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コミケスタッフ総合スレッド(Part5)

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 20:00 ID:g5PuHSmu
本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、CPS、
その他各種イベント組織・団体等とは、一切関係ありません。

準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。


「給湯室でのおやくそく」
0:クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
1:自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
2:ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
  あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
3:なぜだかそこにいないはずの自分がいたりすることのないよう、トリップをお勧めします。
4:参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
  ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。

前スレ(Part4)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008172524/


2 :2get:02/02/16 20:05 ID:zHfukiMb
>1


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 20:06 ID:g5PuHSmu
あ、あと、最近準備会の大幹部さまの間では、このスレのコテハン探しが流行して
いるそうです。某人事本部長さまは「えーっと、まず、私は飲料部支配人ではあり
ません」で、冬コミ直前準備集会でのお話をはじめました。

えっと、その、つまり、ご自愛ください(笑)

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 20:39 ID:U5ZYpfBW
>3
流行ってません。元から解ってますから。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 21:24 ID:ciG5Bcxd
>>1
 オツ枯れー

6 :_:02/02/16 22:05 ID:jASms9z2
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7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 23:50 ID:iz8K5Dpb
コスプレって変
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012954543/l50

コミケスタッフさんに質問なんですが、
コスプレ禁止とまでは言わないけどカメコ禁止には出来ないのでしょうか?


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 00:39 ID:u/he3Qio
カメコ出禁になったらレイヤーも減ると思われ。
それは某偉い人が嫌がる。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 00:50 ID:sSJrv1L7
減るのは撮られたガールじゃない?むしろ好都合だと。
それともその某偉い人は撮られたガールが好きなのかい?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 01:58 ID:UJb1Yr8J
撮られたガール減ったら、今コミケに来てるレイヤーの数はかなり減ると思われるが……

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 02:08 ID:sSJrv1L7
そうか?地方のレイヤーとか交流を楽しみにくる子達もいっぱいいるだろう。
とにかくあのピクミンのように大量にいるカメコは出入り禁止にしてくれー

12 :風が吹けば、電波がはびこる:02/02/17 13:02 ID:pdVzbzo+
カメコ禁止

コスプレ禁止

同人誌禁止

児ポ法(゚д゚)ウマー


13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 18:35 ID:wiFRY+pj
カメコにレイヤー以上に課金とか。金で解決は嫌だけど。
あるいは非レイヤー入場人数制限をかけてしまう。
そうすると適当にコスプレらしきものをするカメコが増えるんだろうな。。。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 19:12 ID:BNBGvd/8
>13
PCエンジンの名作、「激写ボーイ」のコスプレとかな。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 21:02 ID:yJfxcHRk
屋上で入場料取ればいいじゃん。名目は『警備費』。
チェンジ持ってればロハで。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 21:42 ID:HsF5E4Ib
今現在安易に規制できない理由の一つに、
仲間内のスナップ撮影まで規制対象になりかねないってのがあるよね。
それへの対応はどうするの?

俺的には、コスプレ撮影Onlyっぽいのとそうでないので線引きし、
撮影Onlyの連中だけを抽出する手段がない限り規制は出来ないと思う。
例えば複数台所持とか高級一眼レフとかってのはそう見られても仕方ないよね。

もちろんカメラ規制の実行そのものの現実性も考慮しなければならないが。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 21:53 ID:uVezidM/
一日待ってもスタッフさんは誰も答えてくれんのう・・・
皆そろって忙しいのか、答えにくいのか・・・

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 23:01 ID:8iLIrWvX
「給湯室でのおやくそく」
0:クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 23:16 ID:Fkoap3on
正直コミケットだけでどのくらいの金が動いているものなんでしょう。

結構企業も目をつけていますよね?
企業ブースは参加希望したところ全部受かってるんですか?
なんか結構希望がありそうなもんなんですが。

冬コミでやったら新規参入の印刷所のチラシが多くて、
この不況下でその辺りの印刷屋がどんどこ同人印刷に参入してくるのは
昔からですが、今冬は特に多かったように思います。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 23:26 ID:L5/kolO1
>>13
>そうすると適当にコスプレらしきものをするカメコが増えるんだろうな。。。

総数が減れば問題なし。
わざわざ更衣室行ってチェンジ貰ってくるくらいだから
そのままレイヤーになってくれるのも一興。

あと、女性レイヤーの後を付いてくる彼氏らしき一般人が減ると
個人的にうれしい(笑)

21 :路傍の傍観者:02/02/17 23:28 ID:vHnzOHHn
>3
怖いよードキドキ・・

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 23:59 ID:rRVgq6cF
>>18
やはりスタッフにとって答えにくいんですねぇ・・・
秘密主義というか、コスプレに関してやましい事をしてるスタッフが
いますよ、と言ってるようなモンですね。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 00:10 ID:d0p9rPYX
>>22
スタッフに答えてもらいたければ準備会に質問すれば?
ここで回答義務があるわけでもないし。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 01:32 ID:dUBgjenw
>17,22
あんたら2chにナニヲ期待してるんだ?
まぁ、100歩譲って期待するのは良いとしても、
2chですぐに答えが返ってこない=秘密主義、やましい
とか言うのはあまりにイタイ...
それに、16ってそれなりに答えになってると思うんだが。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 01:54 ID:rfN9QW3R
>>21
はっきりいって、バレているかバレていないか
怖がってるうちは、君が思っているほど
君は周りに気にされてはいない。

三大コテ+去った人くらいになれば
ああ、あの人だなっていう暗黙の了解みたいな物があるけど。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 02:04 ID:hmk2T7k6
>>22
よーし、スタッフの俺が答えちゃうぞ〜。

「よくわかりません」

27 :路傍の傍観者:02/02/18 02:10 ID:5N09ZlVt
>>25
まあ、少しは意識して身元特定されないように情報統制してるけどね。
これでも誰でもありながら誰でもないように話してるつもり。
#でも最近は名無しの事が多いのがなんとも(苦笑

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 04:15 ID:9OxDqPr4
>>16
正直、線引きはしづらいと思う。
コスプレとそうでない人の境界線が場合により曖昧になるのと同様に、カメコと写真撮るレイヤーの境界線もきわどい。

ってか、公式な回答が欲しかったら公式な質問状でも送れや。 >>22

29 :a:02/02/18 04:30 ID:bkkjSvla
a

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 09:30 ID:52RW7cb7
コテハン探してるポーズして人の口に戸を立てようってんでしょ。
上の人間が考えそうなこった。


31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 10:38 ID:5N09ZlVt
でもまぁ、噂として流布してる情報なら、流してもそれほど問題ないとおもわれ。
相当広がってるだろうしね

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:18 ID:HnbfXbHw
>>22

コスプレ絡みは頭はってる人が一番あやしい事しているから・・・

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 23:48 ID:0VeQ1xHR
ちゃんと聞いてみればいいんじゃないかな?

夫人、支配人、伯、小人、去りの5大コテハン衆にお尋ねいたします。お忙しいと
ころ恐縮ですが、皆様の識見を伺いたく思いますので、以下の諸点について、私見
をご教示いただければ幸いに存じます。

1:コミケにおけるコスプレを存続させていくという前提に立った上で、コスプレ
の禁止が真剣に検討されるようになるとすれば、それは何が原因になると思われま
すか?
2:コスプレ参加者は、表現の自由の一環として、認めるにせよ、それを撮影する
「かめこ」と呼ばれる形態の参加者については、制限が必要・あるいは可能ではな
いかとする議論が存在しますが、この論点について、どのように考えられますか?
3:ぶっちゃけたはなし、コスプレって好き? 嫌い?

34 :去りしスタッフ:02/02/19 00:03 ID:R+MzFJ8J
いや、別に丁寧に聞かれたから出てきたって訳じゃないけどね。
今部屋の片付けで忙しくてな…

2日待ってくださいな(^^;

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 02:33 ID:rZVa+6B0
コスプレは残るだろうけど、撮影全面禁止はありえるよね。
実際、館内もサークル内記念撮影程度は許可のはずだけど、禁止って言ってるし。
(サークル参加の時に言われました。フィルム没収されなくて良かった)

屋上もちぇんじorサイトを見せないと入場できなくなってきているから
有料化も手続上の問題とか導線が確保されれば、実行してくれるんじゃないかな?

>スタッフの皆様へ
屋上は公共スペースだから参加は無料だっていうツッコミは無しでお願いしますw
西3ホールの金額をコス・カメラ参加予定総数で割って入場料にしてみるとか。
サークル参加の半分より高くなければいいかと。
西4は企業負担&買い物客は西4入構証。(余った金額はカタログを安くしてくれると嬉しい)
どうせなら一番かさばる奴らからぶん取って欲しいものです。

36 :サークルの者ですが:02/02/19 02:37 ID:O2UOipLD
ここで、きちんと答えないと
「スタッフは酷い」とか言われちゃうんでしょ?
答える義務は無いのに、コテハンであるがゆえ
答えざるをえない状況になってるよね…
可哀想だよ…

正直、サークルでもコスプレをしない人や興味のない人にとって
コスプレなんてどうでもいい。
コテハンの皆さんだって日々コスプレをどうしようとかカメコをどうしようとか
考えているわけではないと思う。
上でも散々出ているけど、意見を聞きたいのなら
しかるべきところで聞けばいいのでは?
ていうか、聞いてどうしたいの?

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 02:41 ID:Kchw1dn5
えさ〜いを呼んでこい!(藁

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 02:52 ID:DRYzmIMB
コミケスタッフのスレで
「どうしてコス禁止に出来ないんですか?」と聞いただけで
「聞いてどうしたいの?」や「準備会に聞け」か・・・

私としては「何でそんなに突っかかってくるの?」と聞きたい。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 04:42 ID:dd7ZAmBn
わぁIDカコイイ!IDだけだが。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 05:28 ID:iCGE/reS
>コミケスタッフのスレで
>「どうしてコス禁止に出来ないんですか?」と聞いただけで
>「聞いてどうしたいの?」や「準備会に聞け」か・・・
>
>私としては「何でそんなに突っかかってくるの?」と聞きたい。

突っかかってるのではなく答えようがないからだろう
ここは2chだしな  既出ネタを毎度毎度扱う訳がないわ

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 06:36 ID:/EfPtcWC
そもそもここでコミケスターフを自称してる人間が
本当にスタッフだと思ってるのがおめでたいよな(w
ここじゃ虚々実々のやりとりやってんだから
ここでつきつめたってしょうがねーだろーに。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 06:45 ID:HQdgB//M
>38
コミケスタッフの給湯室スレで
「どうしてコス禁止に出来ないんですか?」なんて聞いてるんだ?
聞いてどうしたいの?準備会に聞けば?

私としては「何でそんなに知りたがるの?」と聞きたい。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 07:00 ID:/EfPtcWC
拡大集会にいく労力も払えないような程度の意欲なら
それほど本気で知りたいことでもないんだろ。
無視してもまったく問題ないと思われ。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 07:43 ID:ezjLIosn
>>33
小人でございます。
少なくとも、チェンジ・サイト・カタログは
全て隅々まで目を通されておられますか?

目を通していれば、おのずと分かると思いますので
1・2については、意見を控えさせていただきます。

3については、微妙なところとしか言い様がないかも。
狭い意味での一般参加者にも、海鮮・点倍ヤー・哲也くんが
少なからず居るのに、比較的大きい括りで話すのはナンセンスですから。

というわけで、公式出版物に見解を述べてありますのでそちらをご覧下さい。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 07:49 ID:BNUXuCE3
>>42
前にこのスレで「ハリポタは大丈夫?」みたいな意見があったけど
それにも「準備会に聞けば?」なんてレス付いてた?

まあ私は43の言う通り別に本気で知りたいワケじゃないし、
ただコミケスタッフと名乗ってるスレがある所で何気なく聞いてみただけ。
公式な回答なんて期待しちゃいないんだけど、
ここにいるスタッフさんがコス・カメコ禁止に対して
どんな考えを持ってるのかちょっと聞きたかっただけだし。

それなのにスタッフでもない人がいちいち絡んでくるのが不思議、
43の言う通り無視すりゃいいじゃん?
それともコスに関して答えられないスタッフが名無しで絡んできてるの?

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 08:35 ID:PNnFfgYZ
>>45
本当に準備会が出している文書を読んでる?
針の事は準備会に聞くことじゃないよ。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 09:05 ID:2pnaSGuU
>まあ私は43の言う通り別に本気で知りたいワケじゃないし、
>ただコミケスタッフと名乗ってるスレがある所で何気なく聞いてみただけ。

スタッフの皆さんは答える必要が無いみたいです。
なら聞くなヴォケ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 09:55 ID:Dph8tJUu
そんなに聞かれたくない質問だったのか・・・

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 10:17 ID:9z4JKUTQ
こんなことで、どうして「そんなに聞かれたくない質問だったのか・・・ 」
と言える君の頭の構造が知りたいよ(ワラ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 10:26 ID:lHMqZYPV
>4:参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。

これは何なんだろうねぇ・・・分かるけど言えませんってか?
どうでもいいけどスタッフ(自称?)同士がただ馴れ合いたいなら
巨大掲示板なんかにスレ立てないでください。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 11:11 ID:gYOhCxl+
立場上とか思想の関係で言えませんなら、
そう言ってほしいような気がします。
言葉尻までとらえられて反論されたものとしては、
この沈黙が納得しがたいです。

事情があって私はもうコミケ逝けませんが、
親しい友人がみんな「どうせちゃんとした対応する気が無いのなら
いざというとききちんと責任の所在がわかる(ような気がする)赤某の方がいいな」
って言ってしまっている現状がなー。
十数年前コミケって憧れのイベントだったなー。……愚痴です。いいです返答しなくて。
あと針に関しては、針スレにまで出没したお方がいらしたからじゃないんでしょうかねえ。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 11:56 ID:/iyWSrBN
期待通りの回答が得られない場合、回答になっていないと切り捨ててる&揚げ足とりだけじゃん。
少なくともカメコ規制は準備会に対して正式に問い合わせても>16以上の回答は出てこないとオモワレ。
むしろ>16の方が突っ込んで回答してると思うぞ。
同様に、きちんとカタログや配布物などを読んで想像力を働かせれば分かることを
ただ思いつきで質問しているのがあまりにも多すぎると思うが?
それも、本当に現場の状態を知っているとは思えない、いわゆる外野が多いと思えるが。
(例:カメコ規制云々言いながら、本人はコスプレ広場を回っていない)

針のことも、前スレで「要注意ではあるが明確な線引きは出来ないし、するつもりもない」と
準備会の対応方針も出ている。これ以上突っ込む必要などない。
最終的には各サークルの判断にゆだねられるのは他と同じ。

あまり細かいことをキッチリと説明すると、守秘義務に抵触する可能性がある。
だからある程度ぼかして回答せざるを得ない。
その回答が不満だから、更なる質問を投げかける。
無限ループだね。
質問するだけじゃなく、自分で考えろよ。大抵はそれで十分理解できる。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 12:13 ID:nevjoOxg
個人的にはやたらに記念写真を撮る人の気持ちがわからないので
記念写真ごと撮影禁止にしたっていいと思う。別にあそこで撮る必要はなくない?
じゃなければ、通路で立ち止まっての撮影は禁止、とか。
撮りたい人はスペースの中で撮ってね、と。
記念写真1枚撮るのをガマンすれば問題が一つ減るなら、それは一つの選択肢だと思う。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 12:31 ID:yxLVwL4m
正直、あんまり興味ないことにまで答えるほど酔狂じゃない。
ってとこでは。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 14:48 ID:x6FudCvo
なんつーかさ、>>34で去れなかったスタッフ氏が言ってるのがポイントなわけで。
コテハン諸氏が書き込みしてる状況ならともかく、何かと忙しいのかなんなのかで
登場してない現状で沈黙だなんだのって言ってもなあw。

どーでもいいが、>>33の設問1・2はじつにわかりにくい文章だと思うなり。


56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 14:48 ID:r81PjYsn
荒し厨の>50へ。
4:参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
→ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
過去ログ漁ってから出直して来てね。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 15:16 ID:IgR1YMu4
>48,>50
趣味は小人の、小人でございます。
本業のお仕事が年度末進行なので、時間が無いのでサラリと。

これは、私が前スレ立てたときに書いた物だったりするのですが、
>4:参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
>  ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
ということでヨロシク。



会議をやるにも、会議の参加者の大半が、資料に目を通していないどころか
配布した資料を持ってきてもいないのには参りますよね。
会議だけで決まることなんてほとんど無いけど、それでも会議をする以上
それなりの体制で臨んでほしいものだよね。まったく。

>51
赤豚や悠々も、会社の形をとっては居ますが、当日の運営はどうかと。
しかし、電話での問い合わせができる点は評価できますよね。
コミケでそれをやろうにも、専属でやれるだけの人間も居ないだろうし、
その雇用を維持するだけの財力もないと思います。悲しいことですが。

それと、スタッフとしての発言は立場上できませんというのは、
このスレッドの暗黙の了解かと思われます。
> 0:クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
この部分ですね。
まぁ、2chの発言を公式発表だと思う人は居ないとは思いますが。

以上でよろしゅうございますか?

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 15:57 ID:/iyWSrBN
>57
むしろ、会議にならないから何も決まらないとも取れる……鬱田。
話をするのなら、それなりに下準備をしておこうということで。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 16:16 ID:x6FudCvo
つまり「スタッフという立場としての発言」は
「カタログなどの公的文書に載っているとおりですが何か」
というしかないってこった。
「スタッフ経験がある人の個人的見解」が聞きたいなら、まずカタログとか
読んで、「私はこう思うがどうか?」って聞かなきゃいかんだろ、ってことかな?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 17:00 ID:/iyWSrBN
>59
既知の情報についてはそのとおり。
新規の項目について問い合わせる(例:カメコ規制)なら、
 ・提案の概要(撮り専のカメコを規制する)
 ・提案理由(数が多すぎ、エロ雑誌への投稿問題など)
 ・具体的な実行案の例(コスプレ広場への入場ルートを制限)
くらいはハッキリさせておけって事だ。
もちろん現実性も考えテナー

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:24 ID:Y0rY/JCP
質問に答えないのはまぁ本人の自由だから当然だけど、
ただ本当に何で2ちゃんなんかにスレ立ててるのか不思議だぞう。
俺達スタッフはこんな事してるんだぜーこんな苦労してるんだぜー
という事を自慢したかっただけ?


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:38 ID:yxLVwL4m
>>61
5スレ目にもなって今更そんなこと言われても……。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 21:44 ID:iD5mvPDi
自称スタッフが自己満足の為に5スレも使ってたんだne!
今まで質問した人に自称スタッフが適当に答えてたんだne!
いいの?本当のスタッフさんは文句言わないの?

いや、煽りみたいな文になったけどさ、
2ちゃんなんかでスタッフを名乗る人が専用スレまで立てて書き込んでる
ってのは準備会側にとって困るんじゃない?

64 :サークル者:02/02/19 22:01 ID:HQdgB//M
サークルとしては凄い参考になるけどね。>ここの話
コミケ直前とかゴタゴタしてるときに割と正確な情報得られるし。
スタッフ側の事情がわかれば、協力もできる。

さんざ言われてるけど、荒らしと厨房は完全無視でいいんじゃない?

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:02 ID:60jfG59F
自分スタッフじゃないんですが、
ここは「スタッフへの質問スレ」じゃないんで
質問への回答が無いからってキレなくてもいいと思うんですがねぇ。


66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:17 ID:iD5mvPDi
>>64
>まぁ、2chの発言を公式発表だと思う人は居ないとは思いますが。
とか言ってるけど、ここで正確な情報を得られるワケ?


67 :62:02/02/19 22:18 ID:yxLVwL4m
いや……下っ端だけど、俺はホントにスタッフだが……。
最初のスレから一応いるぞ。
こんなやつばっかじゃないの?

68 :62:02/02/19 22:20 ID:yxLVwL4m
>>63=66
っつか、あんたは何が言いたいの?ただの煽りたがりか。
粘着は帰ってくれない?

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:21 ID:iD5mvPDi
一方では「俺は本当にスタッフだよ」と言い
一方では「本当にスタッフだと思ってるの?」と言う・・・

何なんだこのスレ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:23 ID:iD5mvPDi
>>68
煽りっていうかさ・・・とりあえず自称スタッフのあなたは
2ちゃんで何がしたいの?

71 :62:02/02/19 22:26 ID:yxLVwL4m
>>70
ほ〜、上の人はこう言うこと思ってんだ〜、とか。

で、俺の質問には答えてくれないのか。
まあ、煽り厨の常套手段だな。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 22:32 ID:iD5mvPDi
>>俺の質問には答えてくれないのか。
>自称スタッフのあなたは2ちゃんで何がしたいの?
だけど。

上の人は〜って、それこそ2ちゃんで書き込んでるのが
本当に本物のスタッフだと思ってるの?と言いたい・・・けど
どうせ「煽り厨ウゼー」で済ませるんだろうなー

73 :62:02/02/19 22:37 ID:yxLVwL4m
別に相手が本物だろうが偽物だろうがどうだっていいことじゃん。
どうせそんなに真剣に見てないんだから。
あくまで「給湯室のお茶汲み話」だろ。

っつか、あんたなんでそんなに突っかかるんだ?

74 :62:02/02/19 22:40 ID:yxLVwL4m
ここは、所詮「非公式&匿名で好きなこと適当に言い合える場」として活用してるだけだし。
っつか、2ちゃんってそもそもそういうところだと思ってるんだが。

俺はさっきからあんたがそんなにこのスレを否定する理由を聞いてるんだがな。
>>70はその問いに全然答えてくれてないから『俺の質問には答えてくれないのか』と言ったまでだが。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 23:03 ID:9e8eeMjP
>>自称下っ端スタッフ
>ここは、所詮「非公式&匿名で好きなこと適当に言い合える場」

ならコス禁に関して好きな事適当に言ってみて(w
どうせ下っ端だし非公式の匿名なんだから(w

76 :62:02/02/19 23:08 ID:yxLVwL4m
俺コスプレ広場に行ってるほど暇じゃないからどうでもいい。

これで満足?

77 :入口の人:02/02/19 23:14 ID:WivfFSx/
62じゃないが、いち下っ端としてコス禁について好きな事を書いてみよう。
「屋上行った事ねーから現状維持でも禁止でもどーでもいーや」
空き時間に館内まわるので精一杯じゃ……。

78 :入口の人:02/02/19 23:14 ID:WivfFSx/
レス読んでたら被ったよ(´Д`)

79 :62:02/02/19 23:15 ID:yxLVwL4m
>>77
ケコーンする?w

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 23:17 ID:OsnqFq3n
>>自称下っ端スタッフ
・・・あまり喋るな、お前の厨っぷりは他のスタッフに迷惑。

81 :62:02/02/19 23:20 ID:yxLVwL4m
うぃ〜っす、もう名無しに戻ります

82 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/02/19 23:43 ID:6c2Ga6yj
私的な価値判断を述べろといわれるのであれば、自分にとっては、困ったコスプレ
イヤーとそうではないコスプレイヤーがいるだけです。
それは、一般参加者にもスタッフ参加者にもサークル参加者にも等しく言えること
であって、コスプレイヤーだけが問題になるわけではありません。

私は、忙しいときはコミケごときにかかわっている暇はない!と叫びたい心境にな
ることもあるのです。まず、生計を立ててこその趣味ですから。違います?

コスプレの撮影をもっぱら目的とされる参加者の方々にお願いしたいことがあると
すれば、お願いですから準備会より発行される各種刊行物を熟読されたいというこ
とだけです。ただし、これは一般参加者にもスタッフ参加者にもサークル参加者に
も等しく(以下略)

ところで、余談ですが、コミックマーケットは自らの存続を至上命題とする性質も
持ち合わせています。それは現在のある種高度に官僚化された準備会組織が目指す
ところと一致してもいます。そして、存続に「明白かつ現在の危険」が認められ、
それを排除し規制し、あるいはその他の手段を講じることが存続に益すると判断す
れば準備会は躊躇い無く実行するでしょう。

我々はすでに何度か実行しているわけですから。
しかし、それもコスプレに限った話ではありません。

参加者の皆さんによって、コミケットは、変化します。
皆様の自覚と責任ある行動を望むほかありません。
人間の学ぶ力、進歩する力は無限であると信じています。
「ひかり」よりも「こだま」よりも速いのは「のぞみ」なのです。

83 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/02/20 00:03 ID:p/z0Mz45
あとなんですが、これだけは申し上げておきます。
コミックマーケット準備会の正式な対応をお求めでしたら、アピール・カタログな
どの記載に従い、正式な書式と手続きを踏んで、回答を求めてください。

準備会には、さまざまな欠陥がありますが、きちんとした対応をきちんとした作法
で求められて、返事をしないほどいかれた組織ではないと思っています。
ただ、文章の趣旨が曖昧模糊としてよくわからない文章だと、返事しないこともあ
るかもしれません。あるボックスに突っ込まれてしまうと、もうそれでおしまいだ
ったりもするわけでして。

「公式見解」と「現実」の狭間にあるのがこの給湯室だと考えています。
微妙なおやくそく・バランス・人情の機微を尊重していただけないでしょうか。
まだ、それなりの意味は残っていると思いますよ? それなりですけど。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:35 ID:suKziA8I
まぁコスプレに関係ない部署にいたら、コスプレのことについて何も言えるわけ無いな。
サークルだって、他のジャンルのこと聞かれたってわからないだろ。
一般だって、なんで徹夜するんだと聞かれても、してない人間は困るだろ。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 00:40 ID:viXZJJTb
このスレってさ。
もともとは痛いコミケスタッフスレとかの派生でなかったっけ?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 01:04 ID:ze2hhfID
派生じゃあないんだよ。
元はC60のスタッフの感想なり報告なり、ってスレだったのが、
移行時に特定の回だけじゃなくてスタッフ全般のスレにしる、
って事になって今の総合スレっつー名前になったわけで。

87 :彩乃瀬美稔:02/02/20 03:10 ID:4MSI5m6t
>>83じゃ伯が良い事を言っているよ。

>準備会には、さまざまな欠陥がありますが、きちんとした対応をきちんとした作法
>で求められて、返事をしないほどいかれた組織ではないと思っています。

俺もそう思うよ。
返事して貰えない時は「俺ルール」にしちゃえばいいってことだよ。
そうすりゃ思っているより円滑に物事進められるって・・・。
要はこんな所で文句垂れてないで行動で示せってことだね。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 04:22 ID:5CRCXugp
彩乃瀬タンがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:15 ID:pRFUjGJx
本業が年度末進行の小人でございます。
やっと昼休み。まだ新年度まで1ヶ月はあるのに…。

>77入口の人
同じ担当に所属しているから、屋上に回るだけの余裕の無い現状は確かにわかるけど、
そもそもの原因を考えていくと、身近なところに関連があるかもしれない。

考えても杞憂や徒労に終わってしまう可能性も確かにあるんだけど、
「屋上行った事ねーから現状維持でも禁止でもどーでもいーや」
とか言ってると、いざ自分の身に降りかかってきたときに大変だよね…。

もちろん、コミケスタッフで身を立ててるわけではないから、
割ける時間にも限度があるけど、考える事を放棄してはダメなのかもしれない。

それに、いつまでも新人じゃないしね。
#というようなことを某中間管理職様に言われた過去があります。はい。
#これがあなたに対して参考になるかどうかは、分かりませんけれども。

90 :入口の人:02/02/20 19:41 ID:i4QujUC9
>小人様
まだ片手の指を僅かに超えた程度の人間ですので
本業を理由にするほど拘束される立場にはほど遠く、
考える時間だけはそこそこ割ける立場です。
しかし、伝聞と噂から知りうる範囲では材料に限界がある、
というのが実情でしょうかねぇ。
受け身にならざるを得ないと言うか、
少なくともコスプレ及び屋上関連で何かが決まっても
「ああ、そういう風になったんだ」としか言えないと。
彼の人のように、草でも放てればいいのかもしれませんが。

身近な問題に対してはもう嫌と言うほど考えて
行動して結果を見てまた考えての繰り返しで、
もしかしたら知らないうちに「関連がある」ことに
関わっているのかもしれませんが、
現状、まだ、気づけませんよ……。

91 :遙か彼方の更衣室より:02/02/20 21:21 ID:YMgF+osP
以前こちらに書きこんだ更衣室所属の者でございます。
コスプレ関連の話題となっているのを拝見し、拙い文章ではありますが一筆書かせていただきます

禁止にする事は簡単なんです、C62のカタログに「コスプレは禁止です」と載せてしまえばそれで終わりになってしまうのですから。
ですがその逆に復活を望む声が挙がったとしても恐らく未来永劫あり得ないでしょう、問題があって廃止した事を復活させる道理などあり得ないからです。
コスプレに関する問題は年々増加しています、盗撮、荷物の盗難及び放置、禁止物品の持ち込みを始めとするコスプレに関する規定違反・・・。
一つ一つの事は小さな事かもしれません、しかしそれらがきっかけとなり大きくなってからでは手遅れなのです。
コスプレがきっかけでコミケが終焉を迎えてしまう状況なんて考えたくありませんしそうならないようにスタッフ全員が業務に携わっています。
コスプレイヤーの方に望むのは「現状のご理解とご協力」です、押しつける訳でなく、分かっていただいて協力していただく方が良い筈ですから。
スタッフだけじゃなくコスプレイヤーの方々も「コミケでのコスプレをいつまでも続けるお手伝い」をしていただいてると思いながらやっていけたらと思います。

自分が関わっている事である以上、背を向けて逃げ出すくらいなら前を向いて死んでいく位の覚悟を持ってこれからもスタッフ業務に望んでいきたいと思います。
自分たちが瓦解のきっかけとならぬように、コミケでのコスプレがいつまでも続くようにスタッフ一同頑張っていけたらと思います。
長々と失礼致しました。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:27 ID:uPmObK2R
>>91
で、「現状のご理解とご協力」として、具体的に何をやってるの?
ちぇんじだけじゃあ不十分だよね?

93 :43:02/02/20 21:29 ID:1kkcf2YF
えーとねぇ。
代表の公式発言として、(本物の)スタッフはこういうところで
迂闊に発言しないように。となってるから。
ここで真面目に答えてる本物のスタッフなんかいるはずがないし、
いたらそいつはアンチコミケ思想の持ち主ということよ。
どのみちそんな下郎の発言は信用できないってことだ。

で、質問したかったら拡大集会いけよ。しつこく質問しまくれよ。
そのくらいのことできないでガタガタいってんじゃねえよボケ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:30 ID:pRFUjGJx
今日も一日お疲れ様でしたの小人でございます。
そろそろ、いろいろな方面からのツッコミが入るかとは思いますが、あえて。

>90 入口の人様
あなたが信頼の置けると評価されている人物で、かつ、
それに相応の行動をとることができているようであれば、
知ろうと思えば知るだけの機会は提供されていたりします。
#そうでなくても、新年会等で他担当と触れ合う機会はあるし、
#拡大集会やMLなんかも、その気になれば使えますよね。

それぞれの領域のヘッド級(正・副・補佐)にでも聞けば、
彼等が提供できる範囲内で情報を提供してくれますよ、きっと。
ヘッド級で、ヘッド級以外の業務担当者としての兼務が多いのは、
まだそれだけの人財を見出せていないか、育て上げてないかのどちらか。
割り振れる業務はどんどん割り振らないと、身動きが取れなくなるから、
前述の条件を満たす限り、あなたがやりたいという意思表示すれば、
ヘッド級がそれを拒む理由は、そんなに見当たらないと思います。

経験が足りないから、というのは理由にはならないかもしれないですよ。
ここ最近のヘッドの胸元を見ても、せいぜい5〜6年の経験程度が多いです。
年数だけでみれば、もっと長い人はたくさん居ますからね。
経験年数だけじゃなくって、能力・やる気・適性があるかどうかだからね。

気付こうという意思があるかないか。そのための素養があるかどうか。
気付いてしまったがために、小人ではない小人になってしまった身としては、
気付かないフリをしていた方が楽なんだけど、できれば気付いていてほしい。

うまくまとまらなくてすみません。
これ以上は春の集まりの時にでも、直接会って話をしたいですねぇ。

#しかし、片手の指を僅かに超えた程度っていうのは、
#5〜6年又は5〜6回の経験なのか、それとも15〜16歳なのか。
#いちばん後者だったら、それは確かに仕方ないけど…。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:39 ID:hbSN+u9+
今の時期はスタッフさんは暇なのかな?
レヴォやサンクリで忙しいのかな?

