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著作権について疑問を感じた人の数→

1 :聞こえてくるのは・・・:02/04/29 13:38 ID:VEHo5f6R
同人作品って営利目的にしてるわけだから著作権に引っかかるはず
金を取らなければOKだけど大半は金を取ってるというのが現状。
やおい作品も原作を罵倒しているとしか思えない。原作のイメージを
損なうようで納得いかない。オリジナルキャラは問題なし。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 13:51 ID:xLyy/RNr
2げっと

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 13:52 ID:Z8ciQofV
。゚(゚´Д`゚)゚。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 13:53 ID:ZGR1R9J1
定期的に同じ様なスレが立つな・・・。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 13:53 ID:yMYgaHGt
そう思った奴から創作へ行けばいい。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 13:57 ID:7eT4f4K6
自分で無料配布すれば?
五千部くらいな。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:00 ID:ipmd0br8
厨がよくいう「カキコの著作権」に疑問を感じます

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:01 ID:XaXShPXY
実際、パロは見逃してもらっているって事だ。
お互いが共存共栄で上手くやっていると思う。
でも商業誌のアンソロとかはやばいような気が。


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:03 ID:yMYgaHGt
ちゃんとしたトコの出すアンソロは、きちんと版元の許可取り付けてるから心配ない。
その分メーカーチェック入ったりするけど。
同人をそのまま再録してるようなアンソロはたぶん無許可。危険。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:07 ID:wvS7TDGg
エロパロって許可されるの?


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:09 ID:+2e6BU6n
http://web.archive.org/web/20020215133601/http://www.hari-pota.com/topixfans.html
ま、結局版元が「ダメ!」ってことは
何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ

(なので、でじこの18禁はやらんといてね。
何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ)

しかし、こういう事書くと
アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。

ハッキリいってやめてほしいワン

byコゲどんぼ先生

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:13 ID:GsVGx8im
たまに思うが原作者ってどう思っているんだろ?
自分が考えた物を他人が売っているってのは・・・。



13 :ララァ:02/04/29 14:17 ID:RkD5WXCm
パロディってことでユーモアの範疇として許してもらってるってこと。
当然他人の著作物で儲けてるのはおかしいから、
権利者が否定するなら受け入れねばならんだろ。

以上奇麗事。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:19 ID:t/vKpbWf
著作権を有している作家とか出版社が対応すれば良いことだろう。
読者のような第三者は、権利に関しては関係無いということかな。

15 :どーでもいいことだが。:02/04/29 14:24 ID:+2e6BU6n
この件に関しては、オリジナル蘭にいけば
小山おねーさんが親切にこたえてくれる

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:31 ID:yMYgaHGt
親切と正確さは別物だけど。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 14:51 ID:n/LRS/GF
著作権など無視するのが本来の同人のあるべき姿。
同人は絶対自由の立場に立ち、アウトロー、反動、反体制、反権力、
反権益、反法治であるべき。市場が巨大化して警察ににらまれるからと
いって、著作権問題などほざきはじめ、若手同人作家洗脳をはじめた
近年の各即売会主催者の惰弱さは唾棄に値する。そもそも著作権問題が
マズいというなら20年前から盛んにいうべきだっただろうが。
保身のために周りの目を伺うようになりやがって、これが同人精神の
退潮でなくてなんだというんだ。同人作家は著作権など無視しろ。
安易に各即売会準備会の啓発に迎合するな。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 15:27 ID:yMYgaHGt
じゃ昔流行った海賊版同人誌はどうなる?
ホントに著作権無視を徹底したら
パクリOK盗作OK、コピー・コラージュ大歓迎!ってな事になると思うのですが。
そしたら同人はただの鼻つまみ者だね。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 15:55 ID:mBaPDEe2
1のスレどっかで読んだ事あるスレ…

塩だった気が………。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 15:58 ID:0frrLjfM
>>18
それぞれが良識の元に活動するべし。
若い奴は非常識が多くて困る。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:01 ID:dGG9AyA4
既出かな。こんなヤツはどうなんだろ。犯罪ではないと思うが。


139 名前:スペースNo.な-74 :02/04/29 10:02
大変っすよ、兄貴!!
今なら無料で同人誌もらい放題!!!

http://mad-k.free-city.net/main.html











こう書くと誰も入らないな・・・おそらく・・・。宣伝じゃねーから。いちお。
こいつは犯罪にならないのかと小一時(略)


140 名前:スペースNo.な-74 :02/04/29 15:20
>>12
もう、放送禁止に立ってなかったっけ?


