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ONLY即売会主催者スレッド15

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 23:30 ID:p0VWu9ZT
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。


前回のスレッドはこちら↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012993534/

過去ログ倉庫↓
http://rain.prohosting.com/syusai/

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 22:23 ID:Kds1KkCk
>>301-302
コソーリやる分には見なかったことにしても良いけど、
公式サイトにリンクしているサイトにそれ書くのはどうかと思われ。

304 :ブロンズセイント:02/03/21 23:08 ID:8doeppD7
とりあえず耐久&動作トステを兼てカキコして見てください<m(_ _)m>
http://scsh.s10.xrea.com/board/2se/

&ヘルシング好きキボンヌ♪


305 :295:02/03/21 23:12 ID:mjH2ywNd
インテいって来ました。配られてましたよ、そのイベントチラシ。
開催場所は区民センターらしいのですが以前使った時、正式な契約書兼
使用許可証ってお金を払って初めてもらえたような覚えがあるのですが…
まあ、終わった事だしsageで。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 17:10 ID:JSSA7zM7
最近「ONLY即売会主催者スレッド」から「イタイONLY主催魚血スレッド」
になってないかい?
確かにイタイ主催は多いけど、あれもダメ、これもまずいでは
自分達の首を絞めているだけのような気がする。
年齢に関係無く、個人規模と企業介入のイベントの違いがわからない人は
ONLYを開催するべきではないし、大きなお金が動く以上、
好きなだけではやっていけない。
反面教師の意味合いもあるのだろうが、厨主催の細かい部分をここに
つらつら書くくらいなら、メールで直接意見するなり、
こことは別のスレを作ってやって欲しい。

ここは主催同士の情報交換スレのはず。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 17:47 ID:LRDG9ynG
>306
だから、>>176でこのスレが立ったじゃん。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/l50

308 :305:02/03/22 23:44 ID:WSfJwzYT
>307
だったらそっちでやってくれって言ってるのに〜。
結局移動できてないってば〜〜…。
わかってくれよ…。
他所のONLYの悪口なんて、大半のONLY主催にはウザイだけなんだよ…。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 23:51 ID:zfEYhPC3
>308
いや、別にうざくはないよ。ある意味でとても参考にもなる。
極端に話題が偏ると他の話題が出しにくくなるけど
ふと気になった問題点を他の人はどう感じます?という
程度ならばこのスレの有意義性は損なわれていないと思う。
偏った話題用には専用のスレもあるわけで、住み分けは出来ているのでは?

それ以前に、勝手に「大半のONLY主催」の意見を代弁しないで欲しい。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 00:01 ID:OY8udYbl
305じゃないけど自分はウザイと感じます。
スレの名前で分かりにくいのかもしれないけど
住み分けは出来ていないと思います。
>306にかなり同意。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 00:40 ID:fpUDQS46
悪口については過去ログにも山のようにあるし
今更では〜?

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 00:45 ID:gSxdKYdk
なんだかんだ言って向こうのスレの方が伸びてるんだから、
それなりの効果はあったと思う。
ノエノレタンの時は上手く住み分け出来てたけど、
芋が盛り上がったあたりから向こうを知らない人がこっちに書いちゃって
今に至る、みたいな感じ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 06:08 ID:6u0rfAVm
もうしばらくしたら住み分け推奨が定着するでしょう。
かっかせずにゆったりまったり誘導しましょう。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 15:36 ID:kGr2DtW0
告知チラシをどーいう風に刷ろうかまだ悩み中<月末入稿予定
表FC・裏スミ刷りでB4両面1枚にするか、表FC・裏スミ刷りのB5
&B4片面スミ1色の2枚組でひとセットにするか。
しかし、元々2枚組のつもりで作ってたから、B4のFCにすると
片側のFCの分をこれから作り直さねばならない。
でも他者に配ってもらう事考えたら、少しでも軽い方がいいに
決まってるよなー…。

皆さん、告知チラシってどういう形式のにしてます?
90kgって裏写りどれくらいしてしまうのでしょうか…。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 15:45 ID:8WyVobUN
>314
表単色、裏スミのB4で刷ってます。
カラーにする分の費用を送料や交通費、チラシの枚数増加にあててます。



316 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/03/23 19:15 ID:4o8IVL7J
単色でもFCでも1枚にした方がよくない?
組みあわせるのって手作業? 大変じゃない?

