた奴がもにょったかな。
コミケのお客サン感覚というものと平行して、ビジネス感まるだしってのもあるのかも。
勿論、ビジネスじゃない!クレームつけるなんて!という事じゃなく、印刷所にまず電話して
聞くことから始めないで、いきなりクレームのつけかたを他人に聞くってのがスゴイなと。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 23:49 ID:OJOAtB80
思い出を語るなら・・・

女王はれでこみだろうけど、私的には自作自演の人が印象深い。
どこかの地方のコスプレイヤーさんで、コスプレ関係のことで
質問したみたいだけど、それがちょっと問題アリーな書きっぷりで
叩きレスが続いたんだよ。そうしたら
「偶然このサイトへ来たら驚いた。このスレッドは私が立てたん
じゃない。私の名前を騙った人が勝手に質問スレを立てただけ。
私は無関係。」
という釈明のレスを入れた。
ところが質問者も釈明した本人もIDが一緒だったという・・・・

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 23:56 ID:LsGsmy1O
>565
ああいたよね。ってーか続出したよね。
「寮内の誰かが使った」「姉が勝手に書き込んだ」「友人が勝手に」
などなど。
徹底的にやりこめたかった。

あとは…だれだっけ、ナリタ?
スレストッパーまでかけられてたのは。
れでこみだったっけ?

567 :ローカルルールを守りましょう:02/02/11 23:59 ID:vKJ/coKE
5) 特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
  サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
  (ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ)

7) 以下の話題は各板へ。
   ●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
   ●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
   ●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」(21歳未満禁)
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:06 ID:D58BPfID
思い出ってわけではないけど、回答者の皆さん、お疲れ様でした。
厨とのやり取りも面白かったのですが、
こちらのスレで悲鳴を上げつつ、
回答は冷静に実のあるものをかかれていたのでとても勉強になりました。
皆さん、ほんとうにお疲れ様でした。そしてありがとうございました。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:18 ID:OFxkLlbm
家の金盗んで同人してた厨の母親も相談に来てたよね。
同人やってるせいで娘は金を盗む、だから同人=悪みたいなことを書き込みして
住人から総叩きくらって。
あのかーちゃん、元気で生きてるかなあ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:38 ID:brez0w80
>569
憎まれっ子世に憚るって言うし。
あのタイプは絶対にちょっとやそっとでは死なん。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 01:24 ID:jzc5P6bR
>566
スレストッパー以前に管理人から「もうやめて」的な
発言をくらったんじゃなかったでしたっけ?>れでこみちゃん

雑談スレになっちゃったし、もういいかな。
実は痛厨スレから分離以前より同人板住人でした。
以上、青かぴばらより(笑

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 01:59 ID:uql2hDve
>571
うわ、カミングアウトしちゃったんだね。
実は自分もその頃から住人だったんだけど貴方での名前を名乗る勇気は無い(笑)
ちなみに最多はリアル顔見知りです。
一言だけ伝えに奴のイベントに行こうと思ってます。
「最多さーん、貴方掲示板いつも見てるよ♪」って。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 14:00 ID:MKT5wvwZ
私も痛厨分離前からの住人。名前はちょっと名乗りにくい。
そして、このスレ一番のナリタン擁護のような気がする・・・・
貴方で叩かれ中のナリタンを、気の毒過ぎて貴方掲示板上
で庇ってしまった事があるし(ワラ 、
このスレでも過去に何度かナリタン擁護らしきレスをした。
つっても、発言に関しては庇いようがないので、「撤退した
ナリタンのサイトまで叩くこたーない」って程度ですけどね・・

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 17:52 ID:TqUZQV9f
私も分離以前から住んでいました。
最近はあまり貴方で書いてませんでしたが、
皆さまに深く尊敬の念を抱いています。
いろいろと勉強になりました。
特に青かぴさんに拍手!
それでは、また貴方かどこかでお逢いしましょう(w
何のかんのと言って、皆、同人が好きなんだよね。




575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 18:29 ID:7Z7bd1pZ
懐かしさにちょっと思い出した人のサイトを見に行ったよ。
亜版で掲示板に書き込みがないんです、と相談していた人がいてね、良いアドバイスとか
をもらっていたから、その後どうしたかなって見に行ったことがあったんで。
…見事に厨房管理人に成長していて、脱力したっけなあ。
アドバイスが見事に無駄になってるようで、今見ても変わりなくて勿体なかったなと思う。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 20:55 ID:Ct7GLZjn
見てみて〜

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 21:19 ID:Fg65L3ac
れでこみやなりたん、さいた辺りの大物をのぞくとやっぱ唖板の雪の負かなぁ。
大人気ないとは思うがあの厨房っぷりは忘れらんない。
今は自慢のほとしょっぷを使いこなしているのかしら・・・。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 22:47 ID:yfNOwHAS
亜晩は「お役立ちサイト」と言えるくらい雰囲気かわったね。
トーノさんには本当に頭が下がる。
オカザキさんは元気だろうか……?

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 00:28 ID:nELbTcr+
サイトヲチはネトヲチ板へ

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 00:36 ID:lSz15hMh
>577
雪の麩のサイト、ブクマ残ってたので見に行ったが全然進歩してなかったyo

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 03:42 ID:Ib9BfMe8
           ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ルール違反ドキュソ共和国
         △         
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 20:43 ID:p1KQOdkz
いらねえペーパーを処分していいものか、というサクラの質問。
シュレッダー買ってみます!と晴れ晴れとお礼を言ってるなあ。
今の同人厨房は金持ちじゃのう。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 22:06 ID:Beyn/flM
>582
シュレッダーといってもピンキリだからねぇ。
ミルたんが例に出してるのは1000円のだし(笑


584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 23:36 ID:/vLKPtff
(゚∞゚)


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 23:43 ID:rkQ4WgCP
おーい残ってる住人諸君。
移動キティは本気で移動を望んでるわけじゃなさそうだぞー(藁
もう終わるスレだしてけとーに、またーりやりましょうや。

586 :さらしあげ:02/02/13 23:59 ID:jjdVFbye
マターリとルール違反やろうZE!

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 00:05 ID:7bhYGycZ
>582
手回しの1000円シュレッダーも結構使えるぞ。
個人の、銀行やキャッシュカード明細程度ならばこれで十分。


588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 00:08 ID:PJOa/l3f
>585
そだね。

といいつつ、移動厨の心理を分析してみる。

同人板がID制になったので、難民に移動したいと思った移動厨

抵抗され、荒らしてやればなんとかなると思った移動厨

猛抵抗され、こうなったら強引に移動させてやれ、と難民にスレ立てた移動厨

そのスレを無視されて、もはや当初の目的は忘れ、意地になっている移動厨


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 01:11 ID:51NH1vbN
私は世界の圧死かなぁ。元々はれでこみたん見に行っただけ
だったのに、思わず拳握って殴りつけたく・・・。電波な
「俺基準」で話してくるのがとてもつらかったです。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 01:37 ID:TNiyvdCL
最近は100円ショップでもシュレッダー売ってたような気がする。
もちろんちっこい、厨房がこのみそーな使いにくいやつ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 03:08 ID:o2TIVn9y
思い出話になったら急に焦り出したようだ>移動厨
なにか琴線に触れるものがあったのだろうか(w

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 07:25 ID:Xj/cZOpy
なりたんは思ったより小物だったなあ、という印象だったな。
しつこくヲチしてる人がいたんでかえって冷めちゃったし、つまんなかったな。

ふと思ったが、もし移動厨に煽り以外の目的があったなら、動機とやりそうな性格の奴は
さいたしか思いつかないんだが。2chは知ってるようだし。
強制退去呪文は時効かなー?

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 14:28 ID:sP1NGDtJ
とりあえず、最強はれでこみちゃんで全員一致かと(w
ある意味これは愛だな。

しっかしこのスレだけに固執してルールルール言ってたら不自然というのに
なんで移動厨ちゃんは気付かないんだろうか…。
大阪名物駐禁オバハンみたく「他の人も駐めてるやないの!」という意味ではなくね。
最近は純粋にその動向がオモシロイよ移動厨&ルールたん。

594 :別スレで言われてたね:02/02/14 15:19 ID:+0Bagx8a
板違いダモン!脳内ルールに反してるんだもん!って移動厨たんは、
何回も出してる削除依頼が通らなかった理由をすこしは考えてみろ。
はあ、粘着ヤロウにすさむよ。日常生活でなんも楽しい事ないんだろうなー。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 22:47 ID:Kn8BhjGl
>593
>最強はれでこみちゃん
にドゥーイ
あのときのログはまだとってあって、今でも見返したりするyo
心がささくれた時とかにみると和む(w

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 23:43 ID:zm3kU4aE
れでこみの場合、翻訳スレに翻訳依頼された事もあるから、
久しぶりに読みたいなと思ったら、たまに過去ログ掘り起こして
見たりする事もある。

ところで削除依頼はしてあったのか・・・>移動厨
依頼もしないで吠えてるのかと思っていたよ。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 23:57 ID:8CV8wIal
まさに他のスレもやってるやないの!のみになってきた。

同じ人が延々ナリキリで痛い違反厨やってるだけだよね…?
はぁー。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 00:28 ID:g+I/Pxo2
>597
話の流れ読めよ?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 00:35 ID:u8Ud1TeC
なんか・・・
少し前の過去ログもすっ飛ばして脊髄カキコするバカって
恥ずかしいね・・・

いや、597の事だけどね。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 01:26 ID:4QlHlDbE
>597
あのさ…大半の人は
・ID出ない板に移った方が魚っ地先に危険が及ぶ
・次スレを立てるまでのスレでも無いからdat落ちか使い切り待ちで終了
ということで納得して、移動せず現スレでマターリとしているのよ。
「他だって違反してるんだからいーじゃん」とは言ってないの、誰も。
『ネタもないし、他に移ってまで続ける必要はないよ。だらだらと終了待ちでオケ。
それに難民板なんかに移ったら、魚っ地先が荒らされそうだから良くないよね』って。
その上で移動厨に対して反発が多いのは、それが本当の風紀レスに思えないからなの。
同人板のルールを徹底させたいという心から出たものだったら
このスレも含めて全ての違反スレでその論戦を展開させるはずなのに
"何故だか"このスレだけでだけ熱くそれを叫んでいるのが非常に不自然だから。
その不自然と読解力の無さが「誰か(自分の落ち度で)叩かれたヤシが
同人者の目に触れて欲しくなくて、必死こいて移動させたがってる」ように映るわけ。
多分、最近は貴方にも世界にもネタがない分、それを楽しんでいる面もあったりね。

まーぶっちゃけ597みたいなのがいわゆる移動厨なんだけど、
れでこみ女王様には及ばないが圧死or最多レベルで香ばしくなってきてるよね…。
そのままのキミでいい!このまま私たちを楽しませてくれ、移動厨タン!!

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 19:25 ID:z/Kn62dR
貴方の1642(名前の正しい読み方がわからん)に面白いの降臨してるぞ。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 23:17 ID:P5/9EMvp
>601
濃野タンの質問は眩暈がしたよ・・・・( つ´▽`)つ

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 23:59 ID:WMvgux6u
ネタと言ってくれ!

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 00:04 ID:QQrJtWhL
回答する気さえ失せるよねぇ…かっぴー任せた!

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 14:56 ID:bFJWlh62
貴方にまたしてもデムパが降臨!!

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 16:06 ID:esMsBMmv
うん?消されたの?>1642
誌ゲなんとかって人とはナンバー違うよね。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 17:53 ID:6Y5QnS5w
>606
貴方の1642は、濃野タンだよ。
今見たら「私にはペーパーを作るのは早すぎた」云々言って〆めてた。
ヘパスレにあったけど、あのまま逝ってたら立派なヘパ大手になりそうだったのに(w

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 21:58 ID:dBEZ/j6w
過去ネタはともかく現在もヲチするなら
スレタイトルと>>1からして外部サイトヲチ専用スレとして
立派なローカルルール違反になるYO
良識ある住人の数→(??)

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 22:30 ID:h9D9vwLT
>608
サル発見。
被害度数考えろよ、おバカさん。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 23:14 ID:SwVmBlBQ
このスレも長い間楽しかったよ。
名残惜しいので、久しぶりにライブのQ&A見に行ってきました。
なんつーか、むしろお前大脳ついてんのかよっていう、厨房以前に
知性に不自由してるアレな奴らと、ネタしかいなくなってますな。今まで以上に。
ほんとに困ってたとしても、マジレスすんのもアホらしい。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 00:06 ID:HzbvKnCx
>608
なあ、なんでそんなに移動にこだわるの?
このスレ使い切って終了って事でもう結論出てるのに。
移動して、何を語りたいの?
何回も似たようなこと聞いたけど、一回も返事しないんだよね移動厨たん。
納得させてくれたら味方になってあげるとも言ったのにさ?
ここの常駐と移動厨、どっちが駐車違反して開き直ってるオバハンだか。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 15:09 ID:ZlMj5zsa
そーいや世界の圧死、サイト復活してたね。
もうヲチする気もないが。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 19:23 ID:ZBv0OeAN
貴方では勘違い厨房ちゃんの
まろんたんに萌えでした。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 22:00 ID:z/lzVwb5
そういえば2月なんてのもいたなーと思い出してみる。
立派な大手になったのだろうか?

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 22:23 ID:/5a58eJY
櫻さんはあんまりスパスパ進むのでネタっぽいけど、本当だとしたら気の毒だな。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 01:06 ID:qOxmUCRF
それほどの絵を描くのかって気もするけどな>櫻たん

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 03:29 ID:RAUr8HBi
いや、似た話を2件聞いたことがあるからネタとは思えないな…。
1回その人のが10売れるとして、3しか売れませんでしたって報告したら
後の7分は原価差っ引いても丸儲けだしね。
頼んだ人がチェックに来るわけじゃないからほとんどバレないし。

ウチのその友人は、落丁でその複製品が送り返されて気付いたのと
(本物とは表紙用紙が違うのと、遊び紙が無いので明白だった)
地方イベントに友人尋ねがてら出たら、隣のサークルの人が
「アナタの本とラミカ持ってますよ!」って見せてくれたラミカが
自分の使ってないはずの簡易ラミネートだったんで判明したんだって。
んで、私含む友人に頼んで、委託先の出てるイベントで直接買うか
通販するかして証拠を掴んだんだよね。
チラシも入手して複製なりの表記が無いことも確認して。

委託する人は、マジで注意した方がいいと思うよ…。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 12:10 ID:6GB1K25S
まーサクラたんは、ネタだとしても
もう電話で相手を追い詰めるところまでやったので、
爽快なオチをつけてほしい。
貴方みたいな厨房の巣窟では、
パクリバカは葬られるぞゴルアといういい教訓になると思う。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 19:02 ID:4DmI2zWx
そういえば、誰も移動厨にツッコミ入れないからおかしいとは思ってたんだけど
貴方/世界/亜番の質問掲示板に対する魚血っていうのは
ローカルルール5項の「特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の
実況行為禁止」にはまったくもって抵触しないんじゃないの?と言ってみるテスト。

痛管スレは、そこ挙げられた特定のサイト=製作者自体を魚血する目的だったから
ローカルルールに基づくのであれば移動対象だけど、ここは意味が違うよね。
魚血先のサイト自体は3つに固定しているけれども、魚血対象は流動的に入れ替わる
複数かつ不特定の質問者であって、そのサイトなりサイト製作者じゃないしねぇ。
どちらかといえば「ヤフーでこんなものが!」スレと類似なんじゃないの?
あれも、ヤフーというサイトの中で、次々現れる出品者とかを魚血はしているけれど
特定のサイトを魚血しているという主旨ではないから。

痛い常連さん(歳多や圧死やナリタソ)のHPまで手を伸ばして魚血カキコするのは
ローカルルールに抵触するけど、不特定多数の質問者が出入りする場所として
URLを限定はしていても、魚血対象が常に変動する場合は、
ローカルルールとして本来設定された「特定のサイトの魚血禁止」という項目に
含まれる「特定のサイト」という概念とは異なっていると思うんだが、どうよ?

え、もっと早く言え?

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:46 ID:7TuWA+jR
>619
ほら、サルには日本語通じないしね・・・



621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:49 ID:qOxmUCRF
同感。移動厨には通じないと思われ。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 00:45 ID:h7ggUeb3
いっそ、「質問&交流掲示板の痛い話スレ」とかにしてリニューアル
したらどうだろう?これなら、日本語読解能力の足りない移動厨でも
理解出来そうだし。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 01:12 ID:gxyJMECj
>622

人の振り見て我が振り直せ?!
数ある同人関係の質問&交流掲示板における
ツッコミを入れずにはいられない初心者の甚だしい勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを生温か〜く見守りつつも批評・討論するスレです。

2ちゃんの名を出しての乗り込み行為や、
質問者・解答者のHPに対する魚っ地書き込みは厳禁で。

…1はこんな感じ?
これなら『特定の』サイトのウオッチ行為じゃないよね。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 01:54 ID:se5DCraB
>622-623
それはいいですな。

このスレがなくなるのは、移動するよりはいいと思っていたけど、
内心移動厨にしてやられた気がしないでもなかったからさ。

してやられた→移動厨のせいで潰された

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 07:20 ID:NWAdGqHI
そこまで移動厨に対抗意識丸出しなのもどうかと思う。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 07:23 ID:9l7L2wm9
>622


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 07:24 ID:9l7L2wm9
>622
いいね、それ賛成。ついでにネタ元も他に探してみた方がいいかな?
「特定の〜」と言われなくてすむかもね。

>626はミスです。スマソ…

628 :あ、あと:02/02/19 10:45 ID:lfxih/tt
個人のサイトは原則的に禁止、にしたほうがいいと思うよー。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 11:48 ID:oGC9xpVh
>628
それはナリタン叩きが旺盛だった頃に「個人サイト叩きはやめよう」って
意見が出て、大方の人が賛成したよ。

630 :628:02/02/19 12:26 ID:P53buqmX
>629
うん、でも1に入れといてくれればいいかなと思ったの。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 19:49 ID:6EXB5z/k
貴方見てて思ったんだけど「グッヅ」って何?
「グッズ」じゃないの?

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 20:39 ID:NWAdGqHI
……私は。新スレ立ててまで語ることなんかもう無いから
ここ使い切って終了でいいだろうと言ったのであって。
新しくスレッド立てるなら難民なりヲチ板なり逝った方がいいと思うんだけど。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 20:40 ID:vyp1k33J
>631
「グッヅ」はたまに見る表記。わざとなのかそういうものと思ってるかは知らないが。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:27 ID:LlBfnnEf
グッヅ…スペルがGOODSだから『ツ』に『゛』のほうが
カタカナ表記なら正しいんだけど。うーん。

>632
何で難民かヲチ?
特定のサイトや人物のウオッチ行為じゃないし
同人関係の話題限定だから
623みたいなスレならこの板で問題ないと思うけど。

635 :ちと追加して作ってみる:02/02/19 21:56 ID:LlBfnnEf
「是か非か電波か?!同人質問&交流掲示板の痛い話」
人の振り見て我が振り直せなのか、遠い次元のオハナシなのか…
数ある同人関係の質問&交流掲示板における
ツッコミを入れずにはいられない初心者の勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを生温か〜く見守りつつ批評/討論するスレです。
各掲示板名や人物名は当て字推奨でヨロシク。

【該当条件】
・同人に関連するサイトであること(イベント、画材含む)
・会員制など、閲覧者や質問者が限定されていないもの
・「質問」「交流」「募集」など、通常のBBSではないと明確にうたわれているもの
【禁止行為】
・2ちゃんの名を出した乗り込みや荒らし行為
・発言内容に関係の無い、質問者/回答者個人のサイトに対するウオッチ行為
・質問者/回答者の個人サイトURL貼り付けやサイト名あばき
・各掲示板への直リン(必ずhかhttp://抜きで)

こんなもんかな?
これだったら、ガイドラインにもローカルルールにも反していなくて
同人コミケ板で同人者がスレを続ける意味を持っているよね。
というか、そもそもこういうスレだと私は思っていたんだがー(w

つーかさ、移動厨ってさ、国際空港人とか際田もそれっぽいけど
一時期暴れて無視された違法串厨なんじゃないの?
なんかアイツが逆恨みしてるようにしか見えないんだけど。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:57 ID:z18LCeag
>634
私もそう思う。次スレあるならこおの板でいいと思うが。
終わらせたい人も、語る事まだるよって人も居るでしょう。
なんか、スレの総意みたく「使いきって終わり」って言ってるのがモニョーリ。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:25 ID:NWAdGqHI
>636
もにょったならもにょったで、その時言えば良かっただろうに。
終わらせようって意見が出てる時は黙ってて、継続意見が出たとたんに
>なんか、スレの総意みたく「使いきって終わり」って言ってるのがモニョーリ。
ハァ?
あんたの方がよっぽどもにょるっつーの。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:38 ID:pQTS2OYM
そんなにイヤならこのスレに来なけりゃいいのに、なんで張り付いてる
んだろうね。普通面白くなくなったらブクマから外すなりして、後は
知ら〜んというのが常識だよ・・・

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 23:14 ID:LlBfnnEf
>637
んー、私も632の
>使い切って終了でいいだろうと言ったのであって。
っていう書き方にはもにょったよ。
その書き方だと「自分(632)が使い切り終了でいいと言った事を
スレ住人が納得して確定事項となった」=「私が決めた」って印象に取れるから。

例えば
私は新スレ立ててまで語ることなんかもう無いから
ここ使い切って終了でいいだろうと言ってたクチなんだけど
やっぱり新スレ立てるなら難民なりヲチ板なり逝った方がいいと思う。
…っていう書き方だったらもにょらんかったけどね。

636は私(634)が「623方式のスレならこの板でも問題なし」っていうのに1行目で同意して、
その後2行目で「(632)のように終わりでいい、という人もいるだろうけど、
他はまだ語りたい人もいるんだよ」と別の考え方の人もいることを提示して、
3行目で「スレ住人全てが既にそれで納得や確定していることの様に
『使いきって終わり』『新スレなら別板』というのはちょっとヘンじゃない?」
と書いているように読めたんだけど。

終わらせよう、という意見が大方だったのは、622-623の
新しい意見なり継続方式が出される前のことなんだから
その後変化があったっておかしくはないよね。

……なんかれでこみ語翻訳を思い出して鬱(w

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 23:48 ID:bYwbifJU
なんでそんな所々日本語不自由なの?>636

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:13 ID:uBc8fV56
え…まだ何か語り足りないことがあるの?
わざわざスレ立てて?
移動厨にも聞いたけど、常駐にまで聞くことになるとは思ってなかったよ。
私はもう終了でいいと思うんだけど。
継続派は移動厨の言いなりになるみたいでシャクだからスレ終了が嫌なだけでしょ?
移動厨には”放っとけばdat落ちするんだから”とか”アンタがいなきゃこれで終了するっつーの”とか
散々言っといて、今更”まだ語りたい人もいるんだから”?
本当に今更だよ。今までそんな意見出なかったのに。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:16 ID:uBc8fV56
あと、622-623みたいな意見は前スレで出てたはず。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:24 ID:Eel40AyB
私も>441に同意。
移動厨に対する「わざわざ移動するほどネタもないし
ID表示がない板に行って自作自演の嵐になるのも嫌なので使いきって終了」
と言う反論が筋の通った意見だと思っていたので尚更。
今までさんざん「これで終了するんだからいいでしょ」と言っておきながら
いまさら「やっぱり続ける。嫌なら見るな」はあまりにも虫がいいというか
厨房な展開ではないかと。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:32 ID:VGOZpAGT
このスレのままでなら次のスレや移転してまで
続ける気もなかったんで使い切り終了に賛成してたけど
622-623の形態だったら私ゃ続けたいと思ったが…
別に移動厨が癪だからというワケじゃなくだよ。
このテのスレ好きだしね。
あの形でローカルルール違反してなきゃ問題ないと思った。

今更、っていうんじゃなくて新しい可能性が出たから
それを含めて再検討して意見を変える人がいるのは当然じゃん。
619が違反と言われない理由を書いて、
そこから622-623が違反にはあたらない具体的なスレタイや1を
考えて書いて、読んだ住人がどう考えるかでしょ?
619、622-623の意見が出る前に出なかったからって、
それ以降出る事はおかしくもなんともないと思うな。

つーことで、641さんはどんな形であれ新スレ反対終了キボンヌ派
私とか622-624はローカルルールに沿った上で同人板で新スレキボンヌ派
他に、622-623方式でも新スレは別板キボンヌ派とかどーでもいい派
いーから移動しろやゴルァ派ってのがいるんでしょ。
また違う案が出てきたら変わるだろうしねー。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:46 ID:VGOZpAGT





646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:49 ID:rbugpQIQ
>645
あぶりだしの書込み?

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:50 ID:VGOZpAGT
>643
私も「わざわざ移動するほどネタもないし
ID表示がない板に行って自作自演の嵐になるのも嫌なので使いきって終了」は
筋が通っていて正しいと思ってたよ。でも619、622-623読んで考えが変わっただけ。
だって「やっぱり続ける」とはニュアンス違うじゃない?
そもそも終了や移動ネタが出たのはローカルルールへの抵触か否かが発端で
最初から「ネタがない」「スレを続ける必要がない」ではなかったよね。
「抵触していると言えなくもない」から「移動した方がいいともいえる」が
「移動先候補はIDが出ないから危険」なのと「現在の活気の無さ」からしたら
「ここで使い切り終了」のほうが無難かつ「他にそれ以上の案がない」よね、という進行の仕方だった。
ということは、発端となった「ローカルルール抵触」問題をクリアできる
「使い切り終了」以外の案を考えてくれた人がいて、それを読んだら、
もう一度立ち戻って採用も検討するのは当たり前のことでしょ。
それは「やっぱり」じゃない。「もっといい案が出たから検討して」ということ。

あと「いやなら見るな」というのは638がその部分だけ単独で書き込んでいて
「新方式で継続する」意見と同時には書かれていないから、
並列に反論理由に含む事はおかしいよ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:51 ID:VGOZpAGT
>646
ごめ、ミスった。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:52 ID:uBc8fV56
いくら相手が移動厨だとは言え、”使い切って終了”みたいな流れになった以上終了するべきだと思う。
どうしても継続したいなら終了派の意見が出だしたあたり(>528らへん?)で622-623のような意見を何が何でも捻り出しておくべきだったんじゃないかと。
つーか、前スレですでに似た意見が出てたはずだから”新しい云々”つーのもどうかと思ったり。
引き際とかさ、あると思うんだ。やっぱり。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 01:01 ID:s2lLV+lY
流れって、状況によって変わって行くものと違う?

