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ネットで困ったこと相談所〓その20〓

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:29 ID:6v3xjrYi
ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループ、全レスは嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

前スレ↓

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1014462619/

過去ログは>>2
関連参考スレは>>3

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:31 ID:6v3xjrYi
□過去ログ
〓その18〓http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011978012/
〓その17〓http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007870982/
〓その16〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10033/1003305315.html
〓その15〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10011/1001180190.html
〓その14〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998058322.html
〓その13〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996028603.html
〓その12〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994266444.html
〓その11〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992952910.html
〓その10〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991718631.html
〓その9〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990380380.html
〓その7(本当は8)〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989054902.html
〓その6(本当は7)〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987350320.html
〓その6〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984638973.html
〓その5〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982925833.html
〓その4〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979587096.html
〓その3〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975271016.html
〓その2〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973993421.html
〓その1〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971698320.html

2ch過去ログ全文検索システム→http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
ログ倉庫→ttp://www.22222.f2s.com/soudan.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:33 ID:D5yWSrj/
みんな1日のアクセス数ってどれくらいある?【9】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012417186/
嬉しい感想・嬉しくない感想?vol.8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017106169/
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ ■2■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010601164/
web制作管理@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/hp/
レンタルサーバ@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/perl/

4 :前スレ966:02/04/04 18:34 ID:D5yWSrj/
>1さん
引っ越し乙カレー
3が無かったので勝手に貼っちゃいました。スマソ

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:35 ID:6v3xjrYi
>>4
感想スレとか探すの手間取って遅くなってました。アリガd

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:35 ID:+S84TtQN
>1と>4
お疲れさまでした。

7 :前スレ965:02/04/04 18:40 ID:r354hNKK
>1さんお疲れ様。

勝手ながら引越しアナウンスしておきましたー

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:55 ID:sBwdx8wv
>2

ログ倉庫引っ越してるよー?ともうガイシュツかもだけど

ttp://freehost.kakiko.com/souko/soudan.html

こっちですね。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:57 ID:dIvCDpMk
乙カリー。>1

早速ですが相談をば。
リンクフリー・事前事後連絡不用と銘打ったサイトをやってます。
以前「リンクしてもいいですか?」とメールを頂いたのですが
相手さんのサイトを見たところ、痛くもなんともないのですが
微妙にこちらの好みから外れていたので
「メールありがとうございます。うちはリンクフリーですので
許可は不要です。お気に入ったならご自由に貼ってください」とだけ連絡しました。
その後とある機会があって相手サイトを訪問したところ、リンクしてない模様なので
片道通行のリンクはしないスタンスなのかも程度に思い、そのままにしていました。
ところが先日、今度は掲示板の方に同じ方から「リンクしてもいいですか?」
とお伺いが…。これは
・何がなんでも相互リンクしたいので今度は掲示板でアピールしに来た。
・単に以前のやりとりを忘れている(なにせ半年以上前の事ですので)
どちらなんでしょうか。書き込み自体は丁寧で好感が持てるもので
相互リンクはともかくお客さんとしてはこれからもお付き合いしたい方なのですが
こちらの対処としては
・趣味に合わないのだから安請け合いで相互しないであくまでも断る。
それで相手の足が遠のいても諦める。
・好きじゃなくても特に嫌いなわけでもないのだから相手の好意を汲みとって相互する。
今後ともお付き合いしたいのだからそれぐらいの譲歩は当然。
のどちらなのでしょうか。

厨臭い「相互リンクしてください!」だったらこちらも
「相互はしていません。ごめんなさい」でキパーリ流せるのですが…はてさて。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 18:59 ID:z8EjJar/
前に出したメールが何らかの原因で届かなかったとかは?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:00 ID:Fn+MvZUI
最初のメールにしたのと同じ返事でよいでしょう。
また来ても「リンクフリーですのでご自由にどうぞ」それだけです。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:03 ID:tJw+a4pA
リンクフリー・事前事後連絡不用と銘打ったサイトに
リンクしてもいいですか、と聞いてくる人は
日本語が読めないのかと、小一時間問い詰めたくなるよ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:04 ID:ZJqReYR8
(´-`)。o ○(ほんとに困ってるのかなあ・・・)

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:11 ID:ws1zb32t
web板に誤爆して立ててるんですけど?
間違えるのは仕方がないとしてもそれを謝りすらしてないのはどうかと…

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:34 ID:Q1bKH/Pa
>1氏>4氏
遅くなったが乙カレー

>9
メールが届いていないのかもしれないよ。
「ご自由にどうぞ」とでも返せばいいんじゃないかな
さすがに「以前お返事をメールで送ったのですが
届いていないようですね」みたいなことは書かないほうが
いいかと思われ…
その予定はなさげだが、一応ご注意。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:45 ID:RMk2T7jL
私、下位でもどこでもリンク自由・連絡不要 でやってるけど、
「リンクしていいですか?」の問いに「ご自由に〜(^^)」と返して
その人のサイト見たら「リンクの許可を頂いてしまいました…っ!」
と書かれてた(^^;。
いや、別に許可したわけじゃなくてそもそも許可がいらないんだってば。
別に困ってないけど思い出したので。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:46 ID:U9U3wP9h
>>14
私もweb板から見に来たのですが、過去ログ見てると
なんだか立てにくかった様子。立て慣れてない春厨が
間違えてweb板に立てたってトコでしょう。
webに誤爆でスレが立ってるのを知らない人もいるだろうし
ここで文句言っても仕方ないと思うので削除依頼だしてくるよ。

気をつけてくださいね>>同人板の皆様。よろすく。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 20:00 ID:IbfrlNVo
>17 すみません、前の950がバカなばっかりにお手数かけました。

19 :9です:02/04/04 20:02 ID:fnP3DC22
レスありがとうございました。
確かに前回のこちらが出したメールが届いてない可能性はありますよね。
>15さんの言う通り、わざわざそれを指摘するのも角が立ちそうだし
ごく事務的に前回と同じように返事をして終わりにしようと思います。
というか、「これで縁切りになるなら返ってありがたいや」と思える厨より
「これでこの人が遠ざかってしまったらカナスィなあ」と思う人のほうが
対処に困ってしまうのですね。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 20:11 ID:yOvqv0ik
>18
厨房ハケーン

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 23:49 ID:KDogTQlH
とりあえず誤爆でweb板に立てたやつ、
スレ削除される前に謝罪くらいしにいこう…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 23:58 ID:GNKzUCK6
マジ950ダメダメだな・・・お詫びしとけよ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:15 ID:CZri558A
>22
なんで950が誤爆したって決めつけてるの?

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:23 ID:WIpomoLm
スレ立てにチャレンジしたの確か3人はいたよね?

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:33 ID:G/YFvED4
>23
22じゃないけど、時間見たらそうとしか思えないのだが。
18:10〜11の間に立てられた、あ、やっぱ駄目だった、見たいなこと言ってるし。

まあ、だからって糾弾するつもりも無いけど。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:37 ID:CZri558A
>25
立てられたというレスの後、やっぱりエラー出たとか言ってなかったけ。
誤爆ならエラーは出なかったと思うんだけど・・
あ、ひょっとして誤爆でスレ立てするとエラーが出るんですか?(汗

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:40 ID:CZri558A
な・・・わけないか。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 01:17 ID:+Wc+GJE2
>16
>下位でもどこでもリンク自由・連絡不要
この「下位」って何かの隠語ですか?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 01:34 ID:qwgf+ORq
トップページ以下に貼ってもいいってことじゃないの?

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 01:46 ID:mWfR6XoY
下位フォルダの事っしょ。
だからTOP以下どこにはってもいいってこと。

31 ::02/04/05 06:52 ID:dSg/Izlf
Web板にも建ってんのか。
Web板でもでも活用してくれそうかもね。

ってゆーかこのスレWeb板住民と重複してんのかね。やっぱ。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 08:09 ID:21N4XAyy
>25 その可能性が一番高いよな。どちらにしろ、立てれないのに
 950を踏んだのはオヴァカだ。しかも原因がクソスレ立てじゃ・・・。

 Web板の非同人の方々、スンマソン

33 :前スレ950:02/04/05 08:52 ID:tz9W3656
>32
出ないでおこうと思ったけど、あんまりウザイから出ておくよ。

>一番可能性が高い

可能性くらいで決めつけないでくれる?
かちゅで立てようとしたらエラーが出たから、ブラウザで立てようとしたらスレッド
立てる場所がなくなってるし。それでかちゅでもう一度やってみたら、レスが消えたように
見えたから、ああ、出来たと思って、ブラウザから「立てられた」と書いたんだよ。
他の人が代わりの立ててくれそうなレスがあったんで慌ててたし。
と、思った直後にまたかちゅの方でエラー表示。あ、駄目だったんだと思って
「駄目でした」と書いた。
26さんが言ってくれてるけど、二回やって二回とも「スレッド立てすぎ」のエラーが
出たのに、どうやって誤爆スレ立てられるんだか。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:06 ID:DtMQW0r1
>33
>どうやって誤爆スレ立てられるんだか。
了解しました。
あなたを犯人仕立てたがっている人は、
ただの厨房だと思われます。
前スレのやりとり見たときにも感じたけど、
一度こうだと決め付けたら、徹
底的に叩かないと気がすまない人が
一人か二人常駐していると思われ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:16 ID:WIpomoLm
そうだねー。
立っちゃったもんは立っちゃったんだし、
誰が立てたかなんてもう関係ないだろうよ。
犯人追及なんてしたってなんの得にもならないし(むしろスレ汚し?)
ここでWeb板に謝ったって誰も見てないってのに。
叩きたがりしつこいyo。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:29 ID:X9WzZQUW
>>33
誤爆はどうでもいいが、アンタが煽り合戦にはまって立てられも
しないのに950踏んだのは確かだろう。元々の原因はそれだから
偉そうにしゃしゃり出てくんなよ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:32 ID:E1PHgVTD
>36

厨房発見。
つーか、マジでビツクリするね!
冤罪で叩いておいて、この言いぐさ。
偉そうなのはアンタでは・・・

元々の原因?
えーと。
確か誰かの擁護レスを、自作自演扱いした人がいたのが
始まりだったと記憶してますけど。
しかもその後、IDで別人なのが分かったのに、
煽り続けていたやつが一名いたような・・・

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:34 ID:DtMQW0r1
>36
どうでもいいって・・・・
謝罪しろとまで言っていたくせに。

39 :36:02/04/05 09:39 ID:X9WzZQUW
だからしゃしゃり出てくんなっつってんの。荒れてるだろ、現に。
旧スレで釈明でもなんでもやってろよ。前スレの争い持ち込むな。
勝手に人を=して叩きにすんな。初めてだよ、このスレに書き込むのは。

40 :36:02/04/05 09:41 ID:X9WzZQUW
叩きも擁護も前スレ行ってくれ。荒れるのが分かってるのに書き込むな。
迷惑だ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:51 ID:mVtKm+i0
>40
お前の36のレスがまんま叩きじゃねーか。唖然・・・

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:52 ID:M65v84rW
すぐに雑談やるんだからいいじゃん。
前スレでは雑談に夢中になって、相談を2つほどスルーしてたしね。
レスしてた人も2,3人いたけど。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:54 ID:DtMQW0r1
どこにもいるんだね。
自分のことは棚上げの人って・・

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 09:57 ID:mVtKm+i0
前スレでも思ったんだけどさ、さんざん叩いて、自作自演を疑って、
冤罪まで引っかけて、
本人が釈明すると、
「出てくんな!」
って、その理屈、ちょっと一方的すぎないかな?
叩く方に都合が良すぎる気がする。
確かに本気でもう出てくんな!と思う人もいるけどさぁ

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 10:04 ID:DtMQW0r1
でも、33さんは本当に出ないほうがいいとは思う。

46 :俺も去る:02/04/05 10:07 ID:X9WzZQUW
煽りを構ったら喜ぶだろうが。話通じねーし。
>33が出てこなけりゃ煽りもこれ以上出てこねーよ、たぶん。

>44 それが2chだ。慣れろ。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 10:25 ID:M65v84rW
>>46
他にターゲットを絞ってまた出てくるに1000ペリカ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 10:35 ID:QXBwMJ+Z
煽りは無視。
「無視できないあなたも厨房です」ってことで。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 10:47 ID:5PbmZvio
|   。
|⌒ヾ
|冫、)
|` / ドッチモドッチ…
| /
|/
|
|

|
|  サッ
|)彡
|
|
|
|
|


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 11:57 ID:BH3uZhiC

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    <   マターリするでち!
  (,,・Д・)      \_____________
〜(___ノ

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 12:14 ID:PusEy2My
むむむ。
あれているのでしょうか?でもちょっと質問いいでしょうか?

日記ってだいたいどこのサイトさんにも置いてますよね?
で、日記ってどこまで書いてます?
仕事のこととか、家庭のこととか、たとえば2ちゃんのスレのこととか(藁。書いてます?


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 12:51 ID:107u3qq2
>>51
仕事や家庭のことは書いてたけど愚痴にならないようにしてた。
できるだけ他人が読んでもおもしろいようなものにしたいし。
まあイタイ日記も極めればヲッチャーが喜んでくれるかもしれないけど(w
2ちゃんネタは引く人も多いんじゃないの?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 13:18 ID:ltVMJxpv
>51
全くジャンルや同人に関連しない話題は、
とりあえず書いて数時間寝かせておき、後で冷静に見て添削。
私事のことなんかは本人は書くだけで満足してて、
さあUPしようとなる頃にはどうでもよくなってくるので、大概その時点で消滅。

あと、作品よりも作者本体に興味を持って、
そういう話題にばかり反応するタイプの人がいると思うんだけど、
掲示板がそれ系の雑談まみれになるのがあんまりなぁ。
私は別に自サイトを通してそういう語り合いをしたい訳ではないし。

2ちゃんネタは魚っ血の対象になるか引かれるかだと思うので正直お勧めできない。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 14:48 ID:UdWs30Ys
>51

家庭のこと、っていうか、日常生活のしょーもなさげなネタ的なものは
書いてます。電化製品が壊れたとか。
後は今やってるゲームの話とか、ネットであった話とか、天気の話、
その他もろもろ。思いついた時に書いてそのまま。
一つ決めているのは、日記といえどもエンタテイメント、読んでもらって
ナンボ、ってこと。愚痴とか、悩みとか、嫌味とか、読んでる人が不快感
持つような話は避ける。

2ちゃん話題は…・・・書いてないです。友達とメッセとかメールで
「こんなん見つけた」とかって話はするけど。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 14:55 ID:Sgua4JK6
仕事と彼氏と家族の話は書かないようにしている。
どうしてもグチになるし、純粋に作品を楽しんでもらうには
あまり管理人の私生活は見えない方がいいと思う。
日記には、ひたすら萌えを書いてます。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 15:04 ID:Cj3RYoQ2
>51
Web制作板のこのスレも参考になるかも。

あなたはなぜ日記やコラムを書く?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/993065010/l50

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 15:08 ID:dSg/Izlf
Web日記もエンターテイメントであることを忘れてはなるめぇ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 15:08 ID:KVxOqf0z
本当のプライベートな日記と表向けの日記は違うと思うので、楽しかったこととか
こんなこと考えてるとか、そういうメモっぽい日記にしてる。
愚痴とか落ち込みとか書いて「だいじょうぶですか〜」とか無条件に
慰めてもらいたい厨な自分もいるけど、まだそこまで落ちてないっつーか。
すさみスレですさめばいいし。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 15:26 ID:22BdtKLk
>>58
私もそのスタンス賛成。
実は2ちゃん来るようになってすさみスレの存在知ってから
来るようになってから日記では愚痴かかなくなった(w

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 15:32 ID:NKpf+CDN
他人に晒すつもりがある以上、あまり内面的なことは書かない方が無難ですよね。
・・・・小学6年〜中学くらいの頃に書いたアナログの日記が出てきて、あまりのヴァカな
酔いしれっぷりに気が遠くなり、自決しそうになりました・・・

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 15:35 ID:8D3tT8l4
>57
日記にエンターテイメント性を持たせすぎると
リンクの紹介文に日記の事ばかり書かれる罠。
うちはイラストサイトだよウワアァァンヽ(`Д´)ノ

…もっと精進せいという事ですね、逝ってこよう。

62 :>61:02/04/05 15:55 ID:dSg/Izlf
たまにそういう人居るね。俺もそういう人知ってる。
やっぱり同じように「日記サイトじゃないのになぁ」と言ってる。
誉められて悪い気はしないだろうけど、微妙なんだよね。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 16:10 ID:uDJnxbH2
うちも同人・イラスト系サイトだけど、日記にばかり反応が来るようになったので
日記に必ずイラストもつけるようにしたよ。
そしたら、絵を描く頻度が上がって上達したし、来る人はイラスト目当てになった。
そのかわり、本来のイラストのページの更新頻度が減ったが(笑)

64 :61:02/04/05 16:29 ID:Xw2degHf
ID変わってるけど61です。
>>63
それ、(・∀・)イイ!
サイトの方向性もはっきりさせられるし、イラストの精進もできますね。
うちもそれやってみます。サンクスコ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 19:00 ID:BpbhSteA
>63
日記にイラストついてるなら、私はそれだけでお腹イパーイです。
だから本来のページの更新頻度落ちても桶です。
イラストサイトでそれやられてるサイト見ると、毎日通いたくなりますから。
大変かもしれないけど、個人的にはそういうサイトは頑張ってホスィ...

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 19:05 ID:PusEy2My
なるほど!絵日記というわけですね!(・∀・)

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 19:23 ID:n4YucjxJ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/5583/saimoe/kurusu_demo.swf

この曲って何の曲っすか?

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 19:51 ID:UvATvRnE
>67
逝ってよし

69 :らら:02/04/05 20:00 ID:dSg/Izlf
Perlできる人ならお絵かき掲示板と
日記スクリプトを合体させれるかもしれない。ってかできる。

っゆかすでにないのか能?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 20:12 ID:bzMjKErc
つか、そういうスクリプトあるでしょ。確か。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 20:31 ID:KVxOqf0z
>70 あるよ。つかってるよ。


72 :ななーし:02/04/05 21:45 ID:w/Okfof5
ごめん、すげーどーでもいいことだし相談でもないんだけど、
最初の方で
「ブラウザでスレ立てようとしたら立てるとこなくなってるし」
って書いてたうっかりさんがいたけど、
立てるとこ、で無くなってないよ。
初心者厨がぽこぽこスレ立てないように別ページに移動してるけど。
一番下の方にボタンある。

もう気づいてたりがいしゅつだったりしたらごめんなあ

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 21:57 ID:CmpXZ8C8
>69
レンタルでもあるよ
絵日記板みたいの。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 21:58 ID:9/sFb9Uy
>63
うちもだ。
一応三ヶ月強続いてるけど、結構描いてて面白い。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:06 ID:4SrEvMtI
>72
>で無くなってないよ。
この文章の意味なに?と問うくらいすげーどーでもいいことだよ

>もう気づいてたりがいしゅつだったりしたらごめんなあ
しかるべき板では、厨のスレ立てよけに茶ァ濁していたのになぁ・・・

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:25 ID:CmpXZ8C8
>69
更にどーでもいいことだが
お絵描き掲示板のスクリプト内に
管理人の投稿以外禁止にするとかいう項目があれば
管理人専用お絵描き掲示板=絵日記の出来上がり

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:27 ID:oqUg5GAm
>75
72は、やっと目当てのブツを発見して嬉しかったんだよきっと。
おお、偉いな。その辺の春厨と違って72は気付いたんだな?よしよし。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:38 ID:CmpXZ8C8
>75 >77
見なかったことにして流そうよ…

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 23:24 ID:VgRy0lsc
絡んだ方が激しく厨に見えるの。

オレモナー

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 00:32 ID:oUky7ueV
ちょっと相談です。

うちのサイトに遊びに来ては宣伝の書き込みしかしない人が
「リンクを貼らせてほしい」とメールがきて、別にリンク自体は
どうでもいいんだけど、その後の
「相互でもこちらからでも結構です。」
って書いてあって正直どう返答していいか困ってます。

うまーくかわす方法ないですか?…ムシが良すぎますかね…。
けど、大人しく相互するのもヤだしなぁ…。
リンクって自分の好きなサイトさんしか貼ってないし…。
その人微妙に、リンク貼り厨っぽいし…

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 00:36 ID:Bq0hqz6j
>>80
相互オケとか歓迎とか書いてるかどうかによるが

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 00:55 ID:hBVsYVA6
相互オケとか書いてたら諦めて相互するしかないよね。
そうじゃなかったらやっぱ「リンクフリーですからご自由にどうぞー」で流すよね。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 01:35 ID:bHELmI+r
アンケートcgiについて相談です。

当方小説サイトなんですが、今度アンケートを取ろうかと思ってます。
で、答えてくださった方にはお礼というかおまけというか、回答もらえた人用の
小説ページ(アンケート回答のsubmitボタン押したら、自動で小説の
ページへ飛ぶようにする)てのを作ろうかと思ってるのですが。

こういうのって、アンケートの最初のページに「おまけ小説があります」
みたいに書いといた方が、回答者側にも心の準備?ができていいでしょうか?
それとも、黙っておいて、答えてくださった方に驚いてもらったほうが
いいでしょうか?

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 01:42 ID:vLwPbldZ
>83
アンケートのsubmitボタン押したら「ありがとうございました」画面に進んで
そこにお礼小説ページのリンクを載せとくのはどう?

でも初めに書いてあるほうがアンケートの解答率は上がるような気はするけど。

85 :83:02/04/06 02:01 ID:bHELmI+r
>84
お答えありがとうございます〜。

はわっ! アドバイス見てはじめて気付いたんですが、ネガティブな回答
する方がおられるかもという事実を失念しておりましたートホホ。

そういう方はおまけ小説必要ないでしょうし…そこいらのことも含めて、
アンケート冒頭には小説があること書かずに、ありがとうございましたの
画面から、小説へのリンクと脱出リンクの双方をはっとくことにします。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 03:19 ID:Bx/SJ3bl
そういやアンケートに答えて
超へタレ小説が来た事があったな。
しかもリクとっといて全然違うカプだった。
どないせーちゅうねん。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 07:14 ID:r1bBPtQc
>83
否定的な意見をしてくる人は人なりに愛があるからこそ
わざわざアンケートに回答を送ってくるんだyo。

ほんとにどうでもいいのならそんなもの送らないどころか
貴方のサイトにもう二度と来ないのでは。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 12:15 ID:OQsYdRmn
>87
いや、「おまけ小説あり」とか書いてると
対して興味なくても送ってくる人いるよ。
否定的な意見以前に「test」や「aaaa」で
ムリヤリ解答欄埋めて送る奴もいるし…。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 12:44 ID:xCEcCRcV
今日自分の掲示板チェックしたら
・リロード魔
・余計なこと言い魔
・宇宙語喋り魔
以上の三本立てでした。厨房ジャンルマンセー!(ヤケ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 16:54 ID:LfSWJJ4Y
>88
薄い人の意見も欲しいならそれでいいのでは。
選択式なら一応選ぶだろうし。
ゴミは無視の方向で。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 18:19 ID:EnKs+Kjv
ものすごい誤字の小説を読んでしまった。
まったく通りすがりの訪問者なので、教えてあげるなんてことは
出来そうにもないけどしかし気になる。困ったな。
「教会」がキーワードの小説だったのだが全部、最初から最後まで
教会が協会でかかれていた。本当に協会だと思っているんだろうなぁ。
初めて訪れたサイト、こんな誤字。どうしますか?

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 19:07 ID:tl/WG0dX
>91
オリジナル?パロ?
詳細をキボン。


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 21:58 ID:oP3Rlyb9
旧スレがあがってるので。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 22:24 ID:b72jrkPa
メール制だった裏ページを、フォーム制にしました。
あんまりくどいのは嫌だったので
メルアド、HN、感想(・・・と言うかコメントというか・・・)
のみのフォームなのですが
たった一言「裏送れ」のみで送信してくる人が時々いるんです。

既出かもしれないんですが、どうすればいいんでしょう・・・
これって、無視しちゃってもかまいませんか・・・?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 22:42 ID:jidjJX1E
私は見なかった事にしてる

96 :80です。:02/04/06 23:27 ID:Jc2e/agt
>81,82
相互オケは一言も書いてないです。
「リンクOKです」って書いておけばいいかなぁ…。
ありがとうございました。
頑張ってみます。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 23:53 ID:UfC8ommY
>94
無視でいいよ、私が許す(w

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 23:59 ID:JhxbSeYz
>>80
遅レスだけど「リンクはOKです」だけでいいと思いますよ。
人によっては「今は相互リンクは受け付けていません」と書く人もいるけれど
そこまでは書かなくていいと思います。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 00:28 ID:/FQhu5Ec
パロです>92


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 01:40 ID:ugC/Oz0g
>>99
その作家と今後仲良くしたいなら教えたらどうか。
どうでもいい作家ならそのまま無視。

101 :80:02/04/07 02:50 ID:oNpQ240l
>98
有難うございます。
そうですね「リンクOKです」で返事します。
貼りたいと思ったら貼るのがリンクですよね。


102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 02:56 ID:35NcVUhP
>94
通りすがりなら万が一相手が機嫌を損ねてもあなたに不利益が発生しないから、
教えてあげるといいかも。感謝されることもあるから。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 02:58 ID:Hq9KpiVP
>91
ほっとけ。私なら生暖かい目で眺めつつ過ぎ去るな。
誤字脱字を指摘してもらうのは、人によって不快と取る人もいるからね。
私も仲のいい友人に「ここ間違ってるよー」と言われるのは平気なんだけど、
たまに感想を送ってくる人に「こことここがどうたらこうたら」と何遍も
やられてちょと参った。ありがたいんだが感想より指摘のが多いぞ(w
指摘されまくるような誤字脱字サイトを作ってる自分が悪いんだけどねー。

104 :94:02/04/07 04:19 ID:QO9Id6uz
ご意見ありがとうございます。
とりあえず
「一週間ほど経っても連絡がなかった場合は事故の場合があるので
再度メールでお問い合わせください」
と明記してあるので、ほっといて様子みたいと思います。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 07:12 ID:rhOBCzlh
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと結構関係あるんだけどさ。
このあいだ、リンクの話題出たんです。リンク。
そしたらなんかそいつらがめちゃくちゃ悩んでるんです。
で、よく読んだらなんかリンクの注意書きあるらしくて、相互リンク募集、とか書いてるらしいんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、相互リンク募集にしといてリンクで悩むんじゃねーよ、ボケが。
相互リンク募集だよ、相互リンク募集。
なんか出来たてサイトの奴とかもいるし。サイトオープン1週間で相互リンクか。おめでてーな。
よーし相互リンク依頼しちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、連絡しねーでいいから勝手にリンクはれと。
リンクってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
掲示板で書き込みしあっているサイト管理人にいつ2chに晒されてもおかしくない、
晒すか晒されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。小心者は、すっこんでろ。
で、やっとリンクフリーにしたかと思ったら、別の奴が、リンクフリー要連絡で、とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、要連絡なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、要連絡で、だ。
お前は本当にリンクの連絡欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、連絡じゃなくて感想欲しいだけちゃうんかと。
長年サイト運営している俺から言わせてもらえば今、ベテランサイトの間での
最新流行はやっぱり、厳選サイトの徹底的な紹介、これだね。
厳選サイトを連絡なしでリンクして徹底的に紹介。これがベテランサイトのリンクのはりかた。
厳選サイトの徹底的な紹介ってのは内容の充実したサイトを褒めちぎりながら隅々まで紹介する。
そん代わり馴れ合い少なめ。これ。
で、それに連絡ことわり一切なし。これ最強。
しかしこれを実行すると空気読めない厨房サイトに相互リンク依頼されるという危険も伴う、
諸刃の刀。
駆け出しサイトにはお薦め出来ない。
まぁお前ら、駆け出しサイトは、厨房サイトからの相互リンク依頼の時は
メーラー不調を言い訳に知らないふりでもしてなさいってこった。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 09:28 ID:NEh8IhML
久し振りに吉野やネタ見たな。
正直ワロタ

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 10:03 ID:FuTCV9Y6
先日、サイトの方針か変わったので、参加しているリングの登録内容の変更をしようと思いました。
パスワードを忘れてしまった為、パスワードの問い合わせフォームを利用しました。
だけどフォームがエラーになっているらしく、正常に機能しません。
それでリングマスターに相談しようと思い、メールを送ったのですが、送信エラーか何かで戻って
きてしまいました。それで、リングマスターの本サイトへ行ってみたんです。※相互リンクしていました。
そうしたら今度はアクセス拒否をされていました。
アクセス拒否・・・だとは思うんですが、
ひょっとして「取り消されたアクション」を「アクセス権がありません」と表示するプロバもあるのでしょうか?
アクセス拒否をされる心当たりがないので、その可能性を考えてしまって。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 10:50 ID:6fTduuyM
>107
プロバイダにもよりますが、
例えば、ttp://www.mona.ne.jp/~giko/みたいなアドレスだと、
そこに正規のインデックス(index.htmかindex.html)が無い場合
/以下のディレクトリを覗かれないためにアクセス権が無い旨の
表示をする場合があります。
/以下丸見えってところも多いけどね…。
だからサイトを閉じたか、別にtopページを作ってる可能性有り。
あと、メールも届かない、フォームも効かないということなら
そもそもリング自体を管理人が放置した可能性もあります。
同じリング加入者で知り合いがいたら、そっちにも聞いてみては?

109 :107:02/04/07 11:31 ID:FuTCV9Y6
>108

>そこに正規のインデックス(index.htmかindex.html)が無い場合
>/以下のディレクトリを覗かれないためにアクセス権が無い旨の
>表示をする場合があります。
そういう場合もあるんですね。彼女はやたらとアクセス拒否する前科があるので、
心当たりはないけどひょっとして・・・?と思って戸惑っていたもので。安心しました。

>同じリング加入者で知り合いがいたら、そっちにも聞いてみては?
一人だけ知り合いがいるのですが、この方もサイトを放棄して二年ほど
経つので、あてに出来ません。

リングの方は、よくよく見てみると更新は一年以上前で止まっているようですし、
設置してあるコンテンツは「取り消されたアクション」が半分近くでした。
相互リンクの方は、TOP変更のご連絡も頂けていないわけですから、
リングと共に削除する事にしました。

ありがとうございました。




110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 13:21 ID:35NcVUhP
ごめん。
>102は>91あて。あなたの考えはおかしいだのと粘着に議論をふっかけられるのは勘弁だけど、
誤字の指摘くらいは私は嬉しいな。

>107
ジオの規約違反でのアカウント取り消しは403 Forbiddenになるよ。
他にも転送量超過とか何らかのトラブルでの取り消しではそうなるところも多い。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 18:25 ID:5cmRgNbf
キリ番絵あげた人が掲示板で「お返し描くyo」って言ってきた。
サイト日参しちゃう位その人の絵凄く好きなんだが……
断らないと後に押しつけ厨が登場しそうでコワイが、本音いうと超ホスィ。
私の厨房心が揺れています。

さて、みなさんならこういう時どうしますか。
A.良識ある管理人として、「本当は欲しいんですが」と丁重にお断りする。
B.厨房なので、( ゚Д゚)ホスィ…と正直に伝えてみる。
番外.確信犯的厨房なので、掲示板ではスルーしてメールでくれくれ光線を出す。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 18:33 ID:lACvbpGL
>111
自分なら、Bだな。

その後に押し付け厨が現れても
「ありがとうございますー」で流して
サイトには絶対飾らない覚悟をした上で。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 18:41 ID:TWLZJOci
>111
どうあってもB。
来るかどうかもわからない厨のために、欲しいものをフイにすることない。
別に送られたからって絶対に飾らなきゃいけない道理もないし。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 19:27 ID:1XXvr2qs
>111
私は番外かなぁ。
掲示板には「メールさせて頂きました」とでもレスして、他の人の
目をさりげなくかわす。
メールでは正直な気持ちを綴って、お宝ゲットを目論む…駄目かしら。
勿論、以降に意に添わぬ押し付け厨が現れた場合はスルー

正直、相手による。
絵は良くでも厨っぽい人だったらスルーするけど、絵も人柄も
好きな人の絵だったら、ファソとしてやっぱり欲しくなるのが人情。
以上、確信犯的厨の意見でした(w

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 21:02 ID:TWLZJOci
ちなみに自分は113ですが、今まさに、自サイトの掲示板にて
厨に絵を送りつけられんとす。ど、どっ、どどどうしたら…
これが……報いなのですか…?
タ    ス  ケ   テ ...(;。Д゚)

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 21:07 ID:AedtHg+f
しかたないので贈り物ページはリニューアルと称して撤廃しましょう。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 22:05 ID:LeDbMQBb
贈り物ページを撤廃。

つーか掲示板に送りつけるのは勘弁してほしい・・・。
年賀CGやら季節の贈り物と称してマルチポストかます馬鹿を相手にして疲れた。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 23:45 ID:KR7NbIVc
私はなにかと理由をつけてアップしません。
でもお礼や感想はちゃんと書きます。
これで向こうはわかってくれますよ。
機嫌を損ねて来なくなってもいいし。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 00:28 ID:iF1SM4Pf
>115
それって、タグ使用可な掲示板ですか?
いや、タグ使用可な掲示板を設置している同ジャンルのHPという
HPに自分の描いた絵や自前アイコンをガンガン貼りまくってる厨
を知ってるもんで…。
(しかもアイコンはパクリっぽい…。いいんか、それ?)
自分の所はタグ不可にしているのでさすがに貼って行きませんが、
新しいページやコーナーを作る度に宣伝に来られるのでちょい鬱…
別の厨はBBSに詩を書いて来て皆に感想を要求するし…
 
それはさておき、もしそうだったらリニューアルにかこつけて
BBSをタグ不可にしてみたら如何でしょう?

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 09:57 ID:WAZB+G6G
>119
普通の掲示板はIMGタグはできないようになってると思うが…。
>115さんは掲示板で「113さん!今度イラストおくっちゃいますvvv」とかやられたんじゃ?

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 10:24 ID:MlN25iAM
そうでもなかろう。IMG可も結構ある。設定でオンオフできたり。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 10:24 ID:2c6z4ZE6
>120
>普通の掲示板はIMGタグはできないようになってると思うが…。

限らないと思うけど。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 10:55 ID:dj/66s2s
似たようなスレもあるけどこっちで書かせてもらいます。
「○○ヒットおめでとうございまーす!」と絵をもらいました…
その人とは以前に私と友人とで複数管理してるサイトにて掲示板に
「今度絵をさしあげますね!ご友人さんとも共有してください
ただし送り主名義はあなた(私)になりますけど!」といわれ、友人との
間に微妙に気まずい空気が流れ(;´Д`)メールにて他人が見てる所でそんな
見せつけるような事言うんじゃねぇーー!と断りました…
(自分が友人の立場でもへこむ)
それ以来、相互リンクをしてる以外特に交流もなく1年ほど経過してた位に
突然送られてきた…はいいのですが、向うのサイトに既に「○○さんのサイト
宛にお送りさせて頂きました!」と展示してあります。
私個人としては、同じ絵が複数のサイトに飾ってあるのは無意味だと思うので
適当にそっけなくお礼だけ言って自分のサイトには飾らないでもイイでしょうか。
誰かに背中を押して欲しい気分です…

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 11:03 ID:5qA802ll
独り善がりな人だなあ、その人。
いいんじゃない?飾らなくても>123

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 11:10 ID:8Sbr60ZU
>123
飾りたいなぁ、嬉しいなぁ。って程の絵だったって事はなさそうですね。(ニガ
押しつけさんは放置。
一度飾ってしまうと 次 々 と 一 杯 き ま す 。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 11:24 ID:Y0Dwp1z2
<123
今更どういう理由で送ってきたんだい??


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 11:38 ID:r2L1kCDL
>>123
飾る必要はなし。
適当に返事してとっと捨てておしまいなさい(´ー`)ノ 

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 11:47 ID:2c6z4ZE6
そういえば、わざわざ「飾っていいですか」とメールしてきたので「どうぞ」と
言ったのに、全く飾らず一年以上経つサイトがあるなー。

すいません、ふと思い出して。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:00 ID:Y59CIdYu
人にあげたイラストとかって自分のサイトにもアップするのって
普通なんですかね?私も123さんと同じ気持ちでもにょったことがあります。
くれること自体は凄く嬉しい事だったんですが…。
「くれた意味ないじゃん!」って言ったら「下ろせば良いんでしょ?!」
と切れられました。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:08 ID:rD5Rf67e
>129
元絵を飾ってる…。
あげた絵には「○○さんへ」とか「□□アクセスおめでとう」とか
文字乗せてあるんだけど、それ消して。

嫌だって言われたら即下ろすけど。
正直言うと更新のネタがないのゴメン…

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:16 ID:0zWMD2m/
>129
私も自サイトに飾ってる。
人にあげた絵って普段より気合入ってるから自分のサイトにも置きたい
と思う…

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:21 ID:cumZn3a4
私はカラー絵をモノクロにしたりして飾ってるよ。


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:27 ID:ND1wOm0p
人にあげるための絵は、気合いが入っているので自分のサイトにも飾りたいです。
私はキリ番の説明ページに、
「…一生懸命リクエストに応えさせていただきます。差し上げた絵は当サイトにも飾らせてください」
と書いてます

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:37 ID:egbQWkyt
すみません。今まで気にせず飾ってました(汗
HP持ってない人がキリ番を踏んで下さる事も結構有ったんで・・・。
でも、なるほど。送る側が飾ってるともにょられる事も有るんですね。
以後気をつけます(汗

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 14:43 ID:M0UsoyOg
訪問者を置き去りにしてないかい?
送り先のサイトに行かないと見られない作品があるってことは
送り先サイトに興味のない人は気付かないで過ごすってことでしょ。
それはファンにとっては嫌だわよ。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/04/08 14:57 ID:wBijVsFP
確かに訪問者としちゃ
正直いちいちイラストを見に他サイトまで行くのはメンドイなあ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 15:17 ID:FIrY/CMq
過去ログにもあったけど、
自分はキリ番なんかは「リクエスト権をさしあげる」のに重点を置いてて、
「もし飾りたかったらどうぞ」のスタンスでやってるyo。
なので、まず自分のサイトにUP。
最初から最後まで自分の絵は自分の絵。

気楽。

138 :123:02/04/08 16:28 ID:EFAy42Hy
レスありがとうございます。
もらった事自体は、こんなピコ管理人のサイトを祝って頂いたので嬉しいのです。
御自分のサイトに展示なさるのももちろん構いませんが、まるっきり同じ絵
だったので別にウチで飾らなくてもいいジャンと(;´Д`)
130さんのように、どこか違う所があればよかったのかもしれませんし
私自身も贈る時はそうしてるのですが、その辺まで「こうしろ」と他人に
押し付けるつもりはありませんでした。
誤解のある書き方をしてスミマセン。
前途の理由があるので飾る事によって本人との関係ができてしまうかも
しれない事が一番もにょったのです…(;´Д`)
「ありがとうございまーす!大切の保存させて頂きまーす!」と
いつもよりテンション高めにお礼のメールをだしてみました。
どうもありがとうございました。

139 :123:02/04/08 16:54 ID:EFAy42Hy
ちなみに私が向うのサイトのキリ番踏んで頂いた絵ではありません。
向こうがうちのサイトのキリ番を祝って贈ってきて下さったのです…
前記のキリ番のほうなら、描いた本人の自由でイイと思いますけど
正直もらう理由がわからなかったので戸惑いました(;´Д`)

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 17:03 ID:1/6unaLt
そんな貴方に

「正直キリ番とかで送られてくるCGがウザイ人の数→」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011278657/

祝ってくれる気持ちは嬉しいよね。押し付けはアレだけど

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 17:07 ID:MjlkqLIy
>>139
そりゃ迷惑だ

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 17:54 ID:egbQWkyt
>>139
うちも最近そういう事がありました。
その方はキリ番より1番多かったとの事で、「キリ番を逃したのは残念
ですが、記念にイラストを贈ります」と…。
頂いたイラストは素敵だったし祝ってくれた気持ちも凄く嬉しかったん
ですが、正直どうしようかと…
このまま頂きっぱなしというのも気が引けるんですが、お返し等した方が
いいんでしょうか?