FCだとB5分新しく作らなくちゃならないんなら、
いっそイラストなしで、色文字のみって手もあるよ。
データ入稿するんならその面は
色調変えたバージョンのイラストいれるとか。
でも2ツ折にしたらB5片面のカラーは
あまり気にされないと思う。
あ、カットの裏面にあたるとこは、
無地(無色じゃなくて)にしたけど。

厚さは、受け取る人はそんなに気にしないかも。
90kあったら全然立派。私75kでFC+墨刷やったよ。
薄いかなって思ったけど、他の人のFCチラシや
単色のと比べたら実はかなり同じだった。
裏うつりは本人が気にするほどは、会場では気にならない。
それよりも、上質紙でカラー刷ると、本よりも
地味に仕上がるんだなあ(PPないし紙違うし)、と思った。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/03/23 19:20 ID:4o8IVL7J
>あ、カットの裏面にあたるとこは、
>無地(無色じゃなくて)にしたけど。→したほうが。
…でした。

2枚1組ってホチキス留め?
それともB4を2ツ折りにしてB5挟み込み?

後者だとFCが活きないような…。
そんで片方なくしそう。
前者だと、これ、本当に私の個人的な意見なのですが
なんか、微妙にビンボーくさ…。
いっそJ◯ーデンみたいにB5とか…。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 20:28 ID:PXuwA2I2
>314
「告知チラシ」?
「申込書」?

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 22:51 ID:tKLOJOU8
当方イベント乱立ジャンルなので、FCでないとなかなか目に止めて貰えないです。
紙は表面全面イラストとかの場合は、出来れば90k欲しい。
私の場合、90kでも微妙に裏移りが気になりました。
出来るだけカット部分に当るところは淡い色を持ってきたんだけど。

ところで、時折見かけるコート紙の申込書は、書き難いし
カットを貼り込もうにも、剥がれ易そうで恐いしで
結局イベント自体を倦厭してしまう…。

320 :314:02/03/23 23:35 ID:xK1fa5Mc
ご意見ありがとうございます。
今来てみたらレスが付いてて驚きました(藁

>2枚1組ってホチキス留め?
>それともB4を2ツ折りにしてB5挟み込み?

当初は前者の予定だったのですが。

>単色でもFCでも1枚にした方がよくない?
>組みあわせるのって手作業? 大変じゃない?

そう、まさにそれなんですよ。
折らなきゃいけないわホチキス止めしなきゃいけないわで結構手間
かかるなぁと思い直しまして。
最終的に、B4両面(表FC・裏スミ刷り)という事で落ち着きました。
裏うつりが怖いので、カット裏側には何もこないようにして。
イベント乱立ジャンルではないのですが、逆にあまりに無さ過ぎて
皆「どーせないだろう」と捨ててしまいそうで怖かったので、FCに
する事にしました。

>時折見かけるコート紙の申込書は、書き難いし
>カットを貼り込もうにも、剥がれ易そうで恐い

カラーだとコート紙のが綺麗に出るから、そのせいでしょうか?
でも上質より透けにくそうに見えたんですが…そういう問題も
あるんですね。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 23:45 ID:gSxdKYdk
>320
>カラーだとコート紙のが綺麗に出るから、そのせいでしょうか?
告知チラシならそれでも良いけど、
申込書ならカットの描きやすさ、送りやすさを考えた方が良いと思われ。
ある程度回避できる裏写りなんかより、カットの書き味を考慮した方がイイよ。
紙の裏・表も結構大事だしね。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 23:53 ID:0nOFtuYR
FCチラシといえば、今『ニッコウキカク』がオンリー用FCチラシを
1,000枚2万以下の値段で刷ってくれてるよ。
出来上がりがどんなものになるかはわからないけれど
他のFCチラシの値段と比べると、かなり安く仕上がると思われ。

…もう少し早くそれを知っていれば自分も頼んだのに…

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 23:58 ID:gSxdKYdk
納期はどうなの?

324 :322:02/03/24 00:47 ID:F2LVFkXs
確か1週間か2週間弱だったと思われ。

325 :316:02/03/24 07:30 ID:XgG9Mi2l
KN沢もその位かも。
最近できた前金のフェアが消費税、送料込なので
実はフェアより安い(少ーしだけ)。納期2週間。
私実はここのフェアつかったけど、納品されてきたチラシと一緒に
この広告も送られてきて「うっ…」て思った。
(あ、じゃあ紙75じゃなくて70か。う、薄い?)
そろそろスレ違いですか? 一応sage

参考までに。
ttp://www.kanazawa-p.co.jp/

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 16:53 ID:v8n/GihE
表FC裏黒一色なら「Sケット」が一番安いと思うけど。
データも強いからオススメ。
ニッコーも安いけどね。計算したら微妙にSの方が安かったよ

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 19:10 ID:k1Amtynq
Sは沢山刷ると割高。
大部数だと仮名は安かった。
(少部数だと曳航と同じ値段なんだけど、
5桁枚数だったんでウン万円単位でちごたよ……)

328 ::02/03/24 21:52 ID:Xb8JKa0q
すみません、質問です。過去ログ見たのですが見つからなかったもので…探し
方が悪かったら申し訳ありません。イベントサイトを立ち上げようと思ったの
すが、商業禁止のHPではやはり引っかかるのでしょうか?前スレで塩では禁
止と書いてあったので、駄目かなとは思ったのですが…辺りにイベントサイト
を作った事のある友人がいないものでどこまでが禁止なのかいまいち線引きが
できません。イベントサイトはビジネスHPにした方が良いのでしょうか?