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 01:01 ID:VGOZpAGT
流れだけど、確定じゃないよね。

この流れってさあ、ヘンな例えだが原潜で
クルーA「艦長、機関部から放射能漏れで危険です。しかし酸素の残量が!」
艦長「世界に迷惑をかけるわけにはいかん…このまま沈むぞ」
クルーA「分かりました。仕方ありませんね。さらばマイファミリー」
(5分後)
クルーB「艦長!放射能漏れの処置方法が分かりました!」
艦長「いいんだ。決めたことだ。このまま沈むぞ…」
みたいじゃん。

前スレで流れちゃったことは、当時それを必要と思わなかったからで
時期も取り巻く状況も違ったら再検討するもんでしょ?
つか、会社の会議なりなんなりでそういうことしないか?

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 01:08 ID:VGOZpAGT
つーことで寝る。昼組はどう考えるんだろ?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 01:17 ID:uBc8fV56
え、寝ちゃうの?
対処法が分かっても酸素が足りないんじゃどのみちアウトなんじゃないかとか考えて、ワケわかんなくなったのに。
このスレの存続とはまったく関係無く。
明日の晩でいいからそこんとこだけ教えて>652

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 02:25 ID:mOV9oyZ0
え?酸素の残量が無いから浮上して通常航行にしたいけど
放射能を撒き散らしちゃいけないから浮上しないって事じゃないの?
海面に出れば換気できるから。

しかし関係なさすぎだ(笑

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 03:40 ID:R9tM7dwx
age

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 07:20 ID:1LUF56/H
あれ、継続案が出てたのか。
私は「使い切って終了」でいいやと思ってたんで、今更どうかな〜という気もするんだけど
ネタがあれば続けたかったね。やっぱ面白かったから。
ただ、いくら>635のテンプレを掲げても、やはりヲチ行為に変わりはないと思う。なんか
法の穴をすり抜けるような言い訳みたいだしなあ。同人板で続けるのは難しくないかな。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 07:35 ID:aeaVo3J6
おお、昨夜はプチ祭りだったのね。
私も622〜3の新バージョンなら続行きぼん派だよ〜!
ネタ少ないといいつつ貴方の桜たんとかヘパ大手未遂の濃野タンとか
他人はどう思ってるか聞きたかったりする書きこみはあるよね。
ペンネームで呼ぶのは失礼?とか月マルタンもそんな感じ。
ちょっと前はルール違反かなと気になって
他の案も特に無かったから1000終了になんとなく納得してたけど
違反じゃないってハッキリ分かる意見が出たから
そっちにちゃんと賛成することにするよ!

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 07:44 ID:aeaVo3J6
て有価>619のレスがあるまで
別に*特定サイトの*ウォッチ行為じゃないって
気が付かなかった自分にウツダヨママン
>656
同人ネタ限定だし特定サイトじゃなければ
同人板でいいんじゃない?
少なくとも>635のテンプレなら同人板進行だと思うけどな。
ナリタンの日記まで叩くのとかはもうやめってことで。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 07:45 ID:ND/iPGQ4
うん、いくら「これならいいでしょ」みたいな案が出ても、
それはやっぱり屁理屈や、言い訳にしか聞こえないと思う。
これ以上やりたいなら移動したほうが良いと思うよ。
私は終了案に賛成だな。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 12:07 ID:DXib/rnt
あのさ、特定サイトのウォッチじゃないからルール違反じゃないなら
管スレだってルールに接触してないことになっちゃうんだわ。
多ジャンル多岐にわたってウォッチ対象が変化していくんだから。
ローカルルールの「特定のサイト」ってのは「○○ジャンルのサイトの傾向」
などという漠然とした対象ではなくURLまで特定した対象って意味で
ウォッチしてるのが複数だから大丈夫ってもんではないと思っていたが。
それ、「ここでは煙草を吸うな」と決められてる場所で「私が吸うのは煙草じゃなくて
葉巻だから違反にはならないわ!」と言ってるのと大差ない屁理屈だよ。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 12:19 ID:XTbVlUgk
>659
>660
あんたらもうこのスレから卒業しなさい。ウザイよ、マジで。
屁理屈もなにも、ひろゆきの方針を補強してるだけの事。
お互いさまでしょう。
興味ないならブクマから外せば?( ´ー`)y-~~~~~

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 12:33 ID:DXib/rnt
>660に書いたような理由で>622-623だけではやはりまだルール違反の範疇に思える。
「ここを継続させる意義がある&ローカルルールに接触しない」と言うのが
多数の意見なら、URL表示の問題などももう少し詰めて考える必要があるんじゃないかな。
移動厨・風紀厨に対してもこれからは無視じゃなくて冷静に納得させなきゃならないし。
私はやはり「使いきって終了」に賛成だけど、続けたい人がルール違反じゃない事を
ちゃんと提示できるならもちろんそれ以上反対なんかしないので、大変だろうけど
継続派の人はがんばってください。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 12:36 ID:UJA6JHKQ
昨晩はちょっとあったんだね。

>661
だねー。なんで削除依頼が通らなかったのか考えれば自明の理なのに。
635テンプレで、同人板で続行でいいと私は思います。
昼組の一意見ってことで書き込みするけど。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 12:58 ID:XTbVlUgk
あくまでネット上の、実際にはどこの誰かも特定出来ないような一個人の
オンライン上の言動を討論するのと、他スレでやってるような、明らかに
どこの誰か、場合によっちゃ本名も住所も判別できる作家のことを討論する
ことと比べてみてよ。
えらくかわんないって。つーかマシ?
ここで「ルールが」とか言い出す人は、それこそ他スレ(過去の大手スレとか)
のことはどう思っているのかと小一時間問(略

なんでこんな地味なスレで風紀を利かそうとするのかマジで謎。


665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 13:17 ID:ddzI7o6P
今までの言動をかなぐり捨てた手のひら返し&屁理屈
&「他スレでもやってる」「嫌なら見るな」の厨房意見。
ここまで自分の欲望に忠実だといっそすがすがしい。ぜひ続けるべきだ。
これからは風紀じゃない単なる煽り荒らしが来るだろうが完全無視でガンバレ。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 13:40 ID:XTbVlUgk
>665
自分のことをよくそこまで理解したもんだ。
早く更正しろよ。

本当にサルなんだねぇ・・・

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 14:21 ID:3k7eBfW+
っていうか終了案賛成の人は別スレ(not新スレ)が出来た時に
移行しなければいいでしょ(ワラ
新ルールのスレはこのスレが良くないと思った人が
同人板に沿って新たに立ち上げるものであって
このスレの続きじゃないんだから。
ねえ?

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 14:33 ID:3k7eBfW+
あと660ちょっとカンチガイしてない?
特定サイトの魚値じゃないからいいってんじゃなくて
特定の個人を魚値じゃないってハナシでしょ?
管スレは個人の所有物ともいえるHPを
魚値対象にしてるからダメだったんじゃん。
貴方とか世界は企業だよ?イベント主催だよ?
タバコの例えに至っちゃワケワカラン。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 14:48 ID:9YMOCJ7n
■スレの歴史■

───第1期───
・貴方掲示板が痛厨スレで討論される。
・度々討論の的になり、貴方掲示板に興味のない住人にウザがられる。
・独立スレが立つ。(立ってはdat落ちを数回繰り返し、このスレ初代で
もって初めて継続スレになる)
***********************************************************
───第2期───
・サッカー厨出現。ここで晒された実物の犯行か?
・2chがコピペ荒らし対策を講じた為か、サッカー厨消える。
・移動厨出現。同人板がID制になったが為か。IDのない板で叩きを楽しみ
たいらしい。
・ルール改正により、移動厨、ますます吠える。
・ネタがなくなり、スレがdat行きになりかかるとageる厨房出現。移動厨
と同一人物。
・難民板に強引にスレを立てるも、住人、誰もついていかず。
***********************************************************
───第3期───
・ネタもないし、dat逝きになっても構わないのではないか?という意見が
出る。
・思い出話。
・継続案出る。
・移動厨、マジギレ。サルの本性をさらけ出す。
***********************************************************

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 14:50 ID:9YMOCJ7n
実物の犯行か?×
人物の犯行か?○

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 14:53 ID:HHj/5Xtt
このスレ使い切って終わりというのは
新しいスレ立ててまで語ることはない、という意味じゃないの?
てっきりそう思っていたけど。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:03 ID:9YMOCJ7n
───第2期当時の討論の流れ───

サル「難民板に移動しましょう」
住人「なんで?」

サル「魚血は板違いですよ」
住人「同人ネタなので同人板でやるべき。多板では悪質な荒らしがいて、
      貴方やナリタンのサイトを荒らす可能性がある」

サル「魚血は板違いですよ」
住人「ひょっとしてIDのない板でジサクジエンで叩きたいのか?」

サル「魚血は板違いですよ」
住人「なぜ返答しない?」

サル「魚血は板違いですよ」
住人「話し合う気がないようなのでシカトしましょう」

サル「今時『シカト』だって」


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:05 ID:9YMOCJ7n
───第3期〜現在の討論の流れ───

サル「2chのルールが変わりました。魚血は違反です、難民板に移動してください」
住人「いや、ネタもそろそろないし、移動しなくても、ココ使い切ればいいのでは?」

サル「2chのルールが変わりました。魚血は違反です、難民板に移動してください」
住人「スレも終了という事で思い出話をしましょう」

住人
「貴方/世界/亜番の質問掲示板に対する魚血っていうのは ローカルルール5項の
「特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の 実況行為禁止」には
まったくもって抵触しないんじゃないの?と言ってみるテスト。 痛管スレは、そこ挙げ
られた特定のサイト=製作者自体を魚血する目的だったから ローカルルールに
基づくのであれば移動対象だけど、ここは意味が違うよね。 魚血先のサイト自体は
3つに固定しているけれども、魚血対象は流動的に入れ替わる 複数かつ不特定の
質問者であって、そのサイトなりサイト製作者じゃないしねぇ。 どちらかといえば
「ヤフーでこんなものが!」スレと類似なんじゃないの? あれも、ヤフーというサイト
の中で、次々現れる出品者とかを魚血はしているけれど 特定のサイトを魚血している
という主旨ではないから。
痛い常連さん(歳多や圧死やナリタソ)のHPまで手を伸ばして魚血カキコするのは
ローカルルールに抵触するけど、不特定多数の質問者が出入りする場所として
URLを限定はしていても、魚血対象が常に変動する場合は、
ローカルルールとして本来設定された「特定のサイトの魚血禁止」という項目に
含まれる「特定のサイト」という概念とは異なっていると思うんだが」

※貴方に厨房出現※

住人「いっそ、「質問&交流掲示板の痛い話スレ」とかにしてリニューアル したらどうか」

※賛成者多数※

サル「今までの言動をかなぐり捨てた手のひら返し&屁理屈 &「他スレでもやってる」
「嫌なら見るな」の厨房意見。 ここまで自分の欲望に忠実だといっそすがすがしい。
ぜひ続けるべきだ。 これからは風紀じゃない単なる煽り荒らしが来るだろうが完全無視
でガンバレ。」

*****************移動厨タンは○ル(自主規制) でした*****************

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:15 ID:3k7eBfW+
>671
ネタはまだまだあるよー!
れでこみちゃんとか千葉県民とか差異太とかの
人物魚値からアタマ切り替えて見てみると
貴方なんかポカーンとするような質問続出だもん。
ヘパの作り方とか(ワラ

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:18 ID:A1C1LGt7
>671
>使い切って終わり

貴方等でネタがなく、このスレが自然にdatへ
落ちていくなら止めはしないという意味でしょう。
ネタがあればそりゃ使うでしょうし、スレが
950の頃にもネタがあるなら別に引っ越ししても
吝かでない筈だと私などは内心思っていましたが、
そこを更に押し進めて
「スレの内容をリニューアルしましょう」
とまで言っているのに、なんで討論内容の一単文に
だけ反応・執着して
「話が違う」
よがしな反論をしてくるのか、本当にワケワカラン・・・

つーか、流れと住人の総意は別。
流れがたまたま一方向へいったからと言って、
別にそれ、住人同士で討論決議したわけじゃないし、
移動厨に住人代表が確約したわけじゃないし。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:59 ID:c9L0xcF5
なんだどうなってんだ・・・(´Д`;)
ともかく、意見を書かせてくだされ・・・。
立場的には、マターリ終了か、続けるなら難民板がいいのでわ?と思う人間ですが
新案についての意見をば整理しつつ書いてみる。

1.なぜ同人板じゃない方がいいのか
2ch外=外部サイトのヲチ行為を続けるなら
それはやっぱりヲチ専用板がいいと思うんだよ。
ヲチ対象にいるのはサイトアドレスもメルアドもくっつけてる個人であり、
個人の言動や動向をヲチすることには変わりないからさ。
「同人のノウハウの内容についてのみ限定」なら、同人板じゃないと思うし。
今までやってたのは個人の言動をヲチしてたわけで。
「こういう書き込みをするこいつは痛すぎる、厨房だ」系

2.ローカルルールのスリ抜けについて。
「質問」「交流」「募集」ならサイトヲチしていいってローカルルールの
解釈もちょっと・・・。「通常」と「非通常」の違いは?
同人萌え話をしてなければ同人の居る掲示板を晒しヲチしてもいいって勘違いした厨が出そう。
企業限定なら亜番は入らないし、そしたら必然的に質問掲示板は残り二つになって
URL限定になってしまうし、どうなんだろうか。
それでも「特定の団体」について長期ヲチするなら移動が妥当なんじゃないかな。
要は、「掲示板のヲチ」は個人の集合だから
「個人サイトのヲチ」と同じことなんだと思う。
その掲示板の場所が実質的に限定されるなら余計に。


3.難民板について蛇足
自作自演を心配しすぎるのは、ほぼ全ての正常に機能してる難民板の各ヲチ系スレに
失礼だと思う・・・。IDがあろうとなかろうと、見抜かないと2chはやってけません。
つか逆恨みの人ならスレを続けさせようと思わないのでは?
誰もスレをストップしろとはいってなくて、相応しい板で続けた方がいいといってるのだから。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 16:01 ID:c9L0xcF5
あ、あとこれ面白かったので。
>>651
それって対処法っつのは、放射能をいかに放射能じゃないものと塗り替えて
世界に釈明するかってことに見えるのね・・・。
クルーB「放射能って呼ぶから悪いんですよ!
これは放射能じゃないんです!単なるレントゲン程度のガンマ線が
微量漏れてるだけなんです!問題ないです、このまま放射能を出したまま
緊急浮上しても構いませんよ、そうしましょう」、と。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 17:28 ID:4e47PKb4
初代スレからいる昼組です。
私は存続を希望します。
ウォッチだけでなく、なんのかんのいいながら
質問に対して揶揄ではない
きちんとした回答を出していると思います。
それが免罪符になるかというと難しいけれど、
をっちメインの難民板とは趣旨がとは微妙に違う気がします。


679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 18:01 ID:m3y9tdG/
同人板のローカルルールで禁止されているのは「ヲチ行為を目的としたスレ」であって
ヲチの対象がサイトの内容だから不可で掲示板なら可という問題ではないと思うのですが。
新しいスレでどういう目的を掲げようと、話題が「貴方の○○がこんな発言をしてる」では
ルール違反してる事には変わらないですよ。
ヲチが目的でないスレとするなら出入りしてる個人のサイトは勿論、貴方や世界のURL
それどころか固有名詞すら一切伏せて「こういう話題が出てるがこれってどう?」
といった内容限定で語るしかないんだけど、それはそれで痛厨スレと変わらなくなって
別のローカルルールの「重複スレ禁止」に引っかかる気がします。
「質問・交流掲示板」に限定して発言内容を吟味しつつこの手のサイトのあり方を問うスレに
するなら、それはそれで特定の個人を「○○がまた痛い発言をしている」と報告するのは
スレ違いになってしまうわけで。←こういうスレを作り、今までのメインだった
「貴方の○○が相変わらず痛い質問をしている」系の書き込みを不可とするなら
問題ないと思いますが、どうなんでしょ。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 20:07 ID:Ozs9Ew47
>679
>同人板のローカルルールで禁止されているのは「ヲチ行為を目的としたスレ」であって
>ヲチの対象がサイトの内容だから不可で掲示板なら可という問題ではないと思うのですが。
これ同意。
終了するならそれでいいけど、もし続行するならやはり難民あたりでしょう。
ていうか、言い訳しながら続けようと言うのはちょっと見苦しい気もする。
立つ鳥跡を濁さず、と言うしね。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 20:08 ID:0JGABBCC
>679
私、このスレはもうとっくになくなってると思っていて、痛厨スレに貴方の話題を
書き込んだことあったけどさ。
ちなみにどこで起こった事かとか固有名詞なしでね。
「あ、それは貴方の話題でしょう。それは該当スレでどうぞ」
と言われて、まだあったんかーーと思って再ブクマしたました。
つーか、同人やってる人でにちゃねらーなら、「これは貴方の件」と注釈いれ
なくてもすぐバレる。

「それってどこの話?」
「貴方を英語にして検索してみれ」
「観てきた、すごかった〜」

で、祭り。
これの繰り返し。このスレが立つ前から。同じ事の繰り返しだって。

つーかあなた、もう卒業しなさいよ。ね?

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 20:11 ID:0JGABBCC
>680
どこがルール違反な訳?
違反じゃないと何度も言ってるのに、あくまで違反だと言い張るその態度、
事実から目ぇ逸らしてなんかいい事ある訳?

削除依頼→受理されず
ルール違反ではないという意見→あくまで無視

まぁどうせジサクジエンなんだろうけど。
IDのある板でコレなんだから、難民なんかに行った日にゃ・・・

683 :680:02/02/20 20:20 ID:Ozs9Ew47
>682
別に自作自演じゃないですよ。反論に同意が即自作自演って短絡思考過ぎないかな。
ついでに言えば、削除依頼が通らないのを免罪符にしてるのはどうかと思うよ。
確かに削除依頼は受理されなかったが、私はこう考える、という意見を述べては
いけないの?
住人の1人としての意見を勝手にねじ曲げないで欲しいよ。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 20:44 ID:0JGABBCC
>683
それは悪かったね。
でもさ。
どう考えてもおかしくない?
どうして移動マンセー派は理屈が通じないんだろう。と、思っている
んだけど、それはお互いさまなのかもね。そちらそちらでこちらを
屁理屈だと思っているようだし。
そう思えば、自分が相手に感じている不快感は、そのまま鏡返し
のように跳ね返っているんかなぁ。お互いにね。

どっちにしろ私は移動反対、スレを(リニューアル)継続するなら
それはそれでよしだと思っている。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:13 ID:G94UU7tv
いくらなんでも682は煽りダロ‥
682の言葉ってまんま正反対にひっくり返して永遠ループさせられるじゃん。
>どこがルール遵守な訳?
>違反だと何度も言ってるのに、あくまで違反じゃないと言い張るその態度、
>事実から目ぇ逸らしてなんかいい事ある訳?
みたいに議論をループさせたいんじゃないノカー。

もしスレッド的に「違反である」「違反でない」を議論したいなら
「違反でない」と断定する方が苦しいっぽいとログを読んだ。
理由のあげかたや態度、罵倒頻度なども含めて。
「違反でない」新スレを作るなら、>>679にある通り
過去のスレとは全く180違ったものにしないといけない。
降臨報告も名前出しの痛い質問報告もなしでな。
そうすると確かに痛厨スレとかぶるし板違いになるのはわかる。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:34 ID:ND/iPGQ4
使い切って終了でいいじゃん、て意見が主流のときは尻馬に乗って移動厨黙らせて
今度は「ルール違反じゃないから続けていいに決まってんじゃん」?
それは移動厨が消える前に出すべき意見だったと思うよ。
移動厨の本心は知らないけど、使い切り終了意見が出た後に移動厨は消えたじゃない。
あっちが引き下がったのに、今更になって終了意見を覆すの?
移動厨がいた頃にその案が出てたならこんなに継続反対はいなかったと思うよ。
タイミングがね、遅すぎたんだよ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:39 ID:dFK3dO11
>685
「質問掲示板てどうよ?」系のスレとして存続を図るなら
板違いにも被りにもならないしルール違反にもならないと思う。
ただし報告の類は一切なしの方向で。貴方とも世界とも無関係な
単なる質問系掲示板の傾向と対策、みたいなスレね。
ただここで存続に一票を投じてる人達(特に反対意見を
「自作自演」「サル」と決め付けて罵倒してる人)がそういう方向の
スレを望んでいるとは思えないんだよね(藁

今までの「降臨や痛い書きこみを個人名あげて報告」「特定の掲示板の話題」をしない
新規スレだって言うんなら同人板でスレ立てるのに反対する理由もありませんが。
そのへんどうなの?

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:11 ID:943JQwpK
煽りとか「他人もやってるからいいじゃん」っていうのじゃなくて
純粋に質問だから皆の意見を聞きたいんだけど、
オークションでこんなものが!スレが同人板にあるけど、あれとこのスレってどう違うの?
あれもネットウォッチ行為には変わりないよね。
基本的に屋風にウオッチ先は固定しているし。
ただ、屋風は直リン許可なところが違うだけで同質じゃないの?

ここからは個人的な意見になるんだけれども
私は同じように同人の話題だから、同人板で続けるのが妥当だと思うのね。
「特定サイト」や「ウオッチ行為」という言葉の2ch定義が曖昧だし
(私にはオリ蘭スレみたいなのが外部サイトウオッチで、管スレはウオッチじゃなかったし)
このスレに関わる話だけではなく、ネット全体の話として閲覧者限定してない掲示板に限るのであれば、メールアドレスや自サイトURLを晒すのはその本人責任だよね。

あと、皆移動厨のこと気にしすぎ。
移動厨が納得して引き下がった、とか、移動厨にしてやられた、とか、そういう問題じゃないでしょ?
移動厨は根本を考え直すきっかけに過ぎないよ。
たった一人(?)のために板移動は左右されるもの?
彼/彼女がどう反応したかはそこまで重要じゃないよね。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:21 ID:wH2R60XJ
>688
別に移動厨のことを気にしてる人はあまりいないと思うが。
ほとんどの人は無視して移動か存続に関する意見を書いてるじゃない。
あなたくらいだよ、熱く語ってるのは。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:54 ID:0JGABBCC
>689
あなたくらいだよかぁ・・・
688じゃないけどさ。
ほんと、双方同士で相手に同じ気持ち抱いてるんだろうね。
私も言っちゃったけど、「ジ」とか。
私はサル=移動厨とも言った。
今もそう思ってるけど。しかしナリタン叩きや個人サイト魚血は
やめようと真っ先に言ったのも私だよ。

私もだけど、本当にお互いに「あんたこそ!」と同じ事言い
合ってるような気がしてきた。

しかし私は「どっちもどっち」って言葉はあえて使いたくない。

・このスレを終了させたい人はご卒業くださいよ。誰も止めてねぇ。
・移動させたい人はこのスレが削除されてからにするのが筋では?
dat逝きじゃなくて、「削除」ね。

あくまで同人板で引っ越したい人はリニューアルで内容を変える
と言っている。
どんなリニューアルになるかはまだ未曾有。
それなのにどうして「リニューアル=屁理屈」と言い張るんだか。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:27 ID:yuBsIApi
0JGABBCC、書き込みするごとに香ばしくなってきてるぞ。
もう寝れ。

692 :0JGABBCC:02/02/21 00:37 ID:rtCsKXhc
>691
一応マジメに書き込みしてるつもりなんだけど、酔っぱらってるのが
ミソかなー うん、寝るわ。

でもよ。
酔ってなくても文章がもうちと丁寧になるだけで、言いたい事は同じだよ。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:55 ID:yuBsIApi
……それ以上香ばしくなられると晒し上げしたい衝動に駆られるので、
もう何も言わず寝てください。
肝臓大事にな。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 02:36 ID:QRChqSvf
>689
そーかー?
しばらく見てきたけど移動厨への説得を引き合いに出す
『終了〜別スレ無し』派の人は確かにある程度の数いるぞ?
一部抜粋、全文見るためにアンカーつなぐと
>>641
>継続派は移動厨の言いなりになるみたいでシャクだからスレ終了が嫌なだけでしょ?
>移動厨には”放っとけばdat落ちするんだから”とか”アンタがいなきゃこれで終了するっつーの”とか
>散々言っといて、今更”まだ語りたい人もいるんだから”?
>本当に今更だよ。今までそんな意見出なかったのに。
>>643
>移動厨に対する「わざわざ移動するほどネタもないし
>ID表示がない板に行って自作自演の嵐になるのも嫌なので使いきって終了」
>と言う反論が筋の通った意見だと思っていたので尚更。
>>649
>いくら相手が移動厨だとは言え、”使い切って終了”みたいな流れになった以上終了するべきだと思う。
>>665(これは煽りだけど)
>今までの言動をかなぐり捨てた手のひら返し&屁理屈
>>686
>使い切って終了でいいじゃん、て意見が主流のときは尻馬に乗って移動厨黙らせて
>今度は「ルール違反じゃないから続けていいに決まってんじゃん」?
>それは移動厨が消える前に出すべき意見だったと思うよ。
>移動厨の本心は知らないけど、使い切り終了意見が出た後に移動厨は消えたじゃない。
>あっちが引き下がったのに、今更になって終了意見を覆すの?
>移動厨がいた頃にその案が出てたならこんなに継続反対はいなかったと思うよ。

…なんか変じゃないか、コレ?
他のルール解釈による終了意見はアリだと思うが、こりゃオカシイ。
そして私は635で別スレ立て希望組。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 02:43 ID:QRChqSvf
そういや私も終了意見に賛成書いてたよ。
でも、別に本心じゃなかったな(藁
移動厨が黙ってくれればそれで良かったからだし。
なんていうのか…ああ!ララァに「はいはい俺の負け〜」って
言うようなもん。スレで話し続けたいから
相手の望みそうなこと書いて追っ払いたかった。
だって、ウザかったやん。
だのになんで、強制力の無いただのレスでそこまで
終了って言った言わない屁理屈になるかな。
別にひろゆきや削除人さんとルール議論するスレと違うでしょ。

もー、みんな頭カタイんだから。
ここは2chの同人板だよ(藁

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 07:06 ID:38wydxDQ
0JGABBCCってマダムじゃないの?
あーあ、酔っぱらいの相手して馬鹿みたよ…

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 07:52 ID:3vqmixsE
削除人さんから移動勧告されるか削除されたら移動でしょ。
削除依頼通ら無かったのに何で板違い?
ルール守るのはいいことだけど過敏反応はどうかね。
で、移動した場合はこのままの内容でもいいってことだ。
個人のサイトにまで遠征してウオッチも出来るーと(笑
新スレ希望者は1のテンプレが違うんでしょ?
じゃここでぐだぐだ話さないで立てればいいのに。
このスレは違反だから仕切りなおして違うスレだっていうなら
違反したスレで話す必要はないと思われ。
あ、それやると勘違いが今度は重複って騒ぐのか。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 07:59 ID:zVYJeSnD
同人板で続行に賛成です。
魚血の基本ルール「乗り込み禁止」すら守れない厨房に
ここが終了したせいで他スレに浸出して来られても迷惑ですし。
どうぞ中途半端におためごかしの禁止事項なんかつけずに
このまま隔離スレとして機能していって下さい。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 07:59 ID:yuBsIApi
板移動すればこんなにギャンギャン文句つけられることも無いだろうから移動すればいいのに。
外部サイトの細かい定義をこんな辺境のスレであーだこーだ議論しても、
貴方だの亜番だのの単語が出る内は、屁理屈だとか終了だとか言われるんだろうしさ。
同人板で続けるなら>687みたいな形なら問題無いと思うけど、
「○○BBSの△△がイタタタタ(w」とかいう話がしたい人は、移動した方が心置きなく話せると思うし。

ここは2ちゃんだよ?