143 :129:02/04/08 18:14 ID:Y59CIdYu
私は人にあげた絵はプレゼントと同じだと思うので…。
普通プレゼントにあげたものを自分の物のように扱わないよね?
気に入ってるもので揚げた人が飾ってくれるならそこにリンクをはります。
もちろんこれはキリバンとかいう話ではないので念のため。
で、直の友達だから…と、自分の考えを述べたらイキナリぶち切れ。
話合いの余地もなし。なんだかあんぁ…と思うわけですよ。
貰ったのは嬉しい、けど「飾ってね」というのなら自分のところにはあげないで欲しい。
こういう考え方の者も居るって事で。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 18:23 ID:faVeJbAO
私は、キリ番を踏んだ方にリクエストをしてもらって、
ブツが出来上がったら自サイトに飾ります。連絡はしません。
「サイト持ちの方はお好きに飾ったりして頂いて結構です」
という感じ。飾って頂いたら勿論嬉しいけど、そうしてもらわなくても
全然OK。気が楽ですよ。「●●番を踏んだ▲▲さんへ」とは書いているけど、
その方がサイト持ちでもそこにリンクは貼りません。

ちなみにかつて押し付け厨に嫌気がさしたので
頂き物ページをなくしたらアラ不思議、誰も何もくれません。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 22:39 ID:NZDJK9ej
遅レスですが115です。
うちの掲示板はIMGタグ使えません。>120さんのおっしゃる通りです。
メーラーの不調を理由に、送付は丁重にお断りしました。

私       も       厨       な       の       で
生    ま    れ    て    す    み    ま    せ    ん

しかし送りつけ厨ってなんで掲示板に書いてくるんですかね。
メールなら何とでも書けそうなのに、掲示板だとカドが立つじゃないか。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 22:42 ID:K01W02tC
自分は掲示板で「イラストもらってくださーいvv」と来たので、
「ありがとうございますーvv」と返して載せはしなかったよ。
載せてとは言われてないし。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 23:13 ID:c8wz1DKk
実際、募集してもいないサイトに送りつける人は痛いですね。
でも、送ったイラストに「ありがとうございます」だけではなく
「サイトにアップしていいですか?」とまで返信に書いたのなら
OK出したらさっさとアップしろや!と思ってしまうよ。
当時好きだった作家さんに送りつけたイラスト、そういわれてアップを
楽しみにしていたらもう一年経つのになあ…更新はしてるのに。くそう。
ちなみに参加型のサイトなんで投稿はOKでした。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 00:05 ID:pGEIWLgv
IMGタグ不可にしたらURL残していった
貰って・載せて厨がいたよ……
「ありがとうございます」とお礼だけで
流そうとしたら、レスがついていて
「HNは●●××でお願いしますねーv」とか
すっかり掲載されると思い込んでいるような
文章が長々と書かれていてウトゥ・・・

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 00:52 ID:dpAFaYeW
>>148
(´д`;)
自分のページアップしてあるのに
他人のページにもアップさせようというのか・・・

もしツリー式なら、レスにレスが付いたのは
気づかなかったことにしちゃ駄目?

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 03:22 ID:WwFU9gqh
>148
ごめんなさいね〜(汗
うちはイラスト募集はしてないんです〜(ゴメンネ・ゴメンネ
ですので・・・・
<font size="+2">みなさ〜ん! ここに●●××さんの
すてきなイラストを見れるURLがありますので、
クリックしてみてくださいね〜!!</font>

・・・・と流す(笑)

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 06:00 ID:dcX2wVL/
>148です
>150氏の方法で流そうとしていた矢先、
新にレスがついていたので対処しておりました。
「○○(私のHN)さんとこの背景色にあうように
色塗ってみました♪超力作です!」云々。
嬉しいんだがこっちにも容量というのもあるし
なによりも載せられないような絵なので…(絵が下手というよりは
絵の内容がサイト趣旨とはかけ離れすぎている
とりあえずその絵と合わないような色に
サイトの背景色変えて様子見してみまつ。
>149氏 >150氏
便乗で吐いたことにまでレス有難う御座いました
因みにその方のサイトの方には既に
「○○さんへ献上しました☆」などという説明文付き
ページがうぷられておりました。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 07:44 ID:AJ2VYo6f
>>145
掲示板に書くのは断りづらくさせるため。
厨はそういうところは頭が良いんだよ。そういうところだけ…。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 08:36 ID:mgH6fBrl
サイトに2,3回程書き込んでくれた人に
「記念にイラストを贈りたい」と掲示板に書き込まれた。
その人の名前を検索したら(私も痛いな・・・)
専用ページが出来るほど人様に贈っていること発覚。
「サイトには載せられません。送る場合はURLで。jpgかgifで。」と
レスしたらそれっきりになりました。
掲示板に書かれると断り辛いけど、
他の人の見ているとこで宣言できるのはいいかも。
嫌な管理人に認定されるかもしれないのが諸刃の剣・・・。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 09:36 ID:zCa3shcc
>151
> 絵の内容がサイト趣旨とはかけ離れすぎている

だったら下手な言い訳せずにその旨話せば?
大抵の人はそれが理由なら納得してくれるよ。
その後、リクエストを訊かれたけどね・・・。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 10:20 ID:pnRPHsnU
>154
そんなこと話すほどのかかわり合いにはなりたくないのだと思われ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 10:37 ID:WZ/CgIdZ
>153
>嫌な管理人に認定されるかもしれないのが諸刃の剣・・・。
にちゃねらーからは感嘆が漏れるでアロウ(w

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 17:39 ID:BdubN9NW
相談させてください。当方、女性向け801パロサイトをやっています。
これまでもちょくちょく掲示板に厨書き込みがあって、
「●●さん(私)と仲良くなりたいです〜」などと言われたりもしたのですが、
ずっと適当にスルーしたレスを付けてきました。
ところが先日、「いきなりですけど、良かったらお友達になってください!」
と書き込まれて(しかも新規書き込みです)、その熱烈さに
スルーできるような雰囲気でもありません。

こんなとき、皆さんでしたらどんな風にレスを付けますか?
普段クールを装った短めのレスをしていますが、
今回はさすがに少々頭を悩ませています。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 17:46 ID:P4Ybgq3d
>157
「お友達になって下さい!」ってのが書き込みの主な趣旨?
もしその他にも話題があったら、そっちを振ってスルー・・・というのは
ドウカシラと思ったんだけど、そんな雰囲気でないってことはお友達に
なって、がメインなんだよね(w

「お気持ちは大変ありがたいのですが、友達付き合いとは直の付き合いを
積み重ねての間柄と私は考えていますので、○○さんの仰る《友達》の
意味が少々掴みかねて困惑しています」
なんてのはどうだろう。普段クールを装ってるとあったのでそれっぽく
書いてみたけど、ちょっと突き放しすぎ?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 17:52 ID:uP1TWUyx
うちはとりあえずリンクフリーではないのですが、全然見も知らぬ
サイトにリンクを貼られてしまいました。しかもかなり厨房な管理
人っぽいサイトでした(汗>日記が通院だとかばかりで。しかもキ
ャラになりきってるんです。読んでるとつい半笑いになります。
で、まぁ、リンク貼られるのは仕方ないと諦めているのですが、バナーが
全然違うのを使っているんです。他のサイトさんのバナーとかじゃなくって
うちの入口に置いてあるでかいイラストなんです。びっくりしました。
他サイトさんはちゃんとバナー表示になているのに何故か私のところだけ
馬鹿でかいイラストがバナー変わりに置いてるんです。きわめつけ「バナー
ないのかな〜」なんてコメント。※うち、ちゃんとリンクのページにバナー
置いてます。リンクの入口はコンテンツの一番上の目立つところにあります。
リンクページが一番充実しているので。

で、私はバナーの差し換えを頼むべきなのでしょうか・・・
でもリンクフリーではないですしわざわざこっちからいちゃもんつけるのも
しゃしゃりでてるっぽいですし。
かといって馬鹿でかいイラストをリンクのページに貼られているのはなんだか
複雑な気持ちです。

こういうことってよくあるのでしょうか・・・


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 17:57 ID:guxYIBKh
157
「ここはお友達募集の掲示板ではありませんので、そういった書き込みは
ご遠慮ください」と、対象が自分とは思っていないようなふりをしておく
っていうのはダメかなー


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 18:03 ID:guxYIBKh
>159

リンクについてはともかく
勝手にでtopのイラストを使われているのなら
それについて文句言ってみては。
画像の直リンクだとしたら、サーバーの負担になるのだし。
お持ち帰りなら無断転載だよね。


162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 18:46 ID:nQQxE63l
>159
うちも同じ経験ある(リンクフリー、連絡不要ではあるけど)。
解析たどったら、バナーの代わりにイラストが使ってあった。
しかも今はサイトから削除した古いもので、さらに
フルカラーではなくサムネイルに使った縮小GIF版のもの。
なんでまたわざわざ…?と疑問だったけど、めんどいから無視して
放っておいたら、いつの間にか閉鎖してた。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 18:55 ID:DFnw4L23
>159
直リンだったら話早いんだけどね。
ファイル名替えりゃそれで済むから。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 19:04 ID:+0naTOrG
とりあえずなんか関わりたくネェ感じのあいてみたいだし、
直リンとかの被害が無ければ無視するかなあ。
「うちはリンクフリーじゃないんです!やめてください」とか
わざわざ言いに行ったりするとこっちがアレだし。



165 :159:02/04/09 19:27 ID:uP1TWUyx
なんだかそのサイトをよく見てみたら日記に
自分は人格障害だとか精神病だとかレズだとか書いてあったので
とても複雑であります。厨とかそういう問題じゃなくなってきたようなので
直リンじゃなくって無断転載だったんですが・・・・
(イラストの一枚くらいいいっか)
放置することに決定・・・。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 19:32 ID:DFnw4L23
日記にそういうことあからさまに書く人って
たいがいフェイクでホントの障害なんか持ってないから。
人と違うアタシ!(・∀・)カコイイ!って思ってるだけ。やっぱ厨だよ。
でも放置が一番いいのかも。気が付いた人が忠告するかもしれないしね…。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 21:16 ID:Gr29AeiG
>>158
ふと思ったんだが、「じゃあ直に会えば友達になれるのね!」と
合宿所のような事にならないとも限らなかったり。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 21:32 ID:QL2GnjEK
>>169
優しいのはいいことだが、
結局相手のためにもならんし、筋はとーそう。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 21:38 ID:SLN8lWSK
>168
>159さん宛だよね?
優しいって言うか、あれじゃない?関わりあいになりたくないんじゃないかなー。
自分も、ヤだ。そう言う日記書く人は、極力避けたいもんさ。

170 :157:02/04/09 22:18 ID:RtQnkDrw
レスくださった皆さん、ありがとうございます。
参考にして頑張りたいと思います。厨退散…。
>168さんの可能性は忘れずに気をつけます。怖いよ〜!
「イベントで直に会ったからもう友達!」っていう可能性も
あったりするのですよね、世の中には。オソロシイ…

171 : :02/04/09 23:31 ID:2Y3f8Zyt
>157
実際の書込み見てないからなんとも言えませんが、
サイトの常連として訪問してくれる分には構わなければ
「友達にはなれません!」と突っぱねるより、
「ありがとうございます。これからもよろしく」などと
テンプレでスルーしてしまえば済むのでは。
私はオンオフ兼業で801者ですが、認識甘い?


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 23:47 ID:Lowfe7Gq
>171
甘いと思われ。
テンプレで返事すると、マトモな人は遠回しな拒絶を感じるけどね。
厨房は「ありがとうございます。これからもよろしく」なんて
書き込まれようモノなら、その瞬間から脳内親友・脳内相方。
その後そっけなくしようものなら、それが原因でリスカしましたとか
イヤンな書き込みやメールが来る危険性大っすよ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 23:49 ID:oW5osukO
>172にはげどう。
自分だったら見なかったことにして放置するか、
むしろきっぱり断ってしまうか、
コソーリ削除して暫くIPはじいとくかなぁ。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 02:41 ID:36CoBRSA
長文で申し訳ありませんが、相談にのってください。

 当方は版権物のノーマルカップリング小説サイトを運営しています。
 サイト内では特に投稿作品を募っているわけでなく、掲示板でも他のページでも作品募集とは一言も触れていません。
 最近になって、サイトで扱っているカップルが好きで掲示板に書き込みをしてくれた人がいます。
 確実ではありませんが、文章の未熟さから、リア厨〜工ではないかと想像しています。


・一回目目の書き込み
(相手)
はじめまして。サイトが気に入った。
自分には文才が無いけど、このカップルのこんな話が読みたい。
以下あらすじ。
(レス)
こんにちは。カップルに対する私の思いを伝える。
文才が無くても書きたいのなら書いてみましょうとアドバイス。
よかったらまた来てください。
※あらすじにはノータッチ

・二回目の書き込み(一回目の翌日)
(相手)
あいさつはなし。あらすじの続き。
(レス)
あいさつはなし。カップルを中心に原作に対する私の思いを伝える。
※あらすじにはノータッチ

・三回目目の書き込み(今日、二回目から約20日後)
(相手)
こんにちは。小説を書いた。
近いうちに投稿したい。
(レス)
未記入


 三回目の書き込みにはまだレスをしていませんが、この人は私のサイトに投稿したいのかなと思うと迂闊に返事ができません。
 繰り返して言いますが、作品は募集していませんし、その人の書き込みを読む限り、まともな文章に仕上がっているとは思えません。
 送ると言われても、遠慮したいのが本音です。
 他のサイト保持者の方からプレゼントしてもらった小説やイラストは載せていますが、それらのプレゼントには戴くだけの理由があって頂戴したものです。
 ちなみにその人はホームページを作っていません。さり気なく、「投稿されたら(投稿したサイトを)教えてくださいね(はーと)」とした方がいいでしょうか・・・?

175 :174:02/04/10 02:43 ID:36CoBRSA
読みにくくて申し訳ありませんが、
アドバイスをお願いします。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 02:47 ID:kF61AMed
相手の書き込みって要約?
「ここ(174さんのサイト)」に投稿したいってハッキリ書いてないなら
「投稿されたら…」って返していいんじゃないかな。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 02:51 ID:/IGviMV3
投稿は募集していない。あなたから作品を送っていただく謂われもない。
書きたい欲求が強いようだし、自分のHPで発表するほうがいい。
頑張ってください

月並みだが、↑のことをソフトに書いてみるのがいいと思う。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 02:53 ID:RhuSFIhn
>「投稿されたら(投稿したサイトを)教えてくださいね(はーと)」

これは「私の作品に興味がある」と脳内変換されるかもしれないね。
174さんのところに投稿するのかどうかはっきりするまでは放置、
作品を送ってきたりしたら「投稿は受けつけていません」と返答、でどうか。

「せっかく書いたのだから」と、
自分のサイトを立ち上げて発表するのを勧める手もあるが、
出来上がったら宣伝されたり相互リンクを頼まれたりしそうだなー。

179 :174:02/04/10 03:15 ID:36CoBRSA
短い時間の間にご意見を寄せてくださり有難うございました。
今更かもしれませんが、176さん、言葉が足りなくてすみませんでした。
書き込みは要約です。全文を載せるとかなりの量となるもので、割愛しました。
掲示板への返事は、177さんのお言葉をオブラードで幾重にも包んで、
それでもはっきりと投稿は受付けていないと伝えようと思います。
178さんが懸念してくださった、ホームページ完成の際の相互リンクについては、
リンクのページで既に相互はお断りと記してありますし、あくまでも想像ですが、
その人がホームページを作るとなるとかなり時間がかかると思われますので、
まだ先の心配でよいかと考えています。

こんな夜分に相談にのってくださった方々に感謝しつつ、
いまからレスの下書きに入ります。 

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 05:28 ID:ocUa0JrK
>「せっかく書いたのだから」と、
>自分のサイトを立ち上げて発表するのを勧める手もあるが、
 
自分も同じ様な事が有って、それを勧めた事が有ります。
小説ではなく詩でしたが、毎日の様に新作をBBSに残して行かれ、
来訪者に「感想下さい」とうるさいので、やんわりと「ご自分で
HPを作られたらもっと楽しいかも知れませんよv」と…。
そうしたら「迷惑でしたよね?ごめんなさい。二度と書きま
せんからー!」と逆ギレされました…。チャットで…。
お茶を濁してすみません。でもそういう人も居ます…。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 05:47 ID:DamhLGT8
最近掲示板に書き込みしてくれるようになった人、やたら語尾に「(ぉ」を
つけるんですけど、私この意味知らないもので非常にうっとおしいのです。
小バカにされてるの?笑ってるの?怒ってるの(;´Д`)?

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 06:06 ID:kF61AMed
(ぉ=(おいおい)
だそうです。
でも今時あんまり使わないよね…

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 10:30 ID:Fb+PUizj
亀レスだが
>171
>172で言われているようにテンプレ返事すると
後々どこでどう調べたのか真夜中自宅に電話かけてきて
「あなたに裏切られたから今から手首切って死ぬね」
とか言われたりするようになります。ご注意されたし。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 10:40 ID:el0bnX2h
>182
普通に通じてしまう自分の年代はもう古いのか…(;´Д`)
確かに好かんけど。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 10:45 ID:FXzyK7Pf
Web製作板で見つけたんですけども

511 :Name_Not_Found :02/04/08 23:11 ID:Tl7nbYxT
    「相互してください!」
    の書き込みに
    「相互したい理由はなんですか?」
    と問い掛けてみる。

    けなげに返答してくるヴァカちゃんには
    「そんな理由では……ちょっと…」

これ、いろんなものに使えそうじゃない?
「イラスト掲載してください!」
「掲載してほしい理由はなんですか?」

「お友達になってください!」
「私と友達になりたい理由はなんですか?」

「私のポエムを…」
「わざわざうちの掲示板に書きたい理由はなんですか?」

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 10:52 ID:Fb+PUizj
>185
いい手なんだが友達減るかもしれない諸刃の剣。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 11:07 ID:WYXw/OMm
減るのは友達じゃなくて訪問者じゃないかな。
つーか、そういうので減る「友達」は、友達じゃなくて「知り合い」のよーな

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 11:13 ID:8r4djnRA
健気に返事を返してくる相手を「馬鹿」なんちゅーのは
痛い。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 12:19 ID:sf6xtUFe
「相互したい理由は?」なんて聞ける勇気があるなら最初から
「相互は募集していません」とあっさり断ったほうがいいのでは
ないかと物陰からこっそりつぶやいてみるテスト

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 12:31 ID:RjZth/XM
>189
そしてそれを書いておくのが最近では結構普通になってきてるよねと
言ってみるテスト

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 12:49 ID:H08E3RGn
「相互募集していません」は初歩的な厨除けのおまじないだよね。
ちょっと進んで「(対応しきれないのでまたは面倒なので)連絡は一切不要です」とか。
もう少し高度だとお絵書き掲示板、チャット、CGIゲーム等参加型タイプのものを一切置かず貰いものページも作らない。
一番レベルが高いのは掲示板あぼーん。
メインコンテンツとリンクとメールフォームだけこれ最強。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 13:54 ID:IIyCY4yo
>191
うちは相互募集なし+掲示板あぼ〜んな上にメールフォームすら
置いてません、最強ですか?
厨除けはバッチリですが、普通の訪問者とも殆ど交流できんのが
淋しいような気もする。もうなれたけど。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 14:30 ID:m0EMFhZ6
慣れるよね。
自分は絵とメールフォームだけ置いてて、
掲示板とリンクをあぼーんしたどんづまりサイトなんだけど。

この状態だととっつきにくいのかほぼ感想とかも来ないんで、
最初は寂しかったけど、もう慣れた……そして気楽に思えてきた。
厨との接触ゼロ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 14:38 ID:FXzyK7Pf
>192
管理人の連絡先はかいておいたほうがいいと思うけど、
メルアドはある?

195 :192:02/04/10 15:04 ID:A+6Ru+QS
>194
メルアドはトップに載せてる。
あと、通販用の別アドを通販ページに。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 17:33 ID:twLOW3f+
以前ある方と相互リンクしたら
「○○さん(私のPN)とこのお客さんが少しでも見に来て
くれると嬉しいな〜vv」と掲示板に書かれた事がある。
あまりにストレートでいっそ清々しかった(w
 
でもやっぱ時々、何でうちにリンク張ったのか聞きたくなる事は
有ります。
紹介コメント見て「こいつ客引きたいだけなんちゃうか」と。
…勇気出して相互募集やめようかな…。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 17:43 ID:QAkNRaqH
196さんも自分がどうして相互募集してるか考えるとよいかも。
相手も同じ理由で相互希望してるのかもよ。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 18:01 ID:KROZk6NJ
>197が今いいこと言った!

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 18:03 ID:LwoNNUtW
リンクって、けっこう管理人の人柄を知るヒントにもなるよね。
リンクに対する考え方とか。
当方は、管理しきれる範囲でやりたいので相互はしてません。
その分、リンク先にはマメに通ってます。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 18:25 ID:exa5C9yM
おおもりよしはるのところは
リンク集凄いぞ

みればわかる。


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 19:28 ID:Eh7zNYxs
>>200
あれほとんどはセルフ登録制のリンク集やね。おーもりはほとんど手をかけて
ないんでは? それが証拠に、バナーリンク切れのなんと多いことかw


202 :174:02/04/10 23:35 ID:tVZua5KU
174です。コテハンはこれきりとします。
掲示板ではやんわりとレスを返し、ついでに同ジャンルで
ホームページを持っていない人の投稿作品を募集している
サイトを見つけて、そちらへの誘導もしました。
経過を見守ること半日あまり、解析を見てみたところ
サイトを訪れてくれた様子で、恐らく掲示板の返事も見てくれたと思います。
その人が訪問してくれてから数時間たちますが、特に新たな
書きこみもありません。理解してもらえたと信じたいです。

>180さん
偏見を持ってるわけではありませんが、小説よりも詩の方が
感想に困りますね。居残り厨にならなかっただけ、まだよかったのかも…?

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 00:28 ID:zslqeFbE
でも、詩の方が感想は楽かも…
だって、読む時間が短くて済むし、「私の感性ではちょっと分かりませんでした。
ごめんなさい。」で通せそうじゃないですか。
だって、詩って感性のもんだと思うから、合う合わないに理由はいらないと思うので。

わけのわからない小説を読まされなくてよかったですね。>174さん

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 01:12 ID:p+vN0L9g
>203
>だって、読む時間が短くて済むし
これが問題なのです。
詩の場合は小説と比べたら行数も少なくて、見た目はすぐに読めてしまいそうですよね。
ですから、書いてあったら読んで当然と、その点を突かれてしまったら、
ちょっと対応にしんどいかなと。
訪問者が書いた内容を読まないで、書いた本人が欲しいと思う感想(=称賛)も
書かなかったら、向こうもいい気分ではないでしょう。
かと言って、相手の気に入るような言葉を贈ることもできませんし…。
自分にとって詩はまったくノータッチな分野なだけに、
本当に掴み所がないと言いますか…。

>わけのわからない小説を読まされなくてよかったですね。
有難うございます。それでも送られてきたらどうしようかと、
まだ不安は残っています。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 01:14 ID:p+vN0L9g
一度切断して繋ぎなおしたので
IDが変わりました。
204=202です。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 05:53 ID:95ZAOACH
今まで全く気にしてなかったのですが、
このスレ読んでたら不安になったので質問させて下さい。

1、リンク集で、相互の場合はちゃんと
「相互リンク」と表記しておいた方が良いのでしょうか?

2、相互リンクのサイトと、そうでないサイトは分けてまとめるべきでしょうか?

その辺で失礼だと感じる事はありますか?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 07:27 ID:SOiy3X91
>206
その辺は管理人の自由。「こうすべき」なんてものはない。
私は相互だろうが片道だろうが同じ扱い。相互の表記も無し。

相互の場合は向こうからリンク切られたり、移転通知なかったとき、
あとは相手サイトのジャンルや傾向が大きく変わっていたときは
こっちから特に通知しないでリンク切る。
(その旨はリンクのページにあらかじめ記載してある)
片道の場合は興味なくなったり傾向がずれたりしたら勝手に切る。
これで特に問題が起きたことはない。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 09:20 ID:mwXjH79Y
あくまで個人的な感覚で言うと「相互」とわざわざ書いてある
のってちょっとイタイ気がするんだけど…相互とそうでないサイトを
わけるのが常識のようなジャンルもあるかもしれないしやっぱり
そこは色々なのかな。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 10:27 ID:wTFZw8MI
>206
>表記しておいた方が良いのでしょうか
相互マークがつきまくっているリンクの中、自サイトへの片道リンクを発見すると
うちってここの訪問者に冷たいサイトと思われそうだなあと考える事がある。
なので個人的に相互マークはあまり好きじゃない。
何の為にあるのかいまいちわからないし、見る側として必要に感じた事もないな。

>分けてまとめるべきでしょうか
別にどっちでもいいと思う。
自分の所は現在は連絡不要で相互もしてないんだけど、初期に義理で相互しちゃった所を
処分したり、どこか一つに知り合いリンクとでもまとめたい。
今は連絡無しでお勧めサイトに片道リンクしか張らないし。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 11:14 ID:bMkx6wU6
リンク話ついでに。
「気に入ってくれたんならリンク勝手に張って下さい。報告一切不要」
と書いてあるにもかかわらず
「リンク張りました。確認お願いします」ってのも出来れば止めて欲しい。
「礼儀だと思って」と言われても不要だと書いてあるので不要。
報告されたからって気に入ったところで無ければ
自分の方からリンク張らないんで何だか気が重い。
だから報告不要にしてるのに。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 11:20 ID:vk8qSTA0
不要じゃなく、無用って書いたらどうだろう。
まあ、相手が意味の違いをわかってくれるとは限らないが。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 11:37 ID:OEj34VkI
「リンク張らせてください」の本音は「ではお返しうちからも張りましょう」って返事だろうから、
無連絡では不味い。よって**礼儀**を方便に使っているだけでしょうな。


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 11:55 ID:HXfWruN/
うちはリンク報告一切不要と書いてるけどたまにメルで
リンク確認お願いめるが来る。
そういう時は「リンク確認しました。ありがとうございます、これからもよろしく。
でも、お手数でしょうから張るのも剥がすのもこれから連絡は不要です」
と、返す。
大体二度とメルは来なくなるなぁ……(藁

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 12:17 ID:bMkx6wU6
無用にして大辞林にリンクでも張っておけばわかってくれるだろうか。
>よって**礼儀**を方便に使っているだけでしょうな。
そう思ってしまうから余計に引く。
それでリンクを張らなければ>>213に。
いっその事自分のサイトのリンクページ無くそうかと思ったさね。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 12:53 ID:CYklp/VR
大したことではないのですが(^^;
よかったらご意見お聞かせください。
みなさんはポップアップ広告ってウザイと思いますか?
isなのですが、広告がウザイことを除くと非常に軽くて快適なのです。
ポップアップがあるサイトには足が遠のくでしょうか?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 13:05 ID:GuD9KIgt
自分は遠のきます。未だに28k接続なんで。
マカーなんで、iCabとかしか広告消しの手がないし。

でも今時そんな人の方が少ないので、気にするほどでもないかと思われ。
とりあえず某熊のポップアップやら、
消しても消しても出てくるエロサイトのポップアップ以外であれば……。
あれはUZEEEEEE

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 13:20 ID:mOvsTLDg
>>215
28kで、ポップアップ広告対策何もしてないからウザイとは感じるけど
それ以外の動作が軽快なら、特に気にならないな。
しかも内容が見に行くに足る(偉そうだけど)ものであれば
気にしないで見に行きます。

218 :sage:02/04/11 13:36 ID:HaLaCHkn
いよぅさんのページなんか、広告つくけどそれは我慢して見に行くしね。

でも、よっぽど好きなところでない限り、広告のつくサイトはブックマークしないな。


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 13:41 ID:/7tMAiKX
ページを読み込む度に自己主張してくるのとか、何枚も開くのは
正直かなりウザい。
そうじゃなかったら自分は特に気にしない。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 13:51 ID:HaLaCHkn
広告がつくがつくまいが、無料のサーバー(無料掲示板、無料カウンタその他)は、
最初軽いと思ってもそのうち重くなるよ。

軽い→軽くていいので利用者が増える→重くなる

有料サーバーだって同じだけどさ。
(こっちはちゃんとしたところなら改善してくれるが)

221 :215:02/04/11 13:59 ID:CYklp/VR
短時間にこんなにご意見が…
ありがとうございます

今isはミラーにしてるのですが、本サイトより表示が早いので
ポップアップさえなければこちらを本サイトにしたいと思い…

みなさんのご意見を参考に、isに
「ポップアップはユーザー・閲覧者ともに足が遠のく原因だyo
沢山広告見てもらいたいならむしろ
ポップアップなくせばお客さんが増えて
バナー広告のクリックもきっと増えて(・∀・)イイ!と思ふ」
ってメルしてみようと思います
スレ違いになったので逝ってきます

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 14:04 ID:t3Fg+esp
ポップアップが嫌われるのはもう定説。
よくデザインが崩れるからとかいって、ページに広告を貼りつけるのを
嫌がる人がいるけど、そんなにデザインが大切なら有料の鯖を借りて欲しい。
ポップアップのサイトはまずお気に入りにしたことないな。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 14:13 ID:/i/J6M4y
広告じゃなく、有料のサーバー使ってるのにわざわざコンテンツ
としてポップアップが出る様にしている場合はどう?
例えばBGMがポップアップになっているとか。
親窓のコンテンツを小窓から操作出来る様なタイプの奴とか。
そういうのもウザい?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 14:15 ID:ZeNdLJvf
>223
ウザい。
でも自動的に閉じちゃうから関係ないけど。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 15:13 ID:yonJ8/O4
>>223
うざい。
ClosePopupとか使ってる人、は勝手に閉じられちゃうので扱いにくいしな。

関係ないけどBGMは頼むから止めさせてホスィ・・・( ゚д゚)

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 15:14 ID:yonJ8/O4
句読点の位置がおかしかったので染んで来ます

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 15:52 ID:OOtGYrxP
某作品の某男女カプが好きで、サイトに小部屋を作っています。
そのジャンルの男女リンク集があるので登録したいと思っているのですが、
サイトのトップに貼るべきかそのページに貼るべきか迷っています。
一応オールキャラのHPですが、オフで某801カプをやっている関係で
掲示板、日記、リンク、サークル情報などはまるきりホモ推奨なので…。


228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 16:37 ID:FCll9iPt
>227 自分の好きなところに張ればいいんじゃないでしょうか。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 16:39 ID:wuAq1h78
>>227
その男女ページに張って本館に戻るリンクは説明付きで。

230 :sage:02/04/11 16:44 ID:rPu5GLpr
>227
ここじゃなくてそのリンク集の管理者に訊くべきでは。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 17:32 ID:wuAq1h78
>>230
リンク集管理者側としてはいちいち答えてられないと思う。
サイトにもよるだろうからFAQ化も難しいし。
リンク集の趣旨の所を読む程度にしたらどうかな。


232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 17:47 ID:393FORz4
>229に同意。
男女カプ目当てで行ったサイトのTOPページがホモ推奨だと
激しく不安になってウィンドウ閉じることさえある。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 18:40 ID:I/JiWsvq
>>270
トップページが801推奨とまではかかれてないんだったら(801も有程度なら)、
リンク集の登録文章に「801も含まれます。男女カプはここを見てください」
という内容を書くといいんじゃないかなあと思うが。
思うが。
男女カプページに張っても別にいいかな、と思うんだったらそうして欲しいかな。
ユーザーとしてはそっちの方が便利だし。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 20:06 ID:Wa9CENZe
801好きは男女カプ見ても何とも思わないけど
男女カプオンリーの人は801を正視できない(w
なるべく801アリの場合は明記してくれた方が嬉スィ…

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 20:24 ID:+J5u59TL
うん、こういうとこにいると感覚狂うけど801な話題が
嫌いだって人はやっぱり結構いると思う。
>>229同様コンテンツのほうにリンクしたほうが無難では
ないか。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 21:20 ID:eh1eR5jt
Y!掲示板同人カテにkiller_machy_lv98という厨房が横暴を働いています。
どうしたらよいやら…。

237 : :02/04/11 21:25 ID:ianaqtos
>>236
実態を見ていないから一概に言えないけど
目に余るようなら適当に話を合わせて誘導する。
...@yahoo.co.jpの垢は容易に複数取得可能。がんばって。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 23:12 ID:7ifIeq7v
>>236
その投稿者名で検索してみたが、
ふつーの頭の悪い荒らしっぽいね。
煽りにもなってないし(煽られようがないくらいレベルが低い)。
あそこのシステムはよく知らないけど、
管理人に削除依頼とかできないのかな?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 23:58 ID:naRU+kxF
過ぎた話題蒸し返すようでなんだけど、
無料鯖のポップアップ広告ってどういう仕組みでくっついてくるの?
とあるサイト、同じ広告がいくつもいくつも出て来るんで…

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 00:30 ID:ccYCdCd6
ポップアップ広告に対する対策としてはまずジャバスクリプトは切るというのがありますが。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 00:47 ID:wPJH5WhY
例えばだが、素材サイトでポップアップ広告鯖なのは正直ウザ過ぎ。
素材選ぶ度に前面に広告が出やがりまして、DL二度手間。
凄くキレイな素材サイトだったのに、ウザさに耐えられず以後二度と行ってません。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 00:48 ID:+8evwlgZ
>239-240
当方無料版Operaを使っているが、快適だよー。
IEより設定が直しやすいんだよね。
Java script切る、MIDI鳴らさない、クッキーどこまで食べさせるか等々。
豆字テキスト(スタイルシートで文字サイズ変えてもダメな奴)は、自分
で勝手に倍率変えて読みやすくできるし。よく120%とか使ってるよー。
ポップアップ小窓開かないようにするフリーソフトもあるけど、ブラウザ
を変えるのも1つの手だと思った。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 00:49 ID:wlHsuP3Y
ちょっと溯ってリンクの話を蒸し返しちゃうようで悪いんだけど…
私は気に入った個人サイトさんをリンクする時、必ず「リンクしました」の連絡を入れてる。
もちろん片道通行のつもりで。

相互してくれぇ〜って言うんじゃなく、やっぱり礼儀に近いのと、時たま日記とか
チャットとかで、「なんだか全然傾向の違うとこにリンクされてるみたいで…」とか、
愚痴っぽく零される方を発見してしまったから。
(因みにこれはうちじゃないし、うちがリンクしてるサイトさんでもなかったけどね。)

連絡入れずに(もちろん連絡不用のところ)リンクしてても、最近は解析いれてる所も
多いし、結局わかるんだから、最初に一言お断りを入れておけば双方楽かと思うのが理由。

後、ちょっと凝った紹介文を書くので、よければ見てください、って程度。
リップサービスかも知れないけど、リンクの紹介文を読んで、みなさん喜んでくださる。
本当に厳選で好きなところしかリンクしていないので。

はぁ〜、それにしてもリンクひとつ張るのも、気を遣わねばならんのねぇ。

244 :227:02/04/12 00:56 ID:3yyZJiYs
>228~235
回答有り難うございます。
メインコンテンツは全く健全なんですよ。男も女も同程度に描いてるし、裏も無し。
しかし日記とかで「今月のA×B萌えポイントは云々」とか言ってりゃ引く人は引くだろうなー…
無難に行っておくのがよさそうですね。参考になりました。どうも。

>230
管理人さん個人ではなく、一般のユーザーの方は普通どう思われるかと思ったもので…

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 01:00 ID:ccYCdCd6
リンク報告いらんのに、掲示板に書かれると特ウザイのかもしれん。
ひっそり報告ならメールでひっそりほしい。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 01:05 ID:EBn4WuUb
>>243
>連絡入れずに(もちろん連絡不用のところ)リンクしてても、最近は解析いれてる所も〜
解析入れててわかるから余計に報告不要にしてるところもある。
「報告不要」を強調しているところには上のレスにもあるようにわざわざ連絡入れる必要はないと思われ。
人それぞれだが、ウザく思う人もいるらしいしね。

247 :206:02/04/12 01:25 ID:idxTcJ1T
回答ありがとうございました。
・・・みなさん結構リンクって気にするものなんですね。
自分が無頓着過ぎるのかな?