141 名前:スペースNo.な-74 :02/04/29 15:49
>>139
こんなんされたら通販できなくなるんじゃないの?




22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:02 ID:4WotRy0r
俺もおかしいとは思うんだけどな。
ここまでなあなあで逝ってしまってはどうする事も出来ないだろうけど。
なので、許諾証みたいなのが出来れば良いけどそうすると
システムが複雑になるし・・・難しいよ。



23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:04 ID:tNnNi2FR
中古ゲームもOKじゃん。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:06 ID:gTFU75si
密かに後ろめたさを持っている。
それが無くなれば終わりだ。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:09 ID:7Ouavj5w
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終  了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:20 ID:H69BEUs1
著作権について
一般的に大いに誤解されているようなので
私めが僭越ながらご説明させていただきます。

著作権とは著作者の利益を守るための権利であり
利益を損なうものに対して何らかのペナルティを下す権限を与える
という目的において作られております。
そしてその利益を損われたかどうかの判断の権利も著作者にあります。
著作者が「これはダメ」といわない限り
権利を侵害しているということにはなりません。
よって第三者がどうこう言う権利はないのです。

だからハリーポッターのように
原作者が「ダメ」と明言しているものはクロですが
そうでないものに関しては限りなくシロに近いというわけです。

なお、著作権には「違反」ということはありませんので
無知っぷりをさらけ出さないように注意しましょう。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:31 ID:/72ibFOx
見て見ぬ振りをしてるってのもあるだろうね。




28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:32 ID:t/vKpbWf
>>26
原作者が駄目と言っても、裁判で確定しない限りはクロとは言えません。
駄目といったらクロになるって言うだけだったら著作権にかかわる裁判が
起きようも無いでしょ。著作権法での争いはケースによっても、裁判所に
よっても差があるので難しいです。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:47 ID:HBFrTFiq
2ちゃんで同人の知識だけ知って
実際には読んだことがない人間が煽ってるんだろう>この手のスレ
つき合うだけ無駄。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:49 ID:qQ/Qw7hB
だな。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 16:52 ID:z8NEUgA5
著作権関係を気にするならエロゲーで活動しましょう。

32 :まじれ〜す:02/04/29 17:06 ID:K5JHLh+/
主将翼以降あたりから同人界が広く大きくなりすぎた。
同人者だけでああだこうだやってたあたりまでが限界で、
これだけ企業がのっかってきてしまっている現状、足下は危うい。
まるでネオ麦以降のにちゃんねるのようでもあり。
それでも危ういながらにちゃんねるも存続しているのがまた。

なんにせよ、あんまり原作者を蔑ろにするなってこった。
裁判沙汰が極少なのはお目こぼししてもらっているおかげ。
ゆめゆめわすれてはならぬ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 17:39 ID:qQ/Qw7hB
そういった意味でディズニーとかやばいね。
問答無用で即訴えられると思う。
ってか同人理解できないだろうな。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 18:30 ID:2+nPtbbI
ある意味、ディズニーだってパクリ・パロだったりするのにねえ…。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 01:24 ID:zhOp1/TN
>>28
現行の判例では間違いなくクロ。
もっとも大半の事例は『ポケモン事件』のように起訴猶予で収まるだろうが、『ときメモ大阪高裁判例』のように実刑判例もあるので。
『キングダムハーツ』に関しては同人印刷屋の自主規制が表面化してるし。
ネット上での小学館の規制振りも有名。
ただ、著作権上の刑事罰はともかくとして民事賠償額の請求できる額面を考えると、裁判に発展するかどうかははなはだ疑問。
現行判例では総売上の3%の賠償請求しかないのだから。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 01:04 ID:rxfFCU3i
>>35
色々間違っているぞ