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:45 ID:w0hAecfa
>92
>で、「現状のご理解とご協力」として、具体的に何をやってるの?
>ちぇんじだけじゃあ不十分だよね?

で、不十分だというのなら、どうであったらいいと思うの?

>60の言葉を借りるなら、
 新規の項目について提案するなら、
  ・提案の概要
  ・提案理由
  ・具体的な実行案の例
 くらいはハッキリしておいてほしいなぁ。
 もちろん現実性も考えテナー。

>52の言うように、期待通りの回答が得られない場合、回答になっていないと切り捨ててる&揚げ足とりだけじゃん。
(略)
その回答が不満だから、更なる質問を投げかける。
無限ループだね。

っていうのも、考えられそうなのが怖いけど。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 21:59 ID:Qv2eADnZ
>>93>>96
どうせ2ちゃんの情報なんて誰も信じてないでんでしょ?
何必死に自称スタッフを庇ってるの?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:05 ID:1kkcf2YF
>>97
ハァ? 庇ってるつもりなんかねえけど?
むしろ漏れはここにいるスタッフモドキもここで質問する厨房共も
憎くて憎くてしょうがねぇだけだよ。お前も死ねや。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:10 ID:Qv2eADnZ
何だ、ただの荒らし厨か。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:27 ID:1kkcf2YF
お前らまとめて厨房のくせに他人を厨房よばわりすんじゃねえよ。
オレはお前と違って現実に具体的に行動してる人間なんでな。
カスはカスらしくしてろや。

101 :人口下僕スタッフ:02/02/20 22:32 ID:owxd4+kG
パート5になって初カキコの下僕です。
まあ煽り厨房は無視という方向でね。



102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:36 ID:uPmObK2R
>>96
やってるか、やってないか聞いてるだけだけども。

提案?そんなのするわけないじゃん。廃止論者なんだから(w

ちゃんと考えてやっていて、廃止しなくてもいいかもと思わせてもらいたいわけよ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:40 ID:FxgMNKX3
すごい初心者な事聞くけど、
コミケスタッフってお弁当が給料みたいなものなの?
今コミケ公式見てきて思ったんだけど。

104 :マターリ:02/02/20 22:42 ID:3fGEOG6E
      マターリ
   (   ∧_∧
  ⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:51 ID:6GGKSwrz
 報酬は、みんなの感謝・自分の満足、そんな形のないモノ。

 一般的にもボランティアへの弁当支給は給料とは違うって。
 そういう(給料みたいな)意味では「何もない」よ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 22:55 ID:FxgMNKX3
うへぁ・・・重労働を弁当だけで頑張ってたんかい。
中身どんなのか聞いてもいいですか。

107 :人口下僕スタッフ:02/02/20 23:16 ID:owxd4+kG
うちは朝が早いからコンビ二の弁当でした。


108 :人口下僕スタッフ:02/02/20 23:20 ID:owxd4+kG
まあそうですねみんなの喜ぶ姿が俺たちの報酬かな。


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:21 ID:viXZJJTb
>>106
普通の仕出し弁当(さめてる)だけど?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:36 ID:oyfTEcpl
皇室御用達デスヨ!>弁当

111 :人口下僕スタッフ:02/02/20 23:44 ID:owxd4+kG
>110
嘘をつくなおまえ逝ってよし

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:44 ID:4DO0Q28C
>111
嘘ついてるのはお前だろ。

ごめんなさい。スタッフには給与が出ています。

113 :人口下僕スタッフ:02/02/20 23:50 ID:owxd4+kG
>111
煽りか・・無視しよう。ちゅうかおまえ逝け。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:53 ID:4DO0Q28C
ハァ? 必死に煽りageしてんじゃねえよ。
煽り厨房が。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:53 ID:lO+baUYj
・・・自分に逝けって・・・アンタ・・・

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 23:59 ID:6GGKSwrz
>人口下僕スタッフ 氏
 自己レスになっとります(w

 えー、コミケは規模が大きいから多少色々ありますが、基本的に
そこいらの即売会と変わりません。
 スタッフの扱いもそれに準じます。

 即売会はサークル・スタッフ・参加者のみんなで作るものです。
 ですから"お客様"にはならないで下さい。

117 :人口下僕スタッフ:02/02/21 00:04 ID:54FfNlUP
ああ・・・おれとした事が煽りに乗ってしまった。
は〜あ鬱だ。

118 :去りしスタッフ:02/02/21 00:05 ID:VYtKOPwc
ああ、ようやく部屋がなんとかなったよ…まだ完全には片付いてないけど。
しかし、床が見えるとなんとなく落ち着かないのはなぜだろう(笑)

で、俺はもう本当はスタッフでなくなってる…はずなのですけどねぇ(^^;

>>33
答えようとして考えてみて、実は意外にも、答えられない事に気がついてしまった。
つまり、答えるに十分な情報を持ってないことに気がついたわけですよ。

個人的な話になりますが、私自身、それだけコミケットにおいてコスプレに対する興味、
コスプレイヤーとの接点を失っていることに気がついたわけです。
なぜそうなったか、それはそれで興味深い点ではあるのだけれど、
ややこしいので言及は避けておきます。
#簡単に言えば「分からんから答えられん」ということだけど、
#その「分からない」ってのが自分の中で一番困ったことなんだよなぁ…

でもって、個人的にいくつかぶっちゃけた意見を言わせていただくならば。
「コスプレ、する見る撮るだけなら、コスプレイベントで十分だからなあ。」
「俺的には、自分がコスプレしてまで演じたいと思うキャラが最近おらんからなぁ。」
「コスプレ禁止を考えるなら、その前にまず一度、全部の撮影を禁止してみたら?
 それだけで、コスプレイベントとは一線を画すことができるのだから。」
てな所でしょうか。言葉が足らんのはわかってるけどね…

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:09 ID:AtyevobH
>>117
>ああ・・・おれとした事が
三下が(プ 出直してこい、ガキ。

120 :人口下僕スタッフ:02/02/21 00:12 ID:54FfNlUP
119>
はいはいかってに吼えてろや。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:14 ID:alJpE+EK
>102=92
チェンジの現物を読まれたことはありますか?
全ての参加者のうち、更衣室を利用するもの全員に
行き渡っているものといえば、やはりチェンジです。
勿論、ある程度の情報はカタログにも載ってますけど。

それ以外に、ということであれば、どうなんでしょうねぇ。
更衣室から広場に出るときに、内容を理解しているか
口頭試問でもすればいいのかもしれませんけど、逆に
トイレやロッカーでのヤミ着替えを誘発しそうですね。
それと廃止については、当局や会場側等からの外圧でもかからない限り、
いわゆるトップの独断と偏見でずるずる引きずりそうな気がします。
それがいいことか悪いことかは別にして…。
あなたのような廃止論者が、責任を請け負って対応するという前提で
廃止するというのなら、話は別でしょうけれど。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:35 ID:lidtoCwZ
あげあしとってみよう
>>93=43
1.迂闊じゃなければいいってことかな。
2.代表の指示に従わない=アンチコミケ思想って。。。
 代表の指示を全部聞いてたら、コミケなんかもうまわんないって。

全然あげあしとりになってない。。。
打つだし脳


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:51 ID:304BkXqd
ゴスロリとかピンハとか学校の制服とかはコスプレになるんだろーか?

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:55 ID:Lz12EqCG
>123
本人がどう思うかと、周囲がどう思うかと、当局や会場側がどう思うか次第。
一概には言えないけど、トラブルになりかねないのが分かっているのなら避けた方が賢明。

125 :去りしスタッフ:02/02/21 02:03 ID:VYtKOPwc
>111
まぁ落ち着いて聞け。
皇室御用達である…のは、確か入ってるメーカーのうちひとつがそうだったと記憶している(^^;
でもそれが、美味しいかという事は別問題であるということも記憶しておく必要があるね(^^;

入口配給のコンビニ弁当は皇室御用達であるわけがないけどね…

>>87 あやのせたん
どこをどうすりゃ俺ルールになるんだか…
そのへんがあやのせたん脳内のつながり方だってのは分かるんだけど。

まぁ、本来のルールに反する俺ルールにつきましては、運用した時点で
どうなるかは、あやのせたん以外の皆様のご想像にお任せしますがね。

いや確かに、運用上どうしても、ローカルルールに適合しない俺ルールが
適用されることもあるんだが、それは本ルールに従った明確な正当性があるか、
緊急避難的なものか、必要な権限の上で例外処置として定められているかの
いずれかだからね。
その場合、俺ルールに対して全責任を負い、全処置を行うことを覚悟して望み、
かつそれが客観的に正当でなければならんわけよ。
#緊急避難的にそうでないことが行われるパターンがあるけど、
#その場合は、通常それを行わないともっと事態が悪化するという理由があるわけね。

つうか、スタッフがルールを破ることに対する責任ってのは、一般がするそれとは
比べもんにならんぐらい重くて、俺は到底そんなことをする気にはなれないのだが…

まぁでも、俺の中ではあやのせたんは脳内スターフケテーイなんだけどね…

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 03:38 ID:8u4oEH5L
質問なんだが、
今年の夏からスタッフ参加するつもりなんだけど、
封筒に入れるのは返信用の封筒だけでいいのか?
それとも何かプロフィールやら何やら一筆書いたものをつけた方がいいのだろうか?

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 04:04 ID:5kmVOavR
>>126
スタッフ参加したいなら2回目の拡大集会の前半(第一部)でやる新人集会に行ってよし。
拡大集会のスケジュールがわかるなら、特に準備会に何か送る必要なし。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 15:05 ID:iaKipDFm
冬コミも更衣室某ぶしょのスタッフ達は仕事もせず取りおきせずおかげげで
午前休みの人達が仕事をするハメに松嶋は自分がしごとやってるからいいとかいって
るみたいですが、アナタ以外アナタのお仲間はとりおきしまくりなんだってね。
するいどいつっこみがはいると企業対応のA氏お願いしてもみ消しみたいですが。
今度エターナルコミックなるイベントをやるようですが、金銭関係でもめてい
みたいですね。自己中に動くのはかまわんけどまわりみたほうがいいですよ。


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:09 ID:h/6dBp1o
何を言ってるのかよく分からない文章だが、言いたいことは痛いほど分かるぞ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 19:48 ID:EyVZbxau
>128
どうでもいいけど、文章読み直してから書き込んだほうがいいですヨ。

131 :腕章夫人:02/02/21 23:44 ID:mo2mLrKV
「総括」なんていった反省をしている組織だから何時の間にか潰されていたりしてね(笑)。
ある程度の問題のひとつって米やん以外の偶像化そして神格化があると思うのね。
(米やん自体は自分の神格化を嫌がっているようだけど最近は私も自信は無い(笑))
カタログや申込書(マニュアル)等公式出版物に出てくる上の上のスタッフである
Sさんだったり、Iさんだったり、Fさんだったり、Hさんだったり、Cさんだったり・・・。
彼らが順次偶像化され神格化されていないなんて言い切れる人は正直そんなにいないと思いますよ。
その影響力に懸念する方々は私達以外にもいるんじゃないかしら、この板だけを見ていてもね。

関係ないけど女性の方々Qとつくエステには要注意だわ。
では、ごきげんよう。


132 :彩乃瀬美稔:02/02/22 07:40 ID:bZ+IGnuZ
>125
>本ルールに従った明確な正当性
それは大丈夫だと思う。
俺ルールはそもそも人間の欲望というか本能ををいかに尊重し、
上っ面の規定に縛られずに立ち回れる行動のことを指してるからさ。
だってさ。本ルールのなかに「人がどうしようと勝手だろ?」って
思うものがいくつかあるでしょ?
どう推測しても事件に発展しないであろうものとか・・・。
今手元にカタログが無いから具体例はだせないけどね。
多分、今年の夏コミからもどうでもいい本ルールが増えてると思うよ。
そんな時「今年から採用されたルールで知らなくても無理ないから
見逃してあげる」みたいな寛容になってもバチは当たらないと思うな。
参加者に融通の利いたスターフになる為にはさ。

>131
言われてみれば俺も偶像化や神格化はされてるな(w


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 12:04 ID:WBdO+lus
193 名前:C.N.:名無したん :02/01/19 03:01
コミケスタッフに怒鳴られた…。
しかも開場前沢山沢山並んでる人の前で…。
開場前に並んでる男列のほうが悪いんでないの?
(私はサークル参加)
結局そのスタッフの勘違だったので
ほかのスタッフが謝罪にきたけど
あんな大勢の前で「このブス!」はないと思う…。
あぁ…思い出しただけでも涙出てくるや…。

ブスか…。
ははははは(鬱鬱)



134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 14:53 ID:+qkat+4o
>133
どこからの転載?
罵倒したスタッフの名は分かっているのだろうか…

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 14:55 ID:ToNlwQRr
前スレからだね。確か。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 14:58 ID:+qkat+4o
>135
なるほど…ありがとうございます。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 15:01 ID:0lcyg+BV
違うよ、コス板。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 15:05 ID:0lcyg+BV
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1002073175/l50

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 18:17 ID:dprOLSP/
あぁそーなんだ…今調べたら前スレ>719のは>138のコピペだね。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:05 ID:qo9a4JFu
おまけにsageて書こうね

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 02:17 ID:IwVM0lj0
>>128
あのグループに恨みを持ってる人間って多いんだね。
折れも例に漏れず大っ嫌いだし。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 03:39 ID:x6q2UMLd
110>皇室御用達デスヨ!>弁当

「宮内庁御用達」だろ!

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 11:49 ID:eHD1+gFP
遅っ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 16:35 ID:Fq1vfZBQ
コミケスタッフ的に同人図書館ってどうなんですかね、
見本誌頂戴って言われたらあげちゃうの?

145 :館外中間”管理”職:02/02/23 16:41 ID:WdAB0Ty/
たまにしかみてないので、もっと遅いです。スマソ。

>61
非公式だろうが何だろうがとりあえずここで返答しておけば見た人は
当日仕事中に質問にこないだろう…という目論見で書き込んでいることも
ありますし、
自分の関連部署、とか自分の所属部署のスタッフの動向をチェックして
いる、ということもありますしね。(私の上席の人も見てるそうです…)

>33、51
5大コテハン以外の人は指名されてないんで答えるのもアレかなぁと。

>3
私の上席にはとっくに知られてますから。だから迂闊なことはなかなか書けないんですけどねー。

>57・58
会議も20人超えると会議というよりは1問1答形式になってしまいがちで会議としての
体をなさないことが多いのも悩みの種。

>90.94
時間的・作業的拘束が多いので振りあぐねているということもあるかもしれません。
(露骨にそういうことを厭がるスタッフもそれなりに増えているので。)
ご自分からそういった覚悟のあることを伝えられたら、いろいろな情報が入ってくる
立場にはなれるかと思いますよ。(もちろん、それなりの仕事と一緒ですが)



146 :館外中間”管理”職:02/02/23 16:56 ID:WdAB0Ty/
つづき。

>87,125(あやのせたん)
「俺ルール」に関しては、それを運用した時点で、あなたが、カタログ掲載事項や、
場合によっては日本の法律の後ろ盾を失う行為だ、ということをお忘れなく。
それから、周囲の人にはその人がどんなルールに従って行動してるのかは見てわかるもの
ではない、ということも併せて。(フラグとか矢印とかついてるわけではないから)
「俺ルール」にしたがって行動してる人の言うことに従って行動しちゃった人の
結果にも「俺ルール」の人は責任を持たざるを得ない場合があります。

また、状況によっては、他部署の総統括の前で釈明しなくてはならない事態も有り得ます。

しかも、自分以外の人間の行動は常に自分の予測範囲内の行動をするとは限らない、
ということを念頭におくべきでしょう。「俺ルール」を運用した結果、あなたが深川警察の
お世話になることも有り得る、ということです。(たとえあやのせたん自身が不当な
逮捕だと考えていても)

そういえばこの間電話で「あやのせたん(少なくとも初代)は脳内ケテーイということで」
って回ってたんだっけか。
…とりあえず、あやのせたん予備軍の方々、ご自愛ください。

このレスだけ性質が違うので別にしました。







147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 17:03 ID:Fq1vfZBQ
遅レスなら番号にリンク貼って欲しいな。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 19:33 ID:EU7MJevp
>147
かちゅ&kage使いなされ。
番号を範囲選択して、右クリックすれば、リンクじゃない所でも同じようにポップアップして読めるよ。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 19:47 ID:1B0jbCiE
>>148
 おぉ、本当だ。知りませんでした。便利ですよねー>かちゅ
 余談だが「2ちゃんねるビューア」使ってないとdat2見えなくなるしねー。
 ttp://2ch.tora3.net/2002/index1.html

 スレ違いスマソ。

150 :入口下っ端:02/02/24 15:08 ID:Eq1ICYX4
ちょっと前に「転勤してスタッフ出来るかわからない」と書いたものです。

夏期休業8月の9〜18になりました。工期が順調でかつ8日の都合が着けば戦場に戻って来られそうです。
まあ、わたしの動向なんでどーでもいいですが、入口の方も多いのでご報告までに。

151 :グターリ:02/02/24 21:29 ID:rZ7IV1go
      グターリ
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :館外中間”管理”職:02/02/24 22:48 ID:OYhzjZTK
≫147

たしか前に「リソース食うから使うな」って書き込みがあったと記憶してたもので。
記憶違いだったらスマソ。

あるいは、今は大丈夫って事?

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 23:06 ID:WT/pkyxC
リソースは食わないが、転送料は食うな。ハイパーリンクになるから。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 23:37 ID:CxqqWTQn
>>152-153
8月危機の時だけで、今はそこまで危なくはないかと。

んでちょっとお聞きしたいのですが、第1回の拡大って
当落通知発送とどっちが先でしょ?
サークル申し込みしてるんで受かったらそっちに専念したいし、
もし落ちたらスタッフやりたいなと思ってるんですが。


155 :館外中間”管理”職:02/02/24 23:47 ID:OYhzjZTK
>>154
拡大#1の方が発送作業よりも先だったと記憶してます。
新人の方でしたら第2回でも第3回でもスタッフをはじめることは可能ですので、
(ただし午前中に新人向けのレクチャーがあるので必ず午前中から来て下さい)
その時に来て頂ければと思います。

既にスタッフをやられてる方でしたら、#2には最低出席しないとまずいですけど。

…自分のところの所属だったら個人サークル出展者には配慮してる積りなんだけれども…
自分のところの責任者やられてるスタッフに相談してみても良いかと考えますが、どうでしょうか。



156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:18 ID:2xPily7j
>152
とりあえず、「>」だけでもいいからつけてくれると
かちゅで見れるからありがたいのですが・・・

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 00:26 ID:qRT9lXw+
>>156
君はすぐ上のレスすら読めないのかね?ン?

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 01:22 ID:2xPily7j
>157
リロードしないで書き込んだらすでに>155が書き込まれてたんだよ。
揚げ足とらねーと気がすまねーのか?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 01:26 ID:2QJk25QR
>>158
 あー、>>157が言っているのはたぶん >>148の事なんじゃないかと。
 けんかはよそう。

160 :名無し@周辺機器:02/02/25 01:54 ID:XLzSDoVG
1.8MBぐらいあるが、とりあえずここ見るとヨロシ。
(多分既出だが見てない人もいるかも?)
決して01年8月だけが危機だったわけではなし。
 #のど元過ぎれば熱さ忘れる

ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/kiroku.swf


161 :人口下僕スタッフ:02/02/25 02:14 ID:wTm5TfAC
下っ端どのへ>
さあ夏はいっしょに戦場へ赴きましょう。(笑)
館外中間どの
えっ・・そうなの俺ってば律儀に拡大全部参加しちゃいましたよ〜。
154>
ぜひ、配属部署はゲートへ・・夏は暑くて冬は涼しいところてすよ

162 :154:02/02/25 09:04 ID:Ss2N2JVB
>>154です。レスどうもです。
登録って第1回じゃなくてもOKなんですね。
まだスタッフやったことなくて新人なので、
もしサークル落ちたら第2回で登録したいと思います。
(第2回なら当落通知の後で問い合わせしても間に合いますよね?)
サークルとスタッフ両立させる自信がないもので……。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 11:40 ID:cAHdtHnc
今日は早めにお昼休みの小人でございます。
今月ものこり3日…かなりしんどいです。
>155
私の知る限りですが、責任者の方はたとえサークル持ちでも、
ほとんどスペースに居ることができないと聞きましたが、
うまい改善策は無いんでしょうかねぇ…。
責任者の方々を見てると、なんだか哀愁すら漂ってくる…。
早朝から午前会議ぐらいまで拘束されるのもザラみたいですし。

責任者は勿論、責任者でなくても時間的・作業的拘束が多いので、
露骨に作業分担を厭がる者それなりに増えているのでしょうけど。


164 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/02/26 12:34 ID:XLaPUn1w
昨年の冬、とうとう寒さに耐えられなくなり、左ひざがおかしくなってしまいまし
た。寒いとひっかかるようになったんです。入口とか搬入とかの人たちはえらいな
ぁと思います、はい。

しかし、あの伝説の「スポーツ弁当」だけは本当に辛かったね…。
いつだったか、補給担当だか業者のミスで、「煮物は食べるな、すっぱい!」とい
うとんでもない話がきてしまい、ブルーになったのを覚えてるね。

じゃあ、嫌がる人もいるようなんで、スタッフどうしの話をしようか。
準備会スタッフが会期中に食べたものの話。

総本部の「中華粥」、テント村の「おもちつき」、夕方でる弁当はそれなりにうま
いけど、じゃああれ目当てで残るやつがいるわけねえだろ?とかその手の話。

流しそうめんやったところあったよね、あと、ビーフシチュー作った部署もあった
よな。本業からみで、冬になるとケーキを大量販売しているスタッフもいるし。

入口って、その手の「炊き出し」とかはやらないの?

165 :腕章夫人:02/02/26 21:40 ID:PXdj6G24
しばらくして落ち着いたようなのでコスプレに関する私見を言ってみますわね。
諸影響あるでしょうからざっくばらんに雑文として聞いて下さいませ。
本来は同人誌即売会たるコミックマーケット。サークルとスタッフがほぼ同時に
発生し、後に一般が発生し、参加者というカテゴリーでなく現象として
現れたのがコスプレだと思ってる(トリトンあたりでいいのかしら?)。
コスプレはよくもわるくも参加者という形態をとらずにいずれかの参加者に
寄生する形での存続と進化を望んだのよね。
いくつかの事件事故の中で参加者になる可能性と機会はあったわけだけど
それを生かせないまま現在の状況があるのね。
意見を同じくする人も多いかと思うけれど、自称大使館関係者僭称事件については
有事立法の結果として(即ち更衣室スタッフの事後処理の結果として)コスプレが
よくもわるくもスポットライトが当たってしまった。スポットライトが当たると
いうことは以前よりも認知し確認されることになる。


166 :腕章夫人:02/02/26 21:41 ID:PXdj6G24
準参加者としてのコスプレの半ば公認めいたものとカメコの存在認識確認、そして
それを直接的に管理する更衣室の権限が準備会内部的にも外部的にも大きくなるのは、
更衣室(ま、当然総本部の指揮監督でしょうけど)とっさの危機管理の戦果なのかも。
ここまでがまあここ最近のコスプレを語る上での最低限の前提なんだけど、
もっと私を見て見てな娘やそのままAVに出てしまう娘、昔のままのコスプレ娘など
現象の部分としては分かっているとして言いますわね。
コスプレはあってもいい。但し、現状では責任分担を充分にはを行っていない以上、
スタッフが引いたデッドラインを越えての自己主張は許されないと考えて欲しい。
同人誌即売会である以上同人誌、そして同人誌に直接関わるところにおける自己主張は
米やんなりの理想を語るまでもなく最大限に尊重されるでしょう。
そこから先のというか、それとの整合性を自ら取ることをコスプレイヤーやカメコは
回避放棄しているように見受けられるのね。自主自立の上での自治の放棄というか。
今の更衣室スタッフがどうであるかはまあおいておくとして、コスプレイヤーや
カメコがある程度統一して前夜祭の開催や事前登録の任意団体(今はNPOとでも
いうのかな)づくりに向かうのならば米やんも微笑するんじゃないかしら。
ここから先は自らが考えて下さいね。

では、ごきげんよう。


167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 22:36 ID:gASx3AWh
腕章夫人

うさんくさい奴だな・・・

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 00:10 ID:zujxYbXq
>>167
 それを言い出したら、此処にいる全員胡散臭いと思うが

169 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/02/27 00:20 ID:4Byvk6LR
「練馬のイスラエル大使館」事件って、まだ刑事事件の処理終わってないんだっけ?
あんまり下手なこといえないね…。

ちなみに、イスラエル大使館は、東京都千代田区一番町にあります(苦笑)

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 00:30 ID:vWC7wRrI
と言うか、まさか>167はこのスレにいながら腕章婦人を知らんのか?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 01:20 ID:IHBTwrCj
腕章婦人たんでハァハァしたいんだけど、怒られそうで出来ない・・・(・∀・)イイ?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 01:54 ID:hcckIxQO
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(・  )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!!

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 06:44 ID:wsw4GW9+
>>164
晴海の頃、ピザの宅配を頼んだ方々がいたのぉ。
ゲートで中間搾取され、届いたときには……

あたしゃ、夕弁(カレー)が楽しみで居残っているけど、何か?


174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 07:01 ID:1+7XxXr0
>170
偽スタッフのひとりと思われ。正体はただの厨房女では。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 07:46 ID:dZo4/o0X
嘘を嘘と見抜いた「つもり」になる人は
2chの利用は難しいかもなぁ……。
嘘を見抜くと言う事は、その中に紛れている
真実もまた、同じように見抜くという事なんだが。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 07:49 ID:Nf5zUmTQ
>174
いや、ちゃんとしたスタッフだと思う。どこの部署なのかなーとは思うけど。
ところで辺境伯の部署ってどこでしょうか。



177 :174:02/02/27 09:18 ID:iqMiKrpE
釣れた釣れた(w
>175
ああ、嘘を見抜けなかったお前には2chは無理だな。

178 :nanasi:02/02/27 11:46 ID:oRQm61XL
http://www.tanteifile.com/baka/main.html
こういうアホが来るから、会場が荒れるんだよ・・・!!
コミケやアキバを勘違いしすぎ。マジ逝ってよい。

179 :名無し:02/02/27 12:35 ID:YwWqq3pb
出た。厨房の決めゼリフ「釣れた」が・・・。

180 :なち14歳:02/02/27 14:05 ID:EFHLiygQ
わーいイスラエル。
その後どこぞのお偉いさんはナチの軍装をやめたんでしょーか。
ご先祖様があの世で泣いてそーです。

181 :名無し:02/02/27 16:41 ID:Cgqrcegm
>>178
そ〜か〜?
企画でやってるだけじゃん。会場荒らすのはもっと逝ってるDQNども。

182 :館外中間”管理”職:02/02/27 18:41 ID:Hog1xzJa
>>164
食べ物というと…
夏のかきごおりはもはや年中行事。あと、うちのサークルの人が凍らせたチューブ型の
アクエリアスを持ってきてくれるので配ったりとか。(そういえば自分のサークルのスペースにいる時間が
ここ2年間で自分のサークルにいた滞留時間が30分切ってるっていうのはどうもなあ…理解ある友人に感謝。
…ただこんな状態じゃいかんとも思っているんですよ。いろいろ対策は立てているつもりなんですが、自分のサークルまで手が回らない…
会議が多すぎて新刊の作業ができない…これは愚痴になってるなぁ。)

夜弁当というと…
前回だったか前々回だったか。
補給の方「夜弁の数確認したいんですけど…」
私「あ、TFTでトンカツ食べるから自分の分−1しといてー。で、そのまんまあがりますわ−。」
上席「…本当にいいのかな?」
私「…だめですかねぇ。」
上席「…本気で言ってるの?」
私「…すみませーん、やっぱり減らさないでください…」
この会話生で聞いてた人は6時過ぎくらいまで残っててくれたありがたい人です。

>>161
いえ、全部出るのに越したことはないんだけど…
ただ#1だけ、と#2だけなら話が具体化してる分#2だけの方がいいかな、とは思います。
で、#3は可能な限り出てほしいと思う次第であります。

>>173
確かに「満柵カレー」は美味しいですね。あれが夜弁で出ると「ヤター」と声が洩れたりも。


183 :人口下僕スタッフ:02/02/27 23:39 ID:iUgB+IsB
>>内周辺境伯 どの
特に入口は炊き出しとかはありませんでしたね。サン○スだっけなあ
半分冷えたコンビニ弁当でした。
それも詰め所ではなくて某プロムナードの寒いところで・・

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 00:37 ID:NsaKQCHq
>179
悔し紛れに「厨房」って言葉を使うのは違うと思うよー?(プ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 00:48 ID:py2lAjWo
厨房ほど(プ、(藁、wwwwww
この辺を使いたがる法則。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 07:15 ID:TS0R4YEU
(´-`) 。oO (後釣りはカコワルイって知らないのかなぁ……)

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 08:51 ID:6vft33ra
うちは吉牛だったなぁ。
なんでも上の人の知り合いが新木場まで逝ってくれたとか。
でもあの数の弁当を一般人がどうやって運んだかは謎。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 08:52 ID:6vft33ra
ゴメソ。あげちゃった。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 09:19 ID:tgvBs8sa
つーかゲートのばやいあまりにも多すぎる備品の群れで
そういう場所が無いような気もするな…  >炊き出し

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 10:32 ID:aozTEl/w
な、何だこのスレ・・・
自称スタッフ達の馴れ合い?

弁当の話題など会って話せばよかろうに。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 16:37 ID:xzLhSJfB
>>190
正直直接会う機会のあるときは、もっと大事な話をしなければなりませんので……。


とかいうのは嘘だけどな(´∀`)。
同じ部署内では話したりするけど、違う部署だと会って話す機会なんてないよ。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 07:44 ID:EAa3xpYw
>187
漏れはそこで「大盛ネギだく玉」を注文
素人にはお薦めできない。


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 03:25 ID:NJzgzrX1
>>190
1を読もうや

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 13:06 ID:Qjhj02i3
Part4より下がっているのはさすがにどうかと思うのでage

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 14:48 ID:wQTveLMo
拡大の知らせがまだ来ない・・・
3月じゃないのか?

