5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

同人誌印刷所スレ・その14

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 23:46 ID:OGCn5RU+
新スレ立てました。冬コミへラストスパートです。
がんばりましょう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002268760/l50(前スレ)

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 23:48 ID:OGCn5RU+
過去ログです

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998516546/l50(12)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997195933.html(その11)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996075870.html(その10)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993841402.html(その9)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989987487.html(その8)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/985/985212112.html(その7)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979158809.html(その6)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974903419.html(その5)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968109634.html(その4)
http://piza.2ch.net/doujin/kako/965/965584182.html(その3)

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 23:59 ID:GdtXe57v
>1
乙カレー。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 00:27 ID:DPsP7tPD
>1

乙カレー。
なかったから代わりにアナウンスしといたで。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 01:00 ID:WZ5aT+FZ
スズさんのデータの仕様がわからん・・・このあいだとりよせたマニュアル私のも
古い奴だったみたいだ・・・酷いや。
明日電話してみるけど、三色刷りのデータ、300〜360dpiグレースケール入稿で問題ないですか?
ご存知の方いらっしゃったら教えていただけると嬉しいです。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 01:36 ID:Gz5OyY4B
htt://www.c-access.net/
友達の紹介なんだけど、
ここに少しだけど印刷所の情報がまとめて載ってるよ。
企業系サイトらしいけど、ココ見たって言うと有効になるサービスも
あるらしい。少しでも使ってみれば?
ついでにサークル情報とかも掲載できるよーです。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 01:57 ID:vBghpLZj
>5
私いつもグレースケールは600dpiで入れてますけど…(本文も)
ピ個かどっかから出てるデータ入稿マニュアルには
グレースケールは600dpi、カラーは350dpiが最適って書いてあったから
それでやってます。
300〜360dpiでも何も言われないと思いますけど、
鈴さんのマニュアルに書いてあるデータ入稿に関する事は、
カラー原稿に関する事だと思うです。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 04:13 ID:f2KutBQV
こみっ区葉う素さんの遅い〆切に惹かれて
印刷をお願いしようと思うんですが
本文印刷ってどんな感じですか?
線が細めだったりトーンたくさん使ったりすると
ハナモゲってしまいますか?

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 09:33 ID:cGpLbd2m
>>5
私が使ったときはフルカラーから3色に減色したから
300のままだったけど(もしかすると600だったかも)
線を活かしたい絵だったら600でも良いと思うけど…
ちなみに私はグレースケールでなくCMYKモードで入稿。
チャンネル分けでも平気だよあそこ。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 11:25 ID:bpqaOqfl
>9
こんどそのやりかたで入れようと思うのだけれど、
刷るときはアミの版が三色に重なるわけだよね。
モアレないのかな?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 11:35 ID:CEqJToNM
>10
普通フォトショのデフォルト設定さえいじらなければモアレることは無いと思います。
チャンネルごとにパワートーンとかで作業してるなら見たまま程度にはモアレるでしょうけど。

12 :10:01/11/22 12:56 ID:pryjvjly
>11
デフォルト設定でやれば心配ないんですね。
レスありがとう、参考にします。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 16:07 ID:joOb71qZ
>10
パワートーンを使うなということはハーフトーンも
使っちゃダメだからね。
すべてグレーだけで作成して下さいね。
自分でアミ点化しちゃあぼーんよ。

14 :5:01/11/22 16:13 ID:MXVIlkCs
レスありがとうございました、600dpiですか。
夏にユリクリ使った時は320〜360と言われてたもので、それくらいかと思っていました。>データ―白黒

ハーフトーンを使う場合は全部自分でハーフトーン可したほうがやっぱり綺麗ですよね。
チャンネルわけですか、試してみようかな。

15 :919:01/11/22 17:41 ID:Eeij4NVP
前スレで出力見本はつけた方がいいのか?と聞いたものです。

16 :前スレ919:01/11/22 17:44 ID:Eeij4NVP
前スレで出力見本はつけた方がいいのか?と聞いたものです。
(上のは書き込み間違えです、すみません)
やっぱりいくらヘボい出力見本でも添付した方が間違いはないんですね。
今度データ入稿する時にはやってみます!レス下さった方、ありがとうござい
ました!

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 17:57 ID:6u/fVh/F
前スレで情報を見かけなかったのでお伺いしたいのですが、
フルカラーのマウスパッドを作ってくれる印刷所を探しています。
自力で探せたのは先日のシティでチラシを配っていた緑要さんだけだったので、
他の場所をご存じの方、よろしかったらお教え下さい。
(緑要さんだけの料金だと比較出来ず、悩んでしまうので・・・)
よろしくお願いします。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 18:02 ID:YIsnjWzj
とりあえずマンマの。>17
www.498.ne.jp/index2.html

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 18:05 ID:Mx1gZEEP
>17
えるぱれ(どう伏せ字にすればいいのだ?)とか、紫どらごん(紫を英語に
訳してね)でやってますよ。

20 :19:01/11/22 18:14 ID:Mx1gZEEP
>17
Lぱれは、ttp://www.llpalace.com
紫ドラゴンは、ttp://plaza14.mbn.or.jp/~PURPLEDRAGON/
だ。連続カキコスマソ。

21 :10:01/11/22 21:54 ID:io7hGgp7
>13
ありがとうございます、危なくやるとこでした(笑
出力段階でモアレさせちゃあかんやん!

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 22:55 ID:aXKnKM1+
17>18,19
レスありがとうございます。
パープルドラゴンさんのホームページだけ見られなかったんですが、
サーバーダウン中でしょうか・・・?
なんにせよ、これでようやく制作に取りかかれそうです。
ありがとうございました。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 23:26 ID:xGhQA1sw
締め切り一覧。 ホームページで調べてみたからのっけるね
(夏コミの時こういうのがあったらいいなぁと思ったので)
あくまで目安程度ってことで。注文するときは自分でちゃんと調べてね。
責任はとれないので・・・。もしよかったら情報の修正、追加をお願いします!

        表紙1色                表紙4色

○鈴      12月20日(本文入稿、21%増し)    12月20日(同左)
○希望     12月18日(本文入稿、割増なし)     12月12日(同左)
○風呂巣    12月23日(50%増し)          12月23日(50%増し)
○プリント百十 発見できず               発見できず
○期内     先着順?                先着順?
○妬けざ輪   12月20日(20%増し)          発見できず
○泉プリン   発見できず               発見できず

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 23:26 ID:xGhQA1sw
○PIKO     12月21日(20%増し)          (同左)
○酸らい図   12月21日(30%増し)          12月21日(30%増し)
○根尾こみっく 発見できず               発見できず
○火仮ぷりんた 12月18日(12%増し)          12月18日(20%増し)
○字ペン規格  発見できず               発見できず
○歩プルす   発見できず               発見できず
○赤月     12月19日(16%増し)          12月19日(16%増し)
○百合栗えいと 12月24日(割増なし)          12月14日(割増なし)
○曳航     12月24日(30%増し)          12月24日(30%増し)
○故ミック這巣 12月16日(割増なし)          12月7日(割増なし)
○耐用     終了?(メンバー分は有り)       終了?(メンバー分はあり)
○御子女    11月29日(表紙2色)          発見できず
○栗英     12月3日                12月3日
○力陽     12月6日(表紙2色)          12月6日(本文入稿)
○プリン十魚九 12月13日                12月3日 
○プリンと林檎 納期より10日以上前入稿         (同左)
○鋼洋     納期より14日以上前入稿         発見できず

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 23:29 ID:YbHKIHzy
>17
今更だけど、確か完備もやってるよ>マウスパッド。
サイトに載ってたと思うので、そっちも参考にするよろし。

>23=24
めちゃくちゃご苦労様&ありがとう!
すごいぞ…この労力を原稿に費やさなくていいのか!?
いやいや、本当に助かります。

26 : :01/11/22 23:42 ID:fEbSUn66
>23-24
乙カレー
**%増しになってるところは、予約制?と考えた方が良いんだろうね

私もいつも使ってる印刷屋さんに迷惑かけないよう
予定の日に入稿できるようがんばらねば…

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 23:47 ID:91LApRp7
>23-24
ブラボー!皆があったらいいなと思ってたものを
具現化してくれてありがとう!
これって原稿進行状況スレにも貼ったら喜ばれる
かもね……。

今日、完備から入稿確認の電話がきたけど丁寧親切でよかった。
実はノーマルかKP差替えか迷って決めずに入稿したんだけど
ここではKP差替えの評判がよくなかったみたいなので、
ノーマルでとお願いしました。当たりにあうといいなあ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 00:06 ID:MbPvvHj3
19です。
>17
ちょっと古めのチラシからそのままコピペしただけだったので、ぐぐるで
検索してみた。紫どらごんは、↓にかわってたよ。
ttp://www.ryuushisha.com/

では、名無しに戻ります。

29 :23:01/11/23 00:08 ID:czx61xxv
よかったー。長レスでごめんね。

>>25
言えてるね(笑)
現実逃避がしたくて(笑)

なんとか割増なしの時に入稿できるめどをつけたいね。
ほとんどのとこが割増料金とるんだもん・・・。
時間をお金で買うと思えば仕方ないのかなぁ・・・。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 03:08 ID:o9HucEmU
>>23-24に追加。私自身は落ちたんで春新刊発行です。皆さんがんばって。

       表紙1色              表紙4色

○島屋   12月13日(2色刷り+箔押しまで)  データ12月10日・紙12月5日
      本文入稿も同日まで、割増無し    データ不可のデジタルカラーパック12月13日
      ※1000部以上本文フィルム製版は11月30日予約締切で12月19日

○日航規格 12月15日・本文データ13日     データ12月13日・エドの花11日
      割増無し。セット類と表紙2色は12日

○細微   表紙12月3日、本文スミ14日     1色と同じ

○二位型印刷 12月15日             1色と同じ

○プ臨プリンと 12月20日(20%増し)      12月1日・蛍ピ差し替えは12月3日。割増無し

○猫尻尾  12月12日。それ以降応相談      12月4日                
      表紙色インク使用は12月7日まで

○湯にプリンと 表紙12月3日           11月26日
      本文4次締切12月19日(15%増し)
        5次締切12月20日以降要相談
        (5次は300部以上・20%増し)
       
酸らい図、カラー表紙締切は12月13日がいちばん遅いがインターネット入稿専用。


                            

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 03:21 ID:mQ1VuBcR
>30
サンクス。
割増使わないようにがんばるよ。

不利行くからDMが来てかなりビビーリ。
ついているAAが判読不明なのだが。
      ,−−、
      / \
FRE*K       V・ ・V

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 04:00 ID:CI2BAU9E
>31
それね、犬だったよ。
私もずれててよくわかんなかったけど四角く囲んであるところまで、
メモ帳とかにコピペしてみ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 04:04 ID:5pc/EP5a
>23-24
ご苦労様です。私も自前の情報をひとつ(現実逃避)。
というか、4cの項目の〆切は「4c表紙のセット時の本文の〆切」ですか?
全体的に遅すぎるので・・・勘違いだったらスマソ。

先日鈴さんに表紙4cの〆切問い合わせたら11/28までにと言われました。
表紙4cの場合は先行で入れておかないと直前はまずそうです。
目安は今月中ってことになるのかな。酸らい図、スゲーな>12/13。
今月も後1週間程・・・がんばろう・・・。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 10:22 ID:sgyJthv4
が、がんばってとりあえず冬込みあわせの新刊一冊目を月曜に曳航に
ぶちこむぞ……
つーか激安って月末がリミットだもんねぇ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 13:47 ID:E49sL6FJ
>7
非常に遅レスだけど、鈴さんに360dpiグレースケールで
入稿してしまったよ。
そんな大変なことにはならないことを祈ろう。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 13:57 ID:n5O3aWQB
あきらめろ>>all

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 14:05 ID:J0C8eSEj
>31
ここで見ただけだけど
サンタクロースかとおもた。季節がら。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 17:20 ID:I3z/Bmxk
さんざん既出ですが耐用を
使った方、感想を教えてください。
クラフト紙が安くつかえるのに心ひかれるのですが
過去ログを見ても評価いろいろなのでどうなのか気になります。
こういう絵の感じだったらこうなったとか
この紙使ったけどきれいになった、汚くなったとか
具体的な感想を聞かせてくれたらうれしいです
最近どうなんでしょうか。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 18:36 ID:cFKcOxkq
>38
既出だから答えるまでもないが、
耐用は悪い所ではないと思うよ。
夏に早割で作った本は、少々難有りだったが、気に入っている。

あと、一般的に、クラフトに印刷するとつぶれる気がするので
トーン重ねるの好きな人には向かない、と思う。
耐用じゃないが、なんか線が妙に太った。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 18:54 ID:NS7DEGLN
>38
クラフトって紙の色が濃いから漫画本には向かないと思う。
イラストページとかにはカッコイイと思うけど、
それでもどちらかというとデザイン調(太めの線)の作風の人の方が
合うと思う。(繊細な作風だと見づらいだけ)
で、耐用でクラフト紙使って本作ったけど、印刷自体は
太りもせず普通に刷れてたけどね。
(見栄えがよいように、原稿は上記の通りデザイン調にするとか、気を使ったよ)
見当違いなレスだったらゴメソ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 21:14 ID:rZuJBc7b
予算が無いので、冬コミの新刊をEditNetの多色刷りで出そうと考えています。
表紙の多色刷りのズレはどのくらいになるのでしょうか?
トーンはどの辺りまで出るのでしょうか?(ちなみにB5原寸です)

ここの印刷会社ははじめて使う予定なのですが、良いところ、悪いところ等教えて下さい。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 22:06 ID:gA5RBLvN
>38
あれだよね、具体的にどんなところが良い・悪いか聞きたいんだよね?
私は線の細い方なんですが、太陽でバルギー系の紙にすると飛んじゃう。
インクが鉛系なんで、黒がはっきりしてないから
普通の上質紙でもなんか寝ぼけたような印象だった。
少年漫画みたいなペンタッチの知人の本は、いい感じだったよ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 22:40 ID:EfVquDdr
>8
おそレスですまんけど、そこは止めた方が…
前に万レポで載ってたよ。当日「お詫びの手紙」が机に置かれてて
本は着て無かったって

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 22:57 ID:q2zuU17O
スレ違い気味かもしれませんが、データの話題が出ていたので。
甘美で刷ろうと思ってA5表紙のデータをpsdとtif形式で保存したのですが、
前者が5MBで後者が50MBという大きさがかなり違うファイルになってしまいました。
ただ「ファイル名を替えて保存」しただけなので、何が原因かわかりません。
何かが破損している可能性があるでしょうか?
ちなみにPhotoshop6.0で、psdで保存してから、tifで保存しました。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 23:08 ID:T8j2TrQO
>44
普通で正常。
ファイル形式・圧縮形式が違うなら重さも違うだろ、そりゃ。
自分は保険かけていつも両方のファイルを送ってる。

46 :23:01/11/23 23:11 ID:SG/XgIWn
>>30
ありがとー。
助かるよー。

47 :44:01/11/23 23:21 ID:q2zuU17O
>45
ありがとうございます!
自分もいつも一応、両方のファイルを送っているんですが、
こんなにファイルの大きさに差が出たのが初めてで焦ってしまいました。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 23:51 ID:dpfC+2Wq
江井港の新コミック紙、今日のイベントでチラシみたけどなんかよさそう。
あのざらついた感じが(かすれそうで)いやだったんだけど、このマットさなら
使ってみたいと思った。実際使った方いますか?チラシは漫画家仕様でしたけど・・・。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 00:03 ID:xV53Kp7K
>>41
ここは他の印刷所と違う機械なので、割増でフィルム製版とか大台で毛抜きとか
そういう事は出来ない。だから1ミリでもずれたら嫌ならお奨めしません。
私個人の体験では、何度かお願いしてますがかなり丁寧に合わせてくれました。
社長さんもバイトさんもすごく親切で丁寧な方たちでした。好印象。

ただ、多色なら当然色インクを使うと思いますが、ここはオフセインクではないので
重ねが思ったような透明度で出ないのと、あと製版時に絵に合わせて
文字モードと網掛け?モードという2種類があったので注意。
一番安全な手は、直接会社に行って見本を見るか、あとは
自分の好みを相談なり具体的に伝えるなりしましょう。
対応出来る範囲なら、親身になって助けてくれるはずです。
(6角形の本を作ったり、A7の本を作ったりもしてくれたそうです)
締め切りは相当遅い所なので、今からならかなり余裕あるはず。頑張って!

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 00:11 ID:rfk8gGh3
>34
曳航の期間限定って、月末までに入稿すればいいのか(つまり納品は12月1週目まで)、
それとも月末までに納品できる(つまり11月26日月曜必着)までの分が適用になるのか、どっちでしょう?
再版に使う予定なんだけど……。

51 :名無し:01/11/24 00:20 ID:vIsHdpPM
>48
え?それは基本料金内のコミック紙ですか?
手触りや厚さなどもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか?
上質紙みたいな感じなのかな・・・?

ちなみに私の絵はトーン多用、線細目なのですが、
従来のコミック紙での印刷は耐用のスーパーバルギーよりも
綺麗に仕上がってきましたよ。

52 :41 :01/11/24 01:10 ID:CsnbhBi4
>49
ありがとうございます〜。
周りに使ったことある人がいなかったので、大助かりです
折角だから、変形本作ってみようかな?

ここ、もう少し厚い紙が使えればいいのになぁ・・・。

53 :名無し:01/11/24 02:20 ID:v1JgiCG1
A5サイズのハードカバー本(ページ160位)を作りたいのだが、
ハードカバーでやってくれる印刷所、知りませんか?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 03:01 ID:iTxkK8ka
>53
更新。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 16:30 ID:vh07WlwN
>50
48じゃないけどイベントいったので書き込み。
上質紙というよりマットコートに近い感じです。厚みは90K。裏透けも気にならない。
基本料金内の江井港コミックに変わって「江井港ファイン」として使われる予定だそうです。
明日のシティや冬コミでも見本は配られるんではないかな。
ちなみに冬コミ合わせの使用は無理みたいです(聞いてみないとワカランけど)

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 17:10 ID:fV7V9qGa
お前等さぁ、装丁に凝っても売上への影響は殆ど無いぞ。
「装丁が気に入ったから買う」なんて奴は例外中の例外だ。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 17:14 ID:VJ8PSrBo
>56
それに気づかない奴らだから2ちゃんに来てるの。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 17:16 ID:+mc1G9uR
「装丁が気に入ったから買う」じゃなくて
「装丁も気に入る」じゃない?>56
女の子はパッケージにも拘るのよ。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 17:33 ID:J24watZj
女が雑貨だのラッピングだのが大好きだということを知らないな…
アフタヌーンティーやサザビーやフランフランのぞいてみろ。同じ
役割果たすものなら100均にあるようなものに、腐女子がたかって
いるぞ。
実用だけじゃ満足できないのが女。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 18:15 ID:vh07WlwN
で、同じ女子の買う物だから装丁に凝ってる方が売り上げが良くなることも確か。
君は営業向きじゃなさそうだよ。おおざっぱな本筋しか掴めず
余剰部分に目を向けられないんなら、マーケティングを語るのは止めたまえ>56
同人バブルスレを見ても分かるだろ。
豪華本の装丁の話題ばかりで内容の事なんか誰も喋ってない。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 18:48 ID:vzHgjU3/
で、装丁変えて売上大幅UP!って人は居るの?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 18:54 ID:1lN5afzo
それは居ないんじゃ無いかな>61
大手はメンツとサークルイメージを保つために凝ってる人は居る。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 18:55 ID:pgNe8Ope
装丁で売り上げが「大幅」に伸びるかは疑問だけど、
多色表紙しか置いてないサークルだと見向きもされない
ジャンルはあるよ>61

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 19:28 ID:rVQfmMog
あまり同人誌て買った事なかったんだけど(原稿描いたお礼に貰う位で)
いざ自分が本作ろうと思ったときに、使う予定の印刷屋使用の同人誌や
同程度の仕様(ページ数等)を何冊も買ってみたりしたなぁ。

年寄りゆえ、元ネタ自体知らないし興味も無いものばかりだけど、
装丁か面白い物とか、お金かけてないのにかっこいいデザインとかは
つい手に取ってしまうよ。(逆にヘタレのクセに豪華仕様の本も同様。
ただし、腹の底で笑って元にもどすけどね。ごちそうさま、と。)

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 21:07 ID:CW3HnZ2H
印刷をえい航から完備表紙に、
ただのカラーからデジタル入稿文字いれカラーにしたら
部数は倍増しました。(って言ってもピコから小手に昇格程度ですが)
あと、自分も買うときに装丁を気にするんで。
金がかかってる本=売れてる所=面白い可能性が高いし、
センスのいい装丁=頭のいい人かこだわりのある人が作っている=面白い可能性が高い
からです。装丁そのものと言うより、装丁から得られる情報が大事と言うか・・・

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 22:08 ID:XBhy6CLD
買う側も装丁のデザイン(・∀・)イイ!!ほうが嬉しいし、作る側もよくしたいの。
なぜかって?
デザインが綺麗なもの、可愛いもの、素敵なもののほうがいいからよ。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 22:13 ID:XBhy6CLD
しかし売るために装丁に凝るっていうよりは、自分満足させるために凝る
方が多くない?
味も素っ気もない表紙じゃ、なんかむなしいんだもの。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 22:18 ID:vr3P5b00
あんまり凝られるのはパスだけど、何かこだわりがあって装丁を工夫
するならいいと思うな。ただ本来400円の本を装丁のお陰で600や700
にされるとちとモニョる…。
話変わるんですがちょっと前に出たユニくりエイトなんですが
冬の予約して刷る気満々なんですが、印刷の程はスミがノリ過ぎ
って以外に何かあるでしょうか…トーンが潰れたとあったので不安
です。。今回初めて投稿原稿に描いて縮小かけるので尚更…
御存じの方感じだけでも教えて貰えませんか?
私は少女漫画絵でトーン結構使います

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 23:12 ID:7+jv/FgN
>>68
百合クリエイトは夏コミから2回ほど入稿してるけど
僕のはトーンが潰れてるってのはなかったね。
前に使ってた印刷所でも潰れたり潰れなかったりだったから
刷る人によるのかもね。
頼むときにトーンが多いんで気を付けてくれって頼んでみな。
そしたらいくらなんでも気をつけないわけにはいかんでしょ(笑)

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 23:14 ID:zZODNx65
曳航の期間限定は、12/5までだって聞いたよ。
それまでに入稿でるなら、冬コミあわせでもオケーらしい。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 23:16 ID:jvtyetDn
>68
百合クリエイトは投稿サイズの原稿用紙だと縮小料金が取られると
思うけど大丈夫?
承知の上だったら余計なレスでゴメン。

72 :70:01/11/24 23:16 ID:zZODNx65
入稿できるなら、の間違い。スマソ。
ただ、あそこの締切については
電話出る人によって、時期によって、
言ってる事が違うから、入稿前に自分で確認をオススメするよ。

73 :49:01/11/24 23:29 ID:5n8y0Mkd
>>52
遅レスでつけたしですが、ヱディネットさんは一般マニュアルには
載っていませんが、紙の取り寄せサービスをしてましたよ。
(会員用のお知らせリーフレットには載っている。)
紙の卸のところ(工場だったかも)に直接取り寄せするってサービスで、
特に手数料は上乗せされませんが、どうしても数日余計にかかるのと、
あとオフセ印刷でないので刷れるかどうか試験する必要があるのがネック。
カウンターに紙の見本帳のタバがあったのでそれ見て注文できたはず。
だから特漉でない紙なら殆ど対応しているみたいですよ。
あと、紙の持込もOK。ただ、やはり自社で試験してないので刷れない場合の
保証はなかったな。トレペやコート紙でなければ大体大丈夫らしいけど。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 23:53 ID:bqFen5ha
<71
B4→B5(72%縮小)では、直接製版機では行っておりません。なるべく原寸でお願いいたします。
どうしても72%縮小でダイレクト製版希望の方は入稿の際にあらかじめご連絡下さい。(1ページあたり+200円かかります。)

…これって投稿サイズのことだったのか…!?
あれ72パも縮小してんだ…そうかそうなのか…
100Pくらいになるからいっそ原寸に原稿しますわ…追加料金が洒落
にならん…教えてくれた人に感謝

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/24 23:55 ID:bqFen5ha
ああ、原稿するって表現おかしいわ…スマソ、変な日本語使った。
大人しくネームでもきります…

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 00:15 ID:qXBNNRQt
>65
ただのカラーとデータ入稿文字入れカラーって
装丁がたいして変わらんような気がするが。
手書きからCGにしたってこと?
それなら単に>65のCGが手書きより見栄えが
よかったってことにならんかなー。

まぁ、曳航と完備提携会社じゃ
本文印刷が比べ物にならんけど。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 01:20 ID:jKY0Aful
>76
書体が多く使える所にデータの大きな利点があるでしょ?
バックも加工も指定せずにいくらでも入れられるしね。
特にデータがまだ珍しかった頃なんて曳航はタイトル文字入れ無料とかの
サービスもしてなかったんだけど知らない?
文字入れもケヌキとノセ、セットで倍料金かかったりね。

あと発色も全然違うんだけど〜。アナログで入稿した事ある?
それとも毎回5Cバリバリで刷ってらっしゃる、指定もバリバリに入れまくって
お金に糸目をつけたりしない豪華カラーしか体験した事のない生粋の大手様なのかしら?
だったらちょっとでも安く綺麗にしたい小手以下の苦労なんて解らないか〜(藁

あ、ちなみに私は65さんとは別人ですがちょっとカチンときたもんで。
ケンカ腰でスマンが結局どうなの?

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 01:23 ID:b8punlbc
原稿書かなきゃならない時期に2chと印刷所サイトをほっつきあるいて
しまうのはなぜだろう?

ところで栗英のペーパーバックどうなんだろう?
読む側があれで読みづらくないのならいいかなぁ、なんて思うんだけど。
やはり安っぽいかなぁ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 01:48 ID:NEs3/JNQ
>77
(´ー`)まあまあ落ち着いて…。

80 :77:01/11/25 02:05 ID:jKY0Aful
>79
(゚Д゚)ゴメンヌ。スレをすさますつもりはないのだ。
ただ、その程度の印刷技術の違いすら知らない人が増えてるから
「過去ログ読めや」「自分で調べろや」的質問が増えてんじゃねーか、ゴルァ?と思ってね…
>76の返答は待ってるが、コレ以上は私自体がスレ違いになるからもう逝くよ。
住人の皆さんにもゴメンヌ。

81 :76:01/11/25 02:24 ID:qXBNNRQt
>77
それまでの流れが、本全体の装丁(「紙替え」「箔押し」等有料オプション)の
話だと思ったから、「表紙をアナログ→データにした」というのは
「装丁に凝ったから売上が伸びた話」なのか疑問に思っただけなんだけど。

このスレは2くらいから見てるんだけどな。ウトゥ。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 02:57 ID:SIUAeOaP
77が何で怒ってるのか全然理解できまっしぇん。
私も76の真意は後の76の言い分通りだと思ったがな。
書く前に深呼吸してね。忠告age

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 03:00 ID:8s9C+z0V
俺も正直>77が何に怒ってるのかわからん……。剣幕にビク−リ。
普通、>76は>81の意味だと考えるものと思うんだけど。
77は「装丁」の話の流れだったのを「印刷技術」と捉えて
勝手にキレてるみたいね。
ま、原稿中でストレス溜まってんのはわかるけど少しはヌイとけー。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 03:01 ID:rBBfJn0o
77=80、何だか76を見下しているようだが、厨は76の方だよね。
客観視してみようよ。自分の方が明らかにおかしいよ>76

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 03:17 ID:wedGvz4H
>84 他のスレでも煽ってんな。

86 :当の65:01/11/25 03:20 ID:lP2PUjXk
確かにデジタル入稿 「文字いれ」カラーのごとき表現じゃ
装丁にチョト違いが有りますよ、というニュアンスは伝わらないですよね。
詳しく言っておけば良かったけど、アナログで描いたカラーボードを
家庭用のフラットベッドスキャナで取り込んでるの。
<だから文字いれって言い方だったのです
今は文字入れ程度、装丁のうちに入らない時代だから仕方ないけど、
装丁で結構違いますよ、って話でいい?

実際は文字だけじゃなく、背景色付け、裏表紙レイアウトもこれでもかとオブジェクト使って
仕上げました。

87 :当の65:01/11/25 03:27 ID:lP2PUjXk
でもどうなんでしょう、文字入れや色指定は
やっぱり装丁のうちに入らないんでしょうか。ちょっと鬱

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 03:35 ID:dR3aRwEE
もはやどーでもいい感じだけど私は76の
>まぁ、曳航と完備提携会社じゃ
>本文印刷が比べ物にならんけど。
を読んでなんじゃそりゃと思った。
完備提携って上は緑酔うから下は… 曳航の方がマシそう
な所まで色々だからなー。

89 :53:01/11/25 03:44 ID:H5+wg/Fv
すまねぇ。
漏れがA5のハードカバーの話をしたもんだから、スレの方向性が
こんがらがった。

でも、漏れはせっかく作る同人誌2號(1號はマスターデータを
失って逝った)だし、文庫とは違った読まれ方を期待しているので、
よくある社会科学系の横文字ハードカバーのような装丁が
一番いいと感じたからハードカバーにしたいと思った。

売れる売れないというよりも、内容だけでなく、本そのものも
作品だと思ってる。少なくとも、イベントで収穫した段ボール
のなかにしまわれてしまうのではなく、本棚に並べても負けない
ようなものにしたいと思っただけ。

…で、誰かそんなハードをやってくれそうな印刷所、知りません
かね?(←いきなり下手な文章…逝ってくる)

90 :当の65:01/11/25 03:54 ID:X1CUUsY2
>89
手持ちのハードカバーをあたって見ましたら
こー新シュパーンと、なある(ここって今でもあるの?)
と書いてありますね。奥付に
実際はカタログに載ってなくても、相談するとできるところは
結構有ると聞いています。見積もりを何社かに頼んでみては?
太陽や意志蔵などの同人以外の印刷もやっている企業が
案外こういうの強そうな気がします。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 04:04 ID:EjfnI8xg
>89
さいビ・緑ようでもでやっているよ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 04:04 ID:rBBfJn0o
>90
コーシンは金と実力があれば何でもしてくれるよ。
でも、むやみに載ってないサービスを要求するのはどうなのか。
載せてない理由を察するくらいの常識も必要だろう。

コーシンに関しては本社にどうこう言う前に自分の絵の実力を
あげないと相手にしてくれないけどね。

93 :53=89:01/11/25 04:09 ID:H5+wg/Fv
>>90
漏れが実家から離れたために、京都なんだ。
密かに、栗えい社が近い梅田で近いと思っていたんだが、
犬陽と意志蔵か…逝ってくる。
とにかくありがとう。

ちなみに、弁解がましいが言っておく。
ハードカバーにするが、利益は気にしない。
利益を出すためにやっているのではないし。
既に挿し絵の人へ払うギャラを考えれば、
半端じゃない赤字になる。
それを覚悟でハードカバーにするんだ。
その心意気、少し汲んでほしい。
自分の本は、ノンブルや書体、レイアウトまで、
全てあわせて作品なんだ。

ま、今どき痕本なんかだし。プ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 04:20 ID:tshBAueD
栗詠でもハードカバーやってくれるよ。

>92
上製本に関しては、普段やっていない、やりたくないサービスだから
マニュアルに載せていないのではなく
載せたところで需要が無いから載せていないだけだと思われ。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 04:27 ID:H5+wg/Fv
栗詠にもあるかー。
カタログに載ってなかったから無いと思ってたが、94
のような言われ…ありうるな。

よし、勇気を出して逝ってこよう。
漏れはコミケではなくて、赤豚系3月イベソトだから
急がないし。つーか、コミケじゃ晒されてDQN化するのがオチだ。

96 :当の65:01/11/25 04:32 ID:+t+z+Zua
今思い出した、私、上製本で本文フルカラーのヘタレ(ごめん)の
本を見たことがある。確かぽプルすで刷ってたと思う。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 08:11 ID:DWWVv9je
>53
産来図でもやってるよ、上製本。
マニュアルによると、A5なら以下の通り。
〜499冊  @375
〜1499冊 @300
〜2999冊 @225
〜5000冊 @210

98 :97:01/11/25 08:12 ID:DWWVv9je
あ、単位書き忘れた。
右側は一冊あたりの金額ね。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 13:45 ID:WTYPGCMi
カバーは曳航とか甘美とかでもやってなかったっけ…?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 14:18 ID:UySkpveA
いや、カバーとハードカバーは違うし…

カバーついでに質問なんですが冬合わせに曳航のカバー使おう
と思ってるんですが誰か使った事ある方いますか?
UV印刷って書いてあるんですがUV印刷って一体…?
耐用のUVとは関係ないのよね…?

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 15:19 ID:hrFGFrem
あー,表紙が間に合いそうにない!
28日着じゃ無理っぽいです。
どこか表紙の遅くて安いところ……と探してて、
仮名澤のサイトに〆切13日とあって目を輝かせたんですが
表紙の締めきりなのか本文の締めきりなのか書いてない。
こびとせっとだとさらに安上がりでぜひ使いたいんだけど、
セット&表紙の締めきり知っている人いませんか?
電話したんだけど今日は日曜日で留守電でした……。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 17:10 ID:B1Pym33O
す、すんません・・・
この期に及んでなんなんだけど、教えてください。
くりA、早割〆切明日だったと思うけど、宅急便間に合いそうにないんです。
東京オフィスに持ち込んでもokなんでしょうか?
(全国的に休日の今日じゃ、問い合わせることもできません<泣)

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 17:42 ID:dTvtQkFH
>101
表紙と本文同時入稿だったら、その締切(13日)で大丈夫だよ。
別に入稿する場合はわからんが。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 18:31 ID:wvNVSjvL
>101
別に入稿するなら12/5までにいれると安くすむ。装丁によっては基本で+してったほうが安く済むかもよ。
セットの場合は同時にいれなきゃいけないから12/12だと思う。
というか、13って数字はどこから・・・?おととい見たときは12日だったんだけどな・・・変わったのかな・・・確認してくるよ(´д`;;

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/25 19:22 ID:7O1AAC12
>102
持込なら当日まで大丈夫だと思うよ。
関係ないが、私も、便箋を明日入稿に行く予定。
2色刷りだからヒマな時期に入れたかったのに、もう冬の締切りか……。

106 :101:01/11/25 20:14 ID:f9PIe0WF
>>103,104
早速のレスありがとうございました。
しかも、安く済むかもしれない方法まで教えてくれてありがとう!>104
確認したら、締めきりは12日でした。混乱させてしまってごめんなさい。
一日でも伸びて欲しいという願望が勘違いをさせたようです(笑)
よーし、がんばるぞー!