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 22:15 ID:7inyQWB6
>328
> どこまでが禁止なのか
って、いわゆる「不特定多数のサークルから出展料を集めて」
「同人誌の売買をする」ことを告知するイベントのサイトでしたら、
どこまでもどこまでも商業利用な気がしますが。
塩以外の無料サーバでイベントサイトOKなとこを探してるって意味ですか?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 22:30 ID:K9CHK/Jq
日航のイベントチラシ企画も大部数刷ると送料の関係で
割高になる場合があるから、数社で見積り出してもらうと良いかも。
耐用のFCチラシフェアと比べたらあまり変わらなくて、
設営で忙しい朝に印刷所チラシを配る位なら、イベント応援企画
使わない方向でいこうと思ったよ。
上質紙90kは魅力なんだけどね。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 22:38 ID:SMii0GIs
>328
利用規約をよーく読めば、どのサーバもちゃんと書いてあるよ。
c00lなら「値段が表示されている」ものは全て商業と判断する、ってあるし。
和塩だって細かく書いてある。
駄目だと言われる云々じゃなくて自分でちゃんと読んで判断しようよ。
分からなければそのサーバ先に尋ねるとかさ。
イベントを主催しようというなら規約を読む事くらいしなきゃ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 22:56 ID:fNukNrU4
>328
一番簡単で確実なのは、実際にサイトが出来たら自分で違反報告してみることだ(w
違反してたら警告してくれるよ。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:20 ID:9B5Hy4ct
イベント告知用のレンタルサーバーがどっかにあったような…
検索とかしてみることをお薦め。D-netとかなんとか…
(不確実でゴメソ)

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:26 ID:tn6mmcvT
ウェーン、着払いで送られてきた委託荷物を、受け取り拒否で
返送したら、「参加費をお支払いしたのに販売していただけない
とはどういうおつもりですか!詐欺で訴えてやる!あなたのした
ことは最低な行為です。同ジャンルのサークルに広く通知させて
いただきます」というメールが来たよー。
参加案内にも「着払い荷物は受け取りません。必ず発払いで
お願いします」って書いてるのによう。
くそうグレてやる。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:28 ID:9B5Hy4ct
わ!絵に描いたような厨だね>334
着払い禁止って返信しても同じ様な反応なの?

336 ::02/03/24 23:30 ID:Xb8JKa0q
レスありがとうございました。普通のサイトでも通販とかが載っている所などを
見かけたので、イベントサイトも大丈夫なのかと思ってしまいまして…ビジネス
HPを借りて作る事にします。ありがとうございました。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:30 ID:fNukNrU4
>334
きちんと参加案内に明記してあったんだから向こうのミス。
訴えた所で向こうの負けだ。
うるさいようなら参加費突っ返してやれや。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:31 ID:tn6mmcvT
>335
ちゃんとメールで返信したよー。
「メール拝見しました(中略)
参加案内にも記載の通り、着払いで送られた場合は受け取りません。
ですので、規約違反には当たりません(後略)」といろいろ説明したんだけど
「それはあんたの勝手な言い分であって、参加者には関係ない!ごまかそう
とするなんて最低!あんたのような人間がいるからオンリーイベントがダメに
なるんだ。私は昔イベントをやっていたが…」ともう説教されまくりダターヨ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:33 ID:fNukNrU4
>336
厳密に言うと、通販も引っかかる可能性があるんだけどね。

340 :338は334でした。スマソ:02/03/24 23:37 ID:tn6mmcvT
もうこれ以上モメるの嫌だから委託参加費、配達証明付きで
返してしまうかね、337の言うように。
厨房にはもうかかわりたくない…。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 23:37 ID:Egddlu0F
>339
だから自分も通販のページがあるのは商用可能な鯖にしてる。
プロバでも商用OKのところあるしね。

オンリーサイト用には鯖スペースを無料レンタルしてくれる
同人系レンタルWEB2ヶ所ガイシュツ。
頑張って過去ログ探すことをお奨め。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 00:07 ID:kQ89fIBJ
>336
商用利用可能とある無料スペースを捜せばいいんじゃない?
イースターとかF2CWEBならオケーなはずだよ。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 00:09 ID:f/OYzHNt
>342
イースターは他鯖からの画像呼び出しが一切禁止なので
イベント告知サイトには向かないかも。
(バナーは直リンクできたほうが便利でしょ?)

