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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:08 ID:A9lL60on

梁ーについての話題はこちら。
萌え話し専用でお願いします。

939 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 20:41 ID:G0Og0Ey1

>>934
実際に塩で裏ｻｲﾄやっているｳﾞｧｶにいってやってくれ。

>>937-938
針者が責められるのは当然だが、原作イメージを損うようなパロディ（やジャンル）は
他にもたくさんあるし、それは同人全体の問題じゃないの？
また針者は責任転嫁をする、というなら、パロディのモラル問題を針者だけに
押し付けるなって言いたいがな。

940 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 21:07 ID:VxGaufMw

表で危険意識無く針同人やっている人も含め、今後について
考えていきたいんだが、「同じ立場＝針者」として話し合える人の参加が
ないと始まらないんで・・・ここにその気持ちがある人ってどれくらいいるんかな。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/01/31 21:31 ID:1xon6P4D

>939
モラルの問題は押し付けてないと思うよ。
一番きついモラルやマナーを求められてしまったのが
針やその他の海外＆国内版権モノだと思う。
他人事じゃないから気になってるし、気がかりなんでしょ。

そういう嫌な言い方するのをまず止めないと、針厨で括る人も
出てくるかもよ。真剣に考えてるのに、腹立たしいじゃないの。
今問題なのは、押しつけどうのって話じゃないしさ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 21:32 ID:Sd6Rr1zR

>911
実際に塩で裏サイトをやってる馬鹿を含めて針ージャンルじゃないのか？
そういう奴らを切り捨てて話を進めるって言うのなら片手落ち。
「そんなことまで面倒をみてられない。
危機意識を持った人間だけで完全隔離された交流の場を作りたい」って
ことなら、２ちゃんで話しても無駄だと思うぞ。
本当に参加者を募って隔離空間を作りたいと思うなら、
ジャンルの中の自分の知人等と話し合いをするしかないだろうね。
信頼できる人間同士じゃなきゃ作り出せない空間だから。

実際のところ、911が言うように結論は出てるんだよね。
責任を取れないなら（現実的には取りようがないが）オンリーや同人誌の発行や
サイト運営は、健全、801を問わず“自粛するしかない”。
自分達だけが楽しめればいいって考えてるような人間ばっかりだから
針ージャンルは叩かれてるんだろ。
「自分は馬鹿な行動をとってる人間とは関係ない」って考えてるんなら
今後のことなんて考えてないも一緒だろ。
自分さえ良ければいいんだから。

943 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 22:11 ID:h8yHot8Q

ゴメン。確かに言い方はよくなかったです。
>>938が面白可笑しく槍玉に挙げてたんで、ムッとしたのを押さえられなかった。
ｳﾞｧｶに言ってくれ、という物言いになったのも、決して他人事だからじゃないよ。
ここではもう耳タコになってることを焼き増しし続ける事に熱くなって
そういう言葉が出てしまった。こっちも良くなかったね。ゴメン。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 22:16 ID:989JL09t

お引越ししました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012482881/

945 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 22:20 ID:h8yHot8Q

スレ名、伏字無しでやったな(´Д｀;;)わざとか・・・

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 22:24 ID:989JL09t

>945
もしかして荒らしと勘違いしてます？
検索で名前がひっかかって一人でも多くの針者にこのスレを知ってもらう方が
いいと思って伏字は無しにしました。
話し合いをするのなら、その方がいいのではないでしょうか？
あなたの意見と矛盾するとは思いませんが。いかがか。

947 ：どーでもいいことだが。：02/01/31 22:27 ID:WFbbjqZI

暴走する針厨もなんだが、
このスレの中から正義を振りかざして藪から蛇を突付きだす者が
でませんよーにと祈る、
当方ｻﾝﾗｲｽﾞ者。
やばいといいながら、のらりくらりと逃げ延びてきちゃってるからね。
本音を言うと、針者より、寝た子を起こす勢いのこのスレが怖い。
原作者に問い合わせする人が出て、公式ガイドラインが出て、
それにｻﾝﾗｲｽﾞが倣ったりしたら、
10年やってるマイジャンルも終わりか、とかさ･･･

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 22:31 ID:989JL09t

ジャンルのことを真面目に考えている911みたいな人もいるから
新スレを立てたので・・・。
私も話し合いをしてジャンルの今後を考えたいと思ってます。

949 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 22:33 ID:h8yHot8Q

>>946
＞検索で名前がひっかかって、一人でも多くの針者にこのスレを知ってもらう
ことが、どうして私の意見と矛盾しないと言えるわけですか？
それは単にあなたの考えであり、憶測に過ぎないです。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 22:39 ID:989JL09t

>949
このスレで話し合われていることを知ってもらうのが先決では？
伏字にするのは検索に引っかからないようにして
同人板のスレが何も知らない人に知られないようにためでしょう。
伏字にしない＝荒らしと取られるのが嫌なので説明したのですが・・・。