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 20:26 ID:QNq+O9Ba
5・6・7月に一回ずつじゃない?>拡大

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 02:17 ID:rxaZQ8fm
>195
自分の所属担当のある程度上の責任者に聞いてみたら?
正式決定では無くても、内定の日程ぐらいは聞けるかも。
あとは、公式MLに投げてみるとか。
どっちにしろ、ここで聞いてみても、しょうがないよ。

第3拡大は申込書セットに載ってるし、
第1・第2も、ある程度は察しが着くでしょ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 13:48 ID:9mXkaQ1A
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199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 13:49 ID:9mXkaQ1A
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200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 13:50 ID:9mXkaQ1A
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201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 13:51 ID:9mXkaQ1A
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                   /:::::::::~"''''‐‐/  ./‐‐''''"~ `:`.、               |
                   {:: :i..:{..:,' .l:/   /::::}::lヽ::: ..:、:`、}               |
                   {::l::::::{::::::::{:/ "' / )ノル'_.}ノ)::::}::、)            |
                   {、i;;::::i::::::|ハ   /,ィ'"l  'i!´;:}ノ)iノ                |
                   ヾ::::(:/. ヽ / i,"゚j.  {゚!l; }                  |
                   .'^ヾ/   i,イ.  ,.,.   ,., 〉.l                   |
                      ./    i.l.      ,.ィ{:::|                    |
.                     メ     lノl /ー-、´ }メ:}                 |
                    {  ヽ  ノ;;| ヾヽ:ヾ/                      |
                    .{    ./l::}ヽ.'' } l::}.}                      |

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 13:52 ID:9mXkaQ1A
                            ☆      |
                           ,'~ '`、 Å .|
                              / . * ヽ/\|
                           / 。  .(ヽ;´ |
             ♪           / o  ゚ .( へ |
                        /      {   .|
          ♪            /     *   ム,_  /'| デンデロデンデロ
                       / . ・      ゙  ヽ/ .|  デンデロデロデロ
                     ム,..._      ./   /  .|
                      /:::::::::~"''''‐‐/   ./‐―|
                      {:: :i..:{..:,' .l:/   /::::}::: |
                      {::l::::::{::::::::{:/ "' / )ノル|.|
                      {、i;;::::i::::::|ハ   /,ィ'"l   |
                      ヾ::::(:/. ヽ / i,"゚j   |
                      .'^ヾ/   i,イ  ,.,.. .   |
                         ./    i.l.      ,.|
.                        メ     lノl /ー-、´..|
                       {  ヽ  ノ;;| ヾヽ:ヾ.|
                       .{    ./l::}ヽ.'' } l::}. |

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 13:52 ID:9mXkaQ1A
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                ― 終 ―            |

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 14:44 ID:hzxOpjYE
ワラタ

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 18:21 ID:v0fySrcX
          /~ヽ              /:ヽ
          {:::::::::\        /.:::::::::}
          ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ
           ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く
          /    /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ  では削除されるまでの間
         /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::}  大耳モナーが
         /  ∠_     `'、   ゝ:::::::::j  ここを管理しておきます♪
        {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ
        ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソりト、::::/
          リソ,,`ー' .   、、::;ナ 仆⌒!ソ
     (\_/八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ (\_/)
     ( ´∀`)リヽ.         ィルリ从メ   (´∀` ∩
     (.つ  つ   ` ー┬   トx     (つ   丿
      ) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (  ヽ,,ノ
      (,,_,,_,,)    /ソc< r一'~´  ヽ、 (,,゙__,,)
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |

206 :どーでもいいことだが。 :02/03/06 18:29 ID:56BKMYXE
                   / ヽ
                  //v| |
                 //  | |
                 //   | |
   _             //   | 〉
  \ ̄二二二\>ヽ-―-ゝ   _/
    \ `>   >       _  ヽ
      \\  / , -、     l。 ヽ l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ̄ ̄| l  ゚|  .   --' ,-}  < ピチュー
           {ヽ  ̄  ーー1   { |     \_____
           > ノ     ヽノ   ソ -─┐
          , -―ー '"   ;   '     7   !)
         / , '"^、 `ー-、 _, -ー   !   /'|
      |'   _ミ7ゝ     ,.    !   / |
         ||  Y'    ::y'     :   |  |
       |.|   |     :     :   |  !
          |'   ! .'o,   |  '.o, !   |,/
       |   ヽ、  ,人     ノ   |
         !    | `゛´  ` ー 'ヽ   ノ
          i    |           ヽ、_, '
          ヽ、__ ノ          /
          /     r       |
         /               i
       /                !
     _o/   `       , '  .|

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/07 09:44 ID:SJ4cjWd8
>>198-206
優良スレ荒らすなゴルァ


208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/07 12:11 ID:OpfRNysJ
>197と>207の書き込みの間に3日のラグがあり、しかもそのあいだは
スパルタンX ごっこが出来るくらい誰も書き込んでいない罠。

(´,_ゝ`)プッ

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/07 12:24 ID:Fc7HftX0
だれかスパルタンX少女のえち本作ってください。
おながいします。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 16:23 ID:raMxNzY8
その様なことよりも壱よ、ちとお耳を拝借。すれと縁無きことなれども。
この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。
何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。
何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野匠頭、吉良上野介に斬り付け候。
最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。
そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは、一体何事か。
刃傷事件なり、刃傷事件。
何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。
「吉良上野介覚悟!」などと叫びしは正視に耐えず。
そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。
そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。
擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、
次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。
火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおれ。
して、漸く通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。
そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。
この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。
したり顔して何が「殿中で御座る」か。恥を知れ恥を。
そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかと問いたい。問いつめたい。半刻弱ほど問いつめたい。
ただ単にどさくさに紛れて歴史に残る言葉を言いたいだけなのではないかと。
江戸城中の先達である拙者に言わせれば、ケ・様な如き事態の適切な判断はやはり、
討ち入り。これなり。
雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。
して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。
されどこれは切腹を覚悟の上でやらねばならぬ諸刃の剣。
未熟者には百年早いわ。
まあ壱の如き若輩者には、敵の目を欺くが関の山なり。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 16:30 ID:raMxNzY8
>>190
一度、スターフに志願なさることをお勧めします。
そうすれば、自分の所属されている部署以外はまったく情報が
入らないことに気づくでしょう。

2chでも見なければ、よその部署で何が起きてるかなんてわかりませんよ。
大抵の出来事は部署内で握りつぶされるのがオチですし

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 04:13 ID:9WSpACZQ
>211
いやー、そんな輩にそんな目的でスタッフになられても迷惑では?
まぁどーでもいいことですが。


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 04:15 ID:GTBZog8J
>>169
>「練馬のイスラエル大使館」事件って、まだ刑事事件の処理終わってないんだっけ?
現在もまったりと進行中
中国の北朝鮮の国境地帯の中国側に逃亡したとされる犯人は
最近金が無くなったので帰還説と未帰還説がある
大使館を騙ったので重要事件として公安が動いてるらしい


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 12:26 ID:uCk5e+3X
>212
いやいや

1.最下層カーストよりも悲惨なスターフの現状を知らないリアル工房or厨
2.スターフの現状を知ってて言ってるネタ発言

二通りの可能性があるんでね。そして万が一現実を知らんのならば
自分の目で知って貰えばいいことやね(藁

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 20:55 ID:3FgNAti3
埋もれそうなのでage

拡大集会のお便りがきましたね。



216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 22:53 ID:2KX0RpT7
拡大のお知らせキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!!

217 :野晒し関内:02/03/11 00:43 ID:onYWKelJ
 コミケを支える人柱希望者たちへ。
第一回拡大準備集会(展示場) 4月7日  反省会とスタッフ登録受付
第二回(神保町一ツ橋ホール) 6月16日  新人はこの日の午前に
第三回      (展示場) 7月20日  2回以上の参加がスタッフとしての義務なので
                    一拡か二拡に参加した上で。
 新人のみ三拡でも登録受け付け可能だが、その場合部署は選べない。しかも合宿申し込めない。
合宿したい奴はニ拡大の日に合宿代1万(最大で)もってないと友人から借金ライフ。危険。
 合宿をしたくない人は部署の業務時間などを新人集会で聞いて選べばたぶん吉。
早いとこで始電以前、遅くて7時(わからん)

 コミケスタッフ暇なし休みなし見返り少なし。 漢は意地とやせ我慢。死して屍、本業おろそか。
 

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 03:47 ID:F4QTZFxO
         +
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ノリカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 03:47 ID:F4QTZFxO
  (⌒\ / ̄\  +
   \ヽ( ´∀`)  カエセッテイッテンダロ  
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧ 
   ヘ丿 ∩Д` )         +
   (ヽ_ノゝ _ノ   ■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 03:59 ID:zX++NeQ8
         +
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧キ、キミノブンハモウアゲタジャナイカ  +
チケットヨコセヨー( ´∀`)    (´∀`; )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)
     スタッフA     スタッフB


(⌒\ / ̄\  +
   \ヽ( ´∀`)  タカネデウルンダヨ!  
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧ 
   ヘ丿 ∩Д` )         +
   (ヽ_ノゝ _ノ   ■


221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 04:27 ID:VAeiiRXd
ズレは直そうな。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 13:26 ID:Snatyg0Q
夏は暇があるからスタッフを志願しますよ。

自分にあった部署でスタッフをすると楽しいものですよ。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 16:46 ID:Snatyg0Q
age

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 19:39 ID:ePU0W1FX
あー……前回の借りは返さないとなー……。
有給、取れそうだし……。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 22:48 ID:9ZluDFeq
最近、国会で鈴木宗男議員が「言った。」「言わない。」とか都合が悪くなると
「覚えていない。」「忘れた。」とか言ってるがコミケのえらそーに威張っている
偉いと言われている幹部によく似ているYOーな気がしている。
その上、自分の口利きした会社に献金や賄賂させたりしているのもよくにている。
人によっては疑惑のデパートって言うのもよく似ているし準備会の金を私物化し
ている所も若干あるしね。

そんな威張っている幹部は鈴木宗男が自民党辞めたらやっていけないようにコミケ
辞めたらやっていけなくなるんだろーな。

コミケの準備会には鈴木宗男が4、5人が幅効かせて互いに連合したり派閥争いし
ている。

そんな鈴木宗男モドキ達を見て見ぬふりし続ける米沢氏も哀れだよ・・・。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 08:45 ID:NXU7Xo6C
国会の予算委員会みたいなもんだよ。
コミケの拡大集会は・・・。


227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 09:00 ID:DOZ6x5MQ
3拡では、寝ている人とかがかなーり多いですね。
そんなんだったら、喫煙所でタバコでも吸ってなさいって。

それか、各部署毎の集会から参加とかさ。

立って真剣に聞いている人が可哀想だよ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 09:46 ID:9vON46Sn
そういうバカスタッフを晒してこそ2ちゃん

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 17:37 ID:DOZ6x5MQ
age

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 00:24 ID:t29Lnhfc
>225
具体的にイニシャルきぼん

231 :名無しどん@どーでもいいことだが。:02/03/13 01:51 ID:6uqNI17b
>230
 知ったところでどうすんのさと尋ねたい。書けるってことは内部に少なからず近い人間
だから、わざわざそんなリスクを負ってまで知らせる必要はないと存じますが、何か?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 02:19 ID:8fE/Ri02
おもしれーじゃん。
ウソでもいーから並べてさ。
分かる奴だけ笑ってれば。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 03:04 ID:giBaW6+8
8時間は立ち仕事なんて気にしない 3日間は走り回れる体力があり、
一般人に「これって何のイベントですか?」と聞かれて「漫画の即売会です」と
恥ずかしがらずに答えられる方、急募です by入口担当

234 :名無しどん@どーでもいいことだが。:02/03/13 03:09 ID:6uqNI17b
年上のお偉方に「先生」とつけられるとちょっと複雑な気分ですな。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 03:44 ID:t29Lnhfc
>231
ここに書くだけでリスクが生じるんですか?

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 03:45 ID:6uqNI17b
あんまり立ち入ったことを話すぎるとそれだけで素性がばれかねないっしょ。
2chは何気に怖いから。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 04:07 ID:t29Lnhfc
ん?すると最近あまり来ないコテハンさんたちも…

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 04:23 ID:RrtbrQIr
お偉方にカマかけられてびびってんじゃねーの。
ここでなに言ったってわかりゃしねーのに。
他の人間にはまだ言ってないの一言でだまされてんだよ。

239 :名無しどん@どーでもいいことだが。:02/03/13 04:44 ID:6uqNI17b
俺はかなりビビりはいってるのは事実だ。バレるはずもない末端幹部だけどね。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 05:15 ID:1SPAdZQz
年度末進行の小人でございます。
本業の成績が芳しくないので、新たな道を歩もうかと悩んでいます。
ただ、なにぶん年度末進行ですから、言い出せずにおります。

まだしばらくは、コミケのスタッフ続けたいなぁ、と思っておりますので、
正直どうしようか悩んでおります。(有)コミケットととかで就職口ないかなぁ(^_^;

>237
ここに最近書き込まないのは、本業がこのような状態なのと、
特に書き込むべきものがないからです。

>239
末端患部ぶるのはあんまりよくないかも。下手をすると、士気を下げてしまうから。
あなた自身も、あなた以外のスタッフも。

241 :彩乃瀬美稔:02/03/13 07:18 ID:T3ddJWhU
>>227
半ば強制的に呼び出されてんだから
ちょっとぐらい寝てもいいじゃないかよ。悪い?



242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 08:32 ID:Qr/7JaM+
うわー彩乃瀬タンお久しぶり、なんか調子悪そうだね、体には気をつけてね。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 11:45 ID:oLvUO7Jc
小人さん、ガンバレ!!

244 :6tyrt:02/03/13 13:48 ID:YPru2yYe
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245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 17:05 ID:oLvUO7Jc
おい、折角の優良スレを荒らすなよ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 18:29 ID:QCKSsbSp
拡大集会っていつ?

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 18:50 ID:oLvUO7Jc
>246さん

ネタですか?過去スレを読みましょう。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 19:02 ID:SIgY91ZW
>>235-239
コミケスターフとはいえ普段は一般の社会人であることすら
お分かりにならない香具師がイパーイ。
この時期に話すことなんてないよ

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 00:12 ID:qK9/yPdH
そーでもないんだなーこれが。

250 :去りしスタッフ:02/03/14 00:35 ID:N2Moko+Q
決算期ですからねぇ…。
ついでに、年度の切れ目はJOBの切れ目とも言いまして。
つまり火を吹いてる所も結構あるんじゃございませんかと。

あまり詳しくは申し上げないまでも、案外表の職業が堅い方も、
この世界には多かったり。

つうか、ここんとこ数字とばっかりお相手してるので、精神的に疲れてます…

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 02:46 ID:jmsB6k32
(有)コミケットだけには就職したくないのう。
趣味でやるからこそ、楽しいのに・・・

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 07:56 ID:Ku9Mf4Ib
>251さん
そうですね。

253 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/03/14 13:43 ID:GKMXkLfx
微妙な意味で決算終わってる?(時候の挨拶)

夏コミまで5ヶ月もあるじゃん。人事集会ぐらいが終わった後じゃないと、お話す
るにしてもネタすらないよ。

指輪物語とパトレイバー、見に行かないとね(結語)

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 16:18 ID:Ku9Mf4Ib
C61での課題を、どう話し合って解決するとか。

そんなことくらいしかないですね。

そう言えば、会場内で貸してくれた構内PHSの代用品は
どうするのかな?

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 00:09 ID:+0G+nrcH
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
        

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 00:26 ID:mrYJco9e
わぁなつかしー。
パトは見に逝く。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 17:09 ID:OKM8l1OM
>>209
ttp://members.tripod.co.jp/nijiirokun/img20020315024804.jpg

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 17:26 ID:CqWHkYJC
>254
前回の課題はそれほど多くないよなあ。
大きな事件はなかったし。
無線とか動線とか、
会場側の環境の変化にどう対応するのかが
主題じゃないかな。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 17:34 ID:lbG0SSlY
北1と北2の問題は?

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 18:54 ID:XwXiP6+Q
>>258
萌えちまった……

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/16 03:00 ID:5jWpWHg5
新人集会が午前からってのはわかるんだけど、
具体的にはいつごろ行きゃいいんでしょか?

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/16 03:20 ID:e6f4w4H4
>262
C62拡大のご案内を読めば書いてあります。

案内してくれるスタッフ経験者の友人がいないのならば、
拡大のご案内以外にも、新人向けの資料がありますので、
所定の方法で準備会まで問い合わせてみてくださいな。


264 :館外中間”管理”職:02/03/17 00:23 ID:khmh+n/f
さすがにこの時期はあんまりつなげないですよ。年度末と人事異動期が重なるからねー。
自分の転勤も決まっちゃったしね。
同じ管内だから、引越しとかはしなくていいんだけど。

>>260 とりあえず次回なくなってる、ていうことだけはないですよ。



265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/17 21:07 ID:HwDdymO4
>>217

>第三回      (展示場) 7月20日  2回以上の参加がスタッフとしての義務なので
>                    一拡か二拡に参加した上で。
> 新人のみ三拡でも登録受け付け可能だが、その場合部署は選べない。しかも合宿申し込めない

 へぇ〜、昔働かないスタッフが足を引っ張りながら肥大化したんで登録は二拡
までだったんが今は条件付きながら三拡でも新人なら登録出来るんかい!
それだけベテランが見切りを付けて辞めた上に後から来た新人が居着かないのが
具体的な形で現れつつあるような気がする。
おそらく少ないベテランが新人の面倒見れない状況だと思うけど。
ある意味予想どうりの展開になりつつあるような気がする。

                 晴海→有明過度期で辞めたスタッフより

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/17 21:15 ID:HwDdymO4
>>222

最初の2年程度までだって!!!

>>240

(有)コミケット就職なんてやめてとけ!やめとけ!
人生棒に振る気か!


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 00:07 ID:+X1uoOe2
>265
どういう理由であろうが、辞めた人には関係の無い話…でもない気もするけど
辞めちゃった人が何を言っても始まらないかも・・・。
過去の自分たちの失敗を知ることは、決して多いとはいえないし、
過去を知る人でも語りたがる人がほとんどいない以上、何ともいえませんね。

仮にいたとしても、それを受け止めるだけの余裕のある人は決して多いといえないのでは、と。

コミケットの置かれている状況を考えると、
24時間フル稼動OKのサイボーグでないと、スタッフを続けていくことは
非常に難しいことなのかもしれないですね。

もはや、一線を超えてしまっているのかもしれない…。

とりとめなくなってしまい、申し訳ありません。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 03:36 ID:KzNzED+w
>>266
もう既にコミケに関わることで人生を棒に振ってしまい、
(有)コミケットに拾ってもらうしかないのかなって見て思ったのだけど・・・。
実はスタッフの半数以上はそんな感じがする・・・。
自発的退職なのかリストラなのか知らんがやばいと思うんだがなあ。
自分もっと大事にしなよ。今の悪目立ちする大手サークルや買い専、転売、
コスプレ、カメコは昔と違ってスタッフに対する敬意なんて無いような
気がするというか、確信がするよ>スタッフ各位。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 07:32 ID:ecS5gYa1
僕は今年で義務教育が終わりました。
早速コミケスタッフをやりたいのですが
今から申し込めますか?教えてください。
希望は女子更衣室の警備担当をやりたいけど
それ以外だったらやりたくないです。

どうかよろしくお願いします。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 08:19 ID:Y2HYLXGt
>269さん

女子更衣室の警備は、男なら去勢して両腕切断されてませんと
できません。



271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 08:19 ID:oxI46dxk
267 名前:スペースNo.な-74 :02/03/18 04:38
・クラムプはおおもりのさくら抱き枕をお気に召していて、仕事場に飾ってるらしい。
・ぽぷりの抱き枕はアニメのスタッフ達も喜んで購入したらしい。
・サガたんのすじ絵で抱き枕を作ろうという案が出たが、その事を早くもブロッコリーにチクったつがいるらしい。
   ↑
   最後のは昨年夏におおもり氏から離れた、ブロッコリーにコネのある某氏の仕業かな?と邪推。
   サガたんのすじ絵はすごく良かったが
   これで目を付けられたら、今後はサガもびたテンも描けなくなると思われ。
   同人での活動の幅をどんどん制限され、アンチの活動の成果が実って信頼も評判も最悪に墜ちてるので
   >>755同様、おおもり氏はもう終わったと思われ。

762 名前:CC名無したん :02/03/18 05:01 ID:MibuvC7c
それだとパロ同人作家すべてがおおもり氏と同じ運命をたどる可能性があるということだ。
よあに一派は同人界全体を潰す気か?
おおもり氏に興味のない奴も、よあには敵だと認識するべきだ。

764 名前:CC名無したん :02/03/18 08:13 ID:l4uUnw0s
パロ作家なんて、版元からみて問題があるほど収入あげてる奴は、ほとんどが自分自身も版元持ってるプロ作家。
お互い解っててお互い様でやってるんだから
一部のやかましい、欲深い奴ら以外は同人活動にいちいち目くじら立てることはないだろう。
同人界が潰れるなんてことはおこらないだろ。

サミー、さくらと、他の作家もいっぱい抱き枕作ってて
しかもおおもりなんて、いまだにキャラデザも原画もやってないくらいのどうでもいい零細作家なのに
おおもりだけ版元に叱られて発禁になったり
エロ描写なんて皆無の至って健全なCG集の販売すら叱られて押さえられたりしてるのは
これは明らかにおおもり潰しのための陰謀かと。
死ぬのはおおもりだけだろうから、他の作家が気にする必要は無いんじゃない?
おおもりが消えたら、抱き枕での競争相手が一人消えたという事で。


272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 08:24 ID:7XubdF2v
>女子更衣室の警備は、男なら去勢して両腕切断されてませんと
>できません。

いや目をくりぬけば済むことだろ。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 11:23 ID:Y2HYLXGt
>目をくりぬけば
耳で着替えの様子を聞いて、脳の中で妄想してハアハアされます。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 12:36 ID:yZpYbVMN
電波○年の如く、アイマクスとヘッドフォン着用。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 20:56 ID:rb8itzTz
>268

敬意なんていらないさ。わたしは約10年間、一般、サークルでお世話になった
コミケって場所にささやかなお礼をするためにスタッフやってるだけだから。
初めて来たあのときの感動を新しく来る人にちょっとでも味わってほしいからね。




……とか言ってみる。言ってみたかっただけなんだってば。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 23:43 ID:KzNzED+w
>>275
敬意とかまで言わなくてもいいか。この場合漠然としたリスペクトでもいいかな。
少なくとも、一般社会における信用を0、いやマイナスを突き抜けてまでする
ボランティアじゃないよ。例えば、サークルの作家のように、何か頒布物が残せたり、
結果としての財産やその延長上の商業作家というものがあるのではないのだから。
パブリックサーバントという意味の公務員ではないけど、生活が保障されることもなく、
自らの人としての生活を投げ打ってまでコミケにつくしても気が付いたときには
ホームレスか餓死かなとも思って。まあ、有コミで引き取ってくれればいいのだけど
あまり人数多くは引き取れないだろうしねえ・・・。

277 :入口の人:02/03/18 23:51 ID:bnVmOhpZ
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´-`)。oO<    宝くじで一億当てたら仕事辞めてスタッフに専念できる
        \  ……などという夢を見たのは、どれくらい前の事だったかなぁ……
          \____________________________

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 02:58 ID:2tqsJIHP
不況だしなあ・・・。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 11:24 ID:FhWT4wBN
>277
今じゃ1億預金してても利子なんて微々たるものだし、
ペイオフもあるから安心して預けらんないもんな。

まぁ、なんだかんだ言いつつも、好きだからやってるんだけど。

280 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 13:13 ID:uAoyb1et
>>280
通報しますた

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 17:16 ID:dZBjtHwL
age


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/20 23:58 ID:tI1pXstk
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf
スタッフなら見とけ

284 :去りしスタッフ:02/03/21 00:39 ID:MOA6Be6D
>>583
見たよ…
電話しながら思わず噴出しそうになっちまったじゃないか(^^;

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 01:06 ID:NjiuAQPa
>>285
323スレに向いてるような気がするんだが・・・。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 01:07 ID:Pr8BIng9
酢薔薇水・・・

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 01:35 ID:/G8V+OAM
>284と>285のリンク先はどちらも錯乱してるとしか思えない…

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 02:50 ID:Bh0dnisO
>287
指差すんじゃありませんっ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 04:19 ID:Lg8j/dgg
テスト

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 04:48 ID:kdl+oCv+
>>283
これだけの労力をまともに使えば
社会でそれなりに認められただろうになぁ・・・・。


291 :彩乃瀬美稔:02/03/21 05:39 ID:8tK8dp6U
前から思ってたんだけど>>283ってさー。
いい加減古臭い歌だから今年の夏コミから
斉藤由貴ヴァージョンにしねえか?



292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 13:48 ID:vsWQJcZG
>>291
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´_ゝ`∩< まあ落ち着けやカス
__   (つ  ノ.  \__________
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||              ||


293 :人口下僕スタッフ:02/03/21 18:37 ID:NqkBpCb+
>>277
俺もそうゆうことは考えましたよ、だがしかし世の中うまくできているもので
なかなか当たりませんね。(T.T)
>>283
ワラタ、最高だよこれ

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 01:37 ID:5WaaG/Uh
コミケ前にここに貼ってたら、
曲が流れるたびに、にやりとするんだろうな

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 00:19 ID:QPRWiquW
小人でございます。
例の件ですが、3月末で辞めることにしました。

これから先、どうしようかなぁ。
スタッフも無理かもしれないなぁ。

もう、春やねぇ・・・。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 00:25 ID:QPRWiquW
>291 彩乃瀬美稔
小人でございます。
あやのせたんワショーイではなくって、つっこんでみます。

誰が歌っているのを流すかは、本来の目的とは関係ないよね。
不審物の一斉点検と注意喚起がメインだよね。
君が変えたいのなら、君がやればいいよ。
どーでもいいことの方が通り易いしね。

やっぱり、春やねぇ・・・。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 18:06 ID:7ZzX/h7U
   ∧∧
  ( ゚Д゚)age!
  /  |
〜(__,ノ                  ☆
   (⌒ソヽ     @ノノハ@
   ⌒ヽ< \   //( ´_ゝ`) 月に代わってageるわよ!ふーん ☆
      \ 'ヽ──<\__/>ヽ、
        ゝ─── (\/)∧ ヽ    ☆
         / |  |(∧)| 〉 〉
         ( (.  |====|<\/         ☆
         ) ) / |  \ぅ     +
        <ノ <∧/_ ハゝ       ☆
             /  /
             (  <|    +
             \ノ\
              |\ノヽ     ☆
              | |) /
             と二し'


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 17:44 ID:D+KGmmj3
          ∧_∧:::   ミ ゚Д゚彡 「今年の夏はどうなるんだろ…」 
         (´<_` ):::  
       /⌒ 丶'   ⌒)::: (´<_` ) 「特に変わらないだろ。               
       / ヽ     / /:::         いつもどおりDQNサークルとDQN海鮮の間にもまれて
      / /へ ヘ / /l:::          スターフが苦労するだけだ」
      /  \ ヾミ  //:::
     (__/|  \___ノ/:::        
         〉    /:::       
         / y   ):::        
        / /  /:::         
       /  /::::              ∧,,∧     
      /  /:::::             ミミ゚Д゚ 彡::  
     (  く::::::::             ミ ミ   彡:::.    
     (\  ヽ:::::             ミ     彡:::
      |  \ ヽ:::::           ミ ミ   ミ 彡:::
      |  .i:::\ ⌒i::         ミ 彡:ミ   ミ''''彡''''彡::::
      | /::::  ヽ 〈::         ミ 彡::  ミ   彡 彡::::
      | i::::::  (__ノ:          ミ   ミ ミ  彡 彡::::
     __ノ  ):::::              ミ     彡ミ  彡,,,彡,,,,,,
 ̄ ̄(_,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,,,,,,,彡,,,彡ミ,,,,,,,,,,,,,彡,,,,彡 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

299 :ヽ(`Д´)ノ ◇Q1v4rtkU:02/03/24 17:53 ID:0GBwecWm
2chはもうやめられないと思って諦めてたよ
しかし。
こんな俺にも2個下の彼女ができたんだよ
カラオケに行ったり、イチャイチャしたり、
一緒に料理を作ったりしてるとなぁ
2chなんてやる暇なくなるんだよ
なあ、お前らもいいかげん卒業しないか?
はっきりいって2chは人間の私生活を壊してしまうぞ
実際、彼女や友達と外にいる時間を増やすと、2chなんてヤッテランネーヨ
一日中アホのようにPCに張り付いて、交換相手を探す
この無駄な時間に気づいてくれ
俺はお前らみんなの卒業を祈っているぞ(藁

説教みたいでゴメンYO
もしよければ、2chから卒業した先輩達よ
まだ、2chばかりやっている奴らにアドバイスをしてやってくれ
俺から言えるのは、「彼女作れ」とだけ言っておこう。


300 :人口下僕スタッフ:02/03/24 22:40 ID:g8Vhr/yn
>291 彩乃瀬美稔
あやせたんかきたーーー。
>299
あんたにどうこう言われる筋合いはねえんだよ。おれたちはここに好き出来てるんだよ。
さりげなく300げっと


301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 22:42 ID:SLuArIlT
>>299
その偽トリップはなんのマネだ?

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 17:05 ID:LIvtlpsW
>>299
彼女と一緒に2ちゃん見てますが何か?

