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〓委託する者される者〓 2人目

1 :痛く厨:02/01/24 04:38 ID:4leJWvuR
イベントで人の本を委託した時、また委託してもらった時の
体験談を聞かせてください。
トラブル・マターリ・ほのぼの話など…
委託に関する相談、委託全般についての意見などもここで。

前スレ:
委託する者される者
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004463685/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 04:42 ID:lMu2BohF
>1 うむ。ごくろう。では私は寝る。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 06:06 ID:Kiw3q+ry
3ゲット(藁
1さんお疲れさま〜。

委託…。
金銭トラブルが怖いので
無料配布本しかお願いしてない…。
でも捨てられてたら意味ないね〜。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 06:52 ID:fWeThX6W
1おつかれさん。
前スレ930さんは委託先のその人にどうしてそんなことをしたのか
聞かないで別れちゃったのか気になる。
結構長い関係そうだが、もしそれ(騙り行為)はやめてと頼んだら
お互い腹を割って話せたかも。
てゆうか、信頼関係をより強くするチャンスだったかもしれないね。
残念なことだが関係が終わる前にぶっちゃけていたら930さんもいやな思い
引きずらなかったかもと思う。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 09:28 ID:oXrhxmJd
どう考えても委託先に問題あり。前スレ930に罪はないね。
「元は誠実だった委託先がそんな風になってしまったのは
930のせいでは」という思考回路の人、ちょっとどうかして
いると思うよ。
930の態度や対応が気に入らなければ、その人は委託関係
を解消すれば良かっただけの事でしょう。


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 10:20 ID:ERjX/CJu
前スレ930さんの話から委託の報酬が話題になったけど、気になることがあって。
前にもお礼の程度って話題になったと思ったけど、委託のきっかけによって
お礼の程度ってかわるもんかとも思うけどどうだろ。

委託のきっかけって主にこんな感じだよね。
A…委託元サークル  B…委託先サークル  

1・AのファンであるBが、置かせてくださいと自分から委託を申し出る。
2・Aが自分の本やペーパーなどで委託先を募集、Bが応じる。
3・Aが自分の(以下同)で交換委託を募集、Bが応じてAもBの本を委託する。
4・もともと友達のAがBの本委託する、もしくは交換委託。

とりあえず自分の意見としては
1は発行物だけとかでもいいんじゃないかな。近づけただけでも嬉しいだろうし
Aが頼んだわけじゃないだろうし。えらい沢山売れたらもう少しお礼した方がいいかもしれないけど。
2は募集時に「お礼は発行物くらいですが…」と条件を最初から提示してる場合が多いので
それでも申し込んでるのならそれでもいいかも。これも沢山売れたらもう少し御礼が必要?
3は委託しあってるからお礼は必要ないかも。でも売上がお互いつりあわないなら
やめたほうがトラブル回避になるかもしれない。
4が一番気楽かな…?条件とか迷わなくても状況によってお互い助け合えばいいかと思うし。

長くなってすまそ。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 10:21 ID:ERjX/CJu
あ、4番目のABまちがえた…長い上にややこしくして失礼しました。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 12:30 ID:AEPQu4pR
>5
同意。どうも前スレ930さんに非があるようにはあまり思えない。
委託先の人のやりようは明らかに犯罪に近いものがあるというのに、
何故そうさせた非を問うのか訳分からん。
そりゃー「財布を猫ババしたのは落とした奴が悪いんだ」という理屈に
思えるのだが。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 12:49 ID:nWwu1sp7
前スレ930さんの相手は、
仲良くなれたからって図に乗っちゃったんじゃないかと思うよ。
最初からそうしたかったんじゃなくて、付き合いを深めて行くうちに
「あの人なら大丈夫」
ってなったんじゃないかと…。
まぁ、舐められた、とも言うかな。
どちらにしても相手が悪いに同意。犯罪だもん。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 13:22 ID:gXvYX/SB
舐められた、にしたってヒドイ行為だよ。
前スレ930さんはその事実を委託先につきつけて
なぜそうしたのか問いただした?


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 16:48 ID:GmY2wjqY
しかし、売り子スレと委託スレの違いはすごいな。
売り子スレなら、交通費やパンフ代お礼追加いすまで売り子側に立って
意見されてるけど、委託スレは委託してくれる人をなんだと思ってるの?
好意に甘えられるのは、せいぜい半年ぐらいじゃない?
長期にわたる契約がほしかったら相応の細やかな対応やルールはいらないの?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 17:06 ID:42QcklyX
>10同意
確かに悪いのはどう見ても相手だよ。でもそれだけじゃあ薄っぺらい報告。
大体2者間に友達レベルでコミュニケーションがあったのかどうか。



13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 17:07 ID:UuWh1joB
>11
勿論ただのギャグで本気じゃないよね?(´∀` )

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 17:12 ID:UuWh1joB
>12
前から思っていたんだけど、事実関係を完全に書くと人物特定されちゃう
危険性も出てくるだろうし、そうでなくても長文になってしまうと思うよ。
で、長文になると「ウザイ」とか「もうちょっと簡潔にむという発言が出てくる
わけだよね。
こちらは与えられた文章のみで判断し、疑問点があれば当人に問えば済む
事だと思うんだけどな。
問えばいいのに「書かれてないけどひょっとして色々な事があったのでは!?」
と、空想で叩こうとする人がいるのが不思議だ。
最初の短文ではわからなくても、レスし合っている内に、当人がイタタだったらね
おのずと見えてくると思うけどね。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 18:28 ID:vjJx+QE7
>11
契約ねえ。そういう感覚の人もいるんだなあ。
言ってることは正論だが、何を指して言ってるのかわからんのだけど。
売り子だったら直接会って色々話もつけられるけど、委託じゃ距離があるからなあ普通。



16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 18:55 ID:7ZbdpVmk
これは推測の域を出ないけど、前スレ930さんの場合
きっと委託先のスペースでは値札などに
「委託本」という文字を入れてなかったんだろうな
だから作家なりきりもできたんだと思う

私が本を預かっているサークルさんはきちんと「委託」の文字入りの
プリンターで打ち出した値札をつけた見本誌も一緒に送ってくれます
逆にこちらがお願いする時も同様にしてますけど
相手の手間を減らすためにも、頒価の間違いを防ぐためにも
値札は自分でつけたほうがいいと思う

きちんと値札つけて送ってもそれを剥がすような奴なら打つ手ないけどね〜

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 19:42 ID:HEhIyje5
委託に出していて、返ってきた在庫、冊数を数えていたらその中の一冊に、
こちらが貼っておいた値札が外され、その金額に上乗せ200円された値札が
外し忘れられていたのを見た時はビクーリしたっけな……
売上報告はもちろんこちらの提示していた金額×冊数だったから勘違い
なんて事はあり得ないしさ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 19:56 ID:uTzq4nWo
>17
こえぇよ〜。
もうマジで人間不信になりそうだよ。
地方の雷部や都市に委託してる分は…大丈夫だと思うが
(委託してるのは厨向けの便箋やポスターのみだから金額上乗せは
ムリっぽいと思う…)……誰か知り合いに魚ッ血させなきゃ
いかんのかなぁ。はぁ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 20:07 ID:Qc94ig9D
>11
委託を引き受けてくれる人って、委託する人を何だと思ってるんだろうね。
という事例が多いのは何故だろうね。
つか何様?

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 21:34 ID:ris7B0ZD
報酬が新刊プラスα程度で済むのは半年程度。
それ以降は売り上げ上乗せされようと
本人騙って新刊配られようと当たり前じゃない。
それについて文句言うなんて委託してあげる側のことを
なんだと思ってるの?

…というのが11の考えですか?
11にだけは委託頼みたくないなぁ。
11のジャンルってどこよ?

21 :20:02/01/24 21:35 ID:ris7B0ZD
× 委託して
○ 委託受けて

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 21:43 ID:dH+I+z9Z
>× 委託して
>○ 委託受けて
これよく混ざるな。

つか売り子も委託もどっちも他人の同人誌を売って
ありがとうございましたって頭下げてくれてる人たちだよね。
こんなに差別する理由がわからん。
委託うけたら、とたんに委託奴隷ができましたわオホホなかんじ。
感謝の気持ちを忘れちゃったのか。
お礼だって半年1年でベースアップなり、何度も交換委託さそうなりしないの?



23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 21:49 ID:oOlxAhHJ
>22
おいおい、勝手に脳内で話を作るなよ。
一体誰の話をしてるんだ? 妙な電波を飛ばすなよ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 22:01 ID:sCGntp16
>17
晴海時代の記憶なんだけど、6月か7月のハンパ時期のシティで
どっかのスペースで「委託です」と書いてある本を買った。
その後コミケで、委託してたサークルが直接参加してたので
買いに行ったら同じ本が200円安く売られていた…。
(委託で買った時はちょっと高めかなあとは思ったけど内容が
良かったので大して気にならなかった)
同人初心者のあの時は「旧刊だから値下げしたのか?」
と思っていたのだが………ひょっとして。

25 :sage:02/01/24 22:03 ID:aONsB0c6
>22
話がずれてる。誰もそんなこといってないやんか。
お礼のベースアップやなんかは当人同士のことなんだし。それが常識ではないよ。
だいたいベースアップしたくても売り上げが上がらなかったらできへんし、
交換委託はしたくても自分の机がいっぱいならできないし。
でも半年経つとジャンルかわったり環境がかわったりするから見直しは必要かもしれないけど。


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 22:06 ID:Bc28z6ir
>24
もしかしたら…だね。
教えてあげた方が良かったかも。

ところで22の「委託奴隷ができましたわオホホ」って誰のレスについて
言ってんの?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 22:10 ID:Ua0oyu9h
>26
22の脳内にいる委託者だよ。

28 :26:02/01/24 22:14 ID:Bc28z6ir
>27
そうだったのか。サンクスコ

これからも委託相手と仲良くね…。>22

29 :( ´_ゝ`)フーン:02/01/24 22:21 ID:i91vL1tM
>>22
なるほど、それで>>22は勝手に200円上乗せして委託本を売るんだな(ワラ

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 22:37 ID:HEhIyje5
22はどこかにあったレスを混同してカキコしているのかな?
じゃなきゃ正気とは思えないよ。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 23:07 ID:bwC3Jueg
いや多分>22は、ここで上げられているような痛い委託引き受け人ではないかと。
身に覚えがあるからこそ、被害にあった委託者のアラを探そうと躍起になっているのだろう。
「私は悪くないもん!委託する人が悪いのよ!!」
って感じの心の叫びが聞こえるような(藁

32 :930:02/01/24 23:46 ID:5+fueGTy
なんか私の書き込みのせいでとんでもないことに・・
私の説明不足が引き金の様で申し訳ないです。

まず、見本誌は同封していました。
カバーを付けて、サークル名、値段、委託、発行日の4項目を書いていました。
見本は最後は販売されていたので、戻ってきた事はありませんでした。
(いえ、正確には数回は戻ってきましたが・・)

委託者とは、やはり遠いということもあり、あまり会えませんでしたが、
電話、メール、ファックスなどはよくしていました。
疑惑が浮かんだ時、遠まわしに
「新刊ありがとうと言う謎のメールが届いた。」
「同じイベントに出ていた友人に新刊の事話したら既に持っていた」
などと言ってみたのですが、流されて終わりでした。
きっと遠まわしだったので気が付いて貰えなかったのだと思います。
その後も、もう一度だけ委託をお願いしたのですが、
やはり何冊かのロスが発生していて、
その後は委託者の持分が終わった時点で、委託は終了としました。
最後にはそれまでのお礼として、御菓子と一寸した物を送りました。

御礼、交換委託の申し出などは一度書いているので割愛させて頂きます。

私の言い分だけではきっとどちらに非があったかといのは
判断出来ないと思います。ですが、私の体験、話しが
みなさんの御役に立てば、私の経験はきっと救われると思います。

こんな愚痴話を何度もすみませんでした。
これからは名無しに戻ります。


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 00:05 ID:9Fc0dyhE
930の相手は「うまくいった。最後まで気付かなかったな」と
味をしめ、また同じ事をくり返しているかもしれない・・・

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 00:16 ID:g96z4UNw
前の方に出てきた便箋のみ委託させてるちゃんお気をつけあそばせ。
厨房は一旦ばらして10枚一組のを5枚一組にして売りますわよー

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 00:34 ID:dyTY4k/t
ところで930の相手の人って、930の本を自分が発行した本として
周囲のサークルに配ってたわけですか?
そうだったのなら、本をパクっただけじゃなく、身分詐称もしてたって
ことでしょう?
普通イベントで本を持ってこられたら、誰だって持ってきた人がその本の
発行者だと思うと思うんですが…というか、今でもそう誤解している人が
きっといると思う。

話は変わるが、他人の本を委託で受けたことがない人って、委託本を
預かる側の気苦労とか分かってない場合が多いような気がするよ。
大量部数を平気で送るとか、SP食っちゃうほど種類が多いとか。
人手がないからとか、置ききれないから無理って言っても、
何か不満そうな顔をされると、自分が冷たい人間と思われているような
気になる。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:02 ID:rqToRLdK
事情でしばらく同人やイベント行くのが出来なくなった相方。
ずっと合同誌の在庫を私が売ってくわけだけど、搬入費も運搬もイベント費もすべて1人持ちになる。
でも今までどおり売上は半分。仕方ないんだけど、何となくモニョ気分。
相方が不幸な事情なのもあって、このくらいの事でグチグチと細かいことぬかすな、
とも思うし。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:08 ID:gsLcdG4t
>33
 私は、前スレ930さんの委託引受人さんは、それほど悪辣な動機で始めたんでは
ないと思う。

 案外そういう人って、当人は周囲が思ってるほど計算ずくとか、用意周到とか
じゃないみたい(私が見聞きした&経験した範囲の話)
 最初は、当人にまちがわれて言いそびれているうちに本をもらって、もらった
本がもう完売してた欲しかった本で思わずポッケナイナイしてしまったとか、スペ
ース前で委託預けた人にまちがわれて、ものすごい感動的な感想述べられて、気分
良くしてしまったとか、そんな感じ。
 冊数的にもそれほどのロスはないから、当人は役得気分ぐらいでやったんじゃな
いかと思う。
 もっとも続けてやったってことと、わざわざ自分から出かけていって、本を交換
した時点で同情の余地はないけどね。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:26 ID:bzbPEtiG
>34
委託してたんじゃないけど5組一枚どころか
1枚ずつバラ売りしてたリア厨のアフォがいたよ…

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:47 ID:kXzGeTRF
地方にいた時、中堅3つのサークルの本を委託して売っている工房がいたよ。
委託なのに委託の表示は無し。
知らない人は、その工房を作家本人だと思ってプレゼントや差し入れをしたり
一緒に写真を撮ってもらったりしていたんだけど、
勘違いしていることを知りつつ、本人じゃないことを否定も肯定もしないんだよね、彼女。
かといって知っている人には、そのサークルの人と親友だと言いまわっいたから、
いつもちやほやされている人だったよ。
本人は絵も文もダメだから、スペース代は全て委託先のサークル持ちで、
多少の小遣いと新冊は必ずもらっていたんだけど、
3サークルそれぞれから、スペース代全額と小遣いと新冊を貰っていたから
田舎の工房にしたら大金の万単位の儲けを2カ月に1度は手に入れていた訳さ。
それをその子の同級生(イベントで知り合った)から聞いた時は、
委託をしたがる人の気持ちっていうものが少し分かった気がしたよ。
1日潰して労働するんだしね、
今時工房でもそれなりの見返りがないと委託なんて引き受けないよね。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:49 ID:v9xlvTBl
趣味の世界もいつのまにか「労働」になってしまったのか…
なんだか寂しいねえ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 01:58 ID:g96z4UNw
まあ友人関係など特殊な関係の人でない限りは
そこに利益を求める罠>40

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 02:01 ID:kXzGeTRF
快感を得るのか富と名声を得るのか?
人は何かを得るために行動してるんだけど、快感って得るのは大変だからね。
みんな楽な方へ向かうのさ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 02:03 ID:kXzGeTRF
快感改め精神的満足。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 02:15 ID:g96z4UNw
>42-43
IDがもう忘れ去られたようなミュージシャンでウチュ

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 02:24 ID:i+cKg8Eq
>>44
奴等はミュージシャンじゃ無いと思うが、どうよ?