つーわけで基本的には終了派、
でも>687式なら構わないと思いつつ貴方や亜番みたいな固有名詞こだわる人は移動すれ派。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 08:03 ID:DyY8+UWQ
バカばっか。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 10:43 ID:obYtAMom
冷静になってログ読み返してみても。
□の○○たんが痛い〜!ジサクジエン!!墓穴〜降臨〜系で多く埋められてるけども、
リニュしたとしても同じになるんじゃないのか〜?
同じことをしたいなら堂々とできる場所でやった方が賢いと思うんだが
ムキにならずとも良いと思うんだが。

>>698
おばかさん。どっちにしろ終了という結論はないから
「他スレに進出」は関係ないね。
同人で今までと180度変えてURL固定も個人系もサイトヲチも言動ヲチもなしで
*同人関連の質問内容のみ*を別スレとして品行方正ルール遵守して続行か
難民で何も変わらずこのまま続行かの2つに1つじゃないの?
あ、それとも君は、どうしても今のまんまで同人板で続けたい子でちゅか?(w

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 11:38 ID:aH26aG0u
ある意味でホントの初代スレなのかな、と思うのが、教育目的だったアレ。
あのときみたいに、質問された内容を皆で考えて、的確な答えを導き出したり
どうやって言ったら理解してもらえるか考えたり、
世代間の感覚の相違を嘆いたり、っていうんだったら同人板で
なんらかの形で続けてもいいと思う。
でもこの名前になってからの、質問者叩きというか、嘲笑うのが目的なんだったら
難民板に行った方がいいと思うけどね。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 12:49 ID:SvdZYvxU
>701
同人板執着論者のモラルを問いながら、あなた自身が「嘲笑」に陥ってどうする? 
どっちもどっちと言われる由縁かと。> 698宛のレス

>702
私は当初から「叩き・嘲笑はやめよう」みたいな事言ってたよ。れでこみさえ
(「嘲笑はやめよう」と)庇った。たかさんも庇った。賛同してくれた人も複数いたよ。
個人サイト魚血反対意見が出た時は賛成した。
タイトルがマズイのんと違うだろうか。
>622の「質問&交流掲示板の痛い話スレ」だと痛厨スレとたいして変わらないので、

「質問掲示板に於ける脱力系発言」スレ

とか。
実際の話、痛厨から派生する以前から、質問掲示板の討論はわりと有意義な部分は
あったんだ。切手の再利用についての一般人含む同人者の勘違いとか、作家への
手紙は本名で呼びかけるべきかPNにするか、とかね。

704 :703:02/02/21 13:04 ID:SvdZYvxU
ところでふと思ったんですが、このスレの過去ログってものすごくつまらない
のではないでしょうか。「○○の××の質問・回答どうよ」的に話題が始まるわけ
でしょう。誰かが過去ログ読む頃には、すでにその質問や回答は流れてしまって
いる。HNは当て字なので、検索もしにくいと来た日には・・・(´д`;) 。



705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 13:14 ID:4R99XJRP
痛い話系のスレはかぶるって。
yasai鯖がヒーヒー言ってるのに似たスレってどうよ。
そして>>695が香ばしすぎて脱力だ。

新スレを立てたとしても、ルールは守られないことになると予想できてしまう。
それが目に見えてるから止めてる人もいるんじゃないのかな。
「レス内容に文句言う奴はスレ卒業くださいよ。誰も止めてねぇ。」
「話題を止めるならこのレスが削除させるようにするのが筋では?」
といいながらローカルルール無視な内容が延々と続くに一票。
スレ立てる前から既にこういう論理をふりかざしてるから、今後にもそれを適応させそうだな、と思う。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 14:44 ID:K59zq+GU
>705
>「レス内容に文句言う奴はスレ卒業くださいよ。誰も止めてねぇ。」
>「話題を止めるならこのレスが削除させるようにするのが筋では?」
>といいながらローカルルール無視な内容が延々と続くに一票。
それはあなたの「予想」に過ぎません。
きっとこうなる、大方こうなるというあやふやな理論で相手を説得しようとするのは間近いでしょう。
例えばナリタンサイトの魚血は、ちゃんと誰かが「やめよう」といい、それに対する反論もあった
けど、良識派が多かったようで、個人サイトの魚血はなくなりました。そういう実績を無視しては
いけないと思う。
ローカルルール無視と仰るけど、>619のレス+削除人が削除しない事実を考えれば、つまり
それは「ローカルルール無視」ではなく、「移動派のの勘違い」ということにも成りかねないのでは?

難民板移動→スレ主旨はこのスレの同じ
同人板でリニューアル→スレ主旨の改正
スレ自体終了→痛厨に出戻り

逝く道はこの三つしかないのだろうなと思いますが・・・




707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 16:16 ID:9IFix6DC
以前出てた「現スレで終了」が移動勧告を追い払うための詭弁だったんだから
今度の「ヲッチ要素を排除したリニューアル」だって詭弁だと見るのが普通だろうな。

一回失った信用はそれなりの誠意を見せなきゃ取り戻せないんだよ。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 17:12 ID:uZ3a+pkX
このスレ久し振りに見た通りすがりだけど、
新スレ立てたければ立てればいいんじゃないかな?
ただね、新スレ立てるって言ってる人の流れは
イースター系の規約違反スレで見るような典型的な厨房の言動そのままだよ。
まあ、たまには屑の立てたスレもいいか。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 17:18 ID:6Jw0jqxg
>707
・・・はぁ?
詭弁もなにも、たったひとりが「詭弁だった」と言っただけで、
移動反対派全員がそうだと言ったわけじゃないじゃないの。
勝手に総意にしないでくれる?
少なくとも私は本気でこのまま終了だと思っていたよ。
移動するほどネタもなかったしさ。
思い出話中にたまたま貴方でネタが復活して、
619さんがルール違反じゃないと言い、「だったらいっそリニューアルしないか」
という流れでしょ。
違反じゃないと言われて、じゃあこのままで行きましょうならともかく、
違反じゃないと言われながらもリニューアルしましょうなんだし。

なんか、流れとか一切無視して、部分だけに反応するのって
おかしいよ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:02 ID:exFZtkSz
>709
ハイハイ、漏れも本気で心の底から潔くて立派なここの住人は
終了するつもりだったと信じてるyo!
でも賢い住人達は移動厨と違って賢明だから
削除依頼が通らなかったスレは違反じゃないと気付いたんだよne!
違反じゃない素晴らしいスレなのに偉い住人さん達は
自らリニューアルしようとしてるんだよね。なんて賢いんだ!

もちろん人に勝手に総意にするななんて言ってる貴方のことだから
勝手に煽りだとか決めつけないでくれるよne?

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:06 ID:yuBsIApi
>707
激しく同意。

>709
信用つーのはそういうモンなんだよ。
たった一人の愚行でも連帯責任になりかねない。
社会に出て自分で金稼ぐようになったらきっとわかるよ。

勝手に総意にするなと言うが、そりゃ無理な話。
総意にされたくなけりゃ695がアホな事書いた直後にでも695を否定しとかないと。
いい加減ループでウザいが、終了意見が出た時に反対しとかないと、それはこのスレの総意と取られてもしかたないよ。
反対意見が無かったんだから、終了=総意ととられて今頃文句言うのは……いや、もういいや、それは。

とにかく、今のところ選択肢は
1:終了(無理っぽいが)
2:全面改装して同人板で新スレ
3:難民かヲチ板に移動
くらいでしょ。
さっさと決めちゃいなよ、もう。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:10 ID:exFZtkSz
>711=707と言い出す厨房が出てくるに20000リニューアル
いや、これは単なる予想だから勝手な決めつけじゃないよ(藁


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:37 ID:4W5ytkVx
久しぶりにきた通りすがりというなら私もだが、
移動しろといってる人の方が厨に見えるよ。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:39 ID:yuBsIApi
699が私だから、私=707は無理な話。
常時接続だからID変わらないし、串は通してないし。
予想するならまず情報収集からね>712

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:42 ID:yuBsIApi
いや、712に絡むのは間違いか、スマソ。


716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:44 ID:JDXsOCWV
>710
あなた、ものすごく香ばしいね。
>711
695の意見なんか夕べの夜中じゃん、書き込まれたの。普通寝てない?
その時間帯。今頃もなにも、私なんかは朝会社行って、夕方に帰ってきて
今初めてこのスレ読んだよ。直後に反論しなきゃ駄目って一体・・・

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:45 ID:JDXsOCWV
今初めてこのスレ読んだよ。

夕べ寝る前以来、今初めてこのスレ読んだよ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 20:45 ID:uJIutdqZ
本音はこれだしね。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/02/20 23:59 ID:0JGABBCC
脳内解釈ルールを振りかざし、「○○しろ○○しろ」とウゼーウゼー。
○○依頼出しても○○されないのをどう思っているんだか。

○○人に言えば?
「ルールを守れ この厨房!」
ってさ。

よくもまぁ半年も「○○しろ」と言い続けられるよな。執念深いったら
ないよ。

ひょっとしてホントにバカなんじゃねぇの?>○ル

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 21:49 ID:9QGzIC7y
>718
うわーuJIutdqZって、イタ過ぎ・・・

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 22:10 ID:7+Ize71f
ナリタンや圧死のサイト内の話まで始めたのが悪かったよね。
それ以外は「この質問にもにょるのは私だけ?」
「誰かこう答えてあげたら?」みたいなレスが多かったのに。
PNと本名ネタとか、切手ネタとか、
ちゃんとスレ内討論になった話題だってあった。
あの解説かぴタンだってこのスレから出たんだし(w
他にも何人かは貴方や世界、亜晩でまともに解答してる人がいる。はず。
ナリタンや圧死が各掲示板内で書いたことに対して
それの是非を問うたり感想言うのはスレ内でする話題だけど
そのサイトウォッチをするのは確かに違反だったと思う。

だからテンプレは635にしてスレタイに「痛い」を入れないで
同人板でリニュ希望。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 22:15 ID:OSLOXyp0
>708と同じく久しぶりに覗いた通りすがりだけど
今は住人じゃないから移動しろとも残れとも言えない。
住人達で納得いくまで話し合って決めればいいと思うよ。
>>687のような形で再出発するならどこからも問題は出ないだろうし
リニューアルが口先だけの詭弁であいかわらず
「××の○○がアイタタタ(藁」な話題で盛り上がる結果になったとしても
それはそれでスレそのものが嘲笑と魚血の対象になるだけで
誰かが書き込むかぎりスレは続いていくだろうしね。
どっちにしてもあんたらの自由だけど、ただ他のスレに(痛厨とかすさみとか)
この話題持ちこまないでくれないかな。はっきり言ってあんたらウザイんだよ。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 22:21 ID:7+Ize71f
あとリニュしたときこのスレは
過去スレとか関連スレに含まないことも希望。

で、今このスレの歴史をざっと遡ってきたけど
最初は痛厨スレからの隔離だったっけなぁ…と遠い目に。
是非を問う討論見たいなのをしてたのは
貴方限定から複数掲示板対象になってからだったね。

ふと思ったんだけど、合宿所スレみたいに分ける?
ナリタン再多圧死れでこみちゃんネタのような
質問と解答に直接関係のない話題をするなら難民逝け!みたいな。
私は貴方や世界のような質問掲示板の質問解答に関わる話しか
したくないからそっちのほうが嬉しいんだけど。

723 :うーん:02/02/21 23:23 ID:m9PvgKWy
貴方や世界というURLを特定してる掲示板の内容を長期的に追いかけるなら
「特定の団体・個人のサイトウォッチ行為」に触れるのでは?
例え質問内容を見ているだけでも。
質問掲示板って特殊だし…

個人サイトの内容ウォッチ、個人サイトと企業サイトのチャット内容や掲示板内容ウォッチ
は同人板でするならやめといた方が…。あくまで意見の1つですスマソ

724 :同じくうーん:02/02/22 00:20 ID:4MAWybYM
どうなんだろうね。
前にも誰か書いてたけど対象が個々の質問なら
ウォッチにはならないような気もするんだが…微妙かな。
今のスレタイはそのネタ元を限定しているし
ウォッチって入っているからダメだと思うけど、
>>635みたくどことは決めてなくて
それぞれ単発の質問について同人に関してのみ議論するなら
私はむしろ同人板でやってもらいたいな。

私もあくまで1意見です。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 00:22 ID:/xM3p7AT
なんか話し合う必要があるほどのスレじゃないと思うけど。
有意義なスレだったのは遠い昔となり、厨叩きのヲチスレになってからは
どっちかというと「厨房常駐スレ」になった感じなんだよな。
管スレはスムーズに移行し、特にトラブルもなく進行中というのにね。
ああ、私は移動しろとは言ってませんよ?脳内で被害者意識を育てないでね。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 00:24 ID:MFf9/ZMV
>725
香ばしいね、君。もうちょっと冷静になりなさい。 

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 00:28 ID:Qh2jBdHk
このスレに異を唱える者は皆香ばしいか…
さてどっちが香ばしいやら?

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 00:31 ID:po83QMiH
>726
酔っぱらって攻撃的になったり、その時に意見出さない方が悪いだの、
厨房丸出しな奴がいるスレだからな、皮肉も言いたくなるよ。
おかげで何か言いたくても「意見の一つ」とかで叩き除けつけにゃならんわ。
こんなんで話し合いになるんかね?

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 00:54 ID:OTnS4Byt
>728
何か、反論出来ないから当たり散らしてるみたいに見えるぞ。
話し合いになるかどうか心配ならここ来ない方がいいんじゃないか?
おちけつ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 01:59 ID:OnbVQTwr
725は
>ああ、私は移動しろとは言ってませんよ?脳内で被害者意識を育てないでね。
さえ書かなかったら素直に1意見として読めるのに…
それ書いちゃったら香ばしいといわれても文句言えないと思うな。
丸い卵も切り様で四角、物も言い様で角が立つ、っていうでしょ。
もうちょっとおちけつー。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 02:10 ID:OnbVQTwr
あとね、厨叩きスレになったとはいうものの読み返してみると
ナリタン、再多、圧死は叩かれたし個人サイトまでウォッチされたけど
それとは関係なく、単に個々の質問やその解答に対して意見を述べたり
どう解答するかを話したりもしているんだよ。
「××の○○がアイタタタ(藁」っていう嘲笑的ものじゃなくてね。
あの御三家以外には質問者が自サイトURLを出していても
特に荒らしが飛んだ事もなかったしウォッチも無かった(…と思う)。
私はその叩き要素じゃない部分だけ続いて欲しいな。
個人叩きネタはオナカイパーイ。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 07:30 ID:8WaQnti2
>731
痛い質問者のサイトヲチもあったよ?雪の府だのいろいろあった。
でも最近は叩き以外の要素が極端に減ったのは確かだと思う。
その部分自体、今は必要があるのかと思うし。
貴方が厨房の巣窟なのは、管理人の責任でもあるとイースター関係みてたらわかるし
次から次へとループ増殖する勘違い・初心者厨房に付き合いきれなくなった面も
あるんじゃないかなー。
たとえ続いてもやっぱり叩きムードになるだけかもしれない。それじゃ不毛だし。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 08:41 ID:2Lfz5ExA
うん、雪の不もあった。れでこみちゃんはサイト無いからまぬがれたけど。
でもその程度かなー覚えてるのは。
あとそのたびに乗り込みや魚血反対派が頑張ってたのも覚えてる。
そう考えたら7スレ目というのに少ないね(笑

ここ暫くスレを見てきて感じたことなんだけど、
同人板で新スレ立てて継続をしたいという人は
今の貴方スレをそのまま残そうというのではなく
質問者や解答者の個人サイト魚血(叩き)無しを前提みたいだし
それをやってみるのは悪いことじゃないと思う。
それで結局個人叩きやサイト魚血が横行したなら
もう反論のしようもないので移転案や終了案を採用できるんじゃないかな?

今は、国際空港人をはじめとする叩き中心にスレを捕らえている人(終了派)と
質問に対する議論を中心にスレを捕らえている人(継続派)の両方が居るから
意見が食い違って話が平行線になっちゃってるんだと思うのね。
悪いところがあったから、必ず次も悪になると思うか、
悪いところがあったから、そこを改善して良いものに出来ると思うか、
それは個人個人で捉え方が違うものではあるけれど、
私は新しいスレにかけてみたい気がしたよ。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 08:58 ID:ddvMRQ0C
話ずれてるよ。
問題は「同人板ではウォッチ行為を目的としたスレは不可」なんだから
過去の偉業は関係無し。
*「○○BBSの××がアイタタ(藁)」関係の報告を排除してリニューアル
*従来のスレで板移動
の2つが選択肢なんだからさっさと決めるべきだと思うがどうよ?
あと、ローカルルールで問題になるのはウォッチそのものなんだから
「叩きじゃなかったから違反じゃない」「サイトじゃなくて掲示板だから違反じゃない」
は弁護にならないよ。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 09:35 ID:2Lfz5ExA
あと、635の1テンプレにはおおむね賛成なんだけど、
1は勿論2にも関連先として直、h抜き関わらずURLは書かない。というのは必要だと思う。

>734
ずれてる、っていうけど改善案の方式が「ウォッチ行為」なのかどうかが
いまいち不明瞭だから揉めてるんだと思うよ。
734さんのような人は「それだってウォッチ行為だ」と思っているけど
「それは【ウォッチ行為】じゃない」と思っている人もいるから、
その2択では済まなくなってきているんだし。
その部分が明確に規定されていないから、個人の主観で
どこまでがウォッチか否かというのが分からなくなってきているんだよね。
いっそ削除人さんなりひろゆきなりが「ウォッチの定義」をしてくれればいいんだけど…
沢山の板にヤフー(オークション)スレがあるから、その部分を明確には出来ないのかな?

そういえば、あれも外部サイトをほぼ特定しつつ長期間観察しているスレだけど、
定義はどうなるんだろ?
あ、「ウォッチ行為」を定義する上で参考にできるかと思って書いただけで
別に「他もやってるからいいでしょ!」っていう意味で書いたのではないので、
そういうレスは勘弁してください(泣


736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 10:00 ID:Uf9yAkak
下手な事言うとすぐ揚げ足とられるから
いちいち一言断り入れないとあかんってのは難儀やね。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 10:56 ID:/zRs4AUd
>734
頑迷な人だなぁ。
ていうか、反対派の意見、斜め読みしてませんか?
そのローカルルール解釈は勘違いだと何度も書かれているじゃないですか。
勿論こちらが勘違いしている可能性もあります。

今は明文化されたルールをどう解釈すべきかという段階だと思う。

自分の解釈に沿って「今後はこうしたら?」という意見を言うなら判るけど、
あなたの場合は議論を軽くすっ飛ばして、自分の解釈こそ全てだと言わんばかり。
いや、それならまだ「これはこう解釈するのが正しいの!」と説得しようとして
いる様子がうかがえるけど、あなたの場合はそれを軽く越境して、
「ここはこういうルールなんです」
と頭から信じていらっしゃるような・・・
当初信じていたにしても、ここが何度も削除依頼を出されていて、それが通らない
らしいとなったら、少しは自分の解釈が勘違いだったのではないかと己に問うても
いいのではないか、問わないまでも、他者の解釈を一顧してみる気にも
なるべきではないか。
そう思うのですが。


738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 11:27 ID:Sw0U7Fzs
別名で新スレ立てるだの板をかえて立てるだの
皆さんおっしゃってるけど。
新たに立てるほどネタはあるの?
そこまでしてまだ語りたいことがあるの?

移動がらみの話がここまで盛り上がる前だって
もう新たにネタフリする人いなかったと思ったけどな。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 12:09 ID:4dT9krjP
>738
ネタは住人が作るものではないでしょう。終了案が出たのは、その時に長くネタが
ない状態になっていたからというのも、確かに一助を担っていますが。
すさみスレや過去大手スレのような、一日で何十もレスがつくような状態ばかりを
重視する事はないと思います。
住人の誰かが注意して、**落ちすぎage**をしないとdat逝きになってしまいそう
ながら、ゆっくりレス数を伸ばしているスレッドは一杯ありますよ。
逆に、住人の誰か1人(?)が一生懸命定期ageをしているにも関わらず新規の
話題が書き込まれず、結局は最後の住人にもうち捨てられ、自然に消えてゆくスレ
もあります。
私は終了にするなら、こういう自然な形での終了の方が、お互い遺恨が残らなくて
いいと思う。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 12:10 ID:4dT9krjP
こういう自然な形での終了の方が×→そういう自然な形での終了の方が○

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 12:19 ID:tz4cVp0V
無かったら新スレを希望しないよ。
あくまで*私は*だけどね。
500超えて、移転問題の合間最近もちょこちょこ在った。
海賊版作られた件なんかはもっと話したいと感じたよ。
圧死も日記を晒すのはどうかと思うが
例のネカマ事件とかは世界の方で尾を引いてる。

個人の叩きがしたいわけじゃない。
明日はわが身だったり、昔自分も通った道だったり
これはジェネレーションギャップで済ましていいのか?だったり
そんなことを話したいんだよ。
それならネタはいくらでも生まれているさ…イヤンなことに。
ただ個人サイトにまで乗り込んでウォッチしたり晒したり
質問掲示板から関係ない叩きはもういらない。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 12:20 ID:tz4cVp0V
ぎゃー!アゲてしまった。
これじゃ荒らしだよ…本当にスマソ。
杏仁豆腐の角にアタマぶつけて逝ってきます……

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 12:29 ID:MFf9/ZMV
>738

余談ですが・・・

あるスレは、スレナンバー2の時点で、引っ越しでもめました。
終了案と継続案が出たわけです。
終了派は「もう話すことない、結論出ている」という意見をいい、
950を踏んだ人が強引に引っ越ししたら、腹立てて、
悪質なコピペ荒らしをしました(荒らしは一晩で終わったけど)。
そのスレは注意していないとdat落ちになりそうなくらいの細々さですが、
今もちゃんと続いています。
厨房晒しスレと勘違いして書き込みする人もいたけど、
そういう時はそういう主旨のスレじゃないよと注意が入って、
引っ越しのたびに1の記事を変更したりもして、
最近はそういう勘違いも少ないみたいだし。
スレナンバーも片手数を超えましたし、
今ではそこは役立つスレだと認定されているように思う。


移動派や終了派、リニューアル派と、
今は多少香ばしい議論が続いているわけですが、
良スレへと転身する為の産みの苦しみだと思えばいいのではないかな?
そんな気がします。
痛厨から派生する時も、ずいぶん議論があったような気がするし…

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 15:04 ID:biAaYYW4
貴方って、縮小傾向の一方で、新規に「お出かけ」始める都市があるんだけど、どうなんだろう。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 15:46 ID:jz/W40zI
難民のスレを使えないようにするためか、AAで荒らした絶対存続派?は痛かったな…。
あの時難民でAA荒らしされてたのはあれだけだったし、どうなんだろうね…??

絶対存続派ももうちょっと、ローカルルール五番につっこんで意見してほしい。
「特定の個人と団体のサイトヲッチ」に、どうしてもひっかかってしまう。
ヤフスレについて何度か出てるようだけど、
ヤフー観察スレがあるならば、ヤフ板でやった方がいいと思うけど
でも私はそこのスレ住人じゃないし、他スレと比較することじゃないと思う。
売買が成り立っていて一定期間がすぎたらその場限りのものとして
場所自体が必ず消滅するものは「個人・団体の<持ち>サイト」とは呼べないとは思う。
その点でこのスレとは違うと思う。

そんで削除依頼されなければ何やってもいいのかなぁ。
各板で削除人不足が死ぬほど深刻になって長期未処理が大変なのに
削除されないから正しい間違ってないっていえるのかな?
板であそばせてもらってる住人として謙虚さってあるんじゃないかなぁ。
とりあえず、依頼されたらX,されなかったら○って二元論は子供のようなのでやめませう。

同人についての質問と解答のみなら、ノウハウ板向きだっていうのはどう思いますか?
痛い話題を楽しみたいなら痛厨だし、一歩つっこむとサイトヲチになるし…。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 16:14 ID:3rnO7O82
>745
>難民のスレを使えないようにするためか、AAで荒らした絶対存続派?は痛かったな…。

あれも痛いが、頑なにageながら移動勧告し続けた移動厨、引っ越ししたら
荒らしてやる宣言していた終了厨も、えらく変わらないよ。


この際、派閥と厨はわけて考えませんか?>みなさん
移動派にも終了派にも存続派にも腐った林檎がいる。だけど、その一個の林檎をもって、
その派閥の総意に違いないと思い込むのは安易に過ぎるよ。上の方でも、厨意見が
書き込まれた直後に否定しなかったのは「総意の証拠だ」よがしなレスがあったけど、
正気疑うよ。

スレ住人の意見はもう堂々巡り。自分の解釈や意見に固執しているし、歩み寄ろうという
意識もない。それが悪いとはいわない。つまりそれだけ微妙な問題だという事。>ルール

いわゆる上の人に採決願うのが妥当じゃないですか?
すでに布石は打たれているようですし。

布石・・・→適切該当箇所にて

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 17:23 ID:MekJBxnF
揉めてるね。この際、もう、両方に立てれば?