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 01:00 ID:32tmdhBg
>105
ありがとう^^
もしかしたら明日、お会いするかもですね

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 23:47 ID:TSWUD+xT
装丁のことなので、印刷所スレではなくノウハウスレで
聞くべきなのかもしれませんが、質問です。
レザックろうけつに箔押しのタイトルをしようと思っていたら
耐用の二色刷りセットではできなかったんです。
でも、他の印刷所でのセットでは特にそういった注意も無かったし、
私の持っている本でも箔押しをしている本がありました。
ろうけつに箔押しは剥がれやすいとか、そう言うことがあるんでしょうか?
それとも印刷所によるのかと、心配になりまして…
教えてちゃんですみませんが、経験者の皆様お知恵を貸して下さい。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 23:59 ID:MF95uLZq
>108
基本的にろうけつに箔押しは、剥がれる気がする。
でも、やってくれる所はあると思う。
ので、やりたいんなら狙ってる印刷所に直接聞いてみるのが早いかと。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 00:09 ID:Y6V2+Yjg
>108
ろうけつに箔押し、ではなくもみがみに箔押しならしたことがあります。
文字通り揉んだような紙なのですが、箔も綺麗に載り、数年経っても剥がれていません。
印刷所は希望21でした。

どーでもいいことだが部呂巣のあのはづかしいミレニアム箔押しはちゃんと
売り切れたんだろうか。ていうかあの箔を使ってしまった方の在庫具合が気になります。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 00:19 ID:fshJMPQH
>108
私カラーに箔…だけど一度ろうけつでやりました。(参考までに、K沢です。)
今でも一応大丈夫だけど、印刷所の箔のタイプだとか押す力とかにも違いあるとは
思うから…使う予定の印刷屋さんに聞いてからのが間違いはないと思う。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 00:31 ID:mW8ZEyrV
>110
無露巣の箔押しも気になるけど曳航のあのコミック紙とかも
気になる(藁)ゼリービーンズとか誰が使うんだろう?
あれ使われたら本文より紙が気になって仕方ない気がする(藁

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 01:00 ID:TrsSFS+J
>>112
分かる。江井港柄コミック紙は、厨便箋向きかもね・・・。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 02:18 ID:2ygI+hkC
>112
ああいう紙で、サクールのロゴ入れて、罫線たっぷり入れて通販
のときに一筆添えるのに使ったらおもしろいかな、と厨なこと
考えてたyo

115 :104:01/11/27 03:17 ID:DSutYZGL
>104
おぉ、がんばってくれ。
かくいう私はそれ狙いだったりするんだ。いや年末にならないとお金足りないので後払いのK沢に泣きついてるだけなのだが。
印刷費ってばかにならん……。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 03:18 ID:etzoufgR
>114
可愛い組み合わせなら可愛いかもね★ 一筆箋ならいいかもしれない。

仮名沢のコミック紙も謎な柄が……

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 03:45 ID:pRF3uPzJ
栄光のコミック紙、マーブルは可愛いよ。
表紙が色上質の一色刷りとかシンプルなものに合わせるといい感じ。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 03:45 ID:pRF3uPzJ
伏せ字忘れた…(;´Д`)

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 04:41 ID:B+A5HQle
仮名ザワのコミック紙、小染やかすみとかは小説本に良さそう…と
いつも思うのだけど、A5本に使えないんだよね。惜しい。
いつか使ってみたいのう。なくならんうちに。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 09:46 ID:idIGqfk8
>108
凹凸有る特殊紙に箔押し、耐用に頼むのはやめた方が……。
あそこの箔、プレスが弱いみたいで
以前マーメイドに箔押ししたらパラパラはがれてきて困ったよ。
話題蒸し返してスマソ。今起きたもんで……。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 10:05 ID:qb4GWMBn
スレ違いで申し訳ありません。
しばらく同人活動をしていなかったので、最近の相場がよくわかりません。
B5・40P・フルカラーPPで特に他の装飾はしていない場合
1冊の値段設定はどれくらいにされていますか?
部数や経費、ジャンルなどで、前後するとは思いますが。
ちなみに参加費などを全く含まない、印刷費のみを部数で割ると400円強位です。
400円では厳しいですし、500円ではもしかして高めなのかと不安に思いまして。
参考にさせて貰いたいので、よろしければ助言お願いいたします。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 10:20 ID:LFKVoJzg
同人ノウハウ板「同人誌の値段について」その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/990694787/

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 14:28 ID:1D3eFjRp
曳航さんのブルーメタリックってどんな感じなんでしょう。
かなりメタリックな感じなんでしょうか。
印刷で見ると、蛍光シアンとそう差がないように見えてし
まって……。

ガイシュツかもしれないのですが、インクの実際の刷り色っ
て、見本みたいなものってないのでしょうか。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 15:16 ID:RwWcs32M
>>123
印刷所に逝けば刷り見本くれると思うけど・・・
ウェブ上だと各モニターの設定で正確に再現されないだろうし

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 16:27 ID:jGOn9HtU
曳航のブルメタは、割と落ち着いた感じだよ。
確かにちゃんとメタル系の色だけど、元の青がちょっと暗めというか
深い青なんじゃないのかな。
地味派手っつーか、渋派手っつーか。
銀が混じってるのかも。

誉めすぎかもだけど、「深い銀青色」っていう感じかなぁ。
色上質でも、水色とかアジサイとかに乗せるとキレイだと思った。
おかげで、似たような表紙の本が出来ちゃったよ(笑)

ただ、暗い色目の紙には合わないかなー。

126 :125:01/11/27 16:30 ID:jGOn9HtU
似たような表紙の、っていうのは、自サクールのこと。
字書きなもんで、毎回、色と紙と柄(トーンとか文字とか)の組み合わせで
内容にあっていて、しかも、スペースの上で並べた時に、
似たような印象の本が多くなりすぎないように、悩むんだよー。

気に入った色だったから、つい何回も使っちゃうんだ…。
ちょいスレ違い…。スマソ。

127 :52 :01/11/27 23:05 ID:1tfWUd1E
>73
亀レスすみません。
参考になるご意見ありがとうございます。
初めての印刷所でしかもオフじゃないので心配だったのですが、
なんとかなりそうです。

ところで多色刷りの表紙の原稿は、普通の原稿用紙(原寸)で作っても印刷してくれるのでしょうか?
実は印刷所での多色は初めてなので・・・。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/27 23:06 ID:2EjZTnhq
データ入稿が間に合いそうにないのでプリントアウトしたものを
紙入稿しようと思っているのですが、インクジェットプリンタしか
持っていません。故に上質紙に刷ると滲みが出ます。
トンボを入れてあるものでもインクジェット用紙のまま
入稿するのはダメでしょうか・・・?
全面貼り込みしなくてもいいならその方がいいなあと思いまして。

スーパーファイン用紙なら結構厚みもあるし(勿論マット)
明日印刷所に聞くつもりですがご存知の方がいらしたら
お教え下さい。
ちなみに印刷所は耐用です。

129 :108:01/11/27 23:43 ID:i4BilviI
ろうけつに箔押しのことで質問したものです。
やはり印刷所による感じですね。まず印刷所に問い合わせれば
良い所を焦ってこちらで質問してしまいすみませんでした。
情報収集の基本をすっ飛ばしたというか……
お答え下さった方ありがとうございます。

>>125
>誉めすぎかもだけど、「深い銀青色」っていう感じかなぁ。
>色上質でも、水色とかアジサイとかに乗せるとキレイだと思った。

もう一冊は曳航を使おうと思っていたのですがこれ、確かに
綺麗そうな組み合わせですね!ちなみに私も字書きなので、スペースに
並べた時の印象が似かよらない表紙作りには苦労します…

色上質の若草に金色or銀色で一色刷りしようかと思うんですけど
あんまり目立たないでしょうか?

>>128
耐用は小説ならトンボいれない原寸で出力したものでも
入稿を受け付けてくれる気が…マニュアルに載ってたと
思います。他の方フォロープリーズ。

130 :小説原稿について:01/11/27 23:56 ID:3sD4SUC1
>128
耐用のマニュアルから引用
「ワープロなどでプリントした小説原稿で原稿サイズと同じ大きさ
の用紙に出力し、正しい位置に印字されている場合、同人誌用原
稿に貼付して頂く必要はありません。ただし、イラストや模様が
仕上がりまである場合は、塗り足しが必要なため同人誌用原稿に
貼付し、塗り足し分を確保して下さい。」
良さそうな感じ?
原稿サイズはB5:182×257mm、投稿:220×310mm。

131 :128:01/11/28 00:10 ID:jIR4Y/OK
レスありがとうございます>129-130
しかし・・・漫画原稿なんですわ。
愛シーの原稿用紙に直接印刷してみたらそんなに
にじまなかったのでこれでいこうかと思ってます
でもガイド線のところにインクがのらない・・・
やっぱ貼りこみするかー(;´Д`)

レーザープリンタ欲しいなぁ・・・

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 00:31 ID:Xjq1LleQ
>>131
…漫画なら尚更インクジェット入稿は辞めたほうがいいと思われ……。
てゆうか断られるか追加料金取られるかのどちらかでは。普通のネーム(台詞)を
貼り込む時でもインクジェットは忌み嫌われておりますぞ。
データ入稿間に合わないってのは締切の関係で?
別の印刷所に切り替えてでもデータ入稿にしたほうがいいかも。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 00:46 ID:TdV1qWY4
>125
色上質に「アジサイ」なんて色があったんですね。
綺麗そうな感じ……。
色上質もメーカーがいくつかあるようなので
普段私がつかわないところなのかしら。

134 :128:01/11/28 01:06 ID:jIR4Y/OK
>>132
ああ・・・インクジェット印刷したものは
ダメなんですね。フィキサかけといてもダメかな。
今回データ入稿が安い印刷所で刷ろうと思っていたのですが
〆切りの関係であきらめいつもの耐用に予約を入れてしまいました。
耐用のデータ入稿は別料金だからちょっと苦しくて。

・・今回はおとなしく手でトーン貼りしよう・・・とほほ。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 01:15 ID:XsA6orXu
>128
フィキサとかそーゆー問題でないんよ。
トナーじゃないんだからハゲはしないと思うが。
線が太るのは各人の許容範囲と相談だが、
インクジェットって基本的にグレートーンだから
印刷向きじゃないんだってば。
刷り上がり見てわからんかな。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 01:31 ID:IMLSTkWO
キンコーズとかで出力したらだめかな? プリンタ出力。安いよ。
あそこで置いてる上質紙か、厚めのレーザープリンタ用紙持ち込みで
出してもらうとか。
近所にあるならきいてみなされ。私はやったことある。オッケーだった。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 03:08 ID:/FsbTXJC
>100
誰もレスがついてないので。
A光のUVとはUV印刷機で刷ること。
耐用のUVはUVコートという紙。

なのでカラーの仕上がりは普段の印刷と
あまり変わらんと思うよ。

しかしUV印刷機があるってことは
やっぱ商業印刷してるだけあるよなあ…

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 03:14 ID:ogzm4ZS8
>134
去年の2月にやったことがあるよ…128の内容そのまんまを

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 03:23 ID:rQ25Akva
>138
で、結果はいかに?

>134
インクジェットでの入稿刷り上りは薄墨をそのまま印刷にかけたような
上がりになるといえば分かるかな?
それでも想像できんのなら、カラー原稿を白黒コピーした状態になると思え。

実際にどうなるか見本がほしいなら、
白黒コピー機で薄めにコピーしてどの程度とぶか実感してみそ。
印刷屋がむりやり頑張って刷ってくれる場合が見てみたいなら濃いめでコピー。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 04:23 ID:ogzm4ZS8
138>139
…絶対出るって濃度にした(画質は二の次)からそのまんま再現された。
うす暗いところで離して見てもハッキリ黒く見える濃度にした。
ただ、アナログ原稿と混ぜての入稿だったから、
アナログとインクジェットの濃度が違うって点で、ハナモゲてるところがあった。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 04:41 ID:zCJ+54QU
インクジェット入稿平気でやってた…文字だけど。
普通のインクジェット専用紙にトンボ出力で。
A光は何も言って来なかったなぁ。
別に刷り上がりもそんなには…私が鈍いだけかも(汗)

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 05:10 ID:W0oYPZIo
うちはA光だけどいつもエプソンの
インクジェットでトンボ付けて出力して入稿してるよ。
紙はPMマット紙を使用。今まで問題無し。

もちろん原稿自体は白黒2値で制作してます。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 05:12 ID:jIt7vTOb
>141
文字だけならいいんだよ。
問題なのはグレーの部分。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 05:13 ID:ORYZsm7Y
部分だけどインクジェット入稿いつもやってるよ。
グレー混じりになるのはプリンタの機種によりけりじゃないかなー。
HPだとグレー混じるけどエプ○ンの場合はオプション設定で黒インクのみ選ぶと平気に思う。

145 :144:01/11/28 05:15 ID:ORYZsm7Y
あ、勿論142と同様画像自体は白黒2値で作成でね。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 08:29 ID:4nP6h//p
>128
耐用は、インクジェット用紙で入稿大丈夫だったよ。トンボさえちゃんと
してれば。
私は、プリントアウトの遅さに耐えかねてレーザー買っちゃったけどね。

147 :125:01/11/28 11:20 ID:Q3ivYVsD
>133
アジサイ、コスモス、ラベンダーは
割と最近の新色だったと思われ。
紀州の色上質?だっけ…ごく一般的なメーカのヤツだったと思いますよ。

>129
若草に金か銀…。
どうなんでしょ。使ったことない組み合わせだけど、
金は黄色の色みがちょっと強い感じだから、
若草だと目立たないかもね。
金、銀どっちかと言われれば、銀の方がいい気がする。

メタル系も発色いいみたいだから、安くてお得感はあると思う。
前に使ったのは、水色に銀というパターンと
あとは、セットじゃないけどシャルトの黒に金くらい。
どっちも、まずまず色的には気に入ってます。

…回し者じゃないよ(藁
ピコなので、期間限定セットは重宝してるのよ。
あと、小部数再版とか。
字書きだから、本文の印刷には目をつむる(笑)。
よほどのトラブルがなくて、普通に読めれば…。
たまーに泣きたくなる時がないとは言わないけど。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 13:52 ID:3nRnC7X1
ttp://www.shimeitehai.co.jp/cl/cl215.htm
紀州色上質の色見本
あじさいやラベンダーも載ってるよ
256色じゃちょっと再現できてないので、モニターの色数設定変更してみてね

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 15:30 ID:KM1oyw5o
次回の本で、初めて箔押しをやってみようと思っています。
今のところ嶋屋、算来図、赤月あたりを考えているのですが、
他にオススメ(他と比べて安い、など)の印刷所は
ご存知でしょうか?
「ここの印刷所の箔押しは剥がれやすい」なんていうのもあれば、
教えていただけないでしょうか。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 17:36 ID:fnfQf+/z
age

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 18:00 ID:Na3zWfgV
>>128
耐用じゃないけど、エプのPMマット紙(耐水で厚手のやつ)に二値で出して入稿した事あるよ
普通にそのまんま出ました

コツはプリントアウト時に印刷設定を必ずモノクロにする事と(メーカーによって違うかもしれん)
網点部分の線数をかなり粗めに作る事(そうしないと横線が出ます)

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 23:01 ID:jx4zPjWU
>139
最近のコピー機は高性能すぎて、カラー原稿でも結構きれいに
コピーで濃淡が出せちゃうんだよな…。
いっそ、インクジェットで出力したものをモノクロ写真モードで
コピーしたものを原稿にしたらどうでしょう。
網掛けモドキみたいな効果がでるから、
インクジェット印刷をそのまま入稿するより、比較的きれいに印刷される。

153 :108>129:01/11/28 23:14 ID:I5qp2udJ
ttp://www.kami.co.jp/mirojo.htm
色上質見本。ディレクトリ掘ればトップに行きます。
紙をスキャンして載せているのでかなりお役立ちサイト。

>147
レスありがとうございます。

>金は黄色の色みがちょっと強い感じだから、
>若草だと目立たないかもね。

うーん、そうですかねー。手持ちの本でクリームに金でも
結構格好良いのがあって…それはイラストの表紙だからなのかな。
水色に銀色は綺麗だとわかるんですけどありがちだから
ない組み合わせに挑戦してみたかったり。
具合が良かったら報告します。

>ピコなので、期間限定セットは重宝してるのよ。
>字書きだから、本文の印刷には目をつむる(笑)。

禿同。小説だと、プリントアウトした原稿が綺麗なら
そこそこ読めますね…本文用紙が裏映りしないのを選んだりとかで
かなりのトラブルは回避できるし。
あ、でもこみっくはう巣のオキラクセットはいただけなかったです。
レーザーで出力した字が太ったので…マンガの方は注意したほうが。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 23:37 ID:t1JYRvqY
age

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/28 23:40 ID:/6isQPDx
シャルトの白にフルカラーを一度やってみたいわ……!
ピコの妄想でスマンソ

156 :128:01/11/28 23:45 ID:7S6BD2QT
レスくれた人ありがとうございます。
やった事ある方もいるんですね。<インクジェット用紙のまま入稿
普通紙モードでプリントしてみたらベタ部分も結構真っ黒に出るので
いいかなと思ってました。(プリンタはキャノンのSシリーズ)

でもやっぱり怖いので細かいトーンの無いイラスト調の
ページだけにしておこうと思います。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました!

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 01:52 ID:w9ZxBS7k
色上質の情報下さった方々どうもありがとうございました!
コスモス、ラベンダーは知ってたんですが
他にも知らない新色があって楽しかった〜
今度使ってみようと思います。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 01:53 ID:w9ZxBS7k
名前書き込むの忘れました〜
157は133でした。ごめんなさい!

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 16:52 ID:CLvwhpKs
>155
シャルトはやめとけ。
マット系の紙はあっというまに汚れるぞ。
インクが擦れて手垢がついた在庫をかかえるのは
かなり悲しいものがあるぞ。
どうしてもシャルトにフルカラーをしたいのなら
その上にマット加工をかけた方がいいよ。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 22:18 ID:kDRBSz+R
あの、ハードカバーってなんでしょうか?
気になるのですが(教えてさんでごめんなさい)

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 22:33 ID:aW0MkXRw
>160
一般常識じゃないのかはーどかばー……
ハリポタ(否同人。本物ね)とか、表紙がひたっすら厚い奴のことだ。
ってこれで違ったら自分恥ジャン(藁

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 22:36 ID:Po686Q0m
…辞書に出ている事は自分で調べれ。>160
教えてちゃんでごめんは免罪符じゃないぞ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 22:51 ID:KXDKFGhE
表紙が硬くて値段が高いヤツ。

164 :163:01/11/29 22:51 ID:KXDKFGhE
ごめん、面白かったのでつい答えてしまった。
教えてさん…

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 23:18 ID:dXKX5puB
栗英って締切りの当日に印刷代振り込んでも
ちゃんと刷ってくれますか?

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 23:21 ID:s/VbkEbx
>165
入金確認次第、という事だけど銀行振込出来んの?
銀行振込なら午前中振り込んだら午後には確認できたと思う。
私は入稿日(締め切り前日)に電信扱いで銀行振込してるよ。
それか入金証明をFAXするとか。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 23:29 ID:CpX9p8rZ
>159
うわ、そうなんですか……
今手元に持ってる本でマット系の特殊紙があるけどこれシャルトじゃないのかな……
数年立っても奇麗なままだし(でも印刷所のセット内だとこの紙だと思う)
あの独特の発色がなかなか萌えーだったんですよ……

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 23:35 ID:dXKX5puB
>166さん
ありがとうございます。
ページ数が未だに確定しないのでぎりぎりまで粘って
銀行振込で入金しようと思ってたんです。
締切りが3日なのでもう明日には振込まなきゃ無理みたいですね。
栗英のホムペ見たら、納品までに入金して下さい、と書いてありまして
納品というのは刷り上った本の事なんかしらん?
と色めきたってしまったもので。モウムリダ……

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 00:26 ID:b9FtzvV2
>168
月曜日入金で大丈夫だよ。
あそこは本を渡すまでに入金して下さいっていう
システムだからちゃんと刷ってもらえる。

170 :168:01/11/30 00:38 ID:BnTHDc2J
ああ、ひとすじの光が。
ありがとうございます。これでなんとか頑張れそうです。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 03:05 ID:mon4Ngao
K沢印刷のグッズフェアーに間に合わせようと
頑張ったのに、慌ててた為に「フェア希望」と書き忘れた!
意味ねぇ〜!
まとめてその時期のものをフェアにやってくれないかな?
とほほ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 07:17 ID:F4ENYYJE
>171
電話すりゃあいいじゃん・・・

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 14:08 ID:RaLlQWk5
鷹山ってどうでしょ?
あそこ本文基本がフィルムなのかなぁ…
一度使ってみたいのだが

174 : :01/11/30 14:30 ID:+hsGH0K2
>>173
エロ本ならばオススメ。
それ以外だったらまぁそこそこといったところ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 16:59 ID:NAvYvYoS
冬あわせで力用の折本16頁を使うつもりだったのに、9月で
終わってたんですね…。これからよそをあたらなくちゃ…。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 17:00 ID:aVzqAmZO
>174
ナゼエロ限定??

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 17:00 ID:HPK9CJdy
>>174
なんでエロならオススメなの?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 17:01 ID:HPK9CJdy
被った( ´Д⊂ヽエーン

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 17:23 ID:LKj/qX/V
ケコーン

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 19:00 ID:pwrRiTfx
うろ覚えなんだが鷹山はエロの修正が甘いんじゃなかったかな?
そのかわりコミケで赤紙食らう可能性が高くなるが(笑)。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 19:52 ID:LopHsYeH
>180
うろ覚えで情報は流さないようにしてよ…高屋間、迷惑するじゃん。
そんなことはないぞ<エロ修正甘い

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 23:19 ID:o+BYxD30
一度パンフ請求すると
コミケ前に必ず送ってくるね<鷹山…

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 00:05 ID:/377tzQR
っーか頼んでもないのにメールが来る…>孝山

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 00:59 ID:KEO0/rQ1
>>175
折り綴じ本ではなにかまずい事でも?

185 :128:01/12/01 04:08 ID:X4MhQI7I
鷹山って昔原稿用紙請求したらタダで送ってきてくれたなあ。
・・・それから毎年DM来るけど(藁

でも印刷は高くて使えない・・・・・

186 :185:01/12/01 04:10 ID:X4MhQI7I
ああ、クッキーがそのままになってた。
おとなしく原稿してよ(;´Д`)

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 10:10 ID:VhXNgzzf
>175
もう遅いかもしれないけど、島屋のリーフレットは〆切りにまだ余裕あるよ。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 13:19 ID:PaMoQXMB
>187
 ありがとう、
 力用さんは折りも綴じも16頁なくなって困ってたんです。
 私が知らないだけで他にも扱ってるとこあるのね

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 13:41 ID:XAhVPd6U
今回お金がないからかなじゃーさん使おうと思ってるんですが、
かなじゃーさんの2色刷りは大幅にずれるってほんとですか???
前に便箋つくったときはそこまでひどくなかったけどやっぱりずれてたし…

特殊紙(シェルリン)に2色はだめですかね?

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 15:14 ID:bum4wtEk
>189
シェルリンに2色か…出来ないことはないと思うけど、
インクの乾きが遅いので、印刷所によってはフィルム刷り扱いになったり
入稿が早まったりするるカモね。
かなじゃわは普通の紙に3色でも断られるので微妙だな。

PP加工すればインクの擦れなどは防げるけど
あの手触りが失われちゃうんだよな…。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 19:17 ID:sJFMAezV
>>188
おーい、折り綴じ本は16P残ってるぞー
無くなったのは折り本だけだぞー

別にどーでもいいけどな

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 22:36 ID:G7FpGfPI
ねこしぽのサイトはいっつも繋がりにくいねー。
マニュアルが手元に無いから料金の確認を
いそいでやりたいのにー。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 00:33 ID:c4R2yoEz
>189 カナチャンに1回だけ便箋2色(紙55`)お願いしたけど、
きれいに仕上がってたよ。よくない評判聞いてたから覚悟はしてたんだけどね。
細かい模様(蝶の羽)に色入れたけどきちんと合ってた。…たまたま?

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 18:04 ID:606Z32Ef
再録本作る事になったんですがB5原寸と投稿用サイズ混ざってるし
印刷所もバラバラだから面付けの仕方違うし原稿タチキリで
端切られてるのもあるしで……。宇津。
サイズ違いは最悪、コピーで乗り切るとして
この場合、タチキリの関しては皆さんどーしてますか?
印刷所によってやり方があるんでしょうか。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 20:39 ID:uAQ43E7x
>194
再録本を刷る印刷所に相談。

B5と投稿用サイズ混じりは、4ページ単位であれば投稿用の分縮小料金を
取られるけど入稿可能な印刷所あり。
裁ち切りで切られてる場合は、改めて原稿用紙に張り付ける場合と、仕上がり
線を、全体的に切られてない方に数(2〜3)ミリずらしてトンボ入れの場合と、
切れたところが出ても良いから印刷所に任せてそのまま入稿の場合と。
そこらへんは印刷所で違うっしょ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 21:54 ID:bjmcbXam
力陽社を使ったことがある人居ますか?今回初めて使うんですが、メールで
予約を入れたのにまだ返事が来ません。明日は早いので、朝一で表紙原稿
を出したいんですが、予約番号分がからないので発注書が書けません。

メールの返事ってどの位で貰えるんでしょう?他は大抵翌日に来てたので
困ってます;1日休みだったみたいなので今日来るかなっと思ってたんですが。
”原則として予約が必要”になってるので、いざとなったら予約番号なしでも…
大丈夫なのでしょうか。その場合備考かどこかにメール入れたことは書くつもり
ですが。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 23:17 ID:nm2VKgvw
>196
つーか電話すればいいじゃん…なんで電話しないの?

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 23:19 ID:lzq0c1it
>196
土日はしょうがないんじゃないか?営業日じゃないところもあるだろうし。
メールの返事がどこも翌日に来ると思わないように。
メールで予約したことを書いて、それで原稿到着までにTELでもすればよろし。
それが不安なら確実な別の印刷所を使う。他にも綺麗で間に合うところはまだまだあるんだし。

199 :196:01/12/02 23:43 ID:bjmcbXam
>196->197
レスありがとうござます。印刷所によって返事の速度が違うのは分かっていた
のですが、予約が入稿3〜5日前なのですぐ返事頂けるのかと思ってたのが
いけませんでした。明日は朝から遅くまでずっと外なので電話も出来そうな暇が
ないし、やはり初めの利用でいきなり送りつけるのも心配なので、他を探してみ
ようかと思います。本当にありがとうございました。

200 :189:01/12/03 00:08 ID:4jMm87Qs
レスどうもでした!

>190
かなじゃーは2色刷りでもPP加工してくれるんですか?
まだ同人はじめて半年のピコピコなので印刷所についてはよくわからないんですが、
マニュアルには「PP、マットPPはフルカラーのみ」と書いてあったんですが…

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 00:13 ID:NhVdJZh9
<200
や、だから電話しようってば…。。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 00:14 ID:Otmrwr3v
>200
かなじゃわ
電話で問い合わせたら断られたよ。
友達は何も言わずにつっこめばやってくれたと言うが。
ピ個と鷹や間なら相談すればやってくれると思うよ

203 :200:01/12/03 00:32 ID:4jMm87Qs
>201,202
どうもありがとうございます〜。
明日、電話してきいてみることにします!

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 00:56 ID:Rbk+152N
>196
遅レスだけど。
メールは届かないこともあるので過信しない方がいいです。
印刷所に行く前に一本電話しておくのがいいかと思う。
力用、休みはきっちり休むからなー。タイミングによっては
レス遅くなることもあるかも。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 01:53 ID:fyXTFWTP
>194
ブロスは原稿用紙のサイズが混じってても
ちゃんと台ごとにキレイにサイズが分かれていれば
追加料金は取られなかったはず。
(たとえば3-6PはB5、7-10Pは投稿・・・とか)
印刷所によってはたとえ台ごとで分かれていてもダメってとこがあるので
気を付けてね(耐用とか)
あと、面つけは全てはがした状態で入稿しないとダメだよ。
(同じ社で再版するときならともかくね)

タチキリで切られた原稿は、処理を印刷所に任すのではなく、
自分でリメイクするなり方針を決めないと後悔すると思う。
新しい原稿用紙に数ミリずらして貼り付け、新たにタチキリ分を作るか、
そのまま刷ってもらって多少白いところが出てしまっても我慢するか、
B5原稿なら投稿サイズのページに割り当てて(つまり縮小することにして)
原稿外側の余白をトーンやベタで埋めるのがいいんじゃないかな。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 01:56 ID:Qtru0XKC
再録原稿は手直しするといやがられることもあるよ。
印刷所に聞くのが一番よろし。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:12 ID:p5rGXZ6U
>205-206(ブ口スの部分以外)と>195の違いがわからないのは自分だけですか?

ついでに>205がタチキリって言ってるのは仕上がり線の方では?

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:13 ID:1EwUZH62
>194
栗鋭でもおおむね>205さんの言うとおりにすれば大丈夫だったよ。
追加料金も特に取られなかった。タチキリ原稿もそのまま入稿してくれって
言ってた。下手に別原稿に貼ってあったりするほうが手間がかかるんだと。
まぁ>205さんも言っている通り、まずは印刷所に問い合わせだね。

再録の時には、前に付けたノンブルのはがし忘れに注意(藁

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:17 ID:WPiDzblJ
投稿用サイズの原稿からA5本を作るのですが、
二死村さん、力用さんあたりが妥当かなと思ったのですけど、
他にこの縮小で綺麗に刷れるところはありますでしょうか?
500部でフィルム出来る所ってありますか?
だいたいサイトを持ってる印刷所は回ったんですが、
どこも1500部以上なんですよね…。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:19 ID:nxCFy3Iy
整理しましょう。

印刷所の行う「裁ち落とし」はのどを面つけするための処理なので
再版時と比較して

・のど側が同じ→そのままでまずオッケイ
・のど側が本の断ち側に変更(ようは奇数←→偶数頁の変更ですな)→加工

で宜しいんでは無いでしょうか。編集前の心構えとして。
で具体的な作業方法は前出の通り、印刷所に聞く、と。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:21 ID:fyXTFWTP
>>209
コーシンは頼めば500部でもフィルムでやってくれたような。
でもご承知でしょうが、500部だと
どうしても単価が高くなるので気を付けてね。
個人的には緑要のシルバーマスターでも十分綺麗なような気がするけどね。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 02:22 ID:nxCFy3Iy
そういう特殊な要望はまずサイトには書いていないので
電話で聞いてみればよいのではないかと。>209

213 :209:01/12/03 02:27 ID:WPiDzblJ
>211
ああ、そうなんですか知らなかった。コー真聞いてみます。
ありがとうございました。力用さんと値段比べてみますー。
>212
書いてないもんなんですね。色々電話して探してみます。

失礼致しました。ご親切にありがとうございました。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 06:11 ID:wHQTBeV6
こー新は500部からのフイルムのパックがあったような。
手元にパンフがないので、今もやっているかはわからないけど。

力用のシルバーマスターって、個人的にはあまりいい印象がない。
値段が値段なので期待してしまって、仕上がりにも要求が高くなっちゃうのかもしれないど、
同じ原稿を再版したらハナモゲ態様のほうが線が飛ばずに綺麗に出たことも(笑)
十冊以上は使ったんだけどね。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 11:00 ID:u+uevdMc
>214
私も、力用じゃないけどちょっとお高目の印刷所使ってたんだけど、
そこより全然お安い猪上の方が綺麗に線が出た…。

これまで細い髪の毛の線が飛ぶか太るかの2択で、でも
こーゆー絵だから仕方ないかと妥協してきたのに、
友達と作った合同誌がたまたま猪上で、
髪の線がきっちり出てて「なんで?」ってカンジ(笑)
今まで安いから〜って敬遠してたのに…。印刷所の相性の
善し悪しは本当に人それぞれで、一筋縄ではいかないもんだなあと。
人に「あそこイイよ!」って言われて試してみたら自分には
向かなかったことけっこうあるし。(しばらく印刷所ジプシーやってた)

ああ、でもさすがにコーシンのフィルムは綺麗だったよ〜。
ベタとグラデトーン多用に細い髪の線、という極悪コンボでも
きちんと出た。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 11:01 ID:ESApiu87
猫の尻尾のサイトに繋がらなくて困ってます。
今日中に表紙を発送しないと締め切りに間に合いません。
電話番号が知りたいのですが、ここに書くのに問題があるようでしたら
印刷所の電話番号を掲載しているページなどを教えて頂けませんか?

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 11:02 ID:9bPjAuB5
元印刷屋(同人印刷ではない)の友人によると
ピンクもシルバーも大差ないって。
でも「同人印刷は値段を考えるとビックリするほどキレイ」といってたyo!

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/12/03 12:54 ID:WFrLxMg5
>216
サイト、繋がった…けど。
ttp://www.shippo.co.jp/neko/company.html
でなければ、
ttp://www.nicomi.com/gateway/print/
ただ、こちら掲載の番号、猫しぽサイトでは末尾が
「8」でなく「7」でした。

219 :216:01/12/03 14:14 ID:st+nrwXz
猫に繋がりました。更新していたみたいです。
>218
ありがとうございました。

220 :194:01/12/03 19:03 ID:S9ZauLlE
今日依頼する印刷所に電話して相談してきました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
結局、サイズ違いのものはコピーして原稿用紙張り付け、
他社で使った原稿はそのまま入稿しても大丈夫と言うことなんで
これから160↑ページの編集にかかります…。(W

221 :196:01/12/03 19:41 ID:M7qUo7Vh
>204
レスありがとうございます。帰ってきてからメール受信してみたんですが、
やはりまだ来てないようでした。ただ遅いだけなのか、もしかして届いて
いないのか…。とりあえず明日にキャンセルの電話を入れようと思います。

その後ネットなどで印刷所を探して、まだ大丈夫そうな所を見つけました。
出先から電話して予約も取れて一安心です。締め切りも少し延びたので
頑張りますっ

222 :ブレン坊( `Д´):01/12/03 20:03 ID:Sv5GrjyS
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

         祝・222get!!!

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 03:02 ID:mbj7cGyk
曳航で表紙をデータ入稿・KP差替えフルカラーで刷られた方いますか?
よろしければどんな感じか教えて頂けるとありがたいです。

曳航の表紙は赤が強く出る傾向と過去ログにはありましたが、
データ入稿はこれで二度目で蛍ピ差し換えは今回が初めて、
さらに曳航利用も初めてなのでちょっと失敗がオソロシイです…。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 04:31 ID:HxN6c905
クリアファイルを配布したいので印刷したいんですが、
力陽以外に印刷してくれる所てありますか?
探したんですが見つからなくて…。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 05:20 ID:MqgEl1fs
>224
http://www.google.co.jp/search?q=%88%F3%8D%FC+%93%C1%8E%EA+%83N%83%8A%83A%83t%83@%83C%83%8B&hl=ja&lr=lang_ja
「印刷 クリアファイル 特殊」で検索してみました。
内容については未確認です。ご自分で当たってみて下さい。
「特殊」は除いてもいいでしょう。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 06:39 ID:h2wYMnvQ
Sケトの本文データを利用しようかと考えています。
今までは紙原稿で無露巣とか栗詠を利用したことが数回あるだけなのですが、
よその印刷屋さんにくらべると何だか凄く安いような…。
こういう言い方も失礼かと思うのですが、正直「だ、大丈夫なのか?」な心境です。
過去ログも少し読んでみましたが、そんなにひどい御報告もないようなので…頑張ってみます。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 11:54 ID:PWocZq5g
プリソの美弾紙って薄くないですか?