自分はそのまま(表記無し、相互分け無し)で行くことにします。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 01:36 ID:UwrkSS8u
CGと素材ちょっと置いてますが、CG描きさんからリンクしました!の
有り難いメールが!(連絡不要だけどCG描きさんだとウレスィ)
ほこほこ見に行ったら、たくさんのCG描きさんのリンク(コメント付き)の
一番下に、「素材お借りしました」と、がーとまとめて素材屋バナーが…

嬉しいです。嬉しいんです。でも何故か虚しいんです(涙)
うちはCGがメインなんだよ!!!なんだそりゃー!
とは言えずに、リンク有り難うございますー。また素材作るので
見に来てね!なんてお礼を送るのでした…

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 01:45 ID:8bsV7Uj9
>243
うちは一切報告不要だけどはっきり言ってなんであれ報告されたらうざいよ。
一切ってことは本気で要らないんだわ。
確認しに行ったら足跡残さなきゃいけない気がするし、
こちらからリンク張らないのが申し訳ない気分になるのが嫌だ。<悪い事してる訳じゃないのに。
>246のいうように解析でわかるし余計な人付き合いは面倒なのでしたくない。
筆無精なのでメール書くのも掲示板に書き込みするのも苦手なんだ。
そういう人もいるって事でよろしく。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 01:50 ID:bUc3VvB9
>248
素材を借りてリンクしたんだからそれはしょうがないと思…

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 02:05 ID:SIha//GY
>248
困ったこと相談…?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 02:58 ID:4VW1b0PP
>よければ見てください、って程度。

なら即刻やめてあげなされ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 04:39 ID:kI8AIx7g
>>243
私の所は連絡不要。
解析見れば分かるんだから報告はナシでプリーズ。
どうしても報告メル書きたいなら単なるご報告なのでお返事はいりませんとか書いて欲しいな。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:11 ID:ccYCdCd6
そだな、解析してるったわかったら報告もへるかもだな。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:31 ID:P7nNtw2l
>243
あなた、管理人側からウザがられていますよ。
そうか、こういうのが報告不要サイトで報告して管理人の悩み増やしてるのか…

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:35 ID:zhw2cQdp
うちんとこは無断リンク推奨サイトと表記してるよ。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:36 ID:rEZoz52d
うちは直リンク不可のところを借りているのですが、
バナーを直リンする人がかなりいっぱい…っていうか
リンクはってくれているサイトは、ほぼ直。
規約違反になってしまうので、やめてくださいと
目立つように書いておいても効果なし。
一ヶ月に一度くらい、フォルダ名を変えてもいつの間にか
新しいURLになってる。
仕方が無いので、個々にメールを出しても、音沙汰なし…。

いっそのことバナーを無くそうかと思ったけれど、自分が
サイトをまわるとき、バナーはかなり参考になるので
できれば、作っておきたいと思うのです。

こういうときどうすれば良いのでしょうか。
やはりバナーを無くすのが一番なのかな……。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:45 ID:0MWEEyEP
バナー画像を圧縮して置いておくってのは?
DLする手間を掛けさせるけど…

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:46 ID:ccYCdCd6
>257
バナーの見本絵を分割して見る。お持ち帰り用に圧縮ファイルなどを用意する。
バナーを一見普通の大きさに見えるが額縁つきで大きさがやたらでかい絵にしてみる。
これぐらいしかおもいつきませんでした。


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:54 ID:EBn4WuUb
>>257
そのページだけ右クリ禁止にしても良いんだろうけど
ウザサイトと思われる危険性大だし。
バナーに直リン禁止と書くとか。
圧縮以外にはこれくらいしか思いつかない。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:56 ID:Lr+NSxxS
>>257
もしそのプロバイダの「直リン禁止」が
・自プロバイダのデータを他所から直リンするの禁止 だけで
・自プロバイダのサイトが他所のサイトのデータを直リンするのはOK なら、
どっかに無料サーバスペース借りて、そこにバナーだけ置く、というのはどうかな?

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 07:57 ID:EBn4WuUb
>>261
つーかそれこそそっちの無料鯖の規約違反。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 08:02 ID:bUc3VvB9
直リンしたら画像が出てこない鯖に乗り換える、ってのは?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 09:12 ID:8fHq31wJ
・直リンしてる相手が解っているなら、
2通のメルで反応ないなら3回目は掲示板に書く

・ファイル名は時々変えているようだから
旧ファイルを「直リン防止のためファイル名を変更しました。
DLなさるかリンクを切ってください。」
と書いたものに差し替える

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 09:14 ID:4SROErTK
あとhtaccessが使える鯖に変えて画像は直リンできないように
しちゃうって手も

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 09:17 ID:xDm7Omk9
やーでもさ、やっぱ一言くらいは礼儀としてリンク報告したほうがイイとは思うんだよね。
ていうか管理人の人柄とか踏まえた上での報告が一番かな。
うざいって思ってる人もいるわけだし。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 09:30 ID:4SROErTK
私はサイトには「リンクフリー、報告・確認は不要です」と記述。
報告メールには「ありがとう」と心で手を合わせてそのまま(一切返信しない)、
「ご確認ください」には「しません」と心で答えてそのままにしてる。

メールがうざいってのもわかるけど、サイトを公開してる以上
メールくらい来るのはしょうがないと思ってる。

268 :257 :02/04/12 09:42 ID:rEZoz52d
いろいろアドバイスありがとうございます。
とりあえず、見本を置き、頑張って圧縮をしてみようという方向で
行こうと思います。
(いえ、圧縮やったことが無いもので)

鯖を変えるというのも考えたのですが、今のところが管理のかたも
よい方で、サポートもマメなので非常に気に入っているし、だから
こそ、迷惑をかけたくないなぁと思っていたので。

本当にありがとうございました。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 09:57 ID:YFWiAoRI
>>266
や、ほんとに結構でございます。お気持ちだけで。
無断リンクokは「無断でお願い」と思って下され。


270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:06 ID:8bsV7Uj9
>266
人柄も何も不要って書いてある所に送るのはむしろ無礼だと思う。
リンクの際の注意文を読んでない、理解してないととられても仕方ないよ。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:12 ID:gYu4yI8h
>266
報告がうざいって思ってる人もいるわけだな。
私の場合は報告に対する返事で心を悩ますのが煩わしいので
無断リンク推奨してるよ。
メールならまだいいんだけど、BBSに書かれるとレスつけないわけにも行かないし。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:19 ID:0gxpk7Bw
>266
あえて「報告不要」と書いてる人はそれなりの理由があって書いてるわけだから
人柄よりもそっちの理由っつーか管理人さんの気持ちを尊重するべきなんじゃないかな?

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:45 ID:OqNRi1Up
リンクの報告は、自分は相手にあわせて変えるな。
報告してくれサイトには、報告入れて、不要サイトには報告無し。
事後にでも報告あると嬉しいなサイトには、共通点があったり
交流があったり、感想を伝えたい場合は報告入れるが
そうでない場合は報告無し。って感じでね。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:51 ID:xDm7Omk9
あー書き方がまずかったです。すいません。
人柄という点で。
リンクに関して報告無用と書いてあったサイトさんにリンクした知人は
「無断でリンクしていいんだ」と思いなにもリンクし、後日そのリンク
先の管理人さんが日記で「無断リンクって書いてあるけど礼儀として一言
くらいは普通書くよね」等書いていたのを見つけたらしく。
だから無断リンクOKでもあとでぐちぐちいう人柄な管理人さんも中にはいる
ので人柄を見て報告なりしたらどうか、と書いたまでで。
中には本当に報告がうざい人もいるようですし。自分もそうであります。

ただリンクで一言っていうのは、個人的には、仕事とかでいう「お疲れさま」
みたいな社交辞令の一種だと思っているのだけど。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:52 ID:xDm7Omk9
上4行目
「思いなにも報告なしにリンクし」でし。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 11:01 ID:EBn4WuUb
>>274
報告無用と自分で書いてあるのに報告無しに文句言うなんて
その管理人がアフォなんだよ。

それと関係無いけどガイシュツ過ぎる「リンクフリー」
言葉の間違いはこの際置いといて、
意味は「リンクはお好きなように」らしいが
何故「リンクフリーです。掲示板かメールでお知らせ下さい」なんだろう。
それじゃリンク報告制なんじゃないかとちょっと思った。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 11:01 ID:+/zyABii
蹴球の、妄想も絵も写真すらない交流系のサイトなんですが、相談してよろしいでしょうか?
半年以上前の話になりますが、掲示板で初対面でリンク申し込みをされまして、
サイトを見る限りちょっとはじけた感じのお嬢さん(リア工)だったのですが、
同じ選手が好きだと言うこともあって、一方通行ならいいかと思ってお受けしました。
(「お申し出ありがとうございます。自由に張ってください」状態で。)
その後、リンク張りましたと掲示板で連絡があったので確認に行ってみたところ、
リンクされている他の管理人さんは「○○さんvv」だったのですが、
私のHNのみ呼び捨て状態で書かれていました。
試合に負けた日に「今日は負けちゃいましたね〜」と脳天気な書き込みをされたので
他の書き込みとまとめて数日間放置の上、素っ気ないレスしかしなかったこともありましたし
相手の掲示板に書き込みもしませんでしたし、必要性を感じなかったので
こちらから相互リンクを持ちかけることもしなかったのですが、
(彼女がリンクしているウチ以外のサイト管理人さんは上記と反対の行動をとってます)
その所為で呼び捨てにされているんでしょうか。
それとも、私が同じくらいの年齢だから呼び捨てしてもいいとか思ったんでしょうか。
正直、気分が悪いので指摘しようと思ったんですが、もうかなり時間が経っているので
指摘しづらい上に掲示板、メール共に現在交流がありません。もちろんオフでも。
こういう場合って、皆さん見なかったふりをして放置されますか?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 11:10 ID:gYu4yI8h
>277
私なら関わりたくないので放置します。
もともとハンドル呼び捨てされてもあまり気にしないタチですが。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 11:52 ID:WVAQQAWh
自分も透明あぼーんの方向で。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 12:07 ID:4SROErTK
うん、今更反応したら自分も厨思考に引きずられるだけのような
気がするよ。もうその人のこともサイトのことも忘れてしまうが吉。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 12:45 ID:4qp3knbK
「負けましたね」って書いたら無視?
貴方の方がちょっと痛くない?
それでリンクの紹介文で呼び捨てで書かれてモニョるって・・・。
自分からリンクを申し出た手前の唯一の嫌がらせなんじゃないの。<敬称無し

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 12:54 ID:8bsV7Uj9
>281
管理人だってレスしたくない時ぐらいあるでしょう。
うちなんて10日以上放置はざらだよ。
多少放置されてそっけないレスされた程度で嫌がらせなんて思い付く方が厨房だと思うが。
それに見知った仲じゃない相手から呼び捨てにされてもにょるのは
一般的な反応なんじゃない?

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 13:38 ID:KT8rX9UB
すみません。呼び捨て云々で少し教えて欲しいことが…。
ネット上で知り合った方をすぐさま呼び捨てで呼び合うのって一般的なんでしょうか?
例えば、カキコミ1度目にレスで「○○です〜。私も呼び捨てオッケーだよー」とか、
自分の活動しているジャンルはそういう呼び捨て&タメ口推奨な感じのサイトが多くて、
自分は親友も「さん」なり「ちゃん」なり敬称を付けて呼ぶ性質なもので、何となく
カキコミを敬遠してしまいます…。
皆だったらどうですか?ご意見聞かせて下さい。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 13:38 ID:D3YY2ISu
>282
日記書き込みだったらいざ知らず、作品にかんする書き込みを無視するのはどうか?
増してや「負けましたね、ざまーみろ」ではないようだし。
貴方も2chに書き込む暇があるんだから、10日も特定の相手を意味もなく放置すな。
掲示板のレスつけがそんなに苦痛なら掲示板を外せばいいだけでは?

> それに見知った仲じゃない相手から呼び捨てにされてもにょるのは
> 一般的な反応なんじゃない?

だからその効果を狙って敬称をつけなかったんでしょ。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 13:40 ID:4LjVZ39Z
>283
相手がいいって書いてるんならその通りにしないと
却って失礼ですよ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 13:44 ID:ccYCdCd6
>282 せめて一週間以内にレスぐらいしなよう。


287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 13:46 ID:ccYCdCd6
>283 相手が勝手にフレンドリーに思って呼び捨てOK!とか言ってきても
自分的に別にフレンドリーで呼び捨てするほど仲良くなったわけでもないので
別にちゃんとかさんとかつけれるけどなあ。
それで「失礼だ!」なんて切れる人とはますますフレンドリーにはなりたくないですが。


288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 14:10 ID:T8DbIV5Q
失礼もなにも、初対面の相手にいきなり「呼び捨てでオッケーですから」と
強要するほうが失礼ではないか?
フレンドリーな仲になってからならわかるが、
そういうつきあいの課程を飛び越えて、いきなり
親しげにしたがる人間は警戒してしまう。

いきなりこちらを呼び捨てにする奴は、問題外。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 14:12 ID:XTsf91+I
同人系以外のチャットなどでは、呼び捨てにするのが普通だったりしますが。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 14:21 ID:on40SiHS
チャットでの敬称略は、呼び捨てというより これは誰宛ての発言、という
記号みたいなものかと思う。>○○
パソ通時代は常識だったね。

277の相手は、間違って呼び捨てにしてしまって気づいていない可能性もあると思うけどなぁ
(コピペとか繰り返しているうちに落としてしまうことってある)


291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 14:32 ID:gQkerDZm
>289
場所にもよるだろ。
自分が行くところは初対面くらいは「さん」だのつけるのが当たり前。

292 :282:02/04/12 15:02 ID:8bsV7Uj9
>284>286
昔は毎日レスしてたよ。
でもレス返してその日のうちや次の日にまた書き込みをする人が5〜6人常駐してから
レスに疲れて間隔が3日になり1週間になり…。
サイト内容から大きく外れた書き込みばかりでもないからそっけなくもできないし。
1日潰して後10件返せばレス付け全部終わるてところまできて、
次の日掲示板を見ると10件レスが増えてたりするとかなり凹む。
巻き添えをくう新規のお客さんには申し訳ないと思ってるし、
質問の書き込みがある時はなるべく早く返信するようにしてるけどね…。

毎日返信→毎日書き込み→更新時間と更新気力が減る→(TдT)マズー

放置→書き込み減る→好きな事に時間と気力を使える(゚д゚)ウマー→更新増えて大多数のROMも(゚д゚)ウマー

2chは息抜きだね。
自サイトの掲示板だとROMは管理人のレスを見て人柄判断する訳だから、段違いに気力を使うよ。
掲示板つけてるのは連絡手段として一番チェックしやすいから(メールは更に返信が遅くなる)

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 15:04 ID:ccYCdCd6
掲示板なくせばいいのにね

294 :293:02/04/12 15:06 ID:ccYCdCd6
すまん、交流用の掲示板をなくせばいいのにね。です。


295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 16:29 ID:sQ7YRJ/z
呼び捨てとか「さん」つけとかで思い出したけど、以前お邪魔した
チャットで、1人「様」付けする厨が居たのを思い出したよ。
皆「さん」とか「ちゃん」とかで呼び合ってるのに、そいつだけは
皆を「様」付けで呼ぶの。仰々しいし、やめてくれって言っても
「私にとっては皆さん憧れの方々なんです〜」っていってやめない。
正直何が憧れなんだかさっぱりだったが(そのチャットで常連って
くらい?)呼び捨ても嫌だが「様」と呼ばれるのももにょる(w

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 16:49 ID:dF0Qu2o+
>>295
常にそいつにだけ「様」付けで呼び返したらどうか。
他の人とはあくまでも普通に。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 16:59 ID:t1CaVWd0
>>296
「まぁ、ワタシだけトクベツねvv」とか
「ワタシのアソビに付き合って下さるのね、トモダチねvv」
…と、思うに決まっとる(w

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 17:01 ID:0gxpk7Bw
「親から様付けで呼ぶよう教えられていますから」って理由で
そのチャットに参加していた全員が様付けはやめてねと言っても
ずーっと様付けを通しつづけたお嬢さんがいた。
親御さんはTPOは教えてくれなかったのかね。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 17:45 ID:mu5xoMwI
a

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 18:09 ID:v4QC9IWF
チャットでHN呼び捨てしてる人に「常識だゴルァ!」って
(2ちゃん用語ではなく、本当にこう)言われたよ。
いつも「さん」付けしてる所だったのにさ。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 19:08 ID:+7g5+8jP
パソコン通信時代は、データ転送量によって課金がかかってたから
チャットなどで「>○○さん」と敬称をつけるのは、返って迷惑だったんだよね。
パソ通時代からの友達には今でも敬称略だけど、初対面の人や
親しくない人には「礼儀知らず」と思われるのが嫌なので、めんどくさいけど
敬称つけてる(w

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 19:24 ID:5L1UR1De
さん付け程度の転送量を気にするくらいなら
そもそもチャットなんかするなーと言いたかったね(ワラ

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 20:39 ID:R9m5W5vk
チャット常駐民は一部で
書き込みの未読処理の際にということ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 21:51 ID:4ISNcjQs
アドバイス有り難うございます。
脳内あぼーんして放置の方向でいきたいと思います。
掲示板も削除検討中。もう掲示板でリンク申し込まれるのも嫌なので。

305 :277 :02/04/12 21:52 ID:4ISNcjQs
名前入れ忘れました。すいません。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 22:27 ID:4sUIWjG6
私は最初は様付けの方がいいなあ…
自分がサービス業だから、普段の生活からして様付けアタリマエなもので。
こなれてきたらさん付けに変えるけど。
最初から妙にフレンドリーだと引く…慇懃なくらいで丁度イイ
チャットでは場の空気もあるし様付けまでしないけど
メールや掲示板は様付けから入って欲しい…
HN略した上で呼び捨てされた時は流石にもにょった。どんなドキュソかと。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 22:37 ID:H9JQOrYq
>306
掲示板やらメール本文に様付けはやっぱ違和感が。
そりゃ呼び捨てよりゃ断然いいが(w
「A様のお描きになられる作品は大変美しく……」自分はプチひく。

ビジネスでもないのに目上として接してくるのが
ちょっと一般的な感覚でいうと妙なんでないかな?
確かに読み手として描き手に接する時はちょっと謙譲気味が美しいと思うけど、
あまりにへりくだりすぎるとかえってウサーンクサーイ

様って万年謙譲当たり前のビジネス世界以外では、
呼びかけの時(手紙の出だしとか宛名とか)に使う形式的なものだとオモテタけどなー。

308 :307:02/04/12 22:40 ID:H9JQOrYq
>306
……から入るってことは出だしだけ様ってことかーい?
そうだったらメール本文は関係ないne!スマソ。

掲示板は……出だしだけでも様から入られてもちょっとびっくりするなー。
チャットと似たような感覚で。
自分の所全然フレンドリーでもなくて、
むしろ全員カチコチな掲示板なんですが、それでも違和感ある……。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 22:57 ID:+juH/8fl
仕事ならともかく、単なる趣味のサイトで「様付け」されても
何だか違和感があるyo。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 23:11 ID:LL6jn/Vd
まー、様付けが痛いというよりTPOの問題だ。
様付けはいいですよー、さんでいいですよーって言われた時に
あ、そうですか、それじゃ●●さん…って流れになれば問題無い訳で。
初めましてで様付けは、礼儀正しくて良いんではないでしょか。
もにょる事じゃないわな。


311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 00:07 ID:d7sxrIpS
家ゲ板の某スレのまとめサイトにそのゲームの同人がアプされていた。
その事自体もどうかと思うが、
恐ろしい事に奥付修正無しで晒されていた…
まとめスレの管理してる人に連絡入れておこうと思いますが、
こういう事があるんだなと思うと怖いですね。寒気が。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 02:07 ID:K5ioLVAI
んー、でも、ネット繋いだ当初は、相手との距離感が掴めなくて、ことさら丁寧に
接していたことがあったなぁ……。馴れ馴れしく接するのが失礼だと思い込んでた
んだよーね。無礼よりはまだいいかなって。
あと、自分がはじめて入り浸ってたサイトが、「様」付けだったんで、それが
ネットではデフォだと思い込んでた(w
今は、「さん」付け。呼び捨てはやっぱり抵抗あるんだよねぇ。
でもやっぱ、年齢層低いサイト行くと、「呼び捨てにして下さいねーvvv」とか、
「○○○(勝手に付けられた愛称)って呼んでいいですかー?」とか言われる確
率高。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 02:08 ID:gDInLZ4r
様付けが多いジャンルにいるので、様付けは慣れた。
それでもウザいことが一つだけあって、
普通はネット上では様付けだけどオフで会ったら
●●さんって呼び合ってる。
なのに一人だけ、オフでも様付けするんだよね。
やめてくれって言ってもやめてくれない……。
ビジネスの場ならともかく、萌え話中に様付けされたら萎える(藁

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 02:30 ID:nECcnSrQ
>313
その人はアナタにも萌えてるんだよ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 05:14 ID:oC2rHubP
>282=292って、単に自分をよく見せたい八方美人さんなんだよな〜。
更新や自分の時間を大切にしたくてレスを放置しておくっていうなら、元々から
レスをべったり長文で返すんじゃなく、クールに一行レスにしておけばいいだけじゃ
ないかと思う。
それなら常駐さんの書き込みが増えたって、そんなに負担にはならないでしょう。
実際そんな形で一行レスを採用してるサイトだって、たくさんあるし。

>ROMは管理人のレスを見て人柄判断する訳だから
うん。10日もレスしない管理人見たら、ここは書き込みされるの面倒だって思ってるな、
と感じて書き込みはしないよ。交流しようと思わん。
私もサイト持ちだからレスに気を使うのも分かるけど、書き込むにも時間も気も
たくさん使ってる事を知ってるからね。特に新規さんはそれこそ。
うちは厨発生率の低い、年齢層高めだからそう思うのもかも知れないけど。

ま、いろいろ書いちゃったけど、自分のサイトだからお好きにどうぞ。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 05:21 ID:oC2rHubP
↑の「書き込むにも」は「書き込む方にも」だった。
もう一度寝るわ…。まだ目が覚めてない模様…

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 08:07 ID:ElxYwKmq
「呼び捨てにしていいですかー」とか「呼び捨てでよろしく」は
前にいたジャンルは普通のことだった。(さん付けとかすると逆に失礼にあたる)
「郷に入りては郷に従え」で仕方なくそれに従ってたけど。
そこはそこだと割り切ってたけどなあ。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 11:05 ID:SqdhJWdp
呼び捨てどころか、いきなり「これから○○ちんって呼ぶね!」と初対面で言われた時には
さすがに勘弁してくれと思った。それから行ってない。
TPOって大事だよなあ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 12:14 ID:NmNvNEw2
>311
こわ〜〜…
うちも、もう奥付に住所のせるのやめよう…
やな時代になったというか仕方ないというか

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 12:57 ID:i7dv02Ao
TPOとあとは空気を読め、って話だね。
私の前ジャンルは様付けデフォだったんだけど、私はどーもそれが苦手で。
自分の作ったサイトでは「ここでは『さん』付け推奨です」としてた。
文書化してたわけじゃないけど、掲示板で私も常連さんも皆『さん』を使ってて、
初めましてさんが様で書いてくれたらレスでいつも、
「ここでは『さん』でいいですよ」としてたらいつのまにか定着。安泰。

勿論外のサイトに行く時には、そのサイトに合わせて様付けも使ってました。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 16:00 ID:z9qgM+FF
距離をはかりつつタメ口→付き合い方をきちんとしっている人。好意。
いきなり最初からタメ口→しつけのなってないヤツ。嫌い。アクセス制限。
最初は様付け→とっても礼儀正しいんだなあと認識。好意。
ずーっと様付け→お互い距離を縮めたくないと認識。嫌いはせんがなまぬるさ爆発。

こんな感じで対応を分けている。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 17:41 ID:92pRlslY
>ずーっと様付け→お互い距離を縮めたくないと認識。嫌いはせんがなまぬるさ爆発。

わかるなぁ……。
相手はすごく丁寧にしてくれてるのはわかるんだけど、
なーーんかなまあたたかい気分になりますな。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 17:47 ID:5xWsD/0E
私様付けだ…鬱…。
因みに「名字様」から「名前様」になると自分的には親しみ度うp、
とか勝手に思っていたり(藁
馴れ馴れしいのが嫌いで様付けだから、
或る意味「距離を縮めたくない」のは合ってるかも。

324 :91:02/04/13 18:33 ID:BcK+glFv
変換ミスのようですと報告しましたら
まったくそのとおりでした、なおします。ありがとうと
返事が来ました。
おせっかいでゴメソね。でもスッきり(w

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 19:01 ID:ftb6V2d0
チャットや掲示板で様付けされたら馬鹿にされてるようでムカつくので
正直に止めてくれるように言う。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 19:08 ID:vtGT+2+n
チャットはともかく掲示板なら許容範囲。
書き込みが初めてなのか常連なのかによっても違うしね。
ていうか馬鹿にされてるって一様に受け取るのもどうよ。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 19:19 ID:92pRlslY
様付けの人、端から見てると信者のように見えるのが困るんだよなぁ。

掲示板とかチャットとかの人の目がある所では、
自分にとっては正直迷惑に近いので、「やめてくれ」と言うなあ。
メールなら、ちょっとなま暖かいだけで済むんだけどさ。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:15 ID:z/xt6t1n
相談させてください。
マイナーゲームの特定キャラ中心サイトをやってます。
サイトの趣旨はギャグ系のド健全です(漫画・イラスト中心。攻略もあり)。
カップリングを匂わせるようなものは何もおいてないつもりです。
それから、プロフィールに管理人の私が801が大層苦手だと明記してあります。
掲示板の雰囲気も、アップした作品の感想書き込みなどが殆どでマターリしてます。
(健全だし攻略もやってるので小学生から大人、男女別なく来訪してくれます)

そこにこんな書き込みが・・・・(以下抜粋)

わたくし個人的には○○(うちがメインで扱ってるキャラ・男)と
□□(男性キャラ)とのカップリングが好きなんです。
(それでむっちゃバカ本作りました(汗))
ここは▲▲(男性キャラ)との組み合わせの絵が多いみたいですが。

●●(○○の娘)と近親ソーカンてのも大いにケッコーと思ってたり。(死ね)
現在ちょっぴりそれっぽい本製作中だったり。(え?イヤ??)
そちらが思い描いている○○&●●像とはかなり違うものかも知れないですねぇ。

・・・・見た瞬間、「なんじゃこりゃぁ!??」と思わず叫びました・・・。
801が苦手だと明言している管理人のところでこの書き込みって何なんでしょう。
○○×□□も、○○×▲▲も、ましてや○○×●●の近親相姦も、
まったく匂わせてないウチで何でこんな書き込みー!?
(○○と▲▲の組み合わせの絵が多いって言っても、801を匂わせるような絵ではないです)
そちらが思い描いている○○&●●像とはかなり違うものかも〜って確かに全然違うよ・・・
としか言いようがないです・・・。

どういうレスをかえしたらいいんでしょうか?途方にくれてます・・・。
今回は仕方ないにしても、この書き込みをした人が今後も常駐して
掲示板に似たような事を書いていかないようにしたいんです。
アドバイスをお願いします。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:20 ID:vtGT+2+n
初めての書き込みだったなら事務的に挨拶を返して
「で、何が仰りたいのでしょうか?」って返してみるとか。
明らかに浮いた書き込みっぽいし、そんくらい毒を効かせても平気かと。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:23 ID:kk8utDHL
ずばっと「ヤオイはちょっとね、」と書くべきかと。
それでも通い続ける方なら、メールで注意→あとは放置。

ところで”掲示板書いたり管理人にメールを送る際には、プロフィールを読む”
というのは、常識なんでしょうか。
個人的には、そんなに触れてほしくないならトップに赤字で書いとけと思ったり・・・。
いえ、801信仰者ではありませんが。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:28 ID:hkElwSNn
>328
単刀直入に「こういう書き込みは当サイトの主旨と外れるし、自分は801が
苦手なので遠慮して欲しい」って書いちゃって良いと思う。
それで理解しなかったり逆切れするようなら弾く。

>330
常識とまでは行かずとも、その方が好ましいかと。<プロフィール

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:33 ID:vtGT+2+n
他のことはともかく、801関係はかなり特殊な趣味だから
触れて欲しくないなら注意書きをしとけ、は通用しないんじゃ。
特に書かれてない所では触れない、ってのが暗黙の了解だと思う…

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:36 ID:EWH1S8pd
>328
「プロフィールにも書きましたように、私は801がとても苦手です。
そのような話題を出されましてもちょっと困ってしまうのですが。」
という感じできっぱりはっきり簡潔に注意してはどうかと。

>330
管理人がどんな人かくらいは見ておいてから書き込む内容を考えたりしない?
特に初めて書き込む時には失礼なことを書かないようにチェックしてるよ。
いきなり悪印象を与えたくないからね。


334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:54 ID:QbXJLEJQ
>330
ハァ?
やおいサイトと明かでないところではそのような話題は絶対にしない、という
のは常識じゃないのか?

電車で大声でホモ語りするような人種か、お前は。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:56 ID:OE5zxMcK
>>330 こういうのがいるから同人女って馬鹿にされるんだよな。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 20:58 ID:ZJR90sPm
訪問者が同人知ってる人ばかりじゃないようだし、その人たちの
目にも触れてしまう事を考えたら、その801系書き込みは
削除したほうがいいんじゃないかなあ?
掲示板の注意書きに「〜の場合は予告なく削除します」って文があればの話だけど。
もしくは分からないふりをして、短文のレスをつけるとか。

プロフィールをキッチリ読むというのはあまり意識したことがない。
掲示板の注意書きと流れはよく読んでから書き込むようにはしているけど。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:00 ID:miQsObQs
>336
同意。削除した方がいい。
>330みたいなのが、「ここは801話題オッケーね!」と勝手に決めて
どんどん書き込んでくる恐れがある。
いや本当に801厨の勢いはすごいよ。
同人関係ないサイトがたくさん潰されたのを見ています。公式サイトとかさ。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:02 ID:mxEVIN/E
>328
削除しても良いと思う。小学生も来るところなら。
その後、>333さんのような注意書きを書き込めばどうでしょう。

こういう発言があること自体嫌う訪問者もいるしね。

339 :330:02/04/13 21:07 ID:kk8utDHL
dakara watasiha 801 damenanndatteba-
saikin minnaga 801 touzen noyouni hanasukara...

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:09 ID:vtGT+2+n
イイワケ・ローマジ(・∀・)カコワルイ!

341 :330:02/04/13 21:10 ID:kk8utDHL
nannka hiragana ni modoranaiyo(ToT)

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:12 ID:Sb7iBXFU
>>340
何でローマ字?わざとでなければアドレスバー一度クリックしてから変えてみ?

343 :330:02/04/13 21:17 ID:kk8utDHL
再起動したら戻りました。xp使いづらいよ・・・スマソ。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:19 ID:3B89Zx1L
>330
801関係無しにしても、プロフィールが書いてあるなら確認するけどナ
801に限らず、管理人に不快な話題をふらないように。
プロフィールに書いてあること質問しちゃっても失礼だし…

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:22 ID:pwkR041v
はぁ・・・別に掲示板に書き込み際にはサイト全てに目を通せとは
言わんが、せめて管理人の人となりや嗜好くらいは把握した上で
書き込みしてほしいわなぁ、と個人的には思うよ。
しかもこの場合、サイトの趣旨が健全なんだから余計。

>328さん
一応、「ここは同人をご存知ない方も見ているサイトですので、801関連の
書き込みはお控え下さい」と穏便にレスして、二度目があったら削除っつー
感じでどうかな?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:27 ID:ElxYwKmq
>328さん
「このサイトでは801に触れる書き込みはご遠慮ください」
注意書きの項目を増やしてみるとか。
それ上で書き込みがあったら削除。
しかしこれやるとリア消から「801ってなんですかあ〜」聞かれる諸刃の剣。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:32 ID:tDKh3U5h
ていうか普通、掲示板に書き込んだり管理人さんにメール出すのって
事務的な場合を除いて好意を示したりするようなときだから、
管理人さんの嫌がるようなことは書かないようにしようと思って
注意書きとかプロフィールとか熟読しない?…私だけの常識?

自サイトにも「お前明らかに注意書きとか一度も見てないだろ」って
いう人も来るけど、そーゆうのは何をしたいのか分からん

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:39 ID:ElxYwKmq
>346
それ上→その上
…スマソ

349 :328:02/04/13 21:49 ID:z/xt6t1n
328です。

今回問題になった書き込みをした人は初めての来訪です。
削除はしないで、レス中でキッチリ注意しようと思います。
それから、掲示板入り口の注意書きに「書き込みの内容次第では
管理人の判断で予告なく削除する」の一文を付け加えます。

事務的な挨拶
プロフィールにも書いてあるが私は801が苦手だ
同人や801を知らない来訪者およびに未成年の来訪者も数多くいる
サイトの趣旨にも合わないし、その手の話題は遠慮してくれ
次同じような事を書いたら即削除する

というような内容でレスしようと思います。
次にまた同じような事を書いたらアクセス制限をします。

皆様、アドバイスどうもありがとうございました!

プロフィールの件ですが、私自身は掲示板やメールの前には必ず管理人さんの
プロフィールを見て、その管理人さんの趣味や嗜好をチェックするように
していますものでして・・・。
プロフィール見ればわかる事をきいたり、苦手な話題を振ってしまうのは
失礼だと思いますから。

350 :328:02/04/13 21:51 ID:z/xt6t1n
うわあ、ごめんなさい。無意味にあげちゃいました(汗)。
LANケーブルで逝ってきます・・・

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:54 ID:fKzLK6ls
別にsageんでもいいのだから、何を謝るか。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 21:54 ID:3B89Zx1L
>347
ウチにも来たよ、そういう人。
展示CG一枚一枚に「ペインタ−で塗りました」って書いてあるのに
「フォトショで描いたんですか〜?★」って質問してきたり、
イベント参加予定を開催日、会場、スペースNoまで明記してるのに
「今度の○○には出ますか〜?」とか聞いてくる。
ああうっとおしい。

353 :328:02/04/13 22:05 ID:z/xt6t1n
いや、あの、ここは相談だったらageるけど、
それ以外はsage進行のようでしたから。
349は内容が相談じゃなかったので(お礼など)、
sageのが相応しかったかな〜と思いましたので。
すみません。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 22:17 ID:fKzLK6ls
sageたい人はsageる。それだけです。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 22:31 ID:QvKtQi3d
ブラウザや2chブラウザが、
万年sageになってる人が多いだけでは……。

356 : :02/04/13 22:53 ID:amkIoEQQ


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 00:21 ID:Dbl2ICu9
プロフィールとか注意書き、サイトマップの類って、読まない人
多くないですか?
サイトマップにしっかり書いている事を掲示板で聞かれると
かなり脱力するんですが…(汗
例えば、定例チャットの日時とか、バナーの置いてある場所とか…。
「BBSは誹謗中傷禁止です」と書いているのに平気で悪口書いて来るし…。
どうしたもんかと…。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 00:34 ID:IrNYTJUb
sageても荒れないが、ageると荒れる可能性もある。
それだけで俺は基本的にsageで書いてるな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 01:01 ID:Lc9jFndZ
>357
結局何書いても読まない奴は読まない。
そういうものだろうな。

>358
自分も質問、情報、相談とか以外はsageてるな。
ツリー掲示板で新トピ作るときと同じノリ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 02:39 ID:bIKriHkS
今OCNサバ繋がらない?
せっかくサイト更新したのに・・・

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 05:16 ID:jtwOCu9c
>>357
そういうものだ。そこでどういうナビゲーションにしたら
見てもらえるだろう?と考えるのが真のWebデザイナ。なんで見てくれないの!と怒るのは素人。

まず「人々は厨房である」との前提で生きてると、
気が楽でいいと思うよ

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 05:38 ID:jFz6KW18
普通のウエブサイトなら、注意書きとか目を通すと思うけど、
同人系とかそういう系統なサイトって中身のコンテンツ目当てな
人ばかりだからあまり目を通す人いないかも…。

真っ赤なフォントででかでかとコンテンツのあるページに書くくらいしかないのかな。

厨房、いつかきた道。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 05:46 ID:+8dikvzZ


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 14:12 ID:cb/zw6Ni
蒸し返し&絡みっぽくて我ながら厨だと思うんだけど、
330は801信者じゃないって言ってるし、>>328に対しても
まっとうなレスしてると思うんだけど、その後330を801信者と決め付けた
叩きが続いたよね。多分330の書いた

>ところで”掲示板書いたり管理人にメールを送る際には、プロフィールを読む”
>というのは、常識なんでしょうか。
>個人的には、そんなに触れてほしくないならトップに赤字で書いとけと思ったり・・・。

の部分のみに反応して、短絡的にそう決め付けてしまったんだと思うんだけど、
通しで読んでて、「こんな短い書き込みさえも読み違えてる人がこんなにいるってのに、
その住人たちから『注意書き読んでない奴が云々』とか言われるのもなあ」とか思ってしまったよ。
ちょっと説得力ないと思う。
まあ私も、管理人のプロフィールとかって普通は目を通さないか・・・?とは思ったが。

一応書いておくけど、私は330本人ではないよ。
もちろん、自分は初めて訪問するサイトは必ず注意書きは全部目を通して、
掲示板ではログを見て雰囲気を把握してから書き込んでます。
粘着で悪かった。でも何かあの辺の数レスはちょっとモニョモニョしたんだよ・・・

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 14:33 ID:L/6SifqQ
>>364
同意。
私もプロフィールはあまり読みません。
最初にコンテンツを見て、「この人いいな、どんな人かな」
と思ってはじめてプロフィールに行きます。だって11時過ぎは重いんだもんよ!