また「鯖容量が…」とぶちぶち言う人がいそうだけど、ラウンジャーも
兼ねてる身なんで、ここまで討議した上でなら、糞スレが一つ増えたって
構わないと思う。
個人的には、ここを見て自分では気付かない非常識に気付いたり、
予想外の見解が存在していることを知るという意味で、同人板に、この
スレがあってもいいと思うんだ。

だから、合宿所スレと肉般若スレのように共存させてみたら?
同人板では初心者の誤解・質問を全般に。こういう質問があったけど、
どう思う?みたいな話で。
圧死タンのように個人のイタさが際立って、話題が偏ってきたら、難民
板の専用スレへ誘導すればいい。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 18:26 ID:ie+WlspL
だからなんで移動厨の思惑に乗ってあげなきゃならないの?
このスレが話題にしてるのは特定の*サイト*じゃなくて
*不特定多数の掲示板*なんだし
叩きじゃなくて有益なアドバイスをしてるんだから
そもそもウォッチじゃないでしょう?
間違い正していい方向へ持っていこうとする
建設的な行動なんだから堂々としてればいいじゃない。
移動厨が削除依頼を出したのに無視されたのが何よりの証拠。
ひろゆきが結論を出してるのに「ルール違反だ」「移動しろ」
なんて言ってるのは一部の粘着とサルだけなんだから
このままでいいんじゃないの。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 18:56 ID:xwpF5Fmy
もうさ、移動厨の思惑云々からは離れて考えようよ。
あんまり言ってると、ただの意地にしか見えないし、ここまで議論してきたのは
移動厨をやりこめるためじゃないでしょう。

有益なアドバイスもあったけど、ウォッチの要素もあった。
私は終了派だけど、リニューアル派のみんながウォッチの要素は排除して
スレを立てると言うなら、たてればいいとも思う。
突き放した言い方かもしれないけど、だってもうそれしかないよ。
もう平行線でしかないし、やってみるのも悪くは無いんじゃない?

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 19:22 ID:ie+WlspL
>749
だからそもそもここは*ウォッチ*主体スレじゃないし
同人板のルールにも触れないスレじゃない?
反対派の目的はこのスレを潰す事なんだから
いくらリニューアル案で歩み寄っても難癖つけてくるはず。
これだけ皆が論理的に説明しても聞かないんだから
もう無視するしかないよ。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 20:15 ID:tx3OGE90
>ID:ie+WlspL
さすがにちょっと香ばしすぎるよ。゚(゚´Д`゚)゚。
脳内仮想敵を作るのやめた方がいいよ。
貴方世界亜番の3つの特定場所と出入りする人間ヲチなのに、不特定だと言い張ったり
とつぜんこのスレがウォッチスレじゃないとかローカルルールに触れてないとか言い出したり
(触れてるから次は同じことしないように次スレのことを話し合ってるんじゃないの)
自分と反対の意見は、このスレを潰す目的だから無視しようとキレたり
これのどこか論理的なんだろうか…?
むしろどっちがサルな(略
同人板で続行させたい人の中でもie+WlspLは特殊なのでは?

私は平行線だと思わない。前よりは前進してるよ。
平行線だと言い張って強行的にスレを立てて既成事実をつくる思惑よりマシだと思う。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 20:16 ID:2tdzz1J+
>750
あなたはルール違反じゃないと言い張るが、そうは思わない住人もいるんだよ。
少なくとも、私はあなたの意見は支持できない。どうしても屁理屈をこねているだけに
思えてしまうからね。だけど、それまで一括りに移動厨とは呼んでいないよね?

というかその仮想敵思考こそ、移動厨に踊らされてるとしか思えないんだが。
スレ潰しねえ。誰もそんな事言ってないのに…また酔ってる人じゃないだろうな。
違う人なら謝っておくけど。

移動厨の思惑とか、そういうのはあなたの思いこみじゃないかなあ。
今まで移動厨と呼んできた「移動勧告」は誰にでも書けるけど、全てが悪意からのものと
受け取るのはどうかな。
他の同人板住人から見たら、このスレはローカルルールに反すると言われて仕方ない
ヲチ行為も確かにあったんだから、一言言いたくもなるだろうし、愉快犯の煽りもいた
可能性もある。だけど確かに言えることは、誰にも移動厨の本当の理由なんてわからない
ということ。勝手にこうだと思い込んで騒いでも仕方ないと思う。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 21:45 ID:lvy8tKr6
750みたいな人は、正直継続(リニューアル)派に迷惑だ。


754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 00:06 ID:Q4oAXKjw
745のヤフオクスレとの対比に関係したレスで

>売買が成り立っていて一定期間がすぎたらその場限りのものとして
>場所自体が必ず消滅するものは「個人・団体の<持ち>サイト」とは呼べないとは思う。

屋風自体は消滅しないよね…。
消えるのは取引終了した後しばらくしてからその取引だけが消える。
と言う事は
屋風=貴方や世界のような質問掲示板
各取引=各質問
という関連付けになるのがスジじゃないのかな。
あれも、出品ページでは個人の責任でHPやメアド出してるし
状態としてはほぼ同じだよ?
他スレがやっているからここもいい、っていうんじゃなくて
あまりにも捻じ曲げた関連付けで別物扱いするのは納得できない。

ついでに750はちょっとオチケツー。
リニューアル派の印象悪くしたいための種蒔きかとさえ思うぞ。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 00:32 ID:u7V8G+/g
ID:ie+WlspLはこの前の酔っ払いだろ。言ってる事が同じだし。

>746は「総意」云々をえらく根に持ってるみたいだけど、
「そう受け取られてもしかたない」みたいなことが書いてあるだけじゃん。
安易に過大解釈して一々正気を疑ってたんじゃ持たないんじゃない?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 00:41 ID:iIaJYi5S
何しろネタがないので終了でいいと思うけど、続行ならスレの性格を厨房ヲチ叩きか
厨な質問に関する考察(と便宜上名付けるけど)スレにするか、どっちかで板を分ける
のがいいと思う。前者は難民、後者は同人板、と。

何を対象としたらヲチではない、というのはどうしても水掛け論に終わると思うし、多分
答えが出せない問題じゃないかな。ローカルルールはそこまで明確じゃないから、
各自の判断で意見が食い違うのは当然だしね。妥協できる点をちょっと変えてみては
どうかなあ。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 00:47 ID:u7V8G+/g
>756
私もそれでいいと思う。
というか、全くもって同意。

758 :こないだの酔っ払い:02/02/23 01:23 ID:5riLlXqd
>755
>ID:ie+WlspLはこの前の酔っ払いだろ。言ってる事が同じだし。

違うよ。
746は私だけど。
ちなみに746のレスの後、ザハエラでたった今まで
書き込みできなかった。



759 :こないだの酔っ払い:02/02/23 01:26 ID:5riLlXqd
>756
>何を対象としたらヲチではない、というのはどうしても水掛け論に終わると思うし

今某所で結論が出るかもな状況なんだから、
それまで待ってもいいんじゃない?
水掛け論じゃなくなるかもしれないしね。

760 :こないだの酔っ払い:02/02/23 01:29 ID:5riLlXqd
ごめん、746じゃなくて726の間違いだ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:39 ID:u7V8G+/g
>758
そらすまんかった。
早とちった、悪い。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:46 ID:Q4oAXKjw
ザハエラって、何???

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:50 ID:7lT09IOG
サバエラの打ち間違いじゃないの?>762

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 02:16 ID:Q4oAXKjw
あー!!!
すっきりしました、ありがとう>763

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 02:30 ID:Q4oAXKjw
分割案は722でも出てるね。私もそれに賛成する。
それと交流や募集掲示板は取り扱わないようにしようよ。
質問掲示板限定のほうがいいよ。
交流や募集はイコール世界っぽいし、含める範囲が広すぎるのと
質問-回答という明確な構造が無いので
いわゆるヲチ行為につながり易くなると思うから。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 02:43 ID:Q4oAXKjw
ええと、一応分離でのリニュ案を出してみます(テンプレは>>635から拝借して変えました)

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

人の振り見て我が振り直すか?はたまた遠い世界の出来事か?
そんな、同人質問掲示板におけるツッコミを入れずにはいられない初心者の勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論し、同人に関する己の『常識』を再確認するスレです。
また、同人質問掲示板を開設している/したい人や、利用者のお悩み相談もここでどうぞ。
各掲示板名や人物名を表記する場合は必ず当て字で、全ての直リンは厳禁です。
【該当条件】
・パス制/URL請求制など、閲覧者が限定されていない
・同人に関係する質問に限定した用途の掲示板である(※限定されていない掲示板における質疑応答は含みません)
【禁止行為】
・2ちゃんの名やURLを出した質問掲示板及び個人サイトへの乗り込みや荒らし
・質問者/回答者の個人サイトURL及びサイト名貼り付け(当て字/伏せ字でもNG)
・質問掲示板での発言内容を超えた質問者/回答者個人のサイトに対するウォッチ書き込み
→ウォッチや叩き目的のスレではないので、主旨を逸脱する個人ネタは
全て難民板の「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ逝って下さい。
※ここにURLが入ります※

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 02:48 ID:u7V8G+/g
>766
いいんじゃないかな、と眠い頭で脊椎レスしてみるテスト。

768 :名無しさん:02/02/23 02:51 ID:o48XIfKD
オケ-と祭りの中から言ってみるテスト

769 :766:02/02/23 03:13 ID:Q4oAXKjw
うっかり書くのを忘れてたけど
1やそれ以降にはこのスレと貴方/世界/亜晩のURLなどを
関連スレとして書き込む事はしない方向で考えてみた。
そうじゃなきゃ意味なくなっちゃうし。

せ、脊椎?!>767

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 03:32 ID:6cbKhNwJ
>769
766は結構いいと思います。
でも貴方/世界/亜晩のURL、自分は欲しいな。
「なになに!?どこの話よ☆」という途中参加が
難しくなりそうなので……常にブクマしているわけではないし。
今までどおり>>1でなく>>2とか3とかにこう、
こんな掲示板を対象にしていますという具体例があれば、
「同人質問掲示板を開設している/したい人」の参考にもなりそうな気がする。
亜板URLは今までのスレの流れからして、もういいかもしれないけど、
優良掲示板として書きこんだりはどうですかね?

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 04:04 ID:KAa3hTW5
決して優良じゃないのに優良参考例としてURLを書くのはどうかと…
テンプレにURL入れると特定サイトウォッチ扱いのもとだよ。
新スレはそこだけのために作るんじゃないとおもうし。
766もスレタイからわざとサイトを特定できる文字と魚ッチっていうのを外して
テンプレに書かない方法を選んだんだとおもう。

それぞれのレスで質問掲載元の名前だけ当て字の略称で書けばいいし、
それも面倒なら質問や回答をコピペしちゃえば?
それでもURL訊かれたらh抜きするか当て字でヒント教えて検索させればいいと思うな。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 05:27 ID:rThGwtJw
結局、特定サイトウォッチスレだと思うんですが…
過去7スレあってその3つの掲示板以外と叩き以外ほっとんど話題になってないのに
いきなり次スレから「質問掲示板全体」になるわけないよね…
掲示板ウォッチもサイトウォッチなんだから、
難民でやるのがスジなんじゃないかなぁ。
あと急ぎすぎ。夜組だけで決めてもしょうがないしね。
もうちょっと「掲示板観察」がローカルルール的にどうなのか詰めたら?
掲示板観察がサイトウォッチである理由はいくつか出たけど、
そうでない理由は、削除されないから、やふスレがあるから、掲示板だから、
ぐらいしか出てないのでは?
もう一回ローカルルールをよーく読んでみることをおすすめする。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 05:56 ID:cpeSrJHA
あーもう堂々巡りだよ!
どうしてまた同じ事言い出すの?

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 06:18 ID:bg2JV0qe
>770
>でも貴方/世界/亜晩のURL、自分は欲しいな。
>「なになに!?どこの話よ☆」という途中参加が
>難しくなりそうなので
そういう常時途中参加ができる状態を「特定サイトの魚ッ血」と言うんだよ。
それじゃ全然リニューアルにならないだろ。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 06:36 ID:cpeSrJHA
いや、逆でしょ?
時々同人板でもヲチ行為見かけるけど、アレって途中から参加したってさっぱり分からないもの。
討論スレなら誰でも常時途中参加ができて、意見交わせるようにしたほうが良いんじゃないの?

776 :まだ眠い767:02/02/23 07:52 ID:u7V8G+/g
あー……

>各掲示板名や人物名を表記する場合は必ず当て字で

これ無いほうがいいのかも。
ちらりとでも場所と人名を臭わせるの禁止とかにしたらどうだろう。
重要なのは質問内容であって、個人の情報なんかどうでもいいんだし。

(質問内容)
「こんな質問ってどうよ?」
「いるよね、そういう子」
「でも、同人始めたばっかりって、そういうことが全然わからないもんだよ」

とか、そんな具合でマターリいけばいいんじゃないのかなー。
そんな感じならどこの話かわからなくても参加できるんじゃ?

え、考え無しに即レスすること脊椎レスって言わないっけ>769

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 08:18 ID:QhTl8KBB
脊椎(せきつい)ではなくて脊髄(せきずい)ではないかと……。
「脊髄反射」って知らない?

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 09:17 ID:nVGRHf37
>773
反対の意見があるから堂々巡りになるんであって、それは仕方ないと思うよ。
まだウォッチに関する定義みたいなものがないんだから。
私は掲示板観察はやはりサイトウォッチになると思う。
というかサイトのコンテンツの一つなんだから、それだけ除外というはおかしいと思う。

ところで>759さんのいう某所というのはどこのことだろう。参考に読んでおきたいけど。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 10:48 ID:yArF9ZyM
>772

>過去7スレあってその3つの掲示板以外と叩き以外ほっとんど話題になってないのに
>いきなり次スレから「質問掲示板全体」になるわけないよね…

それは正しくないね。
読み返せば、ウォッチと叩き以外の話題であれこれ討論している部分も結構ある。
それは「ほっとんど」話題になっていない、と表現されるほど少なくはない。
また対象も正確には、最初は貴方(というかナリタンとれでこみちゃん)単独スレ、
パート1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992108055.html
パート2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993319928.html
パート3から亜晩が増えた
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994784887.html
パート4http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995448330.html
世界が増えたのはパート5から
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997098853.html
パート6http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10001/1000170241.html
というように、最初から固定ではなくて、徐々に増えていく形では進んできた。
また、限定状態だったのは、スレタイや関連スレとしてその3つの掲示板を前提にしていたことと
1テンプレ自体が、「すたじお貴方と唖板ギャル度質問板、漫画世界の厨房達をマターリ魚ッチするスレッドです。」
というように、3箇所のウォッチスレであるとして表現され、関連スレとして記述されているためにこの内容であった。

しかし766はウォッチを前提にしていない。討論を旨と明記し、引用元を必須とはしない在り方にしている。
また、特定の掲示板を対象としているものではなく、条件に該当すれば扱うことも可能としている。
更に、質問掲示板自体にかかわる相談も可能というようにタイトル、テンプレとも完全に変化している。
そしてなにより、この貴方スレの続きではなく、全く別の新スレとして提案している。
以上の理由によって「『質問掲示板全体』になるわけないよね」という推察が妥当ではない、と反論するよ。

正確には、最初は貴方(というかナリタンとれでこみちゃん)単独スレ、
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992108055.html
パート3から亜晩が増えた
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994784887.html


780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 11:05 ID:OLxX1SKd
>766でいくなら、Web制作板の「ウザイ書き込み…」スレのような形式にすれば
いいんじゃないかと思う。まず質問ありきで。無断転載になるかな?

だけど、やはり難民あたりに移動が筋じゃないかという考えも捨てられないので
新生スレには限定的賛成です。そもそもネタがあるかという問題もあるんだけど。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 11:20 ID:C1ALRsPJ
>778
某所に関しては、あなたが自分で調べるべき。
ピンとこないなら、あなたはまだまだ2ちゃん初心者であり、
ルールについて自分なりの解釈を発言するにしても、
あくまで「自分はここでは初心者、間違った解釈をしている
可能性が多分にある」と認識していただきたいです。
あなたの今現在の発言を間違っていると断じているのでは
ありませんよ。

782 :続けて772への反論:02/02/23 11:34 ID:yArF9ZyM
>掲示板観察がサイトウォッチである理由はいくつか出たけど、
>そうでない理由は、削除されないから、やふスレがあるから、掲示板だから、
>ぐらいしか出てないのでは?

この部分も正しくない。
サイトウォッチに該当するという側が「ウォッチ違反」であるとする理由は
「タイトルにウォッチと入っている」以外、具体的な「違反である」という理由自体は特にかかれた事はない。
660は具体例に近いものを挙げているが、
>ローカルルールの「特定のサイト」ってのは「○○ジャンルのサイトの傾向」
>などという漠然とした対象ではなくURLまで特定した対象って意味で
>ウォッチしてるのが複数だから大丈夫ってもんではないと思っていたが。
この場合も「URLを対象として」と書かれているので766の案に対しては全く該当しない話になっている。
それ以外のものは、「この行為を持ってして『ウォッチ』とするから」「違反である」というプロセスが無く
闇雲に「でもそれはウォッチだ」「何を言っても言い訳だ」とする意見が圧倒的多数である。

783 :続けて772への反論:02/02/23 11:34 ID:yArF9ZyM
それに対し、違反ではないという側は反証としてさまざまなものを挙げている。
例として619(この現行スレ事態が違反ではない、とする立場での発言)
>魚血先のサイト自体は3つに固定しているけれども、魚血対象は流動的に入れ替わる
>複数かつ不特定の質問者であって、そのサイトなりサイト製作者じゃない
>痛い常連さん(歳多や圧死やナリタソ)のHPまで手を伸ばして魚血カキコするのは
>ローカルルールに抵触するけど、不特定多数の質問者が出入りする場所として
>URLを限定はしていても、魚血対象が常に変動する場合は、
>ローカルルールとして本来設定された「特定のサイトの魚血禁止」という項目に
>含まれる「特定のサイト」という概念とは異なっていると思うんだが、どうよ?
というものもあり、他に
言われているような「削除依頼をしたが、削除されていない事実をもってして
ローカルルール抵触であると削除人には見られなかったとする」という意見や、
「屋風もサイト自体は消滅しないが、流動する出品を対象に報告しているが
同じようにサイトを対象ではなく個々の流動する質問を対照とすることを
『特定のサイトを対象にしている』といえるのか」というものもあり、
後者に関しては766の案であると関連URL表記とスレタイや1テンプレによる不特定化でさらにそれを強化しているとも言える。

以上の事を以って、「ウォッチになるという理由はいくつも出たが、そうでないという理由は殆ど出ていない」とする
書き方は正しくない、と反論してみたりなんかして。真面目に書いたら脳が疲れた…。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 11:37 ID:yArF9ZyM
ララァとやりとりしてる時のルサンチマンみたいだ、私。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 13:00 ID:zJH+Z+Ex
なんというか、ID:yArF9ZyMの凄まじい執念に脱帽。
どーしても反論は叩きのめしたいのか、という感想しか出ないよ。
そんなにまでして続けるようなスレでもないと思うんだが…

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 13:19 ID:T89nwWBa
桃にあほがおる…

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 15:48 ID:u+61MOG4
>785
冷めている立場の人間からしたら、熱くなっている人が少々
滑稽に見えてしまうのはなるほど、まぁ事実。だけど、それを
わざわざ軽蔑するかのようなレスを入れるあなたは、真に
冷めているというよりは、必死でバカにしてやろうという本音が
ほの見えるようだ。
たとえ滑稽でも、他人の熱さを小馬鹿にするもんじゃないよ。
ていうか、この論争の一連レスを一通り読んで意見を書ける
程度には、あなたは十分熱くなっているはずなのだから。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 18:51 ID:u7V8G+/g
>777
ああ、そうだそうだ。
真剣に間違えてたよ、ありがとう。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 18:53 ID:gF4cge3p
>787
必死で馬鹿にしてやろうというより呆れてるだけにも読めるが。
当て推量で非難してたらますます話が噛み合わなくなると思うよ?

あれだけ調べるのは大変だったろうな、と感心するけど、
yArF9ZyMの熱さはちょっと引く、とは私も思う。
たった一つのレスに、重箱の隅をつつくようにねちこく反論する所に
何か怖さを感じるよ。もう少しおだやかにいけないもんだろうか。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 19:33 ID:u7V8G+/g
ちゃんと根拠や論理で反論してるんだからいいと思うんだけどなぁ。
少なくとも反論を放棄して相手を蔑むよりはいい。
まあ程度によりけりとは思うけど。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 20:10 ID:12CcOaLx
>789
お互いさまだと思うよ。移動させたい派の人は、移動させることに
熱くなってるし、終了させたい人も、継続したい人も、みんな熱くなってる。
本当にクールな人、本気で引いた人は、今頃このスレにいないんじゃないのかな?

>当て推量で非難してたらますます話が噛み合わなくなると思うよ?

それを言うならあなたの
「必死で馬鹿にしてやろうというより呆れてるだけにも読めるが。」も当て推量、
785の「どーしても反論は叩きのめしたいのか」も当て推量ですよ。
「推量」を「当て推量」と非難して責めるほうが、よっぽど話をかみ合わなく
している。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 21:44 ID:DqMJB9rX
揚げ足取りばっかりしてりゃ、話も進まんわな。
馬鹿ばっかり。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 22:38 ID:xYK2b6f5
>792
禿同。

766の案でいいじゃん。
テンプレも丁寧だし、労作だと思うよ。お疲れ様。
こういう具体案を出さないで揚げ足取りばかりするヤツって、そもそも、
なにをしにこのスレに来てるんだろう。
そんなに不満しかないなら、最初からここに来なければいいのに。

>772
難民板にヲチ用のスレを立てる、ってところ、ちゃんと読んだ?

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 22:53 ID:/C+FU6lC
766でもいいんだけど、ちょっと長くないですかね。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 23:17 ID:oSJF7ByX
テンプレ案*************************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、思わずツッコミを入れたくなる初心者の勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再確認出来ると思います。

各掲示板名や人物名を表記する場合は必ず当て字で、直リンは一切厳禁です。

【該当質問掲示板の条件】
閲覧者を限定しない、広く公開されている質問掲示板の話題に限る。

【お約束】
※パス制、URL請求制などの、閲覧者限定の質問掲示板の話題は禁止です。
※乗り込みは特に禁止。
(質問者、回答者の個人サイトに対する乗り込みや、ここでの話題提供は当然厳禁です。)
※嘲笑や叩きが目的のスレではありません。

→ウォッチや叩き目的のスレではないので、主旨を逸脱する個人ネタは、
全て難民板の「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ逝って下さい。

*************************************************************短くしてみた。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 23:20 ID:IMeuOWoS
>766はちょっと整理した方がいいのかな?要点は押さえてるけど。
で、このテンプレで同人板に立て、難民板にヲチスレを立てるの?
折衷案というかスレの傾向の分離案だよね。
とりあえず支持しますが、ちゃんと続くのかなと不安もあったり。

797 :796:02/02/23 23:21 ID:IMeuOWoS
わ、リロードしてから書くべきだった。スマソ。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 23:52 ID:yPWdC6Xa
776さんの提案してくれている

>(質問内容)
>「こんな質問ってどうよ?」
>「いるよね、そういう子」
>「でも、同人始めたばっかりって、そういうことが全然わからないもんだよ」

をスタイルとして定着させてほしいと思います。


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 01:00 ID:1JC/uG9D
私は難民に立つかも知れない魚地スレには興味ないや。
もともとここでも、該当掲示板の叩きはほとんどしたことないし。
「あれは違うんじゃあ・・・」くらいのことは書いたかもしれない
けどさ。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 01:25 ID:Lu4y/bsK
私も難民板に行くことはないだろうな。
直接質問内容に関係することしか興味ないから。
でも難民板のスレは無いと困るよ。
少数とは云えこのままの形態で存続希望者は居たから
766のテンプレ使っても勘違い屋が叩きを始めるか分かんないし、
そんな時「やめろ」といっても聞かないで居座って書き続けそうだから
「その内容は難民板のスレで」と言えるのはラク。


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 02:02 ID:ncHQAkX8
801げと

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 02:05 ID:Lu4y/bsK
便乗してテンプレ案****************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、超初心者の勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再確認出来ると思います。
同人質問掲示板の管理人や、利用者の悩み相談もここでどうぞ。

【該当質問掲示板の条件】
・閲覧者が限定されていない(パス制、URL請求制などはNG)
・同人関連のQ&Aに用途を限定している(※限定していない掲示板での質問や回答はNG)
【お約束】
※各掲示板名や人物名を表記する場合は必ず当て字で。直リンは厳禁。
※2ちゃんの名やURLを出した質問掲示板への乗り込みや荒らし禁止。
※質問者、回答者の個人サイトへの乗り込みや、このスレへの話題書き込みは激しく禁止
 →嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありません。
 主旨を逸脱した個人ネタは、難民板「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ逝って下さい。
 *ここに誘導用URLコピペ*

******************************************************組み合わせてみた。

該当条件と禁止事項は766のほうが厳しいから、そっちで。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 04:52 ID:J6PT8pNg
っていうか、貴方の質問掲示板がお泊まり厨の話題でおもろいことになってるぞ。
ここで裂いたタンのタイムリーヒットきぼんぬ。
「ライ部はこういう非常識な人多いですからねぇ」とか言って(ワラ

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 08:53 ID:9tRA134D
>803のようなレスを難民に書いてもらうわけね。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 09:44 ID:bMvzuUv/
>802
>同人質問掲示板の管理人や、利用者の悩み相談もここでどうぞ。

この1行はいらないんじゃないかな。「ネットで困ったこと」スレで
事足りるのではないかと。


806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 10:21 ID:khWI82oL
>同人関係の質問掲示板における、超初心者の勘違い質問や、
>自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?

「超初心者」と「自称ベテラン」と「迷回答」の「批評」
がポイント?