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 12:15 ID:F80OgzBk
>223
確かに赤(差し替えだと蛍光ピンク)が強めに出る傾向、
あるみたいです。
アナログでもデータでも。渋い色味が好きな人にはツライ?
別にこだわりのない人は、画面が華やかに派手になっていいかも。
その辺の色バランスは調節してくれるみたいなんで、
私は曳航の出力担当の人はそこそこ信頼してます。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 12:35 ID:EcxOtzyx
>227
色が?厚さが?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 12:48 ID:PWocZq5g
>229
後者

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 12:58 ID:4Sl3Hl2E
>226
Sケト使った事あるよ。
データ入稿じゃなかったけど(w
印刷の具合としてはちょっとインクのカスレや丸ポチみたいな
ゴミがおおいかな?って印象。
でも色インク使えばさほど気にならないし、インク濃過ぎるより
はマシくらいな感覚。
個人的にエロマンガ入稿する時はちょっと印刷荒めな所のほうが
何となく好きだなぁ。
どーでもいいけど友達がここで1000部以上刷った時、サービスで
フィルム製版ついてたよ。
ホントにここで刷ったのかーと思うくらい綺麗だった…

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 16:55 ID:kD/xbBGY
>231
がいしゅつだけど、Sケは500部以上は無条件でフィルムに
なるんじゃなかったっけ?
過去ログにそう書いてあった記憶が。
他の印刷所は、1000部以下は追加料金払わないとフィルムにして
くれない所が多いよね。
当方500部以上1000部未満の小手なので、
これに惹かれて次の本はSケにしようかと思ってる…

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 18:14 ID:e+KE/OvN
600だって話もあるから下の方の部数の方は気をつけた方が
良いと思われ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 19:13 ID:/Ia++YL5
k澤さんのパルルックってどんなかんじでしょう?
1色刷りしたいんですが…

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 21:48 ID:T33INHgY
>234
つやつやのきらりん紙(わからないか)
いや他に説明のしようが・・・。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 22:24 ID:NJjnx3O2
>234
シェルリンとかきらびき系の紙だよ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 23:37 ID:G2F9ANi2
224です。
>225
有難うゴザイマシタ。
これから見に行って検討したいと思います。

238 :名無しさん:01/12/05 00:35 ID:ArS+xLU8
 すいません、友達に質問されたのですが、金沢のデータ入稿って
トンボ入れないといけないんでしょうか?(甘美だと出力見本に
書いてあればいいとか、ブロスだと余分に5ミリ取って真ん中に
画像があればトンボ不要とか色々ですが。)
明日入稿するらしくて電話やメールで聞けない状態なので
誰か知ってる方がいましたらお願いします。

(せめてもうちょっと早く聞くとかして欲しかったよ・・
前日の夜11時にメール送られても・・>その友達)

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 00:45 ID:mKfJqtaK
>238
トンボが必要とは書いてなかった(マニュアルみてみた)
天地左右に3ミリ分のたち落とし幅+背幅があればオケーの模様。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 00:47 ID:seUgsdaz
>238
仮名ジャワデータはトンボ不要。ドブは3mm
ガイシュツだけどサイトが最近ようやく出来たんでチェックしときー
ちなみにデータ入稿に関しては以下

ttp://www.kanazawa-p.co.jp/datanyukou/datanyukou.html

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 02:35 ID:qNXacS3W
えすけとー、栄枯−やかなぢゃわレベルかと思ってましたが(価格的に…)
そんなことないのか〜。
でも100くらいしか頼まないんなら覚悟しといた方がいいのか…。
悩むなあ。
とかいいながら、頼んでしまいそうな予感。
HPの謎の動物たちは何なんだろう。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 02:58 ID:Rjd/Y1tG
>238-240
げっ、トンボいれて入稿しちゃったよ今日(゚д゚;;
違うところで刷る予定だったの変えたからそのまんま。
ヤヴァイかなー;

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 03:42 ID:8enATNMo
>242
私はいつもトンボ入れて入稿してますよ>かなじゃわ
だから大丈夫ですよ。

244 :933:01/12/05 11:45 ID:1Ebdj31C
>243
ほんと?ありがとう〜!トンボ有でもいいんだ、よかったよかった!!
とりあえず表紙は終わったからいいが本文かかんと。
原稿スレが次スレたてで書き込めねぇ…切ない。

245 :244:01/12/05 12:05 ID:1Ebdj31C
933ってなんだよ242だよ(泣)
ごめんなさいUSBケーブルもって逝って来ます。

246 :ぼんびー同人:01/12/05 13:11 ID:aferyLaO
仮名ちゃん、いつも原稿をカットしてくれちゃう(泣)んですけれど、
「カットしないで下さい!」ってキチンと言えばカットしないでくれるのでしょうか?
電話して聞けば早いのでしょうが、経験のある方がいらっしゃいましたらお聞きしたいのです…。
ちなみに耐用にはハッキリ断られました…。
後払いでカットしない印刷所、他にあったら教えて頂けますか?貧乏なんです☆
教えてちゃんで本当に申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願い致します。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 13:24 ID:ikdRudTn
>246
既出のうえループ。過去ログ漁れ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 13:25 ID:sj1ryouM
>246
大台印刷なら大概の印刷屋は原稿切らないけどね(藁藁
それくらい電話かけて聞けや

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 13:44 ID:waw94jZp
有る、とだけ教えてやろう(藁。
ただしクレジットカードが必要だがな>246

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 13:50 ID:zn1IyeEX
カットされるとまずいの?
カットされる事の何が嫌なのかがよくわからなかったり。
通り掛かり人間なんで、既出だったらスマソ。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 14:09 ID:zUILUZFd
曳航に電話が繋がらないー。
大丈夫なのかあの会社…。
どなたかプロ漫画家仕様の新料金はいくらかご存知ないですか?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 14:09 ID:OSwRmMXJ
>246
切るのが普通だよ…?栗詠が前に綺麗に刷るには
切りますと云ってた。
切りたくなければ大台使えば?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 14:10 ID:GVdvhATp
まぁ色々人間あるにしろ自力でサイト見るなりなんなりしてこい
と言いたくなる書き込みだったな。
最低限聞く前に調べてねー

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 14:12 ID:GVdvhATp
は…曳航私もつながらなくて困ってる…
冬合わせにFC カバーやろうと思ってるんだけど〆切りって
19日でいいんだろうか…あそこって**セットは何日納期とか
詳しく書かないから色々不安だよな…
ここ最近ずっとああなの…?明日もだったらいい加減不安なんだけど…

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 15:11 ID:pJRQOOU3
>251,254
ダメ元でメール入れといてみては?
先週質問のメール送ったけど3日くらいで返って来ましたよ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 16:00 ID:SzXSA/NC
ちょと前に、「曳航は忙しいとすぐ電話を外す」というログがあったよ。
納期というか、締切も直前までコロコロ変わるから、告知したって意味ないし。
期間限定セットも、マニュアルには11/30までって書いてあるけど
電話で聞いた人は皆、「今回は12/5まで」って言われたって話だし。
サイトは電話以上にあてになんないしねー。

それでも毎回どうにかなってるから
まあいいやって思って使ってしまうんだけど(藁

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:25 ID:0AvUs54w
かなじゃわにカラー便箋入稿して10日。まだ届かない。
夏の時はコミケ前にも関わらず1週間以内で届いたのに・・・。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:42 ID:XkAGcgU/
10月に関美さんに早割で表紙入れたんですが、まだ見本が届きません…
こういう人っていますか?
結構前に、「表紙届いたー」って書き込みがあったのは知ってますが、
その人たちはいつ入稿したんでしょう?
もしかしたら印刷所にも届いてないのかなぁ…不安だ…

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:57 ID:S5zWO7nw
>>258
私は9月に先入稿したものが先日届いたよ。
印刷所に届くよう指定した期日とほぼ重なって返信されるシステムみたいだから、
258が11月末着で指定したとすれば心配する必要ないと思うけど…

そうでない場合、例えば表紙見本が別の人の所へ誤送されてたりって経験は
私もあるんで、問い合わせた方が良いと思うよ。
ただ関係無いけど…印刷所名、伏字のが良いと思うよ…。個人意見だが。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 18:00 ID:LEX2nbO6
>258
それここに書く前に問い合わせた方がいいんじゃ?
「送ってよ!」って言うんじゃなくて「お忙しいとは思いますが進行状態はどうですか?」
って感じで聞いたらどう?
それか本文の印刷所に初めに聞いて「届いてない」のを確認してから
「本文の印刷所から問い合わせもらったんですけど、いつ頃になりますか?」
と聞くとか。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 18:32 ID:4lvO0BNp
今回初めて3割り増し入稿になってしまいそうなのですが、
やはり遅く入稿すると、印刷はハナモゲでしまうんでしょうか?
さすがに印刷所さんには聞けなくて・・・
教えてください

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 19:00 ID:jqUSB4Oz
>261
印刷所による。早期入稿しても新人研修に使われてハナモゲることもある。
私の使ってるとこは極道入稿なほど何故か綺麗だったりするし。
でも基本的に、製本までにインクを乾かす時間がないほどの極道なら紙が汚れるんで仕上がりが汚いですょ。

263 :258:01/12/05 20:47 ID:XkAGcgU/
うわあ、伏せ字にするの忘れてました…すいません。
印刷所には12月初めに着くように指定してあるので、明日あたり印刷所に電話して聞いてみます。
とりあえず印刷所に届いていればいいんですけどね。
ありがとうございました。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 23:47 ID:BODfEFyh
曳航、午前中に電話するとつながりやすい気がする。
10時から11時ぐらいの間かな?
今回期間限定の締切日の確認とその他で計2回電話したんだけど、
両方とも2コールで出たよ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 01:03 ID:WOsZQWCg
>246
貧乏なんです★なんて言ってる人に後払い可能印刷所教えるのいやだ。
印刷代ためてから発注しな。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 01:41 ID:uW3EJWxK
すみません、甘美さんのコレカカレンダーの発注書って
サイトからDLできる本のやつで発注すればいいんでしょうか。
……明日電話した方が早いですかね;;

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 09:09 ID:/GViTmGo
>266
私は本と同じ発注書でやりましたよ。
大丈夫でした。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 19:19 ID:V6YNLwzg
昔、力葉社にセラムンのエロパロ本刷ってもらおうと原稿持っていったら
印刷出来ませんと断られた。内容は普通に?男女のHだったのに・・・。
今は二死また青いとかも使ってるよね?
(でもレズ描いてる知人は印刷してもらえたらしい。)

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 21:00 ID:yY8sK7Yh
>266
もう3回コレカカレンダー作りましたが、専用発注書があることすら
知りませんでした・・・・・・・・・

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 21:32 ID:Yq8wUQAH
専用発注書はないと思うよ>269
サイト中探したけど見つからないから、
本の発注書に書いて出したもん。

271 :266:01/12/06 22:36 ID:RxVEv4lW
>269
いえ、サイト中探したけど本の発注書しかないからグッズ用とかないのかなと
疑問に思っただけです。
お騒がせしてスミマセン。
>267さんありがとうございました、これで入稿できます〜;

272 :sage:01/12/07 00:31 ID:mMXFoeoG
漫画家<英変換お願いします>ってどうでしょうか?
今度利用しようかとおもってるのですが…
教えてチャンでごめんなさい。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 00:49 ID:eCijUh6+
大戸もってどうですか?

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 01:35 ID:qBB5NSSZ
>272-273
どうかと訊かれてもどこがどうだと訊いているのかわからなきゃ返答の仕様もないだろ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 01:43 ID:oi2t7tHz
そうそう、頻繁に「○○ってどうですか?」な質問が出るけど、
その度に「自分の画風や予定の装丁や、印刷屋に何を求めてるのかが
わからないと返答できない」ってちゃんとレスされてるのにね。
んなアバウトに聞かれても答えたくもなくなるよ。まずは調べろ。
「教えてちゃんでごめんなさい」が最近異常に憎く思える…。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 01:51 ID:BmMzalX2
ってゆうか漫画家ってかなりガイシュツな気がすんだけどさ。
正直自分の作風や仕様説明してどこの印刷所がいいでしょう?
って聞いて来る人もあんまり好きではないんだが…
人によって合う印刷所なんてまちまちなんだからさ、まず自分で
決めてここにするんですが自分の作風ではどんな風になるかねー
みたいに聞いて欲しい…。
我侭でスマン

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:21 ID:gDH2jPQI
>272-273
一度使ってみるとよくわかる

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 09:39 ID:SOY1B5Tc
使ってみようと思う印刷所があったら
まず最低P最低部数基本料金内の本とか試しに刷ってみればいいのにと思う。
私は今島屋さん使ってるけど、最初にリーフレットで印刷具合見てみたよ。
ちょうど無料配付本作りたかったってのもあったけどさ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 13:13 ID:RlxY5hgj
佳奈ざわに冬コミ合わせ入稿した。
あそこって納品10日以内に入金だから、会場に直搬頼めば給料日と近いから丁度いいやーと思ってたら…
もう早、返却原稿が来た。アンドゥ請求書!
いくらなんでも早すぎて金足りないよ(泣)せめて給料日にかかる日付で請求送ってくれな…。
向うにしちゃ知った事じゃないだろうけど
事情があって後払いの印刷利用する人もいるんだよぅ。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 14:21 ID:5eDMotmg
>279
悪いけどそんなぎりぎりの資金繰りで本作るのやめたほうがいいよ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 14:28 ID:nNGS7Kiq
なぜか今回に限って、やまとのタイムサービスを使わなくていいくらい(笑)の
早さで出来た。(表紙だけ
でもなんとなくいつものくせで、「タイムサービスお願いします」と言ったら…
「テロの関係でしばらく翌朝配達は出来ません」と!!
よ、よかったぁ…。偶然だけど助かった。

本文前に表紙送っといて助かったよ。本文頑張らなきゃ。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:08 ID:hKAItS8E
>280
絡むようでスマンが…なんで?後払いじゃないと払えない人が
いたっていいと思うんだけど…(や、自分の身内がそうなんで…)

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:22 ID:walZOyFy
>282
すまん、自分もそうだ…いつもすみません○○印刷様…

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 16:09 ID:WffID4pm
>280
今の漏れは開店休業同人だけど・・・
昔はよくギリギリの資金繰りで本作ってたよ。
ていうか、余裕で払えるヤツの方が少なかった気がするな。(w

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 16:24 ID:Ng/jc13H
別に後払いでも構わんとは思うけど、あまりにぎりぎりでまわしていると怖くない?
給料入ってという>279とかいうのはいいけど、たまに「売上入ってから」って言ってるの
みたりすると「売れなかったらどーすんのよアンタ」と、突っ込みたくなる。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 17:35 ID:4Av90G4n
279は給料前でも払えないことはないが払うと給料日まで毎日
納豆ご飯になるんじゃないかと思ってみたり。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 18:00 ID:pjKiBqF6
二誌村ってとこ、房大手がつかてるけどそこのサークルの本かなりはがれやすい…
使っても大丈夫かな…

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 21:22 ID:b/drDs0C
売り上げが入るから後払い〜は恐い気がするが
給料から出すなら別にいいんでないの…?売上みたいに不安定
みたいなモンでもないし…。
自分はバイトで入る金と同人の金は別通帳にしてるけどね。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 21:29 ID:Hpun+Ely
退職金も出ないような職だと危ないけどね。
なんにせよ毎度後払いの人は今度からサイクル変えて
後払いしていた金を前払い金にすればいいんじゃないの

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 00:13 ID:x4HyDRZg
私はいつも前払いだけど(その方が安心できるから)
後払いはそういう印刷所があるから頼りにしてしまう
のは仕方ないのかも

291 :どーでもいいことだが。:01/12/08 00:33 ID:nLPda0yJ
>279
アンドゥの使いどこが違わんか…?

>287
PP?うちが去年作ったやつは大丈夫だけど。
納期が短いとはがれやすいかも

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 00:43 ID:fBDDX6nF
>291
あんど(&)てことだと思われ。

293 ::01/12/08 01:34 ID:G6RiKAIl
カラーコピーサービスのある印刷所で、原稿の拡大縮小を受けつけているところってありますか?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 02:24 ID:IAEDReud
予定していた印刷所の締め切りが次々と過ぎていく…。
最終手段は一般印刷所だね。今から探しとこ…。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 04:19 ID:IfENQH+n
>291
私が買った本は表紙と本文が剥がれてしまったヨ…製本甘いのかなと思ってた。
極道入稿してる作家さんみたいだったけど。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 04:25 ID:AzLaZW1v
>258
ものすごく遅レスだが、他にも心配している方がいるかも
しれないので、一応。

甘美さんの見本発送について。
うちも見本が届かなかったので、以前電話で問い合わせ
たところ、今はものすごく混み合っている時期なので、納
品予定日の一週間から十日後程度の発送になっていると
言われた。
ちなみに、うちも一週間くらい遅れてきたが、ちゃんと本文
印刷所には納品予定日に届いていたようだ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 14:26 ID:GaX6WVJh
コミケのカタログ見ていたらこんなところが同人印刷参入してました。
ttp://www.dnparchives.com/comic/
値段は高いし納期もさっぱりわからないけど
ちょっとだけ憧れてしまう…

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 14:29 ID:9m05a3QH
この値段でヘヴォンだったら泣くぞ俺…(ピコ)
いつか誰か使ってくれないかなー…感想激しくキボンヌ

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 14:44 ID:tbAUD6IB
なんじゃこの値段は?と思ったら、フルカラーPP込みなんだねえ。
会社に近いなぁ。ゆらめくなぁ。
第二ッ本印刷ってあの打イ日本だよね……。子会社にしろ。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 14:45 ID:jSg3GNB2
だったら漏れは凸版だ!

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 14:59 ID:Jtr+EM1X
どーでもいいが著作権にうるさそうな雰囲気<DNPHP

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 15:07 ID:f2oi8Z4o
A光から帰って来た原稿に知らない方の原稿が混ざってたんですけど…(笑)。
この原稿帰って来ない人が可哀想だよねえ…。
送り返すべきか。でも出来れば着払いが良いなぁ(笑)。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 15:14 ID:NTZL01q4
>301
でもサイトに思いっきり波と微日が居るし(藁

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 15:14 ID:VAAR8gRm
え、着払いで送りかえしたれよ。
原稿紛失のミスを防いであげるんだから菓子折りもらっても
おかしくないくらいだ。
「忙しい中わざわざ送り返してやったぞ、気をつけろよな、恩に着ろよ」と丁寧な言葉で
書いた手紙を同封すれば、心ある企業なら割引券ぐらいはくれるはずだ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 15:38 ID:s8sRPKrI
電話して着払いで送り返せば。
k美がうちに知らない人の原稿を送ってきたときは、
電話したら着払いで送って下さいといわれたけど。
そのときは相互(汗)だったので一応、相手の人(の住所と電話はかいてあったので)にも電話したけどね。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 15:47 ID:cvHwoyg1
甘美と云えば10月に入稿した冬あわせの表紙が先日
届きました。が……ここの評判通りでしたよ…
蛍ピ差し換えはやめときゃよかった〜(涙
締まりが無いちゅ〜かピンボケたかんじになっててイヤン…
次からはノーマルにしよう(^^;

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 16:26 ID:EcYrD03g
う宙やサンはやすいのかな?

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 17:07 ID:suvfxt8/
そういえば最近、うちゅう屋のことは聞かないなあ。
私自身は使ったこともないのですが。どうなんだろう。

大ニポーンにはちょっと惹かれます。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 17:23 ID:kGWaiEAA
第二本、惹かれます…これで納期が短くてきれいでメンバーズで
10%割引とかしてくれたら使ってみたい。タイムサービス呼ぶより
自分で持っていったほうが近いくらい近所だし。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 00:07 ID:sUCdpzre
それでも高すぎて使えない・・・。
どなたか締め切りが15日過ぎで安い印刷所をご存じないですか?
自分でも探したのですがもうどこも最初の締め切りを締め切っているところが
多くて・・・。
締め切りを破った自分が悪いのはわかっているのですが。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 00:17 ID:4q52RMwF
このスレの最初の方に誰かが調べてくれたの書き込んでなかったっけ?
探せば結構あるよなー

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 00:28 ID:JteMUj9o
>23>24にあるよ
締切表

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 00:37 ID:LYda9O18
締め切り表に載って無い所で私が知る限り、
新居が他印刷15日
ぷりんと仲18日

だったと。一冊終わってもう一冊に取りかかろうと
思って調べまくったので。一応サイトで調べてね。

314 :313:01/12/09 00:41 ID:LYda9O18
>一応サイトで調べてね。
は確かめてね、の意ね。

因に私はここで探しました。
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm

315 :310:01/12/09 09:43 ID:YQe2MpGP
ありがとうございました>>312>>313

>>23>>24
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm

どちらも利用させていただきます!

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 12:15 ID:6RJvZ5cW
上の方で甘美のことが書いてあったので、私の経験も。
遅レスでゴメソ。

以前甘美へ表紙の印刷を頼んだんだけど、
自分でカバーとして折り曲げたりするために、自宅へ送ってもらったのね。
そしたら納品日に関西のお寺の法要イベント(w のチラシが30000枚ほど
間違って送られてきたことがあるよ。
そりゃもうビックリしたんだけど、なぜ寺!?と思うと楽しくて
つい大ウケしてしまった…。
すぐに連絡したら、着払いで送り返してくれと言われた。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 00:09 ID:B+/7gMR3
今さらだがやっぱその本の原寸で印刷したら荒くなるのかなぁ?
投稿サイズ→B5サイズでやると多少綺麗なんだが…。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 13:17 ID:uFUkPTgs
曳航のプロ漫画家仕様気になる。
やったことある人いましたら
どんな感じか教えて下さい〜

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 13:19 ID:H5OJuub/
かなり概出だって…。。uzeー…

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 14:02 ID:yKBXMO3K
でも、印刷所の当て字って分かりにくいよ。
検索しずらいなぁと思う。318じゃないけど。
次スレで1で統一案出しておきませんか?駄目?

でもさすがに曳航はほとんど統一されてるけど…。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 14:20 ID:vXpIJYPn
>320
その意見もかなーり前にガイシュツ

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 17:10 ID:8Gq7BXl9
1000部以上の印刷とかって、フィルム原稿
になる、、、って何言ってるか全然わからん。
ようするに、質がいいらしい。

どれぐらいちがうんだ?それこそガイシュツか。

今回800部作るんだが、1000がよほどきれ
いなら、在庫がちょっと出たっていい。教えて。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 17:43 ID:+2dZcN7T
>322
がいしゅつっていうか基礎知識の範疇だよん。マニュアル読んだり
検索しろよん。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 18:11 ID:2ua98zd4
800部も刷れるような人が、フィルム印刷のことを知らないだなんて…

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 20:21 ID:pgm6mBUm
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の印刷屋でバイトしたんです。印刷屋。
そしたらなんか発注書も正しく書けないヴヮカばかりで忙しいんです。
で、よく見たらなんか今日中に印刷しなきゃ間に合わないモノとかあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、印刷が安い如きで普段使わない印刷屋に使ってんじゃねーよ、ボケが。
印刷が安いだよ、印刷が安い。
なんか10000冊とかもいるし。同人誌で10000冊か。うらやましーな。
目を覆いたくなるぐらいの無臭性ホモエロを描いてるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるから修正入れろと。
印刷屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
クレーム電話の他の客奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと印刷が終わったかと思ったら、電話でヲタがが、
追加料金いくらでも払うので印刷して!!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、追加料金いくらでも払うので印刷して!!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、追加料金いくらでも払うので印刷して!!、だ。
お前は本当に追加料金いくらでも払うので印刷して!!と言いながら
ホントに追加料金払う気があるのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、追加料金いくらでも払うので印刷して!!って言いたいだけちゃうんかと。
印刷屋通の俺から言わせてもらえば今、印刷屋通の間での最新流行はやっぱり、
差し入れ同封、これだね。
差し入れ同封、支払い迅速。これが通の頼み方。
締め切りは出来るだけ守る。守れない時は袖の下として差し入れ。これ。
で、それで。これ最強。
しかしこれを頼むと次から印刷所にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、印刷所オススメのポッキリセットでも利用してなさいってこった。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/10 21:23 ID:w3ueObxf
つまりポッキリセットのある印刷所でバイトしたということで
宜しいか?
つーか差し入れ同封でもあかんだろ、ソレ。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/11 09:33 ID:FogCindQ
>326
……わかってて突っ込んでるんだよね?

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/11 10:41 ID:rfvZOxXj
完備さんからの表紙来ました。
ここで評判のアレだった、KP差し替えをやったのですが、ものすごく綺麗に出てました。
アニメ塗りが良かったのかもしれません。ちなみにデータで、手は加えてもらってません。
ぼやけた感じになったっていう方は、ぼかしを多用してませんか?
良かったら、今後の参考のために教えてください。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/11 13:05 ID:1nA9kiuf
>327
ヨシギューコピペってことが…?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/11 23:56 ID:kX83cTdT
>326のツッコミには思わず笑ってしまたよ
要約するとそーゆーことかと思って<ヨシギュー

一度も袖の下は送ったことないですが
マークされるってのは本当でしょうか?
いや、いい意味で覚えてくれるならいいけど
〆切やぶりを差し入れでごまかそうとした不届き者!
とかって覚えられたらイヤーン

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 10:41 ID:o0HYJZac
〆切破りよりも代金未納の方がマークされると思われ。
かなり昔だけど馴染みの印刷所の社長にそういう人のブラックリストを見せて貰ったことがあったよ
未納金額と取引社数、あと請求時の態度でランク付けされてた…
印刷会社同士でそういうリストを回して常習者を警戒してるんだって。
…今もそうかは知らないけどね

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 16:33 ID:xjqjiKZI
鈴で印刷料金概算で入金してあとで不足分請求された方います?
入稿直前にページ数がかわってしまい、概算で振り込もうと思ってるのだけど、
印刷料金足らなかったらその後ちゃんと印刷してもらえるのだろうか謎で…

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 16:45 ID:XqwPRODD
>332
おう!この前の夏コミでばっちり679円請求きたよ(W
もちろん刷って貰えたよ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 18:14 ID:s0qp3Zjl
あれ、すづさんて10円以下は切り捨てじゃないっけ?<679円

私は逆に返金が来ました(w

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 18:16 ID:GdznunOY
この不況・・・。
みんな印刷代金は「きちっと」払ってあげてね(泣。
まだまだ、零細企業が多いんだから・・。

336 :333:01/12/12 20:14 ID:lxomI9gD
>334
うっそ…いま確認したけど書いてない…。
まあ9円くらいいいけど切り捨てしてくれればちょっとはお得な
感じだったのに。9円だから。

私の場合見積もり通りに払ったら向こうが紙替え代金忘れていた
らしく、後日請求が来たという感じです。トホー

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 22:01 ID:Oyoa1Hdt
曳航のフルカラーカバーって、本文も入稿する人だけの商品なんでしょうか?
カバーだけ単品で刷って、コミケ直接搬入にしてもらえるなら
本文はイパーン印刷所で締め切りもっともっと遅くできるかも、
その上印刷代も予定より安く上がるかも。
明日電話して聞いてみようかと思うのですが、ご存知の方がいれば
曳航の手間が省けるです。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 22:06 ID:/oYUbgSC
香奈茶話から厨な手紙きてたな。
金払えって。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 22:20 ID:j29TiBtm
曳航は、全てを曳航で刷ることを前提とした値段設定だったはず。
昔のマニュアルによると、フルカラー表紙のみは5000円プラスだったかな。
今はどうなっているのだろうか。私も本分だけは別で刷りたいんだが(汗。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 23:08 ID:32/ICC4d
絵助け、セットや基本料金は安いけど、
特殊紙の表紙にした場合は結構高くついてビクーリしたよ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 23:16 ID:bxdNiyQz
C-ACCESSのHPの印刷屋情報に1件追加されたね。
20まで印刷代5%引きだってさ。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 23:30 ID:eN6v4sq8
>341
これ実際どうなんだろう…
この印刷屋初めて知ったけど
利用したことある方いらっしゃいます?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/12 23:47 ID:yuD9onGQ
老婆ストプリントってコミケカタログには時々広告出してるよ。
なんとなく記憶に残る社名なんで覚えてた。>342

344 :332:01/12/13 00:02 ID:z3yCUtaC
>>333,334
レス有難うございました。
不足でも刷って貰えるんですね。
4ページ増えてしまい、ちょっと心配だったので…。
何分、あそこの印刷料金の計算…複雑なので(w
返金してもらえるのなら多めに入金することにします。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 00:17 ID:GyIrKLtU
>337 >339
曳航フルカラーカバーは、カバーのみでオッケーのはずだよ。
でも、折り返しには印刷できない。
しかも折り返しが4cmと少ないから、ちょっと困る……。
私も刷ってみたいんだけど、迷い中。
直接搬入してくれるかどうかはわからないから、やっぱり電話した方が良いと思う。

346 :ななし:01/12/13 01:02 ID:lEbt/SjO
今日、仮名澤に電話したら、女の人がとっても親切だった!感激!
出。締め切り1日遅れだけど箔押し本2冊と一色刷り1冊、便箋4種を
送りました〜♪親切なお姉さん、どうもありがとうございました♪

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 01:08 ID:0HWlb+bF
>>346
あとでうざいぞ。香奈茶話は…。
払ったのに未納ですなんて通知送ってくることよくあるからね。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 01:10 ID:Mn2J8f1h
私曳航のカバー使うつもりだよ。安いし…
本文はユリクリにして23日入稿だよ…。
直接搬入してくれるみたいだけど前日自宅への発送もしてるって。
14日がデータの〆切りで予約いるから使うなら早めに曳航に
電話しなねー

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 12:30 ID:jlFkz9F0
>>348
まだユリクリって23日まで受け付けてるの?

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 12:49 ID:BpanV64J
>342 今回落ちたから本作ってないけどその印刷屋さんほぼ毎回利用してます。
同人半分一般半分の印刷屋さんです。
社長さんが直接同人の受け付けやってて、最初はちょっと「分かってんのかなこの
人?」って思うけど、毎回きちっと刷ってくれて、トラブル無しです。
常連になればかなり待ってくれますよ。
プロ作家ではにわのまこと先生なんかが利用されてるみたいです。
私的には結構いいと思います。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 15:35 ID:bObdileF
>>350
社員発見!

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 16:36 ID:weoeVbeU
>351
社員がこの時期「かなり待ってくれます」なんて言うか〜?
どうでもいいけど。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 16:54 ID:5/w1qUMh
老婆ストで刷った本、以前1冊だけ持ってたけどとんでもなく印刷汚かった…。

354 :348:01/12/13 17:27 ID:07+3zcrt
349
さぁ?使うんなら問い合せしてみたら?
私は先月下旬に既に予約した。カバー使うつもりで。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 00:01 ID:xnpSWgLi
>353 とかなんとか言ってるうちに、又1件追加されたな。>C-ACCESSのHP

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 00:41 ID:sfhGBQvZ
カナザ輪に夏の新刊の在庫を冬コミに送って欲しいんだけど、
スペースNOとか書いてFAXするんですか?
きっと今、印刷所は鬼のように修羅場な事態だろう・・・。出遅れた。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 00:51 ID:mx/rSBbB
>356
まずFAX、それから確認TEL。
「届いてないよ〜」というのを防止するため。
それにしてももう少し早かったらよかったね。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 03:06 ID:/X2MDmiY
>353
げ!マジで?!今回ここに頼んじゃったよ…

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 07:41 ID:IEkl3T0T
やっぱ、力用とか歩プル巣とか大手が使ってるとこは綺麗だあね

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 07:55 ID:dzMVbzXe
350さん老婆ストのこともちっと詳しく聞かせてプリーズ。
〆切遅いし料金安いし気になるところなんだな…

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 16:48 ID:wV2YxBuK
老婆ストは
印刷程度を重視もしくは気になる人は
おすすめしないよ・・

友人が老婆ストに家が近いからと言って
使ってるみたいなこと言ってたけど
お世辞にも印刷キレイとは・・・・・
その子の本(マンガ)ってそこで刷ったって言ってる本だけ
格段に汚いのよ・・・・その子には言わないけど。
締切りはかなーり優遇チックだた・・・・ナカ1日とか

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 18:01 ID:tavzHZID
すみません、電話したのですが時間外だったみたいで繋がらなかっため、
ここで質問させていただきます。

過去スレで何度かがいしゅつだったのですが、曳航のデータ入稿についてです。
冬コミ合わせのチラシを作りたいのですが、予算や〆切などのことから
曳航にお願いしようと思っています。
仕様は B4/表2色・裏1色 です。
表裏ともデータ入稿したいのですが、以前ここのスレで、曳航は
フルカラー以外のデータ入稿は手数料を取る、みたいなことが書いてあったので、
手数料を払われたことのある方、もしくは曳航にフルカラー以外のものを
データ入稿された経験のある方、どのような感じだったかを
教えていただけないでしょうか。
サイトにもパンフにも「Mac作業が10分以上かかるものは手数料を取る」としか
書いてなかったもので…。

すみませんが、どうぞよろしくお願いします。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 18:15 ID:XWvHeHxa
>362
曳航。私の場合は表紙ではなく本文データ入稿でしたが…
データ作業料について電話で聞いたときは、不備がなければいらないと
いっていたのに後から追加で請求されました。交渉したらその時だけただにして
くれたけど。B5で28Pの本で、1000円か2000円の請求だったと記憶
しています。この手数料も実際にかかった時間から算出するので原稿をみるまで
いくらかかるとは言えない、とも言ってました。
印刷自体は割ときれいでした。少なくともアナログ原稿で入れるよりは
ずっときれいでした。でもそれ以来曳航は使ってません。

364 :曳航:01/12/14 18:19 ID:f0Y+1a+i
今見たらちゃんと書いてないね、データ入稿のノウハウ、料金等。
カタログね。あえて言うなら24Pとか・・・?。おいおい。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 19:17 ID:2X69mOnE
ちゅーか〆きり間に合うの?
もう過ぎてたりして入稿したら追加料金取られるよね曳航

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 21:05 ID:sWfrtQMn
曳航のデータ入稿は、たしか、アナログより締切が2、3日早いよ。

367 :362:01/12/14 22:05 ID:GVM4g5Zj
レスありがとうございました。
この前曳航に電話で問い合わせた時には、
〆切は19日だと言われたので、この土日で作ろうかと
思っていたのですが、366さんの仰るように、データだと
ひょっとしたら2、3日早いかもしれないのですね、〆切…。
しかも曳航は答える人によって〆切日が二転三転するし(笑
とにかく明日中に作って入稿してみようと思います。
サイトでもパンフでもいいから、もう少しデータのことを
分かりやすく書いて欲しいですよね…。

368 :362:01/12/14 22:37 ID:GVM4g5Zj
連続ですみません。
今曳航のサイトを見てみたら、データ入稿の〆切は
14日になっていました………。
月曜日にダメモトで問い合わせてみようと思います。
レスくださった方ありがとうございました。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 06:14 ID:DkNzzuGq
どのくらい刷ろうか悩んでるんだけど
加奈沢でも1000以上は印刷、比較的綺麗になったりするかな?
つうか印刷所にもよるかもだけど、1000以上だと大きい印刷機使うから納期も早いって聞いたのだけど。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 06:54 ID:3C/tlhgJ
1000もするならちゃんとしたとこ使えば?
緑様や歩ぷ留守なら、部数に関係なく確実に綺麗だし
わざわざ冒険する必要ないと思う。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 07:45 ID:UXhrwlgU
仮名沢、何千部刷っても汚いよ
製版の方法が全部安くて質の悪いもので一緒だから。
5000以上刷ったけど何も良いことは無かった
8000部以上刷った友人の本もクソ汚かったよ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 07:49 ID:hGA6hPL7
百合クリを使う予定なんだけど、初めてなもんで印刷が綺麗かどうか
よくわかりません。(締切で選んだのさ…)
もし本をお持ちの方がいらしたら、仕上がり具合を教えていただけますか?
いつもは希望です。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 08:45 ID:3C/tlhgJ
質より締切を選ぶやつはホントにいい本作りたいと思ってるのか問い詰めたい

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 09:14 ID:dc5OjViJ
>372
値段の割には綺麗かと。曳航よりはいいかんじ。
ただし社長のサービスなのかインクが乗りすぎてごくたまにグラデがつぶれるので
注意書いとくとよろし。

375 :372:01/12/15 09:33 ID:SD1muac7
>374
ありがとうございます、グラデあんまり使わないようにします。

>373
原稿の質(完成度)を選んだんだもん・・・
印刷だけ綺麗で中身真っ白はいやー!!

