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ペルソナ&サマナー ■その9

1 :ジュン萌え:02/05/02 11:58 ID:s7AqAXDD
メガテンから派生したメガテン以外のゲーム(ペルソナ1.2、
デビサマ、ハッカーズ等)を中心にした同人的雑談スレッドです。
以下のお約束を守りつつ、マターリいきましょう(゚д゚)ノ
*過去スレからループしている叩きネタや私怨は無視。
*個人名やサークル名、サイト名を出すのは禁止。
*URLは直リン不可。
*煽り、荒らし、「何それ知らない、情報知りたい」の繰り返しも無視。
《前スレ》
その8 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993668413

2 :ジュン萌え:02/05/02 12:00 ID:s7AqAXDD
新スレ立てました。
現状では何とも寂しい話ばかりを聞きますが
みなさん、これからもまたーりと萌え話ししましょ。
コンゴトモ、ヨロシク…

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 12:07 ID:YqgFL98O
*やおい系萌え話は《ペルソナ&サマナー@801板》↓でどうぞ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1015956305/

ハケーンしますた

4 : :02/05/02 12:15 ID:PU3C/Nat
>3
21歳未満の説明もナシに誘導するのってどうかと思うけど
801板は21歳未満は禁止だから21歳未満の人はこっちで萌えて下さい

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 14:18 ID:y1aQC3lm
>1さん乙カレーです。前スレ950ですありがとう。
前スレ953さんもありがとうー。

801板のスレ復活してたんですね。
しかしそれなりに盛り上がっている…気付かなかった。


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 16:19 ID:Q7ggwX+T
祝新スレ!これからもマターリと行きましょう。
スレ立てのみなさんお疲れさまです。


7 :ジュン萌え:02/05/02 17:17 ID:oi6XTaAS
>5
私も気が付かなかった。
盛り上がっていて楽しそうなんだけど
淳萌えの私には入りにくい雰囲気。

SSCで本を買いまくるぞー!


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 00:28 ID:v0laQj47
>7
確かに。私も淳モエつーか、タツジュンモエなんだけど。
最初は狂ったようにタツジュンばっかりだったのに、
気が付くと一見さんばっかりだったらしく、あっという間にすたれた…。


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 02:10 ID:xl85yVux
たつじゅんすたれてるかなぁ〜?
まだ全然サークルあるし、上手い人もいるじゃん。
それにくらべて・・・・・・・いや、止めとこ。

明日は皆さん本いっぱい買えるといいね!!

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 10:58 ID:EZ1pPnDP
みんな楽しんできておくれ
私ゃ遠方から応援してみる

仮面党マンセー

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 13:12 ID:ct7wMy4H
>8
他カプ人から見てもそれはそう思う。上手い人…うーん…
一部の熱烈支持者以外は何か掛け持ち(というかジャンル変え)
って感じだしね。本当にタツジュン好きで好きでしょうがない!
みたいな人が残ってるのは確か。
兄受けとか活気があっていいなあ。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 15:54 ID:/XKbdItQ
>>8
一見さんが多かったのは確かだけど。自分の場合は
達哉が舞耶に片思い(ワールドガイダンス参照)
とゆう設定が出来てから、書けなくなってしまった。
ペル罰のラスト選択肢でアレ見ちゃったし。
罰をプレイしてなかったら今も達淳だったかもしれない。
原作でカプっぽいのが成立しると別カプは立てにくくなるんだよぅ。
割り切って我が道を行ける人が心底うらやますい・・・。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 16:46 ID:WEjloUX2
>12
達舞、罪の頃好きだったんだけど
罰やって心底イヤになった…。
そんな私は今なぜか達淳…

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 00:45 ID:13ammWqg
>>13
同じこと思ってる人が…
なんか無理矢理達舞にしたって気がするんだなぁ…
淳の「二人でママを守るんだ」だっけ?
あのセリフ好きだったのに削られてるし(藁)達淳私も好きよー
本命は他カプだが

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 01:04 ID:bFDH2me7
>11
罰で達舞がカプ成立してるとは思わない・・・というか思いたくない
解釈の違いじゃない?