けど掲示板に書き込む時は流石に空気確認してからにしてますよ。
328の例の人はおかしいよ、明らかに。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 15:06 ID:qFCXsf3I
>364
んー、私も330にひと言物申したけど、別に801信者だとは思わなかったよ。
ただ、元になった相談が、「801とは無縁の健全サイトで801話をぶちかまされ
困ってる。普通サイト趣旨くらいは把握して書き込みしないか?」
ってのだったでしょ。
その意見に対し、嫌ならトップに赤文字で書いとけってのがもにょったのよー。
例えばそれが「動物話は死ぬほど嫌い」とかいう類いなら、赤文字にもそこそこ
同意だけど、801ってのはごく一部の人が好む、世間一般では受け入れ難い
ジャンルな訳で、それに対してそんなことを言ってる330に(゚Д゚)ハァ?と
思ったよ。

801者は陰でヒソーリしているものだからね(w
私も粘着っぽくてスマソ。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 15:22 ID:yDFvABeM
>364
つーか、本人801じゃないって言ってるけど、明らかに801普通思想に
侵されてたのが分かったしな、後のフォロー?書込で。
すっげー迷惑な訳よ、そういう奴らって。良いこと一つもないの。
801好きにとっても801嫌いにとってもさ。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 15:23 ID:xy7sRczH
>366
禿同。
私も飛翔系の801サイト持ちだが、TOPに赤字で書いて
不特定多数の閲覧者に注意を喚起すべきなのは、
『801がある』『801サイトである』ことであって
『801がない』とか『健全サイトです』ではないと思う。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 15:45 ID:8/F8cKvL
話の腰折って申し訳ないんだけど、プロフィールって100質まで読む?
私はなるべく読むようにしているけれど、2つも3つもあると正直シンドイ…。
場所によっては100質しかないプロフィールもあるし。
どうしたもんかね。


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 15:57 ID:unzhXSyt
短く書かれたプロフィールと、プラス100質があればまだいいけど、
100質しかないトコロは不親切だと思う。
ちなみに私は読まない。でもよほど好きな作家なら読むかも。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 16:10 ID:uIAEUZSP
プロフィールってあったほうがいいのかね。
自分とこは、自己紹介をサイトマップの片隅に3行しか書いてないよ。
自分語りするほど何かある訳でもないんで、まあサイトに上げてるSSに
目を通せばサイト趣旨はわかるだろうし、それでいいかなーと思ってたんだけど。

ちなみに100質は回答しても1ヵ月くらいして削除しちゃう(w
ネタだし、そんなに長々晒しとくもんでもないかなと。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 16:29 ID:R8xWDmn6
・PN/HN
・サイトの傾向
・好きなキャラ
・オフやってるならサクール名
あたりを一式揃えとくと親切ではないかと思われ。

それに+@で他に好きな作品幾つか(共通の趣味がある人とは萌えポイント近い場合が多いから)、
管理人の人柄を臭わす系日々のこだわりを少しだけ位あってもええんじゃないかと。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 17:14 ID:lA8SgP8u
プロフィールか・・・開設当初はあったけど今はない。話を発表したいだけだし
必要ないなーと。ただ萌え部分のほかに趣味を述べてるページくらいはおいてあるが。
サイトの趣向はエンター部分にかいてあるから、少なくともどんなページかはわかるだろう。

プロフもうっかりすると自分語りの集大成みたいになるから難しい。

>369
初訪問では一度も読んだことないな。100質。
通おうとするほど面白いページだったらいつのまにか物足りなくなって手を出してるが。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 18:10 ID:3gs2UP8D
100質はほとんど読まないなあ。別にそれがあるから厨とも思わないが、そこまで
知りたいと思うような管理人さんってそもそも設置してないことが多いし。
プロフィールの書き方一つとっても上手い人は簡潔かつ面白く書いてるよ。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 18:32 ID:U5y9jb8l
100質はものめずらしかった頃なら喜んで読んでたけれど今は大抵読み流し。
「へー、あ、そう…」ぐらいしか感想でないし。
今は自作の100質が2〜3個置いてあったり、しかも回答が痛かったりで
自分の中ではすっかり「100質付けてる=厨」の図式ができてしまったよ。

で、自作したヤツは大抵ほかの管理人にもやらせたがるのな。
「○○さんもやってみてくださいー☆」てな具合に。
アンタの痛い回答見た後に書けるかってーの。100質、嫌いです。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 19:12 ID:0uFq1NgH
>>369
私は作品を読んで興味がわいたらプロフィール見るかな。
100質があったら気分次第で読む。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 19:40 ID:K4HeEvgE
プロフィールは、できるかぎり短文にと心がけてる。
あと「嫌いなタイプ・モノ」を書かないようにしている。
中にはそれを読んで傷つく人もいるかもしれないから。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 20:01 ID:5o56M4/4
>377
そういうの考えてたらキリがないような気もするよ。人それぞれだけどね。
好きなものだけ書いてたって、それが嫌いな人にはやっぱり不快だろうし。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 20:14 ID:2Ird2cNt
>378
漏れは自分の嫌いなものを『好き』という人は
「世の中いろんな人がいるんだね」と流せるが、
自分の好きなものを『嫌い』と言われると傷つく。
特にカプやキャラだった日にはゴルァ(゚Д゚)

だから漏れはプロフに嫌いなものは書かない。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 20:35 ID:0PMhBbq5
ギャグっつーか洒落みたいなプロフィールはどう思う?
私は個人的に結構好きなんだが、プロフィールになってない
ところもあったりする。
さむい独り善がりギャグだと失笑。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 20:41 ID:KTsxdyaX
キャラクター対談方式じゃなきゃ、たいていは許す。
××「こいつは照れ屋だから、やさしくしてやってくれよな!俺から頼むぜ!」

士ね・・・

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 20:59 ID:N7tqndBy
C×Bのサイトを探してふらふらしていた時の話。
A(脳内オリキャラ攻、作品に全く出てこない創作国の王子らしい)
B(ジャンルキャラ受)
ヰ(脳内オリキャラ、東洋的な作品に全くそぐわない天使か何か)
ロ(脳内オリキャラ、作品に全くそぐわない日本人名)
管理人
の五人が登場し、なおかつ
A「こいつは照れ屋だから、やさしくしてやってくれよな!俺から頼むぜ!」
というのを見た瞬間、殺意とともに敗北感が。
あまりの完璧さに完全にうちのめされました。負けました。

てか、これってプロフィール……?全然機能しないyo。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 21:11 ID:8/F8cKvL
>381>382のような自己紹介にお目にかかったことのない私は幸せ者でしょうか。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 21:34 ID:nzi1fZmK
痛くない100質なんて面白くないyo!
最後まで冷めて答えてる100質はむしろ時間を損した気分。
生真面目に答えるんならまだしも、「興味ありません」を連発するくらいなら
最初からやめようや。
と、思うサイトが多いです。あんたらオチはないのかーー!

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 23:35 ID:udZsB3pJ
>>384 おお! 禿同!
興味ないとかヒミツを連発するなら100質やらずとも良い。
あと、たまに見掛けるのが、
100質を作った人間を馬鹿にするような回答。(この質問て意味ある?みたいな)
そんな事言うくらいならやるなよ、と思いつつ、その痛さ加減に
ちょとヲチ対象資格テストの気分でサイト見たりする。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 00:06 ID:p/v2gkQw
うちはプロフィールとサイトの注意書きを
「このサイトについて」って感じで同じ頁に書いてる。
プロフィール少なくても平気だし、
プロフ見に来た人が注意書きも見てくれるように。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 00:17 ID:sHF8VwTf
>382
私は脳内オリキャラと対談しなから更新内容を紹介している管理人を見た事がある。
そのオリキャラはサイトの隅々に出張っていたなあ。
小説はもちろん掲示板のレスまで返す働き者だった(w
…気が付くとリニューアルしてて存在が抹消されていたのは何故なのだろう。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 00:31 ID:eyhaJ8i5
喧嘩別れしたんでしょう>387

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 00:37 ID:qnyZN58+
>>387
微笑ましいne!
漏れのロリコン魂に火が付きそう☆

390 :387:02/04/15 00:41 ID:sHF8VwTf
>389
夢を壊して悪いが、そのオリキャラは男っス…(w
外見10代後半、中身300歳とか書いてあったなあ。よくある万能キャラね。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 00:59 ID:GMSNRFZv
正直、100問も質問を考えつくのがスゴイ。
自分は50で挫折した……。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 02:42 ID:irdVzrNO
100質って嫌われてたのか…。
当方、映画板からの通りすがり。
映画サイトの100質は、幅が広いから
見てて楽しいけどね。まぁ、歴史やジャンル、年齢層が
幅広いから、人によって大きく解答が変わるからだけど。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 04:12 ID:xUJFMTim
>392
ひくつな私は
>映画サイトの100質は幅が広いから 見てて楽しいけどね。
というくだりを
「同人の100質は幅が狭いから見てて楽しくなさそう」と、取ってしまった。
スマソスマソスマソ。
でも、何度読んでもそう取れる。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 04:13 ID:xUJFMTim
うあ・・・「s」抜けてる・・
悪い事書いた罰かな。逝って来ます

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 04:35 ID:d8Za6bfN
>393
いやでも同人みたいに萌え先行ジャンルだと、
どうしても幅は狭く・・・ある意味、狭量で偏ってくると思うよ。
映画ほど、万人にアピールするもんじゃないしな。
同人やってて映画好きな人もたくさんいるだろうけど
同人関係と映画に対する好きの感覚はまた違うだろうし。
同人は狭い分、同好者向けに深い(マニアック)つーことでよしとしようや。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 04:38 ID:wi7eQs/e
>393
>映画サイトの100質は幅が広いから 見てて楽しいけどね。
(同人サイトはそうではないのだろうか?)←>392は判断できるほど知らないと思われ
と言う感じなのでは?

てか、100質痛いとかつまらんとか厨が多いと言ってるのは
むしろ同じ同人カテゴリの人なんじゃないだろうか。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 07:58 ID:ubI6PrRR
ネタ系解答(面白)>イタタ系>ネタ系(寒)>>>>>>興味無いね

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 10:40 ID:3dI3MJbX
>393
>392は>396のいうように同人ジャンルの事そんなに知らないんでない?
通りすがりって書いてるしさ。
ただ単に映画ジャンルのは幅広くて楽しいってことを書いただけだと思われ。
そんな卑屈に読むのはどうかと思うよ。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 11:20 ID:4pYhZnXh
映画は特に一本に絞ってる訳ではないので「幅広い」んだと
文字通りの意味に取ってしまった。同人はジャンル毎の物が多いから。

400 :ひくつな393:02/04/15 11:21 ID:xUJFMTim
いろいろ教えてくれてありがとん。
ちょっと卑屈になりすぎてたみたい。
ひなたぼっこでもしてみるよ

401 :392@映画ファン:02/04/15 21:41 ID:uWrlV2qO
言葉足らずで、無用な誤解を招いてしまい
申し訳ございません!
当方映画ファンですが、同人も好きです。
同人サイトさんの100質も楽しく拝見してましたが
この板で、否定的な意見が多かったので
>100質って(同人サイトでは)嫌われてたのか…。
と思ったことを、そのまま書いてしまいました。
確かに>393さんの言う通りにとれますよね。
失礼いたしました。
廃館前の、ニューシネマパラダイスの古いフィルムに
巻かれて逝ってきます。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 22:27 ID:MaUOpHXk
「狭いからこそ的を絞って見ることが出来る」とは考えられないだろうか。
自分の萌えてる作品の100質だと読むのも楽しいよね。
…自分だけか。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:27 ID:7NPzVqIj
困った事というか質問なんですが、作品のタイトルを決める時、
自分の名付ける予定のそれと同タイトルの作品がないか
検索してから決めたりしますか?
さっきグーグルで自分の作品のタイトルを検索してみたら、
まんま同じタイトルの作品(別ジャンル)を発見してしまい焦った・・・
かなり変わった名前なので、誰かにパクったとか思われてたら嫌だな・・・

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:38 ID:DnkMOjD1
>403
タイトルがカブったくらいでパクリ疑惑持たれるもんなんかなあ。
既存の小説とか漫画とか曲とかのタイトル使う人も結構いるでしょ。
(例:エヴァのサブタイ等)
別に気にすることはないんじゃない?

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:12 ID:eWIS4eI6
>>403
>>404に同意。
ましてや別ジャンルなら、その同タイトル本の存在を知る人は少ないでしょう。
もしいたとしても、その別ジャンルにあなたが興味を持っていないなら
「偶然かな?」と思ってくれるんじゃない?
興味を持っていたら、「他ジャンルからパクれば、ばれないと思ってるの?」
って穿った見方をする人がいるかもしれませんが・・・。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:13 ID:YbN2Jgpy
同じジャンルに、同じ名前が無ければ大丈夫とオモ。
それにしても……検索までするなんて律儀なヒトだぁ。
直感でつけてしまい、「〜の曲名ですね!」とか言われてびくーりした
コトあったよ。全然知らないバンドだったから、ハァ? 状態だった。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:29 ID:pk1XlvR9
>404-406
自分の自意識過剰・気にしすぎでしたか。
でも安心しました。おかげで枕を高くして眠れます、ありがとう。

既存の曲名やタイトルなら良くある事だとは思うけど
あまりに突拍子も無いタイトル(日本語にすらなっていないような)
だったので、本気で心臓が跳ねた…
付け加えれば、そのタイトルを検索して、ウチのサイトに辿りついた人が
何人かいるようなので、余計に気になったんです…

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 01:36 ID:fujc130b
ウチのタイトルで検索したら、同ジャンル逆CP裏サイトが出てくるよ。
請求ページの形式もかなり似てるから、
両方見てる人には不審に思われてそうだな。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 03:56 ID:xwzMvAs7
掲示板のレスってどのくらいの期間で返していますか?
気分が上向きの時じゃないと、変なこと書いちゃいそうだし。
疲れてるとパソすら開かないし。
失礼な事はないかって見直したり。(一端メモ帖に書きます)
そんなこんなで一週間くらい開いてしまいます。
カキコした人は早く返事が欲しいことは分かるのですが。
(自分がカキコするとそう思うから)
管理人には向いてないのかな…。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 04:23 ID:ap4yJDvR
>409
ものすごく多忙でもない限り、1週間は長すぎないか?
自分は当日かその翌日にレスするようにしてるので、余計にそう思うのかもしれないが。
(その方がノリの良いやり取りが楽しめるので。時事ネタ多いし)
それでも書き込みがあると言う事は、書き込んだ人はレス間隔を気にしていないと思うので
それほどに気にしなくても良いと思うよ。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 04:59 ID:GRb6/zsz
>409
BBSのコメントに「レスは週一ペースです」か何か入れておけばいいと思。
週一程度なら、管理人さんも生活あるんだしね、で許せる範囲じゃないかなぁ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 07:09 ID:saFeR6cl
>403
超ピコピコジャンルのサイト管理人ですが(サイトが五しかないとか)
同じタイトルの小説が他のサイトにありますよ。
それも一つじゃない。
あんまり皆気にしてないみたいですね。
私は気になるほうなので、一瞬もにょりました。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 12:00 ID:BIeYo3v6
>>409
日記は毎日更新してても、掲示板は気を使うから
1日でレスすることもあれば、5日くらい放置しちゃうこともある。
マターリ雑談してるせいもあるけど、
書き込んでくれる人の掲示板もそんな感じだから
特に気にしてません。

いつも週1ペースなら、
書き込むほうも「そんなものかな」と思ってくれるんじゃない?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 20:45 ID:DWolXL2J
自分は小心者なのですぐ返す方。
何回も来てくれるのを解析で確認すると、申し訳なく思ってしまう。
書き込む方はそんなに気にしないってのはわかってるんだけど。
>413と同じだけど、いつも週一なら向こうもわかってくれるよ。
…厨じゃなければ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 22:16 ID:XHGjbg5P
タイトルですか…。
何故だか分かりませんが、以前からタイトルやコピーをよくパクられます(汗)
ペーパーのタイトルは、初回に読み方と和訳を載せていたものをそのままやられ
ましたし(同じ方に2種類のペーパーで。)、超マイナージャンルでHPを
作っているんですが、類似タイトル付ける方が居たりとか。
(リング等で並んでいると、兄弟サイトかと思われそうで鬱…。)
他にも色々…。何故タイトルだけが真似られてしまうのかは謎なんですが、
絵や話じゃないので黙って見ているしか出来ず、もにょ……

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 22:39 ID:/w7hREZ7
>415
そのタイトルはジャンルに関係のある単語とかですか?
だとしたら無意識でも被ってしまうことはあるかも。
それと、タイトルをパクった人が、あなたのサイトやペーパーを
見ているという確証はあるのでしょうか。疑ってるみたいでスマソ。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 22:42 ID:lOQ0cDCm
>409
私は10日以上平気で放置しちゃうよ…ひどい時は半月も。
高速レス厨への牽制でもあるんですがね…。
書き込んでくれた人には悪いかなーって思うけど
ネットが全てでもないからマイペース。まあ飽きられたらそれはそれで。
こういうだらしない姿勢を続けてると、客の方も
「どうも〜一ヶ月ぶりです〜」とのんびり書き込む様になった。


418 :415:02/04/16 23:22 ID:HNu4paQR
>416
ありますよ…。
ペーパー名は英語名でしたが造語。しかも漢字で訳すべき所をわざと平仮名
で訳したんですが、その辺もそのままでしたので少しぎょっとしました。
ちなみに、ジャンルは全然違う方でした。イベントのペーパー置き場で見か
けて、驚いて持ち帰ってしまいました…(汗
サイトの方は、類似タイトルを付けていらっしゃる方が数度カキコミにいらっ
しゃいましたが、見られたくないのか、URLを残して行かれませんでしたし…。
(他のサイトさんを訪れた時は律儀に残していかれる方でしたので、何だ?と)
ま…よく有ることですかね。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 23:36 ID:MeBR4Unt
まあでも偶然もあるしね。
自分が思い付く事は他人も思い付くだろうし。
私はサイト名が似たりタイトルが被ったくらいじゃ全然気にならないな。
中味を丸パクされたらさすがに嫌だけど。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:19 ID:yofjwJKI
ちょっと前までまったりやってきたのに、アニメ化で突然リア厨が増えてきたジャンルなんですが、
最近の人ってパクるのは当然でごく当たり前の事なんでしょうか?
原作や、同人誌表紙をトレスして微妙に手を加えたものや、
サイトデザイン、文章の中のネタのパクリ………
自分で新しいものを作って人に見せる、とかそういう気持ちは持ってないんでしょうかね?

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:38 ID:U+us4v4l
>>415は、きっとタイトルつけるのが上手いんだね。
タイトルはパクれても、センスはパクれないだろうから
中身で差を付けて頑張れ!!

と前向きにレスしてみる。
実際「やられた!上手い!!」と感嘆するしかないような
センスの持ち主っているもんなぁ。
(もちろん普通はそれをパクろうとは思わないけど)

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:40 ID:rfbezDv0
3次創作が好きな人が多いんでしょう…

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 01:15 ID:MF1OO3mM
>422
ハゲシク同意。
なんで追従しちゃうんだろう。コンセプトまでパクるの、
やめようよって思う。

なんてのを愚痴ってたら、友人から言われた。
萌え話のネタになれば何でもいいからじゃない?と。
サイト持ちたい、他人に見られたい、他人に誉められたい、で
やる人の方が圧倒的に多いのだろうね。たぶん。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 01:26 ID:kje8k1At
誉められたいって思っても作り出したいと思わないプライドのない人がやるんだと思われ>パクパク

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 01:31 ID:MF1OO3mM
きがーるにパクりますよ。最近の方は。
罪悪感ゼロで。
それダブルパロディちゃうんかい、ってのにまで、
作者名とか入れない人多いです。………流行り?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 02:04 ID:B/qMmB1T
誰かが痛い目みれば目が覚めるのかもね。
個人的にはディズーニあたりからこってりしぼられてホスィ…

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 07:43 ID:alpcHBaZ
いつも思うんだけど、パクることを恥ずかしいと思わないんだろうか。
プライドとかないのか?
パクる人に限って「パクリ氏ね」とか言うし。
よくワカラン。
日本語しゃべってください。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 09:06 ID:P1rbci9d
パク厨に言わせるとパクった時点で自分の作品になるのだと思われるが、
なんですぐパクられたと言い出すのかは謎…

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 09:27 ID:TWxLbFBv
二次創作そのものがパク・・・いやなんでもないです。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 10:58 ID:A6A9VhBl
自分の「パクリ」は「影響」で、他人が自分の「影響を受ける」または
「どことなく似ている」は「丸パクリ」になるからでしょう。


431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 11:42 ID:LbDKM1ST
同人やるにしても、自分らしいオリジナリティを出せるか、
まんまコピーするしか出来ないかの違いじゃない?
 
先日、HP作ったばかりの方からリンクの報告をもらって、
「すみません真似するつもりはなかったんです〜」とのカキコミに「?」と
思いつつ見に行ったらページ構成やデザインがほとんど一緒でもにょりました…。
そりゃ誰だって最初は真似から入るとは言え、それはないんじゃないかと
小一時間問い詰めたかった…

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 12:39 ID:d4BtRvcj
パクリではなく、既存でそのネタが使われてる事を知らなくて
ネタ(作品そのものでなく)が偶然類似してしまった事が何度かあるよ…
作品全体は全く異質なものだったけど、一部で同じ設定・場面が被ってた。
あれも見る人が見たら、もにょっただろうな…

同ジャンルの他人の作品は殆ど見ないんだけど、
やっぱり積極的に被ってないか調べた方がいいのかな?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 15:20 ID:R/FDWSjj
自分は影響を受けやすいほうなので、あまり他人の作品をのぞかなくなった。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 16:00 ID:QBt9wXzR
TOPが重くなるのが嫌なので新作イラストはイラストコーナーにUP、
TOPにはそれのトリミング&単色化したものをUPしてます。
そこに「今日の更新コーナー置いて、そこから直接イラストページにリンクもしてる。
が、掲示板やメールみてると、なんかTOPのトリミング絵しか見てない人が多い感じ。
作りが悪いんだろうか……ちょとサミスィ。

ひょっとして新作作ったらTOPにUPしてるよ!って人の方が多い?
自ジャンルみてると半々くらいなんだけど。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 16:54 ID:LbDKM1ST
自分は月ごとにTOPイラストを変える習慣にしているのでTOPに置く
派ですが、表示されるのに時間がかかってしまうので、画像サイズやHTML
を軽くするために結構気を遣います。
トリミング…いいアイデアだと思って見ていたんですが、大元を見に行かない
方って多いんでしょうか?
もうやってるかも知れませんが、ALTタグにコメントを書いておくと、結構
皆さん反応してくれますyo!

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 17:02 ID:wK7IZBej
自PCが弱いのでトップに重い画像がある所は行くのが怖い
自分のサイトもトップに出来るだけ重い画像は置かないようになたよ
TOP画像が100kbで壁紙が50kbとかいうつわものサイトにはビクーリ
10kb画像でもJavaとかHTMLそのものが重かったりすると
やはり恐怖対象

新作をTOPに置かないようになったらイラストのページを
わざわざ見てくれる人が増えたよ
訪問者には申し訳ないけど、入り口くらいは軽くしたいし・・・

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 17:31 ID:6jgwGa/C
自分も月ごとトップです。
メニューに置いて画像に解説ページへのリンクを貼ってます。
どれだけの人が見てくれてるかは分かりませんが、解説ページなら元画像置けるんじゃないかな?
(自分は同じ画像なので)

ALTはNN6だと出ないからTITLE使った方がいいかも・・・。

438 :437:02/04/17 17:53 ID:zMSPftXM
なんかスレ違いな話題だなぁ。
スキャナーに挟まれて逝ってくるよ。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 18:01 ID:oGigHMHS
>437
ALTについては知らない人も多いと思う
ためになった
かえって来いよ〜

440 :434:02/04/17 18:17 ID:MOWAZFhH
ALTはまく者なので出ない罠。TITLEつけてみるyo。

トリミング絵なのに反応してくれるってことは、
切り取ったり単色にしても見られる、
それなりに密度の高いものを描けたのかなとも思うんだけど、
頑張っただけに正直さみしい。みんな気づいて呉……。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 19:15 ID:qLmvYNiD
>434
トリミングした画像にイラストページへのリンクを張るというのはどうかと。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 19:48 ID:6h9tNbHm
関係ない話でスマンが、前えっちなイラストのALTに
「ああ〜んv いいv イク〜!」って喘ぎな台詞がはいってて爆笑したよ。
男性向けでは普通なのかな?

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 20:39 ID:0c1HiEC7
トップを見た段階で、それはトリミング済みの画像で
カラー&広範囲の本画像は別にある、とわかるつくりなのかな?
トリミング画像の下に「カラーはこちら」とかってわかりやすい案内で
リンクはってもダメ?
単純に、更新ページでも同じものがあると思って見に行ってないだけでは?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 22:34 ID:FTtdhKeI
そもそもどのくらいの大きさだと
重いと感じるものなんでしょうか?>電話回線の方

初めっからケーブルなので、
重いという感覚がわからないんです…。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 22:42 ID:kje8k1At
>444
アナログだと40KBが待てるかどうかのラインらしい。
だからうちはTOP画像は30KB以内と決めてる。
htmlやその他で10KB近くは喰うからね。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 22:46 ID:COza5Lc+
一般的にTOPページは50KB以下が望ましいって言うよ。
もちろん、画像もhtmlも全部ひっくるめての大きさでね。

447 :444:02/04/17 22:47 ID:FTtdhKeI
>445
ありがとうございます。
40KBですか…
い…今うちのサイト70KBもあるんですが…(ガタガタ)

直してこよう。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:05 ID:Gn/TTklR
WEBブラウジングで閲覧者が待てる時間は7秒が限界だというのを聴いた事がある。
アナログ56Kで繋いでいる場合は、
56000(bps)×7(秒)÷8(Bit)=49000バイト≒47.8キロバイト
当然これより遅い回線だと、データ量も減る。33.6Kなら28.7キロバイト
ちなみにこれはHTMLページに画像等外部ファイル全てを含めた数字。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:12 ID:SPV6pwab
>444
スマソ、我が家のでは30kbtもギリギリ…

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:17 ID:5h02BW9L
うちはトップ絵いつも50kbくらいだなー。
↓ここ、重宝してます。表示にかかる時間を計算してランク付けしてくれる。
ttp://www.kaipara.net/cgi-bin/size_check.cgi
うちはいつも大体B判定くらい。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:30 ID:G0eWcrtZ
>450
ひとつしかリングに入っていない状況で、
そこが重いため、B-になるウチ。ちょっとウツ。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:35 ID:FjKfvBq8
やふでもB+…

>451
バナーが重いのだとしたらバナー外すとか出来ないの?

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:45 ID:A413fpad
>444
うちへぼ回線なんだけど、
70kもあったら全部表示されないまま止まったりするyo……。
40kくらいが限度かな。

あまりに重かったらまじでブラウザごと固まったりすることがあるので、
全部表示される前に別のページに移る。
JSのポップアップも氏ねる。まじで固まる。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:47 ID:FjKfvBq8
いきつけのサイトを確認してみたらどこもAとかSだった
軽いとこしかいかないからなぁ…
ヤフとかグぐるとかのページが結構重いということを知ってビクり

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 23:51 ID:Yk8G4cZV
A- だった。

和塩で、広告バナが重いのが減点対象らしいが…こればっかりは(藁

456 :451:02/04/18 00:01 ID:nw84M9FH
うん。今回のでハッキリした。バナ外してテキストリンクにする。
軽いのだけが取り柄の自サイト(テキストONLY)だから、
ちょっとポイント的にあってもいいかなと思ってたケド(笑

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 00:08 ID:0a2Lndag
弱い回線の訪問者もいるかもしれない…ということで
バナー外しは激しくおすすめ
他にも理由はあるけど

問題はリング元でバナー非表示を許可しているかどうかですな

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 08:54 ID:Dqjej2kX
昔「こんなに重いページ」って言ってトップページが600KBもあるサイトが晒されてたことがある
みんな恐いもの見たさに行ってたな(藁

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 11:44 ID:9FDLjrmS
ハーボットって重いですよね…(汗
最近、通っていたサイトさんがこぞってアレを入れてるもんで、
重くて重くてかなり鬱…
ADSL申し込む決意をしたよ。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 11:53 ID:vN3heS30
>459
私だったらJAVA切るけどな。
ちなみにうちはMac+ネスケなので表示すらされない。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 12:00 ID:em/dpdbo
トップに画像+フレーム4分割でA+だった〜。

重い上に、トップが「Enter」のみだったりすると、殺意を覚える。
いま28k接続だから、トップのファイルサイズとか気にするけど
回線早くしたら、そんなの忘れちゃうのかな。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 12:31 ID:riAF8ZoI
>458
怖くて見れませんでした(藁

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 13:46 ID:fXcrtFrh
>461
ISDNから光ファイバーになったけど忘れまくりです。
あんなに殺意を覚えていた葉−ボッ都ですらどーでもよくなってしまった…

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 19:07 ID:iJdGv7gc
ちょろちょろ見かけるんだけど、私以外にも28k接続の人って結構いるんだne!
お引っ越しの具合で電話回線がヤヴァイ所に当たってしまったのだが。

最近、どのサイトも重くなってるよね。
昔36K〜56K位が標準の時に、実家でISDN導入。
「愚民ども、TOPに60K画像など置いてみました」って感じだったんだけど、
今やTOPに60K画像なんて何にも珍しくない……(w

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 19:15 ID:DAOKAo/6
イラスト系サイトなら60Kくらいは覚悟して見ないとね…
あまりに重いトップは画像OFFにして通るが

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 19:47 ID:cLSG4rK8
回線がウチに来る途中で光ファイバーになってるためADSLに入りたくても入れない…
歯ー没戸は嫌いだ。つまらんし。重いトップのとこは速攻Uターンだね。落ちるから。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 21:07 ID:ATY/rHR6
ひと頃はやった宙みたいな運命を辿るであろうと思って
生暖かく見ております>はーぼっと

ちなみにADSLってるんですが、いかんせんマイPCが超貧弱なため
はーぼっとがいやがるとブラウザが落ちます(藁

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 21:14 ID:wA+pVwdZ
ハーボットは一種の部落らかと。
TOPに置くな(゚Д゚)ゴルア!!

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 21:46 ID:LBZBnnuy
逆に「ハーボットが重いかたはこちら」とか
書いてあると自分的にポイントアップ(笑)

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 21:56 ID:OjGYOUfm
はーぼっとあるサイトからは足が遠ざかったなぁ

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 22:00 ID:NGDac+b8
葉ーボットをTOPに置くのはほんとにやめて欲しいね
何度PCが固まったことか…
すごく好きだったサイトがTOPに
ハボト設置しちゃったもんだから
最近ず〜っと行ってないな…
自分の我慢が足りないのかとも思うけど
やっぱり嫌だー
469みたいなサイトは私的にもポイントアップ(笑)


472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 22:12 ID:AmxC7vAi
一度設置してみたが、1時間で外した。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 23:43 ID:PzH9wtms
>472
私の宙掲示板の時のようだ…。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 23:48 ID:k6pouZe2
>472
私のお絵かき掲示板の時のようだ(w

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 23:54 ID:nr2+MfBT
TOPが重いくせに、「トップ以外にブクマするな」っていう管理人はイヤ。
サイトマップ(サイト解説)ページから
各コンテンツに直接とべないページもイヤ。
小手先のみてくれを良くするよりも、
ユーザビリティってものを考えて欲しい。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:16 ID:+4b+ksYj
お気に入りサイトがリニューアル。

・各コンテンツにはTOPからじゃないと飛べない
・TOPにはバカカウンター(解析付き)
・キリ踏み逃げ禁止

安心してヲチできなくなって困ってます(藁


477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:21 ID:qEvHGlvv
解析って、やっぱ付けてると分かるもんなの?

478 :476:02/04/19 00:31 ID:+4b+ksYj
>477
そこは解析レンタルサイトのバナーが貼ってあったから・・・
無料のは結構わかるんじゃないかな?
バナーとかカウンターからリンクとか条件あるところが多いし。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:40 ID:61qmzM6W
>476
画像オフなら大丈夫だったと思われ。
バナーを読み込んで、画像ファイルに来た要求を解析させてる筈だから。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 00:43 ID:hsJeJT0X
お絵描き掲示板のにぎわうのと賑わわないのって
どういう差があるものなんですかね。
管理人がヘタレてるとやっぱり賑わわないもんですか。


481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 01:38 ID:CK71X7ja
>480
お絵描きスレ向きな質問の気もするけど、適度にうまい方が人の集まりは良いと思うよ。
その上人気ジャンルでなおかつ管理人が手抜きっぽい絵を描く事もあると、
厨はわらわら寄ってくるんじゃないかな。
レスが早くてテンションが高いともう最高。

管理人がへたれすぎたり丁寧で上手すぎたりの場合は賑わわないことが多いと思う。
後者は上手い人が細々と寄ってきてマターリレベルの高い板になる事も多いけど。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 02:08 ID:L0/F4hsX
>458
もしかして、500KB近いアニメーションバナーがあった所かな?
(しかも、200KBと60KBのバナーもあった。しかも全部topに飾って・・・・)
あそこは自ジャンルだったので、激しく鬱ったよ。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 04:47 ID:TSkYIpT7
同盟やらのバナーがベタベタすげーたくさん貼ってあったページも
あったよね〜

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 09:36 ID:Flkw404j
前々スレがあがってるのであげ

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 10:55 ID:YtMQrUgv
自分が見たのは渡来癌のとこだったな。
その時はトップ絵が450KBあった。

GIFにした時の色の粗さが気に入ってGIF画像にしてるんだろうけど
ファイルにこだわりがないのなら後でJPGに直してくれーと思う。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 14:05 ID:W5SmqCyV
派ーボットに返事をしてもらえた事がないのですが
私は嫌われたのでしょうか?
どこの派ーボットも無反応なんだよ…。カウンタしか見れねえ。
こっちこそアイツは嫌いだからいいけどね。畜生

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 14:14 ID:HZ6PxD2J
>486
ハーボットって結構反応遅いんだけど、
せっかちで5秒も待てない、なんてことはないよね?
私はそれでしばらく「ハーボットムカツク」思ってました。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 14:18 ID:riHKDEx9
>486
マシンが貧弱だと、結構時間かかることもあるかも。
カウンタもちゃんと表示されなかったりとかした。
……つっても私は一時間で外した472なので保証はできませぬが(w

最近アイツのお陰で、JAVA切ってるyo……。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 14:31 ID:W5SmqCyV
うちはADSLでしかも2分は待つ気概でおったのですが
(好きなサイトさんの派ーだったから名前入れてみたかったんだよ…)
うんともすんとも言いませんでした。
腹立ったから適当に押したらパスワード請求されてびびって帰った。
あのコマンドは管理人用だったみたいだなあ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 14:36 ID:IKhczvPc
ハーボットTOPにあるのはうざいけど、別ページに置いてなおかつ
その事を明記してある場合は好印象。暇な時には遊んだりもするな。

>486
いないってのは、java関連OFFにしてるから見えないとかでなく?
ゲームする前とか二度目に会いに行った時とか名前聞いて
くれたりするよ。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:04 ID:W5SmqCyV
>490
javaもオンにしてるんですよ。謎だ…。
何度か同じ所に通ってみたけどダメで。
触ると近付いてくるんだけど、後は無反応。
何か秘密のコマンドがあるの?
いや、もう行かないけど…。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:28 ID:50hW1UV4
○クリックしていないなんていうオチではないよなぁ…

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:38 ID:exBC4n42
私も反応してもらった事ないや…<派−ぼッと
491さんと同じく、近づいてくる所まではできるけど
その後無反応。何を押しても無反応。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:47 ID:50hW1UV4
○押して近付いてきても話さないってこと?
私は表示すらされないが…何らかの不具合なのかね

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:00 ID:Zm0DZJW/
みな、最初に「○」押してるの?
最初は「?」を押すのではないのかいな…?
ハーボットは今までそうやって呼んでたが。


496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:02 ID:50hW1UV4
?だったか…スマソ、非表示の勉強不足。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:08 ID:W5SmqCyV
まさかMacに対応してないなんて事ないですよね?
う〜ん、まさかなあ…。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:13 ID:TXIk9lAB
>>497
Macにも対応してますよ〜

友達にせっつかれて置いたけど、高確率でブラウザが落ちるので3日で外した。
せっついた友達は結局設置せず…どうなんだ、ソレ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:15 ID:50hW1UV4
Macだと不具合多いみたいだね。
波ーボットの勉強してみましたが
FAQのページにはーボットが止まる云々に
関するものがのっていましたよ

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 19:48 ID:VdVZWHDA
隠しページにコソーリはーボット置いて遊んでいるMac者。
MacIEにはブラウザのバグがあるらしく、はーボットが止まったり
キャラが透明になるなんつーことはよくあることだったりする。

訪問者が話しかけるときはまず最初は「?」から。
名前やサイトの感想は最初に聞かれることもあれば
数度通わないと聞かれないこともあり。

あと、FAQからのコピペ↓
>Microsoft InternetExplorer 5.xでは、
>Javaアプレットを動かすために、
>MRJ(MacOS Runtime for Java)という仕組みを使っています。
>このMRJのバージョンが古いと、正常に動作しません。
>現在MRJ 2.2.4以降での動作を確認しています。
>最新版MRJは以下のURLからダウンロードできます。
ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/mrj_2.2.5.html


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 23:23 ID:LEWb618P
あと、セキュリティソフト入れてると反応返って来るの遅くなるYO。

502 :名無し物書き@推敲中?:02/04/19 23:49 ID:sROGmJP2
はぼちゃんスレになってる(笑)
お友達の所は別ページに設置してあるので、立ち寄った時には
ちょい遊んでくる。
33.6kbのほそ〜い回線だけど、バーチャルペット系って好きなので。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 02:45 ID:J40mgaus
俺が隠しページに付けているのは(゚Д゚)ハァ?botだ。
web制作のハーボット話題スレもどうぞ。

『ハーボット』を取り付けている管理人さん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1000195414/l50

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 09:00 ID:ZPS1GbSk
このスレ見て初めて「はーぼっとって何だろう」と
うすらぼんやり思った出遅れ者です。
サイト立ち上げた4年前からあんまり新情報を
吸収してないことに気が付きました。
ふと回りを見回せば、自分よりずっと後に立ち上げられた
サイトのいくつかは行くとPCが固まるので行かなくなり
表示速度が遅いと言っては遠ざかり
参加型ゲームもあんまり面白くないのでスルーして

とりのこされてる実感。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 11:35 ID:THGS1Avl
使わないならJAVAはオフにしててもいいんじゃない?
JavaScriptならともかくJAVA切っててもそんなに困る事ない、ていうか
どんなセキュリティーホール隠れてるかもわかんないし・・





506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 12:38 ID:Q8wiZdyK
私も取り残された一人。
日参してるサイトはどこも置いてないしな。
試しにどんなものかと検索して、サイトに行ってみたら
どうやら私のパソにはプラグインが入っていないとのこと。
そしてその後速攻固まった‥‥。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 19:56 ID:xa1jhGye
「遊びに来て下さい(はあと」
とウチの掲示板に書込まれたので、一応付き合いで見に逝ったら
トップに破ーぼっとが置いてあった(苦藁 勿論ブラウザが落ちた
仕方ないのでネスケを立ち上げて逝ってみたら
トップの下の方に『ネスケお断り』のバナーが…どないせーちゅーんじゃ!(泣藁 

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 20:11 ID:4tm9DBvr
>507
だからJAVA切れよ…

509 :507:02/04/20 21:19 ID:xa1jhGye
>508
基本ブラウザをiCabにしてるんだが
設定のJAVAのとこがいじれなくて切れないんよ
どーしたらいい?
IEは重いから捨ててるし

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 00:10 ID:UDEa7T/1
>507
調べろよ・・・自分で。
MRJ入れてんのか?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 00:15 ID:890dxMSE
ネスケお断りのページは、iCabもお断りなのではないだろうか…

「IE以外でミ・ル・ナ」ってことではないのかと。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 00:23 ID:ftHS8/u2
せめて同盟TOPにはーぼっと置くのはやめてホスィ。
最近来る人少ないねって嘆いてる原因はそれだと思うんだが(汗
というか、自サイトを同盟に転換してしまったんだけどその人。
そういう事って多いのかな。
同盟って自サイトの片手間にやるもんかと思ってたので少し驚いたよ…

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 13:16 ID:OfKLr/vf
トップに100K越える絵を何枚も貼ってるサイトをみて
最初からADSLの人にありがちな罠だと思った

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 13:27 ID:OfKLr/vf
試しにそのサイトのアドレスで>>450にある判定やってみたらF
ちょっとびっくり
詳細見たら250K越える絵まであったから仕方ないね

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 21:27 ID:IGZd0Kf8
最近、IE6がブラウザごと落ちるカウンタないですか?
カウンタ踏み逃げ反対とか言ってるとこだとウトゥ…

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 22:00 ID:8tSk/tg1
>515
踏み逃げ禁止とかさわいでるところは積極的に踏み逃げるように
なればウトゥになる必要も無くて幸せに

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 22:31 ID:/ThbTDVZ
画像解像度を無駄に高くしたり、保存の時に
プレビューまで一緒に保存しているんじゃないか?
>100Kを超える絵を描く人

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 22:38 ID:rOvFlOM/
うん、何でこの大きさ&色使いの絵に250Kも使うの!?
ってとこあるし…
解像度あげても意味ないとか。
jpgとgifの使い分け方とか。
基本的にわかってないとこ多そう…


519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 00:47 ID:fcQAvuxj
すみません。煽りじゃなくて、516が何を言っているのか分かりません。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 01:03 ID:+DlSf/qi
>>519
キリ番申告強要するようなアイタタサイトは、
逆に踏み逃げしちゃれ、って意味じゃ?
そして開き直って気分もすっきり。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 02:07 ID:fcQAvuxj
>520
なるほど。やっと分かりました。ありがとうございます。

>518
以前知り合いに「その絵の場合はGIFで保存した方が綺麗だし軽くなるよ」
と言ったところ、「私、JPEGの方が好きなの」と取り合ってもらえませんでした。
意図的にやっている人もいるのかも・・・。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 02:27 ID:3DHHQy/G
gif問題を曲解してる人もいるしね。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 03:58 ID:GnHLq0Ra
>>450のサイト使うと、リンクページでバナーを直リンしてるのがすぐばれる…

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 09:11 ID:klA/N6+l
リンクバナー直リンは世界の常識、と思っている人もいるよ。
やめてね、と書いてない限り直リンするし
自サイトには直リンでどうぞ、と書いてます。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 12:39 ID:4O+zUIvZ
直リン推奨のとこだって結構あるよね。
リンクフリーのところで
「閉鎖等バナーで知らせるから」とかって。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 20:47 ID:ZOp473xu
>522
知り合いなんだけど「gifを使うと訴えられるよ!」と騒いでいた人がいます


527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 21:14 ID:e36J8+wc
閉鎖をバナーで知らせるのは常識なんですか?
閉鎖じゃなくて移転なんですが、相互リンク先のバナーに「移転しました」とだけ
書いてあって、移転のお知らせがなかった時はもにょりました…
BCCでいいから一言くらい連絡欲しいと思うのですが、
これは暗に切って欲しいという事なんでしょうか…ウトゥ

528 : :02/04/22 21:42 ID:fcQAvuxj
>527
相互リンク先が多くてメール送信時にもれたって事も考えられますよ。


529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 21:53 ID:CbPYxSop
>526
どこにもさ、そういう人は居るもんだ。
そういう人に限って「知らないなんて可愛そう」なんてほざいてやがるんだよ。
一番知らないのは自分だって事、気付かないのな。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 22:05 ID:tdiTFHmQ
リンクバナ−は絶対直リンサイト!というサイトに
短期間のうちに3〜4回バナ−とサイトの
リンク先変えられた時はすっごくいらいらしたよ。
作業終了☆とすがすがしい思いでいたら
バナ−に「移転しました。お手数ですがなんたらかんたら…」

またか!!と…
いいかげん嫌になってしばらく放置プレイ中
一度もBBSでの連絡もメールもないし…



531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 22:11 ID:F4FG9XWF
>>528
それはそれでウトゥ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 23:54 ID:G466EVe6
>>527
私はそれやりましたが何か?
バナー見れば「移転したんだな」ってわかるので、そのまま旧サイトに
飛んでくれれば移転先もわかるでしょう?
なんでいちいちメールが欲しいの?