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 09:47 ID:MxfcDWXZ
>368(362)
私はデータ入稿で予約の時に「本文データです」と告げた上で
「いつまでに入稿すればいいですか?」と聞いたら
「14日です」と言われました。参考までに。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 13:54 ID:aF19ydWA
曳航にお願いするつもりでお金を振り込んできました。
しかし、ざっと過去ログ見たんですがあまり評判がよろしくないような。
デジタルコピーにするよりはいいんでしょうか?
それとここ、表紙フルカラーでも〆切は本文と一緒なんですよね?
(サイト見てもよく分からなかったので…すみません)

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 14:13 ID:aswSKsrn
印刷がハナモゲ、とか納品がいい加減なことで有名だけど<曳航
本人の原稿が綺麗なら案外綺麗に印刷してもらえるみたいよ。
値段がやっすいしね〜。
昔はクレーム不可ってのが気に入らなくて使わなかったけど、
あれがなくなったからお世話になってます。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 15:22 ID:uOs5xf9B
曳航は、表紙はカラーだろうがデータだろうが一色だろうが、
基本的には、本文と同時入稿でないとダメらしい。
別入稿ではダメなのかとしつこく訊くと、
電話に出た人によっては、キレて喧嘩腰口調になられるから気をつけて(藁

一回だけ、どうしても間に合わなくて、
表紙のデータを表紙描きの相方から、本文を自分の方から別発送した。
発送したのは同じ日だったので(多分、向こうに着いたのも同じ日)何とかなったのかも。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 17:04 ID:ZYLT9As3
そうか〜

381 :377:01/12/15 20:04 ID:RCQl4ZI9
>>378,379
ありがとうございました。
今回はとりあえずお願いすることにしてみます。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 21:31 ID:MJxqR65V
セット内で消費税込みの所って紙替えの料金はセット外(?)だから消費税かかるのかなぁ?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 23:57 ID:l265469M
普通印刷所に電話するときってちゃんと「お世話になっております」
とか、終わり際に「よろしくお願いします」とか言うよね?
今更何をという感じでスマソという感じだけど、
こないだ厨臭い知合いがさんざ印刷所の対応がどうのって文句言ってて、
ふと思い立って上記のこと聞いてみたら「何ソレ」な感じで言われて
愕然としたのさ…。ちなみにその人二十歳越してた。
ましてや中高生のお嬢ちゃんって印刷所にちゃんと挨拶とかしてんのかなぁ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 00:20 ID:AXyulmwZ
ゴメン…リア工だが「お世話になります」」まで言わない…。
「質問なんですがお時間ありますか?」や
「失礼します」
ぐらいしか…。今度使ってみよう…

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 00:56 ID:5k0ii1a1
いや、ビジネス電話で「お世話になっております」と言うのは、普通はお金をもらう側。
つまり、印刷所のほう。
「よろしくお願いします」は頼むほうが言うけれども。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 01:00 ID:V8miK2Rw
>>385
そうでもないよ。
仕事を頼んでる方も「お世話になっております」って使う。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 01:03 ID:p2gqyQvJ
>385
出版社勤務だったけどどっちの場合にも「お世話になってます」
って言ってたや。

388 :387:01/12/16 01:04 ID:p2gqyQvJ
かぶった。丸ペン喉に押し込んで逝って来ます。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 01:09 ID:narL78zr
つい反射的に言っちゃうな。>お世話になります

そりゃ丁寧な方が感じいいのは当たり前だけど
会社対会社みたいに「こうでなきゃけしからん!」というマニュアルめいた形式があるわけでなし、
それほど畏まった言葉づかいでなくてもいいんじゃないですか。

「お願いします」と思う気持ちが伝わって
はきはき丁寧な言葉づかいっていうのが一番だろーね。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 01:24 ID:V8miK2Rw
印刷屋に電話したときって名前名乗る?
それともサークル名?ペンネーム?
俺はサークル名言ってから本名名乗ってるけど。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 01:29 ID:P8g011JI
>390
地名と名字。
これでもう通じるようになったヨ…。
10年以上使ってる会社だから。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 01:56 ID:uVqDoPuB
相手に分かってもらえなくても、名前は名乗る
そして担当の人を指名する
サークル名、名前の順だと何となく気恥ずかしい…
そういえばサークル名は搬入確認の時しか言わない

お世話になります、は言うなあ〜
こっちのホントの気持ちだし、持ちつ持たれつで。

393 :  :01/12/16 01:58 ID:kiqPsked
 | 先生!遭難です!!お祭り始まってます!
 | http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008433659/
 \__ __________
      V
    /■\∩
    ( ´∀`)ノ
  _(つ   ノ_ ワショーイ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\        \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||      ||
 

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 02:03 ID:QNJo5bq9
私もサークル名を自分から言うのは恥ずかしいな。
分かってて貰えるツーカーな仲の印刷所なら良いけど
そうじゃないと・・・(恥
同様にペンネームも恥ずかしいので
いつも本名と地名ですます。具体的には
「いつも本の印刷で御世話になっている東京の**と申しますが」
みたいな感じ。
でもいつもドキドキしてドモルんだわ、逝ってきます・・・。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 02:18 ID:06Jg5Bzt
原稿出す時「(有)@@社」御中じゃなくて「有限会社@@社」御中
と略をとるのが礼儀なんですか?
もしかして。と思って。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 05:30 ID:iYAkx5q8
私は略して送るけどな…。ちゃんと御中はつけてね。
御中さえつければ、まだ礼儀は良いと思っていたけど違うのかな。
まあ有限会社ってのもちゃんとした会社名だもんね。
これからはちゃんと書いておこう。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 07:42 ID:r/s/rkQo
私はツーカーなところの方が本名しか言わないなぁ
それで通じるから

逆に一見のところはサークル名+本名
その方が話が早いので

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 11:50 ID:NnoiShcG
前に電話で印刷所に本のタイトル言うの死ぬほど恥ずかしかった……
それ以来、口に出してもあんまり恥ずかしくないタイトルを心がけてる。
自意識過剰だが。だってマジこっぱずかしいんだよ〜!

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 14:47 ID:lpYrAnTd
普通宛名が会社なんかの場合、
株式会社なら(株)とか略して記すのは無礼。
って、常識だと思うが…。

就職活動で相手先にコレやってたらまずいわな。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 18:17 ID:wJzYYu6j
思わずいつもやってしまう(有)これから気にしよう。
ただ宅配便の時はみんなどうしてるの?
「様」って最後に記入されてるから御中もおかしくない?
それでも書くのが礼儀だったりするのかな

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 18:22 ID:V8miK2Rw
様を消して御中と書き直し
そんなことも知らないのか。
結婚式の招待状の返し方も知らないんだろ、そんな事かいてるようじゃ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 19:03 ID:Yx5AFXWW
宅配便を送る時にいちいち御中と書き直している
企業なんてほとんどいないよ〜。
正式な書類じゃあるまいし(株)(有)にしたところで
失礼な!と怒り出す印刷所もいやしないって。
皆、気にし過ぎ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 19:40 ID:xyQvjqU1
もし私が印刷所の社員だったら(株)とか気にするくらいなら一日でも早く
入稿しろって思うけどな(笑)。
でも気にしなくていいってことはないと思うけどね。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 22:27 ID:NgKLwS5P
個人(顧客)と企業と、会社対会社では常識礼儀のレベルは違わないか?
形だけの礼儀より、期日を守って、料金をちゃんと前払い
クレームは常識の範囲で、無理難題は言わない、お客だからと言って威張らない
連絡はちゃんとする、変な噂をたてない、等などを守ってくれるほうがいいお客。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 23:23 ID:PCDTHiDB
実際 出す方が気にするほど受け取り相側は気にしてないよね。(有)(株)
それより、社名の前か後かで間違ってると「おや?」って思うけど。何となく。
個人的には、スッキリしていて(略)でオッケー派なんだけど
そういう問題でもないか(w
ただ、中小企業でも小ウルサイオバチャンが事務やってたりすると
向こうでブツクサ言われそうだなぁ…って思ったりするけど。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 23:23 ID:lrvDZLmC
>404 でも後者に入れない人には形だけの礼儀も知らん人が多そう。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/16 23:47 ID:PCDTHiDB
>405 ×受け取り相側→○受け取り側
何でこんな文字が…スマソ。

ところで、電話対応で肝が冷えた話を…

11月に入稿した時、入金報告faxが遅れてしまって
印刷屋から自分の携帯に確認の電話が。
家の者に頼んでいたので「確認してきます」と
保留のつもりか、思わず『切』ボタンを押→血の気が引く。
(そもそも自分の携帯にそんな機能ついてねーのに。…多分。)
こっちからすぐに掛け直してつないでもらったけど、心なしか相手の声が…
ダッシュでfaxの用意をして、お詫びも一言入れときました。
こんなとこで何だけど、耐用のオネーサンすんません。

家の電話でも時々やるんだけど、「ちょっと待って」ガチャ、プープー…
たいがい良く知ったおばちゃんとかだからなぁ。
電話の渦巻きコードからめて逝っときますか…ハァ…

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 00:05 ID:egHQlhCQ
>407
ま、まぁ・・・ミスは誰にもあることだし仕方ないよね
でもフォローをきちんとすれば大丈夫・・・だよねぇ
(これは印刷所にも言いたいよ)

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 01:25 ID:RyT965Gb
>408 どこの誰かは存じませぬが、やさしさが身にしみます…
ともかく、ボタンひとつで切れてしまうので「ガチャ」ではなかったですね。
「プッ、プープー…」もっとタチ悪いな。突然切られる側としては。
携帯の間違いはともかく、ボタン間違えただけで切れる電話機能自体
どうにかしてほしいと切に願う今日この頃…

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/12/17 01:52 ID:kLHaoz6a
>407
ウチは携帯の電波の入りが良くないから、しょっちゅう切れるよ。
気にしすぎじゃないかな。
でも、間違って切っちゃうのはあんまりないけど……電話苦手?

>408
同意。フォローが大事。

(有)(株)……原稿送るときには別に良いんじゃないかなあ。
そんなこと言いだしたら、みんな原稿送るとき挨拶状を添えたりしてるの?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 02:08 ID:3PtsV2Sw
とりあえず。でもそのへんの紙にマジックで殴り書きだよ。
ノンブル打ったらもう廃人だ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 02:19 ID:/zCvntO+
悪いけどこの時期礼儀云々より原稿に手抜かりが無いかどうかのほうが
重要。丁寧に事務やってもノンブルずれてちゃどうしようもないしね。

どっちも伴うのが理想だろうが、この時期だけはカンベン。
一応失礼の無い程度にはしているつもり。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 17:54 ID:4lQVD5pG
原稿、曳航の通常締め切りじゃ間に合いそうもないので、問合せたら
電話に出ない・・・・。電話に出られないほど忙しいのか?

つーか、曳航、21〜23日特急かかる締め切りだけど、この
日程で入稿して、印刷してくれない場合もあるんでしょうか。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 19:37 ID:Bjzepn1Y
>>413
私が5時ちょっと過ぎに電話したら出たよ?

ところで曳航の〆切ってその日の十時だよね。
ネコのタイムサービス頼もうとしたらテロの影響で広島へは空港で
一時止められちゃうんだとかで、今受けつけてないとか言うんだけど!?(ガイシュツ?)
普通の便にするしかないけど、着くの2時とかだったら〆切り過ぎ扱いなの?

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 20:35 ID:oGe39q0Y
>413
留守電に連絡が入っていて聞いたのが遅かったからもう営業
終わったかと思ったけど、駄目モトで6:30頃電話したら
親切そーなお姉さん出たよー<曳航

え?10時までって特急料金の場合のみ?
普段から10時〆きりなの?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 21:41 ID:oGDX8io3
>414
締切時間についてはしらないけど、宅急便に関してなら、
配達荷物の取り扱い営業所に電話して、事情を話し届け先と
送り先を伝えて、だいたいどれくらいに配達まわれるか
聞いてみるのも手だよー。

全然印刷会社は別だけど、私のときは「その地区なら
朝一で回るから9時過ぎには届けられると思います」と
言われました。基本的には翌日「午前中」配達だし。

ネコを愛した瞬間。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 21:42 ID:gYWQhNZi
>>378
納品がいい加減なことで有名だけど<曳航

私は1,2年くらい前にスーパーシティ合わせで曳航つかったんだけど
入場してスペースにいっても本がなくって、慌てて曳航に電話したら
担当が搬入にいってます、今から担当に電話させますので…みたいなことを
いわれ、携帯番号をおしえたら、その搬入担当の人から電話があって
「今新幹線の中です!あと少しで着きます!」って言われた。

418 : :01/12/17 22:25 ID:8syPrJuV
明日を締切に控えた状態でアクシデント!激ヤバっす!
…老婆ストの20日〆って、やっぱ表紙一色でしょうか…
すみません、御存知の方どうか教えてください…

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 23:04 ID:v+7Lbr1a
>414、415
直接入稿した時は18時過ぎてても爽やかに受け取ってくれたよ?
その時、社員総出で宅急便の開封していたし、普通は大丈夫だと思う。
10時は冬コミ合わせの割り増し取られる期間だけでしょ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 01:02 ID:d5ELYcvC
>418
私2色で20日予約してるよ。
明日の朝電話して確認してみるよろし。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/12/18 02:10 ID:m/jqlBcE
>418
この間ダメ元で電話しましたが、フルカラーでもまだ刷って下さるそうです。
そのかわり表紙先行入稿で締切り絶対厳守との事でした。
(24・25日入稿者が多くて今大変らしい)

念の為、電話で確認&予約するといいと思いますよ。
対応して下さったおじさんは喋りはぶっきらぼうでしたが親切でいい方でした。
絶対無理だと思ってたのでその優しさに惚れそうになりましたヨ。

422 :418:01/12/18 03:50 ID:PDVu2Gkn
>420-421
ありがとうございます!レスに後光がさして見えます…!
これでまた頑張れます!本当にありがとう!

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 14:18 ID:puUGhYFm
老婆ストなんて初めて聞いたよ…

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 20:49 ID:Rwm1IRTo
最近マターリと残業が多いので、印刷やさんの営業時間内にいけないかもしれない、
でも、今の時期ならむこうも残業多いのかも? と思い、
電話のついでに、何時までやってますかと聞いた所、
きっぱりと「6時です」
……ごめんなさい。やってはいても、6時以降を狙って行ったらダメだもんなぁ。
(ちなみに、冬コミあわせの本とかではないです。)
締切りは第4土曜(22日)だから、普段だったら休みなのに、
仕事なんだよー。忘年会もあるから絶対行けない。
送金方法が為替のみ(4時までに局にいけないのに……)だから、
直接入稿するしかないのに。
というか、郵便振替さえ出来ない印刷所って、今時珍しいと思った。
振替なら、本局なら夜でも出来るというのに。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 23:31 ID:FwJyC4gK
うわあああん、冬あわせ、まだ受け付けてくれる所はもう無いのか!

土壇場になって発行する本が変更になったせいとはいえ
描くのが遅いのが悪いの位分かってるんだけど、
どこも締め切り遅い所は「予約者のみ」になってるよ〜。
どうしよう…泣きたい…。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 23:47 ID:792X1Rwx
>424
お昼休みも郵便局に行けない?
外に出られる職場なら、昼食べられないかもしれないけど…
って、職場から昼休み中に往復出来るところに必ず
郵便局があるとも限らないしなあ。
誰か身内に頼んで代わりに買いに行ってもらって
原稿と別便になっちゃうけど424さんの名前で送ってもらうとか、
友達に424さんとこ送ってもらうとか、
うーんうーん…何かいい方法が見付かるのを祈ってます。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 02:56 ID:SAfQ7iYn
悩むより印刷所に相談してみては?
ダメもとで。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 04:13 ID:O3XAuwb8
流れとは関係ない話なんだけど、以前Sけっとに資料請求したのね。
270円分の切手を同封、と言われたのでその通りに送ったんだけど
届いてみたら送料は180円(たしか)だった。
余った分返せよ…(;´Д`)たかが数十円だけどさ。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 04:16 ID:zAF9gQgA
資料代です

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 04:20 ID:Y0pcvc+i
送料と別に資料代300円も400円も取られる所よかマシだろ…

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 04:28 ID:Y3JY+W5I
>425
ちょい上の方で挙がってる労場素都に問い合わせてみたら?
「24,25入稿が多くて大変」だとは言ってたという記述はあったけど
締め切った、とはかかれてないよ?
あきらめなければ何とかなるものさ。
但し、前レスを見るに刷り上りはいまいちきれいでない可能性があるらし
いけど(そーゆー場合は適当な同人誌見本にもってって、「このくらいの
刷り上がりを希望したいんですけど」と無茶を言ってみるという手がなく
はない)。
労場素徒のTELはカタログかC−ACCESSのHPあたり見るよろし。

ロウ・バスト=貧乳とか訳すと炉利専印刷屋みたいだ(藁

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 08:38 ID:Xsrr2dgd
>>390
とりあえず平凡な本名を名乗る。
横柄にサークル名を聞かれて、答えるとがらりと対応が変わるのを楽しむ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 11:06 ID:ccDE+njG
>>425
ダメ元でコミケカタログについてる印刷所にかたっぱしから電話しろ!

私も数年前に入稿日を遅く勘違いしててそれまで使ってた印刷所に断られ、
必死になって探しまくった結果にたったひとつ拾ってくれた印刷所が
現在愛用しているところだよ。お世話になってます…

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 13:56 ID:trc7Zthy
ちょっと遅レスだけど、曳航の締め切りが当日の朝10時という話は
どこから出てきたんだ…?
サイトにもパンフにも書いてないよね?
曳航のサイトとパンフは情報が中途半端なことで知られてるけど(w、
締め切りみたいな大切なことは書いておくと思うし。

私は何度も曳航のお世話になっているけど、締め切り当日の
営業時間内だったら、割り増し無しで受け付けてもらえたよ。
郵送だったらどこの印刷所もだいたいそうじゃないのかな?
直接入稿に時間制限を設けているところはあるけど。
じゃないと遠方からの宅急便は締め切り日の前々日以前に
発送しないといけないことになるからキツイよー。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 15:02 ID:nyG7TG03
>434
ttp://www.eikou.com/event.html
ここに思いっきり書いてあるよ。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 16:06 ID:5WYPCobx
曳航で、印刷代1割増入稿するつもりなのだが、
これで落とされることってあるんでしょうか。
メールで問い合わせたら、どうしても出来ない場合もあるって
言われたんで。

それと、メールと電話で通常締め切り過ぎの入稿について
問い合わせたら、内容が違ってるし、一体何なんだー。
電話では、通常締め切り後の入稿は、通常締切日以降に
電話で予約をとってくださいといわれた。
電話しようっと。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 20:14 ID:yFHSDHVF
曳航、いつだったかの夕方6時頃に直接入稿に逝ったら、悲しげな顔で
「もうちょっと早めに来てくださいね」と言われた…ごめんよ…。
でも昼すぎに広島市を出て曳航に夕方着だった理由は場所が解りにくい
からなのよ…。福山で屍と化すかとオモタよ。(特に○KKに迷い込むと最悪)
今回は1割増でお願いします。
曳航は、出来んときは出来んとハッキリ言うから
ぼかした言い方されてる時はたぶん大丈夫だと思う。>436

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 20:21 ID:o9OlDc9d
お世話になった印刷所に差し入れを送るのは迷惑だろうか・・・
今回唯一ひろってくれたS社さんありがとう

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 23:24 ID:kJlgKQxG
このスレみて、老婆ストに問い合わせてみたです。
フルカラー表紙300部5まんえん。……。小手には厳しい値段です。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 03:32 ID:x7+Oylay
↑300刷れるならいいじゃないか。100部でもやっとこさなウチなんか
1部あたりの単価めちゃくちゃ高いんだぞ〜(老婆ストとは何の関係も
ないスレ違いなのでサゲ。ついでに自分の甲斐性のなさに鬱になったの
で逝ってくる)

・・・・300部かぁ・・・何年かかるんだろう・・・。はぁ

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 03:40 ID:x7+Oylay
って言いつつサゲ忘れ。詩嚢。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 03:55 ID:abAGOLJW
23日に入稿予約取っといたんだけど、入稿できそうもない……
誰かに譲りたいぐらいだ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 05:21 ID:dEDuORp3
入稿はすんだけど、曳航からの電話って
ヒツウチかどうか御存じの方います…?
昼間とバイト中に2回かかってきたけどそういえばウチヒツウチ取れない…。
入稿してると必要以上にビクついてしまう。
たのむ、間に合ってくれ!

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 05:34 ID:nkGWWjLR
>442

俺にゆずってくれよん。
俺、22日で予約とってるんだが一日の差は大きいぜ…

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 07:07 ID:zR3AcL8I
印刷屋にお歳暮とかお中元おくるもん?
ちょうど夏コミ冬コミ辺りで「ありがとうございました〜」「よろしくおねがいします〜」
っツー意味でも、いいとは思うんだけど。
冬コミブース出てる印刷屋とかは直接会場で渡すんですかね。

446 :名無し:01/12/20 08:27 ID:kpS7bvED
うち、ピコ印刷屋だけど。
お中元お歳暮なんていらない。
悪いと思ってんなら、「〆切守ってくれ」。
年2回程度しか来ないお客さんでも、
〆切守る客は「いいお客」だし、
しょっちゅう利用してくれても、「〆切って何?」って人は
高い料金払ってくれてもお中元お歳暮を贈ってくれても、
「嫌なお客」だよ、本音は。
それに、コミケでブース出すような企業の場合、
そこにいる社員=受付じゃない場合が多いから、
持っていったとしても「あんた誰?」って事になる可能性が大。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 09:32 ID:JhuZf8Vc
ブロスはどうやら大手さんが落としまくったせいで
例年より余裕がありそうだね。
ソースは公式サイトね。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 21:48 ID:PWl2zA3z
>>446
締め切りちゃんと毎回守ってれば問題ないってこと?
単にお礼の気持ちで送ってたんだが、、、、いらんのか。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 22:49 ID:k/ugRELH
>443
私の場合、最初通知してたんだけど、取り損ねたら次は非通知だったよ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 23:21 ID:PWl2zA3z
>>449
わらた

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 01:08 ID:Ia47jAMK
>450
なんで?

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 01:19 ID:0iAu2LtC
締め切りの催促でびびって居留守を使ったと思われたんじゃない?

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 01:48 ID:Ia47jAMK
>452
いやいや、原稿送った後で、処理についての確認電話だったのだ。
仕事中だったんで慌てて録音→切断してしまったのよ。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 05:23 ID:skFtxQux
>>448
446ではないが。
〆切破りをごまかすためにご機嫌とりをしてる暇がるなら
ちゃんと入稿してくれということだと思うよ。
私も印刷会社に働いてたから446の気持ちはちょっとわかる…

でもお礼・感謝の気持ちは貰えるなら嬉しいもんだよ(笑)
もちろん見返りなんて考えてない業界なんだけど、励みになるんだよ〜。
物でも言葉でも文書でもね。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 12:41 ID:yGHqeeek
ブロス、番外受け付け終了。

456 :446:01/12/21 13:10 ID:kBZVzA+u
>448
原稿を持ち込む人全てが〆切を守ってくれたら、
印刷所はどんなに楽か・・(藁・・えない・・
けど、〆切を守らない人の方が、
そう言うことを気にかけるんだよね。
448さんや445さんがそう言う人だと言うことではないですよ。
贈って損はないと思う。
「この人いつも中元くれる人だから」って、〆切延ばしてくれたりも
するだろうし。

>毎回毎回〆切破ってる人だと、446みたいな感情になるって
ことです〜

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/21 14:27 ID:zAewOrpK
19日に曳航へ宅急便で入稿した者です。
黒猫大和のサイトで調べたら、曳航に到着した時間は11:30頃でした。
10:00までの入稿は無理だったものの、今のところ割増料金の請求は
来ていません。一応ご報告まで。
つか、サイトには「午前10時まで」って書いてあるけど、
パンフには書いてありませんよね…?

458 :424:01/12/21 22:42 ID:Hy/I/vFF
遅レスですみませんが 426さん、レス有難う。
今日は、仕事が早く終わってくれたので、なんとか入稿できました。
そして、今日気付いたんですが、発注書に、郵便、銀行振込のナンバーがありました……
マニュアル内では「為替で同封して下さい」ばっかり書いてあるもので、
すっかりそう思い込んでいました。本当、発注書にしか書いてない。

あと、昼休みがあるのは水、土曜日のみで、もちろんその日なら昼に抜け出せるんですが、
皆でお昼ご飯を買いに行くようなちっちゃい所なので、
「郵便局に行ってきます」と言ってから出ないといけないんですよ。(局自体は近い)
演劇好きだっていうのは言ってあるので、チケ代振込みって理由も
(聞かれたら)使えるけど、そう頻繁には言えないし、出られない。
おかげで、通販で来た為替も、秋以降に届いたものは未換金。
 長文でスマソ。

459 :426:01/12/21 23:08 ID:ZgDqT7xn
>458
ああよかった、無事入稿ですね! おめでとうございますー!!
しかし印刷所、マニュアルにも書いてくれればいいのに(;´Д`)

アットホームな職場もよしあしですね…
うちも、小説途中まで打ち出したのを持っていって
昼休みにパンでも食べながら原稿の推敲したくても、
休憩所で食べる人数少ないから絶対話しかけられるため、
修羅場中は多少お金かかっても一人で外食です。
ただでさえ印刷代とかで出費かさむのにー。
便乗で愚痴ってスマソ。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 02:31 ID:glrCJeEO
質問なんですが、耐用の「BIGイベント早割り」って
サークル参加しないと利用できないのかな…委託とかじゃダメなのかなぁ?
使いたい!20〜30%の割引はでかいよ。
サイトやマニュアルの説明には参加しないとダメっていう記載はないんだけど、気になります。
知ってる方教えてください。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 02:56 ID:J9/Gdy2t
別に、全部自宅発送を頼んでも構わないと思うけど。
一応イベント合わせにしておいて。
もちろん委託でも全然大丈夫なはず。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 03:32 ID:yKim4Vyu
>460
委託でも参加と言うことになると思うが…

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 08:29 ID:y8lAKGc8
>460
冬コミの早割は冬コミ当落結果が出るよりも締切りが早かった。
なので冬コミ行かなかろうが、落ちようが関係ないです。
直接搬入のみだったのは秋にやっていた全商品30%引のフェア。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 11:15 ID:mD8vwuhf
23日〆切の予約を今日になって取り消しました。
印刷所にとってはやはり迷惑だったでしょうか。
申し訳無さでいっぱいです。
誰かが私のかわりに入稿しているといいな…。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 13:26 ID:lUHszIfs
>464
私も予約取り消しました。
その分が「ダメ元でも電話かけてみよう!」とかの
人に回るといいね。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 16:35 ID:5O00g9dR
>>464,465
印刷所の方だってある程度の落としを計算に入れて
予約取ってるんじゃないかな。
君らのおかげで新刊が間にあった人だってきっといるから
オフ新刊でなかった悔しさはコピー本などではらしてはどうだろう。
頑張れよ。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 17:03 ID:ZnpTeOdA
>464,465
私も同じく、取り消しました。印刷所も同じだったりして。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 19:27 ID:aqMNCyT4
私は一割マシで〆きり延ばしてみたり…
ゴメンユリ…

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 20:44 ID:vSZ6BLgA
おまけの無料配布本を曳航の期間限定セットでつくろうかと
思っているんですが、(白ラベルインテ組なので28日締切り)
ギリギリセット(本文オフセット印刷)とデジギリセット(本文デジタル印刷)
ってA5本だとほとんど料金がかわらないんですよね。
印刷の質ってどう違うんでしょうか?
字書きで挿絵無しなので読めればまあとくに不満はないんですが
あまりに違ったらいやだなあと。使ってみたことのあるかたご意見
お願いします。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 23:43 ID:qvwEZYLY
オフのほうがいいとおもうよ。
デジタル印刷っていうのは、インクがトナーなんじゃなかったっけ?
あまり自信がないのでくわしく知ってる方わたしにも教えてください。
ほとんど値段が変わらないのならオフの方にしますよ〜、私だったら。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 23:50 ID:jpmROBzY
デジタル印刷っていうのは要するにコピーじゃなかったっけ?
曳航は、「場合によってはデジタル印刷にされることもある」って、
マニュアルに書いてあるはずです。
(確か●部以下の場合って条件があったような)
今マニュアルがないんで詳しいことがわかりませんが。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/22 23:53 ID:fljyXNvH
>468
ワタシはユリで2割増ダヨ…
ゴメンユリ。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 00:16 ID:LRNS1/qW
>460
もしかして2月の某飛翔系オンリーかの。うちも入稿狙ってるよ(藁
あれは直接搬入が条件で30%引なんだと思う。前、他の30%引の奴で
耐用さんにTELした時、直搬じゃないと駄目ですって言われたよ。
ああ、でも一箱直搬で、残部は自宅ってのはOKだったと思いました。
自宅分は送料かかるよーと言われたような記憶が…あるような…

委託だと袋詰めとかしないといけないよね?直接参加を予定してる知合いとか
いて箱一つ入れてもOKだと言ってくれる人がいるなら委託参加じゃなくて
サークルさんに委託を頼んで30%引を使うと良いと思われ。
直接参加じゃなくても直搬出来るなら、割引はしてくれるという話だったよ。
もしくは20%で妥協してバザールの方で早めに入稿して委託参加。

460が同じカプなら委託してやりたいがの(藁
がんばって。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 00:30 ID:C3C7MLEM
自分は割増印刷お願いした事ないんだけど、
割増になたって謝ることなんてないと思うのは自分だけかな…
郵便局の速達便とか、観光シーズンの宿泊料上乗せなんかと同じ
「サービス」だと思ってたけど。
(印刷屋さん側からそういう〆切設定を出しているのだし。)
「特急でやりますから、その分上乗せしてくださいね」って言う…
感情的に「急がせてごめんなさい」って事でしょうか。

納期なんてクソ食らえな業種なんて周りで色々見てるからさ
(支払い時になって「予算これだけです」って、さんざん値切った金額
を下回る、スットンキョウな金額振り込んできたり、とか。)
きっかりと割増請求できる業界は良いよ…

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 00:37 ID:gPC8oueq
曳航のデジタルはホントにコピーみたいでしたよ…。
私もオフが無難だと思う。

>471
前は100以下がデジタルに回されるみたいなことが書いてあったと思うの
ですが、今マニュアル(今月出たヤツ)みたら、それっぽいこと書いて
無いみたい。すっぴん美人セットの投稿用サイズ原稿は使えませんっての
も消えてるんですけど、これもOKになったのかな。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 00:42 ID:AJEjpkz2
>469
デジタル印刷をよく利用する者です。
取り敢えず、多少線がコピー?な感じですが
インクも綺麗に黒だしオフと変わりない位に仕上がります。
トーンもちゃんと再現されてて汚いとか全然ないです。
ただ本当に綺麗な印刷が良いならオフをおすすめしますけどね。
やっぱり微妙なところで、オフと違うなぁと感じるので。

477 :469:01/12/23 01:09 ID:OfBKbX35
おお、割とあっと言う間にレスが。どうもありがとうございます。
やはりデジタルの方が質が落ちるんですね。
やはり値段はほとんど代わらないのでオフにしますー。
期間限定セットは本文デジタルとオフセットできっちり分けられてるので
部数でかわるってことはないみたいです。
古いマニュアルなのでかわってるかもしれませんが…

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 03:08 ID:LGo26/ER
>460です。
>462>463
ありがとうございました。東京は遠いので、いつも友達に委託してもらってるもんで…。
秋の全30%引きフェアの時は出す本が無かったので利用できなかった。
参加予定のイベントあったのに。
耐用以外、割引ってあんまり見ないね…時々見るけど10%引きとかくらいだし。
と、こんなにも割引に執着してるのはピコだからです。がんばろっと。

479 :460:01/12/23 03:15 ID:LGo26/ER
おっと、まだレスが!ありがたやありがたや…。
>473
いや、それは特別感謝企画の方の割引っすよ。
私が言ってるのは春コミ・GW・夏コミ・冬コミ合わせの割引の方です。
でも、そのイベント…参加したいんだ。←やっぱり遠くて行けない。
マイナーカプなので同士だと嬉しいなぁ。

480 :473:01/12/23 03:24 ID:LRNS1/qW
>460
そうですか。勘違いゴメソ。あ、でも搬入に関しての条件は同じだよ確か。
委託を頼める友人さんがあるのなら搬入SPさえちゃんと書いてればOKな筈。
もっと細かい条件は年明けて印刷屋が楽になった頃(苦笑)TELしてみれば?
お!当方もマイナーカプだよ…
同士なら嬉しいね。がんばろ〜ってオマエモナー

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 07:12 ID:T8NadPxY
今日対無企画に突っ込んでみる‥‥‥。
ダメ元もいいところだ‥‥‥‥‥。
汚いけど安いし無理聞いてくれるからつこてるけど今回ばかりは‥‥。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 18:57 ID:lT5eDVse
>472
僕も〆切延ばしで1割増です。
ゴメンユリ。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 18:58 ID:i2ItLaSI
23の予約取り消しメール送ったら、忙しい時なのに、丁寧にも返事が返ってきた……
ガンバレユリ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 22:05 ID:+BjSf+LP
ここに書いてる人って、〆切が遅いからとか値段が安いからという
理由で、印刷所を転々としてる人が多いんですか?まぁ品質が気に
入らないとかで印刷所を変えるのは仕方ないですが・・

自分はあるお気に入りの印刷会社以外使ったことないのですが、
いつも使っているので当方小手にも関わらず、こっそり〆切を大幅に
延ばしてもらったり、当日スペースに挨拶に来ていただいたりと
色々よくしてもらってますが・・
なんていうか信頼関係が崩れてしまうみたいで、印刷所を変えるって
なかなか出来ないんですよね。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 22:21 ID:g95l+nK4
>484
私も、もう何年も同じ印刷屋さん使ってます。
だって、なじみになると色々メリットがあるもの‥‥
おかげでまだオフの修羅場中;
大手どころか、ピコに毛の生えた様なサークルだけど
後払いさせてもらえるし、個人的な荷物もスペース搬入
してもらえるし。
信頼関係積み上げていくのって大切。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 22:22 ID:GeTZXjo4
>484
そのへんはいろいろかな。
私は1件だけ固定印刷所を決めていて、3大イベントあわせとか、
特殊な仕様の本を作るときは、かならずそこを使う。
いつも変なことしたがる方なんで、慣れたところの方が
融通利いていい。締め切りもあってないようなものだし。
で、
端境期とか、早期入稿割引がききそうな時期に、
基本料金程度の本をつくりたいときは
それぞれチラシやHPみて、条件のよろしい所をえらんで利用。
そのへんは臨機応変ってとこで。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 22:52 ID:FA+xIaa2
>484
自分も486と同じで、
コミケなどの大イベント合わせには馴染みのところに、
余裕ある入稿や本文フルカラーとかいう変わったコトしたいときは
それなりのフェア狙いで別の会社に……と
使い分けてるよ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/23 23:57 ID:XsM1Hx/k
>484
私も>486,>487と同じだなー。
大きいイベントはいつも使ってるとこ使う。
たまには冒険もしてみたくなるので閑散期は他のとこで。
やはりビッグイベントは信頼できる印刷所じゃないと怖いからね…。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 00:34 ID:5623/JPp
>484
そんなの選ぶ方の自由じゃないの?
>まぁ品質が気に
>入らないとかで印刷所を変えるのは仕方ないですが・・
それ以外で印刷所を変えるのが気に入らないのはあなたの考えであって、
人に押し付ける事じゃないのでは?
ひとそれぞれだよ。ウザ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 00:59 ID:5frreWN1
>484
印刷所を転々とするのが悪いと言いたい訳じゃないですよね?
そうじゃないメリットのほうがあなたには大きいように感じる、と。
まあ確かに人それぞれだとは思いますが……
このスレは、色々理由があって印刷所を今回はココ使ってみたいけど
どうかなとか初めてオフにする人が書き込むところだから、
転々とした人ばかりに書き込んでいるような印象になるのはしょうがないのでは。

当方字書き超ピコピコ(大体100前後)につき、
印刷はそこそこならとくにこだわりません。
ので、印刷所は、早割りとかフェアとか利用できるものを
利用しつくして、値段とやりたいことの折り合いがつく
印刷所を選ぶという感じかな。もちろん、印刷の出来も、
このスレとか印刷所の掲示板とかで確認します。
原稿あげるのは早いので締切融通してもらう必要も無いし。
(しかし融通してもらうのをあてこんだ信頼関係って……?)
もちろん、良いところが見つかったら一つに絞りたいですし、
色々使ううちに数社にまで絞れてきましたけどね。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:12 ID:5WHB0mdD
>848
あんたはあんた、人は人なの
覚えといてね。

492 :491:01/12/24 01:13 ID:5WHB0mdD
ごめん。上の>484ね

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:17 ID:5R5N70r8
気に入った仕上がりや対応の印刷屋にあたれば
次回もそこを使うようになって・・・
というのが積み重なって、結果的に「いつものとこ」になるのよね。
そんで徐々に信頼関係が生まれる。
転々としている人ってのは
その「気に入ったとこ」にあたらないからこそ
転々としてしまうんでないかな。
いろいろ試した結果ここに落ち着いた
ってのでもいいじゃん。
最初からここ一筋
ってのでもいいじゃん。
ひとそれぞれ。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:20 ID:ZM9VS7/0
美容院なんかと同じだよ。転々とする人もいれば、
ずっと同じところの方が落ち着く人もいる。
それは人それぞれ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:25 ID:5WHB0mdD
>494
うん、美容院ってわかりやすい!