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 02:27 ID:v9xlvTBl
猿回しの猿>tr○

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 02:38 ID:g96z4UNw
で、ここはこれから猿回しと自殺未遂姉ちゃんの話をするスレでいいんですか脳?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 03:07 ID:v9xlvTBl
だめ

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 04:11 ID:FZN+pbt2
私は委託を頼まれたほうなんだけど…相手に連絡が取れない。
とあるジャンルで「合同誌を出すから原稿を!」とみんなから募集した
挙句、預けた原稿をなくしたりして、結局本を出すこともしなかった。
どうもそのせいで連絡しずらくなったらしいんだけど、こっちは困るよ。
それでも預かった以上は報告を、と思ってメールを出したりするけど
返事はなし。しまいにサイトは何も言わずに閉めていた。
2000円弱の売上もあるし、本を返却しようと直接電話をすればでない。
捨てんぞゴルァ!と思った私は厨だろうか・・・。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 08:15 ID:+hNGYHpB
いよいよ委託できなくなる…
っていうか人間不信に…

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 16:30 ID:L6krph+9
お友達にこっそりチェックされてモニョっていた人がいたけど
親しくても販売物がからむなら、やはりスパイでも雇って探りをいれるべきか?
同人もそういう世界になってるんだねぇ。
本の奥付とかグッズのどこかにURLとか入れておいても
イベントで買う人はそのURLへ行ってチェックしないのかな。
って自分もよほど気に入ったサークルでなきゃ、あまりしないな

52 :名無しさん:02/01/25 20:11 ID:IqDkgZwD
いまだに冬コミの委託後の連絡がない私はどうすれば・・・。
売り上げ送って欲しいなあ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 21:41 ID:NOK6QaGX
前スレの834で、交換委託相手から1年くらい送金が無いと書いた者ですが…

そーいえば私も相手の冬コミの売上、まだ送ってません(笑)
相手が持ってる私の売上のほうが多いんで、今度
「あなたの売上は今これだけありますから、差額を送ってください」
とでも言ってみようかな〜。

あ、52さんは「早く送って欲しい」と相手に丁寧に伝えた方がいいと
思いますよー。
私のように気の長い人間は別に構わないですが、少しでも
「早くして欲しい」と感じたなら、すぐに言った方がいいでしょう。
一方がガマンしたりすると、余計にこじれたりするし。
事務処理の都合で…とかなんとか、いくらでも言いようはあるし、
相手の人物にもよるので、適当に当たり障りのない言い方で
お願いしてみては?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 21:48 ID:jjX0HNUg
53はなぜ相手の売上げを送らないの?
どーせあっちも送ってこないから、てこと?
なんかもう、どういう意味でその相手と委託し合ってんのか
分からないなあ・・・

55 :53:02/01/25 22:08 ID:NOK6QaGX
>54
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004463685/834
 ↑
前スレの834をお読み頂ければわかると思いますが、
私の方はこれまでも定期的に売上送ってますよ。

私も失念していましたが、だいたい2〜3カ月毎くらいで送金してるんで、
考えてみれば「冬コミの売上をまだ送ってない」ことは、私のケースでは、
特殊なことでもなんでもないんでした。スンマセン。
てゆーか、そういう約束だったことも忘れるくらい、
相手は送金してくれないんで…(笑)
(売上報告だけはある)

56 :53:02/01/25 22:11 ID:NOK6QaGX
>54
>どういう意味でその相手と委託し合って
いるのか?については、マイナージャンルなんで、
「少しでもいろんな地方の人に見てもらいたいから」です。
ハッキリ言って、売上金だけなら、その人のとこに委託なんか出さなくても
自分のとこと東京の委託先で十分売れてます。
しかし、自分も地方者なのでよく解るのですが、地方イベントって、
本当に「読める本」が少ないんですよ〜〜。
私の地元はまだマシな方らしいですが、相手は悪評高い名古屋(笑)。
だから、とにかく「本」を流通させること、それしか地方を
活性化させる道は無い、というのが私の持論なので。
(まー、ウチの本が「読める本」かどうかはともかく〜。
相手の人のは、上手いし面白いと私は思ってます)

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 22:21 ID:jjX0HNUg
54>53
そっか。余計なこと書いてゴメ

58 : :02/01/25 22:27 ID:pR3WqeDX
>56
54がいいたいことはそういうことじゃないと思うんだけどね(w

59 :53:02/01/25 22:34 ID:NOK6QaGX
>57 イエイエ。
>58 そうぉ?

60 : :02/01/25 22:37 ID:4ropptJ2
今だ!60ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 22:53 ID:Px4P9Xpl
なんか56読んだらどっちもどっちだなと思った。
ほのかに薫る香ばしさ・・・

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 23:02 ID:jnqbMvdQ
つまり53の相手も売り上げ送金しない非常識ぶりだが
53も「そーいえば送ってないや」程度の認識だということ。
相手が非常識なら自分もそうしよう、てわけでもあるまいに。
そしてそんな相手と委託し合ってるのは心底謎。
ま、当人同志が納得してんならいいけどさ。
ただそれは「気が長い」とは言わないような気もする。
なんか変。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 23:07 ID:zdvrSgJ4
58の言いたい事がわからん。
61のほのかに薫る香ばしさも気になる。

祭りでも期待してんのか?

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 23:08 ID:zdvrSgJ4
>62
>なんか変。
大きなお世話じゃないかねぇ…



65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 23:10 ID:MZ+K6nWj
>63
そういう君が一番煽ってるよW

誰か新ネタきぼんぬ〜!
私にはない…スマソ

66 :58:02/01/25 23:36 ID:bNeVkMDY
>63
間抜けな結果になっているはおもわず書き込みが手間掛かってしまっていて、
自分が書き込む前に57が書き込まれてしまったから。

53が自分の失態を意気揚々とひけらかしているところに、54がツッコミ入れたから
てっきりその辺ツッコんだのかと思ったのに。
54に深い意味は無かったんだね。シッパイシッパイ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 23:38 ID:NOK6QaGX
>61
私は自分の現在の状況に満足してるので
>十分売れてます
と書いたけど、読み返したら、誇ってるようで確かに香ばしかったかも。
「十分なんです」て書いた方がよかったですね。正直、スマンカッタ。

>62
>相手が非常識なら自分もそうしよう、てわけでもあるまいに
については、そのとおりですね。
他の委託相手とは、とっくに清算を済ませました。
「非常識のお返し」ってほどではないけれど、
その名古屋の人とは、もうずっとそんなかんじなんで、
ゆるゆるとしてるかんじ。
>55にも書いたように、2〜3カ月毎の送金だったんで、
明確に覚えてなかったけど、だいたいゆっくりの処理でOKな
相手、と体が覚えていたようです(笑)

とにかく、私のゆったり加減は、別に他の方にはお勧めしないので
>53で書いたように、送金が遅くてじれてる人は早く連絡しましょう。
(てゆーか、それがもともとの論旨だったんですケドー!/笑)

68 : :02/01/25 23:40 ID:u/1UuK7R
私、売り子=好意 と思っていたのでここを見てかなりショック!
売り子になら電車賃や日当あげるのはわかるけど
委託でそこまでするとはおもわなかった
マイナージャンルピコサークルの考え方とは大きく違うんだと痛感

69 :53:02/01/25 23:42 ID:NOK6QaGX
あ、名前入れ忘れ。67=53だす。

>58さんは意地の悪いお人じゃ…
> 自分の失態を意気揚々とひけらかして
って何だよ〜〜。ひでぇなぁもう(笑)
いいからどうぞ新しい話題を。

70 :54:02/01/25 23:54 ID:HKjum0Hn
自分の書き込みのせいでわけ分からない展開になってしまったみたいですね。
すいません。

>58(66)
意気揚々とひけらかしてとまでは思わなかったけど
信頼関係ゼロのお二人のようなのに、まだ交換委託を続けてるのは
どういうわけだろう…お互いどーでもよさそうな対応しかしてないし
それでも委託し合うのはなぜ?と思ったゆえのツッコミでした。
ただその後のレス(55-56)見て、53なりの考えがあってやってるのが分かったから
「そっか」となったわけです。
私個人の考えは、地方の活性化より相手との関係の方がずっと重要なので
(信用できる人じゃないと委託できない、委託でイヤな思いしたくない)
53の考えとは正反対です。
でも53自身がそれでOKと思っているのだから、
それはそれで第3者がどうこう言うもんじゃないし。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 05:10 ID:W4Rxs+3z
小ネタを一つ。
当方関東者。イベントも東京にしか参加していない。
本当は他地方にも行きたいのだが、金がなくて断念。
委託先を探そうにもトラブルが怖くて2の足を踏んでいた。
そんな折り、同ジャンルで顔見知りになったある人。
イベントで会えば挨拶を交わすようになり、たまにメールや手紙が来る程度の
知り合いであった。(こちらは関西在住)
ある日、その人から為替が届きました。
先日のイベントの成果です、と。
委託など頼んだ覚えはないが・・と不審に思い、問いただすと
次のような話であった。

その前のコミケで私の出した新刊を20冊ほど購入。
その本を2ヶ月後の地元イベントで、自スペースに「委託」として
並べて頒布したらしい。
送られてきたのはその売り上げ。
こっそり売って私を驚かせ(そして喜ばせ)ようとしたらしく
私がいない時を見計らって買いにきたらしい。
一度に買うと売り子に覚えられ、私に報告されてしまうので
数回にわけて買いにきたとか。
気持ちは有り難いが、激しく気持ち悪かった。
頒価は私が売ったのと同じだし、当方は何も損していないのだが・・

後日そのイベントで購入したという方から感想が届いたので
返信でさりげなく「○○円もする本買ってくださってすみません、ありがとう」
と、私の設定した頒価を書いたけれど、特に反応はなかった。
上乗せなどはしていないようだ。

100%好意からの行動だったのかもしれない。
しかし素直に喜べなかった。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 06:11 ID:Cqmn0PYz
>71
キモイ!
悪意はなくともキモ意はあるよ!!
頼んでねーのに「成果です」もくそもないやね。
ちゃんと注意しといた方がいいのでは…。
善意のエスカレートは怖いよ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 09:53 ID:cBSoP/fh
>71
それはちょっと嫌な話だな。
あんまりにも行き過ぎな行為なんで、どんな裏があるのだろうと勘ぐってしまった。
単に好意が突っ走り過ぎなだけの人なら良いが、
「代わりにこっちの本も委託してね。コミケの時には萌え話しましょ〜」なんて
言われるんではないかとか、想像しちゃったよ。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 10:52 ID:vxBivalB
ていうか、それは委託ではなくてただの転売だよね…
上乗せなしにしたってさあ。

そのへんをはっきり伝えて、転売行為は迷惑だと断るのはどうか。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 11:52 ID:fo2eejpy
>71
それは買い取り委託…になるのか?
74の言うように転売かな。

しかしその人、はじめに71のスペースでお金出して買って、
更にイベントで売れたぶんを71に送ったのなら、お金は倍払って
くれてるってこと…?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 12:27 ID:ysvPszZj
>75
 そういうことになるね。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 13:49 ID:cICTDKDN
なんて太っ腹な人なんだ!>71さんの相手

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/26 22:49 ID:D85GevjZ
>77
激しく同イー。
これで話がついていれば、イイヒトだったんだろうけどねぇ。


79 :71:02/01/27 00:32 ID:2eS3Yyth
そういえばこちらは倍の金額もらってることになるな。
気付かんかった。
気持ち悪さが先にたって。
当方女、先方男性というのも
気味悪く感じた一因かもしれない。

この人はそれまでも
「僕が使っている原稿用紙ですが、大変使いやすいので
××さんにもオススメします」
と言って100枚も送ってきたり、
写真屋がほしいが高くて買えないと言っていると
頼んでもいないのにコピって解説書とともに送ってきたり(違法だっつーの)
よく分からん親切をしてくれた。
これらすべては返送した。少々迷惑に思ったが、
彼に悪気はなかった、こちらに喜んでもらおうとしたのだからと
強く注意することもなかった。
はっきり言わなかったので分かってもらえなかったのだと思う。

しかし、さすがに当方の本にまで余計な手を出されるのは困る、
そして不快なのでこういう事はやめてほしいと言った。
先方からは謝罪のメールが来たものの、こちらは形式的な返事を出したのみ。
それ以降疎遠になって今は個人的な連絡はない。
ただ、いまだ同ジャンルにいるので、会場で姿を見かけると気まずい。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 02:45 ID:ZMvJIkUS
このスレを読んでいると
トラブルなく委託するのは奇跡のように
思えてくる

81 :いちどはってみたかった:02/01/27 03:21 ID:1yK9vLMY
(^Д^)ギャハ!
みなさん、この人のスレどう思いますか(^^;ワラ
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬作ってみたくなる発想のスレです(^^;ワラ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり
こういうスレは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ワラ
この人にとってこのスレはなんなのでしょうか♪
このスレを立てているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ワラ



82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 03:59 ID:6+CJrEAx
>81
ずいぶん懐かしいコピペだね。
つか、なぜこのスレにはったのか分からんが。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 05:05 ID:UNycEVN/
>79
ストーカー予備軍と思われます…。
この先、死んでも接触しない事をオススメ

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 11:19 ID:OmC9H0+c
>83
ストーカーまではいかんにしても、79さんに個人的好意を抱いてたんだろうね。
で、そのアプローチの仕方をまちがった、と。まあ、断ってそれからつきまわない
なら、それでいいんじゃない? こっちから愛想よくすると、カンチガイするかも
しれないから、無視な対応でいいと思うけど。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 23:35 ID:6eJlOYQJ
『悪意はなくともキモ意はあるよ』にワラタ

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 14:36 ID:mbedtrG9
うまいね

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 01:41 ID:mZPoN4Wp
たいしたネタじゃないけど

昔いたジャンルで委託してくれた人が当時高校生だった。
イベントに出る回数があまり多くないので
イベントの度に言われた量を送っていた。
しかし、その送ってくれと言う量が、いつも17冊とか22冊とか、
どうして?と聞きたいくらい半端な数でした。
そして何度目かの委託の連絡の時(電話)ついに聞いてみました。
「どうして半端な数なんですか?別に余ったら送り返してくれれば良いですよ、
送料は売上から引いても、着払いでも構いませんし。」
その問い掛けに戻ってきた返事がこうでした。
「私のサークルは、いつも友達が来てくれて他の人は殆ど見てくれないんです。
なので、友達に先に連絡して、欲しい数を聞いて、その数でお願いしてます。」

私は一言言いたかった。
「それなら、委託じゃなくても構わないじゃん。通販使ってくれよ・・」
たしかに、個人が1冊の為に総量を払うのが馬鹿らしいかもしれないが、
その為に本を宅配便で送る料金も馬鹿らしいわ!

ちょっと心の中で叫んでしまった、風が寒くなり始めた秋の出来事でした。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 03:47 ID:+oCek4ab
つまーりそれぞれが通販申し込みする金も手間も惜しんで
87に自己負担させたようなもんだな。やれやれ

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 20:11 ID:OCJR3tIa
キツイ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 21:37 ID:8F5LsgDa
やっぱり委託販売して下さる方には電話番号は教えなきゃ
だめですよね…。


91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 21:39 ID:Bja7YNKR
3、4年ほど音信不通にされていた人から、やっと本が返ってきた。
こちらの本だけだったら無視も出来たんだけど、
交換委託だったから、ただ送り返すにも反応が無いと困るし、気分が悪い。
えらくすっきりしたよ……。
もう、委託なんてするものじゃないと思った。

「姉が入院しているので、僕(弟さん)が代わりに委託します」とか言う返事を
送ってきてそのままなお嬢さんとか、まだ連絡付かない人もいるんだけど
そろそろ、手紙とか全部処分して忘れようと思います。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 21:48 ID:z3wGvMAw
>>90
教えたくないんですか?