533 :532:02/04/22 23:56 ID:G466EVe6
ちなみにバナーには
「移転したのでお手数ですが貼り直して下さいね」って書いといたyo。
駄目…?

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 23:57 ID:1LzqeE5g
はーぽっとて楽しいの?
ポスペも速攻飽きたクチだから良さが全然わかんないよ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 00:01 ID:aCrAYNaw
>>534
ポスペを楽しめるタイプの人が面白いものなんだと思う。
私は楽しいと思えなかった。ポスペもすぐやめちゃったしなぁ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 00:05 ID:YDEvXBXH
>532
相互してるんなら連絡があってもいいような気がする。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 01:12 ID:s9T05Oom
>532
相互だけしかしてないなら連絡しなくてもいいような気がする。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 02:56 ID:KzXQZlXs
そもそもこまめにチェックしてるんで、リンク切れは起こした事ない。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 03:31 ID:OZOqfV8n
直リンバナーで相互サイト。気がついたら、バナーがバッテンマークになってた時には
もにょりました。ジャンル変えで閉鎖するなら、連絡よこしやがれ!
一月ほど放置してから、削除しました。
考え方によるかもしれませんが、直リンバナーってこういう時、楽だなと思います。
なので、移転連絡をバナーでされても、そんなにもにょりません。
通常は、相互先は皆さん連絡を下さってますので、自分も移転した時はメールで
連絡を送りました。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 04:17 ID:wvrqTOVh
自分は「移転しました」バナーに入れ替えて、んでメールも送ってるよ。
それが一番相手に親切だと思う。
相手のこと考えないなら、メールしなくてもいいんじゃない?
好きなサイトなら移転しても気付くし。
やっと気付いて既に繋がらなくなってりゃリンク切るしね。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 05:11 ID:iTKl9DOf
推奨は>540のメールとバナー両方でお知らせだよね。

相互リンクしてたサイトで、せっかく直リンバナーはってるのに
バナー画像は普段のままでいつの間にか閉鎖してた事が。
何のための直リンだったんだよぅ。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 05:51 ID:sscxI9hV
浮上!

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 07:41 ID:s4nGSgz4
リンク貼ったところのバナーが、高解像度・プレビューつきの
重いバナーのコンボだたので、そこだけ直リンにしないで、
持ち帰って加工したのを表示してる。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 09:55 ID:VCtr7rsu
自分もJPGで120kb以上あったバナーを加工した経験アリ。
BMPのくせに拡張子だけGIFやJPGに変えてたヤシもいた。
無知って怖いよね。かといって関わるのも嫌だし。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 09:57 ID:xklBUrc7
527>
ゴメソ、それ私だわ。
メール送ろうとは思ったがそのままずるずると。
出さなきゃ、と思いつつメール一つにすごく時間がかかるのさー。
ただ「移転しました お手数ですがアドレス変更お願いします」
だけでもいいのにね。




546 : :02/04/23 10:17 ID:0z2Uz3P+
>543>544
昨日まさにそれを聞こうと思ってたんですよ!!
このまえ相互リンク先のバナーを加工してしまいました。
アニメでもないくせして、たかがバナーがメインコンテンツの
絵一枚(30〜60kb)よりも重いとは何事ですかと思って。
258→64に減色して70kb→6kb。でも見た目は全然変わらない。

ただそれを無断でやるのはやはりマナー違反なのでしょうか?

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 10:28 ID:7nmFkW6+
>>546
本当に無知なだけかも。
私もそれされたことあるけど、「してもらった」と思ってる。
全然スキルがなかった頃だったので、すごく嬉しかったし勉強になった。
その人はその手直ししたバナーを送ってきてくれました。
「おせっかいかと思ったんですが」って一文を入れて教えてあげたら?

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 11:05 ID:VCtr7rsu
>>546
気づかない程度なら無断でやってしまってもいいと思います。
教えてあげるのも親切かもしれないけれど、
お節介と取られる可能性もあるしね。

皆547さんのような人ならいいんだけどな。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 11:53 ID:BDhs8llr
私も数度、バナーを加工してしまった事があります。
素材屋さんの配布しているバナーに、HTMLでサイト名を入れていた所のとか、
丸いバナーで「角の透明化の仕方が分からない〜。ごめんなさい〜」とコメント
されていた所のとか。
ただ、その加工したバナーを送ってやる勇気が無かった…。
やっぱり、お節介だと言われるのが怖くて。
直した事に気付いたらダウンロードして行ってくれるかな〜…なんてのは甘い?

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 12:56 ID:ugQ4B3Ab
角の透明化の仕方が分からないという人には教えてあげたほうが親切だったのでは…?
直したことに先方が気づいたら、ちょっと嫌な気持ちがするかも。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 13:16 ID:e/rB1pG+
いやあ。教えてあげると確かに親切だけど、人に何かを教える
のって手間かかるし大変だしそこまでしてあげる必要ないでしょ。
本気でやる気あるならいくらでも調べられるんだし。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 15:38 ID:i/C82MwX
同盟のバナーがうちのサイトで一番重いファイル……。

これはどうしようもないものかねえ。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 16:20 ID:i3WQb6BB
>552
同盟を脱退すれば

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 16:49 ID:Dn+WcXyJ
うちなんざバイダのレンタルカウンタが一番重いファイルだと>450で気づいたよ(w
あれが無ければSクラス判定なのにB+までおっこちるあたり、重いファイルはホントに評価低いんだとよくわかった。
変えれば良いのはわかっているが、面倒臭いので放置。
まあキリしてるわけじゃなし、特に重要な箇所でもあるまい。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 16:53 ID:i3WQb6BB
>554
肝心なのは全体の重さなのだからして、重要じゃないなら消せば?


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 17:33 ID:Dn+WcXyJ
>555
キリ番は取ってないけど、ほそぼそ回ってるのを見るのは自分が楽しい・・・。

ってごめん、554はほんとにただの独り言になってたな。スレ汚しスマソ。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 18:48 ID:hUV9/rIJ
>>543見てリンクページの中でひときわ重いバナーを調べてみた。
…ビンゴ!543に出てたのと同じコンボだたーよ。
只今修正中…(;´Д`)

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 20:01 ID:T//gpRKO
>556
そういうときはカウンタが一番下にあると嬉すぃかも…。
読み込み中止で次のページに行けるし。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 22:48 ID:d7GBONi8
やたら高い解像度のCGアップしてる所って、
例えば300dpiでスキャンした場合、着色等が完成しても、
解像度を落とさないで作業終了→完成→解像度そのままでアップ
してるかと思われ。って言うか、知人にそうしてるヤシがいる…

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 23:42 ID:TsYwwHVL
以前見かけたHPにて。
各コンテンツの入口のアイコンが、実はデフォルトで
入っていないフォントで指定された「文字」だった。
だからと言って、「このHPの閲覧には○○と言うフォントが
インストールされている必要があります」とか、
そのフォント(フリーフォントだった)の入手先への
リンクは無かった。そこまでそのフォントを使いたいなら、
画像アイコンとして作製した方がいいんじゃ…と思った。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 23:47 ID:h2+fXG4t
あるある。
フォント指定のおかげで文字化けしてるサイトなんて山程ある。
下手すると他の環境じゃ読めないかも、なんて思いもしてないのかも。
こっちの設定変えるなり何なりすれば読めるのかもしれんが…面倒だ(笑

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 23:47 ID:tIQ0mkmY
>560
逆に何の変哲もないフォントをわざわざ画像にしてるとこもたまにあるよな。
テキストリンクでいいじゃんとか思う・・・

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 00:09 ID:CknvdMFH
IEのデフォフォントでしか出なかったんで、実は凝った装飾っぽいフォントだとは
知らなかったというとこがある。たまたま入れたんで気が付いた。
よく考えるとけっこう間抜けなことなのかなー

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 00:31 ID:O2QtNail
文字を画像にするとサイズが変わらないのでレイアウト崩れなくて良い、という事もあったり。



565 :543:02/04/24 00:32 ID:YNaoCdrY
良かった、バナー加工してるの自分だけじゃなくて。
ちなみに、そのHPは展示CGもコンボでした。
CG10数枚とGIFアニメ(しかしそれぞれが100KBは超えてた)
数点しか置いてないのに、プロバイダースペース(10MB)
使い切ってました。でも直リンしなかったせいで、
閉鎖(移転?)したのに数ヶ月気付きませんでした。

自バナーの苦い思い出。
検索サイトに登録したら、「ファイルサイズが規定サイズより大きい」
「露骨な性描写は控えるように」と言われ、作り直し…
オパーイの先っちょが見えるか見えないか、の絵でした。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 00:33 ID:i4pm4n9c
>562
検索対策で画像ファイルにしてるとこもある。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 00:41 ID:KcIeTME6
>565
>「露骨な性描写は控えるように」と言われ、作り直し…
>オパーイの先っちょが見えるか見えないか、の絵でした。

漏れの知ってるサイトにはフラッシュバナーが置いてある。
しかも、よく見るとオパーイよりヤヴァいモノが
(恐らく)無修正で描かれてる。


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:20 ID:c2S8a2Ik
>567
そのバナ、ものすごく見てみたい・・・

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 04:44 ID:gAaGdAos
>559
WEBに.jpgや.gifや.png形式でアップしたものに解像度は関係ないと思われ。
ファイルサイズとして影響するのは、縦横のピクセルサイズっしょ。
お友達の方が分かっていると思われ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 05:43 ID:lkLGCg3c
>559、そのお友達、>569それぞれ
ちょっとづつ理解しきれていないところがあると思われ…。
ファイルサイズはピクセル数だけではなく、色数や圧縮率で
変わってくるよ。
HTMLで、表示のピクセルサイズ指定してを縮めても、画像のファイルサイズは
変わらないよ。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 06:28 ID:Ft9Sbf9l
文字書きの私にゃ、画像関係スキルまったくなし。
ワケワカンネ

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 07:43 ID:z8wLA8SR
お互いのいいたいことがびみょーにくいちがってるかんじ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 09:17 ID:9HB+AmRw
フォトショだと、解像度変えるとピクセル寸法変わるからなー

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 10:27 ID:OMiu5lSO
>573
解像度についての認識が根本的に間違っていると思われ。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 10:42 ID:gPPtFMUi
>573
画像解像度のウィンドウの、チェックボックス全部外してみれ。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 11:20 ID:RDQ+9ulI
■ Photoshop & illustrater 関連スレッド ■
http://natto.2ch.net/hp/kako/991/991367944.html
ここの172-177あたり見てみれ。

577 :573:02/04/24 11:29 ID:zPGXTOlQ
いや、だから誤解しやすいのかもな、という意味で。


578 :ララァ:02/04/24 15:03 ID:CtTlQyBL
「解像度」がなにを指してるかの認識の差だな。
画像のピクセル数を指すのか、dpiの値か。

言語的にはdpiを指すべきなのだろうけど、
Photoshopではメニューの解像度のとこに、ピクセル数もdpi数もある。

まあそういうこった。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 17:16 ID:PQnyORD7
ララァタンって・・・実はいい人?

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 17:45 ID:AxojVe80
200×200ピクセルの画像を
300dpiの解像度にしても
72dpiの解像度にしても重さ>○K
は変わんないってこと?

つーかそうやって理解していたから
解像度(dpi)は気にしたことがなかったよ

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 18:01 ID:X3sj2ENl
>580
そゆこと。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 18:11 ID:ac5R1OiI
>579
ララたんは泥沼論争で意固地にならなければ普通の人。
それと男女ネタがお好きな模様。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 18:22 ID:R3ZSb4Yh
話題を変えて申し訳ないのですが、質問させて下さい。

サイトの連絡用にHot mailを使用しています。
1月程前連続でグリーティングカードのお知らせメールが2通来て、
何かと思い見に行ったところ、海外のグリーティングサービスサイトで、
ユーザー名や様々を書きログインするよう書かれてありました。
まったく知らないサイトだったので、宣伝と考えメールを削除しました。
最近このスレの過去ログを読んでいて、グリーティングサービスを使い
画像を送るといった記述を目にし、すっかり忘れていたそのメールを
思い出しました。
実は1月程前というのがサイトで扱っているジャンル関係の記念日で、
メールが届いたのは記念日前後でした。
もしかしたら何か送ってくれた人がいたのかと気になっています。
それとも、やはりグリーティングサービスの形式をとった業者宣伝メール
なのか、宣伝メールの多いフリーメールをあまり利用した事がなかった為、
判断出来ずにいます。

こういう宣伝メールがあるのかどうか、教えて下さい。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 19:01 ID:9wH36lEA
プリント対策で高解像度にしてるよ。
72dpiは荒いけど画面と同じくらいの大きさで出力される
300dpiは細かいけど切手サイズで出力される
サイトのイラスト全部プリントして本にしてもってま〜す! なんて濃い訪問者がいてさ。
好意なんだろうけど、イベントに持ってこられて周囲に見せびらかされて恥ずかしいわ恐いわ。
それからずっと切手解像度だよ

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 20:27 ID:z8wLA8SR
>584
相手がフォトショもってたら、いやエレメントでも十分だが
なんかそれ意味ないようなきがするんだが


586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 21:13 ID:OGyo5VLZ
たしかに濃いが、そこまでしてくれるファンがいるっていうのは
少し羨ましいなぁ、とか思ってしまう。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 23:43 ID:EwoTCXOn
>584
それって対策になってるの?
いや、私は画像を印刷するとき、基本的にWin98標準のイメージングを使って
「印刷オプション」→「印刷イメージ:ページに合わせる」でA4出力してるから。

588 :559:02/04/25 00:12 ID:w+gehrQS
画像サイズはそのままで、解像度を変えてみたら、
アラヤダ!(;゜Д゜)ホントダワ!
知人のTOP絵が、400×600ぐらいの大きさで、
モノトーンのくせにやけに重いから、
「悪いとは思ったけど、持ち帰って調べたら543コンボに
なってた」ってやんわりと伝えたのですわ。
そしたら、プレビューについては直してくれたものの、
「写真屋で作って完成した状態のまま見せたいから」とか
言われて、画面上では72も300も変わんねんじゃネーノ?
ってずっと思ってた自分が実は無知だった罠。

589 :らら:02/04/25 08:42 ID:Nw9i4gBc
>>582
そんなことないだろ。
見かけたスレでレスつけれたらつけてるだけじゃん。

恋愛ネタつーけどさ、いつも俺は「キモイよオタども」って
頭んなかピンクのガキに煽り入れてるだけだろ。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 08:53 ID:VjQqwB2X
上から読んでて「ララァとは思えないぐらいいいこと言ってる」と思ったが
ここまで下りてきてやっとララァらしい言動を見た気がするよ。>589

591 :ららぁ:02/04/25 09:03 ID:Nw9i4gBc
期待に添えて俺も嬉しいよ>>590

592 :どーでもいいことだが。:02/04/25 10:09 ID:VEl0yUvr
ドットの概念も知られにくくなってきたしなぁ

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 10:37 ID:r1ylhmML
>592
確かにな。
自分は会社でゲームのドット絵描いてた経緯が有るんで
HPのBBSで使用しているアイコンもドット絵だけど、
他所のアイコンを見て脱力することが時々有るよ…

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 11:41 ID:xvp4SIy+
>>593
ドット絵をドット単位で打てるツールが有れば教えてくだちい。
良いドット打ち用のツールが無くて・・・。

595 :593:02/04/25 13:04 ID:r1ylhmML
>594
うちの会社ではPhotoShopでやっていたよ。
大きく描いたイラストを指定サイズまで縮小してから、インデックスカラー
に変換。それから指定色で1ドット1ドット補正していくやり方だった。
一時期フラッと入ってきただけの仕事なので、本当はもっと違うやり方や
専用ツールが有ると思う。
…役立たずでスマソ。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 13:36 ID:8cQYLDV/
元絵があるならレイヤ使えるソフトの方がいいけど、
ないなら右クリックで色取れる方が楽かもね。WINの話だけど。
フリーでいいのあるから探してみ。


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 13:39 ID:zwJYKXQu
>583
知らないサイトなら気にしなきゃいいんじゃ?
あとで知り合いからだとわかったとしたら
「業者だと思った」と正直に言えばいいと思うし。
それで怒るような相手ならそれはまた別の問題。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 14:49 ID:4pIBJI28
ドット絵は、方眼紙に絵を描いて、(x,y)(x,y)・・・と座標を打つ!
BASICのお話。
私のCGデビューはこれだった・・・

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 16:55 ID:yTmO0MIr
>594
窓の杜とかにフリーのアイコン描き用ソフトがあったような。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 16:56 ID:CsnT+GwS
>598
おお、BASIC仲間がこんなところに…

ただ、私のCGデビューはリア消時代の「ぴゅう太」だった(w
あれはカーソル移動+コマンドボタンでドットを打つんだったかな。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 17:45 ID:4mbeAqYn
ぴゅう太、懐かスィ(・∀・)

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 19:36 ID:CKR4avuL
>599
マイクロアンジェ炉とか言うやつ?

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 22:10 ID:C20bmHb+
ドット絵だったらEdgeでしょ。

604 :名無し物書き@推敲中?:02/04/26 00:34 ID:EwHEaBRA
winならフリーツールでいくらでもあるけどね。ドット打ち。
でも、アイコンで使用してるのは、全部gif形式。
だってpngじゃ、ネスケの4.Xで透過できないしさ。

私のドット打ちデビュー…ポスペのおやつ作り(w

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 15:12 ID:aBNZ5tsB
マカーのアイコン作成はResEditが基本なんだろうけど
使い方がよくわからんので、「凸凹ドットエディタ」使用中。
フォルダアイコン用だが、「情報を見る→アイコンをコピー」で
PhotoshopにペーストすればWeb用に加工できるし。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 15:38 ID:mIRw0QpV
Photoshopがあればその手を使いたい…

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 21:46 ID:sI6HLg4J
あの、突然申し訳ございませんが相談させてください。
先ほど、うちのサイトの掲示板をチェックしていたところ、荒らしと
思われる書き込みがありました。
それくらいなら普通に削除してしまうのですが、内容が、例のサカキバラ
事件のものと似ていたのです。

「さあ楽しいショウの始まりだ。
私は、監獄のなかから見事脱出しました。
さてどのように逃げたのでしょう。
看守から鍵を奪う事もできずに、檻のドアから出るという
巧妙なマジックに答えられた人は、
新なる友達.いや、このような冷たく青いものに連れられる、
憐れな者かもしれませんね。」

見た瞬間非常に恐怖を覚えました。
念のためチャットも覗いてみたら、同じホストで「ケでも狩るか」という
書き込みがありました。
ログ保存の上削除しましたが、ホスト元などに念のため届けて
おいた方がいいのでしょうか。
それとも無視で構わないのでしょうか。
とても怖いです。

608 :607:02/04/26 21:47 ID:sI6HLg4J
あ、もちろん例の事件の少年は出所したことは知っています。
それに模した悪質ないたずらなのでしょうか…

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 22:02 ID:dNKF/Y41
>>607

怖いとお思いなら、ホストの管理者及び警察へ。

「悪戯だとは思いますが、念の為届けます」とでも書いておけば、
大騒ぎしている人として軽く扱われる事も無いのでは?

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 22:32 ID:6Drlf8bP
○月■日、某コスプレイヤーさんの掲示板に初めて遊びに行った。
管理人さんイコールコスプレイヤーさん。書き込みした。良くしてくれた。
嬉しかった。
その日、ウィルスが2回来た。

○月×日、今度はそのコスプレイヤーさんがうちに遊びに来てくれた。
嬉しかった。喜んでレスした。それだけじゃ足りなくて、
その人の掲示板にまた書き込みにいった。
その朝早く、うちに荒らしが来た。
・・・コスプレイヤーさんのファンの犯行とみなしていいのかな?

611 :607:02/04/26 22:37 ID:pn06wdR2
す、すいません。パソコンがフリーズして立ち上がらなくなっちゃってて
遅くなりました。
ごめんなさい。
>609さん。
そうですね。
そのように伝えておこうと思います。
ご親切にありがとうございました!

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 22:41 ID:uFWBHVpU
>610
「@@さんが他の人と話すなんて許せない!」とかいう思い込み厨なのだろうか?
そういう人はきっと他にも行ってるだろうし。

そのレイヤーさんと今後もお付き合いしたいのなら制限かけて嵐だけ追い払えばいいと思われ。

613 :610:02/04/26 22:42 ID:MXRvUia9
>>612
掲示板はいいとしてウイルスが2回も来たんだよ!
速効性の奴が来たんだよ!!

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 22:50 ID:iaiZHx0u
>610=613
……どうしろと?

615 :612:02/04/26 22:52 ID:uFWBHVpU
>613=610
失礼、文章きっちり読んでなかった。
ウィルスは送信元が分かるなら受信拒否、そうでなくとも基本的な対策してれば感染は防げるかと。

・・・種類にもよるが。

616 :610:02/04/26 22:58 ID:MXRvUia9
>>615
2回防いだあげくに掲示板に荒らしが・・・・

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:02 ID:ZFC9keNs
610は答えてくれている人に、何故そうカリカリと逆ギレするのか。
小魚でも食え。そういう君の態度は、厨っぽくてイカン。

618 :610:02/04/26 23:05 ID:MXRvUia9
>>617
私やっぱり気が短いですか?

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:12 ID:osP4zeZq
>610
てゆーか、答えてくれてる人に失礼だと思う。
気持ちは分かるけど、おちけつ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:14 ID:kxfROEJr
つーかさあ、今またぞろウィルス流行りはじめてるんだけど。
ちょっと前まで納まってたんだけどね。近ごろまたやってくるようになった。職場に。
もちろん送付者には悪意のない自動添付型ね。




       正直、ウィルス来たと必要以上に騒いでいる奴の八割は過剰反応だとオモウ

621 :610:02/04/26 23:14 ID:MXRvUia9
ごめんなさい。
初めてウイルスもらったんで。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:15 ID:BLlDvKbF
>610
はい、とても気が短い方だと思います。
普通こういうところで即レスはしないもんです。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:18 ID:Oo649xuv
>610
それってただ単に自動送信タイプのウィルスに感染してる人が
気付かずにそこのコスサイトさんの掲示板見て、
その際に残ったキャッシュに>610のメアドが入ってて自動送信されただけじゃないの?
今どき故意に送られてくるウィルスメールの方が少ないよ。
掲示板の荒らしっていっても具体的に書いてくれないとそれが本当に荒らしかどうかわからないし。

>610>613>616>618の書き方だと>610もかなり厨房臭く見える罠。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:35 ID:kxfROEJr
自 動 送 信 型 の ウ ィ ル ス の 可 能 性 99 % 以 上 と 閣 議 決 定

で終わるのも何だから。
今流行ってんのは、WinXPのパッチだと詐称してんのあるから。
気を付けや。
あと送付元メルアドも、適当にキャッシュから拾ってきてぶちこむ奴もあるから。
送付元に返信して「ウィルスに感染してますよ」と注進しても的はずれなこともある。
IPとアドレスが一致するようだったら忠告するてな感じがいいかもね。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:40 ID:Z3suH42k
んー、もうちょっとウィルスに関する知識を仕入れた方がいいのでは?>610
うちも最近また流行りだしたKLEZが数日ごとに来てるよ。おかげでメルアド変更したし。
確かにタイミングはいいが、とりあえずヘッダを見て確認してみなよ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:41 ID:um6QgMCk
リンク削除依頼のメールや自サイトの閉鎖連絡メールって
送ったり(届いたら)返事を出すものなんですかね。
皆さんどうしてますか?
いきなり返事出さなかかったりいきなり閉鎖って
やっぱりマナー違反なんだろうか。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:47 ID:MXRvUia9
>>626
ttp://matsuyama.cool.ne.jp/sikika/
この人バナーでやってるよ。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:12 ID:ij7abIbJ
>610
昔だったら厨房逝ってよしか初心者板またはセキュ板貼られて終りだったぞ。
騒ぐ前に知識を仕入れろ。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:27 ID:VKeRpNfs
スレの雰囲気を全く読まない書き込み、上げ続け、挙げ句初心者ブリッ子。
ふっ…春休みが終わったらGWだねえ。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:30 ID:GezpTqRP
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |ゴールデンウィーク厨房警報 |
    |日本全国に発令中!!|
    |__________|
        .∧∧ ||
        (.゚Д゚.)||
        (゛  |つ
       〜|  | ||
         U .U

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:31 ID:Z1GTWsDk
そしてあっという間に夏厨襲来。
管理人がマターリできるのは、秋しかないんだよ。ヽ( ´∀`)ノ

632 :名無し物書き@推敲中?:02/04/27 00:36 ID:WGzcLIN0
>610=627
↑って、正直、厨房にしか見えない。
カワイソ、カワイソ、大変ねー。っていうレス以外は、無視ですか?
2ch来る前に、ちっとは自分で調べれば。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:49 ID:L2rTT7cC
>626
閉鎖の場合は相互リンクしてるようなところだったら出したほうがいいのでは

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 02:07 ID:0QkAHPx3
>626
自分が閉鎖する時は連絡する。もう見にきてないけど惰性で貼ってくれてる
サイトもあるだろうから、連絡しないといつまでも貼られたままになりそうで嫌だし、
自分は通ってるサイトが連絡ナシにいきなり閉鎖してたら寂しいから。

閉鎖連絡がきた場合は、サイト間に行き来がある場合は返事するけど
義理で貼ってる場合はリンク削除だけして返事ナシ。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 03:54 ID:MzshJYb9
>610
今さらながら、セキュ板を貼ってやろう。

ネットワークセキュリティ@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/sec/

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 09:14 ID:pIsu7eEY
今時のウィルスなんて概ね自動送信型だって知らない人に限って
「ウイルス送りつけられてムカツク!!!何考えてんの!?暇なんですne!」
って日記とかで高圧的にキィキィ言っている罠。
なんか余りにもそういう人多くて、見てるこっちがイライラするyo。
地下で大量生産でもされてるのかね?

知り合い数人にそういう人がいて、
「それは意図的に送りつけられたものではない」って色々教えてあげたんだけど、
「ウィルス感染した人のサイト逝ったから私も感染した!迷惑!」とか
「いまだ送りつけられてきます!やめろ!」
とかまーだ言ってるyo……。
なんとかわからせる方法はないものか。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 09:17 ID:e2Zh6pn7
>636
別名義で「貴方からウィルスが送られてきました、やめてください!」と
メールしてみるとか(笑

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/27 16:46 ID:zH4r4MyQ
>636
更にはサイトトップに「ウィルスが送られてきました。
迷惑なので自己管理して下さい。」とか書いている
サイト管理人もいるよね…

そして貴様から自動送信されてきたんじゃゴルァ!!
とは面倒だから言っていない

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 17:56 ID:zFm3JBNU
「●●さん、私の事が嫌いなのですか?
ウィルスを送って来ないで下さい。メールにしようと思いましたが、
BBSにしました」
と、掲示板に書込んだ強者がいたよ…。

ぎゃふん。


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 18:01 ID:0QkAHPx3
マシンの不調でネットを休止しいて、復活したところに
感染したらしく、自動送信してしまったサイトの管理人が
「私が悪いんです、人に迷惑かけるならネットに復帰しなければよかった…」
みたいなことを、TOPページにデカデカと書いていた。
案の定、BBSには気にしないでーとか管理人さんが悪いんじゃないわー
の類いの書き込みでいっぱいだった(w
大流行してるウィルスひとつでそこまで悲劇のヒロインにひたれるのも
ある意味すごいと思ったわ。


641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 23:34 ID:iLFaIYT6
前に見たのは日記で
「ウイルスが流行っているので注意するように。
私は一日3回もウイルスチェックしている。
みんなもここのサイトを見て自己防衛しよう」
と丁寧に該当HPにリンクまで張って熱く語っていた。
それ自体は別にいいんだけど、その人マカーだたんだよね。
今流行っているウイルスは貴方のパソには感染しないyo。
熱く語る前に自分こそ勉強したら?と思ったよ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 23:34 ID:wOo4RCxM
ウィルスが送られてくると、
「この人は自分に嫌がらせをしているんだ」と思いこむ人いるね。

掲示板での発言に問題があって、
何度か注意を受けた人がいたんだが、
しばらくしたらウィルス付きメールが送られてきたらしく、
「私に不満を持つのは仕方ないが、
友人にも迷惑がかかるので止めて下さい!」
みたいな事を書き込んできたよ。
しかも、「ウィルスはスーパーハカーが送ってくるものだ」と
思い込んだまま発言してた。

何人かの人が、最近は自動送信される物が多い事とか、
ウィルス対策関連のサイトを教えてあげてたけど、
返信なしでフェードアウトしやがりました。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 04:07 ID:1ZGjJA6M
>641
当方は両刀者ですがマカー使いもウィルスに感染しないものの
それなりに弊害があります。
だからこそ、その管理人さんもわざわざ警告してくれているのだと思われ。
妙なツッコミをせずに素直に自己防衛に努めてください。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 05:51 ID:4JhoED9c
でも警告してくれるだけ有り難くない?
こういうとき必ず
「わたしってば感染しないもんねー
みなさんご・く・ろ・う・さ・ま」
と余計なこと言うヤシ居るからなぁ…

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/28 08:28 ID:Ls1SOTOC
ウィルスが自動送信型なのは知ってるけども、
それって、メールボックスの中に送信済みの記録とかが残るのですか?

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 08:33 ID:yvdgLVLr
残りませんよ。
だからこそ感染に気づかなくて広がってしまうんです。
詳しいことは、こちらをどうぞ。
http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/index.asp

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 08:56 ID:pOGjuNE5
気に入ったフリーフォントをインストールしようと思ったら、
林檎専用だった。徐々の擬音チックのフォント、使いたかったのに・・・

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 09:14 ID:QFknahsW
今流行ってるウィルスって、林檎も感染するのかな?
窓は感染するよね。


649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 10:17 ID:w1RfRwPV
>647
MAC用のフォントを窓用に変換してくれるソフトあるよ

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 10:26 ID:0IGiPaMg
>648
>646 見ろよ…。辿っていけばちゃんと出てくるから…
ちなみにここな。
ttp://www.trendmicro.co.jp/klez/whats.asp
なんかあんた知らずに感染しそうで怖いよ。
稀に林檎対応ウイルスもあるんだからさ、聞く前に勉強してくだちい。


651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 11:41 ID:Mdl4oN/g
>648
お前は過去ログも読まんのかと…。
初心者厨房逝ってよし。

652 :ララァ:02/04/28 11:56 ID:jsE7PN+G
>>636
俺様に何通も送ってきてたのは
手動送信だったけどな。
アンチに人気で少し嬉しかったよ

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 21:55 ID:hQp9VFcf
>647
窓だけど所所の擬音フォント持ってる
だけど本当に擬音そのままのやつなので実用性皆無
(オラオラとかドドドとか出るやつなので)
絵描きさんなら使えるかも知れん(私は文章オンリー)


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 22:49 ID:jk7fzK19
>647
649の書き込みをヒントに検索したら見つけたよー。
ttp://www.riko.knc.ne.jp/henkan.html
私は逆に林檎なので、これで窓用のフォント使えると分かって嬉しい。
ありがとう!>647&649

655 :647:02/04/29 00:58 ID:53b7C9sH
>653
実はだいぶ前に見た奴なので、そのHPがどこにあったかサパーリ。
確かに、実用性は低いなぁ。

>654
三楠。他の林檎専用でイイのがあったら、使わせてもらいます。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 06:39 ID:jiV4k93Z
>642
ウィルス送られてサイバーテロと騒いだ国会議員もいたねえ
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/3444.html

657 :相談です…:02/04/29 22:37 ID:lTqI0Jey
お話しが盛り上がってる時スミマセン、ちょっと宜しいでしょうか?
私は、著作権問題で一時期とても騒がれた某ジャンルのサイトの管理人をしています。
私のサイトは、なんというか、言ってしまえば、「18歳未満はお断り」サイトなのです。
なのでサイトのURLは、メールで請求制、ということになっています。
ところが、ある一人の常連のお客さんに、イベントで会うことになったときに、
イベント4日前ぐらいになって、「実は18歳以上ではありませんでした、ごめんなさい」という内容の
メールを頂いたんです。その人は、毎週チャットで朝まで話すほど仲が良かったのですが…。

こういった場合、どういう風な対応をすればいいのでしょうか。
「18歳以上ではないのなら、当サイトにはこれませんね」と言うのもなんだか気が引けてしまって。


658 :657:02/04/29 22:43 ID:lTqI0Jey
あ!801板の方がよかったかも…!?801板行ってきます、すみません!