496 :484:01/12/24 01:26 ID:l0/xDjBS
おおむね490さんの言う通りで、別に印刷所を変えるのが
悪いということは全然ないですね・・・カドがたつような
言い方に聞こえたなら申し訳ない。

自分の場合はいつも直接原稿を持ち込んでるからかも
しれませんね・・・すぐ店の人と仲良くなれたし。コピー誌
とかもわざわざ買いにきていただいてるので、おいそれと
裏切れません・・

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:33 ID:ZM9VS7/0
うーむ…煽るわけじゃないけど、あなたは自覚なく
相手にカチンとさせる文章を書く人のような気がする。

>おいそれと裏切れません・・
この一言は余計だよ。

498 :484:01/12/24 01:39 ID:l0/xDjBS
>>497
あぁ、自分でもそう思います・・・大抵後で気づいて
後の祭ってやつなんですよね・・・すみません。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:43 ID:4GSZouOr
うん、>484さんはちょっとものの言い方に気をつけたほうがいいかも。
「裏切る」ってことばをそこに使うってことは
あなたの496の前半の部分を
微妙にうちけしているよ。
日本語って難しいが、こういう端々のひとことで
印象が大きくかわってしまうよ。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:50 ID:5R5N70r8
>496
私は地方者で、いわゆる同人印刷屋が近くにはありません。
だから入稿はいつも宅配便とかです。
直接入稿できる(仲良くなりやすい)環境が羨ましいですね。
(496さんが遠くの印刷屋に直接持ち込んでるならすみません)
やはりみなさんのレスを見ていると
覚えられて、信頼関係作って、融通聞かせてもらって
というのはいいなと思います。
決して〆切の融通目当てではないけど
初めて頼むときには緊張しますし
落ち着いて信頼できるところに入稿したい思いはあるんです。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 01:55 ID:5R5N70r8
もう一度読み返してみると
484はノロケだったのかなーと思いました。
でも言葉の裏を読みとって反応してしまった
私の方が厨かも・・・逝ってきますわ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 07:42 ID:29sUn3EU
1月インテのシメキリで、1番遅いのってどこかなあ。
やはりみんな年内だよね…

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 09:48 ID:0sVJJIXr
>>502
自分が知ってる限りでは曳航の12月28日。
特別仕様がなければこの日らしい。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 11:29 ID:y8UMULpK
コミケ合わせが28日??!!マジ??!!と思ったら
インテだったんだね
あー
びっくりしたー

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 11:43 ID:m4mYVMlU
>504
それはどんなミラクルが起こってもまず無理だ(笑)
でもドキュテックとかで印刷所が会場近くだったら
もしかしたらいけるかもね。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:22 ID:d4auf9Qi
完備さんの冬合わせグッズフェアに入稿した方、
もう納品されましたか?(自宅発送の方)
私はまだ届かないんですが、(はがきは来ました)
問い合わせした方がいいのか悩んでます。
お忙しい時期ですから迷惑かな…ちなみにマウスパッドです。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:34 ID:9ffiFebl
>>506
早く電話して!迷惑なんて遠慮はいらないから!
間に合わないとヤバいよ!

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:39 ID:IHhxI28Q
http://uk.geocities.com/httpuk

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:40 ID:d4auf9Qi
506>>507
それはみなさんとっくに納品されているということでしょうか!?
どうしよう……のんびりしすぎてました……(泣
今日祝日ですよね、やってるかな完備さん(泣

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:46 ID:dndS2JQm
下敷きの納品予定日は20日で
19日に甘美から宅急便で届いたよー
他のグッズは納品日が違うのかな?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:49 ID:d4auf9Qi
507>>510
今フェアのチラシを見直してみたら、
私の入稿したグッズの納品予定日はこれからの日付でした…
ご免なさい、お騒がせしました。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:52 ID:kyxPzgru
マウスパッドうちもまだ来てないよ
納品日は12/27だよ
あわてんなって

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 15:58 ID:EKOIx1mW
進行状況スレにも書いたけど、20日着の入稿の本がもうとどいチャターヨ。
九州→東京は2日かかるので発送は22日ということになるな。
恐るべし田井夢。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 17:54 ID:q3c2TsYQ
今さっき、曳航から電話が来て、今着いたそうで、
特急料金の支払のご連絡でした。3割なら、まだ払える金額だからいいか。
もちろん、こちらでも頑張りますが、完成する保証は出来ない
とのこと。極悪入稿だから仕方ないと思いつつ、出来てくださいと
祈るばかりです。
最悪、原稿のコピーを取ってあるので、それを使ってコピ本だ。

24日原稿着で、納品できない場合も多々あるんですかね?

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 18:49 ID:d4auf9Qi
>514
>24日原稿着で、納品できない場合も多々あるんですかね?

そりゃ印刷所に何かトラブルが起きたら間に合わないだろう。
(例えば機械の故障とか。夏に紀内が落としたのなんてそのせいだったよね)
〆切破りってそういうリスクを伴うものなんだから
今度からは早めに入れた方がいいよ。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 22:33 ID:lwskdJm8
ユリクリさんでキャンセルでの空きがでた模様・・・。
多分、俺の分も含まれてんだろうなぁ・・・。
誰か有効に使ってくれぃ!

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:12 ID:0Q2ZPMUK
ねこしぽ、FAXでの問い合わせは受け付けてないのでしょうか?
サイトにも申込書にもFAX番号が書いてないので。
今手元にパンフが見当たらないのですが、パンフにはFAX番号が
書いてありますか?もし書いてあれば、死にものぐるいで探してみます…。
すみませんが、FAXを受け付けているかどうかだけでも、
ご存知の方は教えていただけないでしょうか…。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:19 ID:xvsK81ow
>>509
さすがにこの時期は祝日でもやってるでしょ
私が予約を入れてたとこはやってたよ
でも完備みたいに大きくないとこだけど

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:20 ID:DaZuYgZc
今回某リソグラフ印刷所にお願いしたんだけど
19日に入稿したチラシがもう送られてきた。
23日に送って欲しいとは書いたけど無理だと思ってたのに〜嬉しい!
まめにメールくれたし仕上がりも思ったよりずっと綺麗でした。また利用します!

>517
ねこしぽ、ほんとにチラシにFAX書いてないね……(ちょっと探してみた)
役に立てなくてスマン……

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:47 ID:a8FYG6Li
知り合いが売り子のサークル、冬コミ2日目で入稿27日12時までだって…。
なに言ってんだヴォケ、ありえねーって言ったんだけどマジらしいよ…。
ウソだよねぇ…。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:54 ID:2GFZfdG6
>520
都内だったら出来るんじゃないかな。
ちょっとインクの乾きは悪いかもしれないが。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 00:54 ID:WUdkdEkz
いや、超上得意ならありえるかも……
そのサクールでもってる印刷所もあるからねー。

私は某印刷所で近所に住んでる超大手サクールが
1ページずつできた端から入稿してるの見て目が点になったよ〜
地元イベント前日の出来事でした(笑)

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 01:59 ID:NIryFqSC
>>517
猫しぽ、12時から夜8時まで電話受付してるんだけど、
それでも電話の問い合わせ無理か?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 04:16 ID:WulxalTf
>>517
以前FAX送ったことあるから番号あるよ・・・でもFAX番号忘れた・・スマソ
明日昼になったら電話でFAX番号聞けばよろし。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 06:32 ID:ukcbGBDn
煽りのネタかと思ったら
D二本印刷本当に同人向け印刷業やっててビクーリしたよ。
ただ値段は常人にはお勧めできなかったが…

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 08:59 ID:OqINGgST
1月のインテ合わせに猪野上使おうと思ってるんですが
さっきから電話がつながんない〜。何日まで大丈夫なんだよー。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 12:18 ID:treVRzHa
>526
1月のインテって事は6日のやつだよね?
猪野上の年明け移行イベント(1日〜6日)締め切りは12月17日だそうだ。
でもやっぱり一応電話で確認してみるのが良いと思われ。
もう3時間前の書きこみだから、確認済みかもね。だったらスマソ

528 :誰も聞いてないだろうけど481:01/12/25 14:26 ID:CdfpEyeH
ありがとう対無。間に合うんだね‥‥!
東京→福岡の猫時間サービスは今使えないけど
福岡→東京なら大丈夫なんですと。よかたー。

529 :513だけど:01/12/25 19:15 ID:XUzcO3ql
>528
よかったねー。
うちは納品ふつうで2日かかってたけど、時間に余裕があったからかな。
私は今回菓子折を同封してみました。袖の下というには安すぎなものだが
「ごめんなさい ささやかなる気持ちです」という感じで。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 20:55 ID:vhxsexXE
井野上に3年くらい前に〆切1日破って突っ込んだことがあったんだけど、すっぱり落とされました。
そして今年の夏は友人が落とされてました。
3年前一緒に落とされた仲なのに彼女は懲りてなかった様子。

もちろん両方とも〆切に間に合わないことを事前に連絡入れて「大丈夫」と云われてお願いしてます。
〆切破った自分も悪かったけど、無理なら無理と云ってくれれば他を当たるのに…な…

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 21:03 ID:ZP0bCiaT
>520
都内の印刷所じゃなくても、それより短期間で納品してもらった人を知ってます。
印刷自体は(表紙とかさえ入ってれば)1時間もかからないもんですし
中2日あれば余裕ですよ。
天気の良し悪しは関係あるかも

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 21:04 ID:tDdnvjQk
仮名沢から原稿が返送されてきた。
〆切を○日破ったのに(ごめんなさい)
ペリカン便には間に合ったらしい…

い、いったい中何日で刷ってるんですか?!

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 22:01 ID:jtwC8lX7
>530
締切破った自分が悪いんじゃねーか!
どうせアレだろ?締切直前になって
「間に合わないんですけどー、1日遅れで大丈夫ですか?」とか言ったんだろ?
間に合いそうもないなら、1ヶ月前から遅めの入稿予定日で予約とっておけ!
そして必ずその日を守れ。それで落とされてから初めて文句を言え。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 22:29 ID:jh+2r8Mn
すいません! 自分は関西人なんですが、今からインテに間に合う印刷所ってありますか?
17日に送った原稿が宅配便が送れたせいで手配してた印刷所に今日届いたらしいんですよ。
とりあえず、関西圏でしってるところは全部当たってみたんですがどこも締め切られてました…。
良い印刷所を知っている方、どうかよろしくお願いします!

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 22:40 ID:XyP56iyi
>534
とりあえず、漫画か小説かくらいは書いたほうがいいと思われ。
表紙持ち込みだったら希望21が28日までだったよ

とにかくこの時期になると、もう交渉次第じゃないかな。

536 :534:01/12/25 23:07 ID:jh+2r8Mn
>>535
漫画なんですがなんとか頼んでみます。ありがとうございました!

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:11 ID:40NPjVrN
>534
百合繰り永戸なら最終28日だったよ。
まだ締め切ってない……と思う。
それにしても一週間もかかる宅配って。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:12 ID:XyP56iyi
>534
ちなみに本文用紙に条件があるので、ここで調べてみてください。
希望21へのリンクもここにあります……。

ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/link/link1.htm

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:22 ID:VM2AYySI
>>537
百合クリは大阪インテの表紙一色はまだ受け付けてましたよ
関西圏だと冬コミと〆切が同じところがほとんどだったような・・・

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:30 ID:dXO75nfC
フルカラー以外の
少部数印刷おすすめの所を教えて下さいー。
急ぎではないです。
今まで刷った所が全部ハズレ
だったので。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:34 ID:oE+RYzOu
>540
鈴トウシャドウ印刷さん。
ちょっとお高めだけど多色刷りには定評ある。
対応も親切だったよ〜

542 :534:01/12/25 23:34 ID:jh+2r8Mn
>>537-539
ありがとうございます。早ければ明日にも原稿が戻ってくるようなので
すぐにでも確認させてもらいます。ホントに助かりました!

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:48 ID:i7lz3zEp
>>541
今回初めて鈴当印刷さんで印刷たのんでんで
評判いいのはじめて知ったんで嬉しいです。
早く刷りあがった本を見てみたいよ〜

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 23:52 ID:1/Bs084e
>540
今までどういう点でハズレだったかも書いてくれると
どこがいいのか的確に教えられるかも。
対応が悪かったから、とか
印刷状態がハナモゲってたとか、
何が540さん的に気に入らないのかがわからないと
おすすめしても「そこは××だったからだめ」とか言われそうだし。
そのへん、どう?
どういうところならアタリになるか教えて?

545 :540:01/12/26 00:04 ID:dqyOgo/K
>541
ありがとうございます〜
早速資料支給してみます!

>543
あ、すいません。
たしかに説明不足でした(^^;)
今まで失敗だったのは

・印刷が異様に汚い(原稿はそこまで汚くなかったです)
・マニュアルにいつ仕上がるか書いてないので
 電話で問い合わせて、入稿したが
 言われた期日をとっくに過ぎていた
・値段がコロコロ代わり、入稿したあと、
 「もう値段は変わった」といわれた

・・・等です。
というかこれとあと太陽さんにしか頼んだことがないので
印刷所関係はあんまりくわしくないです。
コピーばっかり・・・ハハハ・・・。
希望としては仕上がりは並であれば可で
やっぱり信用できるところがいいです。
それであればアタリです〜。

546 :540:01/12/26 00:07 ID:dqyOgo/K
言われた期日を〜というのは
届いた日が、期日を過ぎていたということです。
しかも省略されてしまった(汗)

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:14 ID:8jbKkFd8
一瞬カナザワかエイ光と思ったけど違うかな・・・>540
料金の安い印刷所はどうやっても印刷はハナモゲラなんだから
あまり高望みはするべからず〜
でもカナザワは当たり外れがあって綺麗な時はわりと綺麗。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:20 ID:VFa/aTTz
>>547
私の勘だと>>545は美波
あまりキレイではなかった印象。3年も前の話だけどね。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:22 ID:8/5hEVeq
曳航よくつかうけど、別に汚くないよ〜?

3年前に太陽つかったんだけど、本文のスミが薄い感じがした。
今はかわってるのかな?大分フェアが増えたみたいだけど…
今でもスミが薄いんでしょうか?

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:27 ID:Bq14C6P0
>540
私も曳航ならと思ったけど(藁
ただ、悪いけど540さんは印刷所のマニュアルをちゃんと読んでる?
そこの印刷所ははっきりと締め切りを明記してある筈だし、値段も
最新のマニュアル及びHPならきちんと書いてあると思うよ。
印刷も原稿の汚れではなく、余部を越えて酷い本が納入されれば文句を
言えるし。
そして、せっかく544さんが親切に聞いているのにもかかわらず、印刷の
どういう点が汚かったとか書いてないよね。
(例えばトーンがつぶれてしまうとか主線が飛ぶとか)

厳しいようだけど、もう少し印刷についてお勉強したほうがいいよ。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:27 ID:SPwZ9b4U
曳航で一度中綴じ本を作ったんだけど、
ホッチキスが背から2,3ミリずれて製本されていて、
まるでダメなコピー本のようなデキになっていたことがあり。
それ以外はそれなりの仕上がりだったので、
中綴じはもう頼んでません(笑)

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:29 ID:8jbKkFd8
そう?>549
曳航で刷った本でたまに汚いの見かけるけど、あれも当たり外れなのかねー
耐用のベタは薄かった。今はそうでもないのかな?
でも繰り英のベタは妙に濃すぎる気がする・・・あとニオイもチョト変。
印刷は綺麗だから別にいいんだけど(笑

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:39 ID:C5wVClAT
耐用は激安フェアの割にはけっこう綺麗だったけど
製本がいまいち……のりが残ってたり背表紙ががたついてたり。
でもまあ、文句言うほどではないかなと思ったり。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 00:50 ID:ikUWuMSV
>540
太陽はダメだったの?

555 :544:01/12/26 00:57 ID:G8Jyp654
>540
それならごく普通の印刷状態&対応であれば安いほうがいい
ってかんじなのかな?

>545の記述だと、どこかはわからないまでも、
マトモな対応ではないようなので、
本当に運の悪い印刷所にあたったんでしょう。
普通はもっとちゃんと対応してくれますから大丈夫かと。
ただ、他の方も書いてるように、
ちょっと印刷についてはキチンと自分でも勉強したほうが
問い合わせするにも発注するにも、
印刷してキレイにしあがる原稿用の作成のしかたをするためにも
いいかもしれないですよ。
コピー本とオフ本では当然原稿作成で気をつけるべき点がちがうので。
そのへんはノウハウか、いろんな印刷所のサイトやマニュアルをよく読んで
研究するしかないです。
原稿は見た目が汚いかどうかも重要ですが、
見た目きれいでも製版機がひろってくれない画材もあるし、
どうしてもつぶれやすいトーンもあるです。

で、印刷所ですが、
それなりに安くて価格にみあったor価格以上の印刷をしてくれるところで
電話などの対応やクレーム後の処理がキチンとすばやく誠意に満ちていたところは、
前出の鈴さん、日興、T波、部ロス
本文もオールデータで作成できるなら不利ーく(ただしアナログはだめ)
このへんかな。
もうちょっとお金だせそうなら
島や、
くりえい(対応は・・・だけど、だまって普通に宅配入稿するぶんにはオッケーかと)
あたり・・・・・・でどうかな?

556 :544:01/12/26 01:00 ID:G8Jyp654
長すぎた・・・スマソ;

輪転機に巻かれて逝ってくる・・・

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 01:07 ID:C5wVClAT
元友人が言ってたけどアカツキさんも親切らしい。私は使ったことないけど
あそこのチラシのマンガのファンなんだよ……

今度使ってみようかなと思ってます。

558 :544:01/12/26 01:27 ID:G8Jyp654
ああ
アカツキさん、忘れてたよ。
あそこもいい感じだった。
お値段は安い!とはいえないので>555の
もうちょっとお金出せそうなら、のところに追加で・・・(笑)
とはいえ別にとくに高いわけでもないのでおすすめですよ。
本文データは150線まで出るらしいけど、
ちょっと線数おとしてもらった方が綺麗だと思います。
(友人の本、アカツキ150線でちよっとつぶれかけてたので)

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 01:56 ID:5yxeWkCP
部ロスは製本がチョト…。以前40Pくらいの本を作ったときに
背の側だけがやたら厚くなってて、20冊くらい重ねたら
すごい傾斜になったことがあった…。

あと、別の時に
それを使う予定のオンリーが日曜で、宅配締切が金曜に営業所必着だったので
そのことを伝えて、締切を教えてもらおうと思ったら
「オンリーなんて、コミケやシティに比べて荷物は少ないから、
金曜必着と書いてある場合でも、土曜に着いても大丈夫。
ちゃんと搬入してもらえますよ。
だからうちでは、土曜に着くように、金曜日に発送します」と
堂々と言われてしまった…。
電話の応対の感じはよかったんだけど、なんだかなぁ…と思って
結局、別の印刷所に入れてしまいました。
仮にそれが事実だとしても、一見の客に、あっけらかんとそーいうことを
言っちゃマズイだろ…と思ったよ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 03:26 ID:0zJDGRGC
>555
栗英って対応悪いの?東京オフィス出来たから入れようと思ったんだけど。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 03:34 ID:RcY7cozh
ああああ。
今回はじめて曳航さんに頼んだんだよ。時間がなくて。
印刷の評判良くないってここのおかげで知ってたけど
でもこうもあらためて連発されると…
不安だー。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 03:34 ID:C5wVClAT
名古屋オフィスは悪くなかったよ〜
と言っても大昔の話だけど。今は引っ越したのでわからない……

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 03:45 ID:3Zc658sp
曳航の印刷‥‥きれいとは言い難いのかも知れないけど
使い慣れてくせが解ればこっちで対応出来るよ。
「どうして曳航でこんなにきれいなの?」って言われた事がある。
いや、自分超へたれ絵描きなんですけど、線が割と細くて、それが出てるから意外がられる。
線を飛ばさない事に重点をおいて
(その代わり濃いグラデなんかは潰れるから余り使わない。重ねばりも2重までとか)、
極力トーンも飛びそうなのは避けるとか、
他の印刷所でもこれやっといた方が仕上がりはきれいに見えるから。
個人的には曳航は印刷が濃い(滲み気味?)方だと思うけど‥‥どうでしょうね。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 03:57 ID:YSpSpI3t
手元にある本読んでるんだけど
綺麗とか凄いといわれても
所詮描く人が印刷に出すコツを掴んでなきゃ汚い上がりなのね…

565 :561:01/12/26 04:02 ID:RcY7cozh
>>563
参考になりました。まだ同人初心者なものでして。
自分の絵はGペンでガリガリ描いてる感じなので
線が飛ぶ心配はないかなあ…

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 06:42 ID:zAxI6WdX
唐突に話の腰を折ってスイマセンが…

最近出たばかり?の特殊紙みたいなんですけど「シャインローズ」って知ってる人居ますか?
仮名タンの表紙フェアーで来年から使えるようになるみたいなんだけど
どれだけ探してもギリギリ「シャインフェイス」くらいまでしかみつからなくて。
多分光沢系で多少凹凸のあるタイプかな…と予想は出来るんですが「ローズ」が…!「ローズ」が気になって…!!!!

今すぐに知らなくては困る事では無いので来年、少し印刷所が落ち付いた頃に
問い合わせてみようとは思うのですが…使用体験談等、ありましたら是非聞かせて下さい。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 06:44 ID:s1dWsW+B
薔薇だろ

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 09:49 ID:Lgvd3TpC
>561
ウチも曳航さんは結構使うよ。とんでもなくセットが安いからね。
お遊び企画の合同誌なんかも気楽に作れる価格だし。
合同誌だから、色々な人から原稿貰う訳だけど
いろんなタッチの人がいるのに、いつでも比較的綺麗に刷れてる。
繁忙期を外して、御願いしてるからなのか、
たまたま運がいいのか、それは解からんが。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 10:23 ID:1BPgmVs3
曳航さん、人の本見た限りではそんな悪い印象ないけど……ていうか
あの値段なのがすでにして天晴れ。
ベタとかも結構綺麗に見えるけどなー……

やっぱ「クレーム受け付けない」発言も嫌われてる原因の一つ?
あの値段だし、しょーがないかなとも思うけど……

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 14:56 ID:fMGqYV3h
曳航はまず利用者数が半端じゃなく多いから(同人印刷所で最大なんだっけ?←うたい文句)
その分文句でもなんでも頻繁に出てくるんじゃないかなー。

汚いって言うのが初心者の印刷適正悪い原稿だったり、
逆に綺麗と言うのが慣れた人の印刷適正のよい原稿だったりとか
ケースだっていろいろだろうし。

線は太り易い傾向にあるとは思うけど…。
あ、「クレーム受けつけない」はかなり前からカタログで訂正を入れているよ。
それと、逆にクレーム出ないようになのか、
何かあったら向こうからかなりコマメに連絡してくる。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 15:28 ID:OJAIn0Xu
>570の言う

>汚いって言うのが初心者の印刷適正悪い原稿だったり

って実際あると思うな。
私が今まで見た曳航の印刷物にはあからさまにハナモゲな本は無かったよ。
逆にどこの印刷所だろうとインクが薄墨みたいなのは
(ミリペンとか消しゴムかけるとかなり薄くなるものありますよね)
カスカスのとびとびになるか線を生かそうとしてトーンが潰れるんじゃないかな。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 16:50 ID:E4BsSHnc
曳航は、電話応対や、締切告知のいい加減さ(サイト含む)さえなければ
個人的には好きな印刷所だよ。
電話に関しては、出る人によって差が激しいみたいだしね。

ただ、外注に出してる都合上なのか、
まったく同じサイズ・書式で原稿を作っても、
仕上がりの縮小率が、本によってかなり違うのはちょっとなぁ…。
当方、文字書きだけど、前回と同じ書式だからと油断してると
やけに大きな文字になってたり、小さな文字になってたりして、
「間が空きすぎてる」とか「読みにくかった」とか
読者さんからクレームが来たことがあるよ。


細かいことなのかもしれないし、クレームつけるほどではないと
分かってるんだけど、
一応、話の雰囲気とかに合わせてるつもりだから、
ちょっと残念だったのは事実。
ちなみに、いつも通常締切には間に合うように入れてます。
でも印刷自体は、他のサークルさんのを見ても
言われているほど酷いのに巡り合ったことはないです。
あの値段にしては、充分なんじゃないかと。

573 :549:01/12/26 17:37 ID:yD8tAAIC
曳航についてもりあがってるな〜

私がはじめて印刷をお願いしたときも、マニュアルにけっこうどのページにも
クレームは受け付けませんって、かいてあって、
クレームをいわなきゃいけない事態になったらどうしよう…!と
ヒヤヒヤしていたんだけど、1ページだけ、私の原稿の描き方のミスで、
化粧断ちしたら文字が見えなくなってしまうページがあって、日曜日の6時くらいに
わざわざ確認の電話をくれたことがあったよ。
当たり前のことなんだろうけど、クレーム受け付けないって書いてあって
コワイ印刷所なのかってイメージあったから嬉しかった(笑

どこかでみたんだけど曳航のクレームをうけつけないって発言は、
曳航の社長がそう書いてはいるけど、あからさまにこちらのミスの場合は
連絡してほしいってどこかに書いてたよ。
その発言があってからマニュアルにクレーム受け付けないの文が消えたような…
(コミケの申込書についてくる冊子だっけ?ソース曖昧ですスマソ)

たしかに線は太くなりがちだよね!

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 18:12 ID:a5XQc50u
印刷屋さんから「冬コミ間に合いません」電話掛かってきちゃった…
やっぱ駄目ですか…仕方ない。明日朝イチで金庫行くか…(´ー`)
ごめんね 印刷屋さん

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 19:03 ID://GErArm
上のほうでインテ合わせを聞いてた人が居たけど(大阪だったよね?)
繰りえいが予約受付中だよ。
ただし表紙を28日までに入れられる事+割増でも構わない人30人限定らしい。
しかし表紙が上がってる人は本文かなり締め切り遅かったよ〜。
もしまだ捜してたら参考まで、高いけど。

576 :540:01/12/26 19:40 ID:ySpG6RVX
>552
たしかに勉強不足ですね。すいません
ちなみに期日などは書いてありませんでした。
いま考えるとかなり怪しいのですが
その印刷所はもうないので確かめようがありません
勉強不足の房状態の私にいろいろ忠告してくださり
ありがとうございました!

>554
太陽は当たりでした。

>555
ありがとうございます!早速当たってみます。
552さん同様、忠告ありがとうございます〜

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 20:01 ID:o4AZg8vw
>574
ど、どこの印刷所ですか〜〜?
何か機械のトラブル等があって、574さんだけじゃなく
そこ使ってる人全体的にヤバイとか、不測の事態が
あったりしたんだろうか……怖!
(それとも単に入稿が遅すぎて無理だったとか…?)

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 20:26 ID:P5N2sMZq
>577
574のあっさりした書き方からすると
入稿が遅かったからだと思うけどなー
574さんよかったら真相教えてあげて下さいne!

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 23:56 ID:omP1i/sq
一つ愚痴らせてくれー!
特種紙表紙(印刷無し)に遊び紙に印刷有りの装丁がやりたくて、某印刷所に電話したところ、
応対の人が「遊び紙は先に入稿で、表紙は当日選んでくれても良い」とのことだったので、
遊び紙のみ先行入稿し、先日本文を持ち込んだのさ。
そしたら受付で「この時期は特殊紙は駄目です。表紙は上質紙にして下さい」といわれ、
電話の件を説明しても「私は知らない」の一点張り。
取り敢えず第3希望まで書いていけと云われ、支払いがおおよそだった為、また紙がどれに
なるかその時点では分からない為後日連絡するという話なのに連絡は全然なし。
むかついてこっちから連絡を入れたら「こっちが分からないことがあったら連絡といったでしょ」といわれ、
私が「じゃあ当日迄どの装丁で金額も不明のままなんですか」と言ったら渋々「今から調べる」とのこと。
結局第一希望の装丁にはしてもらえたものの、待たされている間電話の向こうで「この客むかつく、嫌」と
言っているのが丸聞こえ。
忙しい時期だからと電話で確認を入れ、なおかつ〆きり3日前に入稿しているのになんでこんなこと
言われなきゃならんのだ。
10年この世界でやってるけど気を使って入稿した自分が馬鹿みたいだ。
これで印刷が汚かったらクレームつけてやる。

長文本当に本当にスマソ。プリンタケーブルで逝ってきます。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 00:21 ID:I3LUvFTj
逝かなくていいよ!>579
酷い話だな。そういう印刷所こそ晒すべきじゃん?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 00:38 ID:9kh+0U55
>579
やはり電話でのやりとりは、言った言わないの水掛け論になりがちだから
その時応対してくれた人の名前を聞いておくのがよいと思う。
企業としては名前を聞かれて答えないわけにはいかないだろうし
日付と名前をメモしておいて、次の対応のときにそれを持ち出す。
人が違うと話が通ってないこともあるかもしれないしね。

>その時点では分からない為後日連絡するという話なのに連絡は全然なし。
という部分は、イベント当日に搬入されたら装丁がどうなったかわかって
後日請求のつもりだったのかもしれないね。同人印刷所ではありがち。

>待たされている間電話の向こうで「この客むかつく、嫌」と
>言っているのが丸聞こえ。
これは企業としても人としてもあんまりな態度だよね。
仮にそう思っても口に出さないとか、お客様に聞こえないところで言うとか。

ともかくお疲れ様でした。対応がうまくいかないのってすごいストレスになるよね。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 00:41 ID:9kh+0U55
あ、最後一行抜けてました。追加。

その担当者が悪かっただけかもしれませんが晒し希望です。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 00:48 ID:c4sjD0Z+
これから使って行くにもその印刷所に引っ掛かった人が可哀相だし…
私も名出しきぼーん

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 03:07 ID:KAOFMRS2
分かるように伏字できぼんね。
猪上みたいにいんねんつけるとこも有るってよ。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 03:15 ID:zWnoyWcS
>584
因縁つける所もあるといわれて、伏字でも名前を出せと言うのは
>581さんに申し訳ないんでは…。
どこが悪いと言うよりも、きちんと担当者の名前はメモしようとか
って教訓にした方が良い気がするよ。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 06:01 ID:MH3pW/1U
オレだったら、そんな「むかつくー」なんていってたら上司出せって言ってチクるけどね

587 :574:01/12/27 06:30 ID:WcNQ+Y/Z
こんな時期に紛らわしい書き方してごめんなさい。
単に私の入稿が遅かっただけ。自業自得なのね。
577さんがきっちり締め切り守って入稿してるなら
きっと大丈夫さ!

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 11:37 ID:xcvmn7sG
>>558
150線ってつぶれがちなんですか!?
一般的に線数が多いほどいいっていう話だったので
不利ー苦に150線で本文データ入稿しちゃったYO!(;´Д`)
仕上がりに超不安・・・・・(;´Д`)

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 12:42 ID:vYbtPQ6v
>>588
塗り(グレー)が多かったときはすごい汚かった…
ラフ本系の鉛筆線画だけのときはキレイだった…

…キレイに仕上がってるといいね…

590 :558:01/12/27 14:53 ID:pQ2eSohK
>588
たぶん、見たところ、
>589さんの言うので正解。
グレースケールは
線数細かければ細かいほど細かい網点になるので、
普段からインク濃い目の印刷所だと
塗りやグラデが多い画質の場合はつぶれやすい。
線数下げてもらうのが正解。
で、普段薄めの 不りーくならまあ気にならないんじゃないかなあ?
私は気にならなかった。むしろあそこは薄い。というか、
もうページ全体のムラのほうが気になったかな・・・
でも、運がいいととっても綺麗よ<不りーく
価格がやたら安いから妥当な品質ではあるからよしとした。
線数下げれば綺麗はアカツキ。

ただ、今まで本文データは
不リーク・アカツキ・島や・日航・部ロス・餌助っ人・西邑・T波
でやってもらったけど、
どこもアナログよりは綺麗だった気がする。
少なくともハナモゲらないっていうか、見れない品質にはならなくていいかも。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 15:34 ID:9zSSNG19
CMYKで入稿、肌からシアン抜くと綺麗にでるといわれたので
そうしたら向こうでいじられた・・結果、青が紫がかってるし
肌にシアン入ってるしで意味なし。
本文の汚れもひどかったのでクレームつけて印刷しなおさせた。
・・・今度は色あせたような色に。
すまん、へぼ印刷所を選んだ俺が悪かった。
二度と使わん。

592 :588:01/12/27 15:52 ID:xcvmn7sG
>>589-590
情報どうもありがと〜
うちはグレー多めなのでちょっと博打状態みたいですな(;´Д`)
でも、不利ー苦はインクが薄めということなのでそれに賭けて見よう。
そんで、仕上がり見て今後印刷に綺麗に出る原稿の描き方研究するよ。
ま、見れない品質にはならないとのことなのでちょっぴり安心ヽ(´ー`)ノ
去年の冬はクレームの嵐だったらしいが今年はそんなことがないのを祈ろう。
ちなみにその時はデータでFC便箋作ったのだがインクは薄めだったが印刷自体は綺麗だった(w<不利ー苦

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 16:36 ID:XiIj8Jf/
不利ー苦ってインク薄いか?
あそこで刷ってる本全部インクが濃くて裏まで貫通してるようなハナモゲ印刷ばっかり
なんだが…(w
もしかして本をくれる人たちは身内用にあえて汚い印刷の本をくれるんだろうか…。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 18:51 ID:C9yGHEj7
>593
充分薄いよ。カラーだとね。
昔カラー便箋作ったけど全体的に色が薄くて駄目だった。
色の発色は良かったのにさ。
本文の色はわからないけど、友達の本見てる限り普通に見える。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 19:18 ID:or0BTd9T
>591
不思議なのだが、肌からシアンを完全に抜いたのならば
印刷所がどういじってもシアンが発生する事は
ありえないと思うのだが…。
1が10になることはあっても、0が1になることはないよね。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 19:21 ID:WwktO8ba
「27日納品」とチラシに書かれていた完備グッズフェアーって
今日納品だと思って良いんだよね?
それとも今日発送という意味だったんだろうか。
今日まってたのに届かなくって宇津。
明日も届かなかったらどうすれば良いんだ>1日目参加(泣

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 19:39 ID:0fkgm7pR
>>591
そこの地雷印刷所を教えてください・・・是非とも。
>>595
確かに、そこがミステリー。
印刷所独自の色補正ソフトやプログラムなんか使って、
機械任せにテキトーにいじった、とかなんだろうか。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:16 ID:MdaN6QEv
ところで、ハナモゲってどんな状態のことを
いうのですか?
厨に愛の手を・・・

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:39 ID:KFQaB5Tp
   ..|_∧
   |∀`) ちったあ自分で調べろよ
   |⊂
   |

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:41 ID:yk6hX73l
ハナがもげそうなくらい汚いってことだよね?