93 :90:02/01/29 22:13 ID:8F5LsgDa
>92
今まで、礼儀として教えなきゃ、って思ってたから
普通に教えてきた。
トラブルも今のところない。
でも…なんだか委託販売してくれる方が増えてきて、
(っても3人だが)少々怖くなってきた。
個人情報だし、できれば教えたくないって思うようになった。
身構えすぎだろうか?
…ここのスレ見てたら、軽い人間不信に…。


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 22:18 ID:z3wGvMAw
>93
電話番号を教えたくないほど人間不信になってるのなら
委託自体やめた方がいいと思われ…

95 :90:02/01/29 22:20 ID:8F5LsgDa
…そうかもしれないですね。

96 :けつんす ◆c2PkOoyU :02/01/29 22:36 ID:/DSn1RQW
>90
携帯のメアドで充分ではないか?
もしトラブったらアドレスだけ変えればいいのだし。
つーか2chのスレ見て人間不信になるようなら
委託云々の前にここに来ない方がいいような気がする。
あまり気に病まない方がいいのでは。

97 :(,, @д@):02/01/29 22:52 ID:/edSXKx1
ちょろりとグッズ作ったンで、「置けたらおいといてくれる?」 ってな感じ頼んで、
まぁ「いいよいいよー」とか言うてて、俺は別に迷惑になる様ならいいよという風に
言って頼んだのだけれども。
なんか朝電話したら「○○にと□□にあげたから〜」 とか何か言い出して。
まず一つ、(゚Д゚)ハァ? ってな気分。
まず第一その○○って名前しか知らないし。
「え、何それ? その分の代金は貴方が払ってくれるの?」
「んーん。○○から取り立ててー」
いや、これはギャグのつもりなのだろうかと踏みとどまり、
「ぃゃぃゃぃゃぃゃ、ちょっと待ってくださいよ俺何か間違ってますか?」
とかいう感じでやってたら、言うに事欠いて
「ていうかー。置かせてもらっておいてその態度は何? って感じなんだけどー?」
(゚Д゚)ハァ? というか、ハァどころじゃなく何じゃオマエそら?
ムカーーーッときて、
「え? それはつまり委託料払えっていう事?」(なら最初に言え)
と聞いたら、
「あ、そ。そうくるんだ。しょぺーなあおめーはよー」
そうくるじゃねぇよオマエは何言ってンだてめーってンで、
「あー、そうですか分かりましたよ、置かなくて良いです。
ンな事言われてまで置かせて頂こうなんて思ってねぇから。
いいよ。勝手にして。全部捨てろやボケ」
つうて電話きりましたが。
俺はコミケというモノ慣れてねぇのですけどね。全然。
委託ってのは、渡した時点で相手の“私物”になるってコトなンすかねぇ?
とか。色々。なんですか。ええ。
まあコミケ10年選手の言うことだからあちらさんがセオリーなンすか?
とかよ。

つうか今思い出してもあったま来るわ。



98 :けつんす ◆c2PkOoyU :02/01/29 23:11 ID:/DSn1RQW
>97
読みづれーよ

その話はひどいな。
委託頼んだら相手のモノなんざ聞いたこともない理屈だ。
「委託料」つーのは場合によっちゃありえるかもしれんけど、
常識で考えれば頼んだときに言うべきだな。
いいよ〜と安請け合いしたあとでその態度はいかがなものか。
何年同人やってようと、それ以前に人としてダメだな。

99 :(,, @д@):02/01/29 23:19 ID:/edSXKx1
>>98
 まあバッチリ今思い出してもあったまくるンでどうにもなンですが。
 なんつうか、とにかく人にかけた迷惑とか約束を反故にしたりとかは全然平気なくせに、自分がやったコトってのを無茶苦茶恩に着せるトコあってねぇ。
 この委託の件以前に二回ほどチョット待てやオマエっつうコトがあって、次何かふざけたことやらかしたら“切る”しかねぇなぁと思っていた矢先にやらかしたンでねぇ。
 アレ多分自分が相手に悪いことしているって意識0、俺は王様系のヤツだから、もう駄目だなコイツと。
 見切れたンで、まぁ良かったですけどね。
 俺は元々人との縁とか切るのに苦手だから、逆に良かったかもしらンですわ。
 

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 23:37 ID:Cyqx8jRg
 非常にまったりした斜陽ジャンル(笑)でみんな委託しあっているが、
あんまりトラブったって話は聞かない。

 みんな友達同士だからって感じで本を預けているけど、本渡す時に定型
の売上報告書を付けたりしているのが効果あるんかもしれんなー。販売側
はそれに売上結果とか経費とかを書いて報告することになってるし。

 でもお心に感謝して本をお渡しするときに心ばかりのプレゼントを持っ
ていったりはしているよ。盟友達ありがとう!

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 02:32 ID:Wfs4pEyV
97のいってるやつって隠れ同人かな・・
それならいいが、こういうやつに限って
イパン人の前で堂々と萌え話したりすんだよなー
そうして同人オタ=非常識でイタイ連中という図式ができあがっていく
鬱ダ

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 02:46 ID:uMVx5mmN
97って痛管とかで見る歳勇記大好き俺女っぽい。
自分を王様系とかいうやつに委託頼まれたくねー
つか王様系なのに人との縁切るの苦手なのかよ
心優しき王ですなワラ


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 03:15 ID:ptNLsTxI
>102
>アレ多分自分が相手に悪いことしているって意識0、俺は王様系のヤツだから、もう駄目だなコイツ
と。

この一文全部、委託を受けたヤツの話だろ?
>97の委託を受けた相手=自分が悪い事したとは思ってない、俺様系のヤツ
>だからもうコイツとは付き合い切れねーな、何を言ってもダメだな。
という意味だと思ったが。
なんかごっちゃになってないか?>102

104 :103:02/01/30 03:18 ID:ptNLsTxI
× 俺様系
○ 俺は王様系

似てるような違うような微妙な間違いだ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 03:43 ID:uMVx5mmN
お。見事にごっちゃになってた。解説スマソ。
どっちにしろ文章文体わかりずれー

106 :(,, @д@):02/01/30 04:10 ID:IVOPQmtW
 んあー。
 「あいつは“俺王様系”のヤツ」、の方が意味が通じ易かっただすな。
 つうか何がアレって、2ch経由で知り合ったヤツだから、今さっきもロビーで煽られて来たし。ヽ(´ρ`)ノ
 なんかさー。
 自分から夏の頃に、「コミケで金入ったから焼き肉喰うべー」 とか言ってきたのに、今になって恩着せがましくそれネタに文句たれたりするっぷりとかもうウンザリ。
 そのくせ、夏にちょいと置かせてもらった分の売り上げも、今回分も払いやしねぇし。
 金額なんか小さいけど、自分に従わないヤツには払わなくて当然ってな態度が又ムカつく。
 つうかもうニンともカンとも。
 最悪だわさ。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 04:24 ID:UkpyA0jD
なんかこの板に出会って、数年前のこと思い出しちまった…
地方の同ジャンルの友人と交換委託をやって4年、お互いNETも繋いで、
ふとしたことで気まずくなった。
その時に言われたこと・・・

「今までに気になってたけど、聞けなかった。この際、いい機会だから聞いておくけど、
1月に委託した本、本当にスペースに置いてくれてたの? 読者の人から手紙もらった。
スペースになかったから、新刊は出てないんですか?って」
私は、ものすごくショックだった。これを聞いたのが、9月。
ほぼ8ヶ月もそんな疑いを持ったまま、オフやNETでにこにこ笑いながら私と
付き合ってたわけ?
もちろんスペースに置いてましたとも。
その人はまったくの地方小都市でイベントもよくて1000SP、こちとら大都市でイベントは
10000sp規模。
ジャンル自体が斜陽だったせいもあって、こっちのスペースに置いてても、1度に2−3冊
出るぐらい。
で、その1月は1冊も出なかった。&その手紙で疑いを持ったそうだ。
でもね、はっきり言わせてもらえれば、1月の本は表紙があなたの絵じゃなかった。
その人は字書きで、いつもは表紙も自分で描いてたけど、その時はお友達に描いて
もらっていた。
加えて言えば、こちらも字書きで、やはり表紙は自分で描いていた。

108 :107続き:02/01/30 04:25 ID:UkpyA0jD
私は売り子のいない1人の状態なので、当日ずっとスペースに座っていた。
その時に、「xxさんの新刊はありませんか?」なんて、一言も聞かれなかった。
逆にイベント終わった時に、1冊も売り上げが無くて、売り上げ報告するのが心苦しいと
さえ思っていた。
それなのに、いつもうちで委託本を買うお嬢さん、こっちに一言も聞かずに作者に
問い合わせて(まぁ、それは許容範囲内だけど)、作者である友人の皮を被っただけの
相手は、ずーーーーーと8ヶ月も私を嘘つきだと疑っていた。
それまでの3年間の私の誠意はなんだった? 信頼関係はなんだった?
読者大事もわかるけど、3年の実績を省みもせず、私に問い合わせもしてくれないままに
疑ってたってのはなんなの!?
気まずくなって初めて、「この際だから聞いておく・・・」って、いったいなに?
説明したら相手も納得してくれた。言われれば表紙が違ってたね・・・って・・・
でも、それ以来、彼女とは切れた。
本当にショックだったし、表面上にこにこして偽善者面してる相手が信じられなく
なったし、怖かった。
それ以来、どことも委託していない。

長くてごめん。
でも、同じジャンルで共通の知人が多かったから、誰にも言えずにずっと心の中にしまってた。
ここに書けて、ちょっとだけ心が軽くなった気がする。

109 :(,, @д@):02/01/30 04:38 ID:IVOPQmtW
 他人事なのでオモウたけど、それは聞きづらかったとしても仕方ないンじゃないかという気もするヨ。
 疑心を抱くことくらい誰でもあるし、かと言ってそれを表に出してしまって関係を悪くしたくないと思ってしまうのも無理からぬ事だし。
 

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 04:54 ID:v9Yr3xxZ
忘れてたのかな〜って思ったけど聞けなかっただけじゃないの?
それをそこまで「信頼が!」とかいうなんて、粘着だね。

111 :107:02/01/30 05:06 ID:UkpyA0jD
>110
そうか、粘着かぁ。
関係が悪くなった途端、こいつとは切れてもいいから、聞いてしまえ〜って
カンジだったんだけどね。
忘れてたのかな〜って思ってたんだったら、最後まで出さずにいておいてくれたら
もっとすっきり別れられたと思うんだけど、残念だね。
でも、そういう見方もあるってことで、頭に収めておくよ。
委託はもう誰ともやりたくない気持ちは変わらないけど。

112 :けつんす ◆c2PkOoyU :02/01/30 05:53 ID:xhrM4VhK
>107
別に粘着とは思わんよ。
相手がそれまで聞きづらかった気持ちも分かるしな。
ただ107としてはずっと誠心誠意対応してきたつもりが
関係が悪くなったとたん、「今まで疑っていたことだけど」と言わんばかりに
切り出されたからショックだったのだろう。
委託はもうしないと決めたならそれもヨシ。
もう過去の嫌な事は忘れるに限るよ。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 07:03 ID:BR8xJ0AR
>109 読みにくい上にウザイ
書き方と日本語勉強しなおせ

114 :(,, @д@):02/01/30 07:11 ID:IVOPQmtW
 ハブマンさんレス遅いすよ。

115 :どーでもいいことだが。:02/01/30 07:16 ID:OefrV1v0
お前の気に入らない書き込みは全部俺か・・・
うわー、マジ入院勧めるぞ。

116 :どーでもいいことだが。:02/01/30 07:18 ID:OefrV1v0
あの子もコミケん時会ってねぇ、言ってたけどさー
・・・あぁ、また変になっちゃうとアレなんで
言わないでおくのも優しさか。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 07:22 ID:WKgYYdZu
3年前のジャンル便箋を委託した。
それも「1種類、10部しかできない」というのに思い違いしたようで
10部を10種類も送られてきた。

処分したくて送り返す話をしたが、返事がない(切手同封した)。
来部あたりで無料配布しちゃおうかな。



118 :どーでもいいことだが。:02/01/30 07:23 ID:OefrV1v0
>>114
どーでもいいことだがスレ見てみ、

いや、見ないほうがいいな、恥かくのあんただから(笑

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 08:57 ID:koiAf7XD
>107
あなたがもにょるのは分かるけど、
ちょっと過剰反応し過ぎ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 10:54 ID:0rlztg+n
>119
同意だけど、気持ちわかるよ。
3年の付き合いって短いものじゃないし、それだけ107も相手と信頼関係を築こうと
お互いきっちりやってたんじゃないかなぁ。
そう考えると 107の相手が「言いづらい」のも分かるし、107自身も過剰に反応しちゃ
の、わかる気がする。
期待とか希望とか、そういうプラスのものがマイナスに転嫁しちゃう時って誰しも
過剰に反応しちゃうと思うよ。

スレ違いなので、さげ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 21:47 ID:KvICAbIt
どっちの気持ちもよく分かる。
相手は相手で言えなくて辛かった(?)だろうし。
説明して分かってもらえたならいいじゃないか。

…ま、自分は余計なトラブルが嫌なので
委託はやってないのだが。
やる人はいろいろ大変だね。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 22:14 ID:ztt9MOpF
107の気持ちはよくわかる。
でも疑いを持ってしまった相手の気持ちもわからなくもない。
下手なファンがついちゃうと争いの元。
まー「ファンでーす」って人の方を信じちゃうような付き合いだったら
さっさと別れたほうが良いな。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 23:55 ID:BDKSZP/k
委託に入れて良いのか悩むけど・・

コミケの時、緩衝材として壁に配置されました。
ジャンル的にはこれから・・というかこれまで・・というか、
そんなに人が多くないジャンル。そのジャンルで柱にされたのは数サークル。
その数サークルのうちの一つのサークルの会話が聞こえてきました。
「こんなに本あるけど大丈夫?」
「この箱は(3箱以上、どう見ても委託持ち込み数違反)委託分なの。」
その人はその作品の原作者と仲が良いらしく、原作者直筆原稿ありな本でした。
「大丈夫だよ、家のスペース置けば絶対出るって。」
と強気な発言。しかし蓋をあけてみると、
そのサークルの本、委託の本、供に大量の在庫。

どんなに上手い本でも、自分のサークルの周りの事を考えないと
こう言う事になるんだぁ・・と遠めに見て勉強させていただきました。

尚、文章中、嘘が数カ所ありますが(配置とか色々・・)
見栄を張っているのではなく、私が特定されてしまいそうなので
あえて嘘で書いている部分があります。大切な部分には嘘偽りはありません。
許してください。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 00:40 ID:/mqa1ulU
ん?

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 01:00 ID:IzVC6Xvd
ごめん123の意味がわからない。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 01:32 ID:MEa2DjTQ
>123
最後に、部分的に嘘があると書くよりも最初に書いておいたほうが混乱なく読める
んじゃない?
委託分たった3箱(30箱の間違いじゃないよね?)程度が増えただけで近所迷惑な
壁サークル?
そんな壁はどこにもないよ、って途中まで見てたらあまりのことにポカーンとする。
その程度で周りに迷惑がかかるってのは、そのサークル自体の本が委託分とは
別に何百箱分あるんですか?・・・って、疑問に思った後「嘘がある」と言われても
ねー。
123のわかりにくい嘘に、かなり鬱。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 04:23 ID:c151e71T
>123
結局のところ
「アイツら自信満々だったくせに売れねーでやんのプッ」
という事が言いたいのか?


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 20:26 ID:12AnR9YC
>127
言葉悪すぎだと思うけど全部否定もできない…心情的に。
いや、自分は123じゃないけど。

それより気になったのは、委託持込違反って…何か委託物の規約あったっけ?


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 20:37 ID:Yr/ZDa1k
>128
300部以上を無申請で委託しちゃイカンとゆーことにはなってるな

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 21:31 ID:m9fwApsL
>123
スマンが、委託持ち込み数違反と
>どんなに上手い本でも、自分のサークルの周りの事を考えないと
こう言う事になるんだぁ・・
がどう結びつくのかわからん。関係ない?
でも文脈的にはその事としか読めない…売れ残るのは搬入過多ってこと?

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 23:01 ID:nN8AlHuh
128>129
おお、そんなルールあったのか。委託受けたことないから知らなかったよ〜さんきう。

でも違反とはいえ、友達でもないよそのスペースの箱数(しかも委託は3箱以上とかちゃんと区別して)
数えてるのはちょっと123も痛いかも。申請してたかどうかもわからないんでしょ?


132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 23:37 ID:4lzYFZQC
昔2ちゃんでもたまに話題になる人の委託を受けたことがある。
1種100部と最初に決めていたのに「印刷所が間違って送って
きたの」と500部も搬入してきた。
「これだけ置かせてもらうのも悪いから、委託って話だったけど
都合もついたから売り子します。だからチケット頂戴」
といわれて、たしかに人手も足りなかったので渡したら、当日は
大量の折り曲げていないコピー誌用のコピーまで持ってきて
製本&販売。私の本はそのコピーに埋もれていつもの売上の
半分以下でした。
後から聞くと「印刷所が〜」というのはその人の常套手段だったよう
です。もちろん事前申請していなかったですよ。
ちなみに本は分厚い大きなサイズだったので1箱に100冊入らない
ので、合計7箱くらい+コピー誌200部でした。
もちろんすぐにその人とは縁を切りました。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/31 23:42 ID:RuAz8tkD
>127・131
まあまあ、123は自分がバレにくいようにしている事も考慮してあげないと。

多分123は私的解釈から行くと
「そのサークルは搬入過多でイタタだった」
ということと、
「どんなに売れる人のサークルで委託しても売れない本は売れない。
また、どんなに売れる人のサークルの本でも、場所によって売れない」
と言いたかったのでは?
文章中「柱」と書き仕損じがあるところから見て、配置は壁でなさそうだ。
箱数も柱レベルならそんなに置けないし、邪魔だったのでは?
そもそも柱かどうかも怪しいな。

あくまで私的解釈だけど、奇麗に解釈しすぎ?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 00:05 ID:yeoGe4Zv
>133
やさしい人だ。
まあ123の内容は善意に解釈してそういうことにしよう。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 01:03 ID:O91wrPoz
「柱」ってどんな配置???