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 00:36 ID:zo/aFjjg
iswebは商用利用自由で、自作CGIが使えて、最近モバイルコンテンツも
作成可能になったのでそこを使ってるよ

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:01 ID:BUJ5oeq6
とあるマイナージャンルでのことなのですが、ちょっと質問させてください。
前から告知されていたオンリーイベントの一週間前にぶつけてきたCP限定オンリー。
色々微妙にもにょるところが多く、ジャンルスレでも告知直後から少々の話題に
なっていたのですが、どうにか落ち着いてきたたところなのです。
ほっとしていたら三月から配布されてるチラシに、協賛としてそのオンリー主催が
やっている同盟の名前が載ってるのですが、これってどうなんでしょう?
元々オンリーの名前もその同盟と同じ名称で、いかにも関係ありそうになっている
のですが(それも何となくイヤだったのです)、でもネットのみの活動のはずの
「同盟」が「協賛」ってどうなんですか?
ちなみに、同盟に入ってる人間にそのこと(協賛になった事に関して)、
何の説明もありません…。ついでに他に協賛サークルは載ってないのです。
何となくもにょるので、他の方のご意見をお聞きしたいのですけど。


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:14 ID:ZcNFHJXR
質問はageなされ。

まぁネット上にはオンラインに留まらず、
オフで合同誌とか出して精力的に活動している同盟もあるから
協賛に同盟が名を連ねてる事そのものはかまわないんじゃないかな、とは思うけど。
でも説明がなかったってのはちょっと引っかかるかも。
あと、日程に関してだけど明らかに「ぶつけてきた」の?
主催が情報収集してなくて(それも問題あるんだが)偶然近い日程になったとかない?
いやね、ウチのジャンルでそういうのがあったからさ…。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:25 ID:i7GM5Qp0
質問です。
青少年有害社会環境対策基本法でこの先のオンリーがやりにくくなることって
あるんでしょうか…
11月にオンリーを予定してますが、開催の方向で行っても平気ですか??
面倒なことになるようであれば、しばらく様子も見たいしまだ告知もしていないので
一旦会場をキャンセルして延期にしようかと思っているんですが…。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:32 ID:ZcNFHJXR
まだ論議にもかけられてないような法律で右往左往するのはみっともないと思われ。

実際に今国会で可決しちゃったとしても、
実際に施行されるまでどれだけかかるか分かって聞いてる?

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:34 ID:ZcNFHJXR
うわん、くどい文になってしもた。

「11月」が今年の11月なら気にする事はないと思われ。
てか、やれる内にやっておきなはれ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 03:01 ID:zXfehVQW
さいきんそれ関係のチェーンメールが回ってきてうざい…>青少年法

351 :只の愚痴ですスマソ:02/03/25 06:47 ID:0jtHtUo4
申込書の余白に配置に関しての注文を
あーだこーだうるさく書込んでくる人に限ってヘタレなのは何故だろう…
そしてそういう人は少ーしデンパっぽかったり
ちょっと涙目になりそう

相談じゃないからsage

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 08:18 ID:R2Co3K2X
346>

それって方紳?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 11:57 ID:vNgnVJad
>345
該当ジャンルの者です。
同盟が協賛であることをチラシだけで告知してるのは
どうだろうとは思うけど、同盟参加者から直接クレームが
ない限りはそれでいいんじゃないの?

カプが違うからそのオンリーには参加しないが、マターリ
見守っておくよ。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/03/25 15:02 ID:4Xq0JexC
>353
当方も該当ジャンルのものですが、クレームがこなければいいんじゃないの?
と言う意見にはちょっと賛成できない…。クレームこなければ何やっても
言い訳じゃないんじゃないのかなぁ?
私は正直、345さんじゃないけど実はちょっともにょった派。
だって協賛て言うのはあくまで「お手伝いしてくれている」サークルとか
人の事を言うんじゃないかなぁと思ってるから。
「同盟」はお手伝いしてくれてる人たちじゃないよね?
その同盟に加わっている全員の許可を得てるなら話は別だけど…。
同盟に加わってる人が全員オンリーのサイトにリンク張ってくれてるとか、
そういうのならまぁわからないでもないけど、そうじゃないでしょ?

まぁでもとにかく、クレームになる云々よりも、同盟を協賛に加えてしまおう〜と言う
主催の気持ちが正直サパーリわからん(藁

355 :353:02/03/25 18:16 ID:vNgnVJad
>354
同盟参加者でオンリーのチラシを入手した人もいるだろうから、
協賛扱いされたことに疑問を感じた人がいるなら真っ先に同盟サイトか
オンリー告知サイトの掲示板でクレーム付けてるかと思ったのよ。
でも、そういった表面的な動きがないし。
実際に同盟に参加してる人がどう思ってるのか聞きたい・・・。

そして、同盟を協賛にするのは私にも正直意図がわからない。
パンフのカット描きやスタッフを同盟内で募集する気なのかな?
(それを「協賛」と表現できるかどうかは謎だけど)

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 21:02 ID:sXA5U0IB
>355
先にチラシを配布して、クレームが来るか否かで反応をうかがうってのは
順番がおかしいよ。
普通はチラシを作る前に同盟参加者に知らせるもんでしょ?