>『ときメモ大阪高裁判例』のように実刑判例
大阪での裁判は改竄データの件で民事訴訟

>現行判例では総売上の3%の賠償請求しかないのだから。
著作権侵害側が得た利益全額を、損害額として認定している
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/4AA6855E6474346549256A7700082C4F/?OpenDocument

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 02:16 ID:I574V03j
>>35
現行のパロディ同人誌に関しては未だ確たる判例は無し。
ポケモンは略式裁判なので判決にもならず、一番近いのが「ときめもアダルト
ビデオ事件」だろうが、あれでパロディ同人誌の判例になるかというと無理が
あるだろう。
パロディ同人誌に関しては和解が過半で、判例がほとんど無いので、どうなる
か想像がつかない。弁護士の腕に左右される気がするが。

38 :名無しさん@超どーでもいいことだが。:02/05/02 06:03 ID:4MPspe29
(;゚Д゚)<アトランティスのパロ本出したら、どうなるんだろう?!




                       誰も買わねーYO!>(゚Д゚#)

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 14:05 ID:ZrMBKu97
>>38
ナディアのパロ本と言い張ってみる

40 :35:02/05/05 02:59 ID:nT5jg6kd
>>36
勉強になったよ。スマソ
3%の数字は著作権侵害の偽キャラクターグッズ関連判例と、アニメ製作会社のロイヤリティなどが出所。
クロと言ったのは『和解不成立』時を前提としているのと、昔々広島の同人団体が司法判断調査したデータ等から。
もっともその頃よりも『キャラクター』に対する司法判断が『概念的』になっている傾向があるが。
より『イメージ性』を重視している(司法判断が厳しくなった)とも言える。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 03:09 ID:2BQ3Sgcd

まあ、同人誌を発行していた漫画家や小説家は
同人誌を非難できないよな(ワラ
 

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 03:36 ID:XQ4K6cKw
しようと思えばできるよ。
読者に呆れられるだろうが。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 11:38 ID:A2pQ8edO
なんぺーちゃんとか

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 12:45 ID:4zfL0GaG
>43
そうだね。
あとはすぐ思いつくのはなんぺいちゃんとか、波平ちゃんとかくらいかな。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:11 ID:p11f5dB4
例えば100冊パロディ本を出し、一冊300円でイベントで売るとしよう。
うち200〜250円が印刷代。他にイベントの参加費や往復の交通費も含めると、
ほとんどのサークルが赤字かそれに近いすれすれの状態。
上記によると「利益金額全部」が著作権法上の損害賠償の基準額だそうだが、
裏を返せば「利益が出ない所からは金がとれない」ということ。
同人の方が大手でない限り、同人誌で損害賠償請求訴訟は無理でしょう。
というか企業の利益にならない。

相手がエロパロの場合は、他の法律・条例や企業イメージとの兼ね合いも
あるから、必要ならやるでしょうが(この場合「販売差し止め」の方に重点
が置かれると思う)、そうでなければ訴訟まではしないと思う。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:15 ID:52jsgK0j
とりあえず、アニパロをする奴は全員ドキュソ
http://isweb43.infoseek.co.jp/area/aibon32/cgi-bin/source/up0007.jpg


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:23 ID:2rQGJWmI
>26 ちとスレ違いレスだけど、これの原作者はパロがダメとは一切言ってないよ。
むしろ、本国でファンフィクションを擁護する方の作家にきっぱり署名しとる。
コゲタン、ヨカッタネー

これに関して問題になっとるのは映画会社の商標の方。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:24 ID:FkfViSvS
>46
イイ!

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:50 ID:aU97bvEB
>46
同級生……

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:51 ID:IcISySoM
>46
よろしくぜろりらって、何?

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