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:46 ID:SzxDmwL8
点みたいに小さな鼻が飛んじゃってること(またはそういう印刷所)の
ことだと理解している。>ハナモゲラ

しかし、この言葉が面白かったので知人に言ったら「それは本来差別用語だろう」
といわれたのでそれ以来使っていなかった。
本当に差別用語なんですか?知ってる人いたら教えて。
ググル検索は前にしたんだけど、結局そういう証拠は見つけられなかったよ。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:51 ID:KFQaB5Tp
安易に教えるのは厨房を付け上がらせるだけ。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 21:17 ID:301iTyHW
案外、一度CMYKで作ったデータを印刷所がRGBにしちゃったのかも。
そうするとCMYKの時点で肌色にシアンがかぶっていなくても
CMYK→RGB→CMYKってやると肌色にシアンがかぶります。
私も一度やらかした経験アリ(w

604 :579 :01/12/27 21:17 ID:j6IXdsmJ
あああー優しい皆さんありがとう(泣)。愚痴につきあわせて、なおかつ優しい言葉を
かけてくれてホントに感謝。
印刷所はまあ、伏せ字とゆーよりはヒントということで。
(過去に使った時はそこはそんなひどい対応はなかったので。今回だけだと思いたい……)
独自の白いコミック紙を持っていて、本文色替の融通が効くとこです。分かる人には分かるヒントかと。

さあ、コピー本の原稿に戻ろっと(藁

605 :588=603:01/12/27 21:46 ID:301iTyHW
ちょっと不安になってきた。
発注書で送り先を知り合いの家にしたのだが、今日になっても納品されていないらしい(;´Д`)
ちょっと前に不利ー苦に納品はいつごろなのか問い合わせたら
「ご自宅等への発送は12/27までに出来次第発送しております。」
って返事が。これはこちらに27日までに到着じゃなくて不利ー苦が27日までに発送ってことなのか??
どちらにしても26日の時点で刷り上がっていないってことですか??
私、ちゃんと通常料金しめきり守ったのに〜〜
ピコ手だからあとまわしされたのか…じゃなきゃあ、あそこに入稿した人、本落とされるよな(w;

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 21:52 ID:hf20jV43
>605
自分もコレカ頼んだけど、27納品ってことは28着だと聞いた気がする。
で、ホテルに直接送ってもらいました。
心配なら、明日にでも電話してみてはどうでしょう?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 23:55 ID:gGtrf+TU
猪野植印刷さんで質問してもいいでしょうか。
あまりよい評判は聞かないけど、値段の安さが魅力で…。
データ入稿ができるとHPにあったのですが、割り増し価格については
触れられていませんでした。
今までデータ入稿完璧なP社しか使ったことないんですが、
今度のはどピコジャンル本なので、部数少なく、
P社の価格じゃ折り合わなくて…。
猪野植さんでデータ入稿経験された方いらっしゃいますか?
シルバープレート使ったりしてるんでしょうか?
プリントアウトを入稿したほうが綺麗だったりするんでしょうか…?
なんか、老夫婦がひっそりやってる印刷所だと聞いたもので、ちょっと
技術的な部分で不安になったり。
電話で確認しようとしたけど、今の時期応対冷たそうだし、
まさか「印刷大丈夫ですか、綺麗ですか?」と聞くわけにいかず…。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 00:03 ID:nApNXkrs
>607
伊能絵にデータ入稿って、もしかして本文の話ですか?
あそこはたしか本文のデータは受け付けてなかった気が。
(勘違いだったらゴメン)
表紙の方のデータなら自分、夏コミで使ったけど
ものすごいきれいで驚いた。
個人の好みもあるかもしれないけど
青色系の発色が良かったです。
前にアナログのカラーを刷ってもらったときは
あまりのきたなさに絶句して、データの方も
たいして期待してなかっただけに驚きも大きかった。
値段のわりにカラーのデータは良いと思う。

609 :sage:01/12/28 00:27 ID:neib/UOd
猪上さんは本文データ入稿には対応してません。
データはFC表紙のみ。FC表紙は金沢に委託して
刷ってもらっているようです。
マニュアル見ても本文データ入稿の事は一言もかかれていないです・・。

610 :588=603:01/12/28 00:34 ID:ss4MI961
>>606
なるほど、ありがとうございます。

しかし、そんなギリギリに発送されるとけっこう心臓に悪いなあ(w

611 ::01/12/28 05:59 ID:+IdBfx/s
>>600さん、>>601さん、レスありがとうございます。
自分のは鼻はだいじょうぶだけど
ほっぺの照れ線(?)が細すぎたのかトビトビ・・・
うーん残念。次はきれいに出るよう心がけます

612 :sage:01/12/28 18:22 ID:neib/UOd
明日明後日、ここに阿鼻叫喚やささやかな感謝の念などが
書き連ねられるんだろうなあ・・・恐々

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/29 07:39 ID:HqBH1O7B
>612
ここに書き込む事態にはなりませんように…

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/29 20:59 ID:5KwJtE9t
〆切破って極道入稿したのに間に合わせてくれた某印刷所さんに大感謝。
でも本文の線が飛びまくっていて複雑な気持ちナリ(´д`;)
‥‥次こそ余裕の入稿を目指すよ。次こそな!

615 :588=603:01/12/29 22:50 ID:osO+pPY5
本無事届きました〜
印刷もまあ値段を考えれば十分満足のいく仕上がりだった(w
データだとちょっとインク薄めなのかな?やっぱり。
紙を上質90kgにしたというのもあるだろうけど裏までうつることはなかった。
さあ、次も頑張ろう(w
ってことで名無しさんに戻ります(w

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 15:53 ID:a3Nr2G2+
今回の新刊について思い切り書き込みたいことがあるが、
今後のその印刷所の対応を見てからにしようと思う。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 19:23 ID:Zvuyo3Ju
カンビ、薄いよ…TT

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 21:41 ID:MoC3tSe9
通常〆切の一日前に入稿。
出来た本には何カ所か部分的にトーンや線の飛びが・・・。
そのページが、とかそのトーンだけが、とかいうんじゃなくて、
このコマのこの部分だけ、って感じでピンぼけみたいな飛び方してる。
線は細いどころかぶっといし、
飛んでるトーンも同じページの別のコマでははっきり出てたり。
何なのコレ?面倒だからクレームつける気もないけど。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 14:50 ID:RR5HFLed
冬コミで各社のパンフレットをもらったけど、
全体的にパンフの紙とか安っぽくなった気がする。
不況か…。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 20:34 ID:rHNlgPOp
ポストカードを作りたいのですが、宛名面をオリジナルで出来るところを
探しています。力用のように4枚同時入稿でなく、1枚か2枚で入稿出来
る所を希望。枚数は200枚。印刷は高くても良いから綺麗な所。
サンライズのような薄い紙は不可。
お手数ですか、情報お持ちの方よろしくお願いします。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 20:49 ID:r1BKXv0i
>620
AD部屋がやってるみたいだよ
オリジナル宛名面はオプションだけどね。
印刷は綺麗かどうか知らないが…

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 23:04 ID:RBAafX+e
AD部屋は、綺麗と言えなくもないとかそんな事はとても言わない(藁
特にカラーは・・・キテレツな色になったよ・・・。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 23:25 ID:94yVm9uw
耐用の基本色が変わった。
なんかまともな色が無いと前々から思ってたんだけど
今度はけっこういい色が揃ってていいかんじ。私的にはね。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 01:24 ID:6Mlz4YvP
耐用使った事ある方にお聞きしたいのですが、
1箱ってだいたい何冊くらい入るんでしょう?
イベントと自宅に分けて発送してほしいんだけど、100部なんだよね…。
冊数指定すると送料取られるって前読んだ気がして。
なんか電話して聞くのも恥ずかしいので、知ってる方教えていただけませんか?

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 01:39 ID:IcKgxnZE
>624
ページ数によって違うので答えられないけど、
A5・44Pくらいだと一箱に120冊入ります。

626 :624:02/01/01 01:46 ID:6Mlz4YvP
>625
ありがとうございます。
そういやそうですね、ページ数によって随分変わりますよね。
A4/32Pなので、十分1箱ですね…。
やっぱ送料払って別々に送ってもらうのがいいのかなぁ。

627 :624:02/01/01 01:47 ID:6Mlz4YvP
A4→A5の間違いです。スミマセン。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 04:36 ID:2m16ANdi
無事に新刊届いてた。
今回初めて使った都内某印刷屋。
もしかしてグラデは潰れ、トーンはかすれ…だったらどうしよう
かと思ってたら全然ホントに完璧に出てた。
線は自分太めなので掠れはナシ。
しかし…
墨インク自体がが薄かった。コピーかと思うくらい
(いや、きょうびコピーのほうがもっと濃く出る)

629 :607:02/01/01 04:36 ID:Ji/LQmJ3
608、609さん
レス、遅くなってすみません。御回答、ありがとうございます。
猪野上さん、本文データ入稿受付けてないんですが…ガーン、勘違い?(汗)
了解しました。
やっぱりいつものP社にお願いすることにします…
閑散期なら中1日で刷ってくださるし。
はぁ。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 09:02 ID:QESje48W
仮名沢に今回頼みました…。
ここでいろいろ噂は聞いて(見て)いましたが、
持っている本が結構綺麗なのが多いので
「自分、線太い方だし、きっと大丈夫だよね」とポジティブに考えて
入稿しました。
ちゃんと期限内で入れたんですけど、
原稿返ってくるのがやたら早かったんですよね…。
発送して中3日くらいで返ってきた…。

結果、
トーンつぶれてるところ、
線が飛んでいるところ(あんな太い線を!!)
もちろんありました。
極めつけは…かなり濃く書いた筆文字の上からトーン貼ったら
筆文字が全体的におもいっきりかすれまくってました…。
曳航のドキュテックですらこんなことなかったし(藁)
普通に考えてもありえないと思うんですが。
これじゃコピーの方が綺麗だったかも…。

クレームつけたいけど、
ひょっとしたらこうなるかもしれないって
頭の中ではある程度承知の上で入稿しただけに、なんとも…。
料金はきちんと払うつもりではいますが、
言うだけ言ったほうがいいのでしょうか。

そして、二度と使うまいと心に決めました…。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 09:03 ID:QESje48W
ごめんなさい。省略されちゃったので続きを。

クレームつけたいけど、
ひょっとしたらこうなるかもしれないって
頭の中ではある程度承知の上で入稿しただけに、なんとも…。
料金はきちんと払うつもりではいますが、
言うだけ言ったほうがいいのでしょうか。

そして、二度と使うまいと心に決めました…。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 13:01 ID:FtkvSy8b
>630
私も1/6インテ合わせで仮名沢で本作ったんだけど、本文の一部に原稿にない汚れがついてました。
クレームつけたら印刷費の4分の1が返ってくることになりました。
締め切り守ったんだったら、クレームつける権利あると思いますよ。
でもFAXとかではなく、電話で直接言った方が良いです

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 14:18 ID:gnDJa9kC
仮名沢、冬コミ合わせでクリスマス入稿してしまったんだけど本文とても綺麗で
ビックリしたよ…。トーンや線の潰れ一切なし。ベタも擦れなし。
しかし表紙に傷物がやたら多かった。
(何よりも大幅に遅れても搬入してもらえた事には頭が上がりません…)

>624
イベントと自宅、先にイベントだったらまとめて100部送ってもらった方が
確実に安いと思う…。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 14:28 ID:yEnrl5N/
かなじゃわはなんだか知らんが締め切り破った方が綺麗だよ…
私も夏締め切り守って使った時はこのトーンはどう使っても
飛ばねえだろ!!てのが飛んでたり線がめちゃくちゃ太ってたりで
散々だったのに破って使った知人のは全然綺麗だったよ…
締めきりの破れない私はもう使わない…と思ったさ。

で、今回は初めて鈴使用。私の絵は線が細い上にグラデトーン、
ベタ多用の最悪印刷所泣かせな絵なんですが上質90にして発注書
にト−ンが多少飛んでも線が太らないようにして下さいと書いて
発注したら凄く綺麗に印刷してくれたよ。ありがとう鈴。
入金間違って500円足りなくてゴメン…(藁

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 23:46 ID:BnVsfoNp
>630
省略されてもそれはこのスレが上位にあるときだけだから。
「全部読む」とか「最新50」とかのときは読めるんで
わざわざ書き込みしなおさなくても良いかと思われ。

クレームは言った方がいいんじゃないでしょうか。
仮名沢は評判が評判なんで使ったことないけど
頼む側と作る側の出来上がりイメージが違うのかもね。
丁寧に失礼のないように言いたいことは言う方がよいよ。
対応しだいでは今後もお願いできるかもしれないじゃん。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 00:40 ID:LKcRv6Ix
冬コミ新刊ではじめてお世話になった印刷所のスターフが、
開場前にわざわざスペースまで来てくれた。
ミスは無いですか?イメージ通りに印刷されていますか?と
言ってくれた。質問(クレーム)があればいつでも言ってください、
とも言われた。感動した。今回600部の小手だったのに…。
こんなことしてくれる印刷所ははじめてだったんダーヨ。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 21:10 ID:kvDzoEGU
日工のいままでのセットって
なくなったのでしょぅか?
スタッフが変わったとか、何かあるんだろうか・・・
冬コミで貰ったパンフ、
かなり適当な出来だったような気がする

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 21:23 ID:yLjT56Tm
>>636
600部で小手?!
私のところなんて・・・(泣)

今回はじめての鈴でしたが、
多色刷りの表紙がすっごく綺麗にでてて、評判よかったです。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 21:27 ID:tOD+hWbh
私が新刊を頼んだ印刷所の方も
スペースに訪ねて来て636さんみたいなこと聞いてきたよ。
部数は桁違いに少ないけど(w
逆にこんなピコにも挨拶に来てくれるんだ、と感動した。
同じ印刷所だったりして。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 22:08 ID:zZ6ZVj7v
ピコピコなんで曳航使ってますが
電話での応対相手によってその差大き過ぎすと思う。
今回、どーしても間に合わなかったので悪いとは思いつつ…
俺「締めきり…一日で結構ですから… あの…」
社員A「ダメですね、他の印刷所をお使いになって下さい」

〜諦めきれずに10分後再度電話かけてみる
俺「19日が締めきりなんですが、20日には必ず入稿しますので」
社員B「う〜ん、…判りました。その代わり必ずお願いしますね」
(ちなみにどちらも女性)

入稿後はAの方が「納品に間に合わないので一日遅れても良いか?」
の連絡をしてきたが、カタキとばかりに「NO」と返答

その後、Bの方がかけ直して来た時には
「こちらも入稿でご迷惑かけたんで良いですよ」と了承
応対もロクに出来ないヘタレに指図されてたまっか!
…と、小さな抵抗。 印刷イマイチだったけど次回も曳航使うつもり。
予約ン時、一発目でBさんに当たって欲しいなー

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 22:32 ID:ZEu4UpaY
そもそも締め切りすぎてるってことが、さ・・・

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 22:54 ID:kHmjC2UE
前にポストカードのことを訊ねた者です。
情報、ありがとうございました。
パープルドラゴンという所も宛名面を自由にデザイン出来るらしいの
ですが、印刷は良いですか?5色刷りも出来るようなので良いなと
思っているんですが。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 23:35 ID:8zNV3EIh
>640
ガイシュツなんだけど、以前に自分がキレた相手が、
640の言うAさんと同一人物じゃないかと思うよ…。
「本文が遅れるかもしれないんだけど、表紙と本文の別入稿はダメか?」と
締め切りの一週間ほど前に電話したら(自分の原稿は出来てたけど
ゲストに締切破りの常習犯が居たから、確実に間に合わせられる自信がなかった)
ものすごいきつい口調で「同時入稿でないと絶対ダメです。
うちに入稿していただいたからには、出来る限りのことはしますから。
とにかく、出来次第すぐ送ってください」と言われた。
言ってることは正論だったんだけど、ケンカ腰な口調だったからね。
その背後に「この料金で刷ってやるんだから、ありがたいと思え!
つべこべ言わず入稿しやがれゴルァ!」という声が聞こえそうだった(藁

他にも頼りない人とかは居るけど、
その人以外で、応対そのものにムカついたことはなかったかな…。
「昨日の人と、言ってることが違うぞ!」と思うのはしょっちゅうだけど(藁

知人には「あそこは、問答無用で突っ込んだモノ勝ちだよ」とか言われたけどさ
小心者の自分には、それはできない…。
とりあえず、締切日までにはちゃんと入れてるから
納品についてのトラブルは、今んところナイな。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 00:29 ID:vhOWlpFE
曳航は電話対応悪い人いるよね。
こっち社会人なのに厨学生扱いされたよ。
しかも業務用口調でバカ丁寧に電話かけたのに。

なので、私はもう曳航にはよっぽどのことがない限り
電話はかけてないです。
質問はHPからメールでやってます。

トーン潰れたりしないから曳航使ってるんだけど。
電話対応は社員教育のやり直しをして欲しい。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 00:30 ID:gMSYCecv
クレームって、どの程度からなら付けてOKなのか分からない…
不利ー苦さんに頼んだ冬コミ新刊、本文が、インクがこすれて
きたなくなってる部分があったり、インクの薄い部分があったり。
(締切は守ってます)
インクが薄いのは、まあ全く見えないわけじゃないからいいけど
インクがこすれてるのはこれで2回目なんで…
同じクレーム付けた人、いますか?

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 00:49 ID:MGent+Cy
泣き寝入り。これ、最強。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 01:25 ID:PdXWD1wj
クレームですけど、紙替えが忘れられてたってのはどこまで
主張していいものなんでしょうか。
当方締め切り守り、申込書の控え有りです。正月あけたら交渉するつもり
なんですが、自分でもどうしてほしいのやらはっきりしないんです。
気落ちしちゃってて。コミケでは気が付かなくて、さっき気が付いたよ!
自分のバカ!
今からじゃ刷り直してもインテ間に合わないし、コミケで気付いてたとして
も、新刊なしよりは売る方を選んだだろうし…。

・紙替え料金を返してもらっておしまい。
・料金を返してもらって、次回印刷時に色を付けてもらう。
・残りを返品して、注文数刷り直してもらう。
・残りを返品して、同じ数刷り直してもらう。

こんなとこでしょうか。
ああ、でも何をしてもらっても今更だ…コミケとインテでその本があの仕様で
欲しかったんだから! シリーズもので、そろえた装丁だったからなおさら。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 02:27 ID:/Q5Nfk9K
永幸。ピコピコも良いところなので数知れず入稿しましたが、電話対応
悪いです・・・。スレ読んでるといい人もいるみたいですが、いつも
悪いヒトに当たるんですが。いくら少部数だからって、常連客を見下すなよ?
やたら早口で声が高くて、いかにもマニュアル棒読みな挨拶なのも、
接客業をやっているものとして気にくわん。せめてもう少し社員教育すれ。
入稿のたびに「二度と入稿してやるかヴァーカ!」と思うのに、安さと納期の
短さに負けて入稿してしまう・・・。鬱だ。相性良いらしくトラブルはない。

線太め、濃いめの絵柄なので合っているらしい。しかしグラデは潰れる。つか濃い。
が、納期は間に合わせるし、危ないときは確認も来るし、納品もきっちりしているし、
原稿用紙を付けてくれたりとサービスも悪くない。・・・良い印刷屋なのか・・・?

先日フリークを使ったが(どちらにしても安い)、価格を考えると安くて親切、
良いところではないかなと思った。ベタが薄いとか、トーンの下の線がかすれる
とか、色々言いたいことはあるが、なんつか、綺麗な原稿はどこで刷っても
美しく仕上がるし、トホホな原稿はいくらカネ描けても汚いままなのだな。
ゲスト先が栗英使ってたが、自分の原稿は永幸印刷時と変わってなかった。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 02:45 ID:O7iPdmMw
>647
刷り直しか、印刷料金割引かどちらかかな。
印刷料金は紙替え分+αで割引き(返金)
刷り直しは残部じゃなく、元の発注数を要求していいと思うよ。
「売った分は刷り直せない」とか言われたら、
「ミス版を売ってしまった方にはできる限り無料で正式版と取り替えたいので全数必要です」
とでも言って押し通す。

気落ちするのはわかるけど、刷り直しなら刷り直し、と自分の要求をきちんと伝えないと
印刷所によってはナメられてテキトーにうわべだけ謝られて終わっちゃうかも。
強気でガンバレ。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 04:15 ID:Jnl1O0A9
 26日入稿で無事30日に1000部納品してくれた某K印刷所さん有り難う。
中3日で、松坂大輔もびっくり! 特急料金やペナ料金も一切無しとは
「神様」だよ……。今度は2000部刷れるように頑張るさ。あ、締め切り
は守るようにします(汗)。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 05:10 ID:bRnFWRXb
>>650
そういうことを書いちゃう人っているんだよな…。今度からますます
「あそこは中3日でOK」だとか思われてしかも特急料金なしなんて
言っちゃって…。

今度から自分は締め切りを守るつもりなのかもしれないけど、ここを
読んでる人の中には「まだ平気だって言う所が印刷所スレにあったはず」
とか言って印刷所さんを困らせてしまう人もいるかもしれない。

遅い入稿自慢は印刷所の迷惑になるので止めた方がいい。
伏字でも判る人は判る。イニシャルKなんて数えるほどしかないし…。

652 :630:02/01/03 07:24 ID:HzEef/HG
レスありがとうございました。
やはり言いたいことは言ったほうがいいのですね。
電話するの苦手なんですが
言葉に気をつけつつがんばってみます。

対応の良い方にあたればいいなぁ…。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 08:22 ID:aNkpcSK7
>>650
次も同じような日程で刷ってくれるとは限らないので気を付けられたし、
くれぐれも断られても逆ギレしないでくださいね?

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 12:20 ID:d+aVjpux
結局650みたいなことを匿名掲示板で無神経に書くってことは
〆切破りの危険性と場の雰囲気に気づいてない厨なんだよ。
自慢したら自慢したら351の言うように次回から自分の首が絞まるだけなのにね、ププ

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 12:22 ID:oIs1qaH2
わ…割りまし料金(3割増)で26入稿で間に合ったんだがこれは
明かしても平気なんだろうか?最後迄こっちのこと気にかけて
くれて(いい加減諦めろとあっちも言いたかっただろうに)
確認の電話を何度もしてくれ、メールの返事もこまめにしてくれ、
最終的には「予算が厳しいなら料金25%増しでいいですよ」と
言ってくれたあそこに感謝の念を送りたい…。
つーか社長と結婚したい(笑)

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 13:37 ID:7HejVbXZ
曳航さん…

私は別に、電話対応悪かった事はないなあ
よく電話するけど。
トラブルおこしちゃったけど、誠実に対応してくれた。
…結局落ちちゃったけどね…(涙
強気でいけばいいかもですよ。
自分が正しければ。

昔、同じ原稿で、何度もクレームいれた事があった。
納得いくまで、こちらから色々言わせてもらったけど、
しっかり対応してくれた。

運がいいだけかなぁ?

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 14:43 ID:nBwvU8EF
割増入稿で25日着でも間に合ったよ。ちなみに3割増。
300部の本でしたが……。
とはいえ冬コミ新刊では3冊目で、
他の2冊はもう少し早めに入れていました。
そこで年間20種類くらい印刷しているので、
オマケしてもらっているのかもしれません。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 16:00 ID:Hc+MKLiJ
曳航さん、電話対応の時名前言うから
社長に手紙出してみたらいかがでしょう。
それか、「あなたの感想聞かせてください」はがきに書くとか。
その人に握りつぶされたら意味ないですが(藁
私の場合、男の人だった時のがちょっと…。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 17:50 ID:EdLv5LZY
曳航、昔入稿した時、わざわざTELがかかってきて、「●●Pの男の人の
頭のグラデトーン、どうしてもつぶれてしまいますがいいですか?」って確認
とってくれたよ。
そんなことをしてくれる印刷所ってあたったこと無かったから丁寧さにびっくり
したんだけど…。私もあたった人が良かったのかな?可愛い声の女の人
でしたが…。ちなみに冬コミ前でした。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 18:07 ID:yR3/XbT8
>659
そういう部分は丁寧なんだよねー。
「このページのこういう部分は、当社の印刷では再現できませんので」と
わざわざ連絡くれる。

でも、何度も腹を立ててると、それすらも、
後から余計なクレーム招かないために言質を取ってるだけなんじゃあ?
と穿った見方をするようになってしまう(藁
連絡くれるのはありがたいんだけどね…。

甲高い声のお嬢さん。
マニュアルに書かれている台詞を読むだけじゃ
客に誠意は伝わらないんだよ…。
心の底では舌を出しててもいいから、
少なくとも表面上は「誠意」を感じさせるような対応をしてくれ。
それが社会人ってもんだろ…と電話をかけるたびに思うよ。

一年に何度あそこに入稿してるか知れないけどね…。
でも、他の印刷所ではこんな不快な目に遭ったことがないもんで
やたら気に障るんだよね。
それ以外に関しては、大方文句ない。
というか、むしろ、物凄くありがたいと思うくらいだけど。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 19:48 ID:9XWdjhl1
どなたか御意見聞かせて下さい。
冬コミ当日に某印刷所に新刊直搬してもらったんですが
自宅ヘ搬出して帰ってきた時に初めて搬入部数が足らなかった事に
気がつきました…。これはもうクレームするのは難しいでしょうか?
しかも別の所で頼んだ本は印刷ミスですでにクレーム済み…。
私が何をしたんだ…うおーん。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 20:36 ID:gYR/p8mE
>661
とりあえずクレームはつけた方がいいと思う。
何部足りなかったのかは分からないけど、その部数分のお金は払っている
わけだし。
言うべきことはきちんと言った方が互いのためだと思うよ。
後はその印刷所の対応次第だけど。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 23:18 ID:FLQkDuxG
猫の尾ってなくなっちゃったのかな。
ホームページ繋がらないし。
近いから使ってみようかな、と思っていただけに、残念。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 23:32 ID:d+aVjpux
>>661
わー私も同じ状態(泣)
箱に「150冊在中」って書いてあるのに
どう考えてもその箱には150冊入らなかったの。(100冊くらいしか…)
一緒に搬入されてた大きい箱は150冊入りだったので
勘違いしたんだと思う。
50冊って大きいよね。
でももしかしたらこちらの勘違いかもしれないし。
(会場で数を数えたのではなく、最後に箱を捨てる段階で気がついた)
どうしよう。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 23:44 ID:tLDq6fgX
>>663
冬コミで挨拶に来てたから、さすがにつぶれてはいないと思うが?
でもホムペがつながらないのは確かだな。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 23:51 ID:+sDye8wk
電話で言うと、完備はNのつく女性が危ないので、その人が
電話に出た時は控えを取るとか、もう一回確認とかした方がいい。
他の人だと今までトラブルは殆どないんだが、Nさん、うっか
りミスが多い。
忘れちゃうんだろうな。
それと、話すのに必死で聞いてない感じ。
返金忘れたり、FTP送信のパス間違えたり、返却原稿忘れた
り、色んな事を忘れられて、それがいつもNさん(笑)
あんまり書くと特定されそうだが、そのことさえ気を付ければ
割合使いやすいので。

667 :663:02/01/04 00:13 ID:yXKPUNXw
>665
そうでしたか、無くなってないのならよかった。
料金表見てみようとしたら、どうやっても繋がらなかったので、
これはもしや!?と思ってしまいました。

鯖も正月休みかー。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 01:04 ID:9lKiNqjM
647>649
遅レスですが、ありがとうございます。
気を取り直して交渉してみます。

とりあえず用件まとめてFAXして、会社が始まったら電話だ!
好きな印刷所だけに、今後のためにもきっちりやりたい。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 02:41 ID:2kXdhjr4
冬コミで完備のチラシゲットしようと思ってたら
うちのスペース配布されてなかったよ。フェアーが気になる。
早くサイトを更新してくれないものか…。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 07:45 ID:H838rZg6
>669
うちにもなかったよ(いつもの袋のみ)。
確か、夏もコミケの時点ではフェアの発表はされてなかったと思うから、
新年初更新あたりで出るのかもね。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 08:27 ID:r8A2nASj
どうでもよくないのだが、入稿した印刷所、6日まで休みらしいんだけど、
大阪インテはどうなるのだろうか。一応インテ合わせの〆切(28日)で入れて、前日自宅
配送なんだけど。営業はやってないけど、仕事(搬入とか)はなさってるのだろうか。

メッチャ不安だよう。どうにもならないけどさ。明日、本届け〜(;´Д`)

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 08:47 ID:cPOZTSRx
>>660 その極悪受付名前を濁すんだよなー「ゴニョゴニュ…です」
んで、丁寧な神様受付嬢と名前似てるし。

間違えちゃったら申し訳ないんで以降確認出来次第
一部伏字で晒しちまおうかなー  やっぱルール違反でしか?

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:18 ID:Bi/KIdWU
>671
印刷だけして搬入は外注とかじゃないのかな。
冬コミで搬入してもらった本はそうだったよ。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 15:07 ID:bVhcIVGe
曳航…確かに「二箱目からはコレクト」って書いてあったけど
小さい方を会社負担でデカい方が着払いってどうよ?
他の皆さんが使ってる印刷所もこう言うのが普通なんですかね?

ちょっと腑に落ちなかったので質問してみました。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 15:12 ID:YFgXUPYP
>674
ここで聞くより直接曳航にメルしてごらんよ。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 15:47 ID:26BsF+98
フリークっていう印刷屋さんとか数社が「増量フェア」てやってるんだけど、
例えば、100部注文で150部刷りますよっていう。
でも、普通余部て数十冊親切で入れてもらってるよね…?
おとくなのかどうか、よくわからない…

鈴さんは私も大好きだ。多色刷りなら鈴。本文もほそーい線の再現性がグッド。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 15:54 ID:97aG3sSA
>676
不利ー区は予備部数はほとんどつきません。100部注文したらちょっきり100部しか
来ない。「親切」がいつでもどこでも必ずあると思っちゃいかんよ。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 16:33 ID:F6PmAcbJ
余部が多めに付くとこってどこだろう?
かつて使っていた、今は亡き未荷古見棺は、100部注文で余部を98部も
付けてきたことがあったけど……そんなとこ、他にありゃしないけど。
普通はどれくらいかな。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 16:54 ID:S76uOOad
冬コミで初めて使った某印刷所。
当方小説書きでPDFデータ原稿を12/14直接入稿。
が、入稿に向かう電車内で校正していたところ、5箇所ほどの誤字・脱字をハケーン。
受付の際その旨を口頭にて伝え、翌日12/15に差し替え用ファイルを持参する旨約束。
再度、翌12/15に差し替え用データを入稿し、担当者も「こちらで刷ります」と言っていた。

12/30、直搬入され100部刷った内の60部ほどが捌けた。それはいい。
実家まで残部を持ち帰り、読み返したところ――原稿が差し替わっていない!?
その日のうちに確認の電話を入れ、12/31夕刻に印刷所より返答&謝罪メールが…。
やはり、差し替わっていないとの事。

未だ印刷所は正月休故、話は一旦停止しているが、現況「お詫び券」なるモノを発行してくれるとの事。
当方の要望としては刷り直して欲しいのだが、いやはやどうなることやら…。
印刷所との決着が付き次第、その旨をHP上で告知するつもりだが難しい…よなぁ。
次回参加予定イベントはS.C.Cityだけにどうにかなるといえばどうにかなるが。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 17:19 ID:cYxoon3W
Hプリンター(だったかな、千葉の)で前に刷ったことあるけど、
100部ピッタリで余部がなかった。
そんな変な装丁でも中身でもなかったと思うんだけどな。
コミケ合わせだったけど、締め切りちゃんと守ったし。
ついでに、原稿なかなか帰ってこなかった上、しばらくたって別件での質問メールは返事がこなかったよ。
よって、二度と使わないと心に決めた。

あそこまだやってんのかなぁ。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 18:33 ID:9kuhIFQg
やっぱり、カンビってチラシ無かったんだよね?。
うちだけかと思って、1月のフェア知りたくて聞こうと思ってたよ。
2月のオンリー合わせで本出したいんだよね〜。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 18:34 ID:OhCESHpz
過去の本の余部
江井港→15/100部発注 20/200部 ともにフルカラーのセット(忘れた)
栗英→20/100部 フルカラーセット(安い方)
スズ→25/100部 3色のセット(安い方)

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 18:43 ID:9xlkGivm
イベント前でお忙しいところにちょっとスレ違いな質問なんですが、
データ入稿のときの保存の媒体ってCD−RWとMO、どちらがメジャーなんでしょうか?
電気屋さんで売りだしやってるこの機会に、どちらか購入したいと思っているのですが、
みなさんはどちらをお使いでしょうか?
参考までに教えていただけたら嬉しいです。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 18:43 ID:E2h7QeST
>>681
チラシあったよ。
ポイント制導入について書いてあった。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 18:52 ID:SdLYjsBp
余部が多いのって符林か日の出かな。
友人がかなじゃわに入稿したら300頼んで400近く来たって言ってたけど。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 19:02 ID:fKNrJHlC
以前にも言いましたが、余部は部ロスが115部も多く…。
100部見間違えたんじゃないかとの意見が出ましたが
冬コミである程度捌けたので良かったです。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 19:05 ID:YgRds3Vb
>683
よく使う印刷屋と自分のパソのOSが違う場合、
CD-R/RWだとなんて言うんだろう、WinでもMacでも読めるCD
(説明わかりにくくてゴメシ…)が簡単に作れるからオススメ。
よく使う印刷屋と自分のパソのOSが同じ場合、
MOの方がデータ壊れる確率が低い気がするので、こっち。

私はCD-Rです。印刷屋ジプシー中なもんで。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 20:19 ID:f9U2KSnz
>687
ハイブリッドじゃなくて?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 20:20 ID:L0mD4gfb
CDRとかだと、焼く前にファイル名をOSに合わせて変えられるんだよね。
MOだとどうなんだろう?
私はCDR(RW)がいいと思うな。
CDR、2,3年前にくらべて随分安くなってきたし。メディアも安くなったし。
(私の持っているCDRは最高4倍速で3年前49800円で買いました(笑・・・)
今でも現役バリバリですw)

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 21:52 ID:+rTP57qC
今回耐用が箱に部数を書いてきたのでびっくりした。
今までそんなことなかったもんで…。この冬からかな?

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 22:35 ID:BrIPEGat
カンビでコレカ頼んだんだけど、オマケについてくるはずの
PP袋が100枚足りなかった……。
クレームつけるほどのことじゃないけど、ちょっと釈然としない(笑)

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 22:41 ID:8MldJwhl
>690
夏コミ前はなにも書かれてなかった。
夏コミ後は鉛筆で部数が書かれていた。
冬コミ前はスタンプで部数が押されていた。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 22:43 ID:nwSG6XpZ
某印刷所のお兄さん、直接入稿行く度に頭の毛が薄く(後退)していってるよ…

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:03 ID:LwvLqQ69
>>683
印刷屋的には230MのMO何枚になるよりは、CD-Rの方がいいな。
CD-RWでパケットライトで書くのは危険な場合もある(=読めない)ので
それ以外なら。
焼いたらコンペアしておいた方が良いかも。
ワシ、バックアップで焼いたCD-Rでファイルが壊れていて大変でしたよ(泣)。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 01:18 ID:4acd5Cys
>690
部ロスも書いてあった。

>678
部ロスは今回300頼んで10しか付いてこなかった。
表紙カンビから持ち込みだったせいかもしれんが。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 02:18 ID:aVsNK2cN
>690
ほぼ毎回、マジック書き。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 13:01 ID:lmzAhudJ
691は
www.diary.ne.jp/user/52708/
コイツじゃないか?

698 :683:02/01/05 13:22 ID:JT/CiQcY
みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。
結局お値段も安いCD-RWを買うことにしました。
さあ電気屋いってこ―っと。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 16:29 ID:LftYXStx
CDジャケットの印刷について聞いてみたいんだけど、
このスレでいいのかな?他に適当なスレあるのかな……?

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 17:57 ID:WnmR3j1v
>699
曳航の最新マニュアルに載ってたよ。
でも値段とかはなくて「詳しくはお問い合わせ下さい」みたいに書いてあった。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 18:03 ID:Co9ZDsCw
CDジャケって、普通の印刷所でも裁断のサイズ指定すれば、
普通のオフセ印刷や折本と同じ要領でやって貰えるのかな?