357 :354:02/03/26 09:39 ID:oQuSVIAS
>355
ごめん、356の言ってる事が言いたかった。(藁
言葉が足りませんでした。スマソ。
順番がそもそも違うでしょーって事ね。
ようするに、クレームでなきゃやってもいいよね、と連絡せずに
主催がこそこそやってるようなもんじゃん?現時点でのって。
それもどうよって思うし…。

でもやっぱり意図わからないよね…。
と言うか、オンラインとオフラインをごっちゃにしているいい例だとオモタ。
私はオンライン上はあくまで「付属」と言う形でしか見てないので、
ごっちゃには出来ないなぁ。
だってこれだってオフラインオンリーでサークルやってる人にとっては
「ナニコレ」て話しじゃん?<同盟が協賛
ネットやってる人にはわかるけどさー。

パソコンが普及して、最近同人関係じゃほとんどの人が
PC持ってる環境にはなってるけど、それでも持ってない人は
確かに存在するし、インターネット自体をしたことがないと言う人だって
絶対存在するわけなんだから、私はそう言う人たちを
蔑ろ(とまではいかないんだろうけど…)にするようなオンリーは
開けないなぁ…。つねにオフラインから見て、主催したいと思うし…。

あぁ、また長文に…私もカプ違うのに、モニョリ過ぎ?(藁
345さん以上に熱くなってスマソ。逝ってくる…。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 13:56 ID:Gn7Lu5mJ
該当オンリー…。というか、同盟。
ここに書かれたのを受けて会員向けにメールしたよ。
それをサイトの方にもうぷしたけど、激しくもにょり…。
主催=同盟の会長なんだね。

内容が痛管向けになってきたよ…


359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 15:09 ID:WulpiaT6
晒しアゲ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~aotani/kimikazu/

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 15:12 ID:L/R/n+qL
ヲチがしたいなら、せめてこっちに持ってけ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/l50

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 16:03 ID:+UqAITgL
>357
いくらネットが普及してきたと言ってもサイト持ちは50%がいいトコじゃないか?
ジャンルによってはオンラインとオフラインの活動が一致してないところも多いよ


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 20:30 ID:mdfafsNS
意見キボーヌ
328さんじゃないけど ホントのところ
皆 塩で告知だしてたらどうすか?
やっぱ 信用できない?
友人が塩で告知してて何度忠告しても
「もうチラシ刷っちゃったし〜バレなきゃいいのヨ」とか
ぬかすのですが 知ってる人から見れば
塩で告知してるってだけで信用ガタオチなんすけど どうですか?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 20:39 ID:yrutIjec
自分としては
下手に転送アドレス使ってる方がなんか引っかかる。
以前自ジャンルで転送アド使って悪質な広告隠ししてた告知サイトがあったもんだから。
あと、商用禁止なのは何も塩だけじゃないし、
「塩だから」信用できないってのは短絡思考なんじゃないかと。
それより金銭が絡む催し禁止の会場使ってる方のがよっぽどもにょる。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 20:54 ID:JCzpydz/
>バレなきゃいいのヨ
ってその思考回路がもにょ
知っててやってるならなおさらだ。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 00:23 ID:3sH/tC35
バレなきゃいいなら、同じ商用禁止でも、
ジオよりもそれを知られてる可能性が低いサーバもいっぱいあるのに。
や、同じ厨視点に立つのもなんだと思いますが、
なんだか正論諭すよりも矛盾の前にあざ笑いたい気持ちがふつふつと。

ジオのurlから案内を表示、でもいいのにねえ。(これもジオ的には違反だけど)

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 02:06 ID:mBxZAUc0
>ジオのurlから案内を表示

これってどういう事?リンク張るってのとは違うの?