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 13:52 ID:Cfph6gb6
ニセ壁?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 17:19 ID:tCquadzn
つか、「隣のサークルが〜」ってんなら
身元がばれる恐れもあるが、
よそのサークルから聞こえてきた話というだけなら
書き込んだのが誰かなんて特定できないと思う。
131の指摘の件もあり、私怨か?と思える。

>132
酷すぎるね。
最初から嘘で塗り固めているのがなんとも。
のっとり以外の何物でもないよ。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 00:24 ID:ARDQaK3B
>132
事前申請してなくて大丈夫だったん?

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 00:30 ID:Tr2wSHM5
>138
132はどのイベントの話か分からないし、
仮にコミケだったとしても100部なら申請は要らない。
だからこその嘘なんだと思われ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 00:52 ID:ARDQaK3B
138>139
いや、500部(プラスコピー200部?)も搬入してきたっていうから…
さすがに7箱の委託本と当日製本はきついだろと思って。
スペース内も相当ばたばたしただろうし、
そういう相手なら周りのサークルの迷惑も考慮しなさそうだし
132のサークルが注意を受けたりしなかったかと心配になった。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 05:48 ID:4/TEykdU
いまや乗っ取りは当たり前なのか…宇津駄。

142 :132:02/02/02 13:00 ID:OVfDjifE
イベントはコミケでした。当然前もっての約束は100部だったので
事前申請はしていませんでした。
大量の箱は近くのジャンルにいた私の友人に1箱と乗っ取り娘の
友達に2箱あずけました。私の友人には帰るときに私がお礼として
ご飯を奢りましたが、乗っ取り娘からはお礼の一言もなかったです。
当時からそれなりに売れている人だったので、本はいつまでも
残るということはなく、幸い周りの方に荷物でそれほどのご迷惑を
かけることはなかったと思います。
ただ問題なのは、「300部以上の委託は申請していないからまずい」と
いうと「本人がいるから合同ってことにしようよ」といって、結局500部+
200部を売ってしまったことです。その時はいろんなことで思考が止まって
いたのですが、今から考えると本当に計画的な感じでした。当然の
ことですが合同といいながらスペース代はもらっていません。
チケットのことも前日にいわれて渡したのですが、前日に間違って搬入
されているというのがわかるのはおかしな話ですね。もしわかっても
普通ならば、そこでなんとかするはずなのに。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 18:23 ID:gma64STg
>132
2chでも名前が出る人って…誰?
名前が出せないならせめてジャンルだけでも教えてちゃん。

144 :132:02/02/02 20:07 ID:3dqIL2Iu
乗っ取り娘を叩きたいわけではなく、こんなことがあったんだよという
報告と愚痴なので名前やジャンルはご勘弁を。
ジャンル書いたら私のことも特定されそうなので書けません。

まあ、ヒントにもならないですが、どちらかというと女性向のジャンル
なのですが、男性も作家さんも買い手さんもいらっしゃるジャンルです。
乗っ取り娘の知名度は、2ちゃん的には知っている人は知っているけど
誰もが知っているほど大手ではないくらいです。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 23:53 ID:ELig80hs
>144
いぬやさ…?

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 01:28 ID:lEhbcJkS
うぃ

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 00:03 ID:dPX0aITt
そろそろage

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 15:26 ID:g1QIjRRE
既出かもだけど、
委託先の人と連絡が取れなくて不安だよー。
半年連絡がないので、一月上旬に問い合わせ。
何のお返事もないので、
二月になってもう一度問い合わせ。
しかし、あんまり何度も問い合わせするのも
相手がすごく大変なときだったら申し訳ないし。
みなさん、連絡待ちはどれくらいの期間待たれていますか。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 17:27 ID:kC9GV0fk
半年連絡なければ充分だろコラァ( ゚Д゚)!!>148

連絡がないのは、手紙?メール?電話?
とりあえず善意で解釈して。
メールだけで連絡がつかないのなら、手紙でも出して
みましょう。委託云々を切り出すより、あなたが言ってるように
なにかあったのではないか心配で、という気持ちを前面に
出して問い合わせてみてください。
その際、メールをX日までに連絡・もしくはネット環境に
なければ返信用のハガキを同封し、それで返信してもらう。

でも、半年は待ちすぎ。
あと、売り上げなくて送れなかった等の逃げを防ぐ為にも
もし在庫があったら、こちらの手持ちがなくなったので、
送り返してほしいのだけど可能か、とやさしく切り出す。
ガンバレー

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 20:46 ID:+hf5sd5C
148です。どうも有り難うございます。
相手の方はメールアドレスなどは教えてもらっていないので、
多分ネット環境ではないと思います。
ので、連絡が取れないのは手紙でなのです。

うちは、イベント参加ごとに売上報告、という形で、
最後にそのかたから連絡があったときに
イベント参加予定がしばらくないとのことだったので、
多分今は忙しくてイベント参加をされていないのだと思います。
(それまではきちんきちんと報告くれていたので)
ので、在庫も多分そのままなのではないかと。

在庫は本当にこちらにある分が完売してしまってて、
なのに通販問い合わせはちらほら来ているので、二回目に、
「返送はのちほどでもいいので、在庫がそちらにまだあるかないかだけでも
至急お返事ください」
とお願いしたのですが、約1週間たった今もお返事がありません。

最後の手段で、電話するか、実家のほうにも手紙を出したほうがいいのかなと
ちょっと悩んでいるところです。
でも、二回目の問い合わせを出してからまだ一週間なので、
電話するのにも
もう一週間くらい待ってみたほうがいいのかな??、とか。

夏冬コミケくらいしかイベント参加しないまたーりマイナージャンルなので、
半年くらい連絡ないことは、実はさほど焦りの要因ではないのですが、
めったにこない通販の問い合わせを数件待たせているので、
どうもせっかちになってしまってます。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 23:54 ID:rl0AGvOm
>150
通販の問い合わせ・申込みが来てることを前面に押し出して
催促してみては?急ぐ理由があるなら、せっつかれても不快に
思う人は少ないと思います。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 10:29 ID:RqgAlZZ2
実家より電話だな。今日すれ!151の理由を前面に。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 00:25 ID:LlU5miyt
ハゲドage

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 03:57 ID:pdbtdDUx
 ∧ ∧∧ ∧
 (゚Д゚≡゚Д゚) プルプル
   |し |つ
  ⊂__ |
      し'

 (( ∩ )) プルプルプル
  γ'⌒ヽ∧ ∧
   し'ゝつ( ゚Д゚)つ

155 :   :02/02/10 22:26 ID:CBhLurl2
>>154


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 23:53 ID:I58td+Zd
以前、在庫処分を100円で在庫処分したいと言う友人がいて
シティにスペース取ってなかったので、以前委託して頂いた事もあったので
「いいよー、持ってきなよー」と受けた。
そりゃ、数確認しなかった私も悪いけどさ、ダンボール1箱も持ってくるか!!??
せいぜい20冊程度だと思ってた。

1冊も売れなかった。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 23:55 ID:I58td+Zd
「在庫処分を」が2回出てて変な文だね。スマソ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 22:36 ID:CEi4g8Mk
148=150です。
相談に乗っていただき、有難うございました。
報告が遅くなりましたが、連絡がつき、在庫も送り返していただけました。
委託先のサークルさんは、
やはり私生活のほうが忙しくなり、同人活動も無理になっていたそうです。

手紙で何度も問い合わせするよりも、
一度手紙を出したら、そのあとは電話をかけて問い合わせしたほうが
時間もかからず、相手に手間もかけずよかったかなと思います。
とりあえず、今まで委託してくれていたお礼の手紙をこれから書きます!


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 01:32 ID:BMacLzzR
どんなに忙しくても問い合わせが一度でもあったら
預かってるものを返すとか何らかの連絡をすぐつけるのが礼儀だろう??
と思うのだがな。
自分が動けない病気で入院してるならともかく。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 01:37 ID:KHHMpDgx
>158
とりあえず、相手と連絡がついて良かったね。


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 08:00 ID:JnkK8g/z
>156
お互い気まずいね。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 00:56 ID:h4LTPUkd
age

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 13:34 ID:qEZue8Mv
ネタ切れ?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 17:15 ID:Yx5PKEcb
委託をしてるサークルの人のスペースって、ゴチャゴチャした感じで
スペース全体がセンスないように見えてしまうのは私だけ?
表紙の絵とかレイアウトの傾向がバラついてたり、さらにジャンルも
バラバラだったりすると見る気が萎えてしまう・・・。
と思って、自分は委託をしないでいるよ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 18:29 ID:Z7ogZfuV
>164
んーでも別にセンスがいい悪いは売り上げと関係ないから。
作り手の人からは評判が良くても、毎回似たような色彩の絵が並んでいる
スペースの方が一般の人からは目に止まりにくいよ。
ごちゃごちゃしている方が、人が止まってくれる。
とはいえ、ジャンル違いの本があると、私も萎え。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 18:53 ID:bjl6Borr
1月のイベントで始めて委託を受けた。
預かった本の丁度半分が売れて、残りは3月にも委託して欲しいと言われていたので、私の自宅へ私の自費で宅配した。
売上金は為替にして普通郵便で送り、発送した事もメールした。
イベント一週間後。相手のサイトで委託先が売上を送ってこないと日記にかかれていた。
複数委託先があるようなので自分のことではないだろうと思いつつ、届いたとの返事も来ていなかったので一応到着したか確認のメールを送ったが返事は来なかった。
…更に一週間後にその相手から「いつになったら売上送ってくるんだ、ドロボウ」とのメール…。

普通郵便で送った自分も悪いのかもだが(でも相手に指定された方法)送ったとメールしたし、
到着したかの確認もしていたのに、いきなりドロボウ扱い?
慌てて携帯(携帯しか聞いていない)に電話…が「お客様の都合により…」で繋がらない。
仕方無いのでメールで連絡。
届いてないのは、郵便事故だと思うので、通販用の口座(本に掲載)の方に振り込ませて欲しいコトを告げる。
折り返し「通販用の口座ではこまるから、銀行振込」とのFAXが流れてきたので、手数料は私もちで振り込んだ。
1/20のイベントで2/5の返金(振り込み)でした。


167 :166続き:02/02/18 18:54 ID:bjl6Borr
更にイベントから1ヶ月程経過した今日になって過去に送っていた為替が届いたことを連絡された。
(宛先に間違いは無く、郵便局側が配送ミスを謝罪する紙が貼ってあったとのこと)
「預けている残りの本が完売したらその額になるから、先に受けとっておきます。
あなたは、お金のことは信用できないからこれからも先払いして頂きます」と。
そのメールには3月・5月の新刊の予定が書かれていました。何冊あずけるから何日までに送金してくれと。

ジャンルを変えられた直後だったので、冬コミ・1月だけ委託するとの約束だったのを、
3月にも預かることにした私が悪かったのか、勝手に継続委託先にされてしまった様子。
(3月は元々イベントに出ないと云っていたので、余った分くらいならと預かってしまった)

この預かってる本を返して二重に渡してしまってるお金を返してほしいとの事、これからメールしてきます。
きっと無理な気がするけど。

半分愚痴な長文スマソ

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/02/18 19:29 ID:oKLLLRWv
…それ、新手の詐欺じゃねえのかヲイ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 19:34 ID:lPPc1fRs
お金のことは信用できないからって…。
その相手、かなりおかしいよ。

預かった本の半分*しか*売れなかったんでしょ?
これからも先払いとかいってるが確実に売れる保証もないだろうに。


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 19:36 ID:NRvhOqOS
>166-167
ひ…ひどすぎる。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 20:31 ID:yoAyPlkm
本突き返してオカネ回収することはできないの?

172 :164:02/02/18 21:09 ID:imcNLRCy
>165
そうか、かえってパッと目立ったりするんだね。
たしかに同じ人が描いた本ばかりだと、表紙が似たり寄ったりで
まとまりよくても目立ちはしないかも・・・。

>166-167
勘違いの思い込みっていうより、その人詐欺っぽい・・・。
本当に信用できないと思ってるなら、先払いとかおかしいこと言う前に
「もう委託しません」って言うと思う。
携帯の「お客様の都合により・・・」って料金滞納なのかな?
滞納するぐらい貧乏だから詐欺、もしくは先払いの強要?とか思ってしまう。
為替は80円で送り返せるんだし、取り返せないものかな。

173 :166:02/02/18 21:22 ID:bjl6Borr
半分愚痴にレスありがとうございます。

二重に払ったお金の返却と、3月の委託はやっぱり無理だということをメールしてきました。
相変わらず携帯は繋がらないのでどう反応されるかまだ分かりませんが、
預かってる分の本は明日、宅配で送り返すつもりです。

お金返してもらえるといいな…
私も169さんと172さんいう様に詐欺かと疑ってるので半分諦めてるんだけど。


174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 21:22 ID:/EWJneFY
内容証明で請求書(?)送りつけるとか…

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 22:31 ID:7TuWA+jR
>173
同人板に常駐するようになって一年数ヶ月経ちます。
その間、余所では見かけても、自分で発言した事は
ありませんでしたが・・・

「そいつのサークル名晒しちゃえ!」

と、心から思った・・・・

つーか、金返ってこなかったら晒していいと思う。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:15 ID:BgxGj2+/
>166
在庫がどれだけあるか分からんが、お金が返されるまで
人質がわりに押さえておいたほうがいいんじゃない?
相手は在庫が帰ってきたら、失礼だけどあなたがますます用無しに
なってお金の返却に応じないと思う。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:39 ID:QLQCUy+c
>176
「これから先は先払いで」なんて言ってるんだし、人質がわりには
ならない気が。「残った在庫、代わりにくれてやるわよ!」とか言われ
そう。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:45 ID:VLKSGWpO
ちなみに金額はいくら?
半端な額なら戻ってこないの覚悟で、「ふざけんな!」って言ってやった方が
すっきりする気もするし・・・とにかくそんな奴とはうまく縁を切って欲しい。
頑張ってね、166さん。

179 :166:02/02/19 00:04 ID:EruFuLBf
>178
1000円の本×48冊の売上です(泣)

縁切りたいので本送り返えそうと思ったんですが、戻って来ないのもキツイ…。
けど縁は切りたい…。
それ以上にちゃんと返してもらえるとまったく思っていない自分に鬱…

これ以上書くと鬱陶しいと思うので、メールの返事などの事後連絡だけを書きこむようにします。
レス本当にありがとうです(自分がおかしいのかと悩み出していたので正直助かりました)

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 00:14 ID:wCRQp9bY
よんまんはっせんえん!!!

イヤマジできちんと書面にして内容証明送れ!
ついでに振込手数料とかも請求すること忘れるな!

181 : :名無しさん@どーでもいいことだが。 ::02/02/19 00:43 ID:Fyo6iko3
あのー、流れを切るようでもうしわけないのですが、
質問させてください。

当方夏コミ後に、ジャンル移動しました。
発行物がまだまだ少ないので、交換委託募集!と呼びかけました。
とあるお笑いの本場の人が、申し出てくれて、冬コミから交換始めました。
私は東京で、相手は大阪でそれぞれ委託。
初めはどれくらい出るのか解からないので、お互い20冊づつ交換。
冬コミで、私の預かっていた分は5冊程売れました。
イベント終了後、疲れから寝てしまった私は翌日メール、
年明け早々に、為替、簡易書留で発送。
売上の受け渡しを決めていなかったので、それは自分のミスと思い、自腹で送りました。
その数日後、電話にて連絡が入りました。
「為替届きました、でも、売上送らなくて良いのに・・・」
その時、私は大きな思い違いを間違いをしていました。
そのまま電話で冬コミの話しをしたり、大阪のイベントのことを聞いたりして
その時はごく普通に電話を切りました。
私は「わざわざメールでなく電話をくれるしっかりした人だな。」と思っていました。

182 :181続き:02/02/19 01:09 ID:Fyo6iko3
そして大阪のイベントが終了し、その夜にメールが入りました。
『完売しました』という内容でした。
私はその言葉が嬉しくて小躍りして喜んでいました。
そして月日は流れ・・・売上金が届かないまま、私が次に参加予定のイベントが近付きました。
売上送金のことを兼ねて、そのイベントにも委託で預かっている本を
持っていっても良いかの伺いの電話を掛けました。
以下電話の内容
「預かっている本、○○のイベントにもって行っても良いですか?」
「ええ、好きなようにして良いですよ」
「それでは持って行きますね。それと、売上の受け渡しのこと、決めてませんでしたよね」
「えっ?」
「前回はどうやって渡せば良いか解からないので、私が勝手に為替を選んで送りましたけど、
これからはどうしましょう」
「売上、送らなくて良いですよ。」
「・・・・・はぁ?」
「だって、交換じゃないですか。交換委託でどうして売上を送るんですか?」
「・・・・え?」



183 :181続き:02/02/19 01:10 ID:Fyo6iko3
その後の会話で、彼女の交換委託と私の交換委託が違っている事が判明しました。
私の交換委託は、「私の本を委託してくれる替わりに、相手の本を委託する」
という物に対し、彼女の交換委託は
「自分の本と相手の本を交換する。要は買取委託と同じ状態で、支払いは買い取りでなく物々交換」
というものでした。その違いをその電話で初めて知り、相手の方に
「私が考えていたものと違います、それは困ります」といいました。
実際、彼女の本は1冊250円のコピー本、
私は1冊600円のオフ本(発行部数が少ないので、原価でも400円以上します)でした。
なので、私は
「私のほうはそうは思ってなかったので、困ります。私の方は売上を送っています、
そちらも売上を送ってください」
と申し出た所、相手が怒ってしまし怒鳴るように
「そんなの勝手に間違えたあんたがいけないんでしょう!普通交換委託って言ったらこうじゃない!
あんたの都合の良いようにしないでよ。私は売上送らなくて良いっていったでしょ!」
など、色々と怒鳴られて、いきなり電話を切られてしまいました。
もう一度電話を掛けた所、電源が切られて〜のアナウンス、
その翌日は電話中、そしてその翌日、現在使われておりませんに変わりました。
メールアドレスも変わってしまいました。手紙を送っても反応なし・・

結局私は売上がかえってこない上に、売上を取られ、
彼女の本はあれから1冊売れ、あとは在庫で残っています。

長々と書いてしまいましたが、私がお聞きしたいのは交換委託というのは私は委託先の考えと、どちらが正しいのかと言う事なのです。
委託先の考えが主流なら、悪いのは私と言う事になりますし、今後の委託の話をするときに、間違いがなくなります。

最初にきちんと確認をしなかった私がいけないのかもしれません。
今回は、部数が少なかったと言うことにして、
高い授業料・・と思うことで落着いています。

みなさんの『交換委託』の考え方を教えてください。お願いします。
そして愚痴文章を長々と書いてしまって申し訳ありませんでした。


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 01:17 ID:wCRQp9bY
『交換*委託*』でしょ?