303 :このスレに書くならこうだろう:02/03/25 18:08 ID:S5kWkYn0
スタッフはもうやめられないと思って諦めてたよ
しかし。
こんな俺にも2個下の彼女ができたんだよ
カラオケに行ったり、イチャイチャしたり、
一緒に料理を作ったりしてるとなぁ
スタッフなんてやる暇なくなるんだよ
なあ、お前らもいいかげん卒業しないか?
はっきりいってスタッフは人間の私生活を壊してしまうぞ
実際、彼女や友達と外にいる時間を増やすと、スタッフなんてヤッテランネーヨ
一日中アホのように会場に張り付いて、列整理をする
この無駄な時間に気づいてくれ
俺はお前らみんなの卒業を祈っているぞ(藁

説教みたいでゴメンYO
もしよければ、スタッフから卒業した先輩達よ
まだ、スタッフばかりやっている奴らにアドバイスをしてやってくれ
俺から言えるのは、「彼女作れ」とだけ言っておこう。




304 :人口下僕スタッフ:02/03/25 22:57 ID:geW9HocK

│あ、どうもスイマセン、>>303がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
             || |
             ∪∪


305 :人口下僕スタッフ:02/03/25 22:59 ID:geW9HocK

│あ、どうもスイマセン、>>303がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>303
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
             || |
             ∪∪


306 :人口下僕スタッフ:02/03/25 23:08 ID:geW9HocK
ああ・・・失敗した、欝だ氏のう。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 23:16 ID:VB2Idt8K
>306
お前が逝けよ。ひとりでな。カス。

308 :人口下僕スタッフ:02/03/25 23:24 ID:P7cHLEw3
                        .   , .. ∧_∧
                   '   .∴ '     ( >>306
                   ` .  ・,‘  r⌒>  _/ /
                    , .   ’ | y'⌒  ⌒i
 お前もな          ,,- ''フ   '   |  /  ノ |
    ∧ ∧       ,,/ ,/       , ー'  /´ヾ_ノ
   (´Д /⌒)   ,,/  ,/       / ,  ノ
  (⌒__/  ノ_,/  ,/        / / /
   `(__/   ,/        / / ,'
    ('' )'  ,/´つ        /  /|  |
      |  ノ /        !、_//   〉
      {  } /             |_/
      \_/



                 ______
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


309 :人口下僕スタッフ:02/03/25 23:26 ID:P7cHLEw3
                        .   , .. ∧_∧
                   '   .∴ '     ( >>307
                   ` .  ・,‘  r⌒>  _/ /
                    , .   ’ | y'⌒  ⌒i
 お前もダヨカス       ,,- ''フ   '   |  /  ノ |
    ∧ ∧       ,,/ ,/       , ー'  /´ヾ_ノ
   (´Д /⌒)   ,,/  ,/       / ,  ノ
  (⌒__/  ノ_,/  ,/        / / /
   `(__/   ,/        / / ,'
    ('' )'  ,/´つ        /  /|  |
      |  ノ /        !、_//   〉
      {  } /             |_/
      \_/



                 ______
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 23:27 ID:NG/zHhOD
sageぐらい覚えてから書き込め、カス

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 13:39 ID:KKS+Ju2U
(´-`).。oO(なんで人口下僕スターフは自分がスターフスレを荒らしていることに気づかないんだろう…)

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 14:36 ID:+YzLi8qA
          ∧_∧:::   ミ ゚Д゚彡 「人口下僕スターフはなにしたいんだろ…」 
         (´<_` ):::  
       /⌒ 丶'   ⌒)::: (´<_` ) 「決まってるだろ。               
       / ヽ     / /:::         スターフはDQNだという印象を皆に植え付けて
      / /へ ヘ / /l:::          コミケ自体を荒らしたいだけだ」
      /  \ ヾミ  //:::
     (__/|  \___ノ/:::        
         〉    /:::       
         / y   ):::        
        / /  /:::         
       /  /::::              ∧,,∧     
      /  /:::::             ミミ゚Д゚ 彡::  
     (  く::::::::             ミ ミ   彡:::.    
     (\  ヽ:::::             ミ     彡:::
      |  \ ヽ:::::           ミ ミ   ミ 彡:::
      |  .i:::\ ⌒i::         ミ 彡:ミ   ミ''''彡''''彡::::
      | /::::  ヽ 〈::         ミ 彡::  ミ   彡 彡::::
      | i::::::  (__ノ:          ミ   ミ ミ  彡 彡::::
     __ノ  ):::::              ミ     彡ミ  彡,,,彡,,,,,,
 ̄ ̄(_,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,,,,,,,彡,,,彡ミ,,,,,,,,,,,,,彡,,,,彡 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 00:41 ID:XzKMqY4w
>>312
ただ荒らしたいという目的ならコミケに来ないで下さい。
他の来場者のご迷惑です。


314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 00:47 ID:yX+MsUjR
>>313は文盲

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 01:09 ID:G6201DwV
(有)コミケットに就職したい人は大勢いると思うよ。
特に30歳過ぎて未だに無職のスタッフ達。
でも、とてつもなく倍率が高いみたい。
かなりのコネが無いと。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 02:49 ID:en0c6TTh
特技や能力があればいいんだろうけど、みんな無能だしな

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 15:14 ID:5J2997zO
コミケットにだけは就職したいとは思わんのう。
ボランティアだからこそ楽しめるんじゃが。


318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 16:01 ID:M0MrDhgI
>>313は電波金メダル

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 20:17 ID:yfuT61Dt
趣味を仕事にしてしまうのは、ぞっとしませんねぇ。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 21:30 ID:TcXQA0/q
交通整理の旗振りと同じようなモンだからなぁ。

321 :人口下僕スタッフ:02/03/28 01:32 ID:UE5BMfCS
みなさんスマソ。一人でアホしました。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 02:28 ID:9qpEvosJ
------------------------------------------------------------
【これは森本浩司(34:東京都八王子市在住)が行なった発言です】
------------------------------------------------------------
つか、レイヤーを守れるなんて思ってなかったしなー。
レイヤーって一種の馬鹿だから。
馬鹿でも善良だから守ってやりたいと思っただけで。
善良な奴を騙して面白がる奴らばかりだからさ、あの周りは。
------------------------------------------------------------
だから、コミケってのはお祭りなわけで、
無礼講ってのがお祭りには付き物なのですが
その無礼講で、ココまでは許す、ここからは絶対許さない
というのがあるわけだよ。
盗撮や、後ろから撮なんて、「許せる範囲」だろ?
------------------------------------------------------------



323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 10:04 ID:0m3t6wI0
299とか303ってコピペやん
なんでマジレスしてる奴がおるの?

>>322
これは、ソースどこ?

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 16:56 ID:HDM1B72T
         ゞ(゜∀゜);ヾ゙(゜∀゜);ヾ(゜∀゜) ヾ
      ゛"ヽ(゜∀゜ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ  ヽ( ゜∀゜)ノ`
      ;ヾ.(゜∀゜)(゜∀゜)ヾ ';ヾ(゜∀゜) ;ヾ ;(゜∀゜)ヾ ;ヾ"゙
   ┌───────―――――――――──┐
   │   最大級春厨警報発令中!!!!!! |
   └―─―──―――――――――――――┘
  ""ヾ(゜∀゜)ヾ (゜∀゜);ヾ゙(゜∀゜);ヾ(゜∀゜) (゜∀゜)ノ゛゛  `
     ;(゜∀゜)〃;(゜∀゜)ヾ(゜∀゜) ;(゜∀゜) ;(゜∀゜);ヾ" `  `
     "" ;(゜∀゜) ;(゜∀゜)"゙ "i(゜∀゜)" ゙(゜∀゜)" `  ``
        ""  (゜∀゜)|| l | ゙|/;ヾ" `  `  "
    ヽ(゚ ∀゚ )ノ `  `" |l i  l゙l|       ヽ(゚ ∀゚ )ノ      `
     へ  )   "`,,,," ,|l | ゙ || '' ,, "  `へ  )" ,,
  ヽ(゚ ∀゚ )ノ> `   `ノノ 从ヾ ヽ、   ,,,    ヽ(゚ ∀゚ )ノ
   へ  ) ヽ(゚ ∀゚ )ノ  ヽ(゚ ∀゚ )ノ  ヽ(゚ ∀゚ )ノ へ  )
      >   へ  )    へ  )    へ  )     >
            >        >       >

325 :支社長:02/03/28 20:59 ID:3wW0dhtK
>>315
ヲタは仕事しないので採用しません。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 22:47 ID:g0v19qT2
コミケはスタッフが出来なくなるから


327 :?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?¢?¢?±?AE?3/4???B:02/03/28 22:52 ID:GOQsCiY8
コミケは「スタッフが出来なくなるから就職出来ない」を理由に、
人生を犠牲にした人たちによって、支えられてきたと俺は思う。



328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 22:56 ID:3bgTE1Tn
ただしいかもしれない

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 22:57 ID:wR04ZNwn
んな事はない。主要なメンツはみんなちゃんと職持ってるだろう。

(有)コミケットに就職したいやつは、ただの人間のクズだ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 03:07 ID:feyJnOw2
「してる」ヤツと、「したい」ヤツってのは全然意味が違うな(w

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 03:25 ID:BckKKJmq
>>330 同意
確かに、志願してボランティアでやってるのと、
労働として関わるのとでは士気が大きく違うと思われ

332 :しつもーん!:02/03/29 06:45 ID:S/0GngZe
(有)コミケットって本当に求人だしてるの?

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 07:39 ID:sOGwJnvq
必要に応じて、地元のハローワークに求人をしてるらしい

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 18:59 ID:zpRq/TBH
適度に荒れるなぁ

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 20:01 ID:buj+vT5G
質問なんですが、新人で参加する場合第一回の拡大集会でも
スタッフ登録は出来るの?それとも第二回にある新人集会が
終わった後じゃないと出来ない?

336 : :02/03/29 21:41 ID:Lya3FAMJ
>>335
このスレ検索し(略)

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 21:43 ID:HsPXdJPW
>335
小人でございます。
どこの担当を志望するのか明確なら#1拡大でも問題ないです。
登録後の担当の変更は原則できないので注意してください。

自分の想像と違う、と理由などは受け付けられないので、
#2拡大の新人集会でいろいろ質問した方がいいとは思いますよ。

もっとも、その担当のスタッフの友人等とのつながりがない限り、
新人の#1拡大での登録は保留扱いになると思いますけどね。

338 :支社長:02/03/30 01:58 ID:B10zdLXN
337>自分の想像と違う、と理由などは受け付けられないので、
337>#2拡大の新人集会でいろいろ質問した方がいいとは思いますよ。
 フォローすると第二回拡大準備集会において、スタッフ参加希望の方向けの
説明会並びに質疑応答が行われますので、それに出席された上で判断された
方が良いと思います。

337>新人の#1拡大での登録は保留扱いになると思いますけどね。
 部署によって対応は違いますよ。不確定事項は誤解を招くので
言わないように!
>335
 正確に言うと準備会は新人は募集しているが積極的ではない。
準備会は当日の開催のために、いくつかの部署に分かれている。
部署の中には新人募集を行っている部署と、新人募集を行っていない部署があり、
新人を受け入れる条件は部署によって基準が違う。こんなところかな・・・。

339 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/03/30 17:56 ID:mjqmaP5T
部署によって、対応が違うっつったって、今は紹介者っていうか「面倒見」がいな
い限り、基本的には新人集会出席の上、各部署部局からの紹介を受けたうえで、自
己選択されたいってシステムでしょう。

保留扱いってのは、言葉が足りないかもしれんが、大筋で間違ってないと思うが…。
支社長さんも小人さんも、言ってることは概ね一緒なんだから、激しく諌めない方
が万事丸く行きやすいように思われますが、いかがでしょうか。

340 :外回りA:02/03/31 01:19 ID:HcEpVKui
>317,319
同感です。
生活を含めた上での「仕事」となると、「好きだから」の一言では納得
しかねる部分が大きいですからね。
少なくとも「ほぼ無給」であるからこそ、わたしはスタッフを続けております。

341 :彩乃瀬美稔:02/03/31 01:43 ID:+gX6A81a
>>340
俺は「ほぼ無給」だから適当にやってるよ。
そんな義理ないんだしさ。
「好き」というか「ひまつぶし」のようなもんだね。俺にとっちゃ。

生活を含めた上での仕事となるとウンザリだね。


342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 01:59 ID:OHuTIdb7
好きだからやってることに金と強制力が絡むと、途端にやる気なくすと思うな。
少なくとも俺は。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 12:19 ID:hIGfwmno
コミケ出入り禁止の七瀬葵が、本出して売ってますがどうなんでしょう。
同棲してる男に任せっきりで、本人はスペースにいませんが。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 19:34 ID:D5D07gKK
生活の一部にして心の支えの人もいると思う。

コミケの中では、たとえ30歳過ぎで未だに無職の人も
役職付きなら、偉い人で、そうでない人は駄目な人て、
事になっている気がする。

345 :335:02/03/31 20:02 ID:qwmA2YmT
>>337 >>338
お答えくださり有り難うございます。

館内担当が希望なのですが、やはりその担当に知人が居ないと一拡での
登録は無理そうですね・・・二拡に行けるかどうか分からないので、出来れば
一拡で登録したかったのですが。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 23:45 ID:Xx0YDidc
館内担当って新人募集してたっけ?

347 :彩乃瀬美稔:02/04/01 02:22 ID:KcvF8n+C
急な話でびっくりしたけど主催のY氏から電話があってさ
俺がコミケットの代表に任命されたよ。

ま、これでスターフどもをアゴで使えるわけだな!
やったぜ!!



348 :去りしスタッフ:02/04/01 02:30 ID:KNaf5z5d
>あやのせたん
脳内スターフから脳内代表に格上げか(藁)

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 13:13 ID:se8XGo1i
なんだよ、あやのせたんが代表になっちゃったら「俺ルール」=「コミケットのルール」
になっちゃって存在価値ネーヨ。

でも脳内コミケの展開にちょっと期待w

350 :名無しさんver.4.1:02/04/01 14:19 ID:nO3TJ60C
>彩乃瀬は1年中頭の中が4月1日なんだね。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 16:28 ID:ZHMgNzmG
マジ話。
館内担当の新人は、まぁ結構数いるんですよ、コレが。
入れ替わりの激しさなら結構上位なんでねーの?
1ブロックに若葉マークが複数人って珍しくないし。

でもって、新人なら確実に直前集会には来てほしい。
だいたい本番の1週間くらい前なんだけど。
(地区によって異なるので3拡にて要確認)

それが出来ない人は、知り合いが経験豊富な館内担当で
個人授業でもしてもらえない限り俺としては来てほしくない。
逆に、2拡だけ来られないで直前集会はOKなら、俺はいいと思う。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 17:29 ID:iCFFOC7g
直前集会に参加はほとんど新人の義務のようなもんだと思うが…
実際配属が決まるのが三拡で、その時だけで最低必要なレクチャー
が終わるとも思えない。これはどの部署でも共通だと思うんだけど
新人を多く受け持ってきた歴戦の下仕官殿のお話しを伺ってみたい  下げ

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 21:39 ID:aVxjmj6k
米沢さん以外で、一番高齢なスタッフって何歳くらいでょう?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 21:41 ID:cml9Bj3V
50代なかば

355 :彩乃瀬美稔:02/04/02 01:33 ID:GFuN1H60
ま、あの話はエイプリルフールってことで。


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 01:44 ID:PIdbPeuw
あやのせたん…実は結構小心者?


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 01:46 ID:gynfC1pw
>355
おもしろくなーい

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 01:48 ID:4hy20hNP
>>355
つまんねーんだよまさと


359 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/03 19:31 ID:c3VRiSUm
ようこそ、世界で一番劇的に激しい即売会へ。
まんがマーケット準備会は、本日、新しくスタッフ参加者となることを希望された
皆さんを心から歓迎します。

とか、こういう文章で始まる「新人スタッフの手引き」って作りましょうかね。
館内だけでも。
でも、館内も8ホールあれば、8つのやり方があるからな…。

新人の大量受入とそれに伴う教育訓練のプログラム構築、ノウハウの蓄積は、実は
かなりの急務だと思っています。知識と経験の組織化ってやつ?

どこも悩んでると思うんですけどね。後継者育成はともかく、最低限必要とされる
人員は絶対に必要なわけで、それはどんな手段を使ってでも確保し、教育訓練して
行かなければならないと思います。ほんとに。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 19:55 ID:0k7AW3h/
新人教育が充実しているのは、公共さんかのう?

361 :入口の人:02/04/03 22:18 ID:yfH5AvFe
中の方で、教育システムの整備に力入れ始めてるトコがあるとかないとか
人づてで聞いてて、伯なんかはこういうの既にやってんのかな、
なんて思いこんでたんだけど、違ったのか……。

自分が若葉だった頃の、「先達の技を盗め」な職人さん的指導も好きなのだけど、
(そんなに昔じゃないよなー……ほんの数年でも、変わるトコは変わってくよね)
でも、やっぱり、整備できる所からちゃんと手を付けていかないと、
かなり近い将来、絶対に詰まるよね。ていうか既に詰まりかけてるのか。

置いて行かれないよう、せめてやれる事だけはやらんとね……。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 23:34 ID:ZlmZstxk
>360
公共さんは、新人教育やら資料やら充実してますね。
次、入口かな。
搬入もだんだんとそろってきていて、発展途上といったところ。



363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 23:51 ID:HmbsR7za
>361
日曜日に東京ビッグサイトで僕と握手!の小人でございます。

最近は新人さんのトレーニングの補佐もするようになったけど、
いまでも、トレーナーとしてのトレーニングを受けている立場上、
あんまり強くはいえないんだけども…。

今は無きスタッフ手帳がヤフオクに掛けられた頃から、
特に新人へのガイド・マニュアル類の配布に関して
かなりの注意が必要とされるようなってしまいました。

時系列に沿わせないと、あまり使い物にはならないし、
かといって、正確を期そうとすると、漏れるべきでない
事項にも触れざるを得なくなってしまう。
難しいところですねぇ。

ゴールデンウィークにでも、じっくり話し合って、考えて、
今回の自分なりの結論を出そうと思っています。
それが正しいかどうかは別として・・・。

364 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/04 01:15 ID:jYrKZPAu
いや、私は既に個人的な資料は作っていて、新人に直前集会で配布しています。
ただ、小人さんが指摘された問題がつきまとうんですよ。
上の人たちからそれで怒られたこともあるしね。

でも、利益考量すべき時期はきていると思いますよ

365 :彩乃瀬美稔:02/04/04 01:58 ID:o3HOkANN
>>364
>私は既に個人的な資料は作っていて、新人に直前集会で配布しています
んなもん渡されても、俺は斜め読みしかしてねーよ。
あとの自分の見解で”てきとー”にね。



366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 04:09 ID:4OOawN1L
>>365
やっぱあやのせたんは良い事をいうなあ(^^
これはつまり資料作って配る「だけ」で教育した気になってはいけない、って警鐘なんだね?
まあ今やってる場所はちゃんと配るだけではない解説をやってると思うが。

367 :360:02/04/04 05:14 ID:Z8RfXSTL
>363
私も、作成したスタッフ用マニュアルを、ネット&同人で公開された過去が
あるからのう。
それ以降は、誰が読んでも大丈夫、いや、是非とも一般参加者にも読んで
もらいたい内容を心がけていました。
本当にマズい部分は、「責任者に聞け」と(笑)

今は役職が変わったので、作ってないっす。


368 :360:02/04/04 05:31 ID:Z8RfXSTL
私の理想とする「新人対応」は明快です。
コネ無しで準備会に飛び込んできた「やる気と素質」のあるスタッフをスポイルしないこと。
自分が初めてスタッフになったとき、どんな気持ちで臨んでいた?
何がわからなかった? 何が不安だった?
何がムカついた? 何が嬉しかった?
少なくとも、1合に呼ばれる立場の方々には、是非とも考えて欲しいっす。


369 :人口下僕スタッフ:02/04/05 00:07 ID:BFxuFgAl
>360
去年の冬コミかスタッフ初参加でしたがやる事が全て始めてということもあり
ドキドキもシイ〜の緊張もしました。自分自身スタッフをやってみてやっぱ
コミケのスタッフってやっぱ責任感とかあってすごいなとか一般参加してた時には
思えなかった事を感じられました。
解らなかった事はきちんと部署別のあつまりでほとんど覚えさせて頂きましたが
まだ、自分自身覚えが甘いなところがありましたので次の夏でそれを補う意味も
含めてより一層頑張りたいと思います。以上 マジスレ 


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:23 ID:LbAfaEPG
館内対応統括部や地区本部は何を考えているのだろう。
最近何を考えているのだろう。
正直判らない・・・。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 21:25 ID:Wco82YQs
>370
ある程度示唆してくれんとお前が何を「不明瞭」と感じているのか
判らん。
言っとくが、書けないような事を書けと言ってる訳じゃないからな?

372 :外回りA:02/04/05 23:18 ID:X59uAFE4
>>369
マジスレにはマジスレで。
そのままがんばってください。
次には後輩となる新人も入ってくるわけですから。
(たとえあなたに若葉がまだつくとしても)

おっと、わたしもまだまだですから夏もスタッフがんばりますよ。



373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 23:45 ID:vgrJXpGj
旧スレageたバカの為age

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 01:19 ID:QT5QjavX
スマソ…1拡の時間と場所、教えてください。
紙、無くしたっぽいのに今、気がついた…。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 01:23 ID:6ZdFcHRv
【コピペ1周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。(一人で来る事。同伴禁止:いても知らぬ顔)
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。(並盛りねぎだくギョクも可)
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注)吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/ スレよりぬき等

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 01:40 ID:MOXWBJZb
>>374
MLからコピペ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【第一回拡大準備集会4月7日】
 次のとおり第一回拡大準備集会が行われます。

日時:4月7日(日) 10時〜18時頃
場所:東京ビッグサイト・会議棟
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
午前中はアノ作業でしょう。

ところで、作業合宿の人員が集まらない!
まだ自分一人だけしか・・どうしよう・・・

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 02:28 ID:GUXr3Sl7
吉野家と一拡、どっち行こうかね?
ビッグサイト周辺に吉野家あったかな?

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 02:32 ID:DTvnevGK
>377
ageてんじゃねえよた〜こ。お前逝ってよし

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 02:40 ID:eXsNlqEL
新木場になかったっけ?


380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 12:52 ID:A0eoiAeG
豊洲にも確かあったyo


381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 14:32 ID:RO/Yb/RH
距離的にはどっちも変わらないね。

382 :館外中間”管理”職:02/04/06 17:03 ID:A0saWkjy
相変わらず亀レスですが、転勤直後なので勘弁してほしい今日この頃。

>>341 あやのせたん
>俺は「ほぼ無給」だから適当にやってるよ
>>364 あやのせたん
>あとの自分の見解で”てきとー”にね。

あやのせたん、「適当」の意味を勘違いしてないかと心配な今日このごろ。
どこからも文句の出ないノープロブレムな状態だったら「適当」な状態だと考えられるんだけどねー。

あなたのように「不適当」なスタッフがとっている行動が「適当」だとは
到底考えられないのですが、その辺はいかがですか?

>>364-365 伯、あやのせたん
資料作成を行うことの最大のメリットは不適当な行動をしたスタッフに「どうして事前配布した資料の
とおりに行動しない?」と詰問できることなんだけど…あやのせたん、大丈夫?
次点は他部署、他機関に「うちはこのようにやってますです。はい。」と見せられること。
そうでなければ別に口頭だろうが背中見せようがかまわないだけだから。
後任のスタッフにとっては資料があったほうがいいんだけど、資料に振り回されてるように見える部署もなくはないので注意しないと。

>>369,372 人口の方々
がんばってください。

>>370
こんな書き方だとわたしにもさっぱり分からない。

>>377-381
ヤマザキデイリーとか、サンクスができる前は新木場の吉野家、浦島からの移動中によく寄ってましたねー。
そういえば豊洲の吉野家の隣のラーメン屋って味はどうですか?テナント変わる前は激マズだったけど…



383 :彩乃瀬美稔:02/04/07 08:48 ID:E5KdS7iI
>>382
それは大丈夫。
資料読んでいたとしても「忙しくて目を通してませんでした」
でしらばっくれるからよ(w

それと豊洲の吉野家はチェーン発祥第一号店だぞ。
心して入れよ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 08:53 ID:DRR0JaPB
>>333
セブンイレブンと勘違いしていると思われ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 08:54 ID:DRR0JaPB
間違えた
>>383だった・・・鬱氏

そろそろビッグサイトに逝くか・・・

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 19:51 ID:qnvvMuuT
>>383
社会はそれでは通用しません。
配ったんだから目を通さないのはあなたの責任。

それと吉野屋発祥は東京・日本橋、のちに築地。


と言うわけで、面白くないのでもうちょっと頑張りましょう。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 20:50 ID:3NolZojg
あやのせたんをやってる人も
そろそろ話のタネがなくなってきて
ワンパターン化しつつあるのだな。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 16:59 ID:cCgN06vR
東京からの帰りの飛行機が、機材不良の為、遅延になった小人でございます。
>383 あやのせたん
当日そういう状態なら、腕章とIDは預かるし、場合によっては合宿も中止、
次回以降の登録も遠慮願う、という対応を取られるきっかけを作りたいの?

ネタも尽き気味ですね。スタッフが踊るのは一番最後で無いと、他の方々が心配してしまいますから、
皆さん、程々にしましょうね。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 14:39 ID:bTTWLJCG
>384
ちなみにセブンイレブン1号店は↓下の地図の+の位置に開店。右上のほうに表記されている店舗ではないので念のため。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/47/58.945&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/03.060&size=500,500


390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 18:41 ID:h9NsSccH
>>384
それは知らなかった、情報ありがd。
今デイリーストアがある所ね。
ちなみにこの区画、ゆりかもめの延伸にあわせて高層ビルに
建て替えるらしいです。

スレ違いなんでsage

391 :390:02/04/09 18:45 ID:h9NsSccH
おいおい、また間違えてるよ漏れ……
>>384じゃなくて>>389ね、スマソ

392 :人口下僕スタッフ:02/04/09 23:58 ID:SKmY8FO2
遅スレスマソ
外回りAさん>
わかりました、がんばります
>383 あやのせたん
当日そういう状態なら、腕章とIDは預かるし、場合によっては合宿も中止、
・・・これ実際されたヤツ冬コミの時にいたのよ、馬鹿だねえ。

393 :彩乃瀬美稔:02/04/10 02:30 ID:0fK5EgBa
>>392
>当日そういう状態なら、腕章とIDは預かるし、場合によっては合宿も中止、
>・・・これ実際されたヤツ冬コミの時にいたのよ、馬鹿だねえ。

おいおい、タチの悪い冗談だな。
自分の意見を率直に述べただけで
そんなことされてたまるかよ!


394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 03:26 ID:sKVOIpCH
今回、人口担当でもスタッフ登録を拒否された人がいるので
気をつけてね。


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 08:44 ID:LdWg4v/R
>>393
>自分の意見を率直に述べただけで

その意見がコミケスタッフの理念に反するモノなら当然のことだろう。


あやのせたんやってる人も、もうちょっと面白いのを頼むよ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 13:09 ID:W0EA3zvO
>>393

うちの部署でも腕章とIDを剥奪の上会場外にお帰りいただいた方も
いますね。
と言うわけで

397 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/10 13:49 ID:llPsrKYA
基本的には準備会は表現の自由を標榜し、これを尊重し、擁護すると闡明している
以上、スタッフにもその保護は基本的には及ばされると考えるべきだとは思います。

ただ、スタッフに課せられた業務上の義務を履行せず、また、これを公言してはば
からないとなれば、それは「率直に意見を述べた」ではなく、スタッフとしての義
務違反であり、かつ、すべての参加者のスタッフに対する信頼を裏切る行為でもあ
るといえるでしょう。

よって登録拒否処分を下されるのは当然です。

いいですか、ここは非常に重要な違いであると考えるので改めて強調します。

意見は自由に述べることができます。それはコミケット準備会の理念に対する批判
的見解でも同様です。我々はそれを公言しているわけですし、表現の自由の前提と
して、情報流通の自由も保障されなければ、表現の自由は意味のないことになるわ
けですから。

しかし、今回のあやのせたんの発言は、表現の自由によって保護される見解の公表
ではなく、自らが準備会スタッフとしての義務に反し、かつそれを遵守する気が今
後もないことを公言したことに他ならないわけです。

腕章をはぐという判断は、準備会スタッフとして、最高度に慎重な判断が求められ
るところです。その理由付けも十分に説明できるものである必要があります。
ぜひこの点、ご一考をおねがいします。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 13:51 ID:1/ubU1yG
そんな難しい問題じゃなくて、同志と認められないからだろ。

つーか伯まだここ見てたのか。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 13:54 ID:pLhDBZr1
http://www.media-0.com/www/smile/value.html

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 13:55 ID:vyogijgu
ちょっと質問です。
受付確認ハガキの受付番号で落選(書類不備によるもの)が
わかると聞いたことがあるのですが、本当でしょうか?
ご存知でしたらどなたか教えていただけませんか?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 14:16 ID:LdWg4v/R
コミックマーケット総合スレ(9)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1009457037/

こっちで今盛り上がってるよ。
信憑性については俺は担当ではないのでしらん

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 00:50 ID:O43BTrWP
あやのせたんやってる人にも、そろそろ新境地を開拓して欲しいところだ。

403 :彩乃瀬美稔:02/04/12 03:37 ID:lDy1Ncc5
>>402
新境地なんて館内担当になったら嫌でもわからせてやるよ(w
いかに開拓できたかを・・・ね。
あそこは体質がいい具合に腐りかけてるからさ。



404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 22:54 ID:/oZlRXyR
夏の陣 投稿者:ネギッチ 投稿日:04月07日 23時05分

ジャンル配置が出ました。
配置表が観たい方はメールを下さいませ☆
出来れば、FAXの番号を教えて下さると有り難いですが(^^;)

405 :入口の人:02/04/13 01:48 ID:WUyFbX6A
「あやのせたんやってる人」つー表現が、
なんとなく
「が茶ピン・無っ垢の中の人」だとか
「三っ木ーまうす着てる人」とかと
重なり始めたりする今日この頃。

406 :去りしスタッフ:02/04/13 03:25 ID:cfNieRAZ
ん〜前にも少し言ったのだけど、あやのせたんが脳内であるという確認は
一応しているのよねぇ。
各エリア確認とったから、間違いないと思うんだが…

そのへん、あやのせたんの見解をお聞きしたいところなんだが。

407 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/13 12:14 ID:E71U2YhD
お、さすがやり口が違いますな(苦笑)

これで、入口から移入のスタッフを観察する必要がなくなったよ。

408 :都市伝説:02/04/13 23:12 ID:vZVX9YMr
>>400
以前、どこかで「98」が書かれていると
落選とあったけど。
真相はさだかではありません。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 23:19 ID:0yBewMFf
>408
そりゃジャンルコード「書類不備」だろ、と。
放置しときたかったけど教えて厨発生は嫌だから事前にツッコミ。

410 :409:02/04/13 23:21 ID:0yBewMFf
あ、書類不備コードで良かったのね。逝ってくるわ…何のケーブル使おうかな

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 23:21 ID:YW5DTPMa
>>400
 今資料が手元に無いんだけど、番号の最初2桁がマーケットの開催回数、
次の3桁がジャンルコード。

 んでその3桁が900番代だと色々有る。つうかほとんどが不備。確か封筒
が返信された際に理由とか書かれた気がした。つぅかヲレは事務じゃねぇ。


412 :彩乃瀬美稔:02/04/14 01:57 ID:CxWnqmE/
>>406
>各エリア確認とったから、間違いないと思うんだが…

んな姑息なマネしてんなよ。
間違っても「ハイ、私が彩乃瀬です。」なんていうわけないだろ?
ま、IDと腕章貰っちまえばこっちのモンだからさ。



413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 02:27 ID:BFJOv93O
sageだけは覚えたみたいだね、中身の人は。

414 :去りしスタッフ:02/04/14 03:15 ID:NPyuj+tH
>412 あやのせたん
姑息って言われてもなぁ。
>>382 で館外中間管理職氏が言ってたり、>>397 で伯が言ってる通り、
腕章剥奪されちゃうパターンもあるわけで。
ただ、本来なら剥奪されるようなスタッフになる前に、与えないことが大切な訳。

あやのせたんが言ってることは度が過ぎててね。
あやのせたんのようなスタッフが実際にいたら参加者の皆さんに申し訳ないし、
そのような事を、例え2chと言えども公言して憚らないことはやはり
参加者の皆様に申し訳ないこと。
調べるのは当然じゃございませんか?
その結果、あやのせたん自身の発言に合致するスタッフがいないということも。

まぁ確かにおいらはスタッフ去った身であり、直接的にその追求を行う立場では
ないのだけど、残した部下や仲間、そして参加者の方に申し訳ないのですよ。
去った身とは言え。
せめて、そういう輩がいない、またはいたらすぐ分かるようにしておく必要は
あるんじゃござんせんか。

ついでに、本当に入口スタッフなら、私が誰かは容易に想像がつくと思うのだけど。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 03:47 ID:2CR834Je
話題と合わなくてスマンが…
今年の12月にりんかい線大崎⇔天王洲アイル間開通予定っしょ?
絶対にTWR駅前隊は地獄を見ると思うのだが…
これに関して何か夏コミから予行としてなにか策とかあるのかな?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 04:38 ID:dT9r19VF
こびとでございます。
>415
このへん、すごい微妙な話題になりますけども、
その周辺を担当している責任者に関していえば、
C59頃からいろいろと考慮してるみたいですよ。
私もこれ以上、仕事を抱えたくないですから
あまり詳しくは聞かないようにしてますけど。