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 09:31 ID:8JZBgNim
ジオの中のページにイベントのリンクがあるといけないの?
じゃ、ジオのサイト持ちがイベントにリンク貼るのもいけないのかな?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 09:59 ID:+CQXL6Gq
>>366
よくある「移転しました」案内のように、
中身は他の商用可の鯖で作り、既に告知してしまった塩のURLには
トップページのみを置いてリンクを張ればいい、
と365は言いたいのだろ。
しかしそうすると、今度は「主たる機能が他のサーバーやサービスへの
入り口である使用」という塩の禁止事項に引っかかるという罠。

>>367
365の言う違反は「入口のみの利用」のこと。
イベント告知サイトにリンクを張るのはべつに違反じゃない。

369 :368:02/03/27 10:00 ID:+CQXL6Gq
補足・塩ガイドライン
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 10:05 ID:muZD26lr
塩の規約云々とかっていうのを考える前に
あの長ったらしくて個性のないURLをチラシに掲載することへの抵抗と、
そのURLを手入力で見に来てくれる参加者の不便さを考えて塩は考慮対象外だったけどな。

イベント主催している間は、鯖の規約違反も、日記のおちゃらけ発言も、
一般的には大目に見てもらえる範囲かもしれないけどもにょる人は絶対いるよね
ってレベルのことはしない方がいいと思う。
そしてそういうことに気をつかえる主催さんのイベントだけに参加するようにしてる。
オンリー乱立の時代、参加者側が基準を設けて選ぶしかないしね。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 15:51 ID:jZ75YXQ6
365の最後の一行の塩の違反、というのは368で補足してくれた通りです。
ガイドラインの「主たる機能が他のサーバーやサービスへの入り口である使用」の項。
たらたらと書いてたので分かりにくい文章でスマソ。しかも伏せてなかったし。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 16:15 ID:57ZUn3xC
でも、無料サーバーを使うっていうのはそんなに
一概に責められることなのかな?
イベントにかかる経費を節約して、サークルさんにあまり負担を
かけないようにっていう主催者さんもいるんじゃないの?
そんな物ぐらい自腹を切れ、って平気で言う人居るけれど
自分はイベントを開くのにかかった経費は
参加者で頭割り、って考えの方が安心できる。
お金をこんだけかけてるのよ、とか
イベントの赤字は自腹が当然よ、とか大口たたかれるのは
見ていてたまらない。
(こっそり負担していて、表に出さないのは美しいと思うけどね)
前に高い有料サーバー使って、有料のドメイン取って
自慢していたイベントがあったけど、
それ全部経費に上乗せしていたことが後で判ってがっかりした
事があったのでね。
(シティとかのイベント参加費も計上していて
赤字だ〜とか騒いでいたそうだけど。)
塩の規約が曖昧なのがまずいんだとどうして誰も
指摘しないのかな?
本当に塩がイベントサイトを商用目的で規約違反だ、
とするなら全部デリっていたっておかしくないはずだろ。
全部じゃ無くてもチクられたところから、とかさ。
でも、そんなの大抵バナー隠しとか他に突っ込みどころのある
所ばかりじゃないかと思うんだけど。
塩は使って無いけど、
なんだか塩を使ってるサイトは全部厨、
みたいなここの決めつけがおかしいと思うんだよな。
ネット上で曖昧さを残している所って他にもいろいろあるだろ。
自作絵禁止と歌っている某出版社だって、
ファンアートは黙認していたり。
そう言うところもひっくるめて全部洗いざらいやっていけば
何も残らないかもしれんよ、同人なんてさ…。
むしろ問題は無料サーバーを使っているところで、厨なイベントが
何かとんでもない問題を犯してくれて、
他のサイトも道連れにしないかって事だと思うなー。
有料サーバーは金を貰っているから文句がつけられないかもしれんが
無料は結構あっさりばっさりやるかもしれんね。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 16:31 ID:k2Tv0K9X
で、どこを縦読みすればいいのでしょうか…>372

無料鯖を使うのが悪いとは思わないが、
制約が多い無料鯖を使うなら、ちゃんと規約を読み込んで、
注意を払うべきだということが重要ではないかと。
規約を理解する程度の能力もないのに、イベントを仕切ることが
果たして出来るか、穿つ目にはなっても仕方ないでしょう。
特に塩を使っているのは、他の告知サイトIN和塩を見て、何も考えずに
右へ倣えをしているように思えるんじゃないかな?

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 16:43 ID:ntynga9b
>372はいったいいくらの有料サーバを借りるつもりなんだろう。
そんな何万も何十万もするサーバばっかりじゃないよ。
自分が借りてるところなんて年払いでたかだか1万未満だし。

塩を借りること自体は厨でもなんでもないが
イベントサイトを塩に設置するのは厨でしょ。
いきなり規約違反でイベントサイトデリられたら混乱するのは参加者だよ。
そういうリスク管理もトラブルの仮定もできないような主催者は
キケンだと思うけどね、私は。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 16:58 ID:+Q0asOH5
>372
無料サーバがいけないなんて誰も言って無いと思うけど…


376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 19:48 ID:0WrpnKGx
>372
特定のイベント叩きたいなら、別スレに行ってくれ。