聞くまでもないと思うけど、こーいう聞くまでもないこと聞くヒトが
どうして後をたたんのか・・・
強烈な電波にあてられて、正常な判断ができなくなるのか

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 01:51 ID:4tu4SbFY
>184の言う通りで交換委託っていうのは
あくまでもお互いに「委託」しあうってことだと思うんだけど…。
お笑いの本場のひとが言っているのはどう考えたって
「買取」じゃないかと思われ…。っつーか
単価も合ってないのではないかと

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 02:05 ID:uDNYbtgR
同人委託も契約書かわさにゃ、いかんな…マジでさ。
振り込み手数料とか為替手数料とか宅配等発送費等も含めて
どうするか、定型文作ったのが箱息子とかに載る日も来るか?

187 :178:02/02/19 02:44 ID:pHcESi3H
>166
ちょっと遅いレスになってしまったけど、黙ってられない・・・。
48000円!? それは半端な金額ではないよ!
お金が戻ってくるまで、本は送らないほうがいいと思う。
「絶対に委託したくない、今すぐ為替を返して欲しい(相手に手数料取られて
もいいから、絶対に配達証明かなにかつけさせる)」と伝えて
3月のイベントまでに本が返ってこなかったら、腹立つけど一言言って
残りの本をまた委託として売ることにしてみては?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 03:06 ID:pHcESi3H
>181
ああ、次から次に強烈な電波話が。
交換委託=買取なんて初めて聞いたよ。
だいたい相手の本が売れないヘタレ本かも知れないのに、買取が常識に
なるはずがない。相手も本気で勘違いしていたにしても、まともな人間なら
「この冊数だと売上にズレがでますね」って言うし、181さんから電話が
くるとわかってて回線切るなんてただの泥棒だよ、向こうは。



189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 03:44 ID:dIxfjj/e
>181-183
内容証明送りつけたら?
交換委託に関して言葉の齟齬(!)があっても現実常識では
181さんの方の言葉を使うからお金を返して貰いたい。
返して貰えない場合には出るところ出ると言った方がいい。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 04:11 ID:hbTHDR0w
>166さんの委託相手は、先に送った為替が郵便局側が配送ミスで一ヵ月後に
来たときに、泥棒扱いしたことをちゃんと詫びてきたのでしょうか?

在庫は、銀行振込で送った分の返金があった後に、着払いで返送が妥
当だと思います。(これの送料まで自腹にすることはない…)
返金は「いついつの期日まで振り込む」と言質を取ったほうが良いです。
遅れたら、小額訴訟をお勧めします。(簡単です)



191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 12:40 ID:gsyN0um+
うん、約5万はでかいよ。100〜200部の本だって一冊作れるじゃないか。
190さんに全面禿同。小額訴訟はその金額でも充分起こせる。まけるな!

そして181さんの場合なら一万未満だし厨房だし
内容証明送りつけたら一発で震えあがって支払ってくると思うけどどうよ。
訴訟沙汰って大げさかもしれないけど、それが正解だと思わせないための
成長途中の相手への強い警告にもなるんだよ。泣き寝入りは絶対しちゃだめだ。


192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 12:41 ID:gsyN0um+
191訂正。
それが正解だと→その厨行為が正解だと

でした。わかりにくくて御免。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 17:25 ID:G6Xws68R
190,191に全面同意。
しんどいけど、これもスキルアップの1つだと思ってがんばれ。ここで戦っておけば、
今後ひどい厨房に会ったとしても毅然とした態度がとれるし、いずれいい勉強に
なったと思えるよ。

194 :166:02/02/19 20:38 ID:EruFuLBf
皆さんありがとうございます。相手から返事来ました。
なんとか素直?にお金返してもらえそうです。

最初は、3月以降の委託は出来ないから委託本の返却と、二重に支払った売上の返却をメールで連絡。
返事はすぐ来ました。ただし「約束が違うから違約金としてお金は返さない・本は戻せ」というもの…。
こちらでレスされていたように内容証明と少額起訴しかないかな〜と考えたんですが、
とりあえず再度メールで、少額起訴も辞さないことを伝えました。
すぐ電話がかかってきて、
「お金は明日(2月20日)に降り込むから本を返却するように(…命令口調…)」とのこと。
昼間だったので、まだ宅急便の集配に間に合うだろうから乗せろといわれましたが、それはお金が振り込まれてからということを伝えました。

売上金と、普通為替手数料、送料、銀行振込手数料、会場から私自宅までの宅急便料の合計を、
本当に明日振り込んでくれるのかは微妙かなと思っているのですが(疑い深い…けどまだ電話してる時間は銀行やってたんです…)
自宅の電話番号も聞き出したし、今月25日までに振り込みがなかったら少額起訴も…と思っています。

>190さん…詫びられたどころか、更に金にキタナイだの何だのと…。常識ハズレだと散々云われました。
これで縁が切れてお金戻ってくるなら何を云われてもいいと思ったんですが、
ちょっとさすがに腹立ててるのでちゃぶ台スレにでも行ってきます。(そんなようなスレあったよね?<未開の地)
振り込みがなかったらここで晒す…位には怒ってますが、とりあえず同ジャンルの友人には顛末話して委託には気をつけるように告げてきます。

いざ自分が電波な人にあたると本当に混乱してしまって何が正しいのか分からなくなると思います。
181さんも頑張って下さい。

195 :194:02/02/19 20:40 ID:EruFuLBf
す、すみません、メモ帳に書いてから流したら、改行のこと忘れてました。
読み辛くてすみません。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 20:48 ID:gsyN0um+
>194
おつかれ様でした。結果的にお金が戻ってくる(まだわからないか)なら本当に良かった。
相手は謝罪どころかまだ色々罵ってるらしいけど、そんなもんただの負け犬の遠吠えなので
お金さえ戻れば気にしなくて全然オッケイ。どうせこれで縁が切れるんだから言わせといてやれ。

しかし、最初は違約金だの偉そうに主張したのに訴訟の言葉が出た途端
態度が変わるのがあまりに情けないなその相手は。所詮厨房の主張なんてそんなもんだよ。


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:05 ID:YwYrk+gV
今更なんだけれど、今後同じようなケースが起こる可能性に備えてってことで。

郵便物が相手先に届かなかったのがわかったら、すぐにでも郵便物紛失届けを出すと
いいと思う。大きいところじゃなくても、簡易郵便局でも受け付けているし、配達中
の紛失(局内や配送ルート内ならば)に関してならばちゃんと見つかりますよ。

〒のほうで受取人へ連絡して相手先の調査もしてくれます。たとえば相手の郵便
受けの形状やこれまで不着郵便物があったかどうかなど、差出人側がなかなか聞けな
いことも調査する。だって場合によっては郵便物盗難の可能性もある(=相手側に問
題あり)し、それと平行で局内でのミスについても調査するから、この届けによって
配送事故が発覚することもあるそうです。
為替を普通郵便で送ったのが悪かったとか関係なくて、〒は郵送中に紛失したという
事実をもとに調査をしてくれます。届け出も難しくはありませんし、職員に邪険にさ
れることもないですよ〜。

>166さん 181さん
思い出として笑える日が早く着ますように!
私、かつて80万程を委託オバ厨にサギられかけたことあったですよ。もう5年くら
い前で今となっては晴海時代とともにほろ苦い思い出。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:39 ID:C70afqTB
高額を普通郵便で送るのは控えておいた方がいいかも。
せめて送ったことを証明できる証拠が残る形にした方が安全。
書留でも宅急便でも。
私は利用してないけど、そういうお金を送った送らないの問題が
発生するからネットオークションなんか利用してる人の間では
高額を普通郵便で送ることはしないみたい。
世の中、楽して甘い汁を吸おうとするクソ野郎はいくらでもいるから
用心に越したことはないと思うよ。

199 :181:02/02/20 00:06 ID:UiMm4ASU
皆様どうもありがとうございます。私の考えている交換委託が普通だったのですね。
それだけでも一安心です。
委託相手の方に、もう一度郵便を出してみようと思います。勿論証明とって。
ちょっとショックでしたが、委託者さんは、今回の彼女みたいな人ばかりではないので
今度はしっかりと事前に取り決めをして、また交換委託をしたいと思います。
今回の事は良い経験になったと思います。皆様、本当にありがとうございました。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 01:45 ID:hsqDRLmX
違約金って契約書でもあったのか(藁
逆に人を泥棒呼ばわりしたことで、名誉毀損で訴えられるという
可能性も考えないのだろうか?

小額訴訟は結構面倒です。まず裁判所の開いている時間に行くのが
学生や社会人にはつらい。別件で経験しましたが、やっぱりお役所
仕事なので大変ですよ〜。それに確かに払ったという証明がいるので
すが、2重払いといってもそれが本当に2重払いなのか証明できるもの
が必要となりますので、メールなどは必ず残しておきましょう。

だから今後このようなことが起こらないように、友人同士でも、
念のため条件の確認と振り込みなどの約束をとりつけて、メモでも
いから残しておくほうがいいです。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 05:39 ID:7w73fxXb
>194
相手から明日に、お金が入金されるかが気になります…。
なんだか、相手の方の言われた郵便事故自体も、本当にあった事なのかと
疑ってしまいました。(ごめん)



202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 05:43 ID:7w73fxXb
明日じゃなくて、もう今日ですね。
失礼しました。


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:36 ID:CZ3+UUek
>194さん、相手から振り込みありましたか?

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 01:07 ID:1R4YvbvB
>194
少しずつでも解決できるといいですね。
>181もこれからだけど頑張って!

それと>197の委託サギオヴァ厨が気になる…80まんって(゚Д゚;)!! 

205 :小ネタだけど:02/02/21 04:53 ID:pzYnLcmb
夏コミで友人の友人に頼まれて委託をしてもらった。(ジャンル移動初参加で本がなかったらしい)
スペースが結構離れていたので印刷屋に頼んで二箇所に分けて搬入(搬入代こっちもち)
当日会場に行くと当たり前だがスペースに本が搬入されていた。だがどう見ても箱が少ない。
しかし遅刻寸前に到着したから見本誌回収が既にきていて慌てて準備を開始、そのまま夏コミ開始。
午前中で新刊が売りきれた。書店分も作っていたので売り切れなど本来はありえない。
嬉しい誤算か?とおもい売上を見るが少なめに感じる。
新刊がなくとも残っている本を売っていたら友人が登場。
「朝お前遅かったから本貰っていったぞ、俺のダチに渡したから安心しろ」
委託分は既に搬入した事を伝えた、2倍の本が届いているので、
持っていった本を戻してくれと頼むと
「解かった、ダチに言ってくる。」
そう言い残し友人は消えていった。
しかしそれから1時間ほど経過したが本と友人は戻ってこない。
やっと自分の自由になる時間を取れたのが閉会1時間前。
友人に教えられていたスペースに行ってみるともぬけのから。
怒りを覚えつつ友人の携帯に電話、込み合っていて繋がらない。
その日のうちに何度か電話、出ない。
数日後友人から連絡が入った
「お前の本の売上俺が預かってるから今度渡す。それとかなり本が残ったんだ、
お前の家の狭さだと置ききれなくて破棄する事になりそうだったから、
俺達が捨ててきたから感謝しろよ」
何を言っているのか解からずに言葉をなくしているとさらに続いた
「お前もうちょっと考えて本作れよな。それと原稿も箱に入ってたから預かってるぜ」
だんだん状況が解かってきて怒りが込み上げきた。思わず声が荒くなり
「ふざけんな!あれは書店送りの分も一緒だったんだよ!勝手に捨てただと?弁償しろ!」
電話で怒鳴ってた自分に気が付いた時には遅く、友人が逆切れ。
結局、ぼろくそに言われた挙句、縁を一方的に切られた。
俺は原稿を取られた上売上はいっさいかえってこない。
残ったのは印刷屋への借金だけだった。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 05:12 ID:CZ3+UUek
>205
それ小ネタじゃないと思うよ…

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 05:39 ID:MthxOSwU
うっわ〜、悲惨でお気の毒。
でも、悪いけどさ、自業自得の面もあるよね。(だからプチネタって言ってるのかな)
そんな友達の友達なんて、よく知らない相手に委託&当日の開場までの時間に
ちゃんと事前準備を取れなかったこと。
時間の余裕があったら、開場までに本の半分は取り戻せてたんだし。
どっちにしろ、その友人はいいカゲンなヤツだと思うので、縁切りは正解だと思う。
それにしても、勝手に人の新刊捨てるか〜。普段からそんな付き合いなのか?
まぁ、詐欺を狙ってそんなことを言ったんだったら言語道断だけど、立証は難しいね。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 06:31 ID:A1NNkTyS
>お前の家の狭さだと置ききれなくて破棄する事になりそうだったから、
俺達が捨ててきたから感謝しろよ

んなわけね〜だろ、まさかこの口上信じてるわけじゃないよね?

計画的に新刊まとめて転売されたんだよ、あんた。原稿もな。


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 09:46 ID:SvdZYvxU
>207みたいにさぁ、いきなり「自業自得」とか言い出す人いるけどさ。
相手に厨前科があるなら、確かに警戒するのは当たり前。それで205を
「自業自得」というなら判るけど、そうでもなさそうな状況で厨被害に
あった人を「自業自得」扱いするのってどうかと思うよ。
なんか、207って、タクシー強盗にあった人にさえ「見知らぬ人の車に
乗るなんて自業自得」とか言いだし兼ねないな。


210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 10:48 ID:yNdmXSkv
つーか、みんなどうして立派に犯罪として訴えられる事を
泣き寝入りで済ますんだ…。
そりゃ相談所に行くのは忙しかったり時間とりづらかったりするだろうよ。
でも数万〜それ以上のケースも結構あるじゃないか…

自業自得とまではいかないけど読んでてああ、もどかしい!と思うのはホントのとこ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 11:10 ID:SvdZYvxU
>210
もどかしいというなら判る。

まぁでも、結局は[相手]を信用していたからこその行き違いなんだとは思うけどね。

相手=205の相手×
相手=205の日常にある、常識的範囲内にいる人間関係○


212 :194:02/02/21 18:37 ID:EtTaB5qM
心配させてしまった方もいらっしゃるようなので、途中経過。

…まだ振り込みされていません。
先ほど電話したら(携帯はつながらず自宅へ)為替で輸送したと…。

相手の親がスバラシイ反応していて怒り心頭…
ホントかどうかはかなり微妙なので、少額起訴の仕方学んできます。

ちなみに郵便事故といわれた時点で問い合わせもしていますが、
相手の協力がほとんどなかったので、ポストの形態などが分からず苦労しました。
普通郵便なのも相手の指示です。
相手の指示に従ってればいいわけじゃないんだと学びました。
もう委託をすることはないと思いますが。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:35 ID:3MJ/BEzw
>212
なぜ遅くても翌日には確認できる振り込みにしないのか不思議。
実際には為替を送らずに「こっちは送ったからあとは知らない!」とか
言いそう。ある程度覚悟しておいたほうがいいかもしれません。

念のために書いておきますが、為替は控えがあれば換金されたかどうか
調査してもらえます。トラブルの際はさっさと調査してもらったほうが
いいですよ。


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:47 ID:NDQ1JCai
>213
同意。
今までの経過が経過だけに、
「事故ったんじゃないの〜?」で逃げる気で送ってなさそう。

ところで194さん、「スバラシイ親の対応」って・・・
悪者扱いされたってこと??