つまりは超初心者である個人や自称ベテランである個人自体を
ウォチ嘲笑するスレになりそう。
難民で思う存分やればいいのに・・・。
100%書き込み内容のみに限定すべきだし、
例えそれでも、書き込んだり答えてる人は流動的なものだから
その流れを追うってことは個人団体サイトのウォチになるって。
賛成派はテンプレを固めたいのはわかるけど、
根本で逃がしてる部分があるのでモヤモヤするぞ。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 10:52 ID:4haKUHFm
>806
同意。
基本的に第三者が勝手に批評・討論してるだけなんだよね、ここは。
確かに他人事じゃないかも知れないが、それは単なるウォッチなだけという気もするよ。
ああ、まだウォッチの定義できてないんだっけ、一意見ということで。
…最近は意見を言うと攻撃的な反論が来るんで嫌になるなあ。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 11:04 ID:vaf44lE8
>806-807
「ああなりそう」「こうなりそう」という脳内予想はもうやめませんか?
話がちっとも進まない。
同人板でのリニューアル継続派は、もともとこのスレでも
「嘲笑・叩き」を行っていなかった(>799-800とか)んじゃないかな。
そういう人が参加するなら、リニュ後はちゃんと自治されると思うよ。

>…最近は意見を言うと攻撃的な反論が来るんで嫌になるなあ。

↑この痛々しさ。自分で煽ってどうするんですか・・・ てか、ここ
しばらく、反論をかってに予想して先制攻撃しかけてきているの、
リニュ派への反論ばかりなんですが。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 11:33 ID:7uuKewlc
>基本的に第三者が勝手に批評・討論してるだけなんだよね、ここは。

同人板残留を希望している人たちが、
何故同人板に執着しているか、その根本を忘れていませんか? 
大本は
「IDがなくて、叩き放題になるのが嫌だ」
が根底にあったからでしたよね。その時、すでに多くの住人が、
ただのナリタン・れでこみへの嘲笑を脱皮していたからこそじゃないですか? 
住人の多くがあくまで心から魚血して嘲笑したいと思っていたなら、
最初に移動勧告がでた時に、とっとと難民板へ移っていたと思う。
ナリタンのサイトの魚血はやめようという意見が出た頃、
「いいや、あくまで魚血対象にすべきだ」
という意見が少しだけあった。
そういう人こそ、本当に難民にいってしかるべき人だと思うけど、
個人サイトはやめようといい、
それに同意してそのようにした多数の住人をまで同一視するのはちょっと・・・

リニュ後のスレについて危惧(?)すべきは、
「結局魚血・嘲笑スレになるだろう」ではなく、
「ネタがないのでスレ立てても勝手にdat落ちするのでは・・・」ってことかな。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 11:39 ID:7U6rdcVD
>※各掲示板名や人物名を表記する場合は必ず当て字で。
これは無しの方がいいんじゃないかって意見は流すの?
読んでないの?テンプレ作ってる人。
読んでないなら読んでほしいし、流すなら理由教えてほしい。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 12:21 ID:oUYWPmQy
んだ、808に激しく同意。
確かにここしばらく、反論をかってに予想して
先制攻撃しかけてきているのはリニュ派への反対意見ばかりな気が。
779(yArF9ZyM)たんがブチ切れたにも納得するよ。
単なる印象や流れを無視した勝手な解釈、
確固たる裏付けのない予想―要は思い込み―で
806-807のようなレスを平気でするのはもうやめてホスィイ。






812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 12:35 ID:RpecI/RS
>806
>同人関係の質問掲示板における、思わずツッコミを入れたくなる初心者の勘違い質問や、
>自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
>同人に関する己の『常識』を再確認出来ると思います。
これをどうしたら
>超初心者である個人や自称ベテランである個人自体をウォチ嘲笑するスレになりそう。
>書き込んだり答えてる人は流動的なものだからその流れを追うってことは個人団体サイトのウォチになるって。
と受け取れるのか、逆にリニュ賛成派の私は聞きたいよ。
100%質問掲示板内の書き込みに関するレスへ限定してるでしょうに。
>※質問者、回答者の個人サイトへの乗り込みや、このスレへの話題書き込みは激しく禁止
このお約束を何だと思ってるんだろうか。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:03 ID:RpecI/RS
>810
私は各テンプレメーカーさんではないけど
各掲示板名や質問者なり解答者の人物書かなくても
例として書き込めるならそれですればいいし、
質問と回答を全文転載するのが事実上不可能な場合は
参照先をそれぞれ書くのは別に問題ないと思われ。
そのうえで検索避けに当て字は必須。

>ちらりとでも場所と人名を臭わせるの禁止とかにしたらどうだろう。
>重要なのは質問内容であって、個人の情報なんかどうでもいいんだし。
それじゃ「質問掲示板管理者のお悩み相談室」しか出来ない。
どこの掲示板を見れば、その質問と回答があるかが分かるからこそ
参加者全員が元の文のまま見ることが出来て、初めて討論になるんだと。
名前は個人情報のために知るのではなく
どのレスか特定するために便宜上使用するものだよ。

なんかナリタンとかのこと気にしすぎてないかい?
あやしい情報を教え続ける自称ベテランのコテハンとして
例として引き合いに出すまではウォッチ行為ではないぞー。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:03 ID:7uuKewlc
>810
795のテンプレは私なんですが、766のテンプレを簡略化しただけだから。

「流すの?読んでないの?」なんて言わないで、再度提案すればいいのでは?
これだけのレス群では、どれだけ有益に感じるレスでも、一度や二度では印象に
残らずとも仕方がないのでは。

>>※各掲示板名や人物名を表記する場合は必ず当て字で。
>これは無しの方がいいんじゃないかって意見は流すの?

前々から思っていて、一度書き込みかけたことがあるんですが、なかなか文章が
まとまらず、保留にしていたんですけどね。
いっそ、ここで話題にするべき質問や回答を、討論の題材にしたいご当人が、
ダイジェストで説明文書くことにしたらどうかなと思うんですが。
そして参加者は、あくまでその説明文のみを頼りにして意見を書き込むとか。
痛厨スレと翻訳スレを足して2で割った感じかな?
痛厨も翻訳スレも、URL貼り付けは厳禁とされているし、いいところを学ぶ手本
に出来るような気がする。
途中参加でURLを訊いてきた人には、「自分で探してね」を徹底させる。
ていうか、ダイジェストが書き込まれていれば、URLを訊く人も少なくなるのでは。
現に翻訳スレでは、勘違いした人がURLを貼ることはあっても、記事の元を
訊く人はいないし。




815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:06 ID:RpecI/RS
今この話をすることも大事だが
貴方のお泊り厨ネタに合宿所スレのURL貼ったヴァカのことを
話さなくていいんだろうか…しかも誤爆して。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:13 ID:RpecI/RS
>814
ダイジェストにして書くと内容が正確に伝わらないと思うので
それへのレスもしにくい気がする。
それでも良いと思う人はHNも掲示板も書かなくてもいいけれど、
それしか駄目ということにまではしなくていい、に1票。

例として月○。
あれをダイジェスト化できる?


817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:29 ID:7U6rdcVD
>814
そら口頭で述べただけなら印象に残らなくてもわかるけど。
ログ残ってんのに
>一度や二度では印象に残らずとも仕方がないのでは
とか言われても。
何でちょっと前に書いてあることを再提案しなきゃいかんのか。

818 ::02/02/24 13:30 ID:au9Bq8qJ
>809
807さんではありませんが、根本というのはちょっと違うと思う。
>「IDがなくて、叩き放題になるのが嫌だ」
>が根底にあったからでしたよね。

単純に、どうしても同人板から動きたくない人がいたのね。
理由は、移動厨の思惑に乗るのが(←思い込み激しいな)悔しいから
移動したくない理由を、IDに求めた。(らしい)
が、無理がありすぎたて感じなのよ。
どうしても移動したくねー!と駄々こねた方がまだ説得力はあったのにな。
(IDごときのあるなしがスレ運営を左右すると思うのは、IP厨と同じくらい今時「厨?」です)
説得力のなさから言えば、この内容のスレをして「難民は叩き放題で嫌だ」という建前と
現実(=このスレの内容と存在)のズレ具合が顕著なのもあるね。
嘲笑&魚地っていうのはほぼ叩きであり、
(叩きだからこそ魚地スレというものは疎まれることもある。疎まれるのはマイナス面が多いから。
sageが徹底してるのも、マイナス面による後ろめたい部分がないとは言えない。)
このスレが「質問の内容評論込み」であるにしても、完全にウォチ(=叩き・評論)スレで
延々と続けてきたのに(>>1もスレタイもオールウォチだ)
今更難民ごときのIDを持ち出して「たたき放題状態が心配です〜」はねぇだろ、と。
だから、難民に移動しなかった理由にIDを持ち出すのは今後はやめようね。
その方が格好がつくんだろうけど、あきらかに無理があるし、難民板のスレッドすべてに失礼だから。

819 ::02/02/24 13:30 ID:au9Bq8qJ
新スレについてはまだツッコミが浅すぎると思う。
私にはどうしても>>>695が大部分に思えるので心配もしてる。
立てたもの勝ちで、「スレで話し続けたいから
相手の望みそうなこと新スレとして提案して反対派を追っ払いたかった。
だって、ウザかったやん。」というやつね。杞憂すぎるならス万個。
でも過去が過去だけに。
具体案も見えにくいしもうちょっと続行をキボンヌ。
痛厨スレともネットスレとも被らずに、それでいてネッオウォッチにならないスレって
思い浮かびにくい。産みの苦しみなのか?もうちょっとがんばろうや。
難民が妥当かもしれないと、たまに思うし。


820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 14:04 ID:zLixBpIu
リニュ後はもう出来ない話だから最後に花を。

世界交流の台湾語ネタは必見。
私もアンタの書き方は失礼だと思ったわ、某返信者。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 14:13 ID:u0baUsA4
>819
はっきり言えば杞憂、というより底意地が悪い。
新スレはこのスレの継続版とは違う。
だからこそスレタイも1も完全に変えて
関連URLを書かず過去スレとして
ここを扱わないとまで提案されてる。
ここまで色々提案してきたことがすべて
695のようなものだと言い切るのは
いくらなんでもリニュ派に失礼だよ。

そこまでしつこいとなんだかなぁ。もう。


822 :814:02/02/24 14:53 ID:7uuKewlc
>816
>ダイジェストにして書くと内容が正確に伝わらないと思うので
>それへのレスもしにくい気がする。

ダイジェストにしないなら、やはりそれは魚血ではないかという思いが、正直なところ、
あるのですが、いかがでしょうか。あと、ちょっと語弊がありますが、内容を正確に
伝える必要はないのではないでしょうか。文意さえ正確なら大丈夫なはずです。
もしも「正確に伝えるべき部分」が、その厨質問や迷回答の、内容ではなく、人格に
関することなら、やはりそれは魚血ではないかと思います。
私がリニューアルしてやりたいことは、質問や回答の非常識さについての討論では
なく、「勘違い」の是正です。

>817
>ログ残ってんのに
>>一度や二度では印象に残らずとも仕方がないのでは
>とか言われても。

しつこいようですが、私は「これならいいのでは」といわれているテンプレに対する、
「長すぎる」という意見があるのに目を留め、全文をお節介根性で簡略化しただけで
あり、私の意見はテンプレには盛り込んでおりません。
ご質問の件についての私の意見は、文章がまとまらないので保留にしていたと、
814の七行目以降でお答えしておりますが。

>818
>単純に、どうしても同人板から動きたくない人がいたのね。

そういう人がいなかったとはいいませんよ。でも、全員がそうだと決めつける
のはおかしくないですか?

>819
>私にはどうしても>>>695が大部分に思えるので心配もしてる。

失礼にもほどがあると思う。


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 15:07 ID:AWn50as3
もういいよ、立てたモン勝ちだから立ててくるよ☆

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 16:06 ID:7U6rdcVD
…いや、いいよもう。
810では802に言ったつもりなんだけど、アンカー打たなかった私が悪かったよ。
まさか795が噛み付いてくるとは思わなかったしね。
すぐ上にある同じ意見を何回も繰り返し提案するより、
それに気付いているのかどうか聞く方が普通だと思ったから817書いたけど、
あなたの感覚と私の感覚は違うから、文字だけのコミュニケーションで通じるわけないよね。

気張ってるとこに水差すようだけど、熱くなりすぎてるんじゃない?

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 16:08 ID:I7LJXhvw
>809
>基本的に第三者が勝手に批評・討論してるだけなんだよね、ここは。

ってのは、対象が質問とその質問者に対しての事じゃないのかな。
煽り叩きの話じゃないよね? 批評・討論って書いてるから。
何だか個人サイト叩きの話と受け取っているように読めるんで、あれ?と思った。
そう言う意味では>807の意見は間違ってないのではないかと。
一言多いんだけど(笑)

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 16:22 ID:I90hn/bu
いやあ、もういいんでないの?
ある意味追い詰められているのは終了賛成者じゃなくて続行希望組。
リニュスレでまた「○○掲示板の××、痛すぎ(藁)」な流れになったら
今度こそ口先だけでその場しのぎをする厨房集団として汚名を受くる事必至だろ。
前回「状況が変わった」と言って終了案を白紙に戻した前例があるから
二回やったら前回の分も「なんだ、あれもただの言い逃れか」とまとめて叩かれる。
思惑通りリニューアルして同人板の普通のスレとなるか
ただの厨房スレになるか二つに一つ、続行する住人にとっては背水の陣だ。
どっちに転ぶかは住人しだいなんだから、まずはやってみたら?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 16:57 ID:PU3Fj4Lr
>824
きばってるとか、熱いとか・・・
長文だと見るとそぐそれを出す。痛いよ、あなた。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:00 ID:OPUyACfB
これだけ紛糾してたら、新スレがうまくいくのか不安だよ…
船頭多くして船山に上る、という感じだ。

829 :スレッド立てた後は:02/02/24 17:06 ID:GwBX+k7S
>>826
別に本心じゃなかったな(藁
終了厨が黙ってくれればそれで良かったからだし。
なんていうのか…ああ!ララァに「はいはい俺の負け〜」って
言うようなもん。スレを続けたいから
相手の望みそうなこと書いて追っ払いたかった。
だって、ウザかったやん。
もー、みんな頭カタイんだから。
ここは2chの同人板だよ(藁

スレッド立てたあとに汚名受けようが関係ないね。
削除されなければ問題ない(藁
状 況 は 変 わ る ん だ よ ! !

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:11 ID:7U6rdcVD
前後の状況も見ずに、ある種の単語が出ただけで人を「痛い」呼ばわりする人は痛くないのかね。

>826
まずやってみるにも、やる内容が決まらないんよね。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:12 ID:WzGgwvGu
この状況で、あとスレ100ちょっと。
このスレ終わるまでにカタがつくのかなあ?
終わらなかったらどうなるの?討論スレ立てるの?

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:18 ID:edEPYfXF
ルール違反スレにしがみつく粘着厨房は難民板へ移動してください。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:20 ID:zf1fZh3b
>824


834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:21 ID:zf1fZh3b
>824
>822が噛みついているように見えるのっておかしくない?
あと、こういう場なんだから、ちゃんとアンカーは打ちましょうね。
誤解を招く元ですよ。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 17:23 ID:zf1fZh3b
>830
前後の状況も読まずに、他人を「熱い」扱いしている方が痛いよ。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 18:11 ID:pQZ+flWW
なんかもう、全然掲示板の話してないんだね…数百レスも使ってケンカばっかり…。
どうして自分の意見が通らないとムキになって論破しようとする人ばかりなんだろう。
「あんた痛い」「いやお前だ」系のレスを取れば半分くらいも減りそうなのに。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 18:24 ID:Kkd/4Kv2
>836
そういうレスがさらにウザさを促進するように思う。
茶々はいれないで、やりたいだけ議論させてみたら?
つーか、議論をやめさせてもなんにも解決しないじゃん。
てか、ケンカじゃなくて議論でしょ?
反論出来ないから
「熱くなってる」「もういいよ」「論破しようとする人ばかり」
なんて言ってるんだと思われちゃうのが関の山だよ。
議論がケンカに見えるならROMに徹しようよ。

>どうして自分の意見が通らないとムキになって論破しようとする人ばかりなんだろう。

議論なんだから当然でしょう。

でも私、リニュ派の立場で移動派に傾いた意見書いても、
誰にもつっこまれてないんだけど、なんでだろ。
取るに足らない意見だったということか・・・・

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 18:49 ID:iPI/6g/V
未来予想は無視して既出のテンプレを吟味し
足りない個所を具体的に「××は×○としたらどうだろう」などと
意見を出すにとどめておけばさくさく進むはずなのに
こうも具体案そっちのけで揚げ足とりに生き生きとしてるのを見ると
本当にリニューアルする気があるのかさえ疑わしくなってくるな。

>>どうして自分の意見が通らないとムキになって論破しようとする人ばかりなんだろう。

>議論なんだから当然でしょう。

論破はともかく「ムキになって論破しようとする」のが当然では
議題が進むはずはなし。


839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:02 ID:+zCeXPeI
揚げ足とってるのは存続反対派の方って印象が強いけど…。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:08 ID:iPI/6g/V
>839
だからそういう無意味な
「だって悪いのはあっちだもん!」なんて子供の愚痴を言ってる暇があったら
さっさと具体案を出して進めなよっていってるの。
自分は終了案に賛成してる立場だが、これじゃテンプレ作成した人が気の毒だ。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:18 ID:khWI82oL
進めることだけが重要じゃないよ。
掲示板観察は同人板ローカルルールの
”特定の個人団体のサイトウォッチ”に入ってると思う人がいるので
移動したほうがいいんじゃないのって意見がなくならないんだよ。
根本はここかと思われ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:20 ID:givaKnK6
>840
揚げ足取っている人にそこを指摘しなかったら、場が混乱するでしょう。
無意味とはいえませんよ。私はむしろ840さんのようなレスの方が
無意味に感じるよ。
ていうか、840に命令される筋のことではないような・・・

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:22 ID:7U6rdcVD
えーと…んで?
当て字伏字も一切ナシ、転載するのは質問内容のみっつー案は結局どうなんよ?
私は本当に質問内容以外の情報なんかいらないと思うんだけど。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:22 ID:+zCeXPeI
何も通りすがりに噛みつかなくても。
まぁ、通りすがりっていうかROMってただけなんだけどさ。
なんていうか、ある時点から話がループしてるって印象。
思い出したように覗くたび、大分レスが着いてるんだけど
内容は前覗いた時と同じ事しか言ってない。
リニュ派が存続反対派の意見のココがおかしいって指摘すると
反対派はそれには耳を貸さずに煽りを返すだけ、
そしてそれにまた反論、指摘…。
そんな非生産的な事やってるならいっそ今すぐ新スレ立てちまえ!
って思って歯がゆいよ。
個人的には、スレの流れがどうなるかなんてやってみないと分からないんじゃない?

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:24 ID:iPI/6g/V
>842
いや命令するつもりはありませんよ。
ただ「揚げ足とってるのは向こうだもん!私は悪くないもん!」と何レス分費やしても
状況は変わらないと思うだけで。どちらさんも次スレ用のテンプレ作成よりも
相手を悪者に仕立てる論議の方が重要ならご自由にどうぞ。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:26 ID:7U6rdcVD
>845
ごめんねぇ、せっかく心配してくれてんのにこんな有様で…。

847 :840=844:02/02/24 19:30 ID:+zCeXPeI
あや、ちょっと文章が変に…。
844の最後一行、
>個人的には、
をとって
>スレの流れがどうなるかなんてやってみないと分からないんじゃない?
と読んでくだされ。

で、そう言っといて何だが
>841の意見も最もだなぁと思ってしまう訳だ。
こうしてみるとサイトヲチの定義って難しいね…。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:34 ID:0uY1p6c/
>845
相手を悪者にしたてようとしているのはあなたでしょう。

>「揚げ足とってるのは向こうだもん!私は悪くないもん!」

って・・・
誰かそういう口調で書き込みしましたか?
あなたのレスはどうも意図的に感じますねぇ。
「揚げ足とってるのは向こうだもん!」がループするということは、
それだけ揚げ足もループしているということ。
揚げ足の指摘をする人を小馬鹿にする前に、揚げ足を取る人に
文句をいうのが筋。
ループの大本を間違えてはいけませんよ。

と、このように事態はループしてしまう訳です。人の意見のあり方に
までいちいちちゃちゃを入れていないようにしませんか。


849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:42 ID:iPI/6g/V
>847
ん?840は私なのだがあなたはどなた?(笑

見ててはがゆいので終了賛成派から意見を出させてもらうと
・発言者のウォッチが目的ではない事を明記。
・基本的に発言はスレ内で書き込むにとどめ、出展は伏せる。
話題が長期に渡り出展が必要となった場合のみ直リン禁止で表記。ただし例外中の例外とする。
・発言にまつわる論議主体とし、「××って痛いね〜」という感想は控える。
ぐらいにテンプレは留め、ウォッチ系の発言が出たら良識ある住人が
「それはウォッチ行為だから難民でおやりなさい」とそのつど注意すればいいんじゃないの?
なんでもかんでもテンプレで処理しようとしたら永久に次スレは立たないと思われ。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 19:58 ID:wVvbqUJx
正直、私はリニュ派ではあるが、該当スレを知っている者たち同士での
書き込み合いは、やっぱり魚血かな〜と思います。
上の方にもあったけど、ダイジェストの説明文でここに持ち込めばいい
んじゃないの? どこのどの質問かとかはあかさなくても意味が通るように。

これこれこういう質問があって、それに対する回答が不自然なんですけど、
どうかな?

みたいに。

これこれこういう質問(回答)がえらく厨なんで、つっこみ合いません?

だったら、やっぱそれは魚血かな・・・と。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 20:26 ID:eNPVcDEy
なんかえらくもめてるけど、だんだん話の要点がずれてきたような。
難民移転派のために難民にヲチスレを、リニュ派のために>802のテンプレ…これ最終案じゃ
ないけど一応、で同人板に新スレを立てる、という話じゃなかったんだろうか。
それで双方丸く収まると思ったんだけどな。違った?

852 :847:02/02/24 20:27 ID:+zCeXPeI
>849
すんまそん、839=844=847でした。おとなしくROMします…。

翻訳スレみたいに「質問をそのままコピペ」の方がニュアンスとか伝わりやすいと思うんだけど。
ダイジェストだと要約した人のバイアスがかかっちゃわないかな?

853 :850:02/02/24 20:41 ID:wVvbqUJx
>852
コピペでいいなら、実はそっちのがいいかなと思っていました。
なんとなくコピペも魚血のカテゴリーになっちゃうのかなと思って、
それならダイジェストかと。
そうか、よく考えたら翻訳スレもコピペですもんね。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 21:35 ID:7M2Ac9xo
要は「スレ住人全員が共通で興味しんしんで覗くサイト」を作る状況を防げばそれでよいと思われ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 22:12 ID:5JjuMXJQ
>※お約束※
>文章はコピペしてください。URLを張っての文章への誘導は禁止です。
(↑翻訳スレより)
(`Д´)ノ コピペでいいと思いま

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 23:07 ID:E7wd+QFS
現在の流れのテンプレ案****************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、超初心者の勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再確認出来ると思います。
同人質問掲示板の管理人や、利用者の悩み相談もここでどうぞ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓このスレに参加する前に必ず読んでください↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【該当質問掲示板の条件】
・閲覧者が限定されていない事(パス制、URL請求制などはNG)
・同人関連のQ&Aに用途を限定している事(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
【お約束】
※文章はコピペしてください。
・固有名詞は○○さん、Aさん等、変更する事。伏せ字はNG
・URLを張っての文章への誘導は禁止です。
※2ちゃんの名やURLを出した質問掲示板への乗り込みや荒らし禁止。

 →嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありません。
 主旨を逸脱した個人ネタは、難民板「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ逝って下さい。
 *ここに誘導用URLコピペ*

*****************************************************て、ところでしょうか。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 23:55 ID:cvCG5xm/
私はコピペ強制には反対。
それをしてしまうと無駄な消費が多くなると思う。
翻訳スレは、完全に単発だからコピペでも進行できるけど
質問だけ、回答だけで単独に語るんじゃなく
質問と回答がセットの場合とか、
果ては荒れて迷走しだした複数の回答を語る場合
追加され続ける回答をコピペするのは無理だ。

お約束で個人サイトウォッチを禁止にしたんだし
それ以上の規制は不必要だと思うよ。
きびし目の802テンプレで新スレ作って、
過去スレ表記も関連スレ表記もなし。
始動後は難民スレへ自治により誘導でいい。


858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 23:57 ID:cvCG5xm/
あと、コピペ強制なら

【該当質問掲示板の条件】
・閲覧者が限定されていない事(パス制、URL請求制などはNG)

は不要なんじゃないの。
ネタ元が分からなかったら関係ないと思うけどどうよ?

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:09 ID:6vKWcQ3n
コピペ強制とは書いてないぞ。
出来たらコピペの方が望ましいってニュアンスだ。

コピペにするか否かは書き込む奴の判断にまかせれば済む話のような。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:14 ID:qiBSQgh7
なんかズレた流れになってきたな。
やるならコピペ強制、出典元を書くのは原則不可?
おいお〜い、何も感想の言い合い*だけ*しようとしてるんじゃないんだから
終了派や叩かれ経験者のリニュ潰し偽装大作戦かよ、まったく。
いい加減、気を使い過ぎた意味の無い議論もどきは見ててうざったいよ

もう802テンプレでいいってば。
URLや掲示板名書くのも特に問題ないだろ。
それ以上を同人板のスレに求めるんだったら
ウォッチ行為にあたるかどうか議論板で
ひろゆきか削除人に確実な返答貰ってからにしてくれ。
ここは個人の所有物でヤフじゃないんだ。
普通の同人板と同じように嵐とリファ記録遡り防止にh抜き、
外部からの検索避けにあて字や伏せ字を使えばいいじゃん。
嘲笑したがりが来たら、難民へ誘導。
継続じゃなくて別スレと言うんだったらもう802で立てちゃえよ。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:16 ID:qiBSQgh7
>859
856のお約束はコピペ強制になってるよ。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:20 ID:lXqZ8rSv
>857
>追加され続ける回答をコピペするのは無理だ。
追加され続ける回答までコピペする必要はないんじゃないの?
あくまで「ん? これって常識か?」という質問&回答のみを対象とするならさ。
「この質問(コピペ)に対してこんな迷回答(コピペ)がつきましたが
どうですか?」
で事足りるのでは・・・

それか、ダイジェスト説明+コピペとかね。

>あと、コピペ強制なら

>【該当質問掲示板の条件】
>・閲覧者が限定されていない事(パス制、URL請求制などはNG)

>は不要なんじゃないの。

いや、必要なんじゃないかなぁ、その箇条。
閲覧者が限定されているような場所の文章をコピってくるのってさすがに
よくないんじゃない?