911さんは針者と話し合いをしたいんじゃないんですか・・？
話し合いをするなら一人でも多くの人間が集まった方がいいと思うんですが。
憶測ですいません・・・。
ジャンルのためを思って立てたのですが、余計なことだったみたいですね・・・。
逝ってきます・・・。

951 ：950：02/01/31 22:43 ID:989JL09t

同様して間違えてしまいました。
三行目は　知られないようにするためでしょう　です・・。

952 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 22:57 ID:h8yHot8Q

>>950
本当に話し合う気があったのですか？いや、煽りじゃなしに。
話し合うにしても、これ以上同人板で話し合うのはどうかと
思っていた矢先だったので。

同人板にまたもスレ立ててすみません＞板住民の方々

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 23:04 ID:OmezZOyT

989JL09tさんの気持ちもわからないでもないけど
ここで話し合うことはもう出尽くしてるんじゃない？
話し合うとしたら、「今後どうやったら深く潜れるか」くらいでしょ。
だったらＭＬ等で話し合う方が建設的だと思うけど。
結局ここでの結論は止めろってことで、それ以上の良い意見など
出るはずないんだから。

911さんがそういう場を提供すると言うのであれば
私は参加したいと思ってますよ。

954 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 23:17 ID:h8yHot8Q

ちょっと過剰反応だったかな。ｽﾏｿね＞950

ＭＬでいい？じゃあ今からセッティングするよ。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 23:29 ID:wC0A91bl

結論。
2chでするのは無謀。むしろ他の住人に迷惑が行くことになる。
これから春厨の時期だ。
突っ走って他のスレのことも考えず暴走しているアナタタチが厨に見えて滑稽です。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 23:49 ID:989JL09t

逝ったはずなのに戻って来てすいません。

>955
あのー、意味がわからないんですけど。
次スレを勝手に立てたのは、989JL09tである私の独断なのです。
厨房は私なのであって、他の方は関係ないです。

２ちゃんで話し合いをすると、どうして他のスレの住人の迷惑になるんですか？
ここで話し合っていた人達は、針者も他ジャンルの皆さんも
とても真面目に議論していたと思いますけど。
多少の煽りや荒らしが入るのは２ちゃんだから仕方がないです。
でも、それ以上に有意義な議論もなされていたと思いますが・・・。
未だに表でサイトをやっていたり、同人誌の通販をしているジャンル者の
意識について話し合ったりするのは同ジャンルの人間として無駄ではないと
思ったんですが・・・。
滑稽なのは勝手に次スレを立てた私個人であって、このスレで真面目に
話をしていた方々ではないと思います。
逆ギレみたいでますます厨房ですが、それだけ言わせてください。
では、今度こそ逝きます。

957 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/01/31 23:51 ID:h8yHot8Q

MLの設置ってはじめてだから時間がかかってしまった(´Д｀;;)ｺﾞﾒﾝ
いま設置したけど、非公開のほうがいいかな。
非公開だと私がアドレスを登録していくことになるんだけど。

>>955
2ちゃんからは離れますんで。迷惑かけてすみませんでした。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 00:00 ID:ZHVcAYHh

つまり、955のいいたいのは、
これから春休みで暇厨増殖→針同人ﾌｧｿが検索でここを当てる→
スレを読んで掲示板に戻ってみると、そこには同人板で色々なことがｳﾏｰ(ﾟдﾟ)→
初心者厨があちこちに突撃して迷惑をかける→ﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)

なのでは？
だからこその当て字なんだからね。
それだけだW

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 00:03 ID:h+5eAyoD

MLは自分で登録する形式にしてほしいかも。
言っちゃ悪いが２ちゃんのどこの誰ともわからない人にメアドをしられるのはなぁ…。
まぐまぐとかにしてくれる？

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 00:09 ID:h+5eAyoD

>>958
あ、箒屋ｻﾝですか??　御苦労さまっス。

付け加え。どういう形式でもいいから最初はこっちのメアドは知られない形がいいな。
信用できそうだったらこっちも身元を明かしますんでヨロシク〜

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 00:12 ID:W2XsqLgg

このスレの人攻撃的で怖い…針同人ってこんな殺伐なのか…鬱。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 00:17 ID:h+5eAyoD

>>961
飛翔系のスレとか行ってみれば??
ここなんかまだおとなしいもんだけどな〜
煽りだったらごめんね。勝手に他ジャンルのスレに来て鬱になられても困るんだけど。
つか、これくらいで鬱になってたら２ちゃんに向いてないよ（藁
ageててスマソ。今、気づいた。

963 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/02/01 00:17 ID:lWxH91Mh

>>959
フリーで登録できるようにしちゃうとスパムがくる可能性があるから、
不安だったら最初は捨てアドでタノム。ﾒﾝｺﾞ

メルアド欄に私のメルアド書いたんで、
針ポタ二次創作について話し合う意識のある人は
メールよろしくお願いします。

964 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/02/01 00:22 ID:lWxH91Mh