イベントの宣伝に宣伝が許可されていない媒体を使うような主催者は
信頼できないってことを言いたいんだよ。
イベントで、無許可でチラシ配布したりするのと同じ。
気にしない人は気にしないだろうけど、
そうすることで信用を失うような行為の一つってこと。
サーバの有料無料には関係ないよ。
有料だろうと「商用利用不可」のサーバ使っていたら同じ。
ただし、サーバによって「商用利用」の範囲は違うから、
「商用不可」のところでもイベント告知は可能って所もある。
塩で本当に駄目かどうかは塩に問い合わせれば分かるんじゃない?
問い合わた上で大丈夫だって言われて塩にサイト設置しているんなら
別に問題はないでしょ。
「他もみんなやってるし、このくらいならきっと商用じゃないから大丈夫」
って判断だったら、主催者の姿勢として問題だと思う。




377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 21:18 ID:6CFYPxHq
そうそう 実際 商用利用可の無料鯖もいっぱいあるで
費用がどうとかでなく 「禁止とわかっているにもかかわらず
バックレている」ことに問題があるんよ


378 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/03/27 21:34 ID:lRWhsWjR
372は痛い所を突かれたんじゃねーの?

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 01:01 ID:gILYttx9
皆が372にもにょるのは分かるんだけど、
>塩の規約が曖昧なのがまずい
これにはちょっとドウーイ。
実際にいくつか違反報告してみた事あるんだけど(鬼)
アクセス禁止になったのは、揃いも揃って広告隠ししてた所。
単純(?)な告知サイトはしばらくヲチしてても何も変わらなかった。

塩でイベントサイトは違反ってどういう経緯で言われ始めたんだっけ?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 02:03 ID:aD8RGjx6
>379
え〜???オレンとこ同人誌のこと告知しただけで
「商用利用禁止」でとめられたヨ(鬱
別に値段とか表紙画像とかウプもしてなけりゃバナーも広告も
フツーだたのに

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 02:17 ID:HaYZWiO5
塩害

ケットコムのトップにも、
お知らせ
その2・・・最近、ジオシティーズにあるイベント告知サイトが商用利用の違反になるとの通達がきて、削除される事がある様です、サイトを移転されましたら、御連絡ください。

って書いてあるし、開催直前に削除されて、困るのは一般参加者だし、塩は止めた方が


382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 09:04 ID:Zo27X+xT
>380
そんなとこ初めて聞いた…。
ごめん、そんなにやばい本なのかと一瞬思っちゃったよ。
それでいきなりデリられたってことは
誰かに恨みでも買ってるって事?


383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 11:01 ID:5Mw8k/ht
>382さん
380さんではないけど、私も以前和塩で
「同人誌活動してます、通販もやってるのでメールできいてね」
だけで警告メール?もらったよ。
それも本来の同人サイトとは違うペット自慢サイトで(藁
デリられはしなかったけどね。
スレ違い話題でスマソ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/03/28 11:21 ID:cf8pxqRp
>382
塩に対して認識甘すぎ。いい機会だから、もう一度規約を
見直してみては?

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 11:50 ID:4xpYnxqu
>>382
うちも食らった。きっちり403をね。
でも、リンク貼りまくっていたのでどうしようもなく、
メインを別鯖に移動した。
ちゃんと和塩の方はダミーで残しておいたけどね。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 12:47 ID:aD8RGjx6
「サクール名は近日中にウプします」といってから一ヶ月たつ
友人の告知HPはBBSが閑古鳥(藁
やっぱりもうすぐ当日だってのに掲示板が2月中旬から
ずーーっと書き込みがないってのが当日の寂しさを物語ってるような
気がするのは気にしすぎ?


387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 13:45 ID:/ivek8ZK
オンリー用のサイトのBBSなんてただの連絡用だと思ってるから
BBSが閑古鳥ってだけでは判断できないと思うけど
やりますと言ったことをすぐやらない主催は心配だね。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 13:51 ID:cgl9c8cM
質問とか無いようなしっかりした申込案内だったら、
閑古鳥になる場合もあるのかな?
(期待できるイベントなら、リンク報告とか、楽しみにしてますみたいな
 書き込みがあるんだけどね)

掲示板の書き込み頻度よりも、私は更新の頻度を結構気にしちゃう。
通常のサイトみたいに頻繁に更新しろって訳じゃないけど、
現在、どういう感じのでイベントが進んでいるのかとか…判ると良いなぁ。
(参加案内発送の予定とか発送後の報告など…)

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 13:52 ID:Iml1JVrg
>オンリー用のサイトのBBSなんてただの連絡用だと思ってるから
同意、だけど、BBSをチェックしているっていうアピールの為に
主催者が定期的に進捗状況などを書き込みする気遣いも欲しいと思う。
開催日近いのにBBSにも他のコンテンツにも何の動きもないと
見ている方が不安になるよ。