もし、415さんがTWR駅前の隊に興味があるのなら、
入口担当スタッフに志願されてはいかがでしょう。
ただ、私の知る限り、あのへんの性格からすると、
ある意味、強くないと生きていけないかもねぇ…。
優しくないと生きていく資格が無いかもね(^^;

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 05:23 ID:1cY+71SM
こびとでございます。
>412
あなたのそういった言動が、ますます立場を悪くしているのよねぇ。

自分から、腕章とIDを回収してくれって言ってるようなものでしょ。
敵前逃亡したら、当日、全担当および関係当局に連絡されちゃうよ。
会期中は常に厳戒態勢だしね。
個人的には、逃亡スタッフは、写真つきで公開捜索を行うべきだと思う。

IDは、写真と本人の一致を確認した上で当日に手渡しすべきだと思うし、
事前に送付する場合は、本人限定受取扱いの書留にすべきと思うんだよねぇ。
(窓口で本人のみ受取可。要身分証明書だから、偽名は使えない)

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 11:12 ID:Ggwm3RUj
>事前に送付する場合は、本人限定受取扱いの書留にすべきと思うんだよねぇ。
その本人限定扱いの書留にする経費は誰が出すんだい。
全体を見ないでいいこびとは楽だねぇ。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 12:22 ID:I7PiNbnH
>418
カタログの広告ページを増や(以下略
いっそのこと、カタログも郵送してほすぃ。

420 :あれあれ:02/04/14 16:17 ID:eWaG5uCr
>418
んにゃ、不正入手したスタッフIDが悪用されるリスクに比べたら、そんなもの
たいした問題ではなかんべえよ。特に現在の状況下ではね。警備員一人
雇うコストと比べたまい。

しかし、IDを事前に送付してるの? >417
うちの部署ではIDは直前集会か設営日以降本部での直接手渡しのみ。
直前欠席者に送られるのは「仮スタッフ証」で、本部に行くのにしか使えない。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 16:53 ID:jCfdm5c/
>>371
噂を小耳に挟んだのですが、素行や言動が良くなく、大手サークルに取り置きをしていて、
しかし、幹部?と親しく、よく本部?に行く人が昇進?するとかしないとか。
いつものことなんでしょ?こういうことは?
サークルとしてはそういうのが上に行くと迷惑だけどねえ。
まあ、うちは中小だから関係ないけどさ。
(いや、そこのホールにあたったら見本誌回収とか朝の対応悪くて迷惑受けそうだが)

ま、そんな汚れたスタッフは本来なら昇進させないでこちらの目につく前に
あぼーんしてほしいけどね。

ところで、みずほ銀行関連に口座持ってるサークルや印刷所とかが最近は気がかり。
印刷とか資金繰りとかまあ心配。スタッフでみずほ銀行関連の仕事してる人もいるのかね。

422 : :02/04/14 17:08 ID:PEs55kHC
http://www.tomato-sato.fans-club.com/
炉(゚∀゚)ノ  プチ★とまと  

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 18:31 ID:r9+kHGmg
直前集会の欠席者には「特別措置」として仮IDが送付されます。
その仮IDと交換で本証の発行になるのが普通。不用意にIDを
郵送するアホな部署はあぼーんされます。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 23:03 ID:Hyvw97YQ
素行が悪いスタッフで話題になっているようなので
お聞きしたいのですが、壁の付近に置いてあった(と思う)物(赤い三角の。
工事現場によくある物です)か何かに、何か不満があったのか蹴飛ばして
八つ当たりしてた叫んでいた太めで大柄なスタッフが居たんですが、
こういう人に対する苦情は受け付けてもらえるのですか?
同じ場所にいたメガねをかけた小柄な女性スタッフは何も言わないし、、。
(その人がその付近の総括をしていたように思います)
ウチの売り子や並んでいた方にも迷惑だったのですが、、、(汗
ちなみに前回の夏での事です。
古い話で恐縮です。


425 :彩乃瀬美稔:02/04/15 01:08 ID:Wak3SbHp
剥奪されたらIDと腕章のコピーを使うよ。
あんなのスキャナとアイロンプリントがあればチョイチョイだしね。

>>417
>会期中は常に厳戒態勢だしね。
たった3日間のお祭りごとで厳戒態勢を取られたんじゃ越権行為だよ。
所詮お祭りごとのお手伝いさんでしょ?スターフなんてもんはさ。
そんなにムキにならないで欲しいなあ。




426 :人口下僕スタッフ:02/04/15 01:26 ID:IZngessN
あやせたんへ>
俺が前にいった奴も仕事放棄して敵前逃亡しようとしたのでIDと腕章を剥いだらしいです。
ちゅうか、お前みたいなやる気がない奴がいると全体の士気が下がるんだよ。
逝っていいから新しいネタ考えてこいや。
424>
館内担当でコーンに八つ当たりした馬鹿がいるらしいねえ。(備品は大切にしましょう)



427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 01:34 ID:IZngessN
あやせ、早く逝って、氏ねよ。たのむわ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 04:45 ID:H0tmGDd8
厳戒態勢にするのはスタッフではないので越権行為でもなんでもないって
突っ込みはもはや野暮ですか?

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 04:56 ID:140e+chC
おはようございます。小人です。
>425
ムキになるもならないも、過去に様々な事件・事故がおきていること、
消防・警察などの関係機関が常駐しているのはご存知の通り。
そういった状況の中、ID・腕章の果たす役割と、偽造した場合どうなるか考えてね。
刑事的だけでなく民事的な責任追及も行われる可能性が高いと思うよ。
それでもあなたは、まだあやのせたんを続けるのでしょうか?


新人でまだ仕事が十分にできなくても、向き不向きもあるから
それだけでは回収の理由として不十分な場合もあると思うけれども、
例えどんなに仕事ができるとしても、有害な存在でしかないのなら、
それは受け入れられることは無いと思うよ。

ここに書き込みをしている時点で、自分自身にも言い聞かせないといけないけれども。

430 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/15 06:11 ID:nfdKdfKG
この度は、館内担当スタッフの立ち振る舞いにより、ご迷惑をおかけいたしまして、
まことに申し訳ありませんとか、マニュアルどおりの言葉を少しカスタマイズして
言うのも芸がないですね。

さてさて、散々言い古されていることではありますが、その現場責任者に苦情を申
し立てられるのが一番妥当な解決方法だったかと思われます。現責が妥当な解決方
法を提示できないようでしたら、ホール詰所>地区本部>統括部と気力の続く限り
苦情を申し立てることも可能ですが、まぁ、そこまでやらずとも、なんかしら適切
なりアクションを返すことが可能であったかと。

ただ、混雑対応はサークル参加者の皆さんのご想像よりもはるかに多くの気力を必
要とする芸当でして、気分の高揚による全力発揮が可能な反面、まぁこういった事
態もおきやすくなったりもしますね。

結局、お行儀の良いだけのスタッフでも困るので、お互い自分の権利を主張しつつ
相手の権利を尊重する相互主義でいきたいとおもったりします。

で、だ。諸氏。
2ちゃんねる同人コミケ掲示板のお約束事として、あるカテゴリーに属すると判断
される書き込みは各自存在しないものとして取り扱えという業務指示がありますな。

なかなかに彼は達者な人間で、此方の感情を逆なでしまくる書き込みを続けてくれ、
我々もそれを放置しておくこともできず、長年お付き合いしてきたわけですが、そ
ろそろ限界だと思われませんか?

相手しなければ、(・∀・)イイ!わけで。そうしないかね?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 07:38 ID:E4nc/MtD
>相手しなければいい

今更気づきましたか。

432 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/15 13:40 ID:jKq2h+sn
この書き込みはフィクションである。ただし、4ヵ月後にはその限りではない。

「ジャンル危険情報」は法令上の強制力をもって創作活動を禁止したり、ジャンル
退避を命令したりするものではありません。「自分の身は自分自身で守る」との心
構えを持って情報収集や安全対策に努めて下さい。

「◇とネズミーのゲーム、KHに進出を検討されているすべてのサークルの皆様へ」
1:パロディ創作は、本邦においても、二次著作権の侵害にあたる恐れがあるとさ
れており、パロディ同人誌の可否は事実上、著作権者の態度にいかんによると考え
るのが妥当です。
2:KHは、ネズミー社の著作権により保護されるキャラクターなどの描写が含ま
れていますが、ネズミー社は、世界でも有数の規模の法務部門をもつ巨大企業であ
り、著作権の保護に関しては極めて厳しい態度をとることで知られています。合衆
国の企業でもあり、最初の対応が警告書であるか、訴状であるかは正直微妙です。
プールに同社の代表的なキャラクター、三木鼠が描かれた小学校に、削除を要求し
たという都市伝説(ネズミー社はこの対応を公式に確認していません)も、同社の
著作権政策の峻厳さが理解されると思われます。同人誌もさることながら、便箋な
ど同人グッズは、商品化権の侵害と判断され、民事・刑事両面での責任追及を受け
る恐れがあります。また、未成年者の場合、親権者への責任追及をも辞さない著作
権者であることに十分留意する必要があります。
4:ある同人誌印刷業者は、この件につき、関与を控えるよう、全友好企業に通報
したとの情報があり、入稿したとしても、印刷が行われるかどうか不確定要素が否
定できません。

つきましては、ジャンルKHに「危険度4:新規進出回避勧告」を発出します。
これらのジャンルに進出を検討中の方々は、最低でも今世紀中は延期して下さい。
また、同ジャンルに既に進出を決意された場合でも、断念されることを極めて強く
お勧めします。この勧告は、現在進出したサークルが見当たらないために発出され
た最大級の警告であることに留意してください。

なお、近隣ジャンルの「TDL・TDS」「三木鼠」などには既に「退避勧告」
「避難命令」が発出されていますので、ご留意ください。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 13:45 ID:Lcjqw7Hq
>430 伯
みんな、暇なんですよ、きっと(笑)。

434 :内周辺境伯@2度うちスマソ ◆UeDHmc7k :02/04/15 13:47 ID:jKq2h+sn
この書き込みはフィクションである。ただし、4ヵ月後にはその限りではない。
「ジャンル危険情報」は法令上の強制力をもって創作活動を禁止したり、ジャンル
退避を命令したりするものではありません。「自分の身は自分自身で守る」との心
構えを持って情報収集や安全対策に努めて下さい。

「◇とネズミーのゲーム、KHに進出を検討されているすべてのサークルの皆様へ」
1:パロディ創作は、本邦においても、二次著作権の侵害にあたる恐れがあるとさ
れており、パロディ同人誌の可否は事実上、著作権者の態度にいかんによると考え
るのが妥当です。
2:KHは、ネズミー社の著作権により保護されるキャラクターなどの描写が含ま
れていますが、ネズミー社は、世界でも有数の規模の法務部門をもつ巨大企業であ
り、著作権の保護に関しては極めて厳しい態度をとることで知られています。合衆
国の企業でもあり、最初の対応が警告書であるか、訴状であるかは正直微妙です。
プールに同社の代表的なキャラクター、三木鼠が描かれた小学校に、削除を要求し
たという都市伝説(ネズミー社はこの対応を公式に確認していません)は、同社の
著作権政策の峻厳さを物語ります。
3:同人誌もさることながら、便箋など同人グッズは、商品化権の侵害と判断され
、民事・刑事両面での責任追及を受ける恐れがあります。また、未成年者の場合、
親権者への責任追及をも辞さない著作権者であることに十分留意する必要があります。
4:ある同人誌印刷業者は、この件につき、関与を控えるよう、全友好企業に通報
したとの情報があり、入稿したとしても、印刷が行われるかどうか不確定要素が否
定できません。

つきましては、ジャンルKHに「危険度4:新規進出回避勧告」を発出します。
これらのジャンルに進出を検討中の方々は、最低でも今世紀中は延期して下さい。
また、同ジャンルに既に進出を決意された場合でも、断念されることを極めて強く
お勧めします。この勧告は、現在進出したサークルが見当たらないために発出され
た最大級の警告であることに留意してください。

なお、近隣ジャンルの「TDL・TDS」「三木鼠」などには既に「退避勧告」
「避難命令」が発出されていますので、ご留意ください。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 15:17 ID:nC3GhHva
KH同人問題の参考サイト
ttp://www.playonline.com/kingdom/
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

436 :424:02/04/15 19:05 ID:sR9ABJDZ
>430
丁寧にありがとうございます。
こちら側からするとなかなかスタッフに対する苦情は切り出し難いんです。
現責(と思われる方)が容認していたのもその一因ですが、、。
ただやはりその場で何か言うのは躊躇いがありますね、匿名とかなら
言い易いんですがw
それでは〜。

437 :入口の人:02/04/15 22:44 ID:Pez3oCcu
>>424 >>436
アンケートや漫画レポート投稿等によるスタッフへの提言、苦情、意見、etc...

即効性=その時の不快感を和らげ・無くす効果 はありません。
ですが、きちんとそれを読む人間がいます。「次」に繋がります。
今そこにあるかもしれない危機に対応するための、めまぐるしい変化と平行して、
こういった声への対応も、ゆっくりですが確実に進んでいます。

ご一考いただければ幸いです。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 22:54 ID:uIZBBIbs
>417とそのレス
そういう情報そのものの露出に問題があるとか思わないのかなぁ。
あやの瀬単に載せられる程度だったら出てこないほうがいいぞ。


439 :腕章夫人:02/04/15 23:04 ID:Z8lCz0WB
>>421さん
噂はそこはかとなく聞きましたわよ。正直、その人事はやばいとは思いますわね。
その人自体の人となりの詳細を聞いたことはないですが、風に流れてくる分を
聞く限りではよろしくないわね。でも、後見される方が後見される方のようですから
致し方ないかと。あんまりこういう言い方はしたくないけど、そのホールに
あたったら運が悪かったと思って諦めて下さいまし。
まあ、本人がここ見てて自らのサークルやスタッフ、一般への対応を自ら襟を
正してくれたらよいのですけど。
(しかし、本決まりじゃないですわよね?他にも候補とかいるはずだし)

>>434
伯も好きねえ。こういうの(笑)。ゲーム系だったらあの方の勧告も聞いて見たいわね。

>>435さん
上はともかく、下はいかがかと(笑)。上記もしたけど適格な方がいる気もするわね。

>>436さん
ここでときどき出てるスタッフのアドレスにフリメアドで送ってみるのもいいかもね。
返事の保証はないけれど。

では、ごきげんよう。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:16 ID:f7QE1wuG
>436
匿名では意味がありません。いつ何処で誰が何をといった5W1Hはどこでも基本でしょう。ある人がとか、自分の名前は匿名でとかでは信憑性に欠けますよね。
例えそれが事実であっても説得力に欠ける内容の真偽が定かでない限り、取り上げられません。
もし直上の責任者に直接言って埒があかないなら、地区長、統括、総統括にでも直接お言いなさい。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:28 ID:ZzXgqK0S
>>440
>直上の責任者、地区長、統括、総統括
これはスターフ経験の無い参加者にはわからないと思われ。
当日直接言う事に躊躇するという気持ちはわかる。

しかし、>>424の言うスターフってちょっと想像がつくなぁ
部署が違うから確証はないが。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:39 ID:BDOPYf5Z
…どこの部署にも一人くらいいると思われ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:40 ID:lnwQN46R
野暮かもしれないけど、マヂRES失礼します。
>425
腕章は解からないけど、IDは明らかに私文書偽造でしょっ引かれます。
同じ事、車系のイヴェントでやってみな。その結果見てから考えて下さい。
(今度は警官も近くに確実に居るけどね)

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:41 ID:VbyDA+Ph
ここから、デブのえっさいについて語るスレになりました。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:46 ID:mBOJEiyG
わー!!実名書くなー!

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 01:05 ID:CdL77PT0
ささはらが夏コミにスタッフ参加するらしーぞ

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 01:21 ID:L9BC8OLm
つか、実際、大半はあやのせたんみたいな感じだろ?

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 01:32 ID:8YXOne2L
>>415
新橋や新木場が守備範囲だ!
…なんてのが笑い話じゃなくなるのはいつでしょうね(遠い目)

449 :彩乃瀬美稔:02/04/16 01:47 ID:ZdR6bbjN
IDの偽造ごときで刑事責任を追求されてたまるかよ。

んなの、六法全書に書かれているわけ?
それで俺に逮捕状が出せるわけ?

たかが、3日間の祭りごとの一アイテムに過ぎないんだろ?
万が一、注意されても「無くした時のバックアップです」
でごまかすからよ。
そんなに目くじら立てることもないんじゃねーの?
もっとフランクにいこうぜ!


450 :あなたの後ろに名無しさん:02/04/16 01:57 ID:iCulpLRs
(´-`).。oO(現行犯タイーホには逮捕状いらないよね)
(´-`).。oO(なりきり板にスターフスレたたないかな)

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 02:03 ID:75kVYB0y
ネタが変化しないねえ、中身の人は。

452 :去りしスタッフ:02/04/16 02:24 ID:tq72L+7z
>449
チケット偽造行使、スタッフ証偽造行使共々、有印私文書偽造、同行使という
立派な犯罪だけど?
刑法第一六七条、私印偽造及び不正使用等、ってのがこれにあたると思うが。

453 :彩乃瀬美稔:02/04/16 02:50 ID:YGUU8pup
だーかーらー。

そんなにご大層なものかと問い詰めたいわけよ?
私文書なんて偉い身分なわけ?あの紙っぺらが。
まぁ、俺はオリジナルを持っているわけだから
問題を起こさなければそのコピーも使わずに済むってわけ。


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 02:52 ID:7sfvI8Mx
>453
ムキんなんなよ。
もっとフランクにタイーホされようぜ!(ワラ

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 03:33 ID:eOaUfdW7
小人でございます。トリップ使った方がいいのかなぁ。
よくみたら、416〜417に小人じゃないこびとがいるし。
小人も一種の着ぐるみとして使った方がいいのかも。
上記のこびとさんの他に使いたい人います?
もっとも、名無しで十分な気もしますけど。

>449
あなた、現在コミケが置かれてる状況をどのように認識してるの?
そもそも、なぜスタッフを志そうと思ってるの?
中身の人が交代したのか、言ってる事に一貫性が無いのよね、最近。

ちなみに、現行犯逮捕は、警察じゃなくてもできるようですね。
どーでもいいことですけど。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 03:48 ID:cMj4kc/t
>453
コミケってさぁ・・・
過去に放火事件(未遂も含めて数回)が起きていて、
しかも開催のたびに脅迫状が届くイベントでしょ。
さらに人口密集度も高いし、イベント参加者も多い。
会場内は燃えやすいものが盛りだくさんだし、全てが怪しげだし。

そんなイベントだから、生半可な気持ちでスタッフしないでほしいね。
あなたみたいなボケ野郎の不始末のせいで、業務上過失関係の罪に問われる
人達の事を考えたら、あなたは絶対にスタッフすべきで無いと思う。

つうか、数々の妨害行為の犯人は実は彩乃瀬美稔だったりして。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 03:54 ID:L9BC8OLm
>私文書なんて偉い身分なわけ?あの紙っぺらが。

文書と名の付くものは大概紙っぺらですが、なにか?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 08:46 ID:ZbojPFEN
 文書とは、@文字またはこれに変わる可読的方法を使い、
Aある程度永続すべき常態においてB客観的に理解できる特定人の
意思または観念を表示した物体で、Cその内容が法律上または
社会生活上重要な事項に関する証拠たり得るものをいうところ
スタッフIDは文字を用いて永続すべき常態でコミケット準備会による
その者がスタッフであり、10時前に構内に侵入する行為及び
スタッフオンリーの区域に侵入することを認めた証拠たりうる
物であるので文書にあたる。

 刑法159条によりスタッフ証に印があれば有印私文書偽造となり
法定刑は3月以上5年以下の懲役。印は押してないなら無印私文書偽造
なので1年以下の懲役または10万円以下の罰金。
 スタッフでないからよくわからんが、スタッフ証には押印はあるの?

 なお、刑事訴訟法213条では「現行犯人は、何人でも、逮捕状なくして
これを逮捕することができる」といってるのでおとなしくタイーホされな>あやのせたん

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 09:30 ID:PoQoJYAz
おまえら釣られ過ぎ

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 09:35 ID:euZH4HtY
>>435
印刷屋さんの対応はこんな感じ
ttp://gamagori.cool.ne.jp/special/dizni.gif

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 10:58 ID:umiRpofs
>458
スタッフ証の押印はあるよ。

とりあえずみなさま放置しませんか?
あやのせたんが口だけの小心者かもしれませんし(w
実際にタイーホされればそれはそれということで

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 12:21 ID:8l4rJ/aa
いや、俺は好きだが。>あやのせたん


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 13:07 ID:JdrA6h4P
みんな、ひまなんだね。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 13:24 ID:7sfvI8Mx
コミケ直前までは暇だし、かまってageようYO!
彩乃瀬たん・・・ハァハァ・・・

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 13:57 ID:SRZruJNz
IDMXハケーン

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 14:50 ID:PoQoJYAz
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
           ↑
          ID:MX

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 15:14 ID:7sfvI8Mx
マテ!
IDがMXなだけでタイーホかYO!
確かに今MXでぷにぷに☆ぽえみぃダウソしてっけどさぁ・・・

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 16:13 ID:HrDXUe/x
(´-`).。oO(腕章夫人、危険球投げてるよ…さとみ〜も、ここ見ているだろうに…)

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 16:49 ID:rNUeEPMn
正直、飽きた。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 20:48 ID:TFk1W3tZ
なんと言うか、全員退場。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 21:02 ID:0fhWW8+l
報知新聞、号外発行しま〜す♪

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 23:25 ID:elM1+zVf
私文書偽造書きこんだ本人だけど、放置に三星!!
すいませんでした>あやのせたん以外のALL

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:15 ID:gOLrdzHk
(´-`).。oO(あの程度を危険球として扱うから上層部が自浄作用を働かせられないのかと…)

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:16 ID:gOLrdzHk
(´-`).。oO(それよりみずほトラブルに引き続き、エロゲトラブルだよ、夏災難だなあ…)

475 :彩乃瀬美稔:02/04/17 02:00 ID:y0rzr2IS
>>455
>現在コミケが置かれてる状況をどのように認識してるの?
別に・・・数年前からそう変わってないんじゃないかな?
ただ一般参加者を好きなだけ本を買って、
サークル参加者が好きなだけ本を売れればそれでいいんじゃないの?
コミケなんてものはさ。

>そもそも、なぜスタッフを志そうと思ってるの?
スターフの特権を利用したいから。
少なくとも一般参加者よりは待遇いいだろ?
それとうざったいスターフが多すぎるから
是非とも人材改革の一手を・・・とね。
俺もある程度経験積んだから、そろそろ新人どもの教育係を
任せてくれてもいいと思うんだけどね。どう思う?

>>456
>数々の妨害行為の犯人は実は彩乃瀬美稔だったりして。
違う。
仮にコミケ潰しちゃったら俺が居る意味がなくなるじゃん。

476 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/17 02:15 ID:knhlE9f1
(脳 内 は 放 置 の 方 向 で !)
(無 視 で き な い 我 々 も 厨 房!)

夏は大変なことになりそうだね<西

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 10:54 ID:bahz1jgs
東123じゃねーの?

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 16:53 ID:Nxt+1zEV
葉と鍵が西に変わったからじゃ?

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 21:08 ID:h6qtCFjO
西が大変なのは館内だけの事ではなかろうよ

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 21:51 ID:Z8OvohZu
西はたしかに大変そうですね。
だから自分に振りかかる(泣)

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:01 ID:MZ5j4sm+
(´-`).。oO(西の列はどこまで伸びるのだろう……)
(´-`).。oO(そして俺はどこまで巡回に行くのだろう……)

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:58 ID:z1WO4Dom
>481
東京テレポートまで。。。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 00:03 ID:yc4FpTv/
特車二課前まで。

484 :入口の人:02/04/18 00:07 ID:UQRsfOKk
>>468 >>473
かなり昔だけど、腕章夫人が自浄作用についてレスしてたねぇ。

>>481
巡回どころか、近いうちに西のテントが
もう一つ増えるんじゃないかと心配しとりますよ。
そこまでいかなくとも出張所みたいな物が出来たりして。
あのまま列が伸び続けるとねぇ。

東は東で北1の予定がころころと変わって
先が見えない状態だし。

485 :481:02/04/18 00:10 ID:XFluBz8/
>>484
テントが増えても、最終的に「人手で」「館内の」「救護室に」運ばなくてはいけないのだよ、
ふふふ………

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 00:14 ID:8P2sr4tJ
(´-`).。oO(>>481>>484で話が噛み合ってないなぁ・・・・・・)

487 :人口下僕スタッフ:02/04/18 00:25 ID:Y8fd0Ah3
>484
アウチッ、痛い痛すぎるよ。俺ら西は修羅場でしょうなあ・・・・。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 00:26 ID:yc4FpTv/
総括:近くに病院できるからいーじゃん。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/04/18 01:22 ID:YU4/6yod
「3日間戦って(走って)から氏ね」と仰せです>>487

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 01:44 ID:a7cFj9tu
>>488
担ぎ込む>担ぎ込む>担ぎ込む>苦情>(゚д゚)マズー

491 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/18 03:53 ID:CQOkmsCI
過去に、一度腕章夫人とこの問題について会話したことがあったね。
ぶっちゃけた話、入口の企画部門は、この問題シミュレーションしたでしょ?
その慄然とすべき結果については、あえて触れんけどね(苦笑)

多分、今までの作業慣習・作業体系が一新される結果を生むと思うよ。
激動の世だ、私たちだけ変わらないということもありますまい?

ただ、問題はそのような想像力・分析力・企画力・計画力・統率力をもった人間は
世の中のためにはもっと別のことをやったほうがイイというこの一事にある(藁

というか、西というと、サークルとしか思えない思考の狭隘化というか、想像力の
欠如は、どうかなって思うよ。東地区ではなく、西地区に常設の部署間協議機関が
設置された理由について、一度考えてみたほうがいいと思う。

これもグランドデザインの問題ではあるが。
環境が変わる以上、やり方も私たちのあり方も変わっていくのだろうね。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 04:07 ID:/XLesWO8
毎回が、次回の実験場みたいなもんだしなあ・・・。

最近の夏は、大雨の日が1日は有るけど、有効な
対処法は無さそうだしねえ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 07:01 ID:XFluBz8/
>>488
あの病院はなんかの研究施設になるって聞いたけど?
一般患者の受け入れ等は全くナシとか。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 07:55 ID:IuNIJcnL
>>493
そう、確かガン研究センターか何かの計画だったハズ。
それを考えると、一般の病院よりは都合がいいのかもしれない。
研究センターとなると「部外者立入禁止」ができる可能性がある。あくまで可能性だけど。

まあ、要は、徹夜のたまり場になるのを何とかして防げるんじゃないかって事。
建物内でなくても、敷地内にたまる奴らも多いだろうから完全には無理かもしれないが、
もし警官の数が今より増えるのならそっちの巡回に当たってもらうってのも
出来ないことはないかなーなんて。以上、俺の妄想でした。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 08:14 ID:wMzua1Z6
//yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018827000/l50

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 08:27 ID:aXfqDB2g
>>494
それでも入るやつはいるだろうな。
徹夜組が侵入→不法侵入で通報→タイーホ
いやな想像をしてしまった。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 10:44 ID:yMxQb4qJ
>>491
あなたは、偉い人の腰巾着やってるからいいかもしれないけど、
9割以上のスタッフは、普通に業務こなしてたら他の部署の事なんて知らないよ?
なぜ知ろうとしないのかと言われても、知る必要はないしね。
その辺の思考の狭隘化というか、想像力の 欠如は、どうかなって思うよ(w

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 12:35 ID:hRdPjzEl
(´-`).。oO(病院に不法侵入して射殺されるキティが出る予感……)

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 13:37 ID:wU2VzUZc
北2駐に移転してくるのは↓ここ。
ttp://www.jfcr.or.jp/maintop.html
ttp://www.jfcr.or.jp/aboutus/ariake_top.html
有明の丘(北1・2駐)地区を防災拠点として再開発するにあたって、
当初、東京都としては総合病院を希望していたらしいけど。。。
工事の遅れについては、コミケ総合スレ(9)の802以降でも話題になっているね。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 14:53 ID:2NwtfYV/
500Get!

>癌研は、有明の地に現代の要請に応え得る研究所と病院を建設し、
>一方では都の要請する地域の総合病院と災害時後方医療施設としての
>役割を果たしつつ、他方では癌研創立の理念を更に高く揚げ、
>21世紀に向けて力強く歩みを進めようとしております。

現在の癌研にも、総合病院としての機能は一応あるみたいですね。

>総合案内・内科・眼科・婦人科・放射線科・臨床検査 第1部 2部 3部・アイソトープ部・薬剤窓口
>乳腺外科・整形外科・消化器外科・呼吸器科・ストーマリハビリテーション室・頭頸科・泌尿器科・外来受付・外来会計
>化学療法科・歯科・レントゲン受付
>内視鏡部
>放射線治療科・コインランドリー

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 17:55 ID:XjGm5ny3
>>497
あんたどこの部署よ。他の部署の事はほとんどの人が
知らないってのには同意するけど、知ろうとしないとか
ましてや必要が無いってのはすんげーもにょる。
入口担当のほうは中のことを考えてないと安全に入場誘導
させることなんてできないんだが。
こっちとしちゃ中のスタッフの苦労なんか考えずにとっとと
入場終わらせて休みたいと思うことも時々w。

と、想像力を働かせて人口担当っぽくいちゃもんつけてみるテスト

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 18:25 ID:EsJt/bbX
でも、実際問題、他部署のことを知る必要のある立場にまで
出世しないと、知る機会も与えられないのでは?

私も晴海の最後の方から中のスタッフやってるけど(そして出世してないけどw)、
他部署(外のスタッフ)のことって、このスレッドとかくらいしか
知る機会って実際ないんですが。

あるの?

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 18:40 ID:NyZ/p/vZ
>>501
中のことを考えて、判断する人間なんて入口担当の中でも上の方の人間だけでしょう。
実際に列を動かす下っ端は、中のことなど知る必要はないということでは?

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 19:09 ID:XFluBz8/
一部の上の立場にある人以外は、
その場での「戦術的考え」はするけど、全体的な「戦略的考え」はする必要ないし。

戦略は上の人が考えればいいことさ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 19:34 ID:hRdPjzEl
(´-`).。oO(>>504に付け加えて言えば、戦略的考えをすると消され……)

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 19:52 ID:8eXAs92+
>>503や504の書き方はどうかと思うけど、
結局、職権に応じた判断をする=言われた事をする
になってしまうのはしょうがないでしょう。
特に情報を得る方法の少ない、末端のスタッフでは。
人口でも、特小を持ってないスタッフは、他で何が起こっているか、
上が何を考えているかすらわからないですからね。



507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 20:36 ID:m5HE9Alx
>というか、西というと、サークルとしか思えない思考の狭隘化というか、想像力の
>欠如は、どうかなって思うよ。東地区ではなく、西地区に常設の部署間協議機関が
>設置された理由について、一度考えてみたほうがいいと思う。

考える前に、西地区の常設部署間協議機関ってなんですか?
初耳。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 20:42 ID:hRdPjzEl
(´-`).。oO(>>507ここで聞くと消され……)

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 22:06 ID:ORof4oHM
冬には無くなる部署。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:00 ID:agz1XgcF
または自分で確認のとることのできない話題や、不確定要素の強い話題は、
グレーゾーンです。用心しましょう。確認が取れるまで書かないのが賢明です。


511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:04 ID:/eqOwbrt
>>510
すまないが、何から繋がって「または」なのか説明してくれると助かるのだが。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:11 ID:UVTuMgh8
>501や>506の「人口」って「煎り愚痴」の当て字っすか?