>12
私は罰の達舞、というか、罰の舞耶がチョト・・・
別に、アンチじゃないけれど



16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 03:52 ID:DJwluPjy
>12
あのシーンは頭突きだったと解釈したらどうよ…?。
私も同じ。モナドで克うらのドリームが消えた。
たぶん、達哉→舞耶と克哉→舞耶は「プレイヤー=舞耶」
っつう事でアトラスから女性ユーザーへのサービス
だったのではないか?と憶測している。
私は舞耶に感情移入できないからショボーン。
あ、別に罰舞耶の事は嫌いじゃないYO。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 09:47 ID:O4enGy3w
ワールドガイダンスの片思い項目、
達哉→舞耶はあっても淳→舞耶がなくてショボーンつうかなんつうか。


18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 15:21 ID:1wtr/l6L
そうそう、達→舞耶よりも淳→舞耶のほうがリアリティあるのにね。

という私は、罰の達哉は恋愛というよりは憧れのお姉ちゃんを守りたかったという
気持ちの方が強かったんじゃないかと思っているよ。
だってあれ、淳と約束したから約束を守るために必死になっていたと
とらえているんですが、違うんですか?(藁

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 20:33 ID:0mJOoswl
>19
…と思いたいけど、残念ながらそうは見えない…。
約束がどうとかってあんまり強く出てなかったし。
むしろ舞耶ラブって感じで。モニョー
舞耶ラブなのは全然いいんだけど、他のあれこれ無視しないで
ホスィよあとらす…

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 21:19 ID:Z9LYvCRr
でも、達哉がモナドで消える時最後に言ったセリフは
「淳と約束したんだ〜…(舞耶を守るのを)」だったよ。
私は三角関係が好きだったので、「淳→舞耶」の片思いが
載ってなかったのはショックだったー。

ところでSCCのご報告はないですか?
行けなかったので聞きたい…。パンフも買えなかったし。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 23:50 ID:T7+foiCB
SCC行ったよ。一押しカプの本は結構大漁…とまでは
いかないけど買えたかな。
あと、9月のオンリーのチラシと、来年3月のオンリーのチラシゲット。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 14:02 ID:OUUNMqNm
結果的に舞耶と世界を守ったのは、ある意味淳だというのに(w

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 21:10 ID:wgSPeVeo
3月のオンリーってどんなの?
そのチラシ見かけなかった。

達哉と淳はさ、やっぱ舞耶に対して恋愛してないと思うのね。
二人に舞耶とセックスしたいんかと聞いたら首を横に振るんじゃないかと。
一方、克哉辺りに同じことを聞いたら、舞耶がOKならやりたいって
首を縦に振るんじゃなかろうか。
まあこんな基準で憧れと恋愛を図るのもどうかと思うけど。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:20 ID:ay9b2WMV
>23
3月は達哉オンリーらしいyo。

そうそう、達哉と淳って舞耶のこと神聖視して
そうだから。手は出せないような気がする。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:48 ID:+GZTChq5
3月のは達哉受けオンリーの2だよ。

>>23
うんうん。解る!「アコガレのお姉さん」なんだよね。
好きでも恋愛なんてとんでもないって思いそう…。おそれ多いっていうか…
恋愛感情になったとしても、達哉と淳はお互いに遠慮しあって
行動に移せないって気もする…。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:00 ID:ei02tjN8
>>23-25
禿げしく同意。一番何がモニョったって、
達哉も淳が舞耶に憧れてるの(多分)知ってるのに、
あんな行為に出た事が信じられなくて。
親友と恋とどっち取るんだって言ったら難しいけど、
あの二人だから、ちょっと制作側には配慮して欲しかった。
罰の舞耶もいやだけど、達哉がいやかもしれない。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:30 ID:B1mwed+y
あれをされて顔を赤らめる舞耶も嫌だ…なんか舞耶姉のキャラじゃないよ。
淳の台詞はうまい具合に「ママ」の部分が消されてたのが気にかかった。
これ聞いてああ彼女は二人の憧れのお姉ちゃんなんだなーと思ってたので