390 : :02/03/28 15:08 ID:RkK1rEHO
手が足らない所は、開催日が間近なときは実務優先でBBSやネットをチェック
するのが難しくなると思う。
「これから開催日まで、主催は告知サイトに繋ぎにくくなります、緊急なご用件や
 緊急な質問などありましたらこちらまで…>『しかるべき宛先』」
とかの措置でいいんじゃないかと。
参加サークルさんには参加案内に、緊急の用件などあったらなるべく手紙(か、電話
OKの場合はTEL番とか)で、と書いておくとか。

放置でイイってんじゃなく、先手先手でちゃんとしてればそれで平気だと思う。
というか、むしろ主催が開催間近にBBSとかで盛り上がってる方が私としては
なんか不安だ…。ヒマなのかな…と。


391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 15:24 ID:aD8RGjx6
>むしろ主催が開催間近にBBSとかで盛り上がってる方が私としては
なんか不安だ…。ヒマなのかな…と。

まぁ準備万端OK!って感じで出没するならいいのでは?
ヒマっつーか余裕ってことで

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 17:04 ID:IwKexXi3
質問です。

イベント告知のチラシを作成する段階なんですが、
サークル用にB42つ折、一般用にB5、と2種類のチラシを制作し、
サークルスペースとチラシ置き場と、大きさの違うチラシを置いたらどうか?
と、ある作家さんから提案いただき迷っています。
そうすると一般用のチラシは倍の枚数刷れるよ?と言われたのですが、
混乱を招きそうで怖い・・・というのが私の本音です。
自腹なんで、一般用だけでも枚数が倍刷れるのは魅力的なんですけど。

B4には申込用紙が付いていますがB5には告知のみ
(「申込用紙が欲しい方は以下の連絡先まで」と書いてある)です。

この方法やったことある主催さん、いらっしゃったら
何か問題起きなかったかどうか、お聞かせ願えませんか?

わかりにくい文章で申し訳ありません・・・

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 17:11 ID:Wa+hLUZk
何が混乱なのかわからないけど。問題ないのでは。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 17:34 ID:bMZGNZzd
そういうのやってるとこあった。
申込書はB4二つ折りで、一般用はB6ペラ。
さすがにB6に申込書がついていると思う人はいないから、間違って持っていくことはないし、
B6だとスペースから配布してる協力サークルさんの邪魔にもならない。
本と一緒に渡すのも、A5がメインのサークルでも邪魔にならなくていいな、と思った。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 18:05 ID:L5ik/mlC
混乱するかな? チラシ配布を協力してくれるサークルさんにまで申込書つきの
チラシを配ってもらうよりも混乱は少なくなると思うけど。
朝スペースへまくもの&自SPで要望があったときに渡す→申込書つき
配布協力&チラシ置き場&お客さんへの配布→告知のみ
でいいと思う。


396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 19:30 ID:zptZ6+1B
>>372
ちょっと前の過去ログにあるだろうが。
無料で商用可のサーバだってあるんだよ。
皆がもにょってるのは、そういう所があるのに、ロクに探しもしないで
安易に塩に走るってトコ。
下準備をきちんとしていなさそう=厨臭いってわけ。
インターネットやってて、イベント主催までしようとしてるのに
調べ方知らないわかんないじゃ済まされないよね。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 19:59 ID:4xpYnxqu
調べておいた。
http://www.google.com/search?q=%96%B3%97%BF%82g%82o%81@%8F%A4%97p%97%98%97p%89%C2%94%5C%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 20:04 ID:SiswIOer
>392
サクール申し込み期間中は申込書付きの物を配ったほうがいい。
申し込み締め切った後に、告知のみの小さいのに切り替えたら?
特に斜陽ジャンルだったりすると、ある日チラシ置き場でチラシを見て
「あーこんなイベントあるんだ。ならこのジャンルの本作って出よう」
と思う別ジャンルのサクールも結構いるし…。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 20:55 ID:NRq1UgHs
今更ピグミソの愛のウタを振るコーラスで聞いて
ぽろぽろと涙が流れてきてしまった
何があったんだ自分!!

つか、歌ってたのシミズミチコなんだが…

400 :399:02/03/28 20:57 ID:NRq1UgHs
ごめん、誤爆。
どこと間違ったかは聞かないで・・・(w

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 23:02 ID:nDctKAFv
>399
シミズミチコファンなのでひどく気になる(w

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 01:15 ID:YlzPJmsR
>396
わかってはいても「商用」って言葉をこのスレで何度も見ると
何でこんなことやってるんだろうって虚しくなることがある
別にもうけたくてやってる訳じゃないのにな…
いや、お金が動く限りは「商用」なのかもしれないけれど
割り切れない自分にウツ…

場末のカラオケバーでピクミソ歌ってくるよ



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