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 18:18 ID:k5VsAYGd
さっきかなじゃわに電話をかけた
「私の原稿は今どうなっていますか?」
「まだ手をつけていません」
「あのー間に合わなかったら間に合わないでもいいですが・・・」
「まだわかりませんから最後までお待ちくださいね」
電話のおねえさんは対応良くていい人だった。
無理しなくていいよ・・・そりゃできれば刷って欲しいけど
あーん心臓に悪いよー

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 18:50 ID:Yu+nYWrA
>702
それってインテ合わせ・・・?
だとしたら、すごい博打だ・・・・ひぇ

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 19:22 ID:K+XYUnGl
702>703
明日合わせです。
正月早々大博打・・・

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 22:55 ID:4xrVR2YD
なんかさあ…冬コミ終わった後のここの書き込み見てたけど
クリスマス入稿だったとか極悪入稿だったとかが多くてモニョる
のだが…。こんなにアフォが多いなんて印刷所も大変だな。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 00:24 ID:GecJUVK/
割り増し料金の人は除いてやってくれ…そうすりゃ
そこまで多くは無いよ。。

707 :705:02/01/06 00:36 ID:+OaThvqz
>706
そうか…わかった。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 00:43 ID:biYBkuoc
>706
金払えばいいってもんでもないと思うが・・・。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 00:46 ID:lpqew/CZ
商売だからねぇ。不景気だし。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 01:15 ID:uDwdLKaS
>708
でも最初から○日までは通常料金、○日からは5パーセント増し、
○日からは10パーセント増しって印刷所が設定しているの多い。
その通りに入稿しているなら別に悪いことでもなんでもないと
思うけど。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 01:15 ID:KZoGinHz
>708
双方合意済みなら他人が口出す問題ではなかろう・・・

無理矢理突っ込んだなんてのは論外だが

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 13:40 ID:hwpKLZ5z
>711
5秒間くらい、違う板に来たのかとオモタヨ(w

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 14:14 ID:Xv6zrpmI
正方形の本が作りたいのですが、似井ガタ印刷さん以外でやってらっしゃるところ
をご存知ないでしょうか。
似井ガタ印刷さんも、あれは料金かかるのか無料なのかよくわからないし・・・。
(これは問い合わせてみますが)
どなたか、正方形の本を作ったことのある方はいませんかー?

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 14:17 ID:RYyIAcov
正方形にするには、普通に刷った定型の本を1箇所特殊断裁するだけだから
金さえ出せば大抵の印刷所はやってくれるよ。
セットものとかのオプションに入るかどうかは場合によるけど。
やる、と明言しているところは…とりあえずエスケットとか。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 14:21 ID:vB1uMSMN
>713
鈴もやってるYO!
カットした部分をメモにしたいときは料金とられるけど、
正方形本のみだったら無料だったはず…。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 16:52 ID:UXRMItVE
曳航もやるよ〜。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 16:55 ID:U+YtgCCO
て言うかどこでもやってくれると思う。
むかしイヅミでやってもらったよ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 18:10 ID:3l/wRW8/
印刷所より原稿の描き方のほうがキニナル…>正方形本
上か下かに片寄らせて原稿を正方形に描けばいいのかな?
トンボは自分でつけるべき?

スレ違いでスマソ…逝って来る。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 18:22 ID:ubT7bTju
>718
それこそ印刷所に聞くよろし。
素人がトンボ引くなってところもなかにはあるんだし
印刷所によって作業しやすい版下形態は違うよ。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 18:42 ID:+taSbAUw
印刷所にスペまで搬入してもらった荷物を
誰かにパクられたことある人っている?
盗難か嫌がらせか分からんが正直どうしたらいいのか分からん…。
やっぱそこのイベントの主催に言うべきなのかな。

721 :713:02/01/07 19:12 ID:Xv6zrpmI
正方形って結構やってくれるものだったんですね、すみません。
めぼしをつけた印刷所に聞いてみます。
ありがとうございました。

>718
自分、字書きなのでそこまで苦労はせずにすみそうです(笑。
トンボだけは気をつけます。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 19:39 ID:tXY8OePp
>720
印刷所には間違えなく搬入した事を確認済みなのよね?
だったら主催には言った方がいいよ、次回からの参考にもなるだろうし。
出来れば当日言って捜してもらったりの手配をしてもらえばよかったんだろうけど。
もしかすると遺失物で届けられてる可能性も無いではないし、一回言ってみては?

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 21:30 ID:dKES2rVu
盗難、前は結構聞いたけど、最近厳しくなってきたからどうなんでしょうね。
二度三度と同じトコからパクってくらしい。どこで売りさばくのやら・・・。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 23:17 ID:HZ8BKbrO
甘美の三月のフェアーで使える
「新シェルリン」てどういう紙か御存知の方います?
シェレナと勘違いしてて、うちの紙見本見たら「新シェルリン」は載ってなかった!
パールみたいな光沢系ではないかと思ってるんですが。
凸凹あったりするんでしょうか。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 01:00 ID:0c3YRmaV
あげます。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 01:43 ID:BetjUckA
>724
新シェルリンはおっしゃるとおりパールの光沢系です。
シェレナほどでこぼこしてません。
「新」って付くんで普通のシェルリンとどう違うんですか?って完備に電話で聞いた
事あるんですが、その時の返事は「ちょっと白っぽくなってる感じ」でした。
実際使ってみましたが、白っぽいかどうかはあまりよく分かりませんでした。
アートポスト等よりはグレーっぽく見えるので、光沢系だけど少々渋めな出来上がり
になるような気がします。それは表紙の描き方にもよるのでしょうが…

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 02:07 ID:4H1SgpcM
新はともかく「シェルリン」ならパール・光沢系・シェレナよりも平ら(と言うより凹凸はほぼなし)
て所です。『新』てのが気になるけど(笑
多分違いはあんまり無いと思うのですが…

それとこれは質問なんですが、以前スルーされていた
仮名沢のカラーフェアの新しい特殊紙「シャインローズ」って
結局どんな紙なのかご存知の方いらっしゃいますか?
これもやっぱり光沢・パール系なのかな…?

728 :727:02/01/08 02:11 ID:4H1SgpcM
うわ、更新しないで書きこんでたらかぶってしまった。
スイマセン>726さん、詳しくありがdです、勉強になりました。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 02:30 ID:Sy6GDjNo
漏れ、石倉で入稿する時聞いた事あるけど、
昔の「シェルリン」に比べて「新シェルリン」はインクの乾きが断然早くなったとか言われたよ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 02:55 ID:0c3YRmaV
>726-727さん
どうもありがとうございます。
経験者の方がいらっしゃるとはありがたいです。
同じ期間・値段でパルルックも使えるんですが、パルルックと比べて
ざらざら感、パール感は高めですか?
パルルックのスーパースノーって、もしかしてあんまりパール光沢がないんですかね。
うちの紙見本を見るとパルルックにも三種類あって、
パルルック・トワイライトという紙の中に「スーパースノー」がある…のかな。
まぎらわしい作りの紙見本でなんだかよく分からないのですが…。
他の二種類はパール光沢感が高めなのですが、このパルルックトワイライトは
他と比べてかなりおさえてある感じなんです。
新シェルリンは光沢等に関してはシェレナと似た感じでしょうか?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 02:58 ID:0c3YRmaV
>729さん
ありがとうございます。
そこら辺が改善されてるんですね。

ちなみにうちの紙見本には「シェルリン」も「新シェルリン」も載ってませんでした…。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 03:30 ID:dApACCS9
フルカラーカバー安い所いい所ないですか〜?
前に仮名沢でやってもらったけどもっと質がいい所で
やってみたい。
教えてチャンでごめん

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 03:48 ID:WIgo9piL
>732
安くて質がいいってそんな贅沢なこと言いなさんな。
安いなら完備、質なら更新でどうよ?

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 03:59 ID:AaovExsr
それよりカバー巻き代が安いところが知りたい。
どこか安いところないですか?

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 05:48 ID:avQlxFBJ
>>733
732です。
ありがとうございます!
更新は使ったことないので次回使ってみようと思います。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 07:31 ID:pNXk3uIt
質問ですが
B5で表込み16ページ(表2/3は印刷無くても良し)
本文スミ刷りの表紙色インク1色で1000部だったら
どこが安いでしょうかね?
今は曳航使ってるんですけど。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 07:35 ID:Dap9yEsO
曳航以上に安価なところって難しいのではないかな?
時期選ばないんだったらコーシンの半額セールとか。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 09:04 ID:P7cuTacI
>736
その程度の仕様ならたくさんある同人印刷所HPを見て回れば
簡単に比較検討できると思われ。
まずは自分で調べなされ。

739 :736:02/01/08 09:19 ID:pNXk3uIt
>737
コーシンの半額セール、というのは知りませんでした。
早速調べてみます。

>738
うう、すみません。
一応、おもだった&使ったことのある印刷所は調べたんですけど
まだ知らない印刷所やフェアってあるのかなぁ、と。
知ってる限りでは曳航がぶっちぎりなんですけどね。
送料とか考えると(私は都内)もっと安いところ有るような気がして。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 09:34 ID:XEgu9I+Q
シェルリンにP.P加工って出来るんでしょうか?
先日そういう感じの本をみつけてすっごいトゥルピカだと
感動したもんで…是非一度やってみたいのですが…。
教えてチャンで申し訳ありません…。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 09:56 ID:Dap9yEsO
>>739 案外なかったりして…
「安くて納期長い」「高いけどキレイ」など
“帯に短しタスキに長し”みたいな感じかな〜
ウェイト置く部分を中心に上げてってあとは消去法だろー

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 10:14 ID:OpW6smf3
>740
巻尾のフェアーは使うとデフォだった気が。HPみるよろし。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 17:20 ID:yP90NTgV
印刷所とは直接関係無い話かもしれませんが…

表紙+本文完全データ入稿をされている方におききします。
本文も全ページ出力見本を付けるのが常識なのでしょうか?
表紙はいつも出力見本を付けているんですが、本文の見本も付けるという考えが
今までゴソーリ抜けていました。
友達に「本文も見本を付けるのが常識だよ!?」と言われてはじめて気づきました。
20枚くらいなら出力するのは簡単ですが、100枚近くある場合、
入稿前の切羽詰まった時期に全部をプリントアウトするのって大変だと思うのですが、
(小説本で数百枚をプリントするという話はよく聞きますが、
マンガだとデータが重いので、小説の何倍も時間がかかりますよね)
全部プリントして見本として付ける方もいらっしゃる…ということですよね…?

ちなみに、私がいつも使っている印刷所からは、
本文の見本が無いという理由で注意されたことはありません。
今までは、印刷も間違いなくやっていただいています…

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 17:27 ID:DXGrFUpc
>>743 いちいち見本付けてたら本文データ入稿の意味が薄れると思われ
主観だがカラーなどの「色合わせ見本」として、紙打ち出しするのであろうし
モノクロに見本付けるってのもなんだか…
向こうもプロなんだし。 
それで「見本が無いと困る」なんてホザく印刷屋は金取る資格無し。

〜あ、あくまでも主観ね。
正当な理由があるとしたら説明頼もー

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 17:38 ID:gukpSaRl
>743,744
データに間違いがないか確認する上で
(要はクレーム対策で)
印刷所側としては出力見本が欲しいんだと思うよ。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 17:41 ID:Lk7IChou
一応、内容の確認の意味があるんじゃないかな。本文の見本って。
データの入れ違い、間違い、取り違えがないように…と。
際どいシーンの修正問題とか。
私も本文見本は時間の都合でつけたことがないので詳しい人説明お願いします。
(表紙カラーは見本つけるけど、色味の参考にはしないでくれ、って
書いているよ。)

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 17:45 ID:lf1oojPa
でもつけろって書いてない?>印刷屋説明
おそらく、データ(画面)と刷り上がりのイメージが違う!
というクレームとかトラブルを防ぐためだと思うけど。
(画面で見てきれいでも、実際プリントしたらドットの
印象とか濃さとか違いません?私は一回印刷して確認して修正する
のが通常作業行程に入ってます)
まあ、私は印刷を別マシンでやってるので手間じゃないだけ
なんですけどね。

とりあえず、自分が不安じゃなく、印刷屋からも言われない
んだったらいいのでは?<つけないでも
しかももう何度もやって平気なんだったら。
これからやる人は最初はつけたほうがいいかもね。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 17:52 ID:UiZtF0Ur
>>743
私も気になって印刷屋さんにたずねてみた事がありました。
曰く、「イラストレーターデータの場合は、できるだけ全ページつけて
下さい」との事。イラストレーターの場合、印刷屋さんとこちらのバージョン等が違うと、
フォントや画像の配置位置などが、変わってしまう事があるので、
そういったズレを確認する為に必要なんだそうです。
フォトショップなら、2、3ページ一応見本としてつけてくれれば
あとはいらないと言われました。

あとはやっぱり皆さんの言う通り、クレームの問題ですね。
見本がなかったページに関しては、クレームがつけられません、って
決めてる印刷屋さんが多いんじゃないかな。

749 :748:02/01/08 17:54 ID:UiZtF0Ur
あ、聞いてみた印刷屋さんは酸来図さんです。忘れてた。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 18:14 ID:C1oE+Aiu
本来ならば本文の出力見本は必要です。
ユーザーの作成環境と印刷屋の出力環境が同一ではないための見た目確認用と、
データが壊れていないかどうかの確認(場合によっては画像の一部分だけ壊れる
ということもあります)のためです。だから、免除されるタイプのデータとしては、一応
フォトショップなどで作って1枚画像にしたモノクロデータの場合はなくても大丈夫。
逆につけるべきなのは、フォトショップでも1枚画像にしていないデータや
イラストレーターでの作成データ、クォークなどの文字原稿タイプのデータです。
特にイラストレーターはバージョン違いで微妙に文字などのズレが出るケースがあります。
クォークの場合、一見正しく収まっているように見えても、OSやバージョンの違いで
微妙に文字の送りなどが変わり、結果的に文字のあふれが出るケースがあります。
また書体がバケていても出力見本がなければはっきりとしたことがわかりません。
(イラストレーターの場合、空打ちした部分が残って、実際の出力に問題がないのに
ファイルを開く時にフォントの置換が行われるというダイアログが出る場合があります。
このケースでは原因が見つかるまでの作業時間で料金がかかるかもしれません)
これらの障害があった場合、出力見本がないと印刷所側では内容の確認ができません。
出力見本がなく、データの開き方などに特に問題がない場合、クレーム対象に
ならない場合もあります。(印刷所のミスではないため)
こういった「配置等の確認のための出力見本」はカラーでもモノクロでも必要です。
(印刷所によっては、カラーデータでも色にクレームをつけないならばモノクロの
出力見本をつけるように、というところもあります)
小説などで大量ページの場合、どうしても全ページの出力が苦しい場合には
全体のフォーマット基準となる1ページ完全文字の部分と、章の変わり目(小見出しの部分)
など、ノンブルと照らして大雑把な内容確認ができる場所と、扉や奥付といった
レイアウト変更のある部分だけでもOKとしている印刷所もあります。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 18:22 ID:DXGrFUpc
>>750 長文なのに要約されてて理解しやすかったです。
解説ご苦労様でした。

752 :743:02/01/08 18:27 ID:yP90NTgV
レスありがとうございました。
友達に「常識よ!?」とまで言われてしまったのに、
何度も本文データ入稿して一度も見本を付けてない自分って、
ひょっとして印刷所にとってものすごく迷惑だったのでは!?
でもその割には一度も注意されたことないし…と思い、
チョト混乱気味で書き込ませていただきました。

今後データ入稿する時には、イラストレーターで作った原稿全部の
出力見本を付けることにします。
初めて使う印刷所には、フォトショで作った原稿の見本も
数枚付けてみようと思います。
その方が印刷所も自分もお互い安心できますしね(笑
ありがとうございました。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 19:34 ID:T/9dWU0Y
印刷所によっては見本出力出してくれるから
いらんのでは?

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 19:36 ID:YseJyHKo
>743
フォトショップのデータも全ページ出力見本を付けた方がいいですよ。
既出のようにデータの入れ間違いとか
本人の勘違いや修羅場のパニックによるミスって
結構発生しやすいものです。
印刷所だって繁忙期だとミスることもあるわけで
見本があると仕上がったものと違うかどうか一目でわかるから
納品前に刷り直しができて大助かり。

無用のトラブルをさける為にも、自分側で自衛するのがベターかと。
現時点での同人誌印刷では、データ入稿の最大の利点とは
「出力する手間が省けること」ではなく
「高い線数で美しい印刷が出来ること」だと思います。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 20:49 ID:T/9dWU0Y
オンライン入稿の場合は、どうするの?
別に宅配便とかで送るのか・・・・

200Pとかに及ぶぺーじめーかーとかの原稿だと結構手間だな。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 21:02 ID:2NTfgVvc
明日原稿渡して、13日のイベントに間に合う印刷所無いかなぁ…?

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 21:03 ID:Vez8AHPJ
1枚原稿の場合はファックスしろっていってた。>755
(これはカ○ビのオンライン)

本文全部の場合はさすがに辛いな…どうするんだろ。
いずれやろうと思ってるからなあ。>本文オンライン

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 21:31 ID:U/LSAvcQ
割増ならいくらでもあるぞ。探せ。>756
5分で検索できる。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 21:41 ID:BetjUckA
前に部露素で本文データで入れた時「セリフの一部が潰れております。恐らく
レイヤーの統合時のミスと思われますが…」と該当個所のデータの切り抜きを
添付したメールをくれた。
出力見本は統合前のものだったから見本とデータが違うんで気付いて教えて
くれたのだと思う。
その時初めて、ちゃんと見本とチェックしてくれてるんだ〜と分かって
それ以来どこの印刷屋に対してもできるかぎり見本は付けるようにしているよ。
見本出力はB5→A5(A4の紙に2P分)の縮小で、印字品質もスピード優先にしておけば
そんなに大した時間はかからないよ。といってもうちはだいたい40Pくらいの本が多いけど。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 23:10 ID:CPi2Q5B2
つか、見本を付けないで発注なんて信じられない…。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 23:15 ID:T/9dWU0Y
漏れはオンラインで入稿して、出力見本を送ってもらってチェックしてる。
自分で見たほうが、見本送るより確実だし。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 23:23 ID:ixgKSEKf
縮小したものでもいいので、見本はあったほうがいいかもしれない。
そして、出力したものに、一度目を通してほしい。
画面上では気がつかないミスやテキスト打ち損じ、意外とあるものですよ。
小生、しがない出力屋ですが、
サービスとしてざーっと内容拝見いたします。
そして、ミスを見つけた場合、発注者の方に連絡取ってます。
感謝されることも多いけど、上司には不評……(笑)。
基本的に出力屋は、データをいじりません。
同人誌印刷屋さんも同じスタイルですよね?

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 23:57 ID:I503xpYm
>感謝されることも多いけど、上司には不評……(笑)。

ホントに不評なだけなんでしょうか?
いや、要らぬお世話ですが
「看板屋はたとえ字が間違っていても注文通りに書く」
と聞いたことがあるので
内容に干渉するのってもしかして御法度なんじゃないかなー
とチョト思ったですよ

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 00:26 ID:iHAUBz30
>762
あなたいい方ですね(´▽`)?いえ、文章ににじみ出てるものですから。
なんだか勝手にうれしくなったのでレスを。
会社・企業物には、基本的にノータッチ。守秘義務もあります。
データチェックして出力機にシュコーッとデータ通して終わり。
自分がついつい口出ししてしまうのは、個人物?
例えば、近所のラーメン屋の出前メニューだったりするんですけど、
(0いっこ多いよおじちゃん?)やはりこれも言わば「御法度」ですよね。
やはり今年からはやめようかなあ。でも出力料金って高いよね?

やはり発注者の方には画面上ではなく、一度出力して、
内容確認していただきたいなというシメは如何でしょうか?
本になるんだもんね。すごいことだから、やはりミスはない方がいい。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 00:31 ID:dvd1Q9Ru
製版屋(DTPオペ)は確認取って直すよー
ま、会社によるんじゃない?

ところで再版割引って山ライズ以外に
どこがやってるか知ってる方いたら教えてください
再版なんてすることはないだろうと思って今までチェックしてなくて
ブックマークした印刷屋のサイトと過去ログ見て回ったんだけど
見つけれませんでした

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 00:44 ID:MlpQ56hC
鉄則として「出力見本はおさめるデータの現物で作成」と
「データは最終的にハードコピー(印刷した用紙)で確認」があります。
どんなにしっかり見たつもりでもモニタ確認には限界があるもの。
打ち出した時に思いもかけないミスが見つかることもよくありますよね。
そして、出力見本は「こういうつもりでつくりました」ではなくて
「私の手元ではこのデータはこの形で認識しています」なので、
最終データで作ってください。じゃないと本当は意味がないです。
データ内容の確認は…気のいいオペレーターと常連さんのほほえましいやりとりかな。
出力屋さんは「枚単価」なので中身は見ないのが普通です。
製版屋さんや印刷屋さんは「物単価」なので、自分の手間を減らすためにも
一応は中身も見ておくことが多いです。客のミスが自分にはねかえるからね。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 00:57 ID:SDgr1fGc
当方しがない印刷屋の平社員ですが…

>743
サンプルはあった方が絶対いい。
印刷屋が出力するときの目安になるから。
ないと校正があっても最終的には納期にからんでくるよ。

漫画でもトーンのとびの確認、ページ順等、実に有用。
あって損はないと思うのだが。

>744
>いちいち見本付けてたら本文データ入稿の意味が薄れると思われ
今のところ754の言うとおり綺麗に印刷される以上のメリットはないかな。
普通にやると綺麗じゃなくなるデータ入稿する人間が半分以上いるのも事実だし。
自分のためにも出力して欲しい。
原稿作りの間違いや誤字脱字に気づくこともあるから。

>763
>看板屋はたとえ字が間違っていても注文通りに書く
原稿に勝手に手をつけないのは常識だからね〜。
直すならお客様へ連絡を入れて確認をとってから。
ついでに金も取るけどね。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:08 ID:g84KFQI5
ひとつ質問いいでしょうか?

文庫本を作るとしたらオススメの印刷所ってありますか?
今度、文庫サイズの本を作ろうかと思ってるんですが、
あんまり高いようなら普通のサイズにしようかと思っていまして…。

表紙はフルカラーじゃなくてもOKです。
文庫サイズで作れればいいので…。
そういうパックとかあるところがあったと思うのですが、
具体的に覚えて無くて…。

よろしくお願いします。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:24 ID:WLFEHx5J
>>768
一番いいのはコミケで文庫本探して、よさげなとこに頭下げて聞くこと。
ちなみにセットでやってるとこもあるけど、表紙カバーがカラコピレベルだったりして
結局割増払ってCRTにしたりして、安くなくなるんだな(w

ま、カバーは自分でつけて安く済ませナ。
なれるまで、上手く出来ないかもしれないけどな〜。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:28 ID:LW65RUtD
>768
栗英でフェアやってなかった?

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:29 ID:rHjRhdMe
おー共と歩婦留守は調べた? 後者はサイトあり。
でも割高の割に、実際机におくと見栄えがしないのが文庫本なので、
あんまりおすすめはしないなあ。ためしに普通の文庫を同人にまぜて
イベントで並べてみ? 沈むよ。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:34 ID:WLFEHx5J
>歩婦留守
ここのセットは、そのままじゃ表紙があんまり質よくないよ。
わざわざ文庫本タイプで出したい人に納得できる質とは思えない。
自分でCRTとPP加工とか足さないと、一般的に売られてるような姿にはなりまへん。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:42 ID:/u1iq0rx
>768
曳航はフェアー商品をオプションで文庫サイズにしてくれるよ。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:47 ID:WLFEHx5J
思うのは、文庫本サイズの作りたいなら、フェアとかにこだわるなってことだな。
まともな姿にしたいなら、オプションつけたりで、普通に頼むのと大して変わらなくなる。
だから、印刷屋で選んだ方がいいと思うぞ。
特殊サイズなんだから、費用がかさむのは当たり前ということで。
こだわるのは金がかかるんですよ。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:48 ID:Qx1Pc9qZ
>768
文庫サイズ、曳航も作ってくれるよ。
というかたいていの印刷所はOKなはず。
ただ、値段はA5・B6料金と同額でした>文庫サイズ

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:48 ID:zNs/C/Vj
文庫サイズの本買ってみて思ったんだけど。
作る値段のわりに、入る情報量が少なくない?
それだったらA5サイズで普通に作った方がいいよーな。
デザインとか、カッコよく作ってあったから参考にはなったけど
読み手としてはどーでもよかったり…。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 01:53 ID:WLFEHx5J
でも本棚に普通の市販文庫本と遜色なく並べられる本は個人的に好き。
やっぱ文庫サイズだと、電車とかでもカバーつければ普通に読めるし。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 02:33 ID:g84KFQI5
768です。
こんな短時間にたくさんの情報、ありがとうございます。
同人復帰しようとは思ったものの、
最近の印刷や事情に疎くなってしまっていたので助かりました。


>文庫サイズ
ゲーム系の読み物なので、
文庫の方がどこでも読みやすいかな?
とも考えてるんですが…。
A5くらいで、遊び紙とか特殊紙とか多色刷りで遊ぶ
…というのも捨てられず(^^;)

どっちも甲乙つけがたいですねー…。


>文庫印刷
大体の知名度のあるとこなら、たいていやってるんですね。
やっぱり、多少の原価↑は否めないですか…。
元手はあるので、原価としては高くても大丈夫なんですが、
なるべく安価で販売したいので、、、
文庫じゃなくてもそうですが、
やっぱり質を取るか、料金を取るか、微妙なんですね。

とりあえず、教えていただいた印刷所や
他の思い当たる印刷所の情報あつめてみて検討しようかと思います。

ありがとうございました。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 02:39 ID:fwEFxVgl
多共、サイトあるよん。
ちなみにここー。
ttp://www.ohtomops.jp/

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 05:45 ID:g+1tv1vR
前チョコッと上がってた老婆ストって結局頼んだ人居る?
今度使ってみようかなと思ってるんだけど。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 06:01 ID:w93jF5yf
>>766
いいこというねぇ。まるで印刷屋みたいな言い方だ。
ちなみに印刷屋だが、その通りだ。

データ入稿だから、完全に同じものが出来るってのは
ちょっと夢を見すぎ。アプリケーションの様々なバグや
保存形式の間違いなどでエラーはかなりの確率で発
生するから。

お願いですから付けてくださいね。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 08:35 ID:qItesg8n
部分データ入稿時、全ページ出力見本を付けたら
何を血迷ったか出力見本を原稿として印刷されてしまったことが・・・

刷り直すだけの期間も無かったので諦めてそのまま売ってしまったけどさ・・・
コピ本に出来る程度の精度では出力したし、いいけどさ・・・いいけど・・・・・・

ちょっと思い出してしまってウトゥ

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 11:51 ID:VhAg/HWf
>>782
それ、私もやられたことある(笑
きれいすぎる出力見本には気をつけなきゃなぁと思ったよ。
ゴミやトーンの塗り残しをチェックしたくて、
なるべくきれいな刷り出しを作ってるだけなんだけど。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 14:19 ID:KHBLxGNI
以前、データ用のマシンが壊れたとかで
データ入稿のものも一度出力してそれを版下にして
印刷したという印刷所があったっけ…。
思い出深い夏コミ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 15:53 ID:XLFOGiJP
>782
私もそれやられました… しかもしょぼいインクジェットで出したものだから
決して綺麗な出力見本じゃなかったんで仕上がりはボロボロ。
おまけで無料配布する本だったから諦めたけど。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 18:01 ID:AUkRg1gh
だれだったかシャインローズの紙について聞いてたよね。
赤豚申込書セットの巻末の仮名沢の広告にあったよ。
シェルリンのようなピンクの紙!だって。カラー特殊紙に使えるそうな。
既出だったらごめん。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 20:17 ID:GGdfpkgW
見本をそのまま印刷に使われたら嫌なんで、
私はでっかくマジックで出力見本って書くなぁ。
本文の場合はたくさん頁あるんで全部に書くわけにはいかないから
途中を使われる可能性はあるけど…

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 21:29 ID:QFpth9+c
ここ一連の書き込みを見て仰天…。
出力見本を原稿として印刷??どうしてそんなことされてあきらめちゃうの??
そんなの絶対におかしいよー。社会人として、会社としてちゃんと仕事してる
なんて言えないよー??ちゃんと印刷所と話し合ってね。じゃないとその印刷所
何回でも同じことくりかえしそう。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 02:08 ID:d7HlWgcX
カンビさんの塩ビ加工のしたじきを作った方います?
堅さや手触りはどんな感じでしょう。
市販のしたじきと違うのかなー。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 02:14 ID:BYwUhPGS
カンプを表紙原稿として出力するとは…恐ろしい話ですな。
入稿時にはカンプならちゃんとカンプって書かないと!

791 :781:02/01/10 03:08 ID:B5dULmXw
>>788
確かに。
っていうかきちんと話し合った方が良いと思います。
ビジネスなんだからさ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 03:33 ID:c8oXxW9C
流石に表紙の出力見本をアナログ入稿だと思ってそれを刷ったってのはないよな。
あったら凄い…。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 03:48 ID:uj3GJLzi
完備さんの下敷き、結構厚かったです。
普通の市販品くらいありました。たしか。
手触りもつるつるで普通でしたよー

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 10:30 ID:CKbL/C13
出力見本には、赤ペンか何か目立つ色で
「出力見本」とかみんな書かないの?

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 11:58 ID:hapfuBDF
刷り出しに出力見本と書くのは基本としても、
一緒に同封してあるCD-RなりMOに気づけば、ふつうデータ入稿と気づくでしょう。
仮にも印刷所なら。
だいたい発注書にもデータ入稿のことは記入するはずだし。
これはどう考えても印刷所の確信犯でしょ。どこよ、そんな怠慢かましてる所…

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 18:18 ID:j0oYO6kp
えーと、ちょっとお伺いしたいのですが、
み○み印刷のおまかせセットの表紙の
色上質って厚さはどれくらいでしょうか?
それと、本文の紙もどれくらいの厚さなんでしょうか?
メールで問い合わせてみたんですが、
なんか、返事がなくて……

使ったことがある方、教えて下さい。

それと、A5・20P・200冊前後で、とにかく安い印刷所を探しています。
調べてみた所、このみ○み印刷か、部ロスのグッピーセットが安かったです。
ここよりも安い所ってありますか?
印刷のクオリティは特に期待していません。(文章もので、無料配布なので)

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 20:56 ID:2pMRVA9l
>796
なんで、電話で問い合わせないの?

798 :797:02/01/10 21:46 ID:j0oYO6kp
 リアルの仕事柄、営業時間中にTELできないんです。
なので、メールでしか連絡できないんです。
 今までお世話になったほかの印刷所は、
ほぼメールで連絡取れたのですが。

 どうしても緊急の場合は、仕事中にTELするしかなくなります(TT
 これは、あまりやりたくないので、経験者の方がいたら、
ぜひ教えていただけないかと思ったのですが……

799 :798:02/01/10 21:47 ID:j0oYO6kp
失礼しました(汗)
私は796です(爆)

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 22:01 ID:4kOpRawK
昼休みもないのかyo

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 22:17 ID:4kOpRawK
つー以前に、今後仮に印刷頼んでからも
なんも電話連絡とれない相手に頼んで平気なのか?

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 23:12 ID:EujrX6qT
私もリアルだが電話だけはなんとか昼休みにしてるぞ

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 23:17 ID:2EQugZcd
以前、入稿後に印刷所から携帯に電話がありました。
仕事中だったんで出れなかったので、昼休みにかけ直したら
印刷所の人に「今昼休みだから、後でかけ直して」と言われましたよ。
せめて、用件だけでも入れといてくれたらなぁ…ちゃんと留守番モードにしてあるんだから。
その後に5分ほど仕事抜けて電話したけど。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 23:49 ID:kwGdac7o
>793
789です。ありがとう〜。
市販品と大差ないのですね。安心。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 00:31 ID:Y1KoceMB
印刷所によっては「今は昼休み中です」と留守電になってるとこもあるよね・・・

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 00:39 ID:nVeFIpKj
>805
むしろそれがみ○みだよ。(笑)

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 01:25 ID:Xbia3T+L
「昼休み中…」のアナウンスが流れるのはまだイイと思われ。
この冬、曳航に電話したときゃ「この電話はお繋ぎできません」なんつー
アナウンスされて焦った焦った…
納期前だったんで、夜逃げされたかと思ターヨ

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 01:34 ID:VKbfis2x
>807
自分以前電話の仕事してたんだけど、
そのアナウンスは非通知の着信を拒否するアナウンスじゃないかな。
186をつけるとつながるやつ。
向こうが設定直したかもしれないけど。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 04:53 ID:8OaGot6q
LKカラーなどの光沢紙の裏刷り(光沢面が表2・3になる)のセットを
やっている印刷所がどこかご存知ないでしょうか?
冬コミに配られていたチラシで見たのですが手違いでチラシを全部捨て
てしまった為見当がつきません。是非使ってみたいのですが…。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 05:26 ID:VKbfis2x
>809
その装丁好きでよくやったけど、セットは聞いた事ないなあ…。
自分も知りたい。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 05:44 ID:oGi8i4WD
今でもやってるかは存じ上げませんが、
日鉱がやっておりましたよ。
聞いてみては?

というか、フェアじゃなくたってどこでもやってくれると思うが?????
大昔に何度か何箇所かの印刷所でやってもらったよ。

812 : :02/01/11 05:53 ID:fTov+dR9
>809-810
ニッコウ

813 :809:02/01/11 06:16 ID:56OQvgnQ
811&812>
レス有難うございました!早速問い合わせてみます!

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 06:54 ID:mg8JFB50
ヤマト印刷所という所を誰か使われた方いませんか?
印刷が綺麗なのだったら使ってみたいので…

でもまずは自分が試してみるべきなのか

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 06:58 ID:hQKGYDbe
>814
人柱になってください。
私は三波と不リークと悪かった時代の柄助っ人の人柱となりました。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 07:08 ID:mg8JFB50
>815
人柱ですか…(笑
わかりました、今度挑戦してみます。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 15:00 ID:mxymU2HD
ひ、ひとばしら…厳しいな〜。

ところで、不利行くと絵助とでは、本文データだとどちらが安全でしょう?
部数はぴっこぴこです。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 19:48 ID:e32ak+26
>817
私は表紙・本文データで100で(汗)不利胃苦を使いましたが
満足できる仕上がりでした。あそこはデータの方が綺麗だ…
アナログはちと薄い…

819 :情報きぼーん:02/01/11 21:01 ID:wgT7Ue6k
新宿に有るプリントウォークに印刷だした人情報下さい。
となりに有るムラタ印刷にだすかどうしょうかなやんでるもので
できたら2店の情報下さい。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:03 ID:jXOmPoGU
>>817
不利ー苦はデータはわりと綺麗(w
アナログで入稿した場合と料金も同じだけどアナログより圧倒的に出来がいい。
何も指定なしの場合は120線で出力。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 00:43 ID:mjOT7Dwq
降り郁は時期によって波があるよね。
絵助、冬に使ってみたら(アナログ)前とは比べ物にならないくらい
綺麗になってて驚いた

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 00:53 ID:y1Dx7eyo
そーいえばインテで貰った久利英ニュアルに
ここで見たことが書かれてたよ。事実無根だって。
嘘でもなんでもいいけどそんなことに2ページ裂いて
しかも表紙の見出しにするところがまた・・・
スマソ。ちょっとカルシウム足らない自分。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 00:59 ID:XJhu/A9N
>822
ここで見たことってなに?気になるー。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 05:39 ID:5S8g7E1a
>822-823
私もアレ見て苦笑しました…。
一件は、栗詠に入稿の際納品日を記入し忘れたが、
自分が希望する日(入稿7日後)に納品されなかったのは栗詠が悪いという話。
もう一件は栗詠に入稿したら数日後にその本のネタが
パロディ元のアニメで使われた、栗詠が原稿を見せて情報を流したんだロ?!
つーもの。
どちらも過去スレにログありました。周りの意見も
そりゃ言い掛かりもあるんじゃない?くらいに流れてたと思うんですが。
マニュアル記載の他2件は私は記憶にないです。

ホントどっちでもいいような話題だし、
そんな人2ページも漫画描いて皆に知らしめなきゃならんくらい多いんか?
それより企業の広告で私怨ふりまいちゃう栗詠の方にモニョったよ…。
私としてはこんな企業の社長が自スペに直接搬入来たらちと怖いです(藁
過去スレでの殴り合いのウワサもあることだしな(藁
また漫画での描き方がモニョるんだわ…最初の見出しと最後のシメ文、なんだありゃ。
こうくるとイヤミの上塗りにしか見えないよ…。
長文スマソ。カルシウム摂取に逝ってきます。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 06:58 ID:hRkr3lS9
ユニさんのHP、更新されてない…
2月のイベント合わせでもみじちゃんセット使いたいのに
締切どころかいつから再開かも書いてないよ…
仕方ない、連休明けてから電話するか。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/13 08:56 ID:VSzkWzqd
加茂ってどう?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 10:32 ID:LjKFItt2
mama

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 11:23 ID:E2P8ihXb
>825
私もそれ気になってました。
早く更新してほしいよね

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 23:08 ID:bUXtQDVo
あげ

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 23:09 ID:BQkg5yuP
>825,828
冬コミでもらったチラシによると
紅葉ちゃんセットは1/7〜2/25必着とのこと
納期10日間
HARUあわせだと2/25〆
2/26〜3/24はおやすみ

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 01:54 ID:gRf7ZTND
缶バッチを作るときどこかよい会社知りませんか?
あと、自分で作る場合あの手作業でやるマシーンは
いくらするのでしょう
持っている方、どのくらいで購入されて
実際、使ってみての感想おしえてください

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 02:06 ID:AAX2ViD+
>931
少し調べたら
すぐ分りそうな質問だね…
検索って知ってる?