あと、856のテンプレで削った方がいいのは、むしろ

>同人質問掲示板の管理人や、利用者の悩み相談もここでどうぞ。

じゃない?
既出だけど、それはネットで困った事相談スレへどうぞ、だと思。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:39 ID:ILUvh0BR
思われ。でなく思。なのがチョトワラタ
どんどん省略かい(笑
これもデ (略を思い出したよ

ウォッチにあたるかどうかが現在グレーなんで
さすがに新スレは黒と出るまでコピペじゃなくていいんでないだろうか。
ヘパ未遂ちゃんはコピペでもどうにかなるが
チャイナ史研究会やムーン丸、沖縄電波クレーマー的なものは
どうあがいてもコピペしきれん…

それと悩み相談は私もいらないと思。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:47 ID:ILUvh0BR
あと、コピペ推奨はいいと思。
全部に元の掲示板名は書かなくてもいいし。
特異な例の時は参照元を書くのも認めるけど
基本的にはコピペ推奨、とか。

865 :850=856:02/02/25 00:51 ID:ThrKEywZ
>860
>終了派や叩かれ経験者のリニュ潰し偽装大作戦かよ、まったく。

私は正真正銘のリニュ派です。たとえば>478や>706も>848も私です。
テンプレの内容は変更しても全くかまわず、ただ提案しているだけですので・・
勿論、私個人としては856のテンプレで全くかまわないのですが。
終了派やリニュ潰しの作戦だと言われてしまっては、該当派閥に
余計な不快感を抱かせるだけだと思う。私個人へのつっこみはともかく、
この件(コピペ)ばかりは、同じリニュ派の中の意見の一部であるとご認識ください。

>863
>ウォッチにあたるかどうかが現在グレーなんで
>さすがに新スレは黒と出るまでコピペじゃなくていいんでないだろうか。

それは確かにそうですね。
未だ待ち望んでいる人からの回答がない状態ですし・・・

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:57 ID:FGHLrvh0
さらに便乗してテンプレ案*************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、超初心者の勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再確認出来ると思います。
 【該当質問掲示板の条件】
  ・閲覧者が限定されていない(パス制、URL請求制などはNG)
  ・「同人関連のQ&A」に用途を限定している(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
 【お約束】
  ※質問や回答は基本的にコピペ推奨。固有名詞は当て字か伏せ字で。
  ※コピペが無理な場合は各掲示板名を表記も可だが必ず当て字で。直リン厳禁。
  ※2ちゃんの名やURLを出した質問掲示板への乗り込みや荒らし禁止。
  ※質問者、回答者の個人サイトへの乗り込みや、このスレへの話題書き込みは激しく禁止。
  →嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありません。
   主旨を逸脱した個人ネタは、難民板「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ逝って下さい。
   *ここに誘導用URLコピペ*

**********************************************************こんなもんか?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 01:06 ID:FGHLrvh0
それで、新スレ住人による厳しい自治を希望。
「ナリタソがまた貴方で電波な書き込みだよ(藁」とか誰か書いたら
「それはもうNGだ。討論の意味わかんねーなら難民逝け」とか。
新スレでそのノリは不許可であると徹底しないとね。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 01:08 ID:M55bs9jw
>867
承知

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 01:11 ID:oSYGObqY
めでたいね、話がまとまってきたよ。
スレ使い切るまでになんとかなりそうじゃん。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 02:27 ID:8VdyeO8/
866でもう良いと思。
あとは本当にスレ住人の自治意識如何だよ。
また繰り返すようなら、今度はもう言い逃れできないだろうし。

私は終了派だったけど
正直「次スレじゃなく別スレ」と言い切った段階で
継続派がさっさと635で新スレ立てるもんだと思ってた。
でもそれはせずにもっと詰めよう!としているのを見てたら
すこしは信頼してみてもいいかな?という気持ちになったよ。
難民板に立つスレには多分行く事は絶対ないけれど、
様子を見て、同人板の新スレには討論しに行くかもと思う。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 02:46 ID:6HeIxkv/
  ※質問や回答は基本的にコピペ推奨。固有名詞は当て字か伏せ字で。
  ※コピペが無理な場合は各掲示板名を表記も可だが必ず当て字で。直リン厳禁。


まだ甘いと思う。
コピペは基本的推奨ではなく完全ルール。
じゃないとサイトヲチスレになるけど?
固有名詞はA,B,C,Dなどにする以外ない。
掲示板に存在する個人名の当て字伏字の観察は=ウォッチ、
掲示板を伏字にしようがURLを特定=ウォッチ、です。

コピペが無理になったらそれこそ難民逝きでいいと思う。
正直当て字伏字にしてたら免罪符じゃないと思うんだよね。
どうしてもサイトヲチじゃなくならないんだから、
難民の避難場がある以上徹底した方がいいと思いますが。
>860
みっともない。>>865に失礼だろうに。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 02:51 ID:8VdyeO8/
>871

>じゃないとサイトヲチスレになるけど?

いや、だからそれがサイトヲチ行為かどうかは
グレーゾーンだと何度も出てるでしょうに…
サイトヲチが実際どこまでを含むかは
明文化されていないから、個人の解釈に過ぎない訳で
それを当然として押し付けちゃいけないと思うよ。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 03:03 ID:6vKWcQ3n
>掲示板に存在する個人名の当て字伏字の観察は=ウォッチ、
>掲示板を伏字にしようがURLを特定=ウォッチ、です。

871の脳内定義を押しつけるられても困る。
大体質問内容を取り上げるのであって、質問者個人なんてどうでもいいんだよ。
コピペ必須か推奨かだって、それぞれに一長一短あるって言ってるのに
コピペ完全ルールじゃないとサイトヲチと言い切るし。

自分はコピペの方がヲチ行為に近いと思ってるから、871のヲチ定義には賛成できない。


874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 03:11 ID:5tl0vIcG
観察、と受け取るから悪く解釈出来ちゃうんだよ。
リニュ派だって掲示板名をウォッチ推奨のために書けとは言ってないと思う。
ウォッチのためにそこをお気に入りに入れておけ、とかではなくて
情報の正確性を求めるために参照先を書いただけ、とか、
ソースを出す、みたいなものだよ。

それと、旧難民板避難所は住人との打ち合わせも無いのに立てられて
「作ってやったんだから移動しろよゴルァ!」だったから
受け入れられるはずは無いと思う。既にdat落ちしてるし。

反対に新スレは自主的に難民板にウォッチ目的スレを立てる以上は
同人板でのウォッチは出来ない。
討論や批評が前提というのを徹底しないと。
そこら辺は新スレ住人の意識が大切だよ。
管スレみたいに、スレが進むごとになしくずし的に
良くない行為を是認していくようになったら、
もうその時は容赦せず同人板から追放でよかろうもん。

私はタカたんの擁護もしたし、ナリタンの叩きも反対だったから
その部分を徹底して、866で新スレにリニュを希望。
がんがれ!

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 03:45 ID:V/erlKQ4
結局はスレ住人の自治意識ひとつだよねぇ…
勘違い叩きたガールは難民板へGO!を
住人が徹底してくれればいいんだけど。

それは本当に出来るの?
現在のリニューアル派は割とそんな意識ある人ばかりの様だから
それを徹底できると信じさせてくれたら
私は終了賛成を撤回してもいいよ。

それから難民の新スレでも直リンやサイト名、個人名を
そのまま書くことだけはしないようにしてほしい。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 04:18 ID://7S44V/
>それから難民の新スレでも直リンやサイト名、個人名を
>そのまま書くことだけはしないようにしてほしい。

禿堂。
難民板だけど1のテンプレからリンクしている以上はその配慮が欲しい。
同時に、難民板から同人板のスレにはリンクしないで欲しい。

ところで私は日・月休みの仕事だからいいが
他の深夜・早朝帯に書き込んでいる人は翌日大丈夫なの?
熱くなるあまり体壊さないでね。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 06:59 ID:K6yMPnSq
もう2年越しの早朝2ちゃんねらです(w

難民板の件は私も気になってた。
難民板浮動住人の乱入を避けるためにも
あっちに同人板のスレURLは貼らない方がいいと思。

878 :877:02/02/25 07:38 ID:K6yMPnSq
あ、その他は特に問題なさそうなんで
866のテンプレに賛成。
相談は、ネットで困ったこと相談所がもうあるし
866だとコピペで出典元表記無しが可になってるから、
こっちに訊いてみたいならコピペで書き込んで
意見求めることも選択できるんで非常に良いと。
気をつけないと見付かるので素人にはお薦めできないが(w

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 16:40 ID:ZZXX+6ia
>>871
あなたの定義はともかく、
866をもうちょっと改良した方がいいのは同意。
翻訳スレの形態は1つのいい見本だと思うので見習ってみたいよ。
ちょっと改良。

*************************
「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、超初心者の勘違い質問の【内容】や、
自称ベテランの迷回答の【内容】までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再確認出来ると思います。
 【該当質問掲示板の条件】
  ・閲覧者が限定されていない(パス制、URL請求制などはNG)
  ・「同人関連のQ&A」に用途を限定している(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
 【お約束】
  ※質問や回答はコピペしてください。固有名詞は適当な記号で代用し、
   URLを貼ってのコピペの元ネタへの誘導は禁止です。
  ※コピペが無理な場合は難民板のスレッドでお願いします。
  ※2ちゃんの名やURLを出した質問掲示板への乗り込みや荒らし禁止。
  ※質問者、回答者の個人サイトへの乗り込みや、このスレへの話題書き込みは激しく禁止。
  →嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありません。
   主旨を逸脱した個人ネタは、難民板「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ逝って下さい。
   *ここに誘導用URLコピペ*

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 17:13 ID:Jjat6t5J
>879

>  ※コピペが無理な場合は難民板のスレッドでお願いします。

「コピペが駄目な場合は無理のない程度にダイジェストで。ダイジェストが
無理な場合は難民板のスレッドへお願いします。」

じゃ駄目かな?


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 17:31 ID:9tclzzNd
コピペが駄目・無理というのは長文の場合だっけ?
それを書いた方がわかりやすいのでは。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 19:01 ID:U91WBWMq
>881
コピペが「駄目」なのではなく、

「コピペしてきても、その後に続く回答の混線で、
ここに状態を正確に表すのが無理な状況になった場合」

についての「コピペが無理な場合」だと思う。

880は
「コピペだけで表せない場合は、無理のない程度にダイジェストで。
ダイジェストでも伝えきれない場合は、難民板のスレッドへお願いします。」
が適当かな?

・・・ややこしいですね。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 21:27 ID:jS+vdWaa
>879-882
えー、なんで参考にするのが翻訳スレなの?
あのスレは別に討論も批評もしてないのに。
コピペを単に訳してハイおしまい。だよ?
新スレと全然目的も方法論もやりたいことも違うんじゃないのかなぁ。

それに882の条件でなんで難民スレになるのかなあ。
伝えきれないことは別に個人叩きでもなんでもないのに。
どうも納得できない。
872-878の意見を無視して、
コピペ限定、でなければ難民!と決め付けてるよ。
そのお約束にしたいなら、どうしてコピペでなければ
いけないのかもう少し説得力のある理由をきぼん。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 21:33 ID:jS+vdWaa
……883じゃ分かりにくいな。
えーと、なんで
「866のテンプレで表現されているスタンスで進行する前提のスレで、
直リン以外のURLや当字・伏字で掲示板名を書くことを全面禁止にして、
コピペオンリー。コピペできなければ難民強制。になってしまうのか、
871みたいな明文化されていない脳内基準以外での理由説明をキボン」
ということです。
私はコピペでも当て字表記でもどっちでもアリ、
それ=ウォッチとは思えない派なので、そこがキチンと知りたい。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 22:02 ID:BDNd8I1M
>883-884
>883
>えー、なんで参考にするのが翻訳スレなの?
あそこが叩きスレにならないでいられるのは、URLによる文章への誘導を
断固禁じているからでしょ? そういう意味での「コピペ推奨・URL貼り付け
禁止」を参考にするという事だと思いますけど。

>それに>882の条件でなんで難民スレになるのかなあ。
>伝えきれないことは別に個人叩きでもなんでもないのに。
個人叩きじゃなかろうが、コピペでもダイジェストでも無理となったら、こりゃ
もう文章元に誘導せざるを得ない。だからこそ、そこまでに至ったなら
難民スレへどうぞって事では?
別にダイジェストで伝えられるなら、ここでいい訳だし・・・> 882の意見としては
そういう意味の事を言いたいのでしょう(多分)。違ったらゴメ
あと、移動派が再三言っていたと思うけど、別に難民板のスレだからって、
叩きマンセーというわけではないのでは。
同人板での討論の矩を越えた事態になりそう(ダイジェストでも無理)なもの
は難民板へって事だと思います。

>コピペ限定、でなければ難民!と決め付けてるよ。
>そのお約束にしたいなら、どうしてコピペでなければ
>いけないのかもう少し説得力のある理由をきぼん。
コピペや魚血に関しては、今のところまだルール的にグレーゾーンだと、これまでの
レスにもいくつかあると思いますけど。
ていうか、879-882以降も、まだ決定事項ではなく、討論・中途集計の段階
なんですから、そんな「納得出来ない」とか「理由をキボン」とかいう形でなく、
ふつうに提案レスしたらいいじゃないですか。理由に関しては提案した人たちが、
各人それぞれのレスで理由書いてると思いますけど。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 22:03 ID:BDNd8I1M
上のレス、2行目消し忘れ・・・(゚д゚)

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 22:06 ID:ql8WQ9du
>885
では、884の質問に対応して回答きぼんぬ。
883の
>えー、なんで参考にするのが翻訳スレなの?
という部分だけを抜き出して、
「荒れないのはコピペだから」と答えるのは、
その後の
>あのスレは別に討論も批評もしてないのに。
>コピペを単に訳してハイおしまい。だよ?
>新スレと全然目的も方法論もやりたいことも違うんじゃないのかなぁ。
という部分を(意図的に?)無視した回答だよ。


888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 22:38 ID:bEYcciJf
>>えー、なんで参考にするのが翻訳スレなの?
>あそこが叩きスレにならないでいられるのは、URLによる文章への誘導を
>断固禁じているからでしょ? そういう意味での「コピペ推奨・URL貼り付け
>禁止」を参考にするという事だと思いますけど。
883はその後3行で『方向性も方法も違うスレだから、それを参考とするのは間違っていないか?』
と聞いているのに、何故わざと1行目だけでレスをするのでしょう?
これでは質問に対する回答(レス)になっていません。

>>それに>882の条件でなんで難民スレになるのかなあ。
>>伝えきれないことは別に個人叩きでもなんでもないのに。
>個人叩きじゃなかろうが、コピペでもダイジェストでも無理となったら、こりゃ
>もう文章元に誘導せざるを得ない。だからこそ、そこまでに至ったなら
>難民スレへどうぞって事では?
文章元に誘導せざるを得ないことが、まだクロとなった訳ではないのに
どうして「だからこそ」という表現がここに出てくるのでしょう?
前後に、誘導せざるを得なければ、難民へ行くと決めるためのプロセスが抜けています。
これも、質問に対する回答(レス)になっていません。

>別にダイジェストで伝えられるなら、ここでいい訳だし・・・> 882の意見としては
>そういう意味の事を言いたいのでしょう(多分)。違ったらゴメ
ダイジェストやコピペはまだ確定事項ではありません。
参照元表記肯定、ダイジェスト不要もしくは共存派も存在しています。
仮に、などの前置きも無く「いい訳だし」とあたかもそれが
確定事項のように受け取れる書き方はこの時点ではまだ早すぎます。
また、ダイジェストには、正確な文意が伝わらない、という意見がありました。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 22:43 ID:bEYcciJf
>あと、移動派が再三言っていたと思うけど、別に難民板のスレだからって、
>叩きマンセーというわけではないのでは。
ここは禿堂。何も文句のつけようがありませんね。
1でリンクするというなら、尚更です。

>同人板での討論の矩を越えた事態になりそう(ダイジェストでも無理)なもの
>は難民板へって事だと思います。
ダイジェストでも無理なことが、何故、討論の域を越える、と同義なのでしょうか?
ダイジェストしきれずとも、討論は可能ではありませんか?
ダイジェスト不可能ならば、討論の域を越えるという根拠を示してください。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 22:45 ID:bEYcciJf
>>コピペ限定、でなければ難民!と決め付けてるよ。
>>そのお約束にしたいなら、どうしてコピペでなければ
>>いけないのかもう少し説得力のある理由をきぼん。
>コピペや魚血に関しては、今のところまだルール的にグレーゾーンだと、これまでの
>レスにもいくつかあると思いますけど。
>ていうか、879-882以降も、まだ決定事項ではなく、討論・中途集計の段階
>なんですから、そんな「納得出来ない」とか「理由をキボン」とかいう形でなく、
>ふつうに提案レスしたらいいじゃないですか。理由に関しては提案した人たちが、
>各人それぞれのレスで理由書いてると思いますけど。
「コピペ・ダイジェストがお約束、スレ貼り付けはNG」の根拠を出していないのに
話を進めているのは879-882だと思います。
提案した人は決して「理由」を書いていません。
「翻訳スレは」「コピペだから」「荒れない」というのは
883の「新スレと目的も方法論も違うんじゃないのか」という質問に対して
翻訳スレを参考スレにしても良いと言えるだけの新スレと近い部分を提示しなければ
理由としては成立しません。

かなり長文ですが、煽るのではなく、879-882だと提案の意味が分からないので聞きたいのです。
現時点では、私は866に全面賛成をしたいと思っていますが、
ここで答えが明確に返ってくれば、コピペ・ダイジェスト強制の賛成派になるかも知れないので。
879-882、またはコピペ・ダイジェスト強制派の方、回答よろしくお願いします。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 23:33 ID:nGRdNMFN
ダメダヨソンナニイジメチャ...
マンガセカイトスタジオユウヲシラレタクナイウシログライヒトガ
ヒッシニジサクジエンシテルンダカラ
タタキハスレルールイハンダヨ!!

892 :885:02/02/25 23:44 ID:L+fv0K7O
>887
書かなくても通じると思ったんですけど・・・
--------------------------------------------------------------
>えー、なんで参考にするのが翻訳スレなの?

あそこが叩きスレにならないでいられるのは、URLによる文章への誘導を
断固禁じているからでしょ? そういう意味での「コピペ推奨・URL貼り付け
禁止」を参考にするという事だと思いますけど。
--------------------------------------------------------------
↑これは翻訳スレを「参考にしようと思った人々の根拠」について、
「こういう事では?」と思って書いただけです。

>あのスレは別に討論も批評もしてないのに。
>コピペを単に訳してハイおしまい。だよ?
>新スレと全然目的も方法論もやりたいことも違うんじゃないのかなぁ。

↑ここの部分は意図的に無視したのではなく、554が「翻訳スレを参考にする」
というのを大げさに考え、「スレの趣旨そのものを参考にするのだろう」と誤解
しているんだと思ったので、「コピペ参照・URL貼り付け禁止の部分を参考に
するというだけでは?」と回答したつもりだったんですが。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 23:58 ID:Ok21eDui
892(885)の言いたい事はわからんでもないが
趣旨や方法が違ったら参考にはならないと思うがどうか。

結局あそこが叩きスレにならないのは
意見を求めない翻訳のみだからに1000ガバス


894 :885:02/02/26 00:07 ID:SLTRFRYG
>888
>883はその後3行で『方向性も方法も違うスレだから、それを参考とするのは間違っていないか?』
>と聞いているのに、何故わざと1行目だけでレスをするのでしょう?
>これでは質問に対する回答(レス)になっていません。

892と同じ回答になりますが、
言うなれば私は翻訳スレ参考案を「こういう事では?」と代弁しただけで、
回答したつもりではありません。
883が「どうして?」と訊いたので、余計なお節介で「こういう事では?」と
答弁してしまっただけです。

--------------------------------------------------------------------
>>それに>882の条件でなんで難民スレになるのかなあ。
>>伝えきれないことは別に個人叩きでもなんでもないのに。
>個人叩きじゃなかろうが、コピペでもダイジェストでも無理となったら、こりゃ
>もう文章元に誘導せざるを得ない。だからこそ、そこまでに至ったなら
>難民スレへどうぞって事では?
文章元に誘導せざるを得ないことが、まだクロとなった訳ではないのに
どうして「だからこそ」という表現がここに出てくるのでしょう?
--------------------------------------------------------------------
↑文章元への誘導は魚血であるという意見、チラホラありましたよね。

クロかグレーかホワイトか。
おそらくその決は絶対につかないと、私は思います。
コピペ派、URL貼ってもいい派がいる以上、歩み寄りは必要ですよね。

実は私、URL貼ってもいい派なんですけど。

コピペ派の気持ちも分かるので代弁しただけなんですけど、実は(´д`)。

代弁たって、「こういう事では?」と注釈しただけで、別に私自身の意見
じゃないんですけどね。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:09 ID:PrZwJqQ6
>892
それの方が誤解だと思。
コピペを単に訳してハイおしまい。別に討論も批評もしてないスレなのに
叩きスレになってない理由をコピペ参照・URL貼り付け禁止だからだとして
討論・批評をする新スレにそのまま是として適用するのはちょっと疑問。
コピペ参照・URL貼り付け禁止の同じような批評・討論スレで
叩きになっていないところから参考例を持ってこないと意味ないと思うよ…

896 :885:02/02/26 00:12 ID:SLTRFRYG
>890
>「コピペ・ダイジェストがお約束、スレ貼り付けはNG」の根拠を出していないのに
>話を進めているのは879-882だと思います。
>提案した人は決して「理由」を書いていません。

それは違うでしょう。
「理由」はコピペ案、ダイジェスト案が最初に出た時、それぞれに甲斐ありますよ。
879-882は、単にその案と理由を受け入れただけの事では?
879-882間にコピペ案とダイジェスト案が初めて出たという訳ではないはずです。

>またはコピペ・ダイジェスト強制派の方、回答よろしくお願いします。

ダイジェスト案を最初に出したのは私です。
理由はコピペが魚血行為に当たると思ったからです。
ちなみに今現在は、URL貼り付けしてもいいという案にやや傾いています。



897 :885:02/02/26 00:13 ID:SLTRFRYG
>895
翻訳スレは叩きスレになる可能性があったんですよ。
叩き目的、嘲笑目的の文章へのURL誘導が頻出し、住民の自治で
それを厳禁にしたんです。

898 :885:02/02/26 00:16 ID:SLTRFRYG
ところで。
このスレについての某所の見解はこんな風な(中途?)結果が出されました。

※削除人がこのスレを削除しない理由↓
>「板の趣旨に反するかどうか」=「板違いかどうか」の判定だべ?
>これへの裁定はローカルルールなど板の自治で判断すべき問題で
>削除人から意見はもらえないと思うんだが?
>微妙過ぎて住人ですら板違いかどうか意見がわかれるようなものを
>板をよく知らない削除人が判断できるはずが無い。
>疑わしきは消さずが基本なので消されることはない。

と、いう事ですので、削除人さんがこのスレを消さなかった理由は、
「板違いである・ない」の判断が出来なかったが為だそうです。

※このスレを魚血スレだと判断した人(削除人に非ず)へのレス↓
>ちなみにヲチ板はヲチスレの隔離板でもあるが
>ヲチ板に誘導するかしないかは板による。
>他板においてはヲチスレであっても板違いでなければ
>そのまま進めるのが普通。
>ヲチ板に移動するかどうかはスレ住人が決めるべきこと。
>ヲチスレを板違いにするかどうかは板のローカルルールや
>自治スレの意向による。

移動勧告派、リニューアル派、理は双方にあり、議論は無駄ではなかった
と信じます。

と、言うわけで、URL貼り付けは住民の自治に任されるべき鴨とも
思うんですが、どうでしょうか。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:19 ID:SLTRFRYG
その立場でもないのに、勝手に代弁して場を乱し、失礼しました。
一応、かつてダイジェスト案を最初に打ち出した者、コピペ案に賛同しかけた
者として、だったんですが、余計なお節介だったようです。

以降、名無しに戻ります。


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:21 ID:PrZwJqQ6
自分の発言には責任持とうよ。
代弁しただけ、という言い訳しちゃダメだよ。
894さんはとても親切で気配り屋なんだとは思うけど
代弁して訳分からなくして突っ込まれ放題じゃコピペ推進派に迷惑だよ。
URLや当て字もOK派だって迷惑だし。

歩み寄りたいならちゃんと理由を出してすり合わせるかどうか決めよう。
コピペやダイジェストじゃないとなんで難民なのか
その肝心な部分の理由をすっ飛ばして受け入れた状態の話をしたら
齟齬が生まれて当然なんだし。
ましてその派じゃない人が、確信していないことを書いたらマズイでしょ?


901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:30 ID:SLTRFRYG
>900
>代弁しただけ、という言い訳しちゃダメだよ。

ダイジェスト案を出したのは私であり、コピペ案にも賛同し、いくらか意見
を吐いておりますので、完全なる代弁とは言い切れないかも知れませんが、
言い訳ではけつてないでしょう。
「こういう意味だと思う」と、いちいち書いたつもりですよ。

885を書いた時点では、すでにURL貼り付けOK派になっていましたが、
たくさん意見を吐いた身として、「なんで?」という意見に答えたまたでです。





902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:32 ID:Av3LZ288
代弁が必要なほど分かりにくい意見を出しておいて
フォローのない発言者にも当てはまりそうだね>自分の発言には責任持とうよ。

それはさておき、残り100切ったよ。どうまとめる?

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:42 ID:8nsmjKPJ
>898の言う事が本当なら、むしろオチさえ板違いではないという新展開ですね。
URL張り付けでもいいのでは? 叩き目的なら難民板へ、てとこ?

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:45 ID:PrZwJqQ6
>898
>>微妙過ぎて住人ですら板違いかどうか意見がわかれるようなものを
>>板をよく知らない削除人が判断できるはずが無い。
>>疑わしきは消さずが基本なので消されることはない。
>と、いう事ですので、削除人さんがこのスレを消さなかった理由は、
>「板違いである・ない」の判断が出来なかったが為だそうです。

それは結果や中間報告とはいえないよ。
あくまで削除人さんじゃなくて通りすがりの1意見でしょう?
(キャップつけてない削除人の可能性も勿論あるけれど)

>902
時間帯が違うから、見ていなくて答えられないだけじゃないかな。
879-882は16:40〜19:01に書かれたものだけど883は21:27だし。
しかし残り100切ったか…難しいところだね。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 00:50 ID:PrZwJqQ6
>903
2ちゃん全体の削除基準はそこまで緩いんだけど
同人コミケ板のローカルルールがウォッチは難民板としてるから
ウォッチならやっちゃだめだよ。
別に質問掲示板のURLの貼り付けはいいと思うけどね。
その場合はリファ避けに直リンをしないことと、
検索避けに当て字をする事が必要だと思う。
あと決して叩いたり嘲笑するために書いちゃだめだとも思う。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:00 ID:PrZwJqQ6
残り少ないし、スレ参加者に聞いてみたい。

1.新スレを同人板に立てるのは賛成?反対?