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 23:00 ID:s8uGdAQS
18歳になったらきてくださいね。
と言うのが一番ですよ。
18禁というのはあなたを守るための表記なのですから。
(…と私は思っている。)少なくとも告白メールを送ってきたことで
責任をあなたに天下しているとおもわれます。
言いにくいのは解りますが…。>657さん

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 00:52 ID:pbCEqzvG
>657
イベント前で言い難い気持ちはわかりますが、きっぱりと18歳以上に
なったら来て下さいとお断りのメールをした方がいいと思います。
自分も似たようなことがあったんですが、ここで自分が許したら他のサイトでも
同じことをするかもしれないと思って、18歳になるまではお断りのメールを
出しましたよ。

サイトはご遠慮頂きますが、今後はメールでお話しましょうね、とかフォローしつつ
断わってみてはいかがでしょうか


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 01:42 ID:bEpK4qMz
リンク貼りました〜と掲示板にカキコがあったので
その人のサイトを見に行ったら。

…うちのサイトがリンクの中に見当たらない。どうすればいいんだコレハ

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 01:53 ID:oq00XYXM
>>661
ありがとうございます、と流す。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 05:01 ID:rAC6nu/0
>661
ウチもよくあるよ、それ。
とりあえず貼ってから連絡下さいと返してるけど、
何となくアクセス数稼ぎ目的の気がしてきた今日この頃。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 06:12 ID:UEbc4fWc
ウチは逆だったな…。
「張りました」って連絡入れたら「こちらからも張りますねv」という返事。
それから半年近くたつけど、一向に張られる気配なし。
今更言い出すのも気が引けるというか。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 07:27 ID:Fg8Bfppr
>664
相互にしてほしくて張ったんじゃなければ、口先だけでこなす人だと生暖かくおもってるが吉。
相互にしてほしくて張ったのならば、「どうして張ってくれないんですか、酷いです!」と乗り込んで痛がられるが吉。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 08:50 ID:zVH+3MPS
私は開設初期の頃、ある大手さんから「リンク張っていいですか」と言われて
大喜びで承諾し、「私からも張らせてください」と申し出て、承諾が得られたので
張りました。が、いつまで経ってもあちらさんは張ってくださらず、その割には
掲示板とかに来て書き込みしていってくれるので、忙しいのかなぁと思って
暢気にかまえていたら、張られないまま二年という月日が経過。
先日さすがにリンク削除しました。サイトもご本人の作品も好きだったけど、
細かいところでいい加減な人は嫌いなんで。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 10:41 ID:8u8e8QWo
>リンク
貼る気がないなら言うなよ!って思うんだが、単に忘れてるのか・・・?
それとも社交辞令?

>666
大手でリンクの数も多かったら、貼り忘れというのもあるかもしれない。
でももにょるな。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 11:00 ID:u5GI9Ymq
リンクで思い出したのですが…
私も661さんと同じく、リンクの報告を受けて確認に言ったら
自分ちへのリンクがなかったことがあります。

掲示板に
「すみません見つけられませんでした…」
と書いたら、
「新サーバーがどのくらいで更新反映されるのか把握していなかった。
(その時移転したてだった)今はもう反映されてる」
とレスが。
???更新が直ちに反映されないサーバーってあるのか?
普通のFTP可の無料スペースなんだが…?
再び確認にいったら今度はバナーだけ
貼ってあってリンクが張られていなかった。
故意か張り忘れかわからぬまま、また掲示板で指摘するのもはばかられ
そのまま放置…。
結構経つがまだうちのバナあるのかな。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 11:55 ID:AHlQX4fn
そういえば
「うちのサイトのリンクを張ってください」
という、掲示板初登場のサイト管理人がいたっけ。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 12:01 ID:1FQpCrFr
あります。>すぐに反映されない鯖
鯖がキャッシュを持つツールが入っている場合などに。
でもそれなら、反映されたのを確認してから申告すべきだとは思うけどね。

671 :668:02/04/30 14:15 ID:u5GI9Ymq
>>670
おわ、そうだったのか!
書き込みする前にもうちょっと待てば良かった
悪いコトしたな〜(汗)

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 16:36 ID:hEBKch78
ちょっと長いカキコゆるしてください。

飛翔系のイラストサイトでとてもツボな絵を
書かれる管理人Aさんがいて、メールやチャットでの
やりとりをするうちにかなり仲良くなりました。
ある日「お願いがある」とメールがあり、
「お絵かき掲示板のレスを、自分(Aさん)の
ふりをして当り障りのないことを書いてほしい」
とのことでした。
Aさんのお絵かき掲示板は、Aさんのフレンドリーな
言葉遣いのせいか連日大盛況で、どうレスしていいかわからない
ような絵プラス「失敗です〜」というメッセージが一杯です。
Aさんもレスをつけるのが苦しそうな様子は以前から伝わってきて
いたので、私は代理レスの件にOKの返事をしてしまいました。
つづきます。


673 :672続き:02/04/30 16:37 ID:hEBKch78
私はサイト持ちではなかったので最初のうちは楽しかった
のですが、そのうち『Aさんのフリをしている』ということが
辛くなってきました。
しかしAさんはとても感じのいい人ですし、無駄に時間を使わずに
イラストを沢山描いて欲しいので言い出せずにいました。
すると今度は『メールの代筆もしてくれないか』ともちかけられました。
人気のあるサイトなので大変なのはわかるのですが、
メールまでAさんのフリをして書くのは、私にはとても出来そうにありません。
私ももともとメールを出させていただいたファンだから、
勇気を出してファンメールを出した人の気持ちがよくわかります。

返事を二日ほど渋っていたら、普段多くても二通くらいの私の
メールボックスに五通ほどメールが来ており、
それはAさんからの、ファンメールの転送でした・・・。

これはどう考えても私がことわるべきなのですが、
こんなことは良くあることなのでしょうか?
断らなければならないことは痛いほどわかっているのですが、
Aさんとの関係がぎくしゃくすると思うとそちらも痛い・・・。
なによりもAさんの絵が大好きなので、本当に辛いです。

どう断れば波風が立たないと思うかご意見ください・・・。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 16:51 ID:XXrwFS+Y
>>672-673

そんな話は初めて聞いたよ(汗)。
波風立てたくないなら、「ウイルスに感染しました」とか「メーラーの調子が悪いです」
とか言ってメールの件はお断りするべきだ。
「私が感染したウイルスがAさん名義のメールについて送られてしまうと、
Aさんに迷惑だから」とかね。
あとは「Aさんのプライバシーに関わるメールが来ると困る」とか言うのも…

自分なら速攻で波風立ててでも切るけどなあ。「そこまでしてやる義理がない」
「代筆料取りますよ」とか言って。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/04/30 16:58 ID:rSahPidM
波風立てたくなければ黙って代理を続けるしかないような気がします。
まともなことじゃないですけどね。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:03 ID:HZQJuxET
悪い意味で仲良くなりすぎちゃってるな。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:06 ID:W0zNr4n0
きついようだが、それは間違いなく
利 用 さ れ て る よ


678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:11 ID:9W+xlpVB
>672
代筆なんてすべきじゃないと思うな〜…そのお願いはちょっとあり得ない…。
「作品を作っているのはAさんであって、Aさん宛てのメールが来ても
一閲覧者に過ぎない私にはお返事を書くことは出来ない」
「ファンからのメールに別人が返事を書くなど、ファンの方にも
Aさんにもとても失礼なことだと思う。私もAさんのファンとして心苦しい」
「ファンの方から質問などをされた場合、私には答えられないので結局
Aさんに尋ねてそれをファンの方に返答することになる。二度手間だ」
などの返事をしたらどうだろう。

もしかするとAさんは精神的に参っていて、レスや返信が辛いのかも。
それなら、ちょっと休養を勧めたり相談に乗るぐらいなら
私にも出来ますとか言ってみるのもいいかと思う…
波風立てたくないと言うのなら。

でも、代筆だけは断った方が良いよね。
後々になってからAさんとそのことでトラブルが起きてしまうかもしれないし、
何よりファンの人にばれたら怖くない?
がんばってくださいね。いざとなったらAさんと切れる覚悟も必要かも…

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:15 ID:VsD3sflS
>672
そんな事は他人に頼むことじゃないだろう!
掲示板のレスもだけど、メールって…(唖然
「Aさんの代理の者で、以後レスつけ担当します」と断わって
掲示板にレスするくらいならまだわかるけど…
Aさんがどんないい人か知らないけど、
自分ならそんな依頼が来た時点でモリョリまくってフェードアウト。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:22 ID:13orBZPl
Aさんもレスがめんどいなら「レスはできません」って書くとかすればいいのにね。
いい子ちゃんで痛いんだね

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:29 ID:jqBZ0FjB
それ、話だけ聞いてるとAさんイイヒトじゃないじゃん・・・

一日に何枚も描かれる絵板だとレス付けない管理人さんいるよ。
管理人とのコミュニケーションとして置くんじゃなくてサイトに通ってる人同士でのコミュニケーションの場として絵板を置いてるってカンジで。
レス付け辛いんならそういうのもあるよって言ってみたら?
それでまだ代行しろっていうならその人絵板とか置いておく権利ないよ。
管理能力が備わってないんだから。

てか自分は代行せえなんて言われた時点でその人のこと大嫌いになってキレて終わる器の小さい人間さw

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:46 ID:nCrcIsk0
長文です(その1)

当方、ナマモノ系ドラマ同人サイトを運営してるんですけど先日チャット内で些細ないざこざがありました。
チャットと言ってもオープンな時もあればプライベートな話題を保護するのにロム禁止にしたりしてたのですが、ある日常連さんの一人に『プライベート話題でロム禁にするぐらいなら、ICQやメッセンジャーを使ったら?」って言われました。
勿論私もそれらのツールは持ってますが、必ずしもチャットにこられる方全員が持ってるわけないじゃないですか。
中には嫌いな方とか存在すら知らない方もいらっしゃるだろうし。
そういう方も気楽に話せるようにとチャットを開き、私的会話は出来る範囲でガードしてきました。
多分彼女からすればロムれない状況=仲間はずれ?みたいな被害妄想に陥ったんだと思いますが。
一応ロム禁になってても名前さえ入力すれば入れるのにそれも知らなかったみたいで。(ちゃんと画面に「名前を入れると入室できる」というメッセは出てます)
で、誰も居ない状況でロム禁にして放っておいたら「なんだ。入れるんだ。最初からこうすればいいのに」との彼女からの書き捨てログが…。
ちょっとカチンと来てからその人とは自分の中で壁が出来てしましました。

(つづきます)

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 17:47 ID:nCrcIsk0
長文です(その2)

ナマ役者とかも絡んでるサイトなのでそれなりに情報も日記や掲示板で出したり引っ込めたりしてたんですね。
でつい最近なのですが、2チャンでプチ晒されました。多分犯人は彼女かその友達。
それも私の持ってた情報源がすべて2チャンの鵜呑み事みたく書かれて。(ニガ
情報はいろんな人から入ってくるけど、そのくれる人の情報源が何処かは知らない。もしかしたら2チャンかもしれないけど、ソースが掴めてても流せるものとそうでないものってあるのに。
ネタとかも教えたい人とそうでない人が居るっていうこともワカランのか。
避けたいと思うんだが同じCPで彼女の友達のほうが同人プロ(絵描き)らしくてね。
同CPサイトにもちょくちょく顔出しててBBSにも伺い辛くて…
今じゃこっちが悪人扱いです。
ウチサイトに来てくださってる他の常連さん達ともチャットを通じて仲良くなられてるみたいです。
その方々の手前、あまり邪険にも出来ないのですが。

一応彼女たちがこっちに来る前はナマモノアイドル同人だったそうです。
情報とかいろいろ出し惜しみしてる私も悪いですが、どうやって付き合ったらいいのか・・

長文愚痴で申し訳ありませんが御意見いただれば・・すみません。


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 18:25 ID:xVvlh1GJ
>682-683

何だか682にモニョーとしたのは自分だけだろうか。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 18:30 ID:g41zPAJK
>682-683
> でつい最近なのですが、2チャンでプチ晒されました。
> 多分犯人は彼女かその友達。

こう考えてしまう時点で「悪人扱い」されても仕方ないと思う。

つーか、結局682がどうしたいのかが分からん。
チャットに対する考え方が違ったりして仲良くなれそうにないなら、
距離を置いておけばいいじゃない。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 18:32 ID:5kgHwuvR
>685
682は相手が悪いと言う同意が欲しいだけなんでは。
なんか「それで?」って感じの話だな。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 18:51 ID:6kvEeZ5g
>682
>必ずしもチャットにこられる方全員が持ってるわけないじゃないですか。
という考え方が出来るのに、何故その彼女とやらが
チャットのロム禁に関して無知なだけだったのではと考えてあげられないのか…。
その書置きにモニョる気持ちは解るが、彼女が全面的に悪かったわけではないと思われ。
2chでの晒しは、何故彼女かその友人の仕業だと言えるのか…証拠でもあったのかね?
IP抜いたとかですか?
決め付けるのはよくないよ。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 18:57 ID:1FQpCrFr
完全に内輪話したいなら人目につくところでやるべきではないと思うけどね。
ツールがどうとかではなくて、人間目の前でナイショ話されたら気分悪いのは
普通の感覚だと思う。

689 :682:02/04/30 19:08 ID:nCrcIsk0
距離を置くのは既にそうしてます。
けど、ネット上での共通の知り合いが増えてしまってたりしててあまり邪険にも出来ないっていうか。
チャット上ではありますが彼女と話もしたし。
考え違いというのは拭えなかったんで平行線でしたが、顛末知ってる人もいらして一気に客足が引いたような具合になってしまいました。
元々トラブルが嫌だからチャットは閉鎖しました。
すると今度は「なぜ閉鎖したの?!」と彼女に叱られるし。
で「トラブルが起こったら閉鎖すると決めていた」と言ったら自分は何処に行っても言いたいことを言って嫌われるから・・とか言い出すし、なんか重くて。
サイト自体を閉鎖すれば全て終わるのは分かってます。
けど今は閉じたくない気持ちのほうが大きい。
その彼女がスッパリ私の処に来てくれなくなったんだったらモニョらないんでしょうけど、一日に3回は覗いてるっぽいしオフラインでも顔を併せることが多いです。
マイナージャンルでの希少CPだし。
自分でもどうしたいのか判らない。
多分、失いたくないものがあるからこだわってるんだと思います。

690 :682:02/04/30 19:14 ID:nCrcIsk0
>688
チャットで話してた時間は夜中2時とか3時ごろ。
ロム人数も出るチャットなので、見計らってからロム禁にしました。
彼女が参加者で居るときも何度かロム禁ツール使ったこともあり、全く知らなかったという訳でもないです。
ロム禁にする場合はいつもロムってる人に一声呼びかけてからそういう処置はしていたし。
(後から来られる方はごめんなさいって感じでしたが)
それでも何人か入って来られたことも数回あります。


691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 19:30 ID:nWd4lwjD
>682がもにょーなのは、同意だが、
でも究極的に言えば、サイトは管理者のもの。
>682がやりたいようにサイト運営すればいいのだから、
訪問者がロム禁について文句言う筋合いはないと思うが。
別に、誰かに迷惑かけてるわけでなし。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 20:07 ID:r323ZDE0
682の書きかたがもう少し普通であればな。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 20:33 ID:biDtUch5
すいません、初めて書き込みます。相談なのですが・・
ほとんど放任といってもいいお絵かき掲示板を運営してます。今まではいいかたばかり
だったのでそれでも通れてきたのですが、常連の一人に病気の子らしい子がいまして。
その子も決して悪い子ではない、むしろよく書き込んでくれて感謝してるんですが、
どうも重い病気みたいで・・・
「どうやら私こうなるみたいです」っていうコメントで、死に装束の絵を。
他の方もレスに困ってました・・
こういう場合は管理人としてどういうレスをしたほうがいいんでしょうか。
「気分が悪いなら(この絵)消してください」とかあったけど
なら最初からかかんでほしい・・

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 20:50 ID:re5Napzh
>693
87%、そいつは病気じゃありません。
あとの13%の可能性は構って病だというものです。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 20:55 ID:8xdKjhg0
>693
マジレスで返すか流すか消すかですな。
694氏のいうように構ってちゃんだと思えますが…。
「和式装束なんですねv」とでも返して縁切りするという手もあります。

実際病気だったらネットなんてしている場合でもなかろうに

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 21:05 ID:GC4sa+8K
>>693
大変ですねー、がんばってくださいねー、でさくっと流せ。
下手に悲しんだりする素振りを見せない事。

本当に病気だったら完治するよう祈ってやれ。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 21:20 ID:AHlQX4fn
頭の病気だったりしてね

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:06 ID:hPLLP9xZ
>682
ロム禁に関する管理人側の説明が不十分だと思う。
それに本当に内緒話したかったら会員制にでもすればいいのにと思う。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:42 ID:8CUgdRc7
失礼します。書き込みは初めてです。
先日SSをアップしたところ、以前うちのサイトの掲示板に
書き込みして頂いたことのある方から、感想メールを頂いたのですが、
そのメールに「この話に影響を受けて書いたものです」と
SSがついてきました。
内容は・・・パクリとは言えないのですが、確かにネタや台詞が
被るものでした。
「貴方に影響受けました、この本もらってください」と言われ、
もらった同人誌を見ると自分の書いたものに本当に似ているというのは
良く聞く話なのですが。
ただ、サイトの場合はアップするとそれは他の人の眼にも触れるわけで、
この作品をアップした場合、元ネタを書いた作者がオーケーと認めていると
とられてしまうのでしょうか。

パクリでは無いのです、無いんだけれど、この似たところのある作品に対して
良い気持ちはしません。

ちなみに、SSに添えられたメールには「レイアウトはお任せします」と書かれていました。
アップすることが前提になっているらしいです。
ちょっともにょ・・・

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:46 ID:XhFg1wfR
699さんのサイトはもらい物をアップしてるサイトなのでしょうか。
でなければさくっと「ごめんなさい基本的にウプしてないの」と言えますが。
もし、そうでなければ軽くスルーするしかないのかも。
ただ「ありがとう」と書くだけでも「嬉しいのね!オッケーなのね!」
となりそうな予感もします。


701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:46 ID:1jZWCR7Z
送りつけ厨には「HDに大切に保存させて頂きました、有り難うございます」と
返しておこう。
一度載せると図にのるし、掲載をためらうものをアップしたって後で後悔するだけだよ。


702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 23:18 ID:e9pwbtuc
>699
あー……似たような経験がー(涙)。
私は、ありがとうございます・作品の感想(被った所は微妙に避ける)の後、
「申し訳ありませんが、当サイトでは投稿を受け付けておりません。
また、似た台詞やネタを使うよりも、ご自身の完全な創作の方がよろしいかと
存じます」とつけ加えてメール。相手はそのままサイトに来なくなりました。

二ヶ月後、その方は立派なパクリ厨におなり遊ばした事を付け加えておきます。


703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 02:00 ID:Z3XOJ70Q
>699
私も似たような経験が……。

小説をアップするたびにその話の続きを書いて送ってくる人が、
同時進行で二人ほどいて、全然嬉しくなかったので、
話の内容には全く触れずに「メールありがとうございました」
とだけ返信してましたが、それでもめげずに何度も送って来るので、
面倒になって放置してしまいました。

その後。
一人の方は立派なパクリ厨になり、
もう一人の方はターゲットを変えたらしく、
違う方(同ジャンル)への送りつけ厨になりました。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 03:57 ID:JpBqA19J
今友人のところが荒らされて困ってるんです。
ttp://www2.odn.ne.jp/iron-cat/

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 04:34 ID:XHuxug29
>704
お前本当にそいつの友達なのかと問いたい。
サイトには行ってないけど。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 04:49 ID:lth/TfA0
>704
スレ間違えちゃったな!
ここじゃなければ見に行ったのに残念!

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 08:24 ID:PqbTLFvO
>704
私怨?
そうでないなら簡単に(自称)友達のサイト晒すな。
(・∀・)カエレ!!

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 13:01 ID:oIqYAmCY
>704
だからって他スレで晒さんでも…
私怨ケテーイ?

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 13:04 ID:xpXUjJPZ
>704
宣伝厨ではないかと。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 13:46 ID:9nw7c9rw
>699
ごめん。わたしはそういう厨を養殖してるかも。
感想くれた人や掲示板に書き込んでくれた人が「お話のイメージで描きたくなりました」
とか「続きが浮かびました」とか言ってくれたら
「嬉しいです〜是非描いて(書いて)送って下さい〜!!」って返してる。
送ってくれたら、ただのネタパクリでも、ちょっと文章を変えただけのパクリでも喜んでサイトにUPしてる。
その作品の出来不出来に関わらず私は別に嫌じゃないな。
送ってくれる人が自分の作品を気に入ってくれたことの方が嬉しい。
…もしかしてやめた方がいい?

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 16:09 ID:Guocdf5R
それが自サイトの方針ならそれでいいのでは。


712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 16:13 ID:ClVBm3Em
それが嫌な人がいるって解った上で
自分は好きでしているんならいいのでは?

誰でも喜ぶと脳内完結している厨のほうが
脳がどうかしているのだから。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 17:33 ID:Rry6LmO8
>>710
全然いいんじゃないの?
ただ、「この人はパクッてもOKなんだ!じゃあ製本して売って儲けよう!」
とか思う厨が居ないでも無い予感…
創作ジャンルなら著作権についてもサイト内のどこかで一言触れても良いかも
(著作権は放棄していません、程度でいいから)

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 20:18 ID:KAGDuiN6
自分の創作を気に入ってくれて、その設定を使って書いたってのは
嬉しい反面、こと細かい感想強要されると辛い・・・。
設定とか一部台詞とかまんまヘタレ文章に使われてたり
自分が表現したかったことと違う意味で使われていると何も言えまへん。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 21:24 ID:saWEKGLC
>710
私もそういうふうにもらう作品は嬉しいです。
ぱくりとかじゃなくて、それだけ自分の作品が他人に影響を与えたんだなと思っているけれど
嫌な人がいると言うことだけは忘れないようにしているよ。


716 :699:02/05/01 21:26 ID:IAbWPXwC
皆さんいろいろ有り難うございます。
好意で頂いた作品は嬉しいし、そういったものは基本的にアップしております。
ただ今回の場合は・・。

あの、頂いたSSは、本当にパクリとかでは無いのです。
パクリならはっきりと「これは載せられません」と言えますが、
今回頂いたものは、何の説明も無く他のサイトさんにぽんとアップされていたなら
私も特に気にならなかっただろうと思える作品です。

当方のジャンルは、規模の小さい狭い世界でして、
SSを送ってこられた方と共通のネット上の知人もおりますので、
あまり事を荒立てたくは無いのです。
アップすることにします。

ただ、コメントを書くのがどうにも辛いので、
簡単なコメントだけをつけてアップします。

以前、立て続けに作品を送ってこられた方がいらっしゃって、
流石にちょっと、と思って短いコメントをつけただけでアップしていたところ
送ってこられなくなったことがありました。

今度も、場の雰囲気で、こちらは「これはちょっと」と思っていることを
察してくれたら良いんですが。
弱気だな・・自分。ウトゥ

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 22:25 ID:pzGZYq+K
貰い物をアップするのって難しいんですよね。
雑誌の投稿と違って気軽に載せられる反面
断る理由をつけにくいのも事実。(宇宙

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 22:54 ID:RpjqJhh+
いっそのことサイトをリニューアルってことにして、もらい物は一掃したらどうですか。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 02:19 ID:xyLqTGU9
もらい物…。というか勝手に送りつけられてくるもの。
もらったときに返すメールに
「もらって嬉しいよう。でもね、サイトにアップするときにね、
ファイルサイズをいじって軽くしたりすることとかあ、
鯖の容量とかこっちの都合でえ、予告無しであぼーんしちゃうことが
あるけどお、それでもいいならアップするから待っててよう」(滅茶苦茶意訳)
のテンプレを送ってる。

前ジャンルにもらい物のばかでかいイラストにどう対応しようかと
悩んだ結果の一文つけちゃえ攻撃(w
これで少しはあぼーんするときの心の煩わしさを減らしてくれている。

て、こういうことをしている私も厨か(藁

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 11:57 ID:7xD7T4Sz
って言うか、案外贈り物や貰い物が増えた時に困りますよね。
お気に入りの順に表示したかったんですけどそれだと角が立つし
とはいえ、「俺好みのページなんだから何が悪いのさ」と声を大にして言いたい。



721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 12:14 ID:sQ3HqFzB
>720
言っていいんじゃないの? 結局良心の呵責の問題でしょ?
…とは言えそれを言えないのも心理として理解できる。難しいね。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 12:48 ID:/5EPQf6T
自分は全てHNを50音順に並べてます。
同じ人のは貰った順。
3点以上になると「サーバーの容量が…」と返信してUPしない。
リンクもサイト名50音順。
徹底しているせいか、今まで角が立ったことはありませんね…

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 14:55 ID:+ylSTDji
722さんのを参考に、受け取るだけ有り難く受け取って、
同じ人からの作品は一品以上置かない。
でもこれだと素晴らしい作品を同じ人から二品以上頂いた時に
困る罠。まぁ、そんな嬉しい理由で困ってみたいけどね(w

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 20:14 ID:HP1k6y8Y
日曜系の801で請求制サイトやってるんですが、最近、
その作品のキャラ(当サイト取扱いの受けキャラ)と紛らわしいハンドルを
使う方からPW請求を頂きました。
例えばそのキャラ名が『●●』だとすると、『●●たん』『●●ちん』、みたいな。
他のサイトであまり見かけない方なので初心者かな、という感じなんですが、
そのハンドルで書き込みされると、他の閲覧者が混乱するんじゃないかと思うんですよ。
受けキャラの呼称でそういう語尾を付けて使うこともあるんだし。
正直に、メールとかでやんわり
「(少なくとも)うちではそのハンドル(での書き込み)はやめて欲しい」旨
伝えるべきでしょうか。
それともハンドルは個人の自由だから、黙認すべきでしょうか。
ちなみに、本名との関連性はないようです。そのキャラの大ファンです、と書いてました。
訪問者は特にその受けキャラのファンが多いサイトなので気になってます。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 21:00 ID:ZUJ9IplC
キャラ名をハンドルにするのって痛い?
みたいなスレがあったような気がするけど。
飛翔だったかな。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 21:27 ID:yYcGyBiF
「混乱を招く事もありえるので、やめておいた方がいいですよ」
的な書き方だったらカド立たないかな・・・。
やんわり過ぎて、聞いてくれるかは分からないけど。

キャラ名をHNにする気持ちは分かる。
今使っているのは、モロあるキャラクターのだったりする。
使い始めて10年。当時15歳。
その名前で混乱が起きた事は無いです。
単行本にも収録されないような、マイナーどころか
誰も覚えていないんではという様な漫画のヤツなので…。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 21:46 ID:qQtoZseb
>>724
その人が、そのハンドルで書き込みされたらレスで注意を促せば
いいのでは?と思いますが。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:05 ID:IvIXnEch
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5963/
ここ上手い

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:10 ID:erAim63+
>728
お約束も読めないヤシは(・∀・)カエレ!!

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 22:24 ID:BN9ZAWXk
>725
>725
ああ、ぽんと愉快な仲間たちだね(w
ほい。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/985/985180178.html

ひさびさに読んだら面白かったわ。そういえばぽんはどうしてるんだか。
微妙にスレ違いsage

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 23:31 ID:Dq8izF3n
>730
まだ低級みたいよ。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 23:56 ID:SM0crJy0
ハンドルは同人のペンネームと同じにしてるんだけど、とある有名なマンガの
主人公の名前でマンガのタイトルにもなってるものと、実は一緒。
でも、そんな存在を知らず、むしろ私の方が古くから使っていたペンネーム。
おかげで時々、間違われる。あの作品(キャラ)のファンなんですねー、とか。
そのたびに、違うんだよぉ…と心の中で呟いてます。

733 :724:02/05/03 00:16 ID:uu60deGX
繋ぎ直したんでID違いますが724です。
>727
PW請求の返事に「ゲストブク置いてるんでよかったら何か書き残してってください」
のテンプレつけてまして、いまんとこほぼ100%のカキコ率なんです。
なのでちょっと先回りで相談してしまいました。

ご意見ありがとうございました。
違う作品のキャラならともかく、取扱いカプなんで、やっぱり紛らわしいですよね。
726さんの意見を参考に、ほのめかす程度にしてみます。


734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 04:02 ID:WCkAzUwd
>732
キャピキャピうるせー厨房が内容の薄い書き込みしてきた時
レスに困って
「もしかして○○(厨が使ってるハンドル。某漫画のキャラ名と同じ)のファンですか?」
と返したら、すごい気分を害したみたいで
「違います!よく言われるんですけどムカつくんですよね」と即レス返された事あるよ。
謝ったら「まあいいですけどー」だってさ。
あんときはもにょったけど、あの子も732のような気持ちだったのかなあ。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 04:40 ID:1mKyy7Ag
>734
きみは悪くないと思うんだが…気にする人もいるんだね。
自分も気をつけるわ

736 :732:02/05/03 05:09 ID:AVdl5qpW
>734
その人のことは分かんないけど、私は即レス返すような怒りはしないよ。
心の中でちょっと呟くだけ。(キャピキャピなんて年齢じゃないし。)
その人は何度も決め付けるように言われて、やさぐれてたのかも。
ヤなこと思い出させたのなら、ごめんね。

>735
気にするっつーか、作品の傾向もまったく違うものだったし、その存在も
知らなかったから、最初に言われた時は目が点だったんだ。
少年漫画まったく読まなかったから、なおさらで。

個別レス返してスマソ。これ以降は名無しに戻ります。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 10:56 ID:EEwSb04z
絵板に描き込みしてくれるちょっとヘタレ風味な人に対して、
中傷メールを送りつけている人がいるらしいのです。
その人からメールを貰ってはじめて気付いたのですが、
思えば、ある日を境にぱったり絵板に来なくなってしまった
人が他にも何人かいます。自分は、一生懸命描いて
くれてさえいればへたれていてもすごく嬉しい。
こんな迷惑なことをする人を撃退する方法って何かないでしょうか。
誰が犯人なのか分からないので、はじくことも出来ないし…
サイトでやめろと呼びかけるのは痛いですか?鬱です…(TдT)

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 11:01 ID:gZ6y55oa
>737
「ウィルスが蔓延しています&個人情報保持のために、
メールアドレスは記入しないようにお願いします」
って呼びかけてみたら?

自力設置の絵板なら、メールアドレス欄ごとあぼーんしてしまえば良。

739 :738:02/05/03 11:04 ID:EEwSb04z
>>738
ああ!そうかそんな手があったんだ。
即レスありがとうございます。相談してみてよかった…。
さっそくあぼーんしてきます!


740 :737:02/05/03 11:05 ID:EEwSb04z
すいません、739は737です。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 20:36 ID:ynZb2IgX
超でかい地震来たーーーーーーー!!!!!
怖かったよ(涙)

742 :741:02/05/04 20:37 ID:ynZb2IgX
しかも誤爆した…鬱だ、怖い。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 00:32 ID:di1PUYq0
20:00前後という事は
千葉にお住まいの方ですか

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 11:25 ID:UjeFh3o/
自サイトのBBSに初めましての好意的な書き込みがありました。
いつもは3日に1度程度・常連やオフ友達ばかりのBBSだったので
嬉しかったのですが、3日ほどレス付けずにいたら
本人がその書き込みを削除してしまったんです。

自分は、気が乗っているときしかレスがつけられないので
3日位放置は当たり前なんですが…
一緒に管理人してる相方は「日記で呼びかけてみよう」って
言ってるけど、なんかそれもイタイ気が。
でもせっかく書き込んでくれた方に申し訳なくて…
ちなみに全く心当たりの無い方で、メルアドすらわかりません。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 12:00 ID:KkvDvr8M
>744
これに懲りたら、3日「位」放置はやめれ。
常連ばかりのところに初めましてカキコするのは、決死の覚悟では?
乗ってなくてレスできないんなら「あとでキチンとレスしますねー。
ちょっと時間に余裕無いのでごめんなさい。でも、新規の方のカキコは
とっても嬉しいです」とでも、見た時に取りあえず書いとけ。
そうすれば、相手も「ああ、放置じゃないんだな」って安心できるだろ?

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 13:02 ID:ICxnjras
>744
755さんに同意。
可哀想だよ、書きこんでくれた人。
忙しくてレス出来なかったならともかく、わかってて放置するなんて。
あなたにとって3日放置が当たり前でも、
書きこみした人は毎日レスを楽しみに待ってたよ、きっと。
その人、掲示板にトラウマ出来なければいいけど・・・
ところで相方さんはなぜレスしなかったの?

747 :744:02/05/06 13:37 ID:UjeFh3o/
>745・746
そうですよね、ごめんなさい。
忙しさもあったのですが、その方の書き込みに
微妙に厨スメルが漂っていたのも即レスできなかった原因でした。
(敬語だけどやたらと語尾を延ばす、☆連発等)
厨が多いジャンルなので、うまく対処しないと
自BBSのまったりした雰囲気を壊されるかも…と。
これでもその初めましてさんを呼び戻したいと思ってる辺り
自分もイタイのかもしれないのですが。

相方は絵は描けるけどPC全くダメで
サイト更新、レス等は相方が紙に書いたのを私が打ってました。
何日かに一度、2人で一気にたまったレス(といっても1〜2個)を
付けるのがいままでのパターンでしたので…。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:28 ID:xBumMlV2
>744
雰囲気壊されるとか、かなり何様?な感じだな。
可哀想すぎる。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:29 ID:zk7O+Dms
>744
後になって厨スメルが…とかいいだすなよ〜
それなら消されたっていいんじゃないの?
どう言って欲しいの?
「3日くらい放置はあたりまえだよね〜
そのカキコした人も気が短いっていうか
消すくらいならカキコまなきゃいいのにね!」
ですか?バカみたい…

750 :744:02/05/06 14:49 ID:UjeFh3o/
後から読み返すと言い訳でした。ごめんなさい。
自分の書き込みを自分で消す事って
結構あるのかな?と思ったんです。
以前にもBBSタメ口日記された事があって少し神経質でした。
気分害された方、すみません。

751 :744:02/05/06 15:02 ID:zD54puuE
うわっ!これこそ言い訳クサッ!!
厨危害未然に防御(過剰防衛)ってコトで私が厨でOKです。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:30 ID:g7r7ZX7d
>744
>厨危害未然に防御(過剰防衛)ってコトで私が厨でOKです。

「私が厨でOKです」ってアナタ…何様?
まぁ、厨、厨モドキに対して過剰反応する厨の好例ですね。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:42 ID:T0iQq1pw
>744が別にそんな攻められるような事書いてると思えないんだけど。
(その初めましてさんを呼び戻したいと言う所除く)
理由がなんであれ毎日レスつけられる管理人ばかりじゃないでしょう。
いつも3日に1度程度しかレスしてないなら、掲示板に書き込む前に
ざっと目を通した時点でわかるはず。
そんなことしない厨もいるかもしれないけど、「何か悪い所があったかも…」
と気を遣ってしまうほどの人なら大抵は読んでると思う。
普段のペースから見て一週間以上レスが遅れそうなら、
一言ぐらいはあってもいいけどいつも通りなら必要無いんじゃないかな。

忙しくないけどわかってて放置も有りだと思うよ。
管理人とはいえ仕事や日常生活あるんだから気乗りしない事もある。
毎日無理しながらレスして疲れた挙句サイト閉鎖に追い込まれるよりも
自分のできるペースでやりたい時に書いた方がいいレスかけるし負担がない。
それは訪問者視点で見れば即レスは嬉しいものかも知れないけど
その為に管理人が疲れ果てちゃ意味ないと思うよ。
脳内ルールさえ人に押し付けなければやりたい事やっていいんでない?
うちも長くまったりやる為に3〜5日に1度しかレスしない事にしてる。
レス→即書き込みループはかなり辛い、更新できなくなるしね。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:52 ID:zg3Qo5Ps
>753
初めて掲示板に書きこみする時すごく勇気がいるものだよ。
もちろん放置は有りだと思うけど、更新をバンバンしているのに
掲示板にレスが付かなかったら、初めての人は悲観的になってしまうかもしれない。
それに常連や友達ばかりの掲示板だったなら尚更余計なこと書いたかも、と
レスが付く前にって削除したのかもしれないよ?
初めて書きこみしたから余計いろんな事が気になって削除したと思うんだけどね。

どっちにしても>744の一連の書き方見ると攻められても仕方がないと私は思ったyo...


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 16:06 ID:eu7VxXVk
その書き込みしてくれたって人が自分の厨さ加減に気づいて
削除したとは考えられないですか?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 16:42 ID:tQ4hxxID
書き込み削除したことあるなぁ。
管理人さんが忙しい忙しいと日記で連発していたのと、作品への感想文に対してレス付けるのって大変かな、と思ったんで、相手が読んだことを確認してから削除。
その後、管理人さんが削除した書き込みの内容に対してレスを付けてくれたので、却って気を遣わせたかなと、ちと反省。
だけど、レス不要、とか書き込める雰囲気じゃなかったんだよね。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:12 ID:9wpWI0tT
>755
自分の厨っぽさに気づいたのか、それとも>>744
「微妙に厨スメル」とか「掲示板の雰囲気壊されたらどうしよう」という
気持ちを察したのかはともかく、
削除する方がいいと思ったら削除したんだろうね。
そのカキコミした人も、744さんも自分がいいと思ったことをやって
その結果なんだし、今現在困っている人はだれもいないような気がする。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:35 ID:zk7O+Dms
だから問題は744が「ネットで困ったこと相談所」に
書き込んだことなんだよ。
呼び戻したいって思っててもいいし
厨過剰防衛でもいい
どうしたいのか解らないよ。
困ってないのに書き込まれても…。相手を厨だと思うなら
厨房同人の痛い言動スレなのではないかしら?