どうでもいいことだが23さんの克哉に萌え…

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:17 ID:nvZ/V5IR
あ、私も23さんの克哉に萌えだった…。
なんかリアルでイイ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 05:03 ID:sfgygvqF
自分も萌えー〜
ここでみんなが真面目に語り合ってるの見て、
真剣に愛がめらめらと再燃したyo……アリガトン

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:27 ID:m8M8Fylr
同じカプ支持者同士だと、そのカプに邪魔なキャラって
ぞんざいに扱われてたり、視野が狭かったりして
語りにくいけど、ここなら真面目に意見交換ができるってイイ!

達哉舞耶、舞耶支持派の方の意見もキボン。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:35 ID:U1YkuKyL
>30
ゴメン、なんとなく今の流れが、舞耶を邪魔モノ扱いしてるようにも
見えるんだけれど・・・
自分がタツジュンなので、今までのレスには禿同なんだけれども、
あくまで自分のとらえ方だと思ってる。お互い遠慮して行動に移せない、とかね
でもそれをあんまり主張すると、他カプ否定発言になりかねないから気を付けてる。

舞耶支持派・・・ウーン
今までのレスが、舞耶不支持とか否定、ってわけではないよね?
舞耶好きな人、もし気分悪くなってたらゴメソ

32 :23:02/05/06 19:58 ID:kCzY2GCL
ワーイ、克哉に萌えてもらえたよ(藁

私は”達哉→舞耶憧れ派”だけど、舞耶を邪魔に思った事はないよ。
むしろ舞耶は大好きだー。
達×淳やってるけど、後ラスさんが達哉は舞耶に恋愛していますと
公的に発表しているのなら、それを認めるし、そういう解釈をするけれど
ゲームの中でそういったメッセージを感じなかったので
憧れなんじゃないかと語っているだけです。
むしろ自分がやっているホモ萌えの方が邪道だとわかっているし。
で、自分が邪道だと分かっているから、他のカプを否定する気持ちもないです。
自分と違う解釈や捕らえ方をしている人を否定したいのではなく、
かえって参考になるので色々聞いてみたいなと思うです。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:46 ID:ZZq0yhmQ
私も達淳だけど、32さんと同じだなぁ。舞耶大好き。
達淳は公式よ!とかほざく厨たんもたまにいるけど、
だいたいの人が32さんと同じ考えなんじゃないかな。

達哉→舞耶は恋愛感情だというのは
罰だけやった人はそう思うだろうけど、
罪からの人はううーん?って思うよね。
やっぱり罰はパラレルワールドということだろうか…。
舞耶→達哉には恋愛感情があったのかも知りたい。記憶戻ったあとで。

34 :30:02/05/06 21:59 ID:rL+CY25+
気分害した皆さんスマソ、言い方マズかった。
私も舞耶好きなんだ。でもそれは罪プレイしての舞耶で、
罰でやっぱりこの人誰?ってなっちゃって。
罰の舞耶も自分の中に取り入れて、上手く語れる人いないかなって。
私の頭が厨よろしく偏見に満ちちゃってるのかもしれないから、意見がききたくってさ。
ちなみに私も達淳なんだ(藁)達哉と舞耶、舞耶と淳、そして舞耶の話
じっくり語ってくれる人周りにいなくてさ…。自カプ上切り出しにくいし。
達淳の舞耶のポジションて大体「お姉ちゃん」でしょ?
場合によっちゃあ二人の仲が発覚しても相談に乗るような。
達舞の場合淳のポジションはどうなのかな?とか
ききたい事一杯なのよ…長レススマソ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:03 ID:UabrUAlO
マヤ→タツヤへの恋愛感情はなさそうな気がする一人です。
そこそこ年が離れているのもあるし、
昔のことを思い出したなら余計に弟としてみてしまいそうで、
恋愛対象としては見にくくなるんじゃないかな。
タツヤが一人の男として俺を見てくれ! とかいうんなら、
話はまた別ですけどジュンのこともあると難しいし。
(そのままの名前を使う勇気はなかったのでカタカナになりました)
でもまー、成長して再会してみたら、
セブンス一の〜なんて騒がれる男の子相手ならそうでもないのか?(笑)