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:20 ID:VKouzG8Q
501>入口担当のほうは中のことを考えてないと安全に入場誘導
501>させることなんてできないんだが。
だから出来てないじゃない。胃利具地は交響にたよりっぱなしだしー。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:22 ID:VKouzG8Q
509>
部署ではない。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:47 ID:+kAT8kj0
冬は、外販が入口の周波数で情報を流してくれたけど(西ね)
あれはありがたかった。
公共とかも、適宜流してもらえると嬉しいんだけど…
やっぱ、下っ端にはわからん大人の事情とかがあるんだろうか?


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:56 ID:dPOvObP2
甲教は特賞使ってないんじゃなかったけ

517 :去りしスタッフ:02/04/19 01:31 ID:oTmBrVt6
>癌研病院
あのあたりは知っての通り臨海副都心の防災拠点用地となるべき所で、
癌研病院は大規模災害時の拠点病院となるべく建てられるものだから、
救急医療体制もしっかりしているハズ、というかしっかりするという
計画になってる。
#計画見ると、二次救急の救急5床となっている

一番堅い根拠がこれっすかね。
東京都が公募決定した時の資料で、東京都による公開の資料だから
ほぼ間違いないでしょう。↓
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/1999/03/4093I600.HTM

ああでも、西の問題は本当に頭の痛いことだらけ。
スタッフ去った現状でも、まだ頭の痛い問題ですわ…

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 01:43 ID:JekOUOLD
(´-`).。oO(今度はイタリア州政府のビルに飛行機が……)

519 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/19 01:51 ID:pqHIR4Zl
でも、財団法人癌研究会ですよね? 運営母体は。
現状において、癌研病院ってかなり特殊病院ですよね。
救命救急医療のノウハウってもってるんでしょうか。
もってないとしたら、きちんとどっかから引っ張ってくるんでしょうか。
謎は深まるばかりでございます(苦笑)

ああ、上の人の腰巾着やってて、茶坊主おとなしくやってるならこんなところで話
なんかしないですよ。まぁ、そういう人間のほうが上に行くことが多いということ
を露骨に示した人事異動もあるようですしw

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 02:55 ID:XbV6t1f4
>>502
作業集会に出れ

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 05:08 ID:MyvIjCSc
>507
各部署の偉い人が集まって作戦会議をするという…。
連絡会だか互助会だかなんとか。

>517
少なくとも周辺で使ってる人間を見たこと無いですな。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 10:14 ID:1CbYhFSM
(´-`).。oO(ここはいつから給湯室から給油室になたんだろう)

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 10:22 ID:xROkBuZU
>522
ワロタ(藁

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:21 ID:lpq9zsqX
(´-`).。oO(給湯室に隠したスコッチで宴会中なのです)

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 17:12 ID:taOdTUZH
(´-`).。oO(ときどき火吹き芸を見せてくれる人もいるけどね…)

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 20:35 ID:Zfe+Xuei
>525
ウィスキーでは火は付かんだろう?(藁

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 20:58 ID:dQpgip02
分からんぞ〜、なにか混ぜものがしてあるのかも知れん。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 21:07 ID:/eqOwbrt
ウィスキーのスピリタス割り

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 23:39 ID:JekOUOLD
(´-`).。oO(ブランデーのコーラ割りにレモンを付けてお願い…)

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 00:23 ID:Gd2s3yMH
(´-`).。oO(じゃあバドワイザー。オロナミンC割り…)

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 00:57 ID:pz0ULBJu
(´-`).。oO(もしくは焼酎を缶コーヒー割りで…)

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 01:32 ID:ueuPP/lU
くさやを焼いてもいいですか?(藁

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 01:43 ID:bfaAsstA
>532
ちゃんと防災責任者と防災センターに連絡しとけよ。
とか言ってみる。

534 :匿名希望:02/04/20 04:30 ID:lb3y2L1C
私の友人が癌研病院の婦人科を紹介されて通院します。
コミケのせいで通院に支障が出るようでしたら
許しませんからね。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 05:41 ID:enbtgs16
>534
癌研の婦人科に通う状態の場合、有明に移転完了するまでに
完治しているか、ご縁がなくなっているか、のいずれかだと思う。
駐車場がつかえなくなった後も、整備とかいろいろあるから
建物が完成するまでには、まだ数年はかかりそうだし。
建物ができたからといって、全部が即移転するとは限らないし。
どーでもいいことですが。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 07:41 ID:m582YDGE
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | >534の友人が成仏しますように。
    /  ./\    \_____________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム・・・
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 10:51 ID:S7PDLirQ
いや、そんなマジレスよりも先にしなくちゃならないことがある。

>>534さん、そのご友人は例の侵入社員たんですか?ハァハァ


538 :去りしスタッフ:02/04/20 12:46 ID:xB05EwmN
>533
いやマテ、そもそもコミケットに酒の持ち込みは禁止なのだが(^^;
ネタとしてもマジとしても一応は言っとく(^^;

>534
移転予定が2004年、下手すると2005〜2006年ぐらいになる可能性すらあるけどなぁ。
あと外来だったら、コミケットの時期は休みのような気がするが…

とはいえ、実際に癌研病院が開設した後の、癌研病院への迷惑ってのも
かなり面倒な課題ではあるのだけどね…

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 15:53 ID:S7PDLirQ
いや、まった、去れそうに無いスタッフさん。
>533はくさやを焼く行為に関してなので酒持ち込みとは
関係ないでござるよニンニン。

540 :去りしスタッフ:02/04/20 17:23 ID:ES+LHGt4
>539
いや確かに、酒はだめでも酒のつまみはOKだろってことは書き込んだ後に
気がついたが遅かった(^^;

ちなみにくさやに関しては、そのものが異臭を放つので止められる可能性があるほか、
焼くための道具が火気・可燃物にあたり不可、
焼くという行為が火気の使用にあたり不可、
オーブンレンジを持ち込んで焼こうとしても、会場内のコンセントは使用禁止なので
やっぱり不可ときたもんだ(笑)

…いや、本気でやる奴ぁいないと思いますが。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 18:44 ID:m582YDGE
>540
夏のコミケ会場ですぜ、ダンナ。
アスファルトだろうが、車のボンネットだろうが、ハゲヲタの頭だろうが、どこでだって焼けますぜ。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 19:18 ID:h5qBJiVu
酒は差し入れで何度も見てるんだがまずいのか?
館内で飲まなければOKだと思ってたよ

ところで2拡っていつだっけ?

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 20:09 ID:FwYK0xIV
>>507
西地区連絡会ことスタッフの企業限定品買い出し連合

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 20:40 ID:XWoj6yZK
>>541
同志。夏のコミケが酷暑だったのは遠い昔の話だよ。
今年もきっと涼しい小雨の降る3日間さ。


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 21:40 ID:/kDR5Bji
横流し仲介したのがT井って人。
ちなみに有名サークル同人誌をスタッフとして取り置きを頼んで、
虎でプレミアつけて販売もしていた。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 22:24 ID:v6je63Yb
(´-`).。oO(くさやの異臭と徹夜組の腐臭がミックスされたら…人死にが出るかモナー)

547 :去りしスタッフ:02/04/20 22:52 ID:aDJ3ICfU
>541
をを、その手があったか?!
それは気がつかなかった。

…でもやめれ(^^;
ちなみに灼熱のボンネットは、海からの風でだいたい砂だらけになっているので、
乾物焼くには適してないとおもわれ(^^;

>542
確かダメと記憶してます。結構持ち込まれてるのも事実ではあるんだけど。

548 ::02/04/20 23:52 ID:4bVK/hk5
あるこほる
持ち込み禁止と会場内飲酒は別問題なのが盲点と言えば盲点。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 03:02 ID:uAV9Y2si
まつもとろーで飲めばいーじゃん。高いけど。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 07:40 ID:5btUYPZk
酒は飲んでも呑まれるな

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 12:48 ID:Af+Ptwki
ところで100質やってみる? まだ60しか項目無かったけどさ。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 18:18 ID:dL4rPeLi
くだらん。もしかして本人?
俺は、ペンネームに女名を使うキショイ男に協力する気はない。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 18:23 ID:dAmQhWUF
>>551
これ、完成したとしても意味あるの?

自己満足なら止めないけど、他でやってほしい…。

なんてね。

554 :551:02/04/22 18:43 ID:pLMYYH/L
>552

 本人では無い。あの場所にあれ書く根性無いよ。
 でも、脳内を締め出すために使えないかなぁとか実験してみた。
 あの中身なら毒にも薬にもならんでしょ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 21:28 ID:kKlZc9oW
(´-`).。oO(脱衣麻雀で『○○勝っちゃった〜』と言うのがあったなあ…)

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 21:51 ID:xfuvS73h
なんなのあの100質ってのトートツに。なんか意味あんの?
誰に発言を監視されてるかわかったもんじゃないあのMLが
コミュニケーションツールとしては使い物にならないカス
だってのはもうスタッフの共通認識だと思ってたが。

ぶっちゃけあの全ての質問の答えが2chにあるんじゃないのかと
小一時間。

557 :人口上席スタ=フ:02/04/22 23:34 ID:GQ2RpBqs
公開されて既知の情報をいくら流しても、説明しなおしても、
それはかまわないと思うけど、準備会の中でクローズしている
情報を流すのは感心しないね。

それはさておき。
>>503,504あたり
実際に考えたり判断したりする材料があるか、あるいはあたえられているか
ということと、想像したり思いやったりする努力をすることとは別のこと。

目の前の業務に追われてしまうことが多いのは良くわかるのだけれども、
落ち着いたときに考える事はして欲しいと思うし、視野と心をを広く
持てるようになればスタッフとしての楽しみ方も広くなると思う。
なにより、いいスタッフになれると思うよ。

まぁ、どこまで準備会に入れ込むかという問題も絡むので、あまり
強くは言えないのだけれども、各担当、各部隊のスタ=フである以前に
準備会のスタ=フであるということだけは忘れないで欲しいかな。

>>505
消されるっつーよりは、はめられるんでないかな。
そういうことを考える人、ましてや口に出す人は稀有だから。

>>506
それは問題を混ぜたりすりかえたりしてないか?
ほかで何が起こってるか必要な情報すらないのであれば、それは
情報の伝達の仕方に問題があるわけだし、(無いとは思うけど、もし)
必要な情報だけが来ていて必要以上の情報が伝わってないのであれば
思いやりかもしれない。
上が何を考えてるのかわからないんだったら、ぜひ上を捕まえて
納得いくまで話をしてくれ。君にも上にもその権利と義務があるはずだ。
納得しないままでスタッフを続けるという選択肢もあるんだが、
それを選ぶんだったらこんなとこには顔をださないことだね。


558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 00:15 ID:f6ofGEfo
北1がいつから本格的にダメになるのか知りたい今日この頃。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 00:44 ID:JIAAajNS
>>557
なんというか、教科書的というか、お役所的な解答が素晴らしい(笑
念のために書くと、別に貶している訳ではない。
どこにでもある、ラインとスタッフの乖離が面白いね。
結局、>>503,504,506あたりがノンキャリの本音。
>>577がキャリアの本音なんだろうね。



560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 01:36 ID:bWIGWcXS
>>559
的外れ。キャリ・ノンキャリうんぬんと言うよりも、自発的か否かでしょう。
コミケのスタフは自発性そのものであるし。その自発性の度合いの差である
ことは明らか。
557はその辺的確であると思うよ。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 02:40 ID:QDZxAnsF
557って誰だろう、と推測してみると顔が青くなる小人でございます。
>>559
他はどうか知らないけど、(G)にキャリアもノンキャリも無いと思われ。
まぁ、新人からずっと事務系まっしぐらなヒラの人も若干名はいるけど、
少なくとも今いる責任者クラスはヒラからの現場経験者ばかりだと思うよ。
よほどのことが無い限り、2階級特進もないし。特進かどうかは微妙だけど。

機会の平等はあっても、結果の平等は保証されていないのは、どこも同じ。もともと、役割の違いはあっても、基本的に求められるものは同じだし。
まあ、個々人の能力差とか、割ける時間の違いは少なからずあるからねぇ。
難しいねぇ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 03:14 ID:j9dOQQ1L
改行が1個抜けてブルーの小人でございます。
せっかくだから赤い扉…じゃなくて、レスをば。

>502
 晴海末期からの継続という時点で、けっこう絞られる気がしますね(^^;
知ろうとする意欲とそれに相応しい行動・実績がある人の中で、それ相応の
立場になってない人っているんですか?と逆に質問してみたり。
 あと、新年会とか交流会とか、作業関連には出てる?
けっこう他担当の人と交流できる場だと思うけど。


>503
 当日の切迫している状況でのフォローが無かったとしても、反省会なり
#1拡大で、それなりのフォローがあるような気がするのですが、気のせい?
逆にいうと、説明しない上役の方にも問題があるということになるけど、
聞かれて答えない上役っているのかな?聞く人に問題がある場合は別だけど。

>504
全体的な情報が無い状況で戦略を練ることは難しいけれども、
与えられた情況で戦略・戦術ともに考えることのできる人は、
どんどん成長していくだろうし、それに応じたステージに
なるんだろうね。
そーやって投げやりになってる限り、何にも起きない気がする。



563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 03:15 ID:j9dOQQ1L
改行が多いと怒られて分割にした小人でございます。
562の続きです。

>505
504と相反するけど、限定された情報の中で、どれだけ正確な戦略を
練ることができるというのでしょうか。
十分勝つ必要な正しい情報を得るには、それなりの行動と能力が
必要とされるだろうし、なにより実績がものをいうのかもしれない。
それが不十分なまま、いくら戦略を考えたとしても前提がねぇ…。

>506
求めよさらば与えられん、ですかねぇ。
ただし、誰にでも無制限に与えられるわけではなくて、
個々人の信頼と実績に基づくものになりそうですけど。


なんだか偉そうな事を書いてしまいましたが、一小人の戯れ言ですので
お気に召さない方はそのまま流してくださいな。
集会等でお会いしたときには飛行機の時間が許す限りはお相手しますが…(^^;。


564 :彩乃瀬美稔:02/04/23 03:51 ID:6zlvPtdc
>>561
>(G)にキャリアもノンキャリも無いと思われ。
それが(G)のいいところなんだよね。
おかげで俺の居心地も良かったよ(w




565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 05:00 ID:tyjnF8j3
あやのせたん、宵っ張りだねぇ。
まぁ、漏れもだけど。
そろそろ寝るか。。。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 06:45 ID:08pV4rlo
朝ガ来タゾ。徹夜組ヲ起コセ。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 10:08 ID:tB7Z4HCU
>>566
起こさなくていいよ。寝かせてあげよう。
  永 遠 に 。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 10:52 ID:3gz8hNeq
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   
     |        |        |   |   徹夜組を
     |        | ∧_∧ |   |   窓から投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |   
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ∧_∧
                       ( ゜∀゜ )
                       ⊂ ⊂ )
                     ⊂ ⊂ ,ノo

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 11:18 ID:Wh7jCLt0
入口なのか人口なのか、正直よくわからない

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 14:54 ID:tB7Z4HCU
>>569
入口スタッフが「いや俺は脳内ですから〜」とごまかすために人口スタッフを
なのる。もちろんほんとに人口スタッフもいる。とかいってみちゃったりなんかしたりして。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 16:24 ID:BINDb8we
広川太一郎ハケーン。

572 :去りしスタッフ:02/04/24 01:36 ID:vat6evvb
>561 小人さん
あやのせたんが知らないのは当然としても、小人さんも知らんかな?
入口はほとんどがノンキャリアだけど、キャリア組と呼ばれて然るべき
人も何人かいるのよ。現在は極少数だけど。

ただもちろん、入口はその成り立ちの性質上、孤高の志願兵の集まり。
だから養成学校?出てるようなのもいないし、学閥に属す人間もほとんどいない。
キャリアと呼ばれる人はそれは少ないわな。

急速に入口の業務が広がってる現状(ここ数年で、展開範囲が倍増した)
キャリアではないけど全体を統括できたり、後方任務をうまくこなしたり、
平素人事をうまく廻したりといった管理職の養成が必要だとは思うのだけど、
これがまた簡単ではないから…

>557
人口スタッフさんがどこに属されているかはよく分かりませぬが。
現実問題として、実際には必要な情報が全部末端まで届いてる訳ではないと思うのですよね。

これについては、「上をつかまえて聞け」と隊員に言うよりは、
「隊員に教えてあげなさい、つかまえられて聞かれる隊長になんなさい」
と隊長や管理職を指導するように切り替えてきました。
#あと、隊員レベルには「コミケットで思ったことを、後からでもいいから
#隊長、さもなきゃ話しやすい上の人に話しなさい」とも言ってます。

実際、慣れてない隊員が当日の切羽詰った状況で、自分から隊長に聞ける
余裕すら残ってないもんなんですよ。だから隊長が教えてあげなければならないと。

573 :彩乃瀬美稔:02/04/24 02:52 ID:i8O7Eb99
>>572
前も言ったけどさ・・・。
んな隊長だの上下関係に引っ張られてたまるかよ。
「俺は自分のやりたいようにやる」それだけだ。
つまりは俺がどこのセクションかも教える義務がないわけだ。



574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 06:02 ID:p1KYxgzn
交通事故って傷だらけの小人です。
5月の連休終盤までに酒が呑めるようになるんだろうか。

>572 去った方
いや、PとGとの過去からの関係とか、その辺もある程度は理解してますけど、
だからといって不必要なことまで書く必要は無いんじゃないかと思いまして。
Kあたりと比べると、キャリアはキャリアでも、性質がだいぶ違いますし。
これ以上は、ここで話すべきことではないと思いますので控えますね。

あと私が言えるような事ではないですけど、煽りは報知の方向で。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 06:17 ID:VAP50avT
(´-`).。oO(最近の館内で目立つのってキャリアばっかりだよなあ。なぜだろ…)

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 11:40 ID:KeFNoHk6
>>573
いやいや、上下関係なんてウザイもんじゃなくて、
「持ってるやつから奪い取れ」じゃないのさw。
「いかに利を得るか」「どうすればより楽できるか」あたりの
知識は持ってるやつから引っ張ったほうが楽だろー?

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 22:01 ID:gtlU1WEH
冬三日開催だと、あんな年末に金曜日休むことなぞ、オレッチみたく立場の危うい社会人には
およそ無理だとおもわれ

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 22:27 ID:mG/F+dTN
>>573
上下関係気にしてないから、いつまでたってもヒラなんだよ(藁

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 22:45 ID:hKaqDdDH
正直、上になりたいとは思わない。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:15 ID:2pQqQj9a
でも、無能なリーダーの下で仕事をするのはもっとイヤだ。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:24 ID:Xzuo+qK/
>>580
ェサーィですか?

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:34 ID:ylyeaaQb
上になったら抜けたいときに抜けられなくなるじゃん

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:40 ID:Ao+a/S0t
>582
本当にヤメようと思えば、いつだってヤメられるよ。
それができないのは、未練がある証拠。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:41 ID:j9bYV9Wd
>>581
 エサーイは本当に非道い。市ヶ谷のG三曹と結託して
 オレをつぶしやがった。
 奴を降ろしてMかAを総統括にするのが本筋。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/25 01:44 ID:FXKW3Y9e
584 >>
お前、虎屋か?

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 01:58 ID:0Ex6hbme
脳内認定したなら放置が良かれ
嘘を嘘を見抜けな(以下略

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 02:05 ID:/YTQBo42
>>586
えーっと、これ言えばいいのか
オマエガナー

脳内設定で演技しあってるんだってば。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 03:26 ID:ibne0aD3
まとめんな。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 10:34 ID:iOh0p9ax
>>584
むしろ行為室自体、イラネーヨ

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 11:51 ID:ylyeaaQb
更衣室は何でも屋兼更衣室担当に改名しる

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 12:04 ID:0kqhXWIJ
更衣室は売春宿兼行為室担当に改名しる

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 12:47 ID:yKLseJJy
更衣室は、西34屋上担当にでも改称した方がいいかもねぇ。
西の館内・受販が、西34ホールや屋上展示場を管轄してるわけではなく、
更衣室担当とか企業担当が管轄してるみたいだし。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 13:19 ID:Bi5Ni5Ez
>592
すまん、素朴な疑問。役割がよくわかってないから。
>西の館内・受販が、西34ホールや屋上展示場を管轄してるわけではなく
館内はともかく、何故受販?

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 13:56 ID:R4Ky5nL9
>593
592です。言葉足らずでスマソm(_ _)m。
西34屋上の受付販売業務は、更衣室担当がやってる。
そういえば、西34屋上の公共業務もやってるね。
更衣室って、誤解されやすいネーミングだよねぇ、まったく。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 18:52 ID:xBVN3u2X
>>594
でも次回更衣室が1階に移動する罠

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 21:21 ID:jScMABK3
…雨が降ったらどーするんだろう…。

597 :586:02/04/25 21:39 ID:34YnxV2U
>>587
それは知らなかった。
ここに居るのは脳内スターフばかりなのね。
親切に教えてくれてありがとう。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 00:51 ID:kCFH6/zN
(´-`)。oO(Nさん元気かなぁ……)

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 03:20 ID:LRliA49k
次回の夏コミにてTWR駅前はどんなパフォーマンス
してくれるんだろうなァ・・・。(´∀`)
楽しみにしているぜ。
まァ、その次の冬コミはTWR駅前隊は死ぬんだろうなァ、
大崎と繋がって。冬にはパフォ−マンスどころじゃなくなるか。(w
まァ、がんばれよ! 

600 :どーでもいいことだが。:02/04/26 03:46 ID:wcW/hIt3
バグナードのスタッフが、今度だすにちゃん本の企画案を募集してるよ
荒らしちゃだめだよ。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/490/


601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 03:50 ID:ZyB89DBD
600getしそこねた小人でございます。
>599
C62がどういった運用になるかは私の預かり知らぬところですが、
そのお言葉のよいところだけを当人たちにお伝えしておきますね。
あくまでも個人的な見解ですが、例のアレは体力を消耗するだけですので、
C62以降では行われないと思われます。そんな根拠はどこにも無いですけど。

りんかい線の全線開通後についても私見を述べてみます。
国際展示場駅からの導線が、安全面で厳しいときには、通過にして
東京テレポート駅・東雲駅でないと降車できないようにするのも、
一つの手段だとは思いますけど…まず無理でしょうねぇ(苦笑)

ゆりかもめ線や路線バス・臨時バスからの参加者が少なくなるとすると
従前と比べて少ないスタッフ数で対応できる可能性があります。
余剰人員を、りんかい線からの導線の対応にまわせる可能性もあります。
となると、実はそんなにしんどくならなかったりして。
これもまた、そんな根拠はどこにも無いですけど。

まぁ、C63以降のことをあれこれ悩んでもしょうがないので、まずは
C62が無事に閉会することだけを考えて、頑張っていきましょうよ。


602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 04:21 ID:LRliA49k
お〜け〜! 入口がんばれ!!
ところでチラッと聞いたのだがフェリー埠頭にも
前回からスタッフ配置がされていたらしいね。
やはりこれも対策の1つなのかな…。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 04:33 ID:LRliA49k
追加。
いや、マジでそうなるんじゃないの?
東ホール方面は東雲、西ホール方面は東京テレポート…とかね。(w
あとは通常時は国際展示場駅下車。そして混雑時、東ホール方面の待機列パンク時には
最初から東京テレポート駅に廻す…。
一般参加者には(やや)不便だが、これ以上一般参加者が増えたら
そうなっても仕方が無いと思うよ。
それにりんかい線国際展示場駅にコミケ客が一斉に集中したら
りんかい線の会社自身が大変だろうし…。
困ったものですね。

604 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/26 10:53 ID:td7E/On9
更衣室は任務部隊じゃなくて、領域管理部隊ですな。あそこまで手広くやってると。
入口の部隊編成システム(編制ではない)だと、すばやく人数を抽出するのが難し
いから、一度やってみて、動向を探らないとどうにもならないかもな。

国際展示場正門駅は、もうキャパシティ的にかなり限界だと聞いたことがあります。
最初から長蛇の列をひたすら歩かせるのもいいかもね。一般の人には悪いけど。
事故がおきるぐらいなら、歩いてもらったほうがいい。



605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 14:27 ID:tn4RyVtM
>>604
確かに館内を受け持つ更衣室の人間て更衣室全体の三分の一以下、
その他の人間は公共的な仕事内容だしな、300人近くスターフがいるのも
そう言うわけだろうし。


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 14:36 ID:puykuWE7
へんせい 【編制】
(名)スル
個々のものを組織して、軍隊・団体などまとまったものにすること。「戦時―」「部隊を―する」

へんせい 【編成】
(名)スル
個々のものを集めて一つのまとまったものにすること。「八両―の電車」「予算を―する」

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 14:48 ID:n2ttiKE0
記憶が曖昧で申し訳ないんだが、たしか、部隊を編制すると、部隊を編成す
るは、軍事的な用語法だと、まったく意味が違うそーな。

編制は法律とか命令とか規則で定められた部隊のありよう。
編成は、編制とは別に、現場において事態に対応するために必要な人手とか
部隊をかき集めて一つの部隊にすること。

よくわからんけど、伯は、現場の部隊から人を引き剥がして、別の部隊につ
っこませるのが難しいといってるんじゃないの? その日によって、人の配
置を柔軟に変えていくのが難しいというか…。

でも、それは入口に限らないと思うけどなー館内でも公共でも一度配置した
人員を引き剥がすときはブロック長とか班長、猛烈に反発するでしょう。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 15:14 ID:ZyB89DBD
小人でございます。
>604 伯
>入口の部隊編成システム(編制ではない)だと、すばやく人数を抽出するのが
>難しいから、一度やってみて、動向を探らないとどうにもならないかもな。

あの、非常にいいにくいことなんですが、
仰りたい事もある程度は分かりますけれども、
入口とてそこまで**じゃないと思うので、
そこまでいうのはいくらなんでもあんまりかと。

609 :入り口の人:02/04/26 16:22 ID:HvxFSi1O
>伯
以前TWR駅前隊に配属されましたが戦時編成で櫓橋脇で導線の
アピール等の仕事を仰せつかった事があります。
一応その辺はケースバイケースで動いているはずです。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 16:53 ID:pjb03PCy
質問です。
参加費の期間外振込みは、今でもカンパ扱いで返金なしなんですか?
だいぶ前に申込書で見た気がするのですが、どうしてもその箇所が探せなくて…。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 18:57 ID:b2vhj2lq
>>602
対策のひとつっつーか。一般列はあっちまで伸びてましたが何か。

>伯
状況に応じてすばやく解体されていく部隊があるそーです。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 19:40 ID:wE5lxZiZ
コミケ幕僚総合スレッドになってるぞ。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 22:28 ID:ZyB89DBD
ばくりょう ―れう 【幕僚】

(1)将軍・君主などの参謀。
(2)軍隊で、司令部に直属し参謀事務に関与する将校。

さんぼう 【参謀】

(1)高級指揮官の幕僚として、軍の作戦・用兵などの一切を計画して指揮官を補佐する将校。
(2)表立った指導者・指揮者の下にいて補佐し、意志決定に際して進言・献策など重要な役割を果たす人。「選挙の―」


614 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/26 22:45 ID:r8mk13J/
なるほど、それは大変失礼。
昔、聞いた話とだいぶ変わってるようだけど、それは時の流れというものだね。

事前予測とそれにたいするプランの策定、そして、コンティンジェンシープランの
事前策定と運用という点については、まだまだ勉強しないといけないところが山盛
りポテトフライのように山積してますな。

ところで、最近ガストの山盛りポテトフライって一時少なかったんだけど、また増
えてきたなーと先日の打ち合わせで思った(笑) 勉強すべきところの如し。

>610さん
参加申込書をもう3回熟読してみてください。


615 :610:02/04/26 23:06 ID:pjb03PCy
>614
ありがとうございます、そうしてみます。話の腰折ってすみませんでした。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:34 ID:puykuWE7
小人でございます。
>614 伯
非常に興味深いお話ですね。
もしあなた様がそういったことに長けていらっしゃるのであれば、
この小人めを仕込んでいただけないかと思う次第であります。
もし、ここが2chでなかったらなぁ…。

以下は愚痴。
先日、おやびんに他へ修行に行かせて貰えないか相談したら、つれないお返事でした(;_;)。
後任の小人もまだいないし、C63を乗り切ることができたら、行きたいなあ。
その前に、C62を乗り切らなきゃいけないけれども。無事に終わるといいな。

617 :腕章夫人:02/04/26 23:58 ID:PgBBTh+s
>>610さん
伯に付けたしね。
為替で送るとカンパよ。100%。
でも、振込はケースバイケース。返ってきたらラッキー位に思っておくのがいいわね。

>>616小人さん
是非とも館内にいらっしゃいませ。
仕事できる人は大歓迎よ。
(でも、まあビザと出管、入管でひっかかっちゃうかなあ(笑))

では、ごきげんよう。

618 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/27 00:14 ID:I2lfFLOu
いや、会社ではやってますけど、準備会ではやってません。
準備会の発想にはそういうものはないでしょう。
でも、参考になる本ぐらいなら紹介できますけど。どうしますか?

619 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/27 00:23 ID:I2lfFLOu
ていうか、紹介しちゃえ!w
#マイケル・E・ポーター「競争の戦略」とか「ビジョナリーカンパニー」とか失敗
学のすすめとか、トヨタ生産方式とか、MBO関係の本とかOJT関係の書籍とか、
クライシスコミュニケーションって本とか、段取り関係の本とか、「危機管理のノウ
ハウ」(全3冊)とか、非営利組織の人事管理組織管理って本とかを参考にしてます。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:36 ID:BC/uiNL7
就職活動で役に立ちそうな書籍ですこと。

621 :去りしスタッフ:02/04/27 02:41 ID:sBbUNrLE
>604の伯
う〜ん、動向探るといっても失敗したらヤヴァイことになるわけで、
ですからシミュレートと予測と計画はかなりみっちりやらんといかん訳ですね。

入口の上層スタッフが大変なのは、予測のための調査、シミュレート、
計画をかなり綿密に、しかも方々と調整しながらやらなくてはならんという所に
あります。

なんにせよ毎回計画変えないと対処できないってのはかなり面倒なもんです。
なんで毎回毎回並べられる場所が減っていくのか…並ぶ人数は増えてるのに…
だからといって、有明の地に文句を垂れるのはオタクの傲慢に過ぎんのですが…

>618の伯
どうやって一般職や管理職を動かすか、いかに計画立てるか、起案するか、
いかに効率良く人を動かすか、部下に対して責任の分け目を教えてあげるか
などは結構会社で学んだ事が役に立ってたなぁ、と俺は思います。

まぁ、私は後方系の人だったので余計それはあると思うんですが。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 04:26 ID:osg74SSC
(´-`).。oO(東雲駅って、ホーム・階段・コンコース・改札・出札・駅前用地etc.すべてに余裕がないみたいだけどね…)

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 10:31 ID:NMIWQirj
東雲は元々駅を作る計画はなかったんだよー
それにあの交差点を参加者が通るということにK察が許可を出さないでしょ
普通に考えても危険だと思うし。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 12:49 ID:2gBqloEF
>609
あまり具体例を出すと、身元が絞られちゃうから程々にした方がいいかも。
TWR駅前周辺の隊なんてそんなに無いし、当日の臨時移動の記録は残ってるし。
十分に注意した方がいいよ。誰が見てるかわからないからね、ここは。
まぁ、十分に身元がバレバレな人も何人かいるみたいだけど…。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 13:02 ID:2gBqloEF
東雲から降車させる場合、東雲駅〜ゆりかもめ有明駅付近まで
約1kmにわたってスタッフを配置せざるを得なくなってしまいます。
その人員はどうします?警備員でまかなう方法もありますが…。

東雲交差点を横断させるとなると、車の流れを大幅に遮る事に。
ただでさえ、渋滞する場所なのに…。どうします?