一応ＭＬについて説明。

「針二次創作の今後について話し合うためのもの」であり、
「針二次創作の是非を問うためものではない」です。

このＭＬで今後どのように針の二次創作を行っていくかを
考えていきたいと思います。

針者の参加お待ちしています。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 00:22 ID:h+5eAyoD

>963
そうやね。勝手なこと言ってスマソ。捨てアド取ってきて送りますヽ(´ー｀)ﾉ
私も今のサイトたたんで地下に潜るつもりだったから助かる。

966 ：911 ◆4GMMnlgM ：02/02/01 00:37 ID:lWxH91Mh

いかん、眠気が・・・(´Д｀;;)
メールチェックが明日の朝になるかもだが不安にならずに
待っててください。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 01:37 ID:2uNnFEjB

ちなみにまぐまぐでML作ると、まぐまぐを利用している人達全部に
こんなML作られましたよーという宣伝が自動的に発動するので
そのつもりでいたほうがいいよ。

蛇のやおいML発足のお知らせ呼んだときは、死ぬほどびっくりしたのでね。

968 ：名無しさん：02/02/01 05:26 ID:Jk8w2k04

MLのことでメール送ったら戻って来たーｙo！

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 09:10 ID:tRqHl2hT

＞911
私もエラーで送れないyo…　

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 13:25 ID:RQnN321T

私もダメだった・・・どうしてだろう。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 19:25 ID:WQ9Yj9u8

騙されたんじゃねーのか？
実は911は煽りだったとか（ｗ
痛い針厨を釣ろうと思ってMLとか言い出したんだったりして。

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 21:02 ID:zC3VvRli

針同人は場斗露和の二の舞にならなきゃいいけど…。
あっちも映画バブルでジャンルにたくさん人が流入してきたけど今じゃすっかり落ち目になってるもん。
どうせすぐに飽きてみんな他のジャンルに流れていくんじゃないのかなー。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 22:24 ID:wmWpLwjL

煽りの可能性もあるね。
随分と他の冷静な書き込みに息巻いてたし。
大体２ちゃねら同志で潜るって、なんかもにょる…
だって自分がちゃねらだってバレちゃうわけでしょ？
同ｼﾞｬﾝﾙ同士だし、どっかで会ったこともあるかもしれないよね？
それなら針するのやめたほうがマシ(´Д｀；)　

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 23:26 ID:Sai/RE5Y

今は奇妙な結束感があったりするからまだ庇いあったりするんだろうけど、
ジャンル替えしたりして、実はあの人２ちゃんねらなのよ、とか
ばらされたりなんかしたら、もう…

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 23:52 ID:wmWpLwjL

怖いかも。
いくら仮名使ったって、絵柄なんかでバレるものはバレるし…。
２ちゃんでの企画じゃなかったらね…。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/01 23:59 ID:jWYUfX0F

MLを作ると言った責任があるんだから出てくるべきだよなァ。
昨日の今日で放置プレイかまされたんじゃ信用できないっつーの。
叩くわけじゃないけどさ。
つーか、貼り同人をやることの是非を問おうともせずに地下に潜ろうなんざ…。
誰が見てるか分からない２ちゃんで仲間を集うのって浅はかだよな。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 00:13 ID:1/bfsq9l

911はどうした( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 00:47 ID:xYJFq1KX

911がもし煽りじゃないにしても、最初からこれじゃ全然信用できない。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 00:55 ID:JJZsPxpr

ハリー・ポッター同人ってどうよ？９
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012482881/

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 01:07 ID:V3bNNVoz

いっせいに叩かれている＞911が、かわいそうになった…

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 01:30 ID:ZEE1pI1w

でも言ったからには責任取って欲しかったYo。
どっちにしても上の言うとおり、ばれるの嫌だけどね。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 02:10 ID:rWNBS0ZE

やっぱり煽りだったのかな。
レスを読み返してみたけど何か煽りくさいような気もする。
普通にレスいれてる人にも喧嘩腰ってゆーか。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 02:12 ID:m9b68XcW

>896でいわれてるサイト閉鎖してたけど、理由が「針に飽きたから」
飽きるの早いね…

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 02:31 ID:3uI97cz5

>983
うあ…日記見たけど痛い人だなー。
そのままもう戻ってこないでほしいyo!

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 20:51 ID:DZA0V6aD

７巻中３巻（杯いれて４巻）しか出てないのにもう飽きるとは…
ま、いいや。

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 22:47 ID:IKGSxjxe

911は煽りにｹﾃｰｲ

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 23:55 ID:AeLbEcb2

つ、次スレは無し？

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/03 00:05 ID:bOND5UqI

次スレはこれだろう。

ハリー・ポッター同人ってどうよ？９
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012482881/

伏せ字にしてないから新しいスレ立てるなんて言わないでくれよ

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