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:06 ID:xqT002Mk
っていうかさ、舞耶本人が誰であろうと恋愛に興味無さそうな罠(藁

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:07 ID:QD756mgW
>同じカプ支持者同士だと、そのカプに邪魔なキャラって
>ぞんざいに扱われてたり、視野が狭かったりして
達淳本を見るとぞんざいな扱いを受けていると思う私は達リサ派。
達淳本でもリサも幸せにしてホスィ。あさっち×リサとかでもいいから…(TДT)

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:17 ID:uzMlFbUG
>34 
禿同。達淳だと舞耶の話切り出しにくいカンジ・・
たまに2人が幸せなら他はどうでもいい!という人もいるからね。
まあそれはそれでひとつの考えだと思うし(同人的には)同カプでもめたくないし。

そういう私も、2人しか出てこない話とか、甘々な話メインで書いているけれど、
べつに、舞耶を無視したいわけじゃないんだ・・・
ただ私の力量不足、っていうだけなのだ(泣

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:21 ID:rL+CY25+
>37
ごめんタツジュンだけどリサすっごい好きなんだ!
ぞんざいな扱いしてる…ホントごめん。9割当て馬的存在になっちゃってるよね。
そんな私は栄リサ。暖めてる話があるけど、受け入れられるのかどうか…。
公式設定に忠実にしたい派なんで、ハナジがいるから踏み切れない。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:28 ID:5v2mxk+0
んー、罰の舞耶の心理がよくわからんままで終わった気がする。
途中で記憶が混ざっちゃったら、一時的にでも一体どう生きて行けばいいのかわからん
ようになると思うんだが、そういう葛藤とか出なかったしなあ。
舞耶が主人公になっちゃったんで、その辺出せなかったんだろうけど。
だから舞耶が絡むカップリングって考えにくかったんで、達克者になってしまったり(w

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:35 ID:v20uwxe6
う〜ん。最終的には罪の時にどうプレイしたかだよね。
舞耶さん一筋の達哉もいれば、リサに優しい言葉をかけた達哉も居る訳で…。
淳の事を「憎んでる」って言った達哉も居るだろう
(自分としては考えられないし、そんな達哉は嫌いだが)
だから色んな達哉がいる事も、認めないといけないのかもね。・・・・自分も含めて。

罰では、そのいろんな達哉を認めた、話作りをしていなかったから
色々問題多いと思うんだけど、これは言っても仕方ないのか…残念な事だけども




42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:40 ID:+RItPZA+
>40
なるほど。私もやっぱり舞耶がらみは難しいと思う。
でもペルサーチとか見てると結構達舞とか克舞とかあるから、
どうなんだろうね。二人の世界なのかな〜。
達舞で淳の存在が出てくるって殆ど無い気がする。脳内無視なのか。
そしてここで舞耶語りしてるのは達淳さんばかりだ(w
ペル2を愛してるのね…ホロリ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:44 ID:+RItPZA+
>40
なるほど。私もやっぱり舞耶がらみは難しいと思う。
でもペルサーチとか見てると結構達舞とか克舞とかあるから、
どうなんだろうね。二人の世界なのかな〜。
達舞で淳の存在が出てくるって殆ど無い気がする。脳内無視なのか。
そしてここで舞耶語りしてるのは達淳さんばかりだ(w
ペル2を愛してるのね…ホロリ。