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 02:11 ID:wF8PH3Kp
>831
ノウハウ板のここで質問した方がいい答えが返ってきそうな気が↓

◇◇◇グッズ製作◇◇◇
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001878510/l50

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 09:28 ID:PvoO+2n/
sage

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 00:33 ID:ofYU38d0
age

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 01:33 ID:YfsgINu9
>780
亀レス。
冬コミで使いましたよ。トーンの潰れも線の掠れもなかったが
(その辺は原稿作成の時気をつけたおかげかも)
全体的にインクは薄かったです。(コピー機のトナー切れかけのような仕上がり)
あと、謎の汚れが何箇所か点々と。
まあ自分はあらかじめ覚悟の上の利用だったので
苦情までは言うつもりありませんが…
お勧めも出来ないかも…

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 02:33 ID:vAVJS1+b
ガイシュツだったらすみません。
以前仮名沢を使ったことがあって、その未払い請求が
自分が入金してから1年以上後になって送られてきたことがあったんです。
しかも複数。(すべて半年以上は前のもの)
電話で支払った事を伝えたら、向こうは「受領書をFAXして下さい」。
もちろん一年過ぎた受領書を取っておいてるわけないし、
納品から10日以内の支払いなのに、そんなに遅くになって
電話連絡もなくいきなり請求書だけが送付されてきて…
当たり前ですが、こちらはきちんと期限を守って入金しました。

結局「もう一度調べてみます」と言われ電話を切られたきり
向こうからは何の連絡きてないんですけど、
こういう経験した人他にもいらっしゃいます?

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 02:49 ID:4qJMdGs+
うちも似たようなことあったよ。
複数じゃなかったけど、1年以上経ってから、請求書送られてきた。
何度も電話で支払いました、とか言ってるうちに、音沙汰なくなった
けどね。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 10:41 ID:Ef2R4tkS
部ろすで同じことがあった。
「払ったわゴルァ!ちゃんと調べてみぃ!」と怒鳴ったら
それ以来連絡がない。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 11:45 ID:DkrMw/kc
話の流れからはずれてスマソ。

冬コミ前に、まったく同じ装丁の本の見積もりを
数社の印刷所へお願いしてみた。
その結果、見積もり価格の高かった順から

酸来図>>絵助け>ねこしぽ>赤月>縞屋>仮名沢>太陽>>曳航

酸来図が高いのはこのスレでもがいしゅつだし、こんなもんかなぁと思タ。
意外なのは絵助け。このスレでは安い安いと言われてたけど、
モノによっては他社と比べて高額に。
値段も質も中堅の印象があった縞屋が意外と安かったのにはビクーリ。
あとはだいたい予想通りかな。

今回見積もりをお願いしたのは、セットではなくて、部数は500。
本文は基本料金内で、表紙は特殊紙1色刷。
セットや大台だと値段が変わってくるから、ご参考までに。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 11:59 ID:JnI/BfeP
サンラ伊豆は特殊氏が高いと思う…

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 12:06 ID:AysyLdEC
>840
江助は意外なところが高かったりするからねぇ。
送料が高いのがまた響いてるのかも……。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 13:26 ID:c6ZLohtK
グッズスレで相手にされなかったので…

フェア以外の時でも下敷き作れるとこってあります?
完備は安そうだけど時期が合わない…。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 13:57 ID:up+3rAnT
>843
詳しく調べてないからシランけど、
力要や紫竜あたりなら、頼めば作ってくれると思われ。
どちらも小ロットには向いてないけど。

後は自分でサイトいったりメールだして調べておみ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 17:06 ID:IRg/LQG3
安いみたいですけど井の上ってどうですか?

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 17:09 ID:GakmLprP
>843
完備さんに相談してみそ。色々相談に乗ってくれます。
納期を短くしろってのは問題外だが、
日程をずらしてもらえるかも知れませんよ。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 20:36 ID:X9DbaWte
甘美の下敷きは500枚以上でならフェアー以外でも受け付けてくれます
ホームページのQ&Aか、質問掲示板で答えていたよ。
でもフェアーより高いです。
あと、高屋間でもやってます
こっちは品質が良い分、高いです
甘美の倍くらい。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 21:37 ID:x1Cc5/aI
>845
いつも猪上つかってるけど、刷り上りで気に入らなかった事はないなぁ。
目を剥く程綺麗ってわけでも無いけど、ハナモゲた事も無し。
絵描きは相性があるから一概にどうとは言えないけど、
小説なら問題ないんじゃ?

あと、あそこは青インクは鬼門らしい。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 23:38 ID:GakmLprP
>848
えッ!色変えフェア−で本文を青インクで刷ってもらおうかと
思ってるんだけど、『鬼門』ってどういうこと!?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 01:16 ID:pFkR9U6q
あけ魔印刷をつかったことのある人って、いないのだろうか・・・。(淋)

>848
井野飢え、サイトの更新さっぱりされてなくてフェアやセットが
わかりません・・・。この春使いたかったんだけど、結局使わずじまい・・・。
本文色インク無料とか、クラフトフェア?とか、まだやっているんだろうか。
マニュアル請求って面倒で、よほど気に入らないと出来ない・・・。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 05:05 ID:xkKMcWrv
イノウエさんは原稿の「濃さ」に合わせてインクの濃度を変えてくるので
トーンはってない原稿とバリバリはってる原稿を混ぜると
このページはクッキリハッキリなのにこっちはインク薄っ!!な事になりかねないので
ある程度は自分で調整つけませう。どこの印刷所でもそうだけど。


852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 05:33 ID:5KVUKmyG
強心の半額フェアを目指してるんだが、品質はどうだろか。
部数は500部前後。
基本料金仕様。そんなに印刷適性の悪い原稿を作ってるつもりはないので、
ハナモゲでもなきゃ文句は無いんだが。
ところでここのコミック紙「かぐや姫」と「クリームイースター」ってどんな紙だろう?

そうそう随分前の方にプリンと中についての質問があったが、ここはかなりハナモゲる。
以前使った曳航の方がよほどマシと思えた(w
表紙は肌トーンを飛ばされた上、本文も質の悪いコミック紙のせいで見ずらい。
ここに発注するなら、本文は上質紙に紙替えすることを勧める。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 08:03 ID:5lzOWe/c
井の上使いたいなんて去年の夏コミ後のログと冬コミのプレスを
見たら言えないと思うが と言うテスト。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 10:07 ID:cR6IqF0j
>852
強心はわりといいよ。トーンもあまりつぶれないし無難な感じ。
何度か使ったけどハナもげた事は無いな。
かぐや姫ってのは上質110k並の厚さで90K並の重さという紙らしい。
クリーム…は書籍用紙に近い感じ。クリーム色強めのやつ。
普段使うにはちょっと高いんだけど、フェアを上手く使えばいいと所だと思う。

855 : :02/01/17 18:10 ID:UzIFwhD+
>852
強心の半額フェア、2年ほど前に利用したけど満足なきれいに刷ってくれたよ。
当方丸ペン使用でベタの多い絵。

>854の言うようにトーンの再現性もいい方だと思うし
インクも濃すぎず薄すぎず無難(褒め言葉)な印刷だとオモタ。
時期が合えば、再版とかの時にまた使いたいと思ってる。

856 :855:02/01/17 18:12 ID:UzIFwhD+
>855
満足なきれいにってなんだろ。


857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 19:00 ID:j8FPKdcG
スマソ、交信の半額フェアーっていつからいつまで?
今サイト見たんだけど、載ってないような…。
基本料金から半額になるんでしょうか?

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 19:04 ID:A8CQQJG4
電話して聞けよ

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 19:23 ID:SPUKYN30
>857
半額フェアやってんのはコー心じゃなくてキョウ心だよ。
ちなみに期間は2/14〜2/28。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 22:40 ID:j8FPKdcG
>859
ありがとう・・・・本気でコー信に電話する所だったよ・・・。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 00:49 ID:XXFq/cI6
胃の上、昔使ったけど
濃い目のトーンが丸潰れーな上に
変な模様(モアレではない)まで出来てて…サヨナラ
安いし、対応がフレンドリーな感じで良かったけど。
社長の方言がキツすぎて何言ってるのかわからなかったよ
電話じゃ字幕でないしね(笑)

今は質を重視して産来図をメインにしてる。
あそこ、新刊を搬入してもらうと
不備が無かったか、会場できっちり挨拶しに来るから好き!

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 01:38 ID:SwyvSi0g
私は胃の上結構使ってるよー。
やっぱり印刷自体はガイシュツの通りなんだけど安い。
あと、私は結構細めの線を描くのでいい具合に線が太ってくれる(笑)から相性はいいんだ…。
質を求めたいときは別会社を使ってるけどね。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 10:40 ID:lke5eUdo
猪上は昔(5年くらい前)使ってたけどコミケで落とされて以来使ってない。
去年の夏だかも色々あったんだよね?
質以前に納期を守れない印刷所はどうかと思うなあ
…料金は安くていいんだけどね

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 11:47 ID:H4FTOjo/
亀レスで申し訳ない。
>>850
以前青インクで表紙を刷ってもらった時ベタがクラデになってて
刷りなおして貰った事がある。
その時「青は鬼門」と言われました。
それ以来青インク使う時は他の印刷所にしてるけど…

>猪上
去年の夏は締め切り守った人は落とされていない筈だけど??
あそこは割り増し取らずにやってくれるし、
極道入稿以外で納期が遅れた事ないよ。
私は絵と印刷の相性良いから気に入ってんだけど。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 12:43 ID:LPwTfssk
>猪上
おととしの夏の話じゃないかな、〆切守った友人が夏コミで落とされた。
そのあとの対応も満足いかなかったらしく、もうそこは使ってないらしい。

866 :843:02/01/18 13:29 ID:mFTKpkJA
>844 >846 >847
レスどうもです。
完備さんで聞いてみたら、フェアの10倍するみたいなので、
おとなしくフェアの時に出してみることにします…。
紫龍も一応パンフは取り寄せてみよう…。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 13:48 ID:XfYyOxsi
どうして田井無は8冊とか12冊づつなんていう不思議な数字で本を
梱包してくるのかと質問してみるテスト。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 14:09 ID:Q9a7zMXK
えいこうのぎりぎりふぇあの締め切りはいつでしょうか。
メールの返事が来ない……

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 14:13 ID:nSilLE73
>868
ギリギリセットのことだよね。
インテでもらったチラシによると、特別期間限定フェアは、
3月20日までです。
こういう質問は、電話で問い合わせた方が早いですよ。
よく問い合わせしますが、1分もかからないです。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 14:15 ID:Q9a7zMXK
わー。早レスありがとうございます!
あの電話にでるおばちゃんがヒキーにはちょっと怖くて・・・

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 14:31 ID:QPLGKRE/
完備の提携会社なら値段、質など総合的に見てどこで刷るのがいいと思います?

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 14:58 ID:5LGJL7gN
>868

よほどのことがない限り、曳航からのメールの返事は
午前中ならばその日の夜
午後ならば翌日の夕方
くらいにはくるみたい。

こないだは夜の9時頃に返事がきてて、まだ仕事してるのかなと
思ったよ(笑

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 15:45 ID:KpMRiNtX
耐用、また30%オフやるのね。
6/30のシティにあわせられそう…

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 01:17 ID:9qgNoYZh
>871
この期に及んで漠然とした質問だなぁ…。

絵描きなら自分の絵の傾向とか、
「これだけは譲れない」っていうポイントとかないと
答えようがないよ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 01:26 ID:YDQokIgP
カンビって携帯会社の10%+月メニュー20%とか組み合わせて
30%割引とかできんの?

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 02:02 ID:udItwcz1
>867
そう。不思議不思議。

でも、関東から郵送入稿して木曜に本が届く田井無さん(福岡・大牟田市)好き。

877 :876:02/01/20 02:04 ID:udItwcz1
しまった。逝ってきます。

月曜に郵送しました。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 02:19 ID:D7Ki8rNP
>875
できるよ〜。
パックサービスとか使うとさらに10%引き…。
上手く使うと案外安いんだよね。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 02:23 ID:pX2EXGXg
27 :スペースNo.な-74 :02/01/12 14:01
俺んトコの印刷所では部数を多めに刷って「まんだらけ」とかの同人誌ショップに高額で横流ししてるよ。
どこの印刷所でもやってることだ、貧乏な奴はバレナイからやってみ。


28 :スペースNo.な-74 :02/01/12 14:12
実名出しちゃった>>27の居るスレ


29 :スペースNo.な-74 :02/01/12 14:55
ま、昔から印刷工なんてドキュソ職の代表みたいなモノだから仕方あるまい。


30 :16 :02/01/13 14:09
>27
自分のいた印刷所ではバイトが余部をこっそり売ってたよ。
ついでにバレて首になってたがな(ワラ


31 :スペースNo.な-74 :02/01/19 20:12
横流し。。うちは社長公認ですが何か?




880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 03:00 ID:rgRnCzmF
完備提携会社
暁/開け真/猪上/かなじゃわ/栗永/コミッ区這うス
細微/鈴/田井無/富む/ぴ子/婦輪/風呂ス/希望21
三松/湯に/旅供養者(すごい変換だ!)
の中で、総合力と言われると……鈴(W?

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 13:32 ID:tJPF3Ee/
曳航の余部って大体どれくらいなんでしょうか?
冬コミは余部どころか発注した部数より足りなくて
足りない分を曳航が買取ってことになりました。
締め切り破った自分が悪いんですけどね…

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 14:36 ID:NzVQikf/
あとあとにも役に立ちそうなので完備の提携会社のサービスを調べてみました。
暁…本文料金4P分値下げ(カタログより)
開け間…謎
井之上…無さそう?(HPに記載なし)
加奈沢…無さそう?(HPに記載なし)
栗栄…本文10%OFF
混みっく歯薄…無さそう?(HPに記載なし)
細微…無さそう?(HPに記載なし)
鈴…本文5%OFF
鯛む…謎
富む…本文5%OFF
PI子…無さそう?(HPに記載なし)
プリソ…本文10%OFF OR 部数×10円OFF
部ロス…本文5%OFF
希望21…無さそう?(HPに記載なし)
三松…謎
湯に…本文10%OFF
千春…無さそう?(HPに記載なし)それどころかここ基本料金もかいてない…
力容赦…部数×10円OFF

見落としてたらゴメス

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 14:43 ID:PLqBgOxN
>882
細微はマニュアルにあったけど1冊につき10円マイナスだそうだ。
細微をよく利用するんだけど、お店に入稿しに行くと
不景気なのがひしひし伝わってきて怖いよ…。
HPも半分閉鎖状態だし。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 15:55 ID:g3j+G4d8
>882
ご苦労様です!役立ち〜v
ただ鈴は…5%じゃなくて10%引きだよ。たしか。
あとブロスは5月スーパー合わせは割引適用されないってさ…肝心なときに…。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 21:09 ID:XglWz0eN
> 882
開け間は本文料金4P分値下げ。暁と同じだ。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 22:09 ID:jF7OuLt8
>882
希望21は基本料金10%オフで、本文用紙が無料でコミックルンバ一色に紙替えOKだよ。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:13 ID:1up2CPbr
希望21ってどうでしょう?
直接行けるので今度使ってみたいと思っているんですが
本文印刷は綺麗ですか?
線は細めの少女漫画系です。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:25 ID:HEynpFkP
>882
猪上は完備と提携すると確かなんか割引きあった気がするん
だけど…
(パンフが見当らんー)

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:32 ID:X2iNiO7f
猪上も10%引きだよー。
早割と併用できたと思うのでうまくつかえばお得。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:37 ID:C+WC54pp
B6サイズの本が安い印刷所を教えて頂きたいです。
本文小説なので、印刷自体の質はあまりこだわりません。
結構A5サイズと同一料金のところが多いですよね……。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:39 ID:IQsdD302
>887
希望21。
部数の少ない本だけ使っていますが、インクは薄目です。
初回はとんでもなく汚かったけど、使えば使うほどキレイに刷ってもらえます。
くりかえし使うことが大切。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:41 ID:H63eZ1pI
>887
希望この前初めて使って、すごい心配してたんだけど、
結構綺麗だったよ。とりあえず汚くはなかった。
でも自分の絵は太めの線だけどね…。
コミケと東京の赤豚イベント、大阪のイベント(?)の搬入無料なのも気に入ってる。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:42 ID:IUz0pqdo
>>890
安さのみ追求なら、美並。新書版も安いよ。
あと、小部数なら絵透けのA5版の1色刷りのセットかなあ?
私は、このどちらかを使おうと思ってるよ。
(絵透けの時は、データ入稿にするつもりだけど)

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:55 ID:NVtVA1pZ
鈴のおひま割り引きって、適応による締切りの変動は無いですよね?
15%引きに釣られて使ってみようかと思ってるんですが。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 01:01 ID:sr+SkLq9
>891.892
希望21のレスありがとうございます。
繰り返し使わないと綺麗に刷っていただけないんですか…チョット怖いですね(汗
フィルム印刷は使わせてもらえないのでしょうか?
サイトを見てもどうも載っていないようなので…。
やはり1000部以上刷らないと使えないんでしょうね。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 01:38 ID:KQU3WftY
え、希望21って薄めだったの…
私が頼んだ時は、濃いトーンが全部ベタ状態になって
そりゃ酷いもんだったけど…。
私の絵柄は線が太い方だったから、トーンの方に合わせてくれたら
こんなベタベタにはならないはずなのに〜と思って
ガッカリしたもんだったなあ。
何回か刷ってもらったら原稿のタッチを覚えて下さるのかな?

>895
フィルム使うならコー真は?
500部からやってたと思う。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 01:50 ID:MJF17fzm
猪上、希望を言うと割とその通りになるので、先ずは発注書に書いて
みては。慣れるといいところだよ。のんびりしてるし、色々考えて
やってくれる。ミスがあった時も、対応は良かった。それで使いつづけ
ているのだが。

あそこに苦情が多い理由の一つは、お客の質が悪い事もあると思うん
だなー。安いから厨が多いし、締め切り破り放題桶と勝手に思い込んで
無茶するのも多い。金払い悪いのも多いしね。
締め切り破りの常連の間で、「あそこならまだ大丈夫〜」で、電話もなし
にイベント直前に宅急便送り付けて、できなかった時、印刷悪かった時に
イベント会場で告発チラシ(w撒いてる奴いたし。
それを全て受け入れてしまった社長さんにも問題あるんだろうけど、
ホントーに田舎ーなところで、のんびりやってて、子供好きで…って
人なので、泣き付かれると切れないようで、チョト同情する。
まあ、何でもそうだけど、合う合わないってのがあるんで、一概に「悪
い!」とは言いたくないです。
(気内みたいなケースなら、庇いもしないけどね)

898 :どーでもいいことだが。:02/01/21 02:05 ID:wwW/Xlfm
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/doujincg/doujincg1/memi.html
>この本の印刷を発注した印刷会社とは、後日話し合いをしてきちんと対応してもらいました。
>社長が「(トラブルを起こした原因の)社員をクビにしたので」とか

「(トラブルを起こした原因の)社員をクビにしたので」
さだp様の本を刷るのも命がけだなぁ…(違うか

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 02:33 ID:n5lS1HQN
希望汚いの?
今度使おうと思ってたのにショック…

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 07:38 ID:SPKk5dfK
希望って「ええとこだっせ」な場所にあるやつだよね?
初めて刷るんだけど丁度チラシが手に入ったので
そこで検討してるんだけど、ダメなのか?


901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 10:30 ID:WYaYfoFU
>894
締めきりとか、ちゃんとサイトを見たら書いてあったけど…。
割引き適応分は通常の締めきりとは違うよ。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 10:49 ID:PURBEOQq
日航…って原稿返却遅いんだっけ?
むかーし、ここで読んだ気がするんだけど、今はどうかな。
領収書とか納品書というかそういうのも遅い?
使いたいんだけど、その辺がルーズだとイライラするタイプなので
使っている人がいたら教えてください。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 20:01 ID:eROZYoXS
私はずっと希望21。
この10年で印刷ずーっと綺麗になったよ。
私の絵は普通の少女漫画系。専は少し細め。トーンは多用しません。
今は800部くらいなのでフィルム製版じゃないと思う。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 22:21 ID:JtO9sGMW
>> 893
情報ありがとうございました!
サイトを見たところ、美並は本当に安いですね。
出来れば書籍用紙を使いたいと思っているので、
そのことも含めて問い合わせてみようと思います。
絵透けのサイトもこれから見ます。多謝です。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 22:28 ID:ICmVpbQy
>904
もう行っちゃったかな?書籍用紙って本文ハイバルキーとか?
あの系統は何年か経つと端っこが赤茶けたりすることもあるよー。

906 :894:02/01/21 23:17 ID:aZjkmIoT
>901
レス有難うございます。
サイトには締切りが納品の10日前で、表紙先行と書いてあったのですけど、
通常締切りの方も表紙先行で10日前、本文は一週間前だったので、
締切りの変動は無いのかと思った次第です。
明日にでも鈴さんへ電話してお聞きする事に致します。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 23:47 ID:+RG5pu18
>905
まだいます。使いたい書籍用紙は、
クリームキンマリ等の手触りが滑らかで薄い、
ハイバルキーより、もうちょっと値の張る用紙です。
これらもやっぱり赤茶けてきちゃう事があるでしょうか…。
本文用紙の手触りも内容の印象の一部と思っているのですが、
長く売るつもりなので、保存性を考えるのも大切なことですね。
再度の助言、ありがとうございます。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:29 ID:aqZDFDA6
>>902
日航さんは、かなり遅いですよー!
なんか、返却時間に波があるみたい。
夏コミの原稿なんて、まだ帰ってきてないし…。
早めに…と言えば、早く送ってくれるみたいだけど、
私は、いつも言うを忘れちゃうからなぁ…。
領収書も、振込みの場合は、いわないと出してくれないよ。
銀行とかの振込用紙(?)がソレに値する…って感じ…?
私、振込みのときには、一度も出してもらった事がない…。
他の人はどうなのかな…?
因みに、私は、かなり長く使ってるのですが…

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:59 ID:4se6RS4H
>902
日航は原稿ものすごく遅いです。3ヶ月くらいかかりました。
ついでに、料金は電話で見積もってもらった全部の額を前払いしてあるのに
後から何度も追加料金の請求書が届いておどろきました。
しめきりは守っているので、特急料金などではないと思います。
そして払ったと伝えてるのに、また忘れた頃に請求書が・・・
いつまで、請求書を送るつもりなんでしょう。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:17 ID:9sRiTuXp
>909が支払ったことを忘れるまでで送りつづけるつもりでしょう(笑

栗英は原稿を本と一緒に送ってくれるから助かるよ。
原稿返却は遅くとも一ヶ月以内にはしてほしいよね。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:46 ID:zLDqeq3d
>897
今回の都市で私もソレ実感しました。
今まで電話確認自体が苦手で、だけど送るのが遅くなってしまってダメ元で色々相談
(締め切りとか宅配とか刷り上がりとか)させてもらったんだけど全体的に親身に相談に乗ってくれて…。
上がりもそこそこレベルにしてくれたし(私の原稿線の強弱あって全体的に濃いんだけど)
安く作りたくて、仕上がりに不安のある人は先に電話で意思を伝えるのも良いと思いますよ。
文を添えておくよりも具体的にイメージの疎通ができます。
…ってコレどの印刷屋さんにも言える事かも知れないんだけど!

所で関東からの午前中提出で午前中届の猫のタイムサービスが
北海道・九州・広島方面へは現在中止中と言う事を今回初めて知って大ピンチでした。
てか、既に皆さん常識でしたらスマソ。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 09:04 ID:v/nl6Lei
>907
クリームキンマリ系の書籍用紙は中性紙で
変質が少ないことが売りだったと思います。
(紙は酸性度が高いほど黄ばんだり変質しやすい)
この場合保存性は気にしなくていいと思いますよ。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 09:35 ID:xDL587gK
>908
振込みは銀行や郵便局の控えが領収書にあたります。
印刷所にさらに領収書の発行を求めてもそれは領収書の二重発行にあたり
法律違反になるのでどこもしてないと思う。
詳しい人がいたらフォローきぼんぬ。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 12:46 ID:yzqssNDt
>913
私はいつも馴染みの印刷所で、収入印紙つきの領収書を発行してもらってるよ。
実際この辺どうなってるんだろ?

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 16:06 ID:KFlyJ9q5
 今月の雑誌「電撃○王」に載っている「まに。ロード」(栗○伸祐)
の同人ネタはヤバすぎる……。「唐○印刷」の社長さんは、あんな人な
のか−。頑張ってな。

916 :902:02/01/22 17:36 ID:D8+zal7m
日航関連のレス下さった方ありがとうございます。
そうかあ。やっぱりまだ遅いんですね原稿返却…。
領収書問題は振込みの場合は控えがソレということだとして
他社だと振り込み後に納品書とかの形で内訳を書いた紙を
送付してくれるところもあるじゃないですか。
日航、それもないですかね?原稿返却と一緒かな…だとしても遅いと。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 22:00 ID:yzh6uvH5
日航ですが、私も909さんと同じく後から請求書が。
セットで見積もりももらっていたので問い合わせると、搬入代が足りなかったとのこと。
搬入一箱1300円のところ、私は複数あったのでその分足りないという返答でした。
少額だったので仕方ないか、と払いはしたけど、同じ厚さの本を別の印刷所で刷ったら
大きめの箱一箱で届いてた。
あそこの箱小さいんだよなー(鬱
後で考えると搬入代がばかみたいに高くついたので、もう使わないこと決定。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:40 ID:sL3nMorB
不利ー苦から!広告!メール来たけど…他にも来た人いる?

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:45 ID:1gAUc9Yg
>>918
来たよ。もう少しで自動削除しちゃうところだった。
改行が読みづらいのなんのって…。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:49 ID:vV2d82/Z
日興の領収書、当方振込なんだけど、いままで出して貰ったこと無かった・・・
やっぱり言わなきゃ出してくれなかったのか。そうか。振込の控えをかわりにしてた・・・。
もちろん原稿返却も遅かった。
あまりの遅さに耐えかねて本と一緒に送ってくれって頼んだら同送してくれたけど。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:51 ID:DWrq6Aby
搬入代って結構高くつくから鬱・・・。
10箱以上だと搬入代無料のところもあるけど
何度やってもきっちり10箱に詰め込んで搬入してくれるんで非常にモニョ。
11箱にしたくない気持ちはわかるけど・・・(ワラ
夏冬コミ(大阪もキボン)は搬入代無料の印刷所ってどれくらいあるかな?

922 :908:02/01/22 23:51 ID:+bohuCLv
>>909.917さん
日航、同じ事があるものですね…。
私も、払ったはずの代金の請求書が送られてきた事が…。
しかも、一年に一回、毎年必ずあるような…<鬱だ
あれは、一体なんなんでしょうかね?ハッキリいって、ムカツキません?
それから、917さん。
日航の箱は、大、中、少観たいに、確か箱のサイズがあったはず。
小さいのに入れられちゃっただけかもよ?

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:56 ID:duIt1X/a
予備部数?って大体どの位あるの?
仮名沢は表紙300刷って+6枚だった。平均的?

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:59 ID:kXtV+vgM
過去ログ読め。
「予備」で検索できるだろう?

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:01 ID:QwV2TzA4
おっと失礼「余部」だね。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:04 ID:erWp4sw1
また余部のことか……。
余部の話はこのスレでも出てたし、前スレだったかには
かなり詳しい話も出てたよ。まず検索。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:05 ID:l5NJEPwU
日航はたしか発注書にかけば本と一緒に原稿も同封してくれるんじゃ
なかったっけ?私はイベント搬入で頼んだけど、原稿も一緒に
返って来たよ。ちなみに領収書等は一切入ってなかった・・・。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:06 ID:3nz6tNpS
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/link/link1.htm

前にここで教えてもらったやつなんですが、まだ知らない人がいたら是非。
結構使い勝手がよかったので・・・。

余部は多いところは50冊くらいつくらしいね。
少ないところはそれくらい>923

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:14 ID:IgGIBJBa
日航って電話で予約制なんだよね?
計画性の無い私にゃ、申し訳なくて使いたくても使えないところだ。

930 :917:02/01/23 00:28 ID:DeDsCDgg
>909さん
たぶんその一番小さい箱か中くらいのに入れられていたんだと思います。
(A4サイズだったかな)
最終の搬入時に原稿が同封されていましたが、その箱もやはり小さいもので
原稿が同封されていた箱は本がかなり少なめだったんです。
なんとか一つにまとめてくれようっていう配慮はないんでしょうねえ。
あまり大きいのも確かに困ってしまうのですが…難しいところです。


931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:37 ID:Wn9Kl9i6
日航。
日航に、原稿と本を同時発送で頼んで発注しました。
しかしどうしてか、勝手に原稿を別発送にされて三カ月も待たされた挙句、
その分の送料まで後日請求されました。
むこうの都合で、勝手に別発送にして送料までとるとは…と、少しイ
ヤな気がしました。
即日完売してしまった本なので、すぐに耐陽の夏コミ早割で再販でも
かけようと思っていたのに、期日までに原稿が届かなくて早割は間に
合わず…ダブルでショックでした。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:41 ID:LUyIyOpE
>931
それで、送料は払ったんですか?

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:43 ID:tEYIf8CY
え?日航って予約いるの?

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:43 ID:w0xqerBG
>930さん

日航は、電話で「大き目の箱でひとつに詰めて」と頼んで送料も見積もって
搬入してもらったハズなのに、当日行ってみたら小さい小さい箱3つにわけ
られていて、その分の送料もあとでしっかり請求されましたよ。
日航に、そういった配慮は出来なさそうです。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 01:38 ID:LUyIyOpE
上の方で曳航からメールの返事がこないって人がいたけど、
うちは即日で戻ってきましたよ。
届いてなかったのかも…。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 01:41 ID:uZUJmkG/
>933
日航…予約はしなくても大丈夫だけど、払っても請求書は何度もくるよ。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 04:49 ID:c/FGIXwR
>払っても請求書は何度もくるよ。
んなとこは使いたくねぇ(;´д`)


938 :931:02/01/23 06:26 ID:4hq2qgt6
>932さん
一応払いました。でも、イベントで会った人達にきいてみると
向こうのミスだから、と無視して払っていない人も多いようです。
もっと強く抗議すれば良かった、とちょっと後悔…



939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 10:32 ID:ze1T7nWW
曳航からのメールが返って来るようになったのって本当につい最近から。
去年の夏くらいまでは何回送っても何の返事も来なかったなあ…。
何度も請求書を送ってきたのは部ロス。払ったからと思って無視していたら
後日電話までかかってきてえらい剣幕で怒られた。
その場で確認してみろと問い詰めたら名前のPC入力ミスがわかってコト
なきを得たけど…「あ、払ってますね〜」の軽いひとことで謝罪もなく
電話を切られた苦い思い出が。もう数年前のことだけどね

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 15:29 ID:AXs2Sd/S
日航は、私も払ってかなりたってから請求書がきたことある。
やっぱり多いんだなー・・・



941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 15:59 ID:pbfhcBlG
日興、計算間違いもされたよ…
料金表だけじゃわからない部分があって
見積もりしてもらったので、再度確認後、
その分だけ用意しておいたら
実は+2万くらいだったことが。
ムカついたんで、入稿とりやめて別の所に入れたよ。

ギリギリだったんで割増料金がかかったが、
(日興の実際の料金よりたかかった)
それでももう日航にいれるのはいやだった。
あやまりもしなかったし。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 16:47 ID:NRZvFkZg
女性大手スレにならって分類してみました。
あくまで私的なものなのであしからず。

●大手御用達…緑用・二市村・酸来図・ぴこ・大映胴
(値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。)
●手堅くいくなら…暁・鈴・縞屋・ねこしぽ
(高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。)
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪野上・不利ーく
(安い。そして悪い(時もある)。)
●ドキュソ対応…由仁・栗詠
(仕上がりはともかく、電話での対応がドキュソ厨房丸出し。)
●請求しすぎ…不ロス・日航
(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。)
●論外…気宇地

以上、自分が使ったうえでの感想と、最近のここのレス内容をみて
書いてみました。
この他にも絵助け、富む出版を使ったことがありますが、微妙なので
どこに分類したらいいか分かりませんでした…。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 17:36 ID:sbxY66rC
日航最悪だね・・・先日使っちゃったんだけど、
後から請求書きたらどうしよう・・・(鬱
全額前金で振込みしたのに〜〜〜
仕上がりもイマイチダッタ-ヨ・・・私の太い線にはまったくもってあわない
濃さだった・・・・インクのべったり感があってイヤ・・・

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 18:06 ID:XdnNrBPr
>942
耐用もピコ御用達に加えてやってくらさい。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 18:19 ID:zwPOhJqA
>942
プリソもピコ御用達に。
私日航結構使ってるけど、何度も請求されたことないなあ。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 18:21 ID:zwPOhJqA
何度もスンマソン
>942
仮名沢もかなり前に支払い済みのものを請求してきたという
話をここでも周りでもよく聞く。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 18:32 ID:gC3VdlYa
>942
栗詠の対応って悪いんだ。
当方ピコ字書きですが、原稿の使い方も分からぬ厨時代から
優しく電話対応して貰ってます。いい方に当たってるだけなのかな?
チラシの発言にはもにょもにょしてますが。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 19:25 ID:onPQ5Wod
栗英に直接入稿しに行ったときのこと。
お客である私の見えるところで、社員を怒鳴りつける光景はいかがなものか。
(特殊紙の在庫状況の確認をしてたっぽい)
印刷には文句ないけど、それ以来なんだか苦手かな。

949 :名無しさん@余計な御世話:02/01/23 19:34 ID:DsSVvoB4
そろそろ次に移ってはいかがでしょうか??

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 19:57 ID:OelLiWZb
引越しは950ですよね?
これ送信して950だったら立ててきますねー

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:03 ID:OelLiWZb
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011783769/
新スレです。移動をお願いします。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:13 ID:DsSVvoB4
>951さん、ご苦労様でした。謝々 

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 11:34 ID:SO4YVAdt
テスト。テスト。



289 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)