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:48 ID:JDXsOCWV
>212
サークル名および作家名を晒してよし。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:54 ID:3U84y7ce
もしお金届かなかったら「いつになったら売上送ってくるんだ、ドロボウ」と言ってやれ。
「あなたは、お金のことは信用できないから銀行に振り込め」と言ってやれ。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 22:20 ID:kVrX6ysv
控えを無くしたとか、通販で送られてきたのを転送したとか言い訳されるな。
絶対振り替えにしろって言ったのか…、、
いやそういう奴はこちらが指定しても払う気はないから為替で送ったとかって
下手な言い訳するんだよ。
本当に為替が届かなかったら、相手が発送した証拠を見せない限り少額訴訟でも起こしてやれ

だがサイトとかで実名さらすのは、こちらが誹謗中傷で逆訴訟される可能性もあるので
やめたまえ・・・やりたいのはわかるし、他のサークルに迷惑かけないためにも
やるべきだとも思うだが、、相手にも人権はあるらしいので

218 :197:02/02/21 23:47 ID:k6vD1Sja
>204
思い出話しになるので臨場感とかないですが、それでよかったら話題が途切れた
ときを狙って80万サギ未遂事件あぷしますよ〜


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 23:56 ID:fNkkjZpk
>197
うpキボンヌ

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 23:57 ID:fNkkjZpk
ageちゃった…。スマソ

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 00:36 ID:FXKY1Xnt
小額訴訟ですが、相手が会社の場合は会社の登記と開いての会社の
所在地の裁判所に行く必要がありました。
個人相手ではどうかわからないのですが、難しい場合もあるので、
訴訟というより「弁護士」という言葉を出したほうが効果があるかも。
遠距離の訴訟ってどうするかは、弁護士の無料相談会を利用すると
いいですよ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 01:34 ID:ZjTCv0VB
>194
とりあえず、相手の言い分の「つい先日為替で送った」が仮に
本当なら、半券が手元に残ってるはず。そこに書いてある為替の
番号を即刻知らせるように要求。いつ・どこの郵便局で購入した
のかも聞いておこう。
で、「万が一、その為替が私のところに届かなくても、本当に
あなたが為替を購入したのであれば、郵便局の方に問い合わせれば
証明できる」あらかじめ相手に釘を刺すべし。
向こうは「私は為替でちゃんとお金を送った!届いてないのは郵便
事故!私は無実!」とかなんとか言い出すと思うから。

親と連絡が取れるなら、本人と親両方宛に内容証明で請求の文書を
送ってみてはいかがか。内容証明のやり方は難しくないですよ。
ご参考までに。
ttp://www7.pos.to/~kekkannet/toukou/naiyousyoumei.html

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 01:43 ID:8+HgOp/A
>166=194=212さんへ
とりあえず、この辺りを参考にしてみてはどうでしょう。
負けないで頑張ってね…

ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/shoumei.html
ttp://www.ganbalaw.jp/
ttp://www.jah.ne.jp/~lawyer/yubin1.html


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 02:45 ID:H+KbVgSK
>222
もし本当に相手が送ってたとしても、194さんの送った為替を送り返している
だけでは?

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 05:02 ID:SucJyO63
>224
それだったら、局印や日付で判るのでは?
……それにしも、194さんに同情……

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 06:01 ID:+qkat+4o
>212
為替を郵便送付ですか? 多分「郵便事故」で届かない気がします。
相手の方のジャンルが気になります。中手さんでしょうか。


227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 07:17 ID:yKQrtuLa
>218
80万って、すさみスレでそんな話をすさんでいた方でしょうか…?
金銭感覚違うなあ…

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 10:33 ID:/zRs4AUd
前に少額訴訟を起こそうとしました。
うろ覚えですが、確か役所に電話して

「裁判起こしたいんですけど、そういう時ってどうやってやるんでしょうか」

と、いきなりダイレクトに訊いたところ、裁判所の電話番号を教えてくれて、
そこで訊けと言われたような気がします。それで電話し、

「小額訴訟ってどうやるんですか?」

と訊いたら、訴訟にかかる金額や手続きとか、いろいろ細かく教えてくれました。
費用は一万前後だったと思います。

229 :転載君:02/02/22 14:57 ID:+qkat+4o
小額起訴費用は、相手方に対して支払いを求める価額が5万円ごとに500円
とされています
(1円-5万円→ 500円、5万円超-10万円→1000円)。ただし、申立費用のほ
かに、書面送達等のための郵便切手が3-5000円程度必要となります。
また『訴訟費用』は原則として敗訴者の負担となります。 よって敗訴者
が決まる前には原告が立て替えるかたちになります。
訴訟費用には、収入印紙代、訴状の作成費、証人を呼ぶ場合にかかる旅費
など、が含まれます。 ただし、弁護士費用や、訴状作成を司法書士に依頼
した場合の費用などは含まれません


230 :218:02/02/22 19:21 ID:48CweoS1
>212
ムカつくことは多々あるでしょうけれど、あなたがやられて不快だったことを
相手にお返しだとばかりにやり返さないで下さいね。
腹立たしくても我慢ですよ。同じレベルの人間になることはないんですから。

為替の郵便が届かなかったら、郵便局に不着届け出して、彼らに相手側を調査
してもらえばどうでしょう。小額訴訟の前にやっておけば裁判であなたの有利
になりますよ。
場合によっては、局の調査の段階で相手の硬化な態度が変わるかも。

>227
書き込んでないですよ〜。
っていうか同じような被害者がいらっしゃるのですか・・・。切ないですね。
額は結果的なもの(積もった相手の未払い分)で、一度の被害総額ではなく
一名から受けた被害総額ですが、アホなことに私は発覚するまでそのひとを
疑いもしなかったですよ。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:53 ID:gEafxFHH
ageよう

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 05:24 ID:slXLQncO
協力あげ

233 :194:02/02/23 11:00 ID:XYauOPPV
お騒がせ致しました。
無事じゃないような気もするけど解決しました。

今日、速達(…でも料金80円足らなかった…)で為替届きました。
私が以前送ったものがそのまま送り返されてきました。
…払ってくれると云っていた振込料金とか緒費用は?と思いつつ、
このまますっぱり縁切りたいので、預かったままの本を黒猫に託します。
もちろん着払い。

少額起訴の事、教えて頂きありがとうございました。
なんとかそこまではしなくても済みましたが、
委託するのもきちんと決めておかなければいけないことが多いなと学びました。

なにより、
委託する程好きだった作家サンをもう以前のような敬いの目で見れなくなった事が悲しいです。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 11:10 ID:TTeWB8ZX
>194
お疲れ様でした。最後まで失礼な奴だったけど、大金取り戻せてよかったね。
一番大きなお金が無事戻ってきたんだから、あとの諸費用はそれこそ
手切れ金+勉強代と思って忘れてしまおう。

委託って本当にリスク大きいよね…若い子相手だと無知が故のトラブルが起こり、
今回のように好きな作家さんなら信用できるかもと思っても
知らなくて良かった、1ファンのままでよかったと痛感するいやな面を知ってしまったり。
今後もう同じ目に会わない様に気をつけて頑張ってね。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 19:29 ID:Cz303PHO
好きなサークルさんが委託先募集してても
嫌な面を見たくないから、スペースあっても申し出ないことにしてる。

前にずっとファンだった書き手さんが委託先募集してて
連絡してみた事がある。
委託自体は特にトラブルもなく済んだんだけど、
他の売れてるサークルについて悪口言われて萎えてしまった・・
トークも話もほのぼのしてていい雰囲気の書き手さんだっただけにね。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 23:13 ID:p3cARtx7
何かの時の為にブックマークしておくといいと思われ。
ttp://www.e-sosyo.com/main.php
簡単e訴訟

 ついで
 友人に確かに30冊新刊を預けたはずなのだけれど、売上を貰って
ない…。云ってみたけど、新刊なんて受け取ってないと云われた。
 コミケの帰りに車に積んであった在庫の箱を空けて、玄関先で手渡
したあの記憶は自分の妄想なのだろーか…ヽ(`Д´)ノイチマンゴセンエーン!!!

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 00:26 ID:A+4Eeeul
>194
お疲れ様です。気になっていました。一応返金されて、本当に良かったですね
お金もですが、好きな作家さんの嫌な面を知ってしまうのは辛いと思う。
今後、その委託先に悪口を振りまかれたりしないといいですね。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 00:28 ID:A+4Eeeul
>236
口頭で委託の話がまとまったのでしょうか?
玄関で受け渡しするほどなので、お親しいご友人でしょうか。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 05:58 ID:pQZ+flWW
友人て書いてあるし。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:43 ID:cVubGVka
>>236
お役立ちサイト情報ありがトン。

親しい間柄でも、本の受け渡しは伝票切るか、
せめてメモでも残した方がいいですよー。
悪意は無くても「ド忘れ」ってあるから…


241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:45 ID:+gVs/3RG
でも30冊受け取ってそのまま忘れ去るなんてあるかなぁ?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 14:02 ID:cVubGVka
>241
ふつうは無いが236の場合「コミケの帰り」ってのが…
コミケ直後って、思いもよらないミスが起こりがち。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 15:14 ID:+gVs/3RG
でも家帰ったら236の新刊が30冊もあるわけで。
記憶は曖昧になっても、現物がある以上
100%存在を忘れるとは考えられないっす。

やっぱり236の妄想???

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 15:29 ID:pQZ+flWW
>236
ま、妄想じゃないとして対処法を。
まずもう一度友人に聞いて、どうしても知らないと言い張るならコソーリ録音しとこう。
録音不可な環境なら電話した日時分を細かく記録でもいい。

また、いままでその友人の参加したイベントに同時に出てる友人知人がいるなら
自分の新刊が友人スペースに置いてなかったかをそれとなく確認しておこう。
但しサギッたかもというのは完璧な証拠が出るまで誰にも絶対に言っちゃ駄目。
それが不可能なら今後自分は出なくて彼女が出るイベントに遊びに行く振りして
一般参加してスペースをさりげなくチェックしてみる。
もし新刊があったら…ビンゴってことで。
日時を記録するのは訴えるわけじゃなく言った言わないの水掛け論をふせぐため。
妄想じゃないのが解ったら証拠そろえて金取り返してとっとと切ってしまえ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:22 ID:D0RkUqx5
age

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 01:26 ID:cHclkHrZ
保守

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 08:23 ID:PxJ/57pp
心配あげ

248 :236:02/02/28 22:27 ID:doWLOTZG
ああ、レスがついてた…。

 実は去年の冬コミでのことなので、本当に脳内創作している気になってきそうです。
 自分が出られなかった漫画街やオンリーに持っていってもらったはずなんだけどな〜。

 委託相手とは、それ以前から折半した合同誌の売上を放置されたり、合同誌の
を5年放置とか(自分は原稿渡してあるまま…)もにょることが重なったたこともあり、
自分が移動したジャンルでイタいことをやらかしてくれたのをきっかけに、じんわり
フェードアウト中です。
 貰うはずだった売上は、勉強代と縁切り代だと思おうかと。

 ともあれ、色々とアドバイスありがとうございました。
 それ以来、自分が委託受ける時は受注書みたいなものを自分と相手用に作成して
渡すようにしてます。イベントだと、テンション上がってる分だけ取りこぼしが怖いですしね。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 16:03 ID:lwjsATw6
そんな相手とはもっと早く手を切らなきゃだめだよ〜
まあなんにしてもお疲れさま>236

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 17:31 ID:bN18cc9D
>248
お疲れ様です。大変でしたね…

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 21:20 ID:Lz0Wyr/u
>236
委託相手がいいかげんな相手で、売上金チョロまかれたり
大変でしたねー。236さんの心情はどんな気持ちだったのかと
思うと私も悲しくなります。

次回の委託相手は誠意のあるいい人でありますように・・・。


252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 21:41 ID:Lz0Wyr/u
私もコミケで相互委託をしてますが、幸い、トラブルになったことはありません。

前もって、チャットとメールで委託の許可を得た相手しかやりとりしてませんし
(当日になっていきなり委託を頼んだり、受けたりしない)
開場前に各サークルさんへ出向いて、委託品の受け渡し、その場で
頒価・部数を確認・点呼、それを紙に記してから自分のブースに戻ります。

閉場30分前にまた私から出向いて、売れ残った在庫をチェックし売上金を
その場で受け渡すようにしてます。(相手から出向いてくれるときもある)

当日なんらかのトラブルが合ったときに備えて、ケータイを持っていて
確実に連絡の取れる相手しか相互委託しないようにしてますし、委託は
新刊のみ10部から50部だけと云う・・仲間内の決まり事がトラブルを未然に防ぐ
ポイントだと思います。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 03:43 ID:pdAL8GcR
>252
うちはほぼまったく同じやり方してるけど、「充電切れで〜」と嘘ついて
逃げられた(約束の時間過ぎてもほっつき歩かれた)ことがある……。
行き違いによるトラブルは防げても、最初からやる気な奴の厨行為は
どうもなんないんだよなぁ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 11:13 ID:2KJyh1xF
>253
それはもう、どーしよーもないですなぁ〜。
そういう厨は、みんなでフクロにしてやれ。
懲りて次からしなくなるか同人界から去ってほしい…

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/05 01:19 ID:e3Dx7u1N
age

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/05 01:20 ID:YxX2854L
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /   岡本太郎です
   ( 。;・0”*・o;/ :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. ) <    ハアハア
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \    
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::  /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
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        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄


257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 00:03 ID:4TFY+NzM
昔委託を頼まれて、本を50冊ばかし預かった。が、待てど暮らせど
それっきり連絡がない。このイベントに参加して何冊売りました、とか
度々メールで報告してたんだけど、メルアド、サイトともに連絡つかな
くなってしまった。二ヶ月ほどその状態で仕方ないので売上は為替で
同封、着払いで相手の住所に送ったら…
「このジャンルからは足を洗った。今更本を戻されても困る!」
といきなり電話が掛かってきた。ぶちきれて、んなこと知るか!と散々
文句言って切ったけど…。もにょ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 09:13 ID:aXvcZVHT
知人がマイナーからメジャージャンルに移るに際して
その人の本が好きだったので、
私はそのジャンルに残ることだし
在庫の一部を委託をすることにしました。
マイナージャンルゆえ、細々しか売れませんが
そこそこにお客さんの評価も高く、
私でも役に立っているんだなーーと少なからず
誇らしくもありました。
が、その知人は、自分の現役ジャンルで
その在庫を希望者におまけとしてつけているみたいなのです。
が、私への委託では販売を続けるようにとの指示が有りました。
なんだか、もにょ…とするのですが、
よくあることなのでしようか?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 09:57 ID:lI5QKjZL
>258
私ならそこで委託受けるの終了するけどな…
258も納得いかないなら一度相手と話し合った方がいいんじゃないですか?