2.(1で反対と答えた人は)それは何故ですか?
※出来るだけ詳しく書いてください。スレNoで参照でも良いです。

3.(1で賛成と答えた人は)難民にスレを作る必要あり?なし?
4.(3でありと答えた人は)難民スレのURLは1に貼る?貼らない?
5.(1で賛成と答えた人は)どのテンプレ案に賛成ですか?
6.5でそのテンプレを選んだ理由を書いてください。

7.他、意見や案があったらお書きください。

907 :コピペ推奨派:02/02/26 01:11 ID:jLk1fUY/
>905
基本に戻ったー。

どこにヲッチかそうでないかの線を引くのはみんなけっこう主観的だと思うので、
収束はしない気がします。ただ、コピペやダイジェスとにするという方向で
ひとまず新スレを建てたりする(もう900だし)のは、
この同人質問掲示板討論スレの行き先を模索する上で、無駄ではない気がします。
>>866のテンプレを若干直した新スレに移行しながら、
この模索の続きも新スレでして、質問討論もして…というのは?
1000までにスレルールが収束すればそんな試作スレたてることもないですが。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:12 ID:PrZwJqQ6
まずは私から

1.賛成
3.必要あり
4.貼る。が、難民スレからは貼ってほしくない。
5.>>866
6.自分は討論をする際にはその書き込みの原文を確認したいので
URLや掲示板名が欲しいとは思うが、そうそう回答の進行で
全て同人者として疑問を抱くような代物が続く事も無いので
基本的にはコピペでも問題は感じないから、866を選んだ。
ダイジェストは本意が曲がってしまう恐れがあるので個人的には願い下げ。
どこから引用したのかは伏せたい人も参加できるので良いと思う。
また、1行目の軽いノリのキャッチコピーが無いのも良かった。

7.結局ヲチして叩くのが目的だったじゃん、と言われないように
スレ住人の自治意識をしっかり持ち続けなければいけないですね。

こんな感じです。


909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:17 ID:PrZwJqQ6
>907
いや…だから…ひとまずとはいえ何故コピペ・ダイジェスト(以下C-D)に……
逆に866でやってみて、ダメだったらもう言い逃れできないから
C-Dに切り替えるか、難民へ流れるかじゃないの?
C-Dではじめてしまったら、それを解除する方が無理だと思うよ。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:21 ID:8nsmjKPJ
>906
> 1.新スレを同人板に立てるのは賛成?反対?
賛成です。
>2.(1で反対と答えた人は)それは何故ですか?
***
> 3.(1で賛成と答えた人は)難民にスレを作る必要あり?なし?
私は行く気ないので・・・
でも、立てたい人が立てることを否定する気はないです。
> 4.(3でありと答えた人は)難民スレのURLは1に貼る?貼らない?
魚血が許可されている板なら、貼ってもいいんじゃないですか?
>5.(1で賛成と答えた人は)どのテンプレ案に賛成ですか?
今のところ、どれとは決めかねます。現時点はまだテンプレ提案討論中だと思う。
> 6.5でそのテンプレを選んだ理由を書いてください。
***
> 7.他、意見や案があったらお書きください。
叩き・嘲笑は痛厨スレ。
ヲチは難民。
全うな討論はリニュスレで、でいいと思う。
URL張り付けは、今時点では許可しておいて、今後それがヲチ+叩きに陥り
そうになった時点で禁止すればいいのではないかなと

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:38 ID:fLTl12kE









              く       そ







912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:05 ID:wuvt8dW0
1.新スレを同人板に立てる→賛成です。
3.難民にスレを作る必要→あり。(どちらでもいいですが一応)
4.難民スレのURLは1に貼る?→派生元ですし、誘導も必要だと思います。
5.どのテンプレ案に賛成ですか?→>>866
6.5でそのテンプレを選んだ理由を書いてください。→
翻訳スレと違ってコピペだけには限界があると思うので、コピペ強制は
ちょっと…ですが、基本スタイルはコピペでもいいと思います。

907です。
>909
いえ、私が単にコピペ推奨派だったため、C-Dスレどうよ。と言ってみただけです。
>C-Dではじめてしまったら、それを解除する方が無理だと思うよ。
そうでしょうか? 住人の自治でなんとでも……ならないですかね(; ´Д`)
リロードせずに送信してしまい、申しわけありません。
馬鹿で幼稚だという自覚はあるので、発言は極力控えているつもりなのですが、
このスレが好きだったため、参加したかったんです。
このスレではしばらくROMに徹しようと思います。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:41 ID:Y2bpieKI
1.新スレを同人板に立てるのは賛成?反対?
→賛成。

3.(1で賛成と答えた人は)難民にスレを作る必要あり?なし?
→頭の弱い魚茶気質の生物を収容する場所は作るべき。
でないとまたこっちのスレで個人叩き始めそうで厭。

4.(3でありと答えた人は)難民スレのURLは1に貼る?貼らない?
→叩きが発生した場合速やかに逝って欲しいので貼るべき。

5.(1で賛成と答えた人は)どのテンプレ案に賛成ですか?
既存のものなら「950でお引越し」を追加し改行で見やすくした866。

6.5でそのテンプレを選んだ理由を書いてください。
既出のものでは一番自分の望んでるやり方にしっくり来ているから。
コピペが基本で、ややこしい時には掲示板名や当て字/伏せ字の名前、
レス番号を書くとのは問題ないと思う。
但し、コピペが基本なので参照元を書かなくても文句は言わないこと。
URLに関しては後述。

7.他、意見や案があったらお書きください。
h抜きでもURLの貼り付けは禁止希望。
コピペ基本を謳うならURLを出す必要は無い。
特例の時も当て字/伏せ字とはいえ名前が出ていたら知りたければ検索できる。
ダイジェストには反対。歪めずに顛末を書ける方が稀有だと思う。
その場合、正しい批判や討論は出来ないのでやめた方がいい。

それから、もし1000までにまとまらなかったら、
同人板に新スレを立てないで難民板にスレを立てて話せばいいのでは?

>907
そんなに卑屈になってどうする。909だって1つの意見に過ぎなかろう。
まあ規制を緩くするほうがこのスレの場合は難しそうだけどな。
多分、このスレと同じくらい紛糾するだろうとは思うが。
907ももっと自信もって反論したらどうかね。
「一度なくしてしまった信頼だけど、1スレかけて取り戻そうよ
そして次スレを立てる時に胸張って規制緩和して。
今のようにスレ全員が自治意識を保てたら大丈夫だよ」とかな。
まあCに関してはそれなら良いかも、とは思うしな。
Dは7.に書いた理由で反対させて貰うが。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:50 ID:SheKcv6h
1.反対
2.詳しくも何も明らかにウォッチスレだから。
自作自演多発で残留案を多数派に見せかけるのはもういい。
細かく意見変えて別人を演出しても
みんな文体が一緒でおまけに長いだけ。
四の五の言わず大人しく難民に移動して
2度と帰ってくるな。同人板の恥。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 03:10 ID:w9JJ1g/P
1.条件つきで(充分な議論を経て)賛成
3.(1で賛成と答えた人は)必ず必要。
4.(3でありと答えた人は)住み分けと誘導のために必要。
5.(1で賛成と答えた人は)どのテンプレ案に賛成ですか?
>>879。をもう少し改善したもの(コピペ部分)。
6.5でそのテンプレを選んだ理由を書いてください。
ローカルルール違反と無用な叩きとウォッチは避けて
全く別ものの新スレが必要だと思うのが1つ。
そのためにURL貼り付け厳禁に賛成。
出典ものが不明になり、その場限りの討論になる翻訳スレに習うのも賛成です。

7.他、意見や案があったらお書きください。
「何々でひとまず新スレを始めてみる」
というのは説得力のある理由がない限りあまりするべきじゃないと思われ。
どっちの意見も自分が正しいと思ってるために
正しいと思ってる方で始めたがる。
個人的には、ゆるいものから始めるより、厳しいものから始める方に賛成。
過去ここのスレがこの体たらくなので、条件の厳しいものからスタートした方が
なし崩しにルール抵触になりにくいと思うので。
URLや固有名詞が存在すれば、よりウォッチ行為になります。
ネットウォッチ板向きになります。

それで900超えたわけだけど、もし意見がまとまらなければ、
先走りの新スレも、スレの議論のためだけの新スレも不必要だと思うので
こちらでやった方がいいと思う。ここは板のローカルルールの解釈についても
真面目に議論してるし、利用させてもらいましょう。
削除議論板のスレで、板内のスレについて住人が意見を交換するのはよくあることなので
大丈夫です。

同人板・削除論議スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/l50

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 07:36 ID:eKblzEEY
1.条件付き反対。リニューアル案が徹底されるなら賛成。
2.やはりウォッチ行為に変わりはないとしか思えないから。クロ派です。
3.続けたい人がいるから立てる…しかない。隔離目的に。
4.---(難民に誘導する必要性から貼るべき)
5.---(>866)
7.リニューアルスレは建前と正論、難民のスレは本音と毒、というような、住人の棲み分けと
いうより「住民の心の棲み分け」がなされるのではないかと思う。
ただ、私はウォッチに関する考えがクロであることを変えられないので、納得できないでいる。
考えが流動的なのは申し訳ないと思います。

この数日の議論を読んでて思うが、これほどまでして続ける目的って何だろうと改めて思う。
リニュスレで批評討論するのが良い事かどうかは置いておいて、その結論をフィードバック
するのは自分達にだけだろうか。当の質問者のためにそれを書いたりしたら「乗り込み」に
なるから駄目だろう。それなら、勝手に他人の質問を持ってきて勝手に批評討論の対象に
するのは、果たしてどういう事になるんだろうか。
もし質問者がそれを知ったら、どんな気持ちになるんだろうか。
クロ派である理由はこの辺なのだけど、もう少し考えます。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 07:47 ID:Av3LZ288
向こうでちょこちょこ答えてる身としては、正直毒を吐きたい時がある。
毒を吐いて賛同してもらいたい時がある。
自分じゃ上手く答えをまとめられなくて歯がゆく思う時もある。
そんな時こういう所があると、少しは楽かなって思う。
何もこのスレでなくても良いだろうって言われれば、返す言葉はないのだけれど。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 08:53 ID:OHGFUKFn
1.タイトルとテンプレが現スレの継続使用でなく、完全なリニューアルなら賛成。

2.現スレのままでは行く先が指定されていてヲチ推奨になってるから反対。
3.リニュスレなら叩きが混じりだした時の危険性を考えて、絶対必要だと思う。
4.タイトルだけだと行かないかもしれないし、ヲチはこの板じゃないということを
前面に出すためにもURLは必要
5.今現在なら866?
6.自分がスレを利用するなら、866であればなんの問題も無く使えると思いました。
ダイジェストには内容をゆがめる恐れがあるので賛成できません。
コピペをデフォルトとして、月○氏の時のように質問だけでなく
それに対しての回答レスや質問者レスを続けて見ないと討論にならない展開に
なった時は掲示板名の当て字表記をするのは良いと思います。
そして、コピペが前提ならばURLの貼り付けは全面禁止でも良いのではないでしょうか。

7.青かぴさんや917さんと同じく、私もここの旧スレから飛んで
各掲示板で半常駐解答者になった身ですけど、そういうのは特に乗り込みとは
言わないと思っています。
お泊り厨話のように2chのURLを貼り付けたり、2ch住人と分かるHNで
質問者や回答者をバカにする書き込みをするのが【乗り込み】ではないでしょうか。


919 :続き:02/02/26 08:54 ID:OHGFUKFn
917さんとかぶりますが、どう答えるべきか悩んだりする時や
自分の回答しようとすることが正しいかどうか、知りたい時もあるので
新スレではそういう相談が出来たらいいと思います。
自分の知っていることがすべて同人の常識だとは思えないので
例えば回答の書き込みが確実に同人をやる上で間違ったことであったり
件のHN騙りのような時に「いかにその掲示板を荒らさずに収めるか」を
話し合える場所は欲しいです。
また、誰が回答したのかは関係ないけれど自分はその回答は正しくないと
思ったときに、他の人はどう感じているのか、考えるのかを知ることの
できる場所もあったらいいなと思います。
そして、正論ではあるが厳しすぎる言い方だったり、ループだからおちけつ。と
住人同士で牽制しあうのもまた有益だと思います。
個人叩きや嘲笑は特に必要を感じないので、それが無い新スレであって欲しいです。

ここまでこういった話題を続けてきたのですから、万が一、毒が吐きたくなったら、
自戒して難民板の隔離スレを利用できるだけの冷静さを持てますよね>リニュ派各位

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 09:12 ID:X9sGC46p
URL張り付けに関してですが・・・

コピペオンリー派と、コピペ+場合によっては参照元を張り付け派が
リニュ派の二大勢力のように感じました。

私は一応コピペオンリー派ですけど、
「参照元を書く時は、お伺い制にしたらどうか」
と思ったんですけど。
討論が白熱して、いよいよコピペだけでは苦しいという状態になった時、
「この件ならたたきにも嘲笑にもならないから参照元を張り付けてもいいのでは」
という賛同が何レスか入ってから、改めて張り付けるとか。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 18:52 ID:XjGR2/gS
リニューアルスレは、「回答者のための相談スレッド」と考えた方がいいのかな。
今までのテンプレだとどうしてもウォッチ的なものが拭えないような気がするのだけど、
そういう明確な目的を立てたらいいのではないかと。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 19:45 ID:Rlg0oUjL
しかし痛厨スレもネットで困った相談スレもURL貼り付けしないで
スレとして立派に機能しているのに
なぜここだけURL貼り付けを最初から考慮に入れる必要があるのかは疑問。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 20:15 ID:12TEs6QZ
>922
それらのスレは当事者が晒し・相談するスレだから。
こっちは第三者が勝手に批評・討論することになるので面倒になっている。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 21:08 ID:k+Yc7bP9
>923
痛厨スレは主旨が吐き出しスレだよ。
>イヤなことは吐き出して、「ゴルァ一秒、厨一生」気弱なあなたもスッキリさっぱり。
>ただし、私怨で勢いカキコする前に、まずは一度深呼吸。
>でないとあなたがタイトル体現、なんてことに…(ここ重要)
相談所スレはいいとしても、痛厨スレを引き合いに出すと
URL貼らなかったら、当て字伏せ字で文句言って叩いても
いいスレになっちゃうけど…それはマズくない?!

920の言うように、コピペが大前提の方が問題少なそうだよね。
事態があまりにややこしくて、参照元を書かないと伝わらないほどの特例は、
滅多にあることじゃないし。
大抵の質問や回答なら意見を聞いたり回答を考えたりするのには
コピペでも用は足りると思うんだ。
それで、どーしてもコピペでは話が出来ない場合のみ
*お伺い立ててから*URL無で書くのはどうかな?

866は既にコピペ基本だから、
テンプレはそれを改編するのが良さそうと思うけど。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 21:53 ID:fzFxMORe
>>915
同人板・削除論議スレに移行するのはかまわんけどさ、自作自演があるから
信用できないだの、削除人の鶴の一声をくれだの、ずいぶん勝手なことを
書いてるんだなあと思ったよ。

そんなに自分の意見を通したいのかよ。逆らえば全部荒らしかよ。
そんなに他人に不信感抱いてるんなら、勝手にやれよ…呆れたよ。
自分で勝手に仕切って、新スレでも何でも立てればいいだろ。
話し合う必要なんか無いじゃんか。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 21:55 ID:k+Yc7bP9
私からのテンプレ案*************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、ビギナー故の激しい勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再認識出来るかも知れません。
質問掲示板利用者からの各種相談も随時受付中です。

→嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありませんので
 主旨を逸脱した個人ネタは難民板「同人質問掲示板の痛い話スレ」へ。
 *ここに誘導用URLコピペ*

 【質問掲示板の条件】
  ・閲覧者が限定されていない掲示板であること(パス制、URL請求制などはNG)
  ・「同人関連のQ&A」に用途を限定していること(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
 
 【お約束】
  ※実例を挙げる場合はコピペを大前提に。名前やジャンルなどは当て字か伏せ字に要修正。
  ※2ちゃん以外のURL貼り付けは直リンか否かに関わらず全てNG。
  ※どうしてもコピペで例を挙げるのが無理な場合のみ、掲示板名とレスNoを表記も可だが、
   何故無理であるのか理由を説明した上で、まずスレにてある程度の賛同を得ること。
  ※2ちゃんの名やURLを出した質問掲示板への乗り込みや荒らし禁止。
  ※質問者、回答者の個人サイト情報や個人サイトネタ書き込みは激しく禁止。
  ※sage推奨。
  ※鯖負担軽減のため、アンカーは>推奨。

全てはスレ住人の意識にかかっています…。

**********************************************************これで24行ギリギリです。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 23:29 ID:k+Yc7bP9
925はなんでそんなにカリカリしてるの?
>そんなに自分の意見を通したいのかよ。
それはオマエモナーじゃないとでも?
他人の意見を聞く姿勢がないと、
自分の意見も聞いてもらえないぞー。

少なくとも私は今までの段階で色々比較検討してみて
終了派と移動派の提示してきた意見や姿勢より
リニューアル派の意見のほうが納得できるから
それを支持するスタンスのつもりだよ。
自分と違う意見を勝手だ屁理屈だと切り捨てるのは
思考することを放棄したのも同じ。
自分の中の正しさ=他人にも正しい、とは限らないんだし
「勝手にやれよ」なんて言わず、その正しいと云う事を
相手に納得して貰えるように説明すべきだと思う。
これは、オレモナーだけど(笑

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 23:40 ID:Ie7VrNb0
>926のテンプレでいいんじゃないかな。
長いそうなんで、内容を変えずに短縮できる人がいるといい鴨。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 00:04 ID:boHX2cCA
確かにちと長い鴨。でも削るところが無いよ。
特に【お約束】はこれぐらい書いていないと危なそう。
24行なら省略されないから大丈夫かなと。


930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 00:14 ID:spiPvGIY
927には同意なんだけど、あっちのスレ読んでなにかいや〜な気持ちになった
私としては、925の気持ちもわからんでもない。

で、それとは別に。
終了派だった私は、ウォッチであることには変わりが無いという気持ちを
捨てきれないんだけれど、ここまで真剣に考えているんだったらリニューアルを
応援したいという気持ちになっている。
「勝手にやれよ」という投げやりな意味でなくね。
だからもう「ウォッチだ」とは言わないつもり。

931 :929:02/02/27 00:37 ID:boHX2cCA
私も930と同じだぁ。。。
最初使いきり終了派で今もヲチなのかどうか分からないので
まだ一応終了派支持寄りなところもあるけど
リニューアル派が新スレは叩きや嘲笑スレにならないように
一生懸命検討して直すところは直してるのも感じたから
本当に926のままで進行してこことは全く別のスレになるか
新スレをしばらく静観してみようかと思ってる。

それで結局叩きや個人サイトヲチネタ満開になったら
何を言っても自治能力がないとして容赦しないけどね。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 02:56 ID:/jrIeVQ3
魚ッチ

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 03:06 ID:jC8L8eCU
2ちゃんは3月末になくなるのでどうでもいいかと

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 05:43 ID:bPT5yjTl
>まずスレにてある程度の賛同を得ること。
臨機応変は反対。2chでは賛同の量で左右してはいけないと思う。
何のための難民板?
URLも個人名もいかなる時も全面禁止で
初めてグレーゾーンから一歩抜け出すんじゃない?

私は未だにこれが外部サイトのウォッチ行為では*ない*という確証が持てないので
板違いじゃないの?と思ってしまう。
決定的な理由がないもの。
存続派さんがあそこまで削除人やひろゆきを引き合いにしてたのだから、
希望通りに削除議論のスレッドに移動して話し合いたい・・・。
同人板全体にとっても参考になる議論をしていると思うので。

935 :920:02/02/27 09:34 ID:NwLyy/e4
>初めてグレーゾーンから一歩抜け出すんじゃない?

現時点の2ch定義が現時点でグレーゾーンだから、
リニュスレもグレーゾーンのスレ趣旨にするだけでしょう。
2ch定義から見たリニュスレがクロと判明したら、板違いという事で、
URL張り付け全面禁止にすればいいだけの事だと思うんですが。
一歩抜けだしは、2ch定義がハッキリしてからの事だと思う。
ていうか、その際は一歩抜けだしではなく、完全にシロになる必要があると思う。

>私は未だにこれが外部サイトのウォッチ行為では*ない*という確証が持てないので
>板違いじゃないの?と思ってしまう。

実は私も同感なんですが、「確証がもてない」という、
自分の印象を語る以上の説明を伝え切れません。
説得出来る理屈をもたない身でただ印象だけで「ヲチの気がする」では、誰も納得しないと思う。
納得してくれない人に「私はヲチだと思うなぁ」と言い続けたって話は進まないとおもうんですけど。

>希望通りに削除議論のスレッドに移動して話し合いたい・・・。

このスレの件が議論板に貼られたのは、
まだリニューアル案が本格的に指示される前の、
「ヲチかヲチじゃないか」という点でもめていた頃でしたよね。
リニュ案は自治も声高に叫ばれているわけだから、
すでに議論板に持ち込んだ時の状況とは違っていると思います。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 10:25 ID:JGVW6SBN
自治に関してですけど、一応以下の実績があると思います。

・スレ初期、タカさん叩きを諫めた人がいる。
・ナリタン魚血を諫めた人がいる。
・れでこみを庇った人がいる。
・個人サイト魚血禁止案が出た時、みながそれに従った。
・時々間違いでageる以外は、みなsage進行を守っていた。
・IDが導入された時、喜んだ人多数。

少なくとも私は上記のすべてをやってます。そしてその事でイタイと言われた事はほとんどないです。
私の言葉運びや文章が変で「逝ってヨシ」になった事はありますけど・・・
だから、存続派の自治力を信用してないわけじゃありません。
ただ、せめてコピペオンリーを主張します。
既出ですが、参照元まで誘導しないといけないようなものは、難民板に立つスレで語り合えばいい
のではないかと思うんですけど。
難民板は幸い魚血が許可されているようですし、魚血だからって煽り・嘲笑をやるぞ!というわけでは
ないからこそ、移動派もいるわけでしょう。

URL張り付け全面禁止、コピペオンリーでいいと思う。



937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 10:48 ID:VijHjIv+
>934

>URLも個人名もいかなる時も全面禁止で
>初めてグレーゾーンから一歩抜け出すんじゃない?

同人質問掲示板がネット上に2つ3つしかないならともかく
イベント主催・印刷所・画材メーカー・個人がいくつも作っているものだし、
個人名や掲示板名だけではヲチではない、と思っている側からすれば
URL全面禁止・原則コピペのみで参照元表記禁止、というだけでも
必要以上に気を遣ってるなぁと思うけど。
単に参照元を表記することを、ヲチとは言わないと思うから。
ソース元を表記するのと同じじゃないの?
私は個人的に(あくまで個人的に)ヲチ=観察行為だと考えてるので、
*誰が*その発言や質問をしたか、じゃなくて
あくまで*内容に対して*を取り上げるものであればいいと思う。

*ビギナー故の激しい勘違い質問や自称ベテランの迷回答まで*というのも
既に存在している各掲示板の有名固定を個人を特定する為のものじゃないんだし。
初心者にありがちの勘違いや、あたかもベテランのように自分を表現しているのに
どう考えても間違っているアドバイスなど、同人活動をしている自分の目から見たら、
奇異に思える質問や回答、と言うことで、その主観的な感覚が他の人からしてもそうなのか、
それとも、実は奇異と感じるのは自分だけで、自分の同人常識観がズレていたのか、
それを話す、ということなんでしょ?なら、それによって得る知識というのもあると思うよ。
現にPNで呼ぶか本名で呼ぶか、の時の質問と回答群から私は色々考えて
自分と違う考えがデフォルトの人も居る事を知ったから、同人での人付き合いをする上で
確認する方が無難だと云う事を知ることができて、トラブルを未然に防ごうと思ったし。
そういうのは、コピペでも進行できることだからコピペ原則でもいいと思う。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 10:50 ID:VijHjIv+
そして、質問内容もさることながら、質問掲示板を利用していく上での態度に
(逆ギレや自作自演、騙りなど)問題があった場合は
状況よっては推移や経緯を原文のままで見なければ、その問題の本質が
分からないと多分に思われる場合もあるから、そういう特例のみは
ソース元として参照元表記をするのは何ら問題ないと思うよ。
その時の進行状況を見ることで、自分が利用しないとは限らない掲示板だからこそ
参加した場合にはどのように振舞うべきかを認識出来るんじゃないかな。

今までのナリタソや圧死の叩きばかり思い浮かべるから、
この部分が見えなくなってヲチとみなしてしまうんだと思うよ。
新スレは、決してこのスレのパート8ではなくて、ここの良くなかった部分を省みて
根底部分から規定しなおして新たに始まるスレなんだから(…だよね?)、
継続反対派の人にはここまでの悪い部分だけに捉われた
杞憂とも言える推測をしないでもらえたら、と思う。
なんの為にリニュ派がこの板での個人ネタは全面禁止にして、
難民板にそれ可のスレを立てることを検討したのか。
何を残して何を切り捨てようとしているのか、それを分かっては貰えないだろうか、って。

すんごい長文スマソ。

939 :937:02/02/27 11:02 ID:VijHjIv+
937-938を書き込んでから936を読んで、ちょっと考えを改めました。

そだね、コピペオンリーでいいかもね。
URL無しであれ参照元表記がヲチという扱いには賛成しかねるけど
場合により、というのは不心得者が勘違いする可能性を否定しきれないとは思った。
ちょっとテンプレ案練ってみます。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 11:23 ID:VijHjIv+
私からのテンプレ案*************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、ビギナー故の激しい勘違い質問や、
自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
同人に関する己の『常識』を再認識出来るかも知れません。
質問掲示板利用者からの各種相談も随時受付中です。

 【質問掲示板の条件】
  ・閲覧者が限定されていない掲示板であること(パス制、URL請求制などはNG)
  ・「同人関連のQ&A」に用途を限定していること(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
   #コピペのため特定は出来ませんが、貼り付ける人の善意による自己規制を推奨します。

 【お約束】
  ※全ての提示はコピペのみ。その際名前やジャンルなどは当て字か伏せ字に要修正。
  ※参照元掲示板を特定できる名称は、当て字・伏せ字でも禁止。
  ※2ちゃん以外のURL貼り付けは直リンか否かに関わらず基本的にNG
   レスの裏づけとして、郵政HPやニュースサイトなどの参考サイトのみOK。
  ※質問者、回答者の個人サイト情報や個人サイトネタ書き込みは激しく禁止。

→→嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありませんので
   主旨を逸脱した個人ネタは難民板「同人質問掲示板のオハナシ@難民」スレへ。
   原文のまま、推移や経緯を参照する必要がある問題も
   参照元表記・URL禁止のお約束に抵触しますので、あちらでお願いします
   *ここに誘導用URLコピペ*

***********************************************************************

これで22行なので、続いた場合の前スレ表記が可能です。
どうでしょうか?