脳内妄想するのは勝手ですけど、それを表に出すのは避けて頂きたいかと。

626 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/27 13:52 ID:xqI2Haya
私は入口担当という専門的知識と経験を豊富に持ち合わせているスペシャリスト集
団に満腔からの信頼を寄せています。彼らができないということは本当にできない
と思うし、彼らが問題はあるかもしれないが、これで一度やってみるといいだすな
ら、それはやってもらい、以後の教訓にしてもらうほかないと思います。

問題点はどのプランを採用しても必ず出てくると思います。
どのリスクを取り、どのリスクを軽減するかはもはや、彼らにお任せするしかない
のでしょう。願わくば、彼らのリスク算出に大きな過ちのないことを。

東雲駅プランは、今のところ妄想かもしれんけど、計画・企画部門の人たちが検討
したことなど一度もない計画ではないはずですよ。むろん、まだ表に出せるほど熟
成された考え方ではないから、『妄想』にとどまるのだろうけど。

627 : :02/04/27 14:51 ID:VkIqlkTe
まあ、東雲から歩かせるんだったらまずはテレポートからでしょ。
駅規格は上なんだし、どーせ最近夢の大橋まで一般列伸びかけてるのだから
センタープロムナード歩かせても展示場駅から歩くのと大差ないかと。


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 21:34 ID:8edM727d
G.W.明けには結論が出るんだろうな。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 22:24 ID:F6KmvzUl
国際展示場駅使用不可なんてしたら混乱が起こるだけで何の得も無いと思うが…
第一どうやって使用不可に出来るのか甚だ疑問だし、
仮に出来たところで代替交通機関に流れてそっちも含めてますます混乱するだけ。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 02:30 ID:pgY9X7V5
>>629
?? どこに国際展示場駅使用不可なんて発案が?
列が増えた場合は別の駅で降りたほうが最後尾に近いというアナウンスを
するだけでしょ。国際展示場駅で下りて損するのは降りた人もなので。

631 :彩乃瀬美稔:02/04/29 02:33 ID:ViJng8fA
国際展示場駅使用不可案は俺が却下してやる。
安心しろ!

632 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/04/29 04:19 ID:EiX9tgER
もしもコミケスタッフ総合スレッド6ができるようなことがあれば、1に、「脳 
内 放 置 厳 守」って、忘れずに書いておかないといけないね(笑)

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 04:20 ID:oVypkzPj
小人でございます。
599以降、ずっとこの話題ですね。こまったもんだ。
601を書き込んだので、私にも原因の一端はあると反省しております。
もし計画段階のプランがあった場合に、ここで下手に騒いでしまうと、
しかるべきところで聞く耳を持ってもらえない可能性すらありますし。

さて、再び私見を述べてみます。
サークル参加者は、通行証の有効時間帯は、一般参加者の列に並ぶ必要がありません。
ですから一般参加者の列の最後尾が東京テレポート駅付近に至ったとしても、
国際展示場で降りて全く問題ありません。
また、TFTビルや有明パークビルなどにお勤めの方へ与える影響を考えると、
よほどのことが無い限り、国際展示場駅の使用不可はありえないでしょう。


より現実的な案を考えるのであれば、りんかい線のラチ内でアナウンスが
出来る環境を整える、というのはいかがなものでしょう?
判断基準や、連絡手段、実施方法などについて、準備会・会場・りんかい線をはじめ、
関係各機関の御理解とご協力を得られるのであれば、の話ではありますけれども。

なにぶん、現状ではまだそこまでする必要が無いわけですが、
北側の駐車場がほぼ利用できないに等しい状況になたっとして、
かつ、りんかい線が全線開通して10両以上の編成で運行しており、
国際展示場駅の改札・出札等の処理能力が現状とほぼ変らずだとしたら。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 08:34 ID:kvi5IyCc
結局、いくら叩いても一革もエサーイも居残るんだろ?
準備会はそういう体質なんだよ!その本質をなんとっか
改革しなくちゃいけないんだYO!

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 09:29 ID:NlTz4BiV
一革とエサーイは兄弟と思ワレ

636 :宝塚・四季板住人:02/04/29 11:47 ID:xodnMOLV
宝塚・四季板よりやってきました。
コミケではヅカ・四季ジャンルもお世話になっております。
本日は宝塚・四季板の2ch人気投票の投票日です。
どうかご支援よろしくお願い致します。
投票の仕方など、詳細は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1020007144/

お土産になるようなスレがないのですが、
とりあえず同人受けしている作品のスレを置いていきます。
コスプレでみたことある人も多いと思います。
四季・CATS
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1018461007/-100
宝塚・ベルサイユのばら
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1003794488/-100


637 :腕章夫人:02/04/29 13:09 ID:GGaBgOyu
『草むらに名も知れず』で始まって、『薔薇は美しく散る』で終わりましたねベルばらは。
実は主題歌名が『薔薇は美しく散る』なんで多少探すのに難儀したりと。
って、何言ってんだか私も。

では、ごきげんよう。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 17:09 ID:+AycHY8o
>>634
組織の体質を変える、というのは、
 往々にして組織を改変するより難しいもの。

実際どんな感じか知らないが、
 大方みんな「なあなあ」になってるんだと思う。
  おかしいと思う人が過半数であったとしても。
   ともすれば自分に火の粉が飛んでくるだろうし。
病巣よりさらに上層部が言えばいい?
 その辺の人になると、頭越しで物をいうのが嫌なんだろうね。
  下に成長をしてもらいたいだろうし。

なんとかしたきゃ、それなりの信頼と実績を得た上で、
 それを失う覚悟で言い出すしかないと思われ。

別の場所で奮闘し、適当に妥協した漏れはそう思う。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 18:44 ID:dxs8AJNv
>>634
彼らが悪い事したなら、自分でやれ

640 :639:02/04/29 18:52 ID:dxs8AJNv
もとい
やめさせるだけの理由があるならね

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 03:47 ID:yE6BejuV
人を切るのに理由はいらない。必要なのは力とテクニック。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:49 ID:eSUQBGgy
634>準備会はそういう体質なんだよ!その本質をなんとっか
634>改革しなくちゃいけないんだYO!

自分で改革してください。自分は今の体制に充足してます

643 :館外中間”管理”職:02/04/30 23:16 ID:I+fzWql8
私見ですが。

東雲駅を使うことはおそらくないでしょうが、東京テレポート駅を使用することは
十分ありえるとかげています。
西側列が最長に伸びたときの最後尾は、テレポート駅のほうからのほうが近いですからね。
東雲駅を使用するには、駅および駅前の横断歩道に6人、そこから50m間隔でスタッフを配置したとして(両側)
約40人前後のスタッフの増員が最低限必要になってきます。
(スタッフを配置して事故がおきた場合の責任問題を考えるとこのくらいは無いと)

果たしてそうするだけの価値が東雲駅利用案についてあるのか、というところでしょうね…

国際展示場駅に関しては一定点までは流量の増加はあるにせよ、ペースは頭打ちになるはず。
おそらく自動改札で引っ掛ってそれ以上の流出ペースにはならないと推定<がんばれりんかい線
そうこうしているうちに西の最後尾がテレポート駅付近まできてペースは落ちる…
てなかんじで脳内シミュレートしますがいかがでしょうか。
むしろ問題になるのはその結果、東西のバランスが西に偏るのと、TWR駅前隊の休憩をどうやって取るかにかかるでしょうねー。

前者については、いずれ別の機会にでも書きますが、
後者については、有明駅下T字隊と時間的に2部構成にして30分おきに入れ替わる(隊長以外)という案は有効かもしれませんね。


644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 00:22 ID:9aVc7XLF
貧乏暇ナシの小人でございます。

>643 館外中間”管理”職 様
C63以降、りんかい線が全線開通して10両編成になったときまで、
国際展示場駅の改札数は現状のままとは言い切れないんですよね。

現在未使用部分のホームにエスカレーター・エレベーターがある場合
その流量にあわせるために改札を増やす可能性がなきにしもあらず。

建物設計上は改札増設が可能のようですし、全線開通後は既存の
パスネット対応改札機の他に、JRスイカ対応改札機を新設する
可能性があるんですよね。

私が一般やサークルで参加していた頃は、有人改札でりんかい線の切符・
回数券を検収したほうが、自動改札よりよっぽど早いかったですね(笑)。

C62におけるTWR隊の運用方針としては、C63で東京テレポート隊の
対応が可能な要員の養成と、りんかい線・ゆりかもめ線両方の導線を
把握できる要員を養成することも必要かもしれませんね。

とか書いてみたりしてみる(^^; 担当の人、がんばってね…。

645 :J90:02/05/01 01:51 ID:IJBqmWvy
めんどくさいなぁ・・・
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/27/635513-000.html
>ひょっとしたら夏コミの会場にまんだらけのスタッフが大挙して向かうことになるのかも…。

そういえば去年の夏だったか、赤地に白文字でSTAFF、のシャツ着た買いだし集団の
ような謎の連中が配置図片手に固まっていて邪魔だった。
スタッフとして使っちゃえばよかったかな?

646 :入口の人:02/05/01 02:19 ID:FqEu92Bk
「今回はまだ北1が使えるそうだ」
……初めてこれを聞いてからどれくらい経ったっけ、とか思い返してみたりして。

病院建設後に、東からの入場が
「キャパは減るが少量なら待機可」なのか
「待機は無理でも開場後の"流入"は可」なのか
「東からの入場は考えない方がいい」なのか……。

館外中間管理職氏の「東西のバランス」という事で考えると、
下手すりゃ入口担当内で大きな再編が必要になるところまで……
行って欲しくないけど可能性は捨てきれないなぁ……。

647 :彩乃瀬美稔:02/05/01 02:20 ID:avYc9AaC
俺は放置の対象になってるみたいだけどさ。
いつか後になって「彩乃瀬美稔の言うことを聞いておけばよかった」
と最終的に後悔するやついると思うんだよな。
そうならない為に俺は発言してやってんんだけどね。

何でわかってくれないのかなぁ・・・


648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 04:00 ID:6K7fS5JG
sage

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 13:46 ID:0HX+retm
>>647
俺は放置しないw。
ここでは放置ってだけで、準備会本体のほうではしっかり
対応してくれると思うYO!


いろんな意味で。

650 :去りしスタッフ:02/05/01 22:32 ID:P4KOC4YX
>644 小人さん
実際、りんかい線のホームは増設対応型で、確かエスカレーターも階段も
両端で閉鎖されたまま、使われるのを待ってるのですな。

もともと埼京線とつながることを前提で作ってて、埼京線とつながった時
その本領を発揮する構造になってるから、ある程度の対応は考えているんでは
ないかと…思いたい。

かといって、実際改札の処理能力ってどのくらいなのかなぁ。
ちなみに確か現状のりんかい線4両1編成の100%定員が600人、
10両編成だとその2.5倍として1500人。
これが100%の数字だから、200%で換算すると1編成3000人ですか。
1本3000人…1本3000人… う〜ん、いやな響きだ(^^;

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 01:01 ID:NTi4EfIN
>>650

1本3000人……それはコミケの急速拡張を意味する数字でしょうか?(w

鉄道の処理能力はりんかい線大崎延長で大幅に上がるとしても、コミケ客がそれに対応して急増するとは思いたくない。
りんかい線延長騒動を乗り切れないようでは、今後のゆりかもめ豊洲延長のときはど〜するの?(w

あ、その前にビッグサイトのキャパを超えるか(w

試しに。ゆりかもめ&りんかい線延長終了後5:00〜10:00のフル輸送能力をりんかい地区に全部叩きこむと
・ゆりかもめ 500(人/本)*20(本/h)*5(h)*2=500*200=100000
・りんかい線 3000(人/本)*15(本/h)*5(h)*2=3000*150=450000
……ビッグサイトどころぢゃない、臨海副都心ごと人で埋まるぞ(w

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 01:21 ID:I/uXD7sZ
すみません、サークル参加者です。
場違いで失礼いたします。
コミケの日ごとのジャンル分けがサイトや申込書に出てますが、
あそこに書いてある日と変更になることってあるのでしょうか?
これまではそういう例がなかったと思うので、
ほぼ現行の発表通り行くのだろうか、と思っているのですが。

653 :スターフではないが:02/05/02 02:20 ID:Rci5UCV1
>652
当落発表まであと1ヶ月ですから↓変わらないことを祈りつつ待ちましょう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019851460/8
ちなみに、過去、申し込み締め切り後に配置日程が変更になったこともあります。

晴海時代の話ですが↓初の3日間開催になったC48ではSF・ファンタジー系の配置日程が変更になっています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019851460/6
この回はSF大会と日程がバッティングしており、有志の働きかけによって、
同ジャンルはSF大会前日の8/18に配置変更になりました。
なお、この配置日程変更にともない、関係ジャンルの申し込みに限りキャンセルも認められました。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 11:38 ID:oTmzpKZW
>651
俺は、ゆりかもめやバスからの切り替え組と北からのJR組あたりのりんかい線利用率が上がるが
その他はあまり変わらないと思ってますが。
まぁ、今までの混雑ぶりに諦めてた人が来るため総数は増えるにしても、
そこまで極端に変わることはないと。

特に「不便な」ゆりかもめがフルってのは薄そう。
それよりもJRで大崎に出て、大崎からりんかい線でしょ。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 15:24 ID:Yxc20toC
>654
マクロ的に見れば参加者の総数は変わらなくても、
ミクロ的に見れば導線が大いに変更になるわけで。
その影響を十分に考慮しないとダメなんだろうね。

とくに、りんかい線全線開通の頃に、北1駐車場に
一般列を流せなくなってて、都バスの臨時降車場も
使用できないとしたら。

ゆりかもめ線、西側のバス降車場、水上バスの
更なる輸送力強化は望めないだろうから、必然的に
りんかい線への負荷がかかるんじゃないかなぁ。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 17:57 ID:Tv7wLZNF
一革氏やエさーイ氏を叩く連中は、少なくとも、彼ら等とまともに話を
した事があるんだろうな!
事前作業や集会、当日の彼らの気の配り方は、半端じゃないぞ。
責任者として、人並み以上のことをやってるぞ。
それを踏まえた上で叩くのか?ならば、貴様等がやってみろ!

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 18:51 ID:aG+aztKG
やらせろといってもやらせないくせに

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 19:22 ID:pvYO0bs6
ムネオも気の配り方は、半端じゃなかったね

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 20:29 ID:ptscLnY1
>657
なんかさぁ・・・自分でイベント開いてPIOクラスでも切り盛り
出来るようになってから言いなよ。
聞かれて答える返答がね、すでに築いてあることに対して出来る出来る
言っているのがすでに情けないよ、あなたは。
これの言っている意味が分からなければさらに情けないけど。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 20:43 ID:P8dUtBDu
批判されると「なら自分でやってみろ」てのが一番情けないね。
いや、叩きを擁護する気も無いけどさ。

長嶋監督には采配能力はないよなあ・・・って言うのはプロ級の野球技術を
持ってる人しか言えない愚痴らしいね。

つーかネタにマジレスしてるヨカン

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 21:47 ID:ptscLnY1
きいてる?
プロ級じゃなくて、PIOクラスでって言ってるでしょ。
普通はね、愚痴を言う前に自分で動くのよ。
それでしばらくしてからでしょ、評価されるのは。

自分から「俺はこうだ」「俺ならこうする」って言ってる人間は
まず社会人としては使いものにならないのよ。
マジレスでもなんでもいいけどさ。


662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:07 ID:e/UW+Lcc
>批判されると「なら自分でやってみろ」てのが一番情けないね。
同感。
>やらせろといってもやらせないくせに
これまた同感。

批判を甘受しなよ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:18 ID:C6rL54Pb
出来もしないやつが言うな、系の切り返しが一番ださい。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:27 ID:ANXatkMq
うーん、やっぱり分かって無いみたいだからこれで最後にするね。
「なら自分でやって見ろ」→同感・・・これは分かるのよ。
でもね、「やらせろと言ってもやらせないくせに」っていうの、
これがね・・「やらせてもらえる」って言う発想自体がすでにあまいのよ。
普通やらせる分けないよ、失敗できないものなんだもの。
あまつさえ、自分で小規模イベントを開催してね、仲間内で
「あの人の能力はすごいね」って知られているわけでもないのに
声高らかに言っても全然説得力無いのよ。

そんなの会社の入社時に腐るほどいるんだよね、おもしろいことに。
普通は自分で状況を説明できる「答え」や「マニュアル」をもって
初めて受け入れてもらえるものなんだから。
第一あの人以外で「能力とは別に押さえつける」ことが出来る人って
そんなにいないよ。
はい、じゃあおしまい。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:40 ID:UeSjDctW
「転売屋とかチケット沢山売る人とか徹夜組とか・・・何とかなりませんか?」
「スタッフやりもしない奴が文句言うなゴルァ!」
「え・・・文句っていうか意見なんですが・・・」
「こっちは忙しいんだよ!スタッフやった事ない奴が文句言うなゴルァ!」

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:42 ID:HTB78RWo
転売屋、チケット売り、徹夜組?
それってスタッフの仕事なの?

なんで貴方もスタッフと一緒になって退治しないの?
何とかしてくれると思っているの?

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:49 ID:C6rL54Pb
スタッフはやる気があればほとんどの人がすぐになれる。
そこが違い。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 23:03 ID:LZ6KOS3N
転売屋・スタッフという立場を利用して本を大量に買い取る。
チケット売り・スタッフの誰かが大量に持っている。
徹夜組・スタッフ容認。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 23:03 ID:HTB78RWo
あれですよ・・。
「他人がその人の時間を割いて」なんで自分に助言してくれるのか
「それが当たり前」だと思っているうちは永遠に分かりませんよ。
学校はそれが当たり前だからそれで慣れちゃってるのは分かるんだけどね。
>667の人が大正解

と言うわけで・・エロエローンな画像の巡回が終わったので落ち


670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 00:53 ID:pDbG39w9
一革氏とはしたことがあるけど、何か。
周りのお付の人が悪いよね。柄も悪いかも。

参院議長の政策秘書が逮捕されて議員辞職なら・・・、どうだろうねえ・・・。
本人に監督責任以上の責任が無くても辞職する必要があるかもね。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 01:14 ID:wcfj9ih9
一革氏に限らず、お付が柄悪いは結構あるね

672 :去りしスタッフ:02/05/03 01:31 ID:ce7pk7GW
>661
>自分から「俺はこうだ」「俺ならこうする」って言ってる人間は

言うだけなら「口だけさん」ですけど、実際にそれを実現させてしまうと
そういう人は特進とかいう栄転とお仕事がどっさり(笑)
無論それには大変な努力があるわけですが。

ちなみにそんな努力した話ではないし豪語した訳でもないけど、
「俺ならこうする、だからこうしろ!」みたいな事は垂れたことが御座いまして、
それを自ら実現せざるを得なくなったこともあるにはあります。

…だって、ねぇ。スタッフやってる限り全くないとは言いませんけど、
自分が対処するハメになろうとはあまり思いませんや。急病人。
実際「その通り」ちゃんと対処しましたけど、ねぇ…

673 :人口下僕スタッフ:02/05/03 05:08 ID:wMvbbD78
どっかのだれか>
信じろもなにも、おまえが前に言ってたことはコミケット準備会に対する背徳行為
発言であるのは明らかであるからしてそんなことを言ったおまえの発言を誰が
信じると思う、しんじねえだろうよ普通の人ならば。ということで黙ってろよ
脳内スタッフはよぉ。
668>
一部の忠誠無きスタッフのせいでこうゆう事をいわれたりしてますなあ。
悲しい限りですわ。

674 :人口下僕スタッフ:02/05/03 05:09 ID:wMvbbD78
まあ信じる気などさらさらねえがと付け足しておこう。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 05:51 ID:oiSkH+Vf
>673-674
有る意味、撒き餌だな・・・・そのレス(w

あーー、コレ↑に乗ってノコノコ出てきたら恥だぞ、
どっかの誰か。

676 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/03 06:20 ID:lYALlidZ
「誰からも好かれる実力者」なんてみたことがありません。
個性の強さ、あくの強さはリーダーシップの源泉ですらあると思います。
「清く正しく美しく」なんて、宝塚だけで十分です。

「欲望の坩堝の司祭」に欲望から超然としていることを要求すること自体、私的に
は微妙です。問題は度が過ぎないか、だと思います。過ぎれば? それこそいつか
どうにかなるでしょ? 我々が今まで数多くの事例を見てきたように。そして、こ
れからもそうであるように。

>各位
脳 内 完 全 放 置 厳 守 !
何度嘲り笑われれば、私たちは気が済むのでしょうか。ディスプレイを見てほくそ
笑む微妙な人間の姿を想起してみてください。気持ちはわかりますが、完全放置を
改めて強くお願いします。住人の反応を養分とするハエはそろそろ処分で。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 15:21 ID:QDIk7pF/
>676
内情を全く知らない門外漢だが、この叩かれようは
 「度を越している」と思ってる人が多いんじゃないのか?
  あまり評判が悪い奴は準備会として対処すべきだと思うぞ。

いやアンタが問題だと思わないのは勝手だが、
 上に立つ人間が下とか周りの意見を聞かなくなっているようなら
  遅かれ早かれ準備会も「どうにか」なるだろうな。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 15:54 ID:MEDtgcpP
その、文頭の謎のスペースの意味を問いたい。問い詰め(略

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 18:02 ID:wpmixWdu
>677
 それは違うと思います。これは、私怨なのです。
 自分の我が儘、無能を棚に上げて、かまって貰えないと拗ねる
 甘ったれの私怨です。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 23:22 ID:BT+GWaBM
>>677
この叩かれようって言ったって、叩いてるのは一人か二人の私怨と、便乗だけだよ

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 04:51 ID:EYy4CUTk
俺は、純粋にスタッフに感謝してるよ。
あれだけのイベントを、大きなトラブルを参加者に見せる事なく
#実際は見せてるんだろうけど「気付かせない」ってことで
円滑に進めてるんだから、感謝しないわけにはいかない。

「スタッフになれば特権ウハウハ!」な勘違いを元にスタッフに応募し、夢断たれた輩は
敢然たる完全無視で。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/04 10:04 ID:knjMz3GH
っていうか、スタッフになっても特権なんて知れているよ、それにサー券もらっても
青封筒を貰ってもあれだけの拘束時間に比べれば薄謝とも言えるよ。
まぁ、なかにはそれ目当てにスタッフをして適当に業務をこなしてダラダラして
いる奴も結構いるけど。
どっちにしろスタッフ、サークル、一般参加者の中でも良い人も居れば悪い人も居る。
問題は良い人は目に付かないが、悪い人の行動は良く目に付く。
文句や意見を言うことは簡単だけど、それに対して具体的な対策を言ってくる方は
皆無だと言うのも現実なんだよね。
あと、コミケスタッフをやりたくても出来いかたは結構いるかも知れませんが、スタッフを
しなくてもコミケの為にできる事は沢山ありますので、頑張ってください。

>あまり評判が悪い奴は準備会として対処すべきだと思うぞ。
評判が悪くてもそれ以上にプラスになっていれば俺はOKだと思うがね。それにその
評判の悪さの殆どは妬みだろうからね。事実よりも噂の方が先走りするしね。
政治にしても箸にも棒にも引っ掛からない奴よりも、吉田、田中元首相のように、
多少悪いことをしてもそれ以上に日本の為にした方が俺は良いと思うよ。
村山みたいに悪いこともしないけど、日本の為に良いこともしない、そんな奴は上には
立ってだめだ。その証拠に阪神大震災やオウム事件の時には何も出来ずに居ただろ。
悪いことも出来ない奴には良いことも出来ないって事だな。
まぁ、言い方を変えれば多少の悪事をこなすのもカリスマの内かもな。
あっ、だからと言って自ら悪いことをしろとは言っていなから勘違いするなよ。

683 :人口下僕スタッフ:02/05/04 10:23 ID:8ePFaf3S
内周辺境伯どの>
以降は脳内は放置プレイといことで。


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 11:06 ID:TcFxyDBp
明日からあんまり楽しくない旅行の小人でございます。
トリトンスクエアってなにがあるのかなぁ…。

私が言うのもなんですが、みなさん、もう少しマターリ行きましょうよ。
相手にしなきゃいいだけなんですから。

あと、あんまり楽しくない旅行の件で
>伯様,夫人様,それと支配人様,館外中間管理職様
ふつつか者ですが、なにとぞお手柔らかにお願いします。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 14:14 ID:xkeD6Ssz
あんまり庇うなよ。実際に問題もあるんだし。
田中元首相がなぜ逮捕されたかについては表向き東京地検特捜部の手柄になってるが、
告発自体は複数かつ海外からもあったんだからさ。
私も田中氏支持な人だけど、どうかと思うんだそういうの。
造船疑獄における指揮権発動っていうのはスマートとも思えないしね。
いっそのこと代表及び副代表は対内的な責任を負わない旨内規に明記した方がまだいい。
対外的にとんでもない責任を持つ人なら、その個人に限っては内部においては
フランス憲法改正案のように責任を問われないでいいのよ。
ただ、お付の人は告発があれば処罰される。そうやってクリーンにしとくれ。

686 :daiou:02/05/04 17:26 ID:5bWPS/wI
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687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 17:40 ID:gr4ZWQtN
スタッフはもう当落結果を横流ししているの?
激しく疑問なのだが…。

81 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/04 13:13 ID:2Zhp1Y6E
そう言えば5/3の超都市でもう夏コミのスペース
を知らせてる大手がいたな。そうか…大手はもう
合否が分かっているのか…とヘコんだ。


688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 18:17 ID:LrCeDH69
>687
実際やってるのかは知らないが。
現実問題、壁クラスの大手には早めに知らせた方が、
というかある程度調整しといた方がいいと思う。

個人的にはむしろヒミツの情報を告知する大手サクールに萎え。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 18:55 ID:/Wyo8/cN
>688
同意

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 19:37 ID:/8ZLIgg0
合「否」なんてものが存在するのか…。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 19:42 ID:PluWdx6R
>>690
たまぁ〜に、ね。


692 ::02/05/04 20:48 ID:Auah8PSf
>690
「否」は抽選の舞台にすらあがれない書類不備

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 23:50 ID:PMLSwnTn
>692
しかしこれをやると準備会から直接電話でその旨伝えられる。
まぁおまえら大手は口頭で打ち合わせを済ませなさいってこった。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 21:01 ID:oXdFJElQ
位置革死んだらエサーイの天下か?

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:11 ID:4Bnl2v6Z
えさいに何ができる?

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:28 ID:OlM4o+GF
エサーイ傀儡政権ができる。裏で糸引くのは・・・。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 02:18 ID:163IBlOL
>696
 ※やんだろ?(藁

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 04:04 ID:e/iZ0z9u
つまり、スタッフ女装やり放題ってこと(w>エサ―イ政権

しかし、5月でこの暑さ・・・・夏コミはどーなることやら?

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 09:46 ID:XBDMl8NN
>>698
去年みたいに、心配してるときに限って涼しくなるワナ。

……と言うか、希望なんだけどね……。
外救に取っちゃ切実……(;´Д`)

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 10:19 ID:iMSmFd34
>>687
元のスレッド見ると、書いた人の勘違いだったというのが判る。
去年のペーパーだったようだ。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 10:46 ID:TWkGjSqo
コミケット準備会中央執行委員会全国幹部会開催記念age

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 11:02 ID:Nd4WTLFn
>>698
このペースなら暑さのピークは7月。今年も8月は涼しくて小雨が降る。
賭けたっていい。
晴海に比べりゃ有明の夏コミが暑かったことなんて過去一度もないな。
ああ腹立つ。ここ6年の天候は夏コミじゃねえよ全く。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 12:54 ID:XNRBhmi5
俺が初めてコミケに行ったときに比べりゃ……C42じゃしゃーないか(藁

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:07 ID:N7+zNaLu
わたしゃ36から・・・なつかしい。

会場の上部に汗で雲が出来るまでは大丈夫!

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 16:14 ID:FQ9hUJoO
そのうち重力崩壊とか起こったりしてな。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 14:00 ID:sKwTJLAu
体力ないけどスターフできますか? そろそろやっておきたいのですが。
足手まといになるならやめた方がよいのか…揺れるヲトメ(w心で
ございます(ないと言っても、完徹でコピ本作るくらいの体力は
まだありますが…)。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 14:02 ID:sKwTJLAu
>704
あ、同じ(w 私もC36から…

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 15:57 ID:m8jR0mbi
>>706
他のところのことはよくしらんからなんとも言えないけど……
ほとんど体力勝負のとこが多いんじゃ?
事務系とかはそうでもないかも知れないけど。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 17:57 ID:G6PQIGMn
>706さん
部署によりますが、1日当たり数時間の立ち作業が出来るかどうかだと思います。

とりあえず拡大集会に出て代表などの話を聞いて、それから考えてもよろしいかと思います。
(6月16日、千代田区の日本教育会館にて。新人登録は午前中から)

私個人としては、志のある方であれば、ぜひご一緒にスタッフ参加を、と思いますが、何分夏は体力を
消耗させます。ご無理のないように・・・

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 20:02 ID:2gN73vkK
自分自身の健康管理もスタッフの心得です

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 02:10 ID:rT9AFTt6
帰ってきた小人でございます。

現在の住まいから自転車で10分のイチバン近くの空港から飛べば
早く帰れるのに、わざわざ隣の県の空港を利用してます。
マイレッジの上級会員になるまでの辛抱かなぁ…。まさに修行だ(;_;)
ラウンジがつかえるのと使えないのじゃ、ぜんぜん違いますからねぇ。

>706
女性に年齢を尋ねるつもりはありませんが、ちょっとだけ。
部署や責任者にもよりますが、seniorityが幅を利かせてます。

そこまで無配慮な責任者もいないとは思いますけれども、基本的に
15歳や16歳の高校生新人スタッフと扱いは同じになります。

また、直上長からそれぞれの総責任者に至るまで、10〜20台が結構います。
個人の性格や資質にもよりますが、うまくやっていく自信はありますか?

もっとも、向いている部署もあるかもしれませんから、所定の方法で
準備会に資料請求して、じっくり読んでみてくださいな。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 14:03 ID:QYtKApjT
遠回しに断られてる気がするのは私がオババだからでしょーか?
いえ、706ではないのですが、、、

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 14:24 ID:ww13SZC/
素敵な年上の女性なら歓迎だが、
オバ厨はお断り、ってとこかな。
既存の御局様と揉められても結託されても困るし。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 14:31 ID:DXCUgFjY
>712
総じて言いたいのは
・あなたより若いのが仕切るけどいい?
・結構きついけど大丈夫?
かな。
実際問題、Gとかのきつい所にいようものなら、むしろ足を引っ張りかねないし。
でも、スタッフとして必要なのは若さと体力だけじゃないし。適材適所。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 16:21 ID:S+qFWzko
知恵と勇気。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 16:44 ID:rGqjzQM5
断ってるわけじゃなくて、結構しんどいものがあるのは事実。
仕事のきつさは部署によって違うから何とも言えないけど、
体力的・精神的にきつくても年齢のせいにして別の人たちに迷惑
かけなければ大丈夫じゃない?