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 10:48 ID:CKHnsibm
>258
その知さんが本当におまけにつけてるのだとしたら、それは258さんの
ところで買ってくれてる人たちに対してとても失礼な話だよね。
そんなのが常識だと思われるのもイヤだけど、なんとなく258さんが
利用されてるような気がするのもイヤンな感じ。
私も自分の気持ちを正直に話して委託終了に一票。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/07 01:30 ID:lGyN9jcD
>258
そういう人はたまにいる。現行ジャンルであっても在庫残るの嫌で
見ただけで去ろうとする人なんかにはがんがん配る一方、買ってくれる
人からは黙ってお金もらうような人が知人にいた。
「まともに買ってくれるお客さんに失礼」ということを話して、それ
でもダメなら委託終了、に私も一票。止める権利はなくても、自分が
不快に感じる行為に加担する義務もないと思う。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/07 05:51 ID:2PatRUvt
>257
「ちっとも売れないヘタレ本押し付けていなくなられても困る!」
と言い返すしかないね。

263 :258:02/03/07 06:15 ID:Lcv1hgot
色々とアドバイスをありがとうございました。
買ってくださる人に失礼かも、とは思いつつ、
本当にマイナージャンルで(コミケでも片手以下)
本が一種類でも多く有るのは来てくださる皆も嬉しいかな、と悩んでました。
でも良く考えると、皆が嬉しいだろう、ではなく
単に私が嬉しいだけなんですよね。
知人の本には及ばないかも知れませんが、
夏までに私の本が一冊でも、一ページでも
多く出来るように頑張りたいと思います。

それにしても、私はやっぱり利用されているのでしょうか……。
友達にはそう言われていたのですが、
私が利用されて本が一種類増えるならそれでもいいかと思ってました。
けれども、私だけはでなくて、このジャンルの人も利用されているのなら、
納得がいきません。
知人には頑張ってそう伝えたいと思います。重ねてありがとうございました。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 17:17 ID:7QCrmva2
委託が原因で友人とトラブってます。
私が地方から東京や大阪のイベントへ出る時は決まって委託を頼んでくるのです。
仲の良い友人なので引き受けていたのですが
地方なので交通費がかなりかかるし都市になるとSP代もそれなりにかかるので
頼まれた折りにチラっとその事で言った所
「@@先輩は二つ返事でしてくれたのに!あなたは金銭主義だ!!」
と逆キレされてしまい困ってます。
同じ様な体験された方がいらっしゃいましたらお話しを聞かせて下さい。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 20:53 ID:+t4xEm1d
以前地方の子が、こちらの希望の約5倍の委託を受けますよ、といってくれた。
関東のこちらでも、コミケ以外はそんなに出ないマイナージャンル。
大丈夫かな、と思いつつも指定の部数を送った。
一年半預かってくれたけど、売れたのは約一割。
サークル初心者さんな委託先には、向こうが申し出てくれても
あまりたくさんは送らないほうがいいかも。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 01:50 ID:qpYwbwRN
>264
その友人さんはアナタの本を委託受けて売ってくれたりはしてないんだよね?
ギブアンドテイクになってないないならお金の話は切り出していいと思う。

もしお金の話はしたくない、て拒否されそこで断わったらまるでお金絡みで
断わるみたいで鬱、て感じなら次の手はどうでしょうか。
在庫がいっぱいでスペースがないから、て理由で彼女にもスペース取って
もらって合体にしてアナタが売り子する、とか申し出てみる>次委託頼まれ
たら。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 02:54 ID:z6il9tKU
>264
「お金にこだわらない人はそこで怒らないわよ」と生暖かい笑みで
返した後、周囲にも根まわししてフェードアウトしました。お金の
こと言われるの嫌がる人ってのが一番の拝金主義者だと思う。あと、
他人が儲けてそうなのを責める人とか。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 07:49 ID:j8ErcLXD
もう5年くらい交換委託してますが、
最近、相手の本がさっぱり売れてくれなくなってきました。
売れなくなったのは、ジャンル違いというせいもあると思います。
始めた当時はどちらも同じジャンルで、今は向こうが別ジャンル。
ジャンルが変わったときにやめればよかったのですが、
どちらも似た系統ということもあり、少しは出ていました。
でも最近はラミカ天国、ゲームジャンル細分化、ということもあり、
全く手応えが無くなってきました。

その人は、こっちが売り上げを送ったら、こちらの売り上げも送ってくれるという
とても慎重派さん。だから、次はこちらが送らない限り、
うちの売り上げは多分送ってこない。
送れないのは、売り上げがないからで、送りたくても送れません。
委託をもうやめたいんですけど、断るよい方法はないでしょうか。
その人とは、いくらずっと委託関係を続けてるとはいえ、
直接お会いしたことはないので、
「売れないからやめましょう」とは言いづらい関係です。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 07:52 ID:YO+pNirf
>268
素直にジャンルが違うので、お客さんが少なくなったと言ってみれば?
よほど小さいイベントでも無い限り、違うジャンルには買いに行かないから>お客さん

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 09:03 ID:J1qcwTsh
>269
そりゃ売り上げないって素直に伝えたほうがいいよ。
ただ、「こっちはジャンル違うと全くでないんだよね」と
その人のせいじゃなく、環境のせいだと強調。
このままでは申し訳ないから、と言えば委託解消できないかな。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 13:53 ID:7tLmZLqd
>269
1、2冊分だけ自腹を切って、売上として送金し
そのついでに、お互いの委託終了を相談されてはいかがでしょう?

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 18:59 ID:Pmemvo9S
>268
それは素直に伝えるべき。
恐らく相手は268さんの参加してるイベントの様子が分かってないと思うから
イベントの様子、268さんの所属してるジャンルの様子を細かく説明して
不本意ながら売り上げが望めない状態を説明した方がいい。
相手はその説明で同じジャンルのサークルを新しく委託先として
探すかも知れないし、何か考えるきっかけにもなると思う。


273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 20:06 ID:Gxnj4C27
>271
そんな余計なことする必要はないよ。
てゆーか自分がそんなことされて後で知ったら怒るかも。
売上だと喜んだのが実はただのカンパだったりしたら。

274 :268:02/03/15 23:01 ID:dD6tHVDM
レスありがとうございます。>269-273

そうですね、素直に今の環境を説明して、伝えることにします。
確かに、今のままではあちらにも力になってあげられないし、
このままずるずるやるよりも、ハッキリ言った方がお互いのためにもなりますよね。
うちよりも環境のいい、新しい委託先を頼むきっかけになればいいなと思います。
そういう考え方は思いつきませんでした。ありがとうございます。

自腹というか、長い間ずっと扱ってる本なので、今見たら
少々傷んでるのがありました。それを買い取ろうかと思います。
これはこちらの扱いに配慮が足りなかった、ということで、買い取るのが
いいかと思いました。カンパとは違うと思いますし、売り上げも増やせますし、
これで解決しそうです。色々とありがとうございました。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/17 19:49 ID:/YlqK8pa
今日の春都市。
朝、友人の所に委託してくれ厨(20代後半)が来たそう。
香ばしい人だと思ってたけど、確信に変わった。
年齢層高いジャンルなんだけど、
同ジャンル同カプに、こんな非常識な人がいるかと思うと鬱で仕方ない…。


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 04:32 ID:LNP2mPlC
>275
で、その委託受けたの?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 17:50 ID:b1y44vfD
>276
275ですが、もちろん断ったそうです。


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 00:09 ID:kXBJ+NA8
お友達同士で、お互いに委託し合えるような信頼関係があって、
その日のスペースに余裕があるなら、
私は当日いきなり持ってこられた委託を引き受けてもいいけどね。
275の友人さんのところに本を持ってきた人って、そういう信頼関係とか無視して、
自分の都合だけで委託を頼んできたわけですか?
こっちが困った時に助けてくれるような人だったら、委託協力するにやぶさかではないけれど、
利用*だけ*する気が丸見えの人なら、たとえ余裕があったとしても私もお断りしたい。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 16:16 ID:T2EF5LSe
>278
信頼関係があってもさすがに当日は困るなぁ。
値札作ったりつり銭用意したりするからさ。
せめて3日前くらいには言って欲しい。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 18:29 ID:QHqf75au
私も、どんな親友でも当日は嫌かも。


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 18:30 ID:QHqf75au
せめて前もって、都合をたずねて欲しいと思う…

282 :275:02/03/20 14:14 ID:7KiqotGw
私も、どんな親友でも当日朝は嫌です。
信頼している人だったら、それで信頼関係が崩れると思う。
その人は信頼関係も何も知り合ったばかりの人だったし
完全に自分の都合だけで頼んできたようです。
自分は、スペースのレイアウトを何日も前から
ウキウキしながら考えていくタイプなので
やられたら本当に困るし、それ以前に
そんな非常識な話受けられる訳ない、と速攻で断ります。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/20 21:20 ID:zpQ9DJ01
親しき中にこそ、礼儀あり


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/20 22:54 ID:e1ic1JWk
同人誌の委託じゃないんだが・・・
イベントである会社の営業の人と知り合った。その時に、これからとある
メーカーから出す予定になっているというゲームのチラシを私のサークル
で配布して宣伝するって言うのを頼まれた。ちょうどそのゲームの本を出
そうとしていたし、引き受けた。シリーズものだったから、シリーズを通し
て配布するんだな、と思っていたし、流通元との約束だったから、不都合
があったら言ってくるだろう、と考えていたのだが…。
とりあえずイベントで配布していたがなかなか好評で、ゲームの売れ行きも
よく、しばらくしてゲームは名前が売れ出し、いろいろなところで特集されたり
するようになった。それからしばらくして、「2」の発売日が決定され、その営業の
サイトにも、販促用のチラシの画像が出たりで、盛り上がり始めた。なのでこちらが
参加するイベントの予定を書いたメールを送り、配布するならこの日までに、と連絡
をした。
ところが、既に出来上がっていると告知されているチラシがいつまでたっても届かない。
イベントのたびにメールで問い合わせても全く返事がなく、もう配らなくてもいいということか、
と問い合わせてもなしのつぶて。三度目のメールでようやくもらった返事は、ゲームの規模が
大きくなりすぎてもう個人でそう言った事をしてもらえなくなった、だからチラシは送れない、
というものだった。
…………それならそれで、頼んだサークルにきちんと連絡するのが筋だと思うのだが…………
もにょる私の心が狭いのだろうか…。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 11:41 ID:oO61OcHO
うーん、向こうの考えかたとあなたの考え方が違ってたんだろうね。
向こうは最初から一回きりのつもりだったのかも。
それならそうと最初のメールに不要と返事するのが筋かもしれないけど
相手は企業だし向こうも新作発売前なら忙しいだろうし、
一概にアマチュア間のルールを押し付けるわけにもいかんだろうね。

ま、認識の違いと思って忘れよう。
だからって先方も最初のチラシ配りの恩を忘れたわけじゃないと思ってさ。

286 :285:02/03/21 23:56 ID:57AWVLlb
レススマソ。そうかもしれない。
もうその営業と会うこともないだろうから忘れるよ。
ゲーム自体は、会社自体が行ったとある行為によって
一部のファンから酷評を受け、ゲーム自体の出来はと
もかく、大人なユーザーから見捨てられた。今も続編が
出る予定だが、私もその時の騒ぎが酷くてこのゲーム自
体から手を引くことにした。やでやで…………。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 10:55 ID:N3iQfZEx
相互委託が負担になってきた。
こっちが受けているのは四種80部ほど。
あちらは一種10部。
残り三種は返してしまってもいいかな・・・

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 11:21 ID:BgAvckbt
ネットで知り合った人の本を去年の10月から委託で3種40部預かってます。
超メジャージャンル、私はピコなうえに小説なので都市で30とか出ればいいほうです。
しかも私の本はA5なのに彼女の本はB5で私の在庫の種類が増えてきたから置けなくなり、年内で委託の中止をメールで申し出ました。
しかし返事が一切なく困ってます。
もうスペースには置いてないんですけど家に置いておくのも嫌だしで困ってます。
メールも携帯も自宅に手紙を送ってもなんの返事もありません。
偶然にチャットで見かけたときも委託のことでメールしたから返事ちょうだいと言ったら
「明日おくる〜」
で、一ヶ月以上返事は来ません。
彼女の在庫、どうしたらよいでしょうか?
既婚の方で旦那様には同人内緒らしいんで送りつけもはばかられるし、送りつけるとしたら送料はこっち負担ですか?
ちなみに相互委託ではありません。
一方的に委託を受けてるだけです。(そのことに対しては彼女の描くものは好きなのでいいのですが)

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 11:51 ID:45VXyUPE
>288
「年内で委託の中止」は去年の?今年の?
去年なら、「何月何日までにお返事いただけないようなら、こちらの置き場の問題も
あり、在庫を返送させていただく」と連絡しておく。期日がきたら実行。
送料は……本来負担すべきでないけど、着払いにすると向こうが逆ギレするかも
しれないので、グッとこらえて払ってやったら角は立たない気がする。
(でも実際どうするかは288さんの判断でどうぞ)

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 11:54 ID:u5EQXGQf
>288
再三中止の連絡をしてるのに全く返事をよこさないんだから
送りつけてしまえ。着払いでもいいけど
相手は逆切れするだろうから怒りの材料を減らしたいなら
元払いのほうがいいかも。
でもどちらにしろ相手が見当違いの怒鳴りこみかましてくる
可能性があるから、充分反論できるセリフ用意してから
行動を起こした方がいいかもよ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 11:55 ID:u5EQXGQf
かぶっちゃった、ケコーン!

292 :名無しさんどーでもいいことだが。:02/03/24 14:27 ID:1kVXuyz3
>288
もう一度メール送って「○○日、着払いで発送させていただきます。前日までに
ご返答いただけない場合は、承知したとみなして発送します」と最後通知送ってやんな。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:57 ID:tfNi/7fG
??? ちょっと疑問なんだけど。
昨年の10月に委託を受けて、去年の内に「もう止めたい」ってメールを出したんだよね。
それってわずか1−2ヶ月しか委託できなかったってことだよね。
相互じゃなくても相手の絵が好きで委託を受けたって経緯をちゃんと知らないから、
勝手に言っちゃ悪いんだけど、それ、相手も突然委託停止を言われて驚いたんじゃない?
もしかしたら、それでもにょって、連絡が取れなくなったんじゃないの?
「委託止めたい」ってメールの内容が、すごく自分勝手に受け取られたとか。

うーん、なんか気になったので、つっこんでみた。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 08:23 ID:tpJGfSqW
遅レスでスイマセン。
288です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
委託を終わりにしたのは昨年末です。

>>293
もともと委託は10月のカプリングオンリーと都市だけの約束だったんです。
11月からジャンル移動するかもしれないから長期の委託は出来ないって伝えてあったんです。

とりあえず、一度ケータイかパソコンにメールして連絡なかったら元払いで宅急便しようと思います。
売り上げは小為替同封しちゃって。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 20:06 ID:aAcE1uAC
ちょっと困っているので、相談させてください。
知り合いの所に委託したところ、相手の販売物よりも、数が売れてしまいました。
相手は、それが面白くなかったらしく、いやがらせのような事(明らかな無視、
私が出入りしている掲示板での名指しでの非難、お礼の品物を送っても、返事
をしない等)をしてきます。
委託のお礼としては、打ち上げで、飲み代を余分に出す(5000円くらい)・お礼の
品物(5000円くらいの物)を送るという事をしました。また、当然、お礼のメール
や、手紙も送ったりしています。
しかし、それについては、向こうは、お金や品物だけ受け取って、返事をしない
という事をしてきました。
私としては、相手の対応に、頭にきたので、縁を切りたいのですが、同じ掲示板に
出入りしているという事や、彼氏が、相手のサークルを手伝っているという事情が
あり、全く顔をあわせないという事が難しい状態で、対処に困っています。
間を取り持ってあげようと言ってくれた方もいましたが、関係の修復は、失敗に
終わっています。

ちなみに、いやがらせの原因が、ウチの販売物が売れた事にあるとの話は、
友人が聞き出してくれて、初めて知りました。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 20:13 ID:UyDvt9fZ
>295
委託品が自分のよりたくさん売れるなんて、よくあることだけどな〜。
相手はプライド高い中手様?

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 20:15 ID:rj648cdg
>295
縁切るっていうか、今後委託してもらわないで距離を置く、位じゃ駄目なん?
その前の大前提で、委託した本の売上はもう貰ってるのよね?