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 11:24 ID:VijHjIv+
ついでに難民板のスレ案ですが、
***********************************************************************

「同人質問掲示板のオハナシ@難民」

同人板「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」の隔離スレです
掲示板利用者や元スレ住人が毒を吐きたくなったときは、ここでスッキリしましょう。

 【質問掲示板の条件】
  ・閲覧者が限定されていない掲示板であること(パス制、URL請求制などはNG)
  ・「同人関連のQ&A」に用途を限定していること(限定していない掲示板での質問や回答はNG)

 【お約束】
  ※サイト名や個人名は当て字か伏せ字必須。
  ※2ちゃん以外のURL貼り付けは直リン厳禁。かならずh抜きで。

***********************************************************************

って感じですか?とりあえず同人板のスレURLは書かないでみましたが…。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 11:58 ID:2O3ujUay
残りレス数も減ってきました。
いっそ、レンタルで投票CGIを借り、
「コピペオンリー・参照元張り付けOK」か
決を採りませんか。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 13:15 ID:JkHSelfQ
投票もいいけど理由と現実にルールと照らし合わせてどうなのか、の方が重要だと思う。
私も続きは議論板でいいと思う。
自治はいいことだけど、掲示板観察がローカルルール的にどうなのか
未だにつめが甘いと思うからね。
別にそれで都合が悪い人もいないと思うし、ここまできたならもう少し。
テンプレについては、基本的にとか推奨っていう基準は甘いんで
そのままだとまだ賛成しかねるものがある。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 13:44 ID:NNh27LEk
>943
>掲示板観察がローカルルール的にどうなのか
>未だにつめが甘いと思うからね。

掲示板観察は止めにしようという姿勢の現れが、
コピペオンリーなんじゃないんですか?
コピペオンリーは魚血にはあたらないと思います。

>テンプレについては、基本的にとか推奨っていう基準は甘いんで
>そのままだとまだ賛成しかねるものがある。

940のテンプレに関してならそれは同意。
場合による細分化がややあるようですが、全面禁止にしておいた方が、
誰かが逸脱した時、自治がしやすいと思うので。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 15:01 ID:81b9XSLo
本当はここまで変えたい*************************************************

「同人質問掲示板参加者のお悩みスレ」

同人関係の質問掲示板参加者の議論を討論しあいませんか。

 【ここに記事を書き込む前のお約束】
  ※全ての提示はコピペのみ。その際名前は記号化し、ジャンルは伏せ字で。
  ※2ちゃん以外のURL貼り付けによる、文章や質問への誘導は直リンじゃなくても厳禁。
   例外として、郵政HPやニュースサイトなどのお役立ち参考サイトのみOK。

→→参加者の悩み相談が前提です。ローカルルールに触れるような魚血行為を思わせる
   ネタは難民板「同人質問掲示板のオハナシ@難民」スレへ。
   *ここに誘導用URLコピペ*

***********************************************************************
ネットで困った事相談スレの「質問掲示板限定版」みたいな感じですけど。
私はコピペは魚血じゃないと思うけど、

>ビギナー故の激しい勘違い質問や、
>自称ベテランの迷回答までを批評/討論しませんか?
>【質問掲示板の条件】
>・閲覧者が限定されていない掲示板であること(パス制、URL請求制などはNG)
>・「同人関連のQ&A」に用途を限定していること(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
>#コピペのため特定は出来ませんが、貼り付ける人の善意による自己規制を推奨します。

この辺は魚血に見えるし、

>※質問者、回答者の個人サイト情報や個人サイトネタ書き込みは激しく禁止。

ここの部分は当然すぎて、お約束に入れなくても当たり前というくらい、住人が自覚する
必要があると思う。


946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 15:03 ID:81b9XSLo
議論×
疑問○

944、2行目。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 15:10 ID:PCjOaitp
めんどくせえなぁ…
新スレ作るならコピペオンリー、それが嫌ならとっとと終了、でいいじゃん。
ここまで長々細々論議する程のスレかい?
存続、終了どっちでもいい派だったけどいい加減鬱陶しいです。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 17:34 ID:bPT5yjTl
>>947
なにってるの?
文句言うだけならスレをお気に入りから消して忘れなさい。
どっちでもいいならなおさら。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 18:53 ID:BWq2sw/S
どうでもいいがうだうだいっとる間に貴方掲示板が
面白いことになってたぞ。
もう本人は削除して逃げたが。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 19:01 ID:R6F3PJGn
>949
どうでもいいならいちいちここに書き込むなよ。
難民板にスレでも立てれば?

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 19:40 ID:oQAMehE2
>945
同意。
ウォッチ目的と取られる要素がなくて、今までのテンプレの中で一番納得できると思う。
ローカルルール問題に関してはクロ派だけど、すっきり整理されていいね。
終了・移動派だったけど、これなら支持するよ。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:08 ID:qfdkWWw+
940にも945にも捨てがたい部分があるなあ。
自分はそれぞれを取り入れて
私からのテンプレ案*************************************************

「同人質問掲示板におけるアレコレを討論するスレ」

同人関係の質問掲示板における、さまざまな疑問や問題を解決するため
みんなで討論するスレです。自分の常識を再認識できるかもしれません。

 【質問掲示板の条件】
  ・閲覧者が限定されていない掲示板であること(パス制、URL請求制などはNG)
  ・「同人関連のQ&A」に用途を限定していること(限定していない掲示板での質問や回答はNG)
   #コピペのため特定は本来不可能の筈ですが、万一に備え良心に基づく自己規制をお願いします。

 【お約束】
  ※全ての例文提示はコピペのみ。
   個人やジャンル、サイトを特定可能な名称などは伏せ字か記号に要修正。
  ※参照元の質問掲示板を特定できる名称の書き込みは、当て字・伏せ字でも禁止。
  ※2ちゃん以外のURL貼り付けによる、文章や質問への誘導は直リンじゃなくても厳禁。
   例外として、郵政HPやニュースサイトなどのお役立ち参考サイトのみOK。
  ※質問者、回答者の個人サイト情報や個人サイトネタ書き込みは激しく禁止。

 →→嘲笑やウォッチ、叩きが目的のスレではありませんので
   個人ネタはすべて難民板「同人質問掲示板のオハナシ@難民」スレへGO。
   また、どうしても原文のまま推移や経緯を参照する必要が生じる場合は
   「参照元表記・URL禁止」のお約束に抵触しますので、あちらでお願いします
   *ここに誘導用URLコピペ*

***********************************************************************



953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:10 ID:qfdkWWw+
私は参照元表記だけじゃウォッチだとは思わないので
あえてラスト2行は復活させました(笑
だって原文ママで見なきゃ伝わらないことって確実にあると思うよ。
でも、全てを同人板でやらなくてもいいと思うから、
参照元表記ありなら、難民板でもいいと感じたのでこんなもん。
あと、コピペでも誰が目にするか分らないから、条件は残した。
また、このスレの討論に参加してない新規住人が来た時の事を考えて、
お約束も残した方がいいと思うよ。



954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:31 ID:ecd9IrpI
>952
私的には却下。>945のでいい。

>私は参照元表記だけじゃウォッチだとは思わないので
>あえてラスト2行は復活させました(笑

私はそれは魚血だと思いますので、952のテンプレでスレが
移ったら、残念ですが参加はしないと思います。


955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:42 ID:uggUz4bN
>953

>また、このスレの討論に参加してない新規住人が来た時の事を考えて、
>お約束も残した方がいいと思うよ。


新規住人は普通、厨でない限りは過去ログ読んでから参加するだろうから、
ちゃんと雰囲気とイメージ把握してから書き込むんじゃない?
ここの討論に参加した人たちは骨身に浸みているだろうから、
新人の勘違い書き込みがあればちゃんと注意するでしょうし。
第一、過去ログも読まないで参加する人は、
当然長文の1なんか読まないで書き込みしそうな気がするんだけど。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:46 ID:Lj2m2ODt
>954
イヤならブックマーク消してフェードアウトすれば良いだけの話だし、
あなたが*誰なのか*に興味はないから(ここ匿名掲示板だし)
別に残念とは誰も思わないと思う。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:51 ID:uggUz4bN
>956

厨くさいなぁ・・・

>別に残念とは誰も思わないと思う。

954自身が「自分にとって残念」と言っているのであって、他人が
残念がるって話じゃないでしょうが。


958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 23:50 ID:PwoZ9Osb
>954
をいをい、別にスレ主旨に同意しない人にまで参加強制じゃないんだから
反対部分の理由だけ書いて、それ以上は書かんがよろし。
いらん反発を食らうもとだ。

ま、参照元表記だけじゃヲチじゃない、という意見も多数あったってことで
それを踏まえて「やりたきゃあっちでやってね」式の952はヨシと思われ。


>955
お説ごもっともだが、雰囲気が掴めるほどスレが進行してなきゃ
ご新規さんには分からんよ。
新スレは全くの別物で、このスレを旧スレとしては扱わんのだし、
念には念を入れる姿勢のほうが無難だと。

ちゅーことで私ゃ952支持。
一番無難だわな。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 00:10 ID:KZXtsTf/
リニュ派だし、今まで真面目に討論してきたつもりだけど、
956みたいなのがいるなら、ちょっと危ぶまれるね。>新スレ
まぁ、腐ったリンゴであり、ほかの人はこんなんじゃないとは思うけど。

私は>945のテンプレを指示します。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 00:17 ID:KZXtsTf/
>958
>ま、参照元表記だけじゃヲチじゃない、という意見も多数あったってことで
>それを踏まえて「やりたきゃあっちでやってね」式の952はヨシと思われ。

そりゃ議論板の人たちを説得してから言うこったな。

>お説ごもっともだが、雰囲気が掴めるほどスレが進行してなきゃ
>ご新規さんには分からんよ。

ご新規さんはまっさらの状態で来るんだから、それこそいきなり叩き・煽りなんか
しっこないと思うがね。
あと、どう考えても952は長過ぎだし、魚血じゃん。魚血じゃないというなら、
まじ議論板行って説得してきて。


961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 00:24 ID:HWLHrcJ/
956ってよそからの煽りでしょ?煽りにマジレスカコワルイ、だよ。
ま、確かに954の言い方も何かトゲを感じたけどね…。
でも、スレ内でいくらマジメに議論してたって
外から見るとただの悪あがきとしか思われてないみたいでチョト悲しい…
(ex:続々・同人板の歩みスレ)
だからチャチャ入れられちゃうんだろか。

それはさておき私は952に1票。やっぱり一番無難に思うから。




962 :960:02/02/28 00:27 ID:mlnEZZ44
あ、でも新展開?
今議論板見てきたらねこんな書き込みが。
-------------------------------------------------------------------
あのさ、ネットウォッチに関するガイドライン出すよ?
これを元に議論してちょ。議論する気があるのなら。

まず、
誹謗中傷
三種:
個人を特定する情報を伴っているものは全て削除対象です。

「何をネットウォッチと呼ぶのか」は削除基準とは関係ない。
「ネットウォッチ」と呼ぼうが呼ぶまいが、「個人を特定する誹謗中傷」は削除対象。
これは940の案なら問題ありで、945,952の案なら問題ないだろう。
しかし、難民板でもURL貼り付けは直リンじゃなくても問題あり。
ヲチ板ならたぶん問題無いからそこでやればいいのに。

次に、
私生活情報
公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

「何をネットウォッチと呼ぶのか」は削除基準とは関係ない。
「ネットウォッチ」と呼ぼうが呼ぶまいが、「公益性の無い私生活情報」が削除対象。
「公益性」ってのは「同人と関係あるもの」なので、HNとかに公益性は無い。

この点は940,945,952でも問題ない。
-------------------------------------------------------------------

963 :960:02/02/28 00:31 ID:mlnEZZ44
ようは、945か952ならヲチではないという事ですかね。
だったら私は945か952のどっちでもいいです。
ただ、952はもうちと簡略化した方がいいかなと思う。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 00:44 ID:VaQUocMe
じゃ、隔離スレはネトヲチ板でもいーんでない?

952は長いと確かに思うんだけど
最初はアレくらい厳しくしておいて欲しい鴨。
次スレに移行するときに余分な所を殺ぎ落とす、とか。

>960
説得って、聞く耳を持っている人にしか出来ないよ。
向こうの暴走機関車は、自分が100%正しいララァ状態だから
「これはこうです」と言っても自分と違う意見なら
聞かないうえに余計噛み付くからね。
どこまでいっても水掛論で終わるのがオチ。時間が無駄じゃん。
こっちで譲歩し合ってテンプレ改正案出してる方がよっぽど建設的だ。


965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 03:22 ID:XbhDUb+Q
>962
一般的には「個人を特定する情報を伴っているもの」というのは
住所や電話番号や本名等では?その後の文の「個人が完全に特定
されなくても」というのも合わせて読むとそう見える。「公益性」と
いうのは「多くの人に必要な情報かどうか」(ex.商品の欠陥についての
情報等は公益性があるといえる。)。
962の解釈はなんか歪んでると思うんだけど…

966 :”削除”議論板から転載:02/02/28 06:39 ID:/Kmqkx5m
141 :  :02/02/28 02:11 ID:5RYTAmAv
余談だが、
【メールアドレス】
【web上に公開されている個人情報へのリンク】
に関しては、荒らし依頼またはそれに類似した
書き込みがなければ、禁止(削除対象)ではないよ。

あと、こんなのもある。

>>その他の情報、および、ネットを含めたメディアで本人が公開しているものは、
>>個人情報とはみなされない場合があります
>ということで、本名や居住地域を本人がネット上のどこかで公開している場合、
>削除対象とみなされない場合もあるですよ。
>日記なんかに自分の職業などについて言及している部分があれば、
>それも「公開している」ことに当てはまったりするだろうし。

まあなんだ、誹謗中傷するかどうか定かでもないのに
誹謗中傷ならば削除になるという事案を書くのは早すぎってことだ。


142 :  :02/02/28 02:22 ID:5RYTAmAv
ビジュ板住人 :2001/04/28(土) 04:51 ID:a0KdVxqA
ビジュ板から削除依頼へ来た方へ
・IPは削除になりません。
・荒らし依頼の無いただのURL貼り付けも削除にはなりません。
・ライブネーム程度ではネットから個人が特定できないので
(そのほかの情報とあわせて本名や学校、勤務先などが特定できる程でもなければ)
削除対象にはならないと思ってください。

こんなのもあったな。
ライブネームをペンネームに直して読んでみ、個人の意味が分かるから。


967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 07:13 ID:RWYgbDcn
>945の方が目的意識がはっきりしてていいと思う。
その目的に照らし合わせて不文律が容易に想定できるし、だから冗漫になりがちな
注意書きが省略できる。
新しいスレに来る新参加者にもわかりやすい、という点も評価できると思う。

ネットウォッチに関するガイドラインが出たなら、それに従うべきだよ。
でも双方納得させるのはまだ難しいから、誤解や禍根を残すような要素は最初から
省く方がいいのでは?

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 07:33 ID:/Kmqkx5m
私は945だと足りないと思うので952かな。
「容易に想定」が「個人的解釈」という事はとても多いから。
新しい参加者に分かり易い、というのも疑問。
終了派もリニュ派もそれでここまで揉めているので
他に解釈出来ないくらい詳しいもの希望。


969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 07:47 ID:/Kmqkx5m
>967
>ネットウォッチに関するガイドラインが出たなら、それに従うべきだよ。
ここにも向こうのスレにも出てないよ。962のは個人の解釈。
今までの削除例やそれに伴ったコメント見ておいで。
962で転載されたような解釈では決してないから。
ついでに、962のコピペ内で「誹謗中傷」と言っているが、
それも確定事項ではないので無意味。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 07:50 ID:/Kmqkx5m
ついでに、ローカルルールを持ち出した人なら分かってはいるだろうけれど、
正確には同人作家の扱いは二類。三種じゃないよ。これは大手もナノ手も関係ない。
ただし、質問掲示板の参加者には作品を公開や販売していない、
いわゆるイパーンの場合もあるから、不明の場合には三種でいいだろうね。

そして、今までの同人板内外の削除例を鑑みても、個人情報というのは
本名・住所・学校または会社を特定できる情報のことで、
サイトやサークル名、PNは個人情報としては扱われていない。
この板が当て字・伏せ字が推奨なのも、それが個人情報だからではなく
あくまで検索避けのためでしかない。
直リンも、荒らし依頼と分かるものでなければ削除されない。
h抜き推奨なのは、あくまでリファラーで遡られるのを避けることに端を発している。
と、いうことで、サイト名やURLを貼っただけでは本来問題は無い。

そして、プライベートというのは、Web上や作品で発表していない情報のこと。
日記などをWebに載せた時点で、公開したも同じだよ。少なくとも2chはそう扱ってる。
だから、Web上の掲示板に自らが望んで書いた情報は、プライベートとは言わない。

荒らし依頼の伴わないURL貼り付けは、削除しません。
それだけで個人を特定できるとはいえません。
…この2つのセリフが何度削除人のレスで書かれたか。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 08:17 ID:/Kmqkx5m
もうすぐ1000。削除議論板で続けようとしても、
ごく一部の思い込み(何派とは言わない、全派にいる)のせいで
話が進みそうに無いから
941を短くして暫定版スレを難民に作ってきたよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1014851388/l50

長引いたら議論討論するもよし、
難民ルールに合ったスレ進行をするもよし。
本当に真っ当な討論をしたいリニュ派にはゴメソ。
早めに決着つけて、胸張って同人板に帰ろうな。

1

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 09:20 ID:jr2EljCF
やっぱり投票CGI使う?
私は945派ですが、多数決に従う気あります。

てか、952がもっと簡略化されれば、952でいいです。
945を気に入ってる理由は、スッキリしてわかりやすいからなので。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 10:24 ID:hmAF72oO
短い方はいかにもヲチする気が含まれてそうでいかがかと思う。
縛りがゆるいと言い逃れが出来てしまうしね。

>>971
IDのない板で根本的な議論するのもどうよ。
内輪しかいない場所より外部の意見も聞ける場で議論した方が建設的なんじゃない。
ここのスレの常識を板ルールに通そうというならそれなりの議論が必要でしょ。
そこはあくまで現スレの今までの内容をそっくり引き継いでそのまんまやれる場所でしょ。
ていうかしばらくそこで貴方スレの本来の続きをやっていればどうかなと思う。

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 10:46 ID:MLJRniWI
>973
>短い方はいかにもヲチする気が含まれてそうでいかがかと思う。

945をさして短い方と言っているのか、説明を簡略化して短くすることを
言っているのかどっち?

945をさしていた場合ですけど・・・
945はタイトルも趣旨も全く変え、ヲチ的要素を一切削ぎ落としたテンプレですよ。
誤解しないでね。


975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 17:55 ID:isUhjnh5
>972
多数決は無意味だと思う。その気になればIP変えていくらでもやれるし。
確かにスッキリわかりやすいけど、主旨が違うというのは考慮してもらえないのだろうか。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 19:03 ID:12r0kZhh
>975
952を、それは「ヲチだ」と見なしている人がいるという事を考慮して貰えないだろうか。
945は主旨そのものを変えたものであり、ここまで変わるなら継続してもいいという人が
いるわけですよ。

945の説明が足りないと思うなら、やや足すのもいい。
952が長すぎると思うなら、簡略化する。

それでいいんじゃないの。
私は945派ですが、952派が納得しないなら、945に文を足すのもいいと思う。
もしも952に決まったら、文章は簡略化して欲しいです。

つーか、そろそろ決めないとヤバくないですかーヽ(゚д゚三゚д゚)ノ>みなさん


977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 21:49 ID:sa8D22in
削除議論板よりコピペ。

>外部サイトの掲示板のコンテンツである質問と回答をコピペしてそのことについて話すから
>自分の中にある常識を確認したり議論したいなら
>同人の常識非常識スレや昔厨だった自分を晒す系スレをすればいいことだと思う
>(昔そんなようなスレあったな、すぐ沈んだけど)
>自分の中身から話題を持ち出して語ればいいのに
>外部の掲示板で日々流動する内容をコピペして持ってきて
>比較対照にするならネットウォッチ
>同人板のローカルルールでは個人や団体のサイトウォッチは控えろってあるんだから

>952の記述でローカルルール違反と思われてしまうのは、こう思われてしまうからだし
誤解を受けないスレ運営をする意味で>945の方がいいと思う。


ただちょっと思うが、今までの議論ってスレ住人主体の問題だけで、当の質問者に関しては
あまり考慮に入れられてないような気がする。
>945で行くのなら、もし質問者のためになるような書き方や回答などが出たらそれを書きに
いくのだろうか? 正直なとこ、良識を持って新スレを続けていくなら、後ろめたいことは
あまりしたくない気もするんだよ。
もしも質問者が知ったら、きちんとスレの意義を語れるんだろうか? 納得してもらえるんだ
ろうか? それを考えなくてすむのがネットウォッチと言えるかもしれないけど。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 21:57 ID:Nz4IJUHl
別にそんなには、そこまで言うほどはヤバくない・・・。
難民の方もできてるし、議論板もあるし。
むしろ950越えててここを回し続けるほうがちょっと。
どこかへ移動して続ければいかがか。
議論系なのでできればIDのあるところ。

質問掲示板は無数にはなくて、現に過去は延々と3つ前後に限定されてて
それを引き継ぐんだから
魚地と見られてもしょうがないと思うなーと思った。
コピペしてたら魚地じゃないのか?というと・・・。
2chじゃない場所の他人の書き込みのシリーズ化した無断転載も
おおっぴらにできることじゃなく。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 22:39 ID:N0akQDGX
>977
>>945で行くのなら、もし質問者のためになるような書き方や
>回答などが出たらそれを書きにいくのだろうか?
ここにコピペで持ち込んだ当人が、回答を書きに行くのではないですか?
コピペした当人(2ちゃんねら)は乗り込みではなく、もともとそのスレの住人であると
思えば、ただの回答者のお悩み相談に過ぎず、ヲチではなくなります。

>もしも質問者が知ったら、きちんとスレの意義を語れるんだろうか? 納得してもらえるんだ
>ろうか?

ウェブ上で公開された発言はねすでにプライベートではないそうです。

>978
>コピペしてたら魚地じゃないのか?というと・・・。
>2chじゃない場所の他人の書き込みのシリーズ化した無断転載も
>おおっぴらにできることじゃなく。

コピペと魚血は違うでしょう。たとえば2ch内でよくコピペを見かけますよね。あれだって、
匿名というだけで、他人の文章をコピペしている訳です。2chのコピペは、同じサイト内の
文章なんだからいい筈・・・と考えるとしたら、ちょっと矛盾してませんか? 

余談ですが、例の吉牛の文章自体が、他サイトの日記のある日の全文なんですよね。


980 :979:02/02/28 22:55 ID:N0akQDGX
--------------------ここから--------------------------
>もしも質問者が知ったら、きちんとスレの意義を語れるんだろうか? 納得してもらえるんだ
>ろうか?

ウェブ上で公開された発言はねすでにプライベートではないそうです。
--------------------ここまで----------------------------

すいません、間違いです。文章を作る時にコピーしたりペーストしていた時の、
すでに削除したつもりでいた文章です。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 23:37 ID:hv1ychRX
万が一999までに結論が出なかったら、同人議論板で討論しませんか。
このスレから出張した人はHNを「該当スレ住人」で統一して・・・
駄目かな?
でもあそこでも同じ議論をしているから、似たようなもののような気がして。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 23:38 ID:yIySBg4z
サイトから持ってくるのは一回こっきりのコピペと
同じにしない方がいいんじゃないの? 特殊な例だし。
そのサイトにずっと貼りついて
更新されるたびにその部分をコピペしてきたり
その部分について評論してたらウォッチでは……。

何か例に出す対象が…。
削除人の次は吉牛………。

983 :979:02/03/01 00:51 ID:FrrYERMt
>982
>サイトから持ってくるのは一回こっきりのコピペと
>同じにしない方がいいんじゃないの? 特殊な例だし。

すいません、私の読解力不足だと思うんですけど、上の2行、意味がわかりません。

>そのサイトにずっと貼りついて

そのサイトに張り付いて・・・?
誰かそんな事をすると言ったんでしたっけ。今までは貴方・世界・亜番を対象に
運営していたこのスレッドですが、ウェブ上にある同人関連質問スレ全般を対象にすると
いう方向になったのではなかったんですか?
私はそのつもりで討論に加わっていたんですけど。

>更新されるたびにその部分をコピペしてきたり
>その部分について評論してたらウォッチでは……。

更新されるたびにその部分をコピペ?
私は「繰り返しコピペしなくてはいけないような自体(言うなれば参照元を明かした方が
適切な場合)になったら、難民スレへ誘導すれば済むことだと思っていたのですが。



984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 09:23 ID:7L3k2FAs
やっぱり難民板は魚血嘲笑スレになるみたいだねぇ。

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 10:35 ID:n4g7uY/r
どうなのかな、952はむしろ
参照元表記は嘲笑目的じゃなく真面目な議論用で
尚且つ参照元は不特定多数あっても
ウォッチかもしれない思う人のことを考慮して、
難民に誘導していると思うんだけど。
ただ、それだけならウォッチではないと思う人もいるから
それ自体をウォッチと書く事は避けているんじゃないかな。
945の「ウォッチを思わせる行為」という書き方だと
山椒元表記などもウォッチだとする意見寄りに読めて
公平性がないと思う。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 10:55 ID:7L3k2FAs
なんで二者択一のうち、自分の指示する方を持ち上げるかわりに、
片方を貶めようとするのかねぇ。
リニュ派だったけど、終了派に転向します。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 11:11 ID:n4g7uY/r
改行が変だ。山椒元て何だ>私

>986
リニュ派から終了派転向で、その意見と言う事は
リニュ派が終了派を貶めようとしているから、ということ?
どこでそんなことがあったのか、具体的に教えて欲しい。
自分は未だにリニュ派で、985なども貶めるつもりは全く無いから
そこは明らかにして貰わないと困ります。

988 :                   :02/03/01 12:46 ID:ebZ00gcx
流せ

989 :                   :02/03/01 12:46 ID:ebZ00gcx
流すぞ!

990 :                   :02/03/01 12:46 ID:ebZ00gcx
テッテ的に流すぞ

991 :                   :02/03/01 12:47 ID:ebZ00gcx
糞スレは世の掃き溜め

992 :                   :02/03/01 12:48 ID:cNJy+ji/
さくらたん

993 :                   :02/03/01 12:49 ID:cNJy+ji/
ハァハァ

994 :                   :02/03/01 12:49 ID:cNJy+ji/
おんぷタン

995 :                   :02/03/01 12:51 ID:5u2LXhWJ
1000get

996 :                   :02/03/01 12:51 ID:5u2LXhWJ
もーむすめ

997 :                   :02/03/01 12:51 ID:5u2LXhWJ
1000取ったやつは神!

998 :                   :02/03/01 12:52 ID:5u2LXhWJ
 

999 :                   :02/03/01 12:52 ID:5u2LXhWJ
うぐぅ、任せた!

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 12:54 ID:+5J6P8qc
get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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