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 18:04 ID:4Vabq4LM
書き込み削除されたことある。
リンク張りましたという書き込みがあったんだけど、
出かけなくてはいけなかったので帰ってからレスしようと一旦放置。
帰ってきてみたらその書き込みは削除されていた。

書き込みを見た時にその人のサイトを訪れていたので
履歴をたどって再訪問。
そこには1回目の訪問時にはなかったハズの
うちのサイトのパクリコンテンツが追加されており、
1回目の訪問時にはあったハズのうちのサイトへのリンクは
しっかり削除されていた。
相手が何をしたかったのかよく分からず、非常にもにょった。


これは特殊なケースだね。
スレ違いスマソ

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:31 ID:DmCXWSDk
ティーカップにすれば
新規の客も削除できなくて安心さ☆

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/07 00:03 ID:LjHuWH+C
今はティーカップでも削除できるんじゃなかったっけ。>760

762 :744:02/05/07 00:10 ID:ptDBfOLj
論点曖昧&脊髄反射になってましたごめんなさい
つまり
・書き込みを自分で削除するのは良くある事なのか
(もしくはした事ある人はその心境はどのようなものか)
・レス付けれなくてごめんなさいとサイト上に乗せるのはイタイか
という事が相談したかったんです。

書き込みを消すのもその人の自由だし、
その人にしか分からない事情もあるのかもしれない、
とりあえず、日記で軽く一言だけ書いてみようかなと思います
いろいろ指摘してくださった方々、ありがとうございました。

ああ…こんなんだから隣で冷静に意味不明な所・キツい所を指摘してくれる
相方がいないと、一人じゃ怖くてレス付けれないんだよ…
レスの山に埋もれて逝ってきます。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 00:35 ID:zkelVqy1
書き込みを自分で削除することはあまりないと思う。よっぽど痛い書き込みならあるかもですが、
そういうのは書き込む前に自分で読み返しておけと思うし。
個人的にはあんまり自分で削除って良いイメージはないけれど、でも削除できる機能があるんだから
削除されてても「そいうこともあるか」と思っておけばいいと思う。
他人に聞いて回るほどのことでもないかと思うな。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 01:16 ID:f8rbmxab
レスしようとして文章書いて送信ボタンをクリック。

「メッセージは存在しません」

どうやら書いてるうちに削除されたらしい。鬱。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 01:49 ID:HoTCDTL2
>744
言い訳する癖があるねー
たまには ま、そんな事もあるさあ!と
デーンと構えてみてはいかが( ^ム^ ) その方が気が楽じゃない?

私は自分で書き込みを削除する事はめったにないけど
「これ無し!今の無し!」っていうつもりで消すから
あとから返事されてると「げっ見てたのかよ!」と思ってしまう

ごめんなさいのレスは載せないほうがいいと思うよ
特に、読んでるのにレスしてないのを他の訪問者にバレたくない場合は

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 02:58 ID:V926N9t7
> 特に、読んでるのにレスしてないのを他の訪問者にバレたくない場合は
これは別にばれても困らないと思う。
レス考えているうちに時間がたっちゃうのはよくあるし
出社前や登校前にチェックして帰ってきてからレスするってことだってあるんだし
レスしてなくても目を通すってのはありだと思うけど…。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 03:08 ID:SK+Hj2ME
>744
私は気分がサイトに向いてない時レスしないようにしてるから、
更新してない時は3日程度待ってもらう事もあるけど、
自分の知る限り削除された事はないよ。
注意書きに「掲示板のレスは遅い時もあります」と書いてるからかも。
744さんも今後の為に、レスのペースが決まってるならその旨を
お客さんの目につく所に書いてみたらどうでしょう。

呼びかけるのはイタくまではないと思うけど、
するなら早めに、変に言い訳せずにサラっと書いた方がいいかも。
昔、半月放置されてたまらず自分で削除した事があるんだけど
後日その管理人さんからメールが来て、レスしなかった事を
凄く丁寧に謝ってくれた。
…のは嬉しかったんだけど…メールが来たのが書き込み一ヶ月後で、
同日に書き込んで同じく放置されてた他の書き込みに
何かあったらしいという事を臭わせた言い訳じみた内容だったから
ちともにょりとした思い出が…。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/07 09:16 ID:F88+h4IF
2ちゃんでレス削除できたらいいのにと時々思う…

769 : :02/05/07 09:20 ID:vHKes56E
私も書き込みを削除したことあります。
以前のカキコにレス付いてないうちに新規カキコする必要が出た時、
レス負担を減らす為にまとめて書いて古い方を消したりとか。


反対に自分の掲示板のレスは遅いです。
気分乗らないときはレスを無理につけたりしませんし、
一つでもレス付け辛いカキコが含まれていた時などは
それを除いてつけるわけにも行かず他の方のもまとめてお待たせしちゃいます。
でも、遅いと言う理由で消されたことはないな。



770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 10:36 ID:blUrLFhq
正直、呼びかけても手遅れだと思うけどな。
なかなか悪印象は拭えんだろ。お互いになー

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 18:06 ID:7C76/8o2
でも、一言ぐらい何かふれとかないと、管理人が削除したと思われる罠。
厨くさい書き込みだったらしいし…

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 19:18 ID:FQNW8bet
どこかのサイトで見た編集機能のついた掲示板がよかったな。
投稿後でもPWを入れれば誤字や言い回しも直せるし、書き足しもできるやつ。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 20:42 ID:YB2yOrKD
使いこなせる訪問者が果たして何人いるだろう・・・(遠い目

すいませんパスワード入れ忘れましたぁ
削除お願いしまーす☆

平均値はこれなのに


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 21:00 ID:HoTCDTL2
個人的には、3日ぐらいで待てないで消すとは
なんつーいらちな人じゃと思うけど。
書いた人は、レスが来るまで忘れてるくらいが
精神衛生上いいのではないかなあ。んで時々覗いてれば。
自分だけレスされてないならともかくね。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 21:32 ID:vu3Ig0ZO
ゲーム系ファンサイトの管理人をやっている者ですが、
ちと困った事態になってしまったので、相談させて下さい。

新生活を始めるにあたって新しいプロバイダと契約したのですが、
実家の方のプロバイダサービスHPスペースに置いてあるサイトが
何故か更新出来なくなってしまい、きっと新しいプロバイダ経由では
更新不可能なんだろうと早とちりして、半月ほど前にサイトを移転しました。

ところが、黄金週間に帰省してみると、引っ越し先から更新出来なかった
理由は単なる容量オーバーで、不要ファイルを削除してみると
新しいプロバイダからでも余裕で更新出来ることが判明。

残りの容量や検索サイトなどで引っかかる場合などを考えると、
自分としてはサイトをもう一度もとの場所に戻したいんですけど、
一度移転してリンクなど修正して下さいと言ってしまった手前、
たった二週間で無かった事にして元の場所に戻ると言うのも・・・

ころころ移転するサイトってやっぱウザイですか?

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 21:41 ID:1vbDGRaD
>775
うん。うざい。

新しいプロバイダのほう(リンク修正をお願いしたURL)
にインデックスだけ置いて、
そこから今までのプロバイダに置いたコンテンツにいくように
するというのじゃ駄目なの?

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 22:20 ID:34OenLGA
>775
元の場所の容量は、今後サイトに別ゲームのコンテンツとか増やしたくなったら
使うことにしたらどうかと。勿体ないしね。

778 :755:02/05/07 22:26 ID:vu3Ig0ZO
>776-775
トップページだけ残してコンテンツを旧サイトに移動。
新しい容量の方は倉庫利用する事にします。
アドバイスどうもありがとうございました。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 01:28 ID:yV8daHHj
>755
どこの鯖か知らないけど、規約違反にならない?>倉庫利用

780 :779:02/05/08 01:30 ID:yV8daHHj
ごめん。>755じゃなくて>775ね。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 02:44 ID:gqe+ILZ+
>779
無料鯖じゃなさそうだし大丈夫じゃねーの?
と無責任なこと言ってみるテスト

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 03:48 ID:z6N50v+n
かなり切羽詰ってます。どなたかお知恵を貸してください。

私はとあるマイナーな漫画のファンサイトをやってるんですが
そのことはオフラインの知り合いには秘密にしています。
(隠れオタなので)
ですが最近、知り合いの誰かがサイトを覗いていることが
アクセスログを見てわかりました。
個人を特定することはできませんが、その漫画に
興味があるわけではなく、管理人が私だと分かって
ウォッチに来ていると思われます。

慌てて引越ししましたが、一部のコンテンツに前の鯖をそのまま
使っていたせいか、しばらくしたら引越し先も探し当てられてしまいました。

そこでもう一度引っ越す事にして、今度はアクセス制限設置可能な鯖を借りました。
インデックスにアクセス制限をかけて、すべてのページにロボット検索避けタグを
つけましたが、相手が串をさして相互リンク先から飛んできたら・・・と思うと
不安でなりません。
(すでにもう相互リンク先はブクマしてあるようなんです・・。)

なにぶん無料鯖なので裏サイトのようにパスワードとIDを発行するような
閉鎖的なサイトにするわけにもいきませんし、何より私自身もそんな閉鎖的な
サイトにしたくないんです。

何か相手の目をくらます、もしくは見られないようにする
良い手はないものでしょうか?


783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 03:55 ID:74bZAmnx
>782
相互リンク先に訳を話してリンクを解除してもらうのが一番手っ取り早いと思う。
何ヶ月かしたらサイト名も管理人名も変えてまたリンクしてもらうというのはどう?

私は身内にばれた時、サイト名管理人名を変えて、引っ越し先は書かずに移転したよ。
リンクも整理できて(゚д゚)ウマー

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 04:03 ID:5EiE1M2t
>782
サイト内に、あなたを特定できる事が書いてある?
そうでなければ何か聞かれてもシラを切り通すのはダメかな。

その人がどうやってあなたのサイトだと知ったのか、
逆にどうやってあなたがその人が知り合いだとわかったのかが
よくわからないんで、その辺アドバイスしにくいんだけど。
例えば共通の知り合いが「これが782のサイトだよ」とか教えちゃってたら
しらばっくれるのは難しいけど、大した確証がないんだったら
ごまかせるかもしれないし。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 05:40 ID:mWeufRVY
>782
私は制限した相手を別ページに飛ばすようにして
(.htaccessで出来たと思う)その飛んだ先に
「閉鎖しました」というページを置いたよ(笑)
サイトを見るだけの人だったら騙されるんじゃないかな

786 :名無しさん:02/05/08 08:33 ID:CxiMuim/
ええと・・・お絵かき掲示板を設置しているんですが、
半端なエロ書き込みに困ってます。
女常連さんで、今までもそういうイラストは多かったんですが
注意しても肌の露出は高く。幼女の下着姿を書かれたとき
さすがに(絵が)ギリギリだとかくと
今度は動画で脱がしてます・・
男だからいいと描いてるみたいなんですが、すごいロリ絵なんで
雰囲気は同じ。常連さんだと思った、私の甘い対応がいけなかったんで
しょうか。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 08:43 ID:rmDQYKOS
えろ絵は削除しますって宣言して削除しれ

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 11:37 ID:LgL/rYfv
>注意しても肌の露出は高く。幼女の下着姿を書かれたとき
>さすがに(絵が)ギリギリだとかくと
>今度は動画で脱がしてます・・
>男だからいいと描いてるみたいなんですが、すごいロリ絵なんで

 ここの文脈が、意味わからん。

 所詮フィクションの絵で、幼女の下着姿の何がギリギリなんだ?
 動画っつーのは、アニメgif? それとも、ムービー?
 描いてるヤツが男ってことか?
 結局、ショタ絵を描いてるのか、ロリ絵なのかどっちなんだ?

 っていうか、セミヌード含むエロ絵全般駄目にして、警告して削除しる。
 

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 15:32 ID:TslbHwze
>788
お絵書き掲示板に動画機能(作画中の様子がみれる)があるでしょ。
それでネタかます人もいるからそれじゃないの?

>786
甘かったのがいけなかったんでしょうかって言われても
そうなんだろなとかしか言い様がないと思われ。

嫌なら削除するなりメールするなりして
相手にどう嫌なのか理解して貰わなきゃ意味がない。
常連に注意するのは気がひけるかもしれんが、
嫌なら頑張れ。


790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 18:32 ID:L9n94EyQ
>お絵書き掲示板に動画機能(作画中の様子がみれる)があるでしょ。

あ、そんなのがあるんですか。
それは不勉強でした。申し訳ない。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 20:26 ID:qUfkidoz
エロは即削除というお約束のあるところもよく見かけるし
これを機会に786のところもそうしたら?
よそからきた人に「ここはエロはありなんだな」と思われて
エロ絵増殖するよりよっぽどいいと思う。

つうか、786のサイトはエロ(年齢制限とか)あり?なし?
ありだったらそれをタテにすればいいし。

792 :782:02/05/08 23:50 ID:z6N50v+n
皆さん、アドバイスありがとうございます。

>783
最初に引越ししたときにサイト名も管理人名も変えました。
リンク先にもお願いしてリンク修正してもらったんです。
ただし休止期間は半月でした。短すぎましたね・・。

>784
以前のプロフィールには個人が特定できそうなことが
書いてありました。
見られたかどうかはわかりませんが。

相手は誰かわからないんです。
そして私にアタックしてくることもないと思います。
というのも相手は多分、私が勤めている会社の
ネットワーク管理の人間なんです。
その人は社員が会社のpcから訪れたサイトを片っ端から
チェックしてまわっているんだと思います。
実は私も会社から自分のサイトを見てみた事が1、2度ありまして
それが履歴に残っていたんでしょう。
ネットワーク管理の人間にはそのサイトをどの端末から見たのかも
特定できるようなので、プロフィールを見られていたら私が運営
しているサイトというのはバレバレだと思います。

>785
引越し前のサイトをまだ「休止してます」ってトップにおいて
残してあるんですよ。
にも関わらず新サイトを探し当ててきたんです(汗)
サイト見るだけ、という軽い感覚じゃないような気がします。
本当に怖いです・・・。

やっぱりほとぼりが冷めるまで2、3ヶ月閉鎖しておくしか
ないんでしょうかね?
しかし、こういうときに限って更新したくてたまらないんですよね。


793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:19 ID:Dcw9led6
>792 会社から見るのはまずいっしょ。もうやってないとおもうけれど。


794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:25 ID:Lcnu97rQ
しかし休憩時間なんかもあるし、長時間じゃなければ、
何かのついでにチラッと見てしまうのは気持ちとして分かるなあ。
掲示板とかね、どんなありさまになってるのか心配な時もあるし。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:32 ID:0GYI4RAX
>>792
おそらく、アクセス解析に会社からのIPがあったとかで、会社のだれかが
来たとわかったのでしょうか?会社からHP更新を行ったり、管理人として
掲示板にカキコした訳ではないですよね?
それならば新サイトの個人を特定されそうな情報を全て消して、
(もう消しておられる様ですが)今後も日記などで「会社が忙しい」とか
「今日は休みを取った」とかそういうネタを避けるようにして堂々と続けた方が
怪しく無くて良いのではないかと思います。
私用アクセスに厳しい会社もあると思いますが、会社からの同人系・マンガ系への
アクセスは自分のサイト以外でもきっぱりやめて、自分のサイトにアクセスしたのも
単に偶然であると装ったらどうでしょうか。
単にネットワーク管理の人もそのジャンル者だったり…ってオチはないか…。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:43 ID:UE8a5Si5
>>795
>ネットワーク管理の人もそのジャンル者だったり…ってオチはないか…。
有るかもよ。ジャンルというかオタク事情しってる人というか。
普通イパーン人ならオタク趣味なんて気味悪がってスルーしちゃって
誰だか特定できたなら、避けるでしょ…ヤバイ人かもって(w

それにそもそも会社に損害を与えそうな内容のサイトでもないんだから
そこまでしつこくヲチする意図がわからない。
もしかしたら日記(本音)を目当てにしてるのかもyo
「お局様のSさんがムカツク」とか「うちの会社は労働基準法無視してる」とか書いてない?
取りあえず引っ越しして個人情報に関するページは置くの止めた方が良い

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 01:14 ID:kJyDAF2L
もし>>782が、見られてるのに気づいて以降
会社からのアクセスを止めているとしたら、
その後も追跡してる管理者も粘着って気がするんだが。

798 :782:02/05/09 01:41 ID:EJ9/Gbjq
>793、794
もちろんもう会社からは見てません。
前に見たといっても残業時間と休日出勤した日だけです。
人目もありますし、同人系のサイトは会社からは見れません。
自サイトを見た理由は家とは違うIEのバージョンで動作確認したかったから
なんですが、それがそもそもの間違いでしたね。
後悔してもしきれません。

>795
そうです。会社のIPがばっちり解析に残ってました。
以前、自分が会社からサイトをみたときに会社のIPを
知りましたので間違いないです。
ネットワーク管理の人が同ジャンル・・・。
それならまだいいんですけどね。でも会社から
仕事時間中に覗くのはやめてほしい(涙)


>796
私が会社の機密事項の暴露をしないかの監視が
一番の目的だと思ってたんで
「機密事項なんて書くわけないでしょ!」って
憤慨してたんですが・・・
そうですか、愚痴とか本音目当てってこともあるんですね。
どちらにしても私生活を覗かれているみたいで気持ち悪いです。

皆さん、いろいろとご意見ありがとうございました。
とりあえず日記には当り障りのないことだけを
書くようにして当分様子を見てみます。
でもサイト内には女性向けコンテンツもあるんですよね・・。
そんな際どい内容でもないですがやはりココは
見られるとハズカスィ・・。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 01:50 ID:Lcnu97rQ
とりあえず、「会社から仕事時間中に覗」かれているものに関しては、
IPを弾けば対処できるんではなかろうか。
それ以上追ってくるようだとほんとにただの仲間なんだ、と思いたい。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 02:15 ID:Sdcjlt4a
てゆーか、相手も勤務時間に見てるんだね…

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 03:57 ID:0IYY5gYb
ちょっと不安なので、書かせてください。
NET歴3年の同人者なんですが、この度、初めてアクセス制限というやつにぶつかりました。
相手はNETで知り合って2年になる非同人さんの専業主婦で、ほぼ日記がメインのサイトです。
うちがよろずなんで、同人以外の趣味で意気投合して、メールでプライベートなことも語り合い、仲良くさせてもらってました。

それが、昨日2ヶ月ぶりにその人のサイトを訪れてBBSに立ち寄ると、「あなたのアクセスは許可されていません」とのメッセージが…。
連休前にはその人がうちのBBSに訪れて、いつものように楽しく書き込み&レスをしていました。
数日立て続けに書き込みをすると(話題のノリで)その後は一ヶ月ぐらい音沙汰なしというのも今までのパターンだったので気にしてなかったのですが、アクセス制限のメッセージに愕然としています。
レスを読み返しても、特別問題があるようなものはなく…。私、なにをしたんだろう…。

ただ、気になるのはその人の日記で、手術のためにしばらく入院するとのことです。
「サイトの更新はしばらくお休みします」というメッセージが今月の頭の日付でTOPにありました。
手術のことも心配だし、いつもならすぐにメールを送る所ですが、既に病院に移動してる可能性もあり、なによりアクセス制限の事実にショックを受けていて、メールを送っても不愉快がられるだけじゃないかと勇気が出ません。
退院されてからメールを送るしかないと思うのですが、今、不安でたまりません…。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 04:09 ID:/t20rzmL
>801
「あなたのアクセスは〜」のメッセージ、
アクセス制限かけられてなくても出ることがあるよ。
実際にアクセス制限かけられた時のメッセージが
どんな風に出るのか知らないから絶対とは言えないけど、
時間を置いて繋ぎ直してみたらどうだろう。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 04:12 ID:fFu45FuO
>801
文読んだ限り
1、管理人が入院の為BBSを使用不可能にした
2、他の厨房がアクセス制限をかけられ同じプロバだった為巻き込まれた

とりあえず串さして潜ってみては?(やり方わからなかったら初心者板へ)
それでも駄目だったら1の可能性が高い。
通れたら2の可能性が高い。
連休前に来てくれてたなら嫌われたという確率は低いと思うけど…。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 07:18 ID:Dcw9led6
ノートンの何かとか入れてたら切ってみるといいかも。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 07:38 ID:NQBVYd7W
>801
もしかしたら、入院するからレスつけられないんで、掲示板に誰も書き込めないように
してあるだけかも。たまにそういう管理人さんいるよ。
ただ大抵は書き込めないようにしましたってどこかに書いてあるし、どういうメッセージ
が出るかまでは試してなかったんでわからないけど…。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 10:16 ID:Ls9Ii7Lf
>>801
レンタル掲示板なら、書き込みが長い間なくて知らぬ間に削除されてて
そういうメッセージが出ることもあるかも。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 19:33 ID:b0Uu7jwY
>801
806さんに同意。掲示板のレンタルそのものが無効になってる場合も
パーミッションなしって言われるよ〜

例:You don't have permission to access /(掲示板のURL)/ on this server.

アクセス制限だと決めずにもうちょい待ってみたら?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 21:27 ID:VX+G3/e9
制限かけられてたらアクセス制限の対象になっています、
って出ることのほうが多いんじゃないかな。
403エラーの可能性高し。
塩で規約違反した時のエラーとおなじやつね。

809 :どーでもいいことだが。:02/05/10 00:12 ID:S06dB/JF
レスをしてくださった皆さん、どうもありがとうございます。
ここに書きこんで、レスを読ませていただいて、だいぶ落ち着きました。

相手先の掲示板はレンタル掲示板ではなく、フリーのCGIを自己設置するものです。
「アクセスが許可されてません」のメッセージの下には、TOPへのリンクと配布元のサイトへのリンクがあります。

入院中にレスできないので掲示板の使用を不可にした、というのは私も考えました。
でも、更新記録などを見てもどこにも書かれておらず、むしろ「アクセスが許可されてません」のページにその旨を書いておいてくれたら…と思ってしまったのです。
もしかしたら掲示板の方に、「何日から閉じます」という風に書かれてたのかもしれません。

相手の方の掲示板の常連さんは主婦の方が多く、書き込み内容も子供のことや家庭のことが多くて、私は話題にのれなくて共通の知人がいません。
そのために確認することもできないのです。
せめて先月のうちに一度立ち寄ってれば良かった…と悔やまれるんですが、今更こんなこと言っても仕方ありません。

でも、ちょっとだけ落ち着きました。多分、嫌われたんじゃなくて、入院の準備に取り紛れてメッセージまで気が回らなかったんだと考えることにします。
メールはいつ相手に届くか分からないので、お手紙を書こうと思います。
それなら入院してても、ご家族の方が病院まで持って行ってくださると思うので。

どうもありがとうございました。

810 :809=801:02/05/10 00:14 ID:S06dB/JF
あっ、クッキーが残ってました。すみません。
↑は801です。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:35 ID:rqSOJJqh
困ったことというか、常々疑問が・・・
だもんでsageで

掲示板の書き込みなんかで相手の文章引用するときって、
>とか>とか使うよね?

それとは別に、
引用はせずにそれに関する話題を書いたあと、
あ、わかりにくいかなと思って
○○についての話題だよと追加説明するとき(主に文末)、
くっつけるのって>?、それとも<?

例)
どっち向きにすればいいのかわからないんだけど<引用符

ルールとかあるのかな?
教えてプリーズです

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:57 ID:RlXicGHH
>811
文末で > を使う時の私の使用例だけど。

> = その発言の宛先を示す場合(こんにちは>811さん)
< = 追加説明 (○○しちゃって馬鹿だよね<私)

だいたいこんな感じで使っている。



813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 13:01 ID:/LR6Rxo9
>811
どこでも通じるルールかどうかはわからないけど、
自分は「<」を使ってるよ。「>」は補語に対して使う。
たとえば「〜ですよね?<B>A」は
「Aさん、Bについては〜ですよね?」の意味ね。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 13:09 ID:UKI24gI4
>>812
私も>>811に同意。
「>」が矢印だと思えば、そういう使い方になる気がするので。

蛇足だけど矢印に置き換えてみる。
こんにちわ→811さん宛だぞ
で、他の人はどうなの?←「<」の使い方のこと

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 14:20 ID:MYjM6uvk
オレも812と同じ使い方してるけど、
チャットとかでなら文脈で何を指してるのかは
大体予測がつくので、あんまり拘ってないかな。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 14:50 ID:bGeg6n0T
>811
私も812と同じだな。でも、ごっちゃになってる人多いけどね。<矢印

てな感じに使います。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:37 ID:wN+a6iiC
ちょっと相談したいので書かせて下さい
とあるサイトに行ったのですが、そこがひどい文字化け
リロードしてやっと読めるようになったのですが、その時にキリ番もとってしまいました
悪いかな、とは思ったのですがセミプロでかなりレベルの高い方でもあり、申告しました
ところが、そこの常連の方が私が踏んだ、とおっしゃるのです
管理人の方も、その方を信じているようでかなり分が悪いです
私の主に行くサイトではキリ番はカウンタ保存してメール添付で申請、でしたのでカウンタは保存してあります
ちなみにそのカウンタは、私も使っているのですが誤動作がかなり激しいです
試しに示し合わせて同時に繋いだところ、10000が4人でました
こういうこともある、と画像を添付して管理人さんにメールするべきか、
このまま黙っているか迷っています

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:47 ID:JLZ+RT/v
相談は上げてしたほうがいいと思うよ>817

スゴ胃カウンタかな? アレならホント誤作動多い。
そこの管理人さんの返答の香ばしさにもよるけど、
被害者ぶらない感じでなら、一度メールするのはいいかと思います。
でも検証画像まで添付するのは止めておいたほうがいいかも。
相手が思ったよりも香ばしかったら、
証拠を捏造してまで言ってくる厨め!って感じにされるからね。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:56 ID:V7OH55PR
>817

悪いかな?と思って申請した程度のキリ番なら、そのまま黙って
いてよいのではないでしょうか?
これからもそのサイトに常連になりロムではなく、管理人さんと
交流もしていきたいと思うなら、ちゃんとカウンタの誤作動(?)
があった事を伝えておいた方が良いと思いますけど。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:39 ID:QbR507Ma
>819
悪いかなと思ったのはリロードしてキリバンを
ゲットしたと言うところだと思うよ。

>817
画像があると言う事を知らせるのはやめたほうがいいと思うけど
そう言う事もあるらしいですといってあげたほうがいいでしょうね。
ただ、リク権が多数発生する事で管理人に負担をかけてしまう事
になるので、忙しそうな管理人さんなら表向き辞退する、もしくは
リク権の主張を省いた報告のみにした方がいいかもしれないですね。

821 :820:02/05/11 05:42 ID:QbR507Ma
あ、あくまで「表向き」ね。<遠慮
よほど身内びいきする人でなければ両方にリク権を与えてくれるんじゃないでしょうかね〜?
無責任でスマソ

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:56 ID:w+zfp+qw
キリ番にうるさい所に限ってバカウンタ使ってるんだよね。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:03 ID:GlTCf5tO
>817
メールで今回は辞退といった事を申し出て、その上で
「このカウンタは私も使っているのですが、誤作動が多いようで
同じような事が私のサイトでも起こった事があります。
嘘のキリ番申告をした訳ではない事だけは、信じて頂けると嬉しいです」

…とか。(文章はもうちょっと当り障りなく推敲の上で)
今後そのサイトに行かないならスルーでいいような気もしますが、
ROMでも通うなら疑われっぱなしはよくないかも。
もしも香ばしい管理人さんだった場合、今回のことで貴方に先入観を持って
ホストチェックして、最悪「また見に来てる」とか厨警戒されかねないかも

そのカウンタに解析はついてるんでしょうか。
解析でのキリ番&ホストが貴方のホストと一致してなかったら
(取りこぼされていたら)説得力なくなっちゃいますね…

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 12:04 ID:TJATxWGQ
>823みたいにとりあえず辞退の方向で、
報告だけって形ならいいんじゃないかなぁ……。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 14:06 ID:n9cq9v09
あともしアクセス解析がついてるとしたら、
貴方がリロードしてまできり番を取った痛い人、と思われてる可能性もあるから、
(もしかしたらそれを体よく断る為に常連に協力してもらった可能性も)
こうこうこういうわけで文字化けしたのでリロードしたら取ってしまったんです。
もしかして同時アクセスなどで重なってしまったんでしょうか。すみません。
辞退します。という感じでもいいから事実報告もした方がいいんじゃないかなあ。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 15:55 ID:wvUEaJ4H
うちもキリバン申告者がふたりいたことあったよ。
リロ不可にしてるカウンターだと、
4999を踏んだ後にリロード→他の人が踏んだ後のキャッシュ読み込み
って感じで複数人が踏むってこともあると思われ。
素直に文字化けしてたのでリロードしたらキリバン踏んでしまったと
言えば、嘘申告と疑われずに済まないかな?
どちらを踏破者に決めるかは、管理人さん次第だから。

817さんが疑われてる状況なら、やはりいい印象は持たれてないだろうし、
画像添付は諸刃の剣かもしれないよ。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:07 ID:+YtG0YZQ
>826
それあるね。
だからうちはキリリク前だけバカカウンターモードにしてるよ。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:28 ID:yHXe4bZi
自分が申告した後他の方も申告されていた、私もその経験ある。
メールで申告したら、何かリクエストはありますか?と返信されたので
再びメールでリクエスト。その後しばらくネットに繋げなかった間に
キリ番表の同じ番号の欄に自分ともう一人の二つの名前が・・・・・・
カウンタの仕様によるものだろうけど、なんだか管理人さんに申し訳なかったよ。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:36 ID:/G8y3Urx
文字化けしたら吃驚してついリロードしてしまう気持ちは分かりますが、
次回からはエンコード→日本語自動選択してみて、それでも駄目なら
リロードしてみては。
いえ、今回語るべき事はそこじゃないんですが、管理人さんが
「エンコードすればいいじゃん」って思ってるかも知れないので、一応。
(エンコードは意外に知らない人もいる)

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 18:08 ID://VC0hnN
エンコードしても直らない馬鹿環境もありますし。
うちがそうだよ…自分のサイト見るのになんでいちいちリロードしなきゃならんのだ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 18:59 ID:clKMQJ3y
ちょっとした質問なんですがアクセス解析ってどの程度まで
情報分かるんでしょうか?
うちで使うのは〇時に何人とかこういうIPの人が来たとか
どこそこのページから来た位なんですが>825さんのいう
ようなリロードしまくって……ってのもわかるもんなんですか?
後掲示板などのcgiとかでコメントをコピペしたりすると
相手の方に情報とか分かってしまう事って在るんでしょうか?


832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:22 ID:/G8y3Urx
>831
自分、オタクご用達アクセス解析使用者です。

ttp://www.skipup.com/~fuka/ の解析CGIは、かなり詳細な結果が出ます。
↑ページのサンプルを見てみて下さい。
一時期アクセス集中してサンプル公開をやめていたようですが
(今でもその注意書きはあるけど)、サンプルページ見られました。
ざっと羅列すると、

時間別集計 日別集計 曜日別集計 週別集計 月別集計 年度別集計
参照元統計 閲覧者移動分析 サーチエンジンのシェア
サーチエンジン分析 TINAMI分析 Surfers Paradice分析
ホスト統計 国籍別統計 国内ドメイン統計 米国ドメイン統計
ブラウザ統計 IE同士のシェア NN同士のシェア 利用OS統計
画面情報統計 サイズ別統計 色深度別統計

…など。カウンタ数・アクセス時間・ホストなどが表にまとめられますので、
リロードしてたら分りますです。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:29 ID:/G8y3Urx
>831
>後掲示板などのcgiとかでコメントをコピペしたりすると
>相手の方に情報とか分かってしまう事って在るんでしょうか?

ちょっと意味が分らないんですが…。
コピペの有無に関係なく、全ての投稿者のホスト情報などは、
大概のCGIならログファイルに記録されますよね。
「どこかからコピってきた文をペーストした(パクった)という事が
バレますか?」っていう意味???

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:31 ID:/G8y3Urx
ああ〜、h抜きとはいえ、アクセス集中してるってのに
832で紹介したのマズかったかな…?
元々ここの解析は有名だとは思うのですが…スマソ逝って来ます

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:32 ID:+YtG0YZQ
>831
スレ違いというより板違いだから初心者板かweb板に行った方がいいと思うけど…。
アクセス解析の機能は物によって様々だよ。
詳しいのだとどのページからどのページに移ったか足跡がわかるのもある。(詳しくはweb板で調べて)
IP取得するタイプのものだとリロードした事はすぐにわかるね。
>831さんが使ってるのもリロード可の解析ならわかるんじゃない?

> 相手の方に情報とか分かってしまう事って在るんでしょうか?
コメントコピペくらいじゃわからないよ。
掲示板に解析仕込んでる場合は誰が覗いてるのかくらいはわかるかも知れないけど。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:37 ID:pS8pyOPk
悪意があってリロードしたのじゃないなら正直に言えばいいとおもう
それであれこれ言う管理者ならそんなサイトに構うことないよ
文字化けも普通はある程度防げるんだし
そういった気配りもしてないなら管理側にも責任あるんだし

>831ユニークアクセス(同じ日付などに再度アクセスやリロードアクセスについて)も
ログを取る解析スクリプトならわかるよ
あとjavascript併用でモニタの色深度や解像度とか。

837 :831:02/05/11 19:58 ID:clKMQJ3y
ありがとうございます。初心者板にも行ってみます。
丁寧に教えていただいて有り難うございました

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:03 ID:HtsE8Fqa
>>831
あなたの使ってるスクリプトだって、素のデータファイル見てみれば
リロードしまくりを察知できる程度の情報が記録されてる可能性はあるよ。
されてなくてもできるように改造するのは簡単。
閲覧者の立場で心配があるならJavaScript切っちゃいなさい。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:28 ID:5rpU9eI+
>782
まずIPを弾いておいて、日記などでは実生活と食い違うことを
書いておけばいいのでは?
現実が忙しいときに、会社が暇なので休みとって旅行に行ったとか。
明らかに別人と思われるように装ってみる。
訪問者の方に少し申しわけないが、自衛のためには仕方ないと思う。
IPを弾くと同時に企業からの閲覧をお断りしますと注意書きを添えるといいです。
特定ではなく企業系のIPを全部弾いていると見せかけるために。

840 :相談です:02/05/11 21:14 ID:b38im8uU
掲示板にリンク報告に来た人がいてお礼のレスをしました。
一ヶ月後その方のサイトを見に行った時、うちへのリンクが
外されていたのを発見してちょっぴり悲しかったのですが、
こういうのはよくあることなのでさほど気にはしていませんでした。
が、昨日裏リンクページを発見してしまったのです。
むかつくサイトの紹介ページでした。うちのサイトの説明には、
この管理人何様?相互しないなんて失礼!というようなことが…
かなりもにょりましたが放置で行こうと思います。
が、他にリンクされてた方達には知らせた方がいいんでしょうか?

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:17 ID:VvycA+uY
>840
友達なら、お笑い話として報告すべき義務がある(自分なら知りてぇ!
が、知らん相手に言う必要は無いかと思われ。気分が悪くなるだけかと…

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:19 ID:Qg43V4wB
『管理人何様?相互しないなんて失礼!』はたしかにむかつくけど
なんで840はそのサイトにリンクしなかったの?
相互リンクはしないサイトなの?

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:21 ID:3vWQDWxN
>840
知らせなくてもいいんじゃないかと思う。
その中によっぽどあなたが親しくしてる人のサイトが
あるなら別かもしれないけど。

>この管理人何様?相互しないなんて失礼!というようなことが…
相互募集以外のとこだったらそれが当然だろうと思うよ…

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:35 ID:ps3+4+xh
>>842
840じゃないけれど、何で必ずしも相互にしないといけないの?
気に入ったサイトならリンクするし、知り合いしかリンクしない人もいるし
よく行くサイトにだけリンクする人もいるだろうし、
単にリンクしたいと思えるサイトじゃなかったか、
オフが忙しくて出来なかったんじゃないの?

なんでリンクしないことを疑問に思うのか、ちょっとそっちの方が謎だったので。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:47 ID:RrZCyu7N
掲示板に何がしたいのかわからない厨房が来て困っておりマス。
イベントに行ったこともない(自称)、通販でうちのサークルの本を買った
こともないのに、「このサイトのカプは流行ってますよね、多分予想★」
「〜〜さんのカプ本は最高(読んだことないし>自分(笑))!」等々
読者さんの感想カキコに横レスしやがるのです。

コイツがウザくてたまらんのでどうにかしたいのですが、プロバが
メジャーなためにアクセス制御もしにくいのです。何か良い知恵を・・・。


846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:08 ID:1RImHnSa
相互したくもない相手のサイトに、なぜ訪問したのか
(しかもわざわざリンクページチェックしたのか)なら気になるけどな。
忙しくてリンク出来なくて、1ヶ月後に作業のために確認に行った、とかかな…

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:17 ID:av4Y5c4V
気に入ったサイトならリンクするけど
あまり…なサイトはリンクしない。
でも同ジャンルだからたまに見に行く。
新たな出会いがあるかもしれないからリンクページも見に行く。

”相互したくも無い”ほど嫌ってなくても
リンクしない場合だってあるんだよ…。

848 :840です:02/05/11 22:20 ID:5DS+B33L
私のサイトは相互募集はしていませんし、
そもそもリンクは連絡不要なんです。
問題の方のサイトを気に入らなかったというより、
しがらみを作りたくないという感じです。
問題の裏ページにリンクされているのは、私と
同ジャンル同キャラのサイトなので交流はないけれど
知っている程度です。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:35 ID:BaUZj8jI
私は昔は「リンク張っていいですか」と言われたら、嬉しいのでお礼の意味も
かねて「こちらからも是非貼らせてください」と言っていたけど、だんだん
シチメンドーになってきたっけなぁ。「リンク張っていいですか」なんてわざわざ
掲示板に書き込みに来るのって、けっきょく合理的なサイトのCMなわけだし。
前からの常連さんだったらわかるけど、よくよく記憶を紐解くと、初めての
人で「サイト立ち上げました〜 こちらには以前から伺ってます(ハァト」という人の
方が多い。で、相互にしたら、はいご用はそれまでよとばかり、二度と来ない。
前々からホントによく来てくれてた人なんかは、自分がサイト立ち上げても
その後もなんだかんだと訪問してくれるけどね。
なので

リンクフリー/連絡不要

の注意書きを補強してしまった。連絡不要と書いてるんだから、もしも誰かが
連絡してきても返事しなきゃいい事だし。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:48 ID:1RImHnSa
しがらみを作りたくないでリンクしなかったら、逆にへんなしらみが出来てしまったと。
本当にしがらみを作りたくないなら、相互するだけしといてあとは忘れ去る方が
賢いやり方なのかもしれないね…

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:59 ID:+YtG0YZQ
>850
でもリンクもコンテンツの一つとして作ってる場合
お勧めできないへたれサイトは加えたくない…。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:13 ID:5eDIXrIp
絵や小説が上手だっとしても自分の萌え傾向と異なるサイトには
リンクしたくないなぁというのもある。


853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:14 ID:QbR507Ma
私は新設サイトでコンテンツが少なくて、しかもじゃっかんヘタレだと
紹介文に困るけど、相互は構わない。ちょっと前までは「相互大歓迎」と
書いていたくらいだし。
今は消したけど、基本的対応は変わらないな。報告されたら、リンクします。
そして出来るだけ遊びに行ってカキコするようにしてます。
こちらから望んだわけでなくてもリンクした義務みたいなものかな?
アクセスアップに利用してもらっても構わない。自分は全然困らないし。
それほど効果があるのかどうかは分からないけどね(w
「でも、こういう奴がいるから、私が困るのよ!」
とか言われると、ごめんなさいとしか言えないです。

私は報告などではメールより掲示板の方を使うのですが、
それは自分が返信する時もメールよりも掲示板の方が楽だから。
必ずしも宣伝の意味や、おおっぴらに報告する事により
相互させようとしているとも限らないと思います。


854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:29 ID:5ckBT9Q6
>845
メールアドレスが書いてあるなら、事情を説明する。
分かればよし、理解してないor逆ギレするようなら書き込みを削除
していいと思われ。
横レスされた人も不愉快だし、そんなことされたら多分自分ならもう
その掲示板には書き込まない。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:30 ID:TFKxwBKf
管理人に好意を持っていても
リンクしないことだってあるしね。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:56 ID:QmMq4cN2
みんなリンクについて語っていて840の相談に答えていない。
と言ってみるテスト。
>840
でマジレスだが。自分なら教えてホスィ。
魚血リストに入れたいからっつう管スレ住人根性もあるが、
知らないで近づいちゃったらイヤソだもんね。
って優香知らせないで欲しい人って居るの?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:08 ID:rgrIVhD9
>856
アクセス解析をつけているサイトだったら
もう知っているんじゃない?