自分の周りの親しい人には向こうを感情的に悪く言わずに、経過のみ説明して
「こういうわけだから少し距離置いてる」といってみてはどうでしょう?
もしそのあと向こうが痛い行動起こしても、回りはわかってくれると思うよ。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 20:21 ID:c4NRB4OM
縁切りたいんだったら、こっちも無視してれば・・?
そういう嫉妬がらみは関係の修復は不可能なんじゃないかなぁ・・。

そーゆーことがあるとヤだから私は絶対委託はせんようにしてる。


299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 20:26 ID:mOoaxj1u
>>295
彼氏をひきもどしておけ!<体験談

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 22:47 ID:chmwEAZq
レス、有難うございます。

>>296
中手ではないです。一日売って、少ない時には、10冊売れるか売れないかの、
小規模なサークルです。相手は、プライドが高いというよりは、私の事を、
自分の脳内で、「自分より下」と位置付けているようです。

>>297
売上は、もう貰っています。
周囲の、事情を知っている人は、腹は立つかもしれないけれど、仕方ないから
もう放っておけと言っていますが・・・

>>298-299
掲示板のオフ会などで顔をあわせると、全く無視するというわけにもいかなく
て・・・事情を知らない人も大勢いますし・・・
彼氏は、話を聞いて、呆れたのか、これ以上向こうのご機嫌とりをする必要は
ないし、そんな事をしなければならない位なら、最初から付き合わない方が
いいよと言っていました。
しかし、私は私、自分は自分という線引きがあるらしく、今までどおりの付き合い
を続けているので、対処に困ります。

ある種の私怨だから、やはり、放っておくしかないんでしょうか・・・鬱だ・・・

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 22:57 ID:8Q1GuRnR
もう疲れちゃったよ…。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 23:54 ID:fzaHXCKC
>300
委託はもうしないんだし、放っておけばいいんじゃないの。
オフ会の掲示板なんかでもさり気なく、接触を避ける感じはできるでしょ。
彼氏が線引きしてるのは、別におかしいことではないよ。
あなたは自分の方にべったり味方してくれないのが不満だとしてもね。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 00:22 ID:k3l6LNDr
>300
委託しないって決めたんならそのままフェードアウトできると思うけど。
それにしても、あなたも委託している相手の売上数を何で知ってるの?
そして、具体的な売上数を出して相手サークルを小手ってあなたも馬鹿にしてる
ような気がするのですが…?
当方、相互委託してた奴にネットであちこち販売数とか話されてたのを知って
委託やめた経緯があるので、ちと気になった。
その方も差し入れとかコミケの時だけは送ってくれたけどネ。
お互い「私はここまでつくしてやったのに」って思っていると痛いことになるだけです。



304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 01:36 ID:xEvCYYt9
300です。ご指摘、有難うございます。
彼氏がべったり味方してくれる事は期待していないのですが、飲み会の度に、
相手を1時間以上かけて家まで送っていき、通り道である私の家に遅くなった
からといって深夜に電話してきて、泊まったりとかされて、文句を言っても
聞いてもらえなかったりするので、ちょっと、不満があるのです。
グチっぽくなってすみません。
また、私が売上数を知っているのは、イベント後の打ち上げの時に、毎回、本人が
自分で周囲に今回はいくつ売れたと具体的な数を報告しているからです。
でも、たしかに、具体数を出したりしたのは、良くなかったです。
書き方が悪かったかもしれませんが、別に、馬鹿にしているつもりはないです。
とりあえず、委託はもうしないので、オフ会の時などには、できるだけ接触しない
ようにして、放置する事にします。
有難うございました。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 01:38 ID:rlho4nGp
>304
がんがれ〜

306 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/03/28 03:14 ID:nhAOAtfE
>それにしても、あなたも委託している相手の売上数を何で知ってるの?
そして、具体的な売上数を出して相手サークルを小手ってあなたも馬鹿にしてる
ような気がするのですが…?

なんかトンチンカンなこと言ってるような。
委託先の売り上げ知ってて
今、特に非難することではないと思うが。
あと人の発行部数とか売れる冊数とか
意識が全く無いとは言えないもんじゃん?
つうか、300の文では特に
馬鹿にしてるとは感じられないけど。


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 04:58 ID:krMfIHnK
自分の経験したことを相手に当てはめて、相手に言いたかったことを
ここで吐き捨てるって人多いからね。
文脈読んだら全然違ってもね。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 06:41 ID:y4vnzKrp
メールで知り合った友達に今度本を委託して貰うことになって
お礼としてあげる予定の本以外何かお礼がしたいのですが
その友達家が同人許していないのか住所が友達から借りているものらしいんです。
こういう場合お菓子とか送り付けたら迷惑ですよね?
何かいいお礼の方法はないでしょうか。
ちなみに委託してもらうのは地方のイベントで部数は15部です。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 06:44 ID:y4vnzKrp
すいません質問なのにさげてしまいました・・・

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 10:33 ID:DEgFxXgy
>308
お菓子贈るとかの前に
>その友達家が同人許していないのか住所が友達から借りているものらしい
こういう状態での委託は後々問題が起こったときにこじれそうなので
個人的にはパスしたい。

どうしても委託+お礼したいなら会場に宅配で直接搬入とか(中にお礼入れて)

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 12:06 ID:EoFB9UP7
310に禿同。
お礼うんぬんの前にいつかかならずトラブル起きるよそれって。
家が同人公認でもないのに委託を引きうける精神がまずおかしい。
最初は良くても連絡がだんだんずさんになったり、緊急の連絡が取れなくなったり、
委託元のあなたも、親の苦情ひっかぶる可能性があるなりとリスクは山盛りだよ。



312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 12:18 ID:CpRprqHo
308です。
家が同人許していないのか・・は推測だったんですけど
やっぱり委託自体止めておいた方が良さそうですか・・・。
確かに本人の住所じゃないというのも心配ですし
1回きりのつもりだったんですがこの件は断っておきます。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 02:35 ID:jSvS/gMQ
302だけど、300=304へ
>相手を1時間以上かけて家まで送っていき、通り道である私の家に(後略)
これは彼氏が無神経すぎる。
線引きするのは構わないが、とらぶっている相手との接触やそれに伴っての
行動を彼女にわざわざ知らせないっていうのは、当然の気配りのはず。
そんな時は泊めずに追い出すことをお勧めする。
送るなら遠くてもそのまま自宅に帰れ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 20:42 ID:DKnqgqqU
アドバイス有難うございます。
295=300=304です。
私も、そう思ったので、文句を言ったら、相手が(飲み会に)子供を連れてきていて、
時間が遅かったから送った、仕事帰りに飲み会に参加して疲れていて、それを
ガマンして送っていったのに、さらに疲れる話なんかしたくないと言って、逆切れ
されました。

飲み会があると、相手の人は、家まで送ってもらうのが、当然だと思っている
フシがあります。終電がなくなるような時間になっても、帰る事はありません。
毎回、電車がなくなって、夜中に送っていく&それに私が付き合わされるハメに
なるので、遠まわしに、「電車の時間とか、大丈夫なんですか」とか言ってみた
事もありますが、「そうだねー」と、適当にあしらわれてしまい、どう考えても
電車がなくなったような時刻になって、連れてきた子供が「帰ろうよ」とか、
グズっているような状況でも、そのまま、他の人と話しこんでいたりします。

仕方ないので、次からは、泊まりに来たら追い出す事にし、飲み会の時は、
彼氏が車で来ていても、一人で電車で帰る事にします。



315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 23:33 ID:7lojcCY9
>314
つかそれはあなたに対する嫌がらせだと思うんだが…>送らせ厨
彼氏がそれをわかってないようなのは問題だと思うよ。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 03:50 ID:Ko7NdaVD
もう消えてしまった昔の合宿所避難所に
「彼女より自分の親友女を大事にする彼厨」の
スレッドがあったのを思い出した…
恋愛関係のない女性に優しくできる自分
カコイイ!と思ってるスカポンタンな男は
存外多いみたいだよ。
あのスレ残ってたら良かったのにな…
314さんがんがれ。あなたはまちがってない。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 06:34 ID:ZSzWRCgf
>316
あー、そういやそんなのあったねー。
「アイツとはただの友達。男友達とドライブするようなもんで、
心配するようなことはない」とか「何で俺のことが信じられないんだ!」
とか言ってた殿方いたねえ…。
ちょっと探してみようかな。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 16:39 ID:vqkXXEXs
>316-317
ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=1000967729
こちらの「恋愛避難所」でございました。
でも今もう生きてないみたい。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 23:52 ID:INTxMaZE
アドバイスありがとうございます。
314です。
なるほど〜。カコイイ!とか思っている可能性があるのか。
あと、委託相手がやっているのは、別にいやがらせってワケではないかもです。
もう、ここ2年ほど、ずっとそんな感じですし。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 00:29 ID:T2xIh620
彼氏はカコイイと思ってるわけでも悪気があるわけでもないと思う。
ただただ無神経なんだよ。たぶんね。

腹割ってきっちり話し合ったほうがいい。彼氏のほうから気づくことはまずないよ。
「恋愛避難所」参考になるのでご覧あれ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 14:03 ID:RXKtHrNK
新学期で浮かれてるリア厨&リア工用にage
ヘパで募集しても委託にはこういうリスクもあるんだよ

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 00:34 ID:bSplm8tc
春シティ落ちたからスパコミで委託しますと言っていた委託先。
…連絡ないからそのつもりないんだろうな。すさみsage。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 13:54 ID:jGNTchWP
>322
なんで自分から連絡しないの?
それとも連絡してるけど返事がないってこと?
今だったら原稿に追われてる可能性も多いから(SCCだったら締め切りはもう少し先かも
しれないけど早割とかなら今がシュラ場だと思う)、もう少し待ってもいいとは思う。
ただ322の都合もあるだろうからその辺は相手の原稿を気遣いつつ自分の希望も言ってみたら。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 19:23 ID:I2sjJdrh
323に同意。
正直322のレスだけではどんな状況なのか分からんのだけど。
でもすさむには早いような気がする。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 22:58 ID:QRVbK1zU
自分も323に同意。
というか自分は先日の冬コミで、知人に落ちたら委託すると言っていたのに
記憶が薄れて忘れてしまい、本当に約束したか曖昧で
でも何も連絡ないから別に言わなくてもいいかと思い、連絡しなかった。
あとで夏頃のメール見て「委託しますね」って自分で書いてたの発見し
しまった〜…と、確かめなかった事を後悔したよ。

委託の話は自分からするべきだと思うよ。
委託する側は、できることなら委託なんて面倒なものはしたくないと思う(一般的に)。
でもそれなりに付き合いも長く、仲の良い人に腰を低くして
「委託して貰えませんか」と言われたら
快くOKする人がほとんどだと思うよ。
「委託先」って事はこれまでもやりとりがあったのかな?
それなら余計に快諾してもらえるんじゃないの?
もちろん詳しい事情は分からないけど。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 19:33 ID:qEprkUMW
あげます

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 11:45 ID:N8PGX/Xe
んー?
委託しますっていうのは相手が322に、だよね?
委託させて、と連絡してきてもいないのに322の
とこに委託するつもりでいる相手にモニョってこと?

確実に自分のとこに来るのかわからんやん。モニョる
には早いんじゃないの?


328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 14:33 ID:z1ngpDzn
322は説明よろ

329 :322:02/04/23 11:51 ID:MQSNrzMS
レスが沢山ついてるのに全く気づかず今更な説明で申し訳ない。
前々からお互い委託しあっていた先のサークルさんが去年の末で撤退されて、
違うところにお願いしようかそれとも新幹線で月一東京通うかと思っていた時
に同ジャンルの方に「もしよければ委託しますよ」というお申し出があったの
で、「よろしくお願いします」と一月、三月の委託をお願いすることになった
んですが。春シティに申込を忘れていたそうで、「五月でもいいですか?」と
メールが。構いませんよというメールを送ったのを最後に音信不通です。こち
らから、失礼な文面にならないように気をつけながら何度かメールを送ったの
ですが返事もなくて今に至ります。322ですさんだ後も連絡してみてるんです
が…。
こんなことなら有給取って直参するんだった、と、後悔。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 23:55 ID:i+Qejqz6
>322
1月・3月の申込みを忘れてたってあたりでもにょりますな、その相手。
4月28日くらいが宅配受付開始だから、それまでに連絡がなければ、
もう金輪際あてにしない方がいいと思われ。
決め付けるわけじゃないが、その場の気分で声かけてその後心変わりする人っているから。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:41 ID:pnC/+AMf
>>322
電話がいいよー。
メールやFAXは、すぐ返事できなかった場合、
受け取った方も逆に連絡のタイミングを逸してたりするから…。

私も交換委託相手に何度かそういうこと(返信無し)されたんだけど、
こっちから電話したら、すぐにカタがついちゃう。
むこうも「すみません、連絡しなきゃと思ってたんですけど…」みたいに
言うんだけどね〜(複数の人でソレあった…)

委託品をイベントで売ること自体はちゃんとやれるけど、
「連絡」を面倒くさがる人も実は結構いる。
そういう相手と委託を続けられるかどうかは、まあ人によりけりでしょう(W

332 :322:02/04/26 13:48 ID:ZV3OxLz9
電話してみました。
明るい声で「あ、すみませーん忘れてましたー」って言われました。
…もうあてにしない。もう頼まないぞと心に決めました。
331さんの仰ったとおり、あっさりカタがつきました。ありがとうございます。

前の委託先さんがいかにちゃんとしてたかが判りました。恋しい。
仕事頑張って交通費ぶん余分に稼いで自力で出るべく、ななしに戻って外回り
逝ってきます!

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 15:00 ID:s754k/vq
>332
とりあえずよかったね〜。
まぁその相手はとりあえず今回限りにして、仕事がんがれ〜〜。

334 :名無し草:02/04/28 00:29 ID:be9tpHsy
よ〜し、名無しさんageちゃうぞ〜

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 23:56 ID:tSd9UvAW

  

336 : ◆miNEH18o :02/05/05 23:51 ID:ibrRNvb1
age

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:16 ID:+cYEvN4o
有明や大阪の都市のつもりで「5000以上のイベントで」っていって委託募集してたら、
名古屋の人から申し出があったんだけど……
正直名古屋に送料3000円くらいかけて委託するのって価値あるのかな?
全部戻ってきたりしそうだyo……。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:30 ID:hWW3I2bd
>337
名古屋か〜
私なら頼まないな。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/06 19:39 ID:2g7unvkK
すまそ、四国から委託で置いてくれってきたぞ
こっち山形(冬コミのときのことだがな

340 :MDM ◆8HZLnNeY :02/05/06 20:12 ID:p5gmXxON
>339
だからどうしたんだよ

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 00:27 ID:3S+DvuFo
>337
私は名古屋人で名古屋のイベント出るがおすすめしません。
でもジャンルによるかも。
バブルジャンルなら大阪の半分から2/3くらいならいくかも・・・。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 02:50 ID:vHrzXn43
>337
>341の言うとおり、ジャンルと傾向によると思う。
うちはマイナー・男性向寄り(not成人向)で預かってもらったことあるけど、
思ったより出たよ。
ちなみにメンズコミックでした。

343 :337:02/05/07 16:48 ID:nNg6bOEp
ちなみにジャンルは一部でぷち隆盛のゲームです。
オールキャラギャグの500円本なので名古屋のおこちゃま方には、
手に取りやすい頃合いの本かもしれません。
あ、でも>342とかメンズコミックなら、莱蕪とは話が違うのかも。
(名古屋莱蕪は昔一度だけ逝ったのですが、ラミカとかコス凄いねー)

しかしその人名古屋以外に出ていないらしく、
相手のサクールが全くどんなのかわからないのが怖い一因。
とりあえずサクール名とPN聞き出して、
ぐぐってみたりとかしてそれから考えてみます……。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:20 ID:A9sh1jrt
普通、自分のサークル、PNなど紹介しない?
素性も名乗らないで、名古屋で委託しますって言ってきたの?
委託なれてる人なら、そんなあやしいことは言ってこないよ。
やめた方がいい。

厨房なんかだと、お礼目当てで適当に委託名乗り出たりするからね。

345 :341:02/05/12 23:51 ID:CXZKv2XL
名古屋でもゲームの年齢層は割と高めですが、何分名古屋は貴方のイベントしか
ありません。
厨房・工房率が高いので相手の方を不審に思うのならやめておいた方がいいと
思いますよ。
ただ、ゲーム本はそれなりに出るかも…です。漫画なら特に。
(…ゲーム離れて2年なのでちょっとよくわかりませんが前はそれなりに)

346 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/20 19:15 ID:zZ5SlNXN
来週あたりから
疎遠になった知人からバシバシ連絡が来そうですか、ミナサマ。


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:37 ID:9ovAxL2h
 


348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 01:55 ID:VFS/sF3K
実害があったわけじゃないんですが、小話を。
昔自分がいたジャンルで、委託やらせて下さい!と
イベントで片っ端から知り合いに頼んでた方がいました。
私もその日に初めて会ったばかりなのに、お願いされました。

そんなに委託を受けるなんて、どんなサークルなんだろう・・・と
その方のスペースを覗いて見たら
色んな方の委託本でパンパンに埋められてました。
友人や、ジャンル内では大手さんの本も幾つか見受けられました。
マジメに売ってるみたいなので、特に問題も無いかなぁと思ったのですが
イキナリその方は委託本を一つ一つ指して、
「このサークルの人は普段は●●な人でね、この人は・・・」
と、さも「私はこの人達と仲が良いのよ。こんな事まで知ってるのよ。」
と言った風な口調でマシンガントークを始めてくれました。
誰もお願いしちゃいないのですが、友人の話もしてくれました。

・・・・全然そんな人とは違うのですが・・・

この人に委託をお願いしたら、勝手に脳内友人にされてしまうんでしょうか。
金銭面でトラブルが無くとも、他人に勝手な事を吹き込まれるのかと思うと複雑です。
ちなみに私は最初に頼まれた時点でお断りしました。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:52 ID:9fP+5UIc
>348
そういう腰巾着タイプ(?)の人って、どこにでもいるんだねぇ…

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 04:05 ID:VSLvFIQK
>346
委託依頼は少なそうですが、売り子の押し売りはたくさんありそうでつ

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 06:01 ID:Zv1HNtKG
>346
普段全然連絡つけてないレイヤーからバンバンバンバン連絡が入って打つです。

本ならまぁ、まだ置いてやろう。
売り子押し売りもまぁこき使うからよしとしよう。

レイヤー……?

すれ違いー。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:57 ID:1EyLol2T
>351
いっそ売り飛ばすとか(ワラ

時々本気でそうしたくなる時があるけどな…

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