44 :42・43:02/05/06 22:45 ID:+RItPZA+
二重投稿に…逝ってきます

45 :41:02/05/06 22:47 ID:v20uwxe6
>>37
実は私もタツジュンなんだけど、リサも舞耶さんも栄吉も大好き。
ちゃんとみんなを絡めた話描きたいけど、ページとか力量とか色々
あります ……
リサをぞんざいに扱ってる!と思われない様に頑張りたいです。うん

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:58 ID:NAAoIK8r
あさっち×リサ。。。ハァハァ

達×淳ものでもリサ好きは結構多いよ〜。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:13 ID:f06iQe/T
元祖仮面党の5人はみんな大好きだー。
私、達淳やってるけど、本当はこの5人の中で恋愛して欲しくないかな。
それぞれ外で恋人作って欲しい。それで5人はずっと仲良しなの…。グス

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:32 ID:Isih20c2
リサ受…ハァハァ

そんな私はリサ達。矛盾矛盾矛盾。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:36 ID:07VSS5UC
達哉はペル2をやるときに先入観なしで入り込めた主人公なのだけど。

舞耶の場合は、前作の舞耶解釈が自分の中に残っているために
主人公としてどう捉えたらよいか分からなくなってしまった。
なので、舞耶はどうしても…ぞんざいな語り口になっちゃうんだよなあ
罪舞耶は好きなんだけど。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 13:53 ID:jcmBhJ+4
前スレに話題が出てたから言ってみる。
某達淳同人ゲーム、特典のスクリーンセーバーだの
後日談小説だの結局こなかったYO…

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 16:39 ID:fdDGmFmr
公式サイトも消えたしねー

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 18:39 ID:YsRx1m0e
>50
企画者の個人HPには家族の介護で同人活動が
一切出来なくなったと書いてあった。その後
しばらくしてサイトも消えた。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 19:07 ID:NzTdCR/P
某同人ゲームといえば攻略法をおしえてホスィ…。
一年近く頑張ってるけどエンディング3つくらいしか
見れないyo…。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 19:22 ID:6lGjY5Qm
18禁ゲーなんだから801版に逝け。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 21:14 ID:+xASe1JB
もう話題転換してしまったかな…罪以来の達舞派です。以下盲目脳内解釈。

『舞耶=お姉ちゃん』判明以前から達哉は少しずつ舞耶に思いを寄せ始めてて
判明以後はアコガレと恋愛感情の間で葛藤するのに萌え。
終盤も近くでやっと舞→達な感情も芽生えてくるもここで罪ED。
罰舞耶は他人だとわかっていても思いを引きずってしまう達哉と、
罪の記憶と共に思い出したその辺の感情と本来の自分の感情との
間で揺れる舞耶さん萌えー。葛藤萌えらしい。
なんか背徳感(世界&仮面党メンバーに対して)つきまとう気がして。
…甘々もスキ。こんな私でも罪の5人は大好きだー。特別に。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 21:41 ID:xaL8zbkb
>55
ああ、背徳感・・・なんとなくわかるナ。
本命他カプ者だけど、達舞は禁忌っぽいカンジが萌え

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 22:09 ID:DkLWSqVJ
>47
禿同っていうか、自分がペル罪から引きずってきた
まとまらない感情を見事に説明された感じ。
ありがとう!!

好きカプはもちろんあるけどさ、何でもかんでも
カプにあてはめる風潮が嫌だ。禿しく嫌だ。
ツーショットの表紙というだけでホモカプと見なされてウトゥ…。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 22:13 ID:34OenLGA
なんだか久々に話題が楽しい…

舞耶は罪と罰では少しキャラが違ってるみたいだな、という前提で罰をやってたので
「お姉ちゃん」的キャラでなく1人の女性として見てたせいか、克舞というオフィシャルな
ハマり方をしてしまいました。なんか納得できちゃったから。
でも思い切りすれ違い生活してそうで未来にあまり期待できないとこが何とも。

達哉が絡むと罪の舞耶のイメージが強くなり、どーにも恋愛未満なまま萌えられませ
んでしたが、>54さんご指摘の背