そんな私もリンクフリー/連絡不要サイト。
知らないサイトからリンクされているのを発見すると
心の中で感謝しています。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:33 ID:Tbs9ZYrO
>845
メールでそれとなく諭してみるとか、
掲示板に「横レスはご遠慮ください」と注意書きしてみるとか。
横レス歓迎な掲示板だったら難しいけど。
最悪向こうが飽きるまで待つとか…それは辛いか。


859 :840:02/05/12 01:13 ID:eTPDoy8E
考えたのですが、連絡は他の管理人さんを巻き込むようで悪いですよね。
発見してしまった私がなんとか注意してみます。気分悪いし。
ちなみにそこは直リンにはなってなくてアドレスバーにコピペで
飛んで行かせるといった周到さですので解析には引っかかりません。
それではこれから書き込んできます。ありがとうございました。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:42 ID:52SDA/NH
>845
「ギャグですか?笑えないのでやめてください」と
冷たくレスすると二度と来ないと思われ。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:52 ID:2jjZAWJB
>859 やめとけ。2chでさらすぐらいにしとけ。


862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:28 ID:SxdhckWF
>859
おいおい、乗り込みか?


863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 06:30 ID:col5J1cW
下らない話題だし文章が纏まってないかもしれませんが相談させてください。

当方、とあるアニメの女性向サイトを運営しているのですが(例えるなら●●×△△)
常連の方で少し困った方がいらっしゃいます。
私の絵が気に入って書き込みをしてくれているのだと思うのですけど
その方の話す内容のカップリングが私のサイトでは扱っていない△△×■■ばかりなのです。
女性向サイトなのにノーマルカプ…。

自サイトで扱っていないカップリングの話題を出されても困る、とやんわりと言っても全く通じてない様子。
しかもその方のHNが■■と全く一緒という事もあり(半分■■になりきっている様子)、
最近では△△×■■に嫌悪感さえ抱いています。

そしてこの間、たまたま行ってみたサイトの掲示板にその方のカキコがあり、
『やっぱり私は△△×■■が大好き。●●×△△は絶対認めない』
というような内容が書かれていて軽く鬱になってしまいました。
(嫌なら来なければいいのにほぼ毎日日記的な書き込みをしてくれます…)
それ以外にも掲示板を私信代わりに使われたり、
横レスは禁止しているのに他の方の書き込みにレスをして下さったりなど色々と困った事をやらかしてくれます。

流石にもう嫌気がさしてきているので距離を置きたいのですが
あまりキツく言えない性格なのでどう言えばよいのか分かりません。
下手に言うと逆ギレされそうなので少し怖いです。
(その方はサイト持ちなのですが日記などで『私はキレると恐い』や『二重人格』などと書いているちょっとイタタな人なので)

何か良いフェードアウトの方法は無いでしょうか?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 06:43 ID:VFeytt2P
>863
そんなんすっぱりさっぱり弾いておしまい。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 06:55 ID:Eb9eI7D0
思ったんだけど、ウェブって言わば公道みたいなものでしょう。
となると当然、痛い人やお近づきになりたくない人と出会う可能性もあるわけで。
そんな危険性を考えずにサイトを開いた人は、何かがあった時につい焦ってしまい、
こう言う所に相談書込みをしてしまうわけで。
相談所とは言え、傍から見てる人間には一行レスで済むような相談多いね。
みんなサイト開く前に、厨対策なんか考えたりしないの?

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:02 ID:Eb9eI7D0
補足。例えば上の件だと、とりあえず自分の出来る範囲内で対応しておいて、
その上で相手がどうにもならない場合に相談しても遅くないと思うんだが…

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:15 ID:HPuK/DCv
そういうことができる人は(あるいはそういう対処ができるケースの場合)
わざわざここに書き込みに来ないという罠。

868 :817:02/05/12 07:37 ID:A7LnJny8
 レスをくださった方、ありがとうございました
 管理人さんからリク権は一応頂いてはいるのですが掲示板申請しづらいのでメールで申請ついでに『こういうこともある』と伝えてみようと思います
 キリ番を溜めている方なので、申請しても通るかわからないのですが
 最初のカキコの段階で、文字化けしてリロードしたことはお伝えしています
 私のPCの調子が悪かったせいもあるようなのですが(寿命がだったのか数日後壊れましたし)
 件の常連の方は、チャットで申請したらしいです
 ちなみにそのカウンタには解析はついていないです
 複数のカウンタを設置できるタイプのものでした
 もうひとりいる、とわかった時点でアクセス解析使用されていたら?と思いソースから見たのですがありませんでしたし
 

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:43 ID:OpSo4tsU
>863
同じ人かと思った…
私はノーマルカプのサイト開いてるんだけど
受?にあたる女キャラと同じ名前でなきりっちゃってる子が
他のカップリングや他の攻キャラを貶めるような書き込みをしていく。
「私は厨学生で反抗期で情緒不安定で〜」とか日記に書いてるので
下手な事かいえ傷つけやしないか悩んだよ。

結局、掲示板に関する注意ページを作って、
以降、困った書き込みがあったら
「書き込み前にこのページを読んでください」とリンクをはる。
直るまでレスはずっとこれだけ。

相手はフェードアウトしていきました。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:58 ID:rSvzDP8p
自サイトのイベント参加情報のページに、レヴォ参加を告知したら、掲示板にこんな書き込みが。
「徹夜で行きます〜」
徹夜(してペナ受ける)はあんたの勝手だけど、書き込むのは勘弁してやと思い、
「徹夜はしないで下さいね。周囲に迷惑かかるんで。」と書いた。
その後彼からの書き込みはない
…常識のつもりのレスをしたのに、お気に召さなかった模様
なんかムカー。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:32 ID:vkNSUH44
>863
自分はキレると怖いとか言う奴ほど、小心者です。
過剰反応や異常に攻撃的になるのもそうだからです。
他サイトでも公言しているそうですが、嫌がらせはやめて欲しい、と言うくらいは
いいと思いますよ。自分のサイトは自分で守らなきゃ。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:37 ID:Uk1rqGMM
>「私は厨学生で反抗期で情緒不安定で〜」
厨学生なんて皆そんなもんなんだからガツンと言っておやり。
こういう風にいちいち書くって事は予防線張ってるんでしょ。質悪いね。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:48 ID:5FUOyll7
>『私はキレると恐い』や『二重人格』

 あなたのサイトに文句をたれ、こんな事を書きながら粘着している。
ちょっとつつけば馬脚を現す甘やかされた馬鹿、という意味ですよこれ。

 趣味に合ったサイトを新たに探してそこに仲間入りするだけの技術も、あなたの
サイトから適度な距離を置いてみる度胸(独りになるリスクをおかすだけの根性)
も無い、871さんも指摘している通り小心者です。
 『あたしゃ怖い奴なんだよゴルァ』と周りを脅しているようですが、実際は

 『見 捨 て な い で !』

 と叫んでるだけです。脅迫してでもいいから、他人に構って欲しいだけ。

可能であればちゃっちゃと弾き、メールは全てゴミ箱へ。
今後一切レスは付けず、見捨てる方向で処置する事をお勧めします。

874 :845:02/05/12 10:09 ID:aDoWgPu7
回答ありがとうございます。一応、「横レスは良いものではない」とかいう
メールも送ったりしたのですが、そうすると今度は大犯罪でも犯したかの
ような「超長文の詫び状」を送ってきて、しばらくするとまた復活。
きっぱり、ウチのサイトに来ないでくれ・・・と言い渡した方が良いのかなあ。
冷たいレスし続けて向こうから逃げるように・・・とも思うのですが、
他の訪問者に嫌な印象与えたくないし・・・・。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:47 ID:KOHk+Ou2
>845
> 他の訪問者に嫌な印象与えたくないし・・・・。
いや、既にそういう書き込み見てる時点で嫌だなあと思うよ。
極端な言いかたすれば
なんで管理人さんは放っておくのかな→管理人さんも類友?→嫌な印象
っていう風にスライドしていかないとも限らない。
逆に管理人さんに同情していても、その書き込み見るの不快だから
掲示板に書き込みしなくなるっていう人もいる。

私のサイトは後者で、レスしたい人は書き込まなくなり、
レスに困る厨房が増殖しました。
大手ISPばっかで弾けなかったし、毅然とした対応したつもりでも
相手が逆キレしたり、聞く耳持たなかったりで
結局BBSは閉めました。おかげで今は超快適です(ニガワラ

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 11:26 ID:Yg9Cjd1e
>845

きっぱり言い渡さないと、理解できないよ。
長文のお詫び送った

あまりきつい事言われないし、追い出されもしない

許してもらえた♪

次こそ大丈夫☆だったあたし許してもらってるも〜ん

とゆーループになる可能性も指摘しておく。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 11:59 ID:k95CIKkw
>>876
はげどう。

私は、
「うちに来ないでください。申し訳ありませんが私はあなたが嫌いです。
以前にかけられた迷惑を、執念深くて恐縮ですが、忘れておりません。
せっかくおいで頂いても好意的な対処はしかねますし、それはあなたに
とっても私にとっても、不快になるという点で一致していると思います。
お互いの為、どうご遠慮頂けたらと思います」
と、メールでお願いしました。※掲示板では当たり障りなく短文でレス。
二度と来なかったです。
友達や知人は掲示板で説教、手紙・メールで説教だったせいか、
振り切るのに半年ぐらいかかってましたけど。
説教の度に、返ってくる返事は
「そんなに親身に私のことを諭してくれるなんて、なんていい方でしょう」
だったそうです。

>以前にかけられた迷惑

↑たまに分割してあちこちの該当スレに書き込みますが、部分部分で
あるにも関わらず、「そんなヤツがコノよにいるのか」と呆れられるほどの
迷惑でした。

878 :845:02/05/12 13:01 ID:aDoWgPu7
やっぱり、きっぱりはっきり引導渡した方が良さげですね。
それにしても似たような経験ある人たくさんいるのですね・・・。
なんだかそれも切ないかも・・。

ありがとうございました。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:28 ID:yJl9YOEN
パロディやめてオリジナルサイトにする!と言い出したリンク先が
>リンクに関しては不要だと判断されたら切ってください。
とトップに書いてあったのでリンク削除してのです。(ウチはパロサイト)
全く交流もなくなってたし。
そしたらこんなカキコが…
>リンクの紹介文を若干変更しましたので何か問題があったら
>言って下さいねv
コレ幸いとリンク切ってしまった私に対して彼女は
何を求められてるのでしょうか?
何だか返事のしようがなくて困ってマス…

880 :879:02/05/12 13:32 ID:yJl9YOEN
スマソ。カキコがあったのはウチのサイトのBBSに、です。
そんな用件だけカキコしにくんなよ…普段ぜんぜん来ないで。
メールでもいいじゃんよ……何かもにょ。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:38 ID:jDkQnEfa
こっちからリンク切ったことには触れずに、
問題ありませんよーなどと返事しておけば?
あなたのジャンルが変わったのでリンク切りました、
ってメールしてもいいし。


882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:58 ID:334x/oJt
>>879
馬?

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 14:31 ID:WOleIS1j
横レスの話題に便乗させて下さい。
元々は私の本を通販で買ってくれたお客さんでした。
通販自体に問題は無く、初めて東京のイベントに出たときに、差し入れを下さいました。
その時は忙しかったので「がんばってください」とか一言二言話しただけです。
その時頂いた差し入れの手紙に、メアドがあったのでお礼のメールを送りました。
メアドが携帯のものだった事もあり、比較的親密な感じの短いメールのやりとりを
何度かしました。内容は今日〜をして…といった感じです。
そのうちネット環境が相手に入り、掲示板に書き込みが来るようになりました。
最初の頃は普通だったので、こっちも普通のレスを返していたのですが、最近は
2〜3行の、日記というか呟きのような内容でレスも返し辛いので、
冷静なレスを返しています。何度かイベントで会ったのですが、話題を振る事もなく
ずっとスペースの前にいます。無視してますが。暗い感じの方です。
多分私と友達だと思ってるのだと思います。私と友人のサイトで横レスをはじめました。
うちはいいんですけど、その人の事を友人は嫌っているので、内容もまた
呟きだったので削除し、横レス→削除を2〜3度繰り返すうちに友人のサイトには
来なくなりました。でも最近、横レスではない書き込みで、まだレスの返せる
内容の書き込みが、友人の掲示板に来たのです。
うちの二の舞になるんじゃないか、と友人はレスを躊躇っています。
どうしたらいいでしょうか?

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 14:53 ID:2jjZAWJB
お客さんに対するレスの書き方と、親しいお友達に対するレスの書き方は違ってくると思う。

最初に携帯でお友達にするようなメール(日記みたいなの)をしてたのがダメだったね。
そんなのがしばらく続いたらお友達だとおもってしまってもしかたないかも。

なのに急に冷たくされてびっくりしただろうね、相手の子。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:22 ID:r6PfbIea
日記カキコって、本人は楽しくて書いてるから、
「こういうのは困る」と言われていも意味がわかっていないみたい。

以前うちに来たのは、大人と言えるお子さんのいる年齢の人でした。
(家庭環境から当日の行動まで書いていましたから、そういう事もわかります)
日記・私信が他の人にも伝染してしまい、もう管理人は必要なし!って
感じになってしまい、掲示板を一時閉鎖する旨宣言。
その時に、遠回しながら「自分ではHPが作れない」という言い訳を
封じるように、レンタル掲示板を紹介もしました。
彼女のレスには「今まで通っていた掲示板も閉鎖されちゃって・・・(書き込む所が
無くなって困るわ)」という内容があり、わかっていない様子。
その後うちには来なくなりましたが、他の人の掲示板をやはり閉鎖に追い込んでしまいました。
そちらの管理人さんは交流をとても大切にする人だったので、精神的に参っていました。

その人は現在別ジャンルにいるようですが、相変わらずなのかな。

886 :883:02/05/12 16:48 ID:tbMbqETv
>884
最初に送信したメールは「差し入れありがとうございました、
これからもがんばります」みたいな事でしたが、その返事が今日は
夏コミのパンフを買いました。のようなものだったので、口調は硬いものでしたが、
内容はそれに対する返信ですので、砕けた感じになって、
ことらも悪かったのかなあ、と反省しています…。回数は、5回程度でしょうか。
>385
私の所の方も年齢は20歳過ぎのようです。

887 :883:02/05/12 16:50 ID:tbMbqETv
>385は>885の間違いです!逝ってきます。

888 :840:02/05/12 17:14 ID:Xa/vffFf
すいません説明不足でした。
書き込みに行くと言ったのは、メールアドレスを教えて
貰う為のことであって乗り込みではありません。
それではメール出しに逝ってきます。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 18:46 ID:We7Yk67v
>879
879は向こうがリンク貼ったままであることを誇示しにきたように
感じてるみたいだけど、そんなのスルーしちゃっていいと思う。
相手の管理人がリンク削除かまわないって言ってるんだから。
>881の対応で十分だと思う。
もしも今後こういう書き込みされるのが嫌なら切った旨メールしたらいい。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:03 ID:awDLacrU
>883
横レス削除は貴方のサイトで?それとも友人のサイト?
呟きのような書き込みってどんな感じなのかしら・・・

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:56 ID:1VE5a9/r
>840
よければメール送った後の厨の反応を教えて欲しいんだけど…
どう解決するのか知りたい。

892 :883:02/05/12 21:21 ID:STw4o6wJ
>890
友人のサイトです。うちのサイトの書き込みに対しては
レス返してます。
呟き…というか、どうでもいい事というか。
例えばタイトル「ふと思ったこと…」
「私は○○の同人誌を墓まで持っていく気がします」とか。
一行〜二行なんです。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:22 ID:CVFDwIT0
883じゃないけれど、呟きカキコの一例。
「今日は●●が買えなかった。つまらない」
「誰か△△の本を出してくれないかなー」
「あーあ、□□(本人の地元らしい)でコミケやってくれないかなー」
常連でもない見知らぬ人がこうやって書いて来る時がありますが、
「もしもし、そこに誰か見えるんですか?」と返したくなります。
メールでもこういうのが来たりします。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:32 ID:mejlKBvB
横レス話題に便乗。
いきつけのサイトに住み着いている、以前から香ばしさ万点のリア厨ちゃん。
常連Aが「○○大好き!いつ見ても面白いですよね!」
と言う書き込みをし、管理人が「そうそう、最高ですよね!」
と返していた。そんなときにこんな横レス。

>Aさん
すみません、私○○大嫌いです。
なぜなら(以下延々)

見かけたときは唖然としました。
自分のサイトだったら「嫌いなんか?だったら(・∀・)カエレ!
意味も無く首突っ込むなヴォケが!」とでも返してやりたいところ…

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:21 ID:U3H+TnuS
>893
そういうカキコ、どうやってレスしてます?
非常に困る…

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:34 ID:zuU1d+/0
>>895
私なら一行レス
「今日は●●が買えなかった。つまらない」 →残念でしたね
「誰か△△の本を出してくれないかなー」 →私は○○の本が読みたいな
「あーあ、□□(本人の地元らしい)でコミケやってくれないかなー」→私は××でやって欲しいです

呟き系書き込みは本当に困るったら。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:42 ID:kSxy4Pjp
>896
禿同。
呟き系書き込みが一番手に負えない。
このレスを削除できたらどんなに幸せだろう…と思ってしまうよ。


898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 23:00 ID:vpzyiFXi
>>895

独り言は自分の所でやれ、と利用上の注意に明記してあるから、レスしない。
目に余れば消す。

899 :895:02/05/12 23:11 ID:U3H+TnuS
>896 898
レスありがとう。
やっぱりそうレスするしかないのか…。
私の行くサイトってそういう書き込み見ないから、
私が厨スメルプンプンなのかと思ってたけど、あるもんだね呟き書き込み。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 23:16 ID:JdGoVip7
>>894
ワラタ

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 23:17 ID:6hi5FgO2
http://www.bg.wakwak.com/~hakutoharu/
ここの管理人キモすぎ


902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 23:50 ID:m1pynTrs
スレ違いどころか板違いです。
こちらへどうぞ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020611280/l50

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 23:50 ID:vOfh/0mn
或る、名の知れた方のサイトの掲示板、
ちょ〜〜〜〜〜っっっと!でも、お気に召さぬコトを書き込むと、
≪デリート≫し捲くり!!!
それも、あろ〜コトか、「本人」では無く、
「信頼のおける第三者」とかいう、正体不明の人物がやっとるのだそ〜な。
ま、ど〜でもいいことだが・・・・・・・
ファン減らすだけなのにね・・・。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:09 ID:C5rgtYz9
>903
ちょお〜〜〜〜っと、文体が香ばし〜かな!!!


905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:13 ID:X93F0hwm
>904
ワラタ

906 :840:02/05/13 01:10 ID:foGZotiv
メールの返事が来ました。リンクについての考えは人それぞれ、
自分の思い通りに行かないからと言ってあのようなことをするのは
いかがなものか。と送った返事は、
「あなたは心底失礼な人ですね!相互してもらえなくてすごく
傷ついたんですよ!?相互募集って書いてあったの見なかったん
ですか!?最低です!!」でした。
気持ちを察してやれなかったわたしは深く反省しました。
御希望通り早速相互にしたいと思います。
例のページと…

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/13 01:16 ID:MXDNR4i5
>>906
うっへぇ、返事来たと思ったらそれかよ!お前が最低だっつの。
840さんが深く反省することでもないと思うけどなぁ。
…例のページというのは…裏リンクページのこと?
だとしたら、余計にモメない?ここはもうスルーした方がいいかと…。


908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:29 ID:MGMiWYAF
なんで804は反省しているの?
いや、まじで。
それまでの書き込みと全然イメージが違うんだけれど?

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:30 ID:spajt8iz
いや、嫌味でしょ(笑

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:33 ID:MGMiWYAF
嫌みか、なるほど(笑)。
ところで例の頁って、裏リンクページだよね?
さらせるものならさらしてやりたいね。

911 :840:02/05/13 01:41 ID:/ch3IWTZ
すいません。また書き方が悪かったようです。
あれは嫌味で言ったつもりでした。
そして先ほど例の裏ページと相互しました。
もう文句は言えまいよ。
ビバ!相互リンク!
逝ってきます…

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:51 ID:eEBCOV6R
そんなコトしたら、第三者から840も厨認定されてしまうのではないか…
「余計なしがらみ避けたい」どころの話ではないような。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 02:06 ID:+gZFSB2Y
まあでも見ていて気持ちいいよ。
すがすがしい。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:07 ID:ny5Dwc1L
しがらみ云々が吹っ飛ぶほどに
ムカつくメールだったのでしょう…お気の毒

さて、
いつ気付いて削除すんのかな、厨…

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 04:40 ID:JcKLo7MU
グッジョブ!>840

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 05:28 ID:KrUuTSvf
>840
ああん、一人で楽しまないで痛管にもお裾分けしてくれょぅ

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:24 ID:drhluhRf
他スレでもぼやかせてもらいましたけど…

最近BBSに入り浸り始めた連中がモバイル持ってる
らしくて、イベント参加ごとに

「今○○に来てますよ〜☆」

だの

「現在○冊売れました!」

だのいちいち人のBBSに会場から書き込んで来る…。
正直、「ハァ」としかレスしようがないし、ウザいことこの上ない
のですが、そういう奴に限って相方と仲が良いという罠。ハァ…。

私って了見狭いんでしょうか??

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:32 ID:aNw+FLrp
>917
相方さんがそれをよしとしているなら、
むしろそっちの方が問題な気が・・・

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 18:10 ID:bYx1ACkr
>>917
サイトが相方氏との共同管理ならそういう人のレスは
一手に引き受けてもらって自分は関知しない、とかじゃダメ?
917さんが個人で管理してるのならその部分には触れなかったりそれこそ
「そうですか。よかったですね。」みたいに定型の文章でレスつけるとか。

920 :917:02/05/13 18:46 ID:VCGQbT4W
>>918
>>920
貴重なご意見ありがとうございます。
実は相方、極度のPCオンチでネット方面は私の
分担なのです…。
だから日記カキコとかがいかにウザいか説明しても
いまいち実感わかない様子…。

いかに波風立てずに「ウゼー」という気持ちを伝えられるか
悩んでます…。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/13 18:59 ID:RebMsai8
>917
モバイルで表示・書き込み出来ないようなBBSにしてしまうとか。
(画像バリバリ。あるいはCSS使いまくり〜、javascript使いまくりの)
自作CGIならモバイルをはじくことも出来ますが…

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 19:01 ID:bYx1ACkr
>>920
気持ちはわかる…正面切ってウザイと言えばこっちが痛くなりがちな程度の
ウザさなんだけどどうしても気になるという感じ。

相方氏と仲がいいということはそれなりにオフでも付き合いがあるということで、
掲示板にはなるべくそういう書き込みをしないようにやんわりとメールなどで
「お願い」すれば聞き入れてくれそうという希望的観測。
「レスを考えすぎちゃうからちょっと苦手で…」とか。
そういうメール出してお友達認定されるのも嫌ならあんまりお勧めしないけど。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:15 ID:72ORCWeI
>840
いさぎよくてワラタよ。
よほど腹がたったんだろうとひしひしと伝わりました。
頑張ってください。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:50 ID:J93VMpOp
次は「トップページ以外にリンクするなんて最低です」とか言いそうだな(w

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:58 ID:tp9dMtvU
>840
反応が楽しみだな…(w

>912
そんなお上品な事言ってる状態は既に過ぎたと思われ
というかお上品ぶって注意したりスルーしても、
相手が粘着な電波(何しろ裏リンクページだし)だから
つきまとわれるのが精々な罠

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:15 ID:Y5KHek44
>>840
相手先のイ多な反応があったら報告きぼん。(w

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:02 ID:hltTwrql
すみません、ちょっとプチな事なのですが、相談させて下さい。

最近立ち上がった友人のサイト内に、小額館ジャンルのパロ絵が一枚ありました。
「小額館はヤバかったはず…」と、小額館の著作権のページを
メールでその方にお教えしたのですが、「ありがとうございました、考えてみます」
との返事で、どうも絵はそのまま残す方向で行くようでした。

その方のメインは他ジャンルで、サイトもとても素敵で、
ぜひ私のサイトからリンクを貼らせて貰いたいのですが、
その一枚だけある小額館絵が気になって躊躇してしまっています。
ちなみにその絵は、一目見て「あ、小額館のアレだ」とわかるパロ絵でして、
私も小額館ジャンルの人間ではないので、その辺りの同人のお約束が
よくわからず困っています。
試しにその小額館ジャンル名でググッてみたのですが、
画像ナシ・引用のみで徹底して運営されてるファンサイトもあれば、
パロりまくり・ロボ避け無しのサイトもありました。
一枚の小額館パロ絵、これはもっとこの方に強く注意してあげるべき
大事なのでしょうか、それともこの程度は見なかった事にして
そのままうちからもリンクしてしまっても問題ないのでしょうか。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:58 ID:iREDSL4t
その管理人がそういう結論出したなら
それ以上注意なんてすることないと思うけど…。
何かあったら自業自得でしょ。
違反がそんなに気になるならリンクもしなければいいのに。
どうしてもお勧めしたいなら、親しくなった人にこっそり布教でもすれば?


929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:17 ID:tObdA9Ep
>927
927は少額館の例のページについてどう考えてんの?
「著作権者がダメって言ってるし、お断りページもあるんだから絶対ダメ!」?
それとも
「ああいうページがあるけど作者本人が言ってる訳じゃないんだし、少額館の態度も問題アリよねぇ」?
少なくとも相手サイトの管理人はそのページを見た上で結論出したんだよね。
だったらあなたも自分で考えて結論出しなさいな。


930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:19 ID:UghVqbS7
927の内容で思い出したんだけど、
友人のサイト、活動ジャンル(2つ)の公式サイトを
インデックスからリンクしてる…。
公式サイトはどっちも解析つけてないみたいだから黙ってたけど、
忠告した方がいいんだろうか…。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 05:21 ID:7kFcB69t
>927
探偵ものなら、半オフィ化してる原作者のアシさんのサイトから
容認と取れないこともない発言が出てるよ。

932 :927:02/05/14 07:10 ID:zFh4S8y/
レスありがとうございました。
>929
私の意見は「少なくとも版権ものをサイトで扱うからには、ああいったページがある以上は
それに従うべきでは」です。
でも確かに私にこの友人に対してこれ以上言うべきことはありませんね。
実はここへの書き込みの後、この友人から「やはり927から貰ったメールを
読んでから迷っている」というメールが来ました。
私はただ少額館のページを教えただけで、私的な意見などは書きませんでしたが、
彼女はまだネットを始めたばかりで、そういったこと(著作権)に関して
疎くて自信がないようです。とにかく彼女にはもう一度少額館のページをじっくり読んで、
必要なら他の少額館ジャンルのサイトも見てみて、自分でよく考えてから決めるように伝え、
私もリンクについてはもう少し様子を見てから考えてみようと思います。ありがとうございました。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 07:22 ID:HZxwV6aJ
王国心臓や貼り、後ラス、サン雷ず等本当に厳しい所以外はロボよけして
ひっそりやればやおいじゃないファンアート位なら大丈夫なんじゃないのかね。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:49 ID:3te3qeS3
やるなとうるさく言われてようが、特に反応無かろうが
やっていること(著作権侵害)は一緒なんだけどね。


935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 09:02 ID:tObdA9Ep
向こうさんが許可してれば問題はないんだけどね。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:15 ID:iFlSqslj
許可があれば和姦です。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:37 ID:JVpRNMN9
サン雷ずは一時の嵐だったよ。>著作権侵害問題に反応して、「どうしよう、
サイト閉じたほうが?」とか騒ぎになったの。

今現在周囲を見回して、トップにロボよけ付けてる人とかキャラ名を伏せ字に
してる人はまったく見かけないな……そういえば。
災難は忘れた頃にやってくるかもしれんが……。


938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 12:16 ID:QAMQ6xat
日登は自社プロバイダ下だと(よほどアレでない限り)黙認という噂。あくまでも噂。
まぁ、HP用に一部作品のデータ作ってたりするからね。

漏れはメインプロバイダが別なんで、日登作品モノだけ日登下に置こうと思ってる。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 12:20 ID:sXCWj7kg
すみません、相談というより疑問に思ったことがあるので書かせてください。

当方は超マイナージャンルを扱っています。が、同じジャンルを扱ってらっしゃる
サイトを発見し、嬉しくて書き込みました。なお、リンクページを見ると
そのサイトさんは当方のサイトにリンクしてくださってました。
(こちらはリンクフリーです)
しかし、しばらくしてそのサイトさんに行くと、こちらへのリンクは消えていました。
でもその方の掲示板の返信も、(その後の)その方の当方サイトへの書き込みも普通の内容で、
気分を害したような雰囲気ではありません。

みなさんは、無断リンクした先のサイトさんに気付かれたくないものですか?
どのような心理なのかなと思いまして・・。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 12:44 ID:vHBZMXsA
>939
無断リンクしたと言うことが相手の方にとっては後ろめたく感じられたのかも知れませんね。
もし気になるなら、その方のページにリンクを貼らせてもらって
(あるいはリンクの打診をして)様子を見るのはどうでしょう。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 12:48 ID:HZxwV6aJ
>939
付き合いが面倒で無断リンクにしているので正直放っておいて欲しい。
報告があると嬉しいとか書かれてた場合、気付かれたらやっぱり少し申し訳ない気分になるし。

942 :939:02/05/14 15:31 ID:kk/KgsHw
ご意見ありがとうございました。
無断リンクして下さってるサイトさんには逆に知らないふりをしたほうがいいかと
思いつつ、同じジャンルのサイトは1,2ほどしかないので、
とても嬉しくなってその方のサイトに書き込んだ次第です。
ちなみに、当方サイトには「事後報告はどちらでもかまわない」ような内容を
書いています。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 16:21 ID:98Ng0u/K
「リンクフリー」のサイトへは連絡無しでリンクする事があるけど、
掲示板に書き込む機会があった時にだけ、話のついでに
「リンクさせていただいています」と付け加える感じかな。
連絡不要のサイトなのにわざわざ「リンクしても良いでしょうか?」とか
「リンクしましたので暇な時に確認して下さい」って言われるのは、
暗にサイトを見に来いとか相互してくれって言われているみたいで、
相手によっては非常に困ったりしますしね(W。
ほとんどの管理人さんは事後報告でもさらっと流してくれるので
(「あ、知っています〜」とも言ってくれたりもしますが)
無断リンクしてるのを見られても気にしないなぁ。(フリーのサイトならね)

939さんの場合は相手の方が気にしちゃってるみたいだから、
もし良かったら「リンクの連絡不要」とか「基本的に不要です。連絡いただいたら遊びに参りますね」
という感じに説明文を変えてみるのはいかがでしょう?

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 16:41 ID:Zaur7EP+
あぁん。自分も無断リンクされてるところリンクしたくてしょうがない。
うちもそこもリンクフリーだし、気軽にしたっていいんだろうけど
もう一年悩んでるよ。
これでわたしも貼ったら相互ってことになるの?
連絡しなくても。
なるとしても引っ越しの連絡とかはしないよね?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 16:49 ID:HZxwV6aJ
>944
一応相互にはなるんじゃないかな。
うちは報告不要・相互無しで他所には無断リンク派だけど、
相手が解析で気付いて張返してくれて結果的相互という所がいくつかある。
その逆も然り。
でも結果的相互だから閉鎖移転の連絡とかは全く必要無いと思うよ。
勝手に張ってくれた所はうちが移転してもいつの間にか張り替えてくれてた。
お互い普段交流してないし、連絡も不必要でらくちん。
ということで好きな所に自由にリンクしていいと思われ。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 17:02 ID:oRFIAh4K
>>944
私は引越しの時には相手のリンクページ確認して貼ってくれてあれば
この人とは相互したんだなと思って移動のお知らせメールしてる。
でもそういえばそのケースがあるかもしれないんだよな…もしかしたら
わざわざメールする変な人と認識されてるのかもしれない。
でも1年前の事だったりすると全然覚えてない鳥頭なのでどうすればいいんだろう…

947 :944:02/05/14 18:00 ID:qdJOz1Yj
相談してヨカター(´∀`)リンクしてくるー。
連絡してくれるとうれしいって書いてあるけど
向こうがうちのリンク外したくなってたらイヤソだから無断でするよ。
なんせ発見したのが一年前だしね…

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:45 ID:H7ofgLWI
ちょっと相談してもよろしいでしょうか?
先日うちのサイトの掲示板に「他の行きつけサイトが荒れかけてます
荒れたらこっちに逃げ込んできてもいいですか?」等という
書き込みがあり、ちともにょってます。
はっきし言って迷惑なのですが、ストレートに伝えて逆切れ
されるのも嫌だし・・・何とか遠回しに断る方法、無いでしょうか?

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:01 ID:O/lZkFiA
>948
その人は余所で荒れてる原因の人なのかな?

違っててもそういうの聞くの不愉快だね。なんか。
「ここは駆け込み寺ではありません」
とか言ってしまいそうだ。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:06 ID:gFBjb8gK
>948
それって断られることをまったく予想してないんじゃ?
断ったら逆ギレかまされそうだよ。
書き込み削除するのも行き過ぎな気がするし、悩むね。
ところでその人は初カキコでそれな訳?

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:10 ID:SVWxXzI0
普通に当サイトへ遊びにきていただけるのは大歓迎なのですが、
避難所として使用されてしまうのは心外ですので
申し訳ありませんが、「荒れたら逃げ込む」というのはご遠慮願いたいです。

とゆー感じでダメかな?


952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:46 ID:H7ofgLWI
短時間でたくさんのアドバイス、どうもありがとうございました。

>949
良く知りませんが、以前ホームページを2ちゃんで晒されて
叩かれまくっていた様な方なので、案外そうかも知れません。

>950
一応常連なのですが、あまりそう言いたくない様な行為ばかり
される方です。私も逆ギレされるのが怖いです。荒らされそうで。

>951
ありがとうございます。その方向で何とか返してみます。
これで何か言うようだったら、いっその事弾いてしまおうと思います。

953 :正直すまんかった:02/05/14 20:01 ID:sF5VTzkB
弾かれてしまうのに950を取ってしまいました。
どなたか新スレ立てお願いいたします。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:10 ID:Y5KHek44
立ててみます。暫しお待ちを。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:13 ID:Y5KHek44
すみません、自分もスレ立て過ぎエラー出ました…。
テンプレ貼りますので、どなかたおながいします。

956 :テンプレ(1):02/05/14 20:13 ID:Y5KHek44
ネットで困ったこと相談所〓その21〓


ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループ、全レスは嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

前スレ(〓その20〓)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017912572/

過去ログは>>2
関連参考スレは>>3

957 :テンプレ(2):02/05/14 20:14 ID:Y5KHek44
□過去ログ
〓その19〓http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1014462619/
〓その18〓http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011978012/
〓その17〓http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007870982/
〓その16〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10033/1003305315.html
〓その15〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10011/1001180190.html
〓その14〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998058322.html
〓その13〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996028603.html
〓その12〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994266444.html
〓その11〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992952910.html
〓その10〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991718631.html
〓その9〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990380380.html
〓その7(本当は8)〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989054902.html
〓その6(本当は7)〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987350320.html
〓その6〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984638973.html
〓その5〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982925833.html
〓その4〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979587096.html
〓その3〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975271016.html
〓その2〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973993421.html
〓その1〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971698320.html

2ch過去ログ全文検索システム→http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
ログ倉庫→ttp://www.22222.f2s.com/soudan.html

958 :テンプレ(3):02/05/14 20:14 ID:Y5KHek44
みんな1日のアクセス数ってどれくらいある?【10】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019800961/
嬉しい感想・嬉しくない感想?vol.8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017106169/
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ ■2■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010601164/
サイト運営に疲れた管理人の憩いの場。@同人板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019113212/
web制作管理@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/hp/
レンタルサーバ@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/perl/

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:18 ID:o6AleOW3
>948
「○○さんが逃げ込む様な事態にならないよう祈ってます」
ってのは・・・?

960 :959:02/05/14 20:18 ID:o6AleOW3
うわ、遅かった。すみません

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:22 ID:zLqP0t9V
では私が…と思ったら私も立てすぎエラー出るよ。ここ最近一切立ててないのに。
とりあえず、過去ログ17はもうHTML化されてるようなので、urlはこっちに。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10078/1007870982.html

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:26 ID:UR+7L1YN
じゃ、私スレ立て行ってみますね。ちょっと待ってて下さい。

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:28 ID:UR+7L1YN
出来たよ〜続きはこちらでどうぞ(^^)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021375636/l50

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