自分も年齢の近い人たちはみんな上司に値する人たちなので
若い子たちのテンションについていけない時が多々あり・・・

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 19:00 ID:xjizjnKr
つーか、しんどいよ。
俺は館内だったからそんなでもないかもしれないけど
食い物がもらえるとは言え、実質12時間労働だしさ・・・

よく、あんなことしてたなぁ・・・


718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:53 ID:ANVyxM2N
 いろいろシンドイ事ばかり書かれておりますが、
どの部署も真剣に臨んだらツライのは正直なところです。
 30代の私も回数をおう毎に、体力的にキツくなっているのは
確かなんですが、コミケ参加者であれば労力をかけただけの
獲られる何かはあると思います。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:58 ID:JYBonzX1
709の補足
 各部署の内容は「第二回拡大準備集会(通称:拡大)」の午前の部にて
説明会が行われます。
その際、不明な点は質疑応答を受け付けております。実際にスタッフ登録を
されなくても聞くだけも可能です。
 また個別に質問する事も出来ますので、気になる部署がありましたら
気軽に質問してみることです。

720 :彩乃瀬美稔:02/05/09 03:13 ID:zNNJHFpc
わからない奴は拡大に出るといいよ。
いい暇つぶしになるから(w
俺も自分なりのやり方考えんのに行ってるしさ。


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 15:18 ID:CiAKkBOQ
館内は、知合いがいないとスタッフ登録できないって本当?

722 :人口下僕スタッフ:02/05/09 22:33 ID:ejNZX0y1
714>
ゲートの朝はかなり早いです、午前二時とか・・・(体験者談)
労働時間はやっぱ12時間ぐらいでしょうかね。
ゲートでの一番の天敵は自然です。あと哲也・・(ボソ)
新人には親切かつバシバシと専門的な知識を叩き込んでくれます。
言うなればコミケットスタッフの虎の穴ですなあ。(笑)


723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 22:45 ID:xqKj+Swr
まあ、外救だけはヤメトケ、と。
本気で体力勝負だから。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:30 ID:OPfAB04c
>723
俺も外救だけど、他の部署より恵まれてるように感じるよ。
「待機」兼「休憩」が定期的にしっかり取れるし。
人口さんや交響さんよりは楽だと思われ。

725 :723:02/05/10 00:41 ID:j0cR3fEn
あー、まあなんつーか、有事(笑)の際に必要になる体力と、
長い間働けるかっつー体力とは別の意味なんだけどもね。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 05:57 ID:rZa1AKaZ
>725
瞬発力−外救と、持久力−人口ですな。
あと人口は、睡眠時間が少なくても稼動できることが必要か??
それも3日間・・・

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 13:14 ID:FEesn8QY
伯はスターフとしては高年齢の方にも優しく対応している印象がありますが、この
件についてはどーなんです?

もう一つと違って、コテハン衆の存在が大きいと思ってる名無しよりw

728 :彩乃瀬美稔:02/05/11 02:05 ID:pZbhLzzj
>>727
そんなこたないぞ。
奴は俺のような若手に対しても面倒見が良い。



729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 03:47 ID:aBx8SzTn
だめだーっ!彩乃瀬タンらしくないぞ!?
もっとDQNっぽくせな。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 03:49 ID:PuNpAB9J
>727
ことスタッフに関しては、実年齢より経験が優先されるのは
ある程度やむをえないでしょうね。ですから、年下にタメ口
きかれただけで烈火の如く激怒するような「やたら礼儀に煩い」
人間にはツライかも知れません。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 08:30 ID:vE6dDH6V
>730
例え経験豊富でも相手が年上なら気を遣って会話をするのが常識です。
タメ口をするようなアホスタにはしっかりと注意しましょう!
たかが、経験の有無くらいでタメ口聞くような奴が他の参加者に指示を出せるかぁー!
っていうか、俺が知っている優秀なスタッフってしっかりとした言葉遣いを
しているよ!口だけで何も出来ないスタッフに限って自称優秀で、言葉遣いが雑で、
礼儀に欠けてます。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 09:33 ID:Qgxb/T2z
>>730 さん
親しき中にも礼儀ありと言います。親しくない中でタメ口とはこれいかに・・・。
「実年齢より経験が優先される」事と「年下にタメ口」は理由にはなりませんな。
相手が年下、年上であろうと、口の聞き方には関係ありません。
 ましてやBSに来場するのはコミケ参加者とは限らないですよね。その辺を鑑みて
当日の言動は常に慎重であるべきです。スタッフの対等原則はお互いを認め合う事で
あって、役割の上下でタメ口をきくという事では決してありません。
731さんもご理解頂けますでしょうか。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:09 ID:vE6dDH6V
>731
731の言っている事くらいは言われるまでもなく理解はしているよ。
ひょっとして、「相手が年上なら気を遣って会話をする」の部分で年下なら
タメ口聞いても良いと勘違いしたのかな?
俺の不適切な表現で勘違いしたというのならスマソ!

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 12:14 ID:brgyk0Gq
「丁寧なタメ口」ならどーよ。タメ口=ぞんざいな口調、じゃないだろ?

丁寧なタメ口にさえ切れるやつはいる。
しかし自分に指示を出す人物というのは年下でも目上なわけだから、年齢要素だけで
判断するのはどーよ。

ああ、なんかみんなちゃんとわかってるっぽいじゃん。言わずもがなだったー。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 12:52 ID:JPRx/WiH
タメ口って相手が対等と見なした際に成立するモンだろ。
オイラは某1総統括とタメ口で話をするが、奴もオイラを
TPOによるが対等と見なしているから許される訳よ!

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:31 ID:vE6dDH6V
ま、スタッフ同士ならタメ口も構わないけど、参加者相手にはタメ口しなければOK
っと思うけど、言葉使いが悪いスタッフが増えた事も事実だよね。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:37 ID:pagxPPoX
丁寧な口調や態度で接してくれるスタッフさんには
こちらも迷惑にならないようにしなきゃ!と思うしね。
お互い気持ち良く1日すごせるんだよ。
でも丁寧にウソ情報をサクールに流すのはやめてほすい。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:43 ID:Imb+1zMK
>737
ウソ情報って具体的にどんなの?

739 :入口の人:02/05/12 01:13 ID:JCvP5Sqz
>>738
入口だと、帰りのバスの案内について
東→西の切り替えのタイミングを間違えて
アナウンスしてしまったりすることがありましたな。

決して意図的にウソ情報を流しているわけでなくとも、
結果としてそうなってしまう事がたまにあります。
館内さんだと受付番号の桁数が変わった時なんかは
こういう事があったんじゃないかな。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:17 ID:SRnnGeMN
>>736
スタッフ同士と言えタメ口は良くない!そういう姿勢がロクな言葉遣いも
できない大人を量産していると思われ

741 :彩乃瀬美稔:02/05/12 02:50 ID:XkuEy+yo
俺なんか目上に対してもタメ口だけど何か?


742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:56 ID:wxtW+F3n
>741
君が「ロクな言葉遣いもできない大人」だというのは周知の事実なので黙っててください。

743 :彩乃瀬美稔:02/05/12 04:00 ID:qBXjJroy
あ、スマソ・・・間違えた。

目上に対してじゃなくて一般参加者に対してだった。
スターフに対してはうわべだけの敬語を使ってごまかしてる(w
だって一般は客じゃないじゃん?敬語使う義理もないんだよね。


744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:41 ID:i/lbkfPN
houchihouchi

745 :人口下僕スタッフ:02/05/12 10:49 ID:nibclnGD
どっかのだれか>
ハアなにいってんのチミは一般参加者だから敬語使う義理もないだとなめんなゴラァ!ゴラァ!
もし、君が一般参加列に並んでる時にスタッフにタメ口で誘導されたら気分がわりだろ。
自分がされたらどう思うかと仮定してみたほうがいいだろうねえ。
まあ脳内だから言っても無駄ではあるがいってみました。


746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 11:16 ID:PfzFI39G
放置プレイ

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 12:35 ID:OLKgF014
友達以外にタメ口をきかないのは、社会通念上の常識だと思いますが?
ましてや初見の人が相手なら尚更です。
例えそれがスタッフ同士だろうと一般参加者やサークル参加者が相手だろうと関係ありません。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:29 ID:Imb+1zMK
小人でございます。

各班長・各隊長レベルでも、班員・隊員に指示・命令する必要があるわけですが、
普段(平常時・通常時)は丁寧でも、危険な状態になれば(超混雑時・緊急時)、
きつい口調の指示・命令が飛ぶこともしばしばあるようです。


年上であろうが年下であろうが、自分より経験があろうが無かろうが、
トラブルを防ぐためにも、自分以外の相手には常に敬意を払うよう心掛けるのは、
社会を円滑に生きていくためにも必要なことですが、前述の事態のときにまで
敬語云々というような厨には、スタッフ参加はして頂きたくないなぁ、というのが
本音ですかねぇ。


もっとも、何が危険な常態かの判断は、個々人によるところが大きかったりしますし、
新人さんにはそれがわからない場合が多々あるわけですけれども…。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:31 ID:K6Q+8S2d
目上に対して:「私は○○と申します」
丁寧なタメ口:「僕は○○って名前です」
やりすぎ同人口調:「朕は○○様である。苦しゅうない」
ちょっと問題「俺が○○だ。まあ好きに呼べや」


 脳内云々じゃなくて、あやのせの名前を使うことでわざと悪い例であることを示してるんだから
本気で噛み付くのはとても痛いよ。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:34 ID:PnXotE+N
タメ口の定義は知らないが、少なくとも「ですます」で話してる時点でタメ口とは言えないと思うが。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 15:42 ID:SUw8s7X/
>749
そう言う「彩乃瀬もどき」の登場がモラルの低下に拍車を掛けさせていると思われ

752 :人口下僕スタッフ:02/05/12 15:45 ID:nibclnGD
なんか、あかんなあ俺。最近ヤツに噛み付く事がめっぽう多いなあ。
まあ、無視という方向でね。
でもスタッフとしては脳内でもあ〜ゆう発言されると叩きたくなりますよ。
ああ・・俺も房だなあ〜。
749>
俺は「マロは○○でおじゃる。苦しゅうない」はおっけ〜かと(笑)


753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:19 ID:EyonLqW8
口調で思い出したけど、軍服コスのデブヲタ君てまだホール長かなんか
やってんの?東5だったかなあ。

数年前に、暴言吐かれてうちの売り子が泣かされたことがある。
本部に抗議つうか、詳細聞きに言ったらまためたくそ言われて流石に切れた。
内容は女として言いたくないので聞かないでほしいけど
小三毛に落選したのはそのあとの小三毛一回きりで連続当選中。
偶然だと思うけどさ、けどさー…。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:57 ID:1iPce6FS
>>753
5ホールにそんな人いません!

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:00 ID:S1n6J3Mg
>753
別にあなたを疑っているわけではないんだけれども、教えてくださいな。
何が起きていたために、何を言われたのか。詳細を尋ねにいったのが、
総本部か地区本部か、それとも、サークル窓口等の館内担当の詰め所か。

問題のあるスタッフの対応について、本部に聞きにいったわけですよね?
総本部や地区本部の人間がそんなに迂闊な事を言うとはとても思えませんが、
状況や内容によれば、ありえなくもなさそうなので・・・。

しかし、連続当選とはすごいですねぇ。大手サークルなんですか?
もしかして、落選した回は企業ブースで売ってた某作家さん(笑)?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:27 ID:pvj3RPgF
コスしているホール長なんて聞いたこと有りませんが。


757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:36 ID:B4kNeLWa
753ざんす。じゃあホール長じゃないのかもね。
迷彩着てふんぞり返ってたヤシですわ。

なんかあんまり書くと特定されそうなのでこの辺で。
そんな大手さんじゃないけど、運がいいみたい。<当選
小三毛のスタッフって…と、当時は随分いじけたけど
それ以来、親切なスタッフさんに恵まれましたですよ。
ここで何だけど、ありがとうございます。
あれなんだよなあ、丁寧でてきぱきしてる人と、ただ偉そうなヤシの
差がすごいんだよなあ。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 02:28 ID:mSsf6von
>迷彩着てふんぞり返ってたヤシ
ワラタ。まぁスタッフも腐るところは腐ってるって事で。
あのお馬鹿についてはあきらめて泣き寝入りしてくださいな。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:02 ID:SEhtN3Y0
次スレから注意書きに追加しよう。
・「彩乃瀬美稔」名義の書き込みは悪い例のサンプルとしての書き込みです。

カタログのフデ子ちゃんの意見に本気で怒る読者はおらんやろ? フデ子の
存在がスタッフのモラルを下げるとか思うやつも。
せいぜいハルミちゃん風に「こらー!」って突っ込むぐらいで流したまえ。

あやのせ名義以外であやのせ意見に同意するものが出てきてから色々指導しよう。

タメ口に関して。
「ですます」でも、丁寧なだけで、タメ口にすることは可能。
「君はどう思いますか?」
「お前はどう思うんだよ」
どっちもタメ口。前者は丁寧だけど敬う相手には使うまい?
スタッフ間は前者で良いんではないかとおもうのよ。ここで、
「年上に対して『君』とはなんだ!」とか言うようなのはちょっと一緒に
仕事しにくいなあ、と。

760 :彩乃瀬美稔:02/05/13 03:56 ID:EMJcKFci
そんなに俺のことをいじめないでくれよ。
一応だけど実際真面目にやってんだから。
・・・自分なりにね。


761 :元スターフw:02/05/13 14:11 ID:HEnRNz9O
各担当・各級部門管理担当スタッフ殿

                           2002年5月13日
                 コミケスタッフ総合スレッド管理担当統括部

「脳内は放置」原則の完全徹底について(再掲)

 先週より、脳内が再流行しており、脊髄反射的なレスがスレッド内にも散見され
ております。脳内は、自分に対するレスを精神的栄養とし、増殖します。脳内のス
レッド内繁殖をこのまま許した場合、当スレッドの住人に極めて深刻な精神的悪影
響を与える事が容易に予測され、更にコミケットと準備会に対する信頼失墜にもつ
ながりかねません。

 既に再三再四確認しておりますが、指揮下全スタッフに再度以下の原則を周知徹
底し、状況の再発防止に努められたく、お願いいたします。
                  記
       「 脳 内 完 全 放 置 厳 守 徹 底 ! 」
      「 放 置 で き な い 我 々 も 厨 房 ! 」

以下空白

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 21:32 ID:N5mOCIjF
スタッフ同士で気になることのひとつに、
○○君、という呼び方があります。
自分は基本的に、年下年上問わず「さん」付け。
親しい相手は「呼び捨て」というポリシーで
やっているのですが。

自分より年長、かつ自分よりポジションが高い人から
「くん」付けされるのはしょうがないにしても、
それ以外から呼ばれるのはちょっと抵抗大なり。

なーんか、「くん」付けするのが好きな人が多いように
思うのよね。準備会って。
#あと「○○先生」とか(藁


763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:36 ID:nOZTxl67
>「君」付け
私も最初はちょっと嫌だった。(女性に対してもたまに「君」だね)
特にスタッフ最初の内は、「さん」付けがある程度常識にして欲しい。
そうして行けば、サークルさんにも「○○サークルさん」というのが
普通になって行くような気がする。

「君」はやっぱり上司から部下に対してだけが、会社じゃあ常識(でも会社でも止めていってる)
だからスタッフって目上なの?って最初は思っちゃうよ。

764 :攻強小人:02/05/14 00:04 ID:jazHzhe6
>762,763
君は元来謙譲語です。多用され親しみや軽い敬意に変化したものである。
言葉は使う人、その場の状況によっても大きく変わりますので、一概に
君付けを悪く言うのはどうかと思います。

サークルにさん付けするは、日本語の使い方として変です。
「○○サークルのXXさん」ならOKですが・・・。

765 :人口小間使い:02/05/14 00:22 ID:zWDrwS3R
ええもちろん、「君」の意味については重々承知しております。
言葉は、使う人や状況に左右されるということも、よく
わかっているつもりなのです。
それらを念頭においた上で、なおかつ「妙な優越感」で「君」
を多用するスターフがいるように思うのは、私の気のせいで
しょうか?

確かに、言葉の受け取り方は、ひとそれぞれでしょう。
微妙な問題とは思いますが、皆様の印象を伺いたくて・・・。

766 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/14 00:32 ID:v6atdsRe
最近見てなかったんですが、いろいろ話が出ていますね。

20台後半から30代で、スタッフ始めてみたいという方。
私は基本的にスタッフの能力を決めるのは「ご両親からの教育」に他ならないと実
は心ひそかに考えています。これを分かりやすくするなら「躾」「常識」の2つで
す。「躾」は「身だしなみ」「言葉遣い」「相手に対する思いやり」の3つを重視
しています。
ですから、人生経験豊富な方は参加歓迎なんです。社会に出てすら、この2つが磨
かれないということはありえないでしょうから。

ただ、やったことがないことに挑戦されるとき、やはり体力的にも精神的にも辛い
ことがあるかもしれません。できる限りの配慮をいたしますが、基本的な教育はブ
ロック長が担当しますし、ブロック長の年齢はやはり総じて若いですから。

それだけは含みおいた上でご参加いただければと思います。

で、口調の話に続く。



767 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/14 00:54 ID:v6atdsRe
スタッフ同士ならいいというわけではないです。
対人関係の問題として、「知り合いかどうか」です。基準は。
知り合いなら二者の関係、いくらでもありうるでしょう。
問題は初対面同士。
基本的には低姿勢でいくほうが賢いでしょうね。そっちのほうが結果的に効率がい
いからです。どちらがえらいえらくないの問題ではなく、相手に感情的な反発を覚
えさせた結果、状況が円滑に進行しないことを恐れるのです。

純粋なスキル論に徹するのが嫌であれば、「初対面の方にため口など不作法の極み
です」とでも考えるのもいいでしょう。結果的には一緒ですから。

で、「くん」付け?
小学校?って尋ねたい気持ちを押さえつつ申し上げますけど、現代国語の用法とし
て、「くん」は目下に使いますよ。「貴様」が経緯的には敬語だったのと一緒です。
結論は既に明確かとおもいますが。

あと、統括部からの通達みたいなんで、脳内放置は厳守の方向で(笑)

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:58 ID:inNj75bq
全然関係ないが、「○○殿」は対等の相手に使うものらしいな。

769 :攻強小人:02/05/14 01:00 ID:0pJ7DJIe
>人口小間使いさん 長レスですみません。
おっしゃらん事はよく解ります。小生は言葉使いに相手を思いやる気持ちが
有るや無しやに思えます。そういった気遣いも出来ないスタッフが増えている
のは確かですね。こう言った例は啓蒙活動をせねばなりませんね。
近場である自分の部署からやっていきたいと思います。

さて会社の教育で小生が講義した内容ですが、その例で
「思わぬ悪い印象を受けたケース」の例えを紹介します。
+呼び方:一人称(思惑)<=>二人称(結果)
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
+呼び捨て(敬称なし):親近感のある言い方<=>ずうずうしい印象
+君:謙虚な言い方(良くも悪くも)<=>見下した印象
+さん:一般的で丁寧な言い方<=>慇懃な印象

また「強い印象を残すケース」の例えで、
+言動=>その意図
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
+普段おとなしい穏やかな口調の人が、強い語調で言う=>強調したい行為
+さん付けの人が、呼び捨てする場合=>緊急性、非常性がある時、又は高い時
+君付けの人が、呼び捨ての場合=>上記の例の他、怒っている場合

こんなのがあります。ま、ご参考までに。

770 :だって:02/05/14 01:44 ID:MGuqZO1o
口の効き方を知らないのは当然。
だって、スタッフ、サークル、一般にかかわらず、
みんな、みんなオタクだもん。
おたくは、そんなものしらないよ。
みんな、社会のごみだから。

771 :人口小間使い:02/05/14 02:14 ID:NLyGk4Ek
為になります。>攻強小人さん

まあ、一対一でどう呼ばれようが、大勢に影響はないのですが。問題
があるとしたら、他者の耳があるような場合でしょう。やっぱ。
多人数のミーティングの際に、「君」「先生」「呼び捨て」の使用は
第三者に意図せぬ印象を与える可能性があるので、ちいっと考えて頂
けませんか? ちゅうことで。
事情にうとい新人さんに「なんじゃあ?コイツら」と思われない為に。

#いやあ、ウチの上役も口のききかたゲフンゲフン・・・
#その点、本職が接客業の人はイイよなあ


772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 02:24 ID:un1ZuPwz
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
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  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
                    荒らしに1レスたりとも返したスレは潔く滅亡すべきである


773 :名無しさん:02/05/14 02:40 ID:bus2w8rB
イベントスタッフさん、お願いです。
カタログに書いた内容くらい守って楽しいイベントにしてください。


774 :飲料部支配人:02/05/14 02:46 ID:nG9rljMq
私ははじめてのかたやサークルさんにはほとんど『様』でお呼びしてますねえ。
まあ、別の意味であまり近寄りたくない方に様を使うこともありますがこれは
職業癖とでも言えばいいのでしょうね。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:22 ID:1HGOd0Ba
うざ

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:32 ID:gtf//Ijt
いんぎんぶれいだな、ちみは。

普通に接してください…。支配人…。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:58 ID:MJfKcGAH
「様」ならいいとか「あんた」ならダメとか、そんな表面上の話でも
効率的とか非効率的とか技術論の話でもなく、要はスタッフがサークルや
一般をどう見てるかってことが反映されるわけ。性根の問題だよ。

特に技術論かましてる伯。人間関係や小社会を支えるものが誠意だって
ことが全くわかってないね。あんたのいってること、実に小賢しいよ。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:16 ID:fYip/cNh
普段の伯の言動を見ている限り、誠意のない人間とは思えない。
また、なんかあって、鬱なんじゃないですか?w あれは偽悪趣味のある人だ。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:54 ID:nYOrNhjD
誠意を表す方法の一つに「使う言葉を選ぶ」というのも十分に含まれると思うぞ。
その意味で基本はさん付け、というのも個人としてでは無く、準備会としての
スタンスをあらわす物との解釈も出来なくは無いと思うがどうか?

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 09:47 ID:VBoFLetU
「言葉使い」と「誠意」の関係はともかく
社会で出世してる人はTPOに合わせた言葉使いを知ってるよ。
それこそ「ヤ」の人なんて上の人ほど一般の人の前では
丁寧な言葉使いだよ。
キャンキャン叫んでるのは所詮チンピラ止まり。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:36 ID:XRlY38MJ
自分より年長で、かつ、自分との距離感(目上とか目下とか含む)が
明示的ではないスタッフに使う接尾語だと思われ。 > 「先生」

マスコミ系とかだと、自分より年長な部下には「〜ちゃん」らしいけど。(板違い)

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:37 ID:XRlY38MJ
sage忘れた。スマソ

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:56 ID:mEHwXqon
>>761はテンプレートとして活用しよう。

784 :攻強小人:02/05/14 21:55 ID:4SDuPk8F
人口小間使いさん
> 為になります。
とんでもございません。
ところで「他者の耳があるような場合」ですが、御尤も
かと存じます。
(複数又は一名の)第三者がいる場合、自分の優位性を
持たせようとしてる事が多いです。

 拡大集会や部署毎の集会などで、新人さんや、移籍された
スタッフの場合、その場の状況把握は難しいでしょうし、
特に慣習的なものは解りませんよね。

 その辺のTPOを蓄積するには、経験則しか得られないのが
現状でしょう。その辺の補完をうちの担当では、新人向け
勉強会のカリキュラムの中で行われておりますが、他の
担当では情操面やモラル面の教育はどうされているので
しょうか。

785 :内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/15 13:09 ID:BdNui8Q6
館内では、配属部署ごとに状況や必要とされる人材が違ってきますので、その場そ
の場に応じたOJTをたいへん重視しています。

いわゆる8つのホールでも、業務はそれなりに複雑に多岐に分かれますので、基本
的には新人にはブロック業務を通じて、参加者の皆さんとの応対の基礎を覚えてい
ただくこととしています。対応をする中でブロック長が適宜必要と認める指導を…

すいません、嘘をつきました。
えーっとですねーつまりですねーあんまり考えていないのが現状です(大汗)

最初に配属されたホールのホール長・補佐・付・ブロック長の考え方やら教育訓練
の方法論やらで成長度が著しく変わるのは分かってるのですけれどもですね、なん
せ人が多いもので、見解を取りまとめるのに大汗かくぐらいなら、自分の部署の子
だけでもどうにかするという方向に発想が向かいがち。本当はそれじゃだめなんで
すけどね。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 17:22 ID:IlkE8tY1
ちうか、本当に「先生」だったりするしな、この世界。
本業が何かとかいろいろあるし目くじら立てないのが
一番なんだぞ。

787 :攻強小人:02/05/15 20:22 ID:BYiVeGYC
>>785
館内さんはリテラシーとかはやらないんですか?
>>786
ご忠告ありがとうございます。

 ちなみに、うちの担当には「先生!!」と呼ばれる人達がいます。
時代劇なんかで悪人が「先生方お願いします!!」って奴なんですが、
スタッフ専門用語もここまで来るとなんだかなーって気がします。
偉いお方の趣味なんでしょうが、響きが良い言葉に変換すると
「インストラクター」とか「エキスパート」になるんでしょうね。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 20:24 ID:LQ8kyise
 あのー、話のこしを折るようですいませんが、今度の発送作業集会って
いつ、何所で行われるのですか?すいませんいきなりの教えて君で・・・
何しろ、あの大切な紙が入った青封筒をそっくり無くしてしまうとゆう
大ポカをやってしまったもので、色々調べて2拡の事までは分かったので
すが発送作業集会がどーしても分からなくて。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:14 ID:53TxcAlD
攻強じゃない、748の方の小人です。

>788
あなた、発送作業集会に参加するの?
それだったら、あなたにお声を掛けた人に問い合わせてね。
内容からして、ここで書くべきものではないからね。
それ以外なら、ここで聞く必要はないでしょ?
勝手に類推するのはあなたの自由だけど・・・。

790 :788:02/05/15 21:55 ID:1PElXKfL
 すいません、私は一般参加からコミケットプレス等を見てスタッフに
なったので、声を掛けてくれた人はいません。


791 : :02/05/15 21:59 ID:iIiQbXR2
結局、駐車場が使えなくなったら
東1〜3までをつぶして、そこに並ばせるしかないよなぁ


792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:36 ID:EDXy2tlj
>790=788
小人です。
もう一度聞くけど、あなたは発送作業集会に参加すべきメンバーなの?
拡大集会と違って、声のかかっていない人は参加する必要ないんだけど…。
担当ごとに世話役がいるはずだから、世話役に聞いてみるとよろしいかと。

それもできないようであれば、最後の手段としては、カタログ等を参照して
池の上郵便局留 コミックマーケット準備会宛てに、C62拡大のご案内の
再発送をお願いしてみるとよろしいかと。

悪いけど、ここではそれ以上のフォローはできかねると思うな。

793 :人口小間使い:02/05/15 22:50 ID:duSRhqoh
>792
発送集会に参加制限はないよ?
数年前までは、担当ごとに人を募っていたけど。


794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:54 ID:O0/n7ljr
確かに、発送集会は参加自由だったはず。
カタログ作成集会と混同してる?

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:03 ID:duSRhqoh
ちゅうわけで、発送集会は、参加して頂けると大変ありがたい
ものですが、必須というわけではありませんし、参加者は全スタッフ
の5%くらいです(ヲィ

場所と時間は、オフィシャルな方法でお尋ねくださいまし。
ごめんね>788

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:06 ID:duSRhqoh
>791
その場合のサークル抽選率を試算せよ。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:32 ID:2U12/Ffo
>793,794,795
小人でございます。
フォローありがとうございます。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:34 ID:zbfO5XvH
>>795
5l来てくれたらもうちょっと楽になるYO

799 :788:02/05/15 23:38 ID:2FvqxxEH
人口小間使いさん、小人さん、ご意見有難う御座いました。
それと同時にスレの空気も考えずに身勝手な質問、まことに
失礼しました。
 それでは準備会に案内の再発送をしてもらうようお願いしておきます。
このスレの皆さん、この様な厨房丸出しなレスして大変申し訳ありませ
んでした。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:49 ID:O0/n7ljr
5%っつったら120人ぐらいか?

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:33 ID:nAQO2Nts
確かに、ここに日時を書かないほうがいいよね。
賢明な判断だ。

802 :館外中間”管理”職:02/05/16 05:30 ID:zmHpaK3s
相変わらず遅いレスですみません。館外です。
>>712 さん他
私自身が20代の後半でスタッフをはじめたものですから、年齢の問題は非常に
よくわかります。

ただ、基本的にお年を召してる方というのはそれだけ社会常識や社会通念にも
通じている方なわけなので…
必要以上に早く上に取り立てられてしまうデメリット(?)もあるという事は
頭の片隅にでもおいといてください…

>>769さん他
2人称に困ったときは、「使わない」という選択もありますよね。
「よろしいですかー。」で代用するとか、
「(手のひらを相手を指し示してから前方を指差して)あちらのほうを進まれるとですねー、」
とか。

職場のファイヤーウォールが固いのでたまにしかのぞけなくてスマソ。

では、また。


803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:48 ID:dLDZeVVc
>>798
5パーセント分の人が来たら、あっさり終わってしまうと思われ


804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:20 ID:wWuu6gAF
>>803
そお?漏れは>>800と同じで5lつったら120人ぐらいだと思うんだが
で、約50000/120=約417
……あっさりとまではいかないが、かなり早く終わりそうだな。

805 :西園寺 ◆L.eGcyrg :02/05/18 02:15 ID:dy0p1CvA
**発送作業集会**
2回前だかのには参加したのだけれど、
(確か)3〜4時間程度で終わった記憶が。

806 :西園寺 ◆L.eGcyrg :02/05/18 02:16 ID:dy0p1CvA
失礼、ageてしまったのでsageときます。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 08:08 ID:DPMvEHYv
サークルの当落発表前でまたーりしてるね。
もしかして微妙な時期だから緘口令でてるの?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 22:11 ID:nmapHLbN
発送集会の日は、なんとか晴れそうですね。
雨が降ると、参加者が少なくて地獄みるからねえ。
開始時間に10人しかいないとか(藁

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:47 ID:WomEC10t
質問です。
2拡の開催日時、および会場を教えてください。
紙をなくしたっぽいです・・・。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:59 ID:b9BQY/Kw
イ ヤ で す

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:04 ID:6kcPM3xW
毎週土曜日12:20〜、場所はNHK

812 :しんせつくん:02/05/22 01:07 ID:FQciJwGJ
>809
コミケの公式サイトからメールでもしたら?

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 06:50 ID:59yU+yCs
>809
少なくともこのスレの過去ログを全部見るべし。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/15 22:36 ID:EDXy2tlj
それもできないようであれば、最後の手段としては、カタログ等を参照して
池の上郵便局留 コミックマーケット準備会宛てに、C62拡大のご案内の
再発送をお願いしてみるとよろしいかと。

悪いけど、ここではそれ以上のフォローはできかねると思うな。


814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 17:08 ID:p1p7BDd/
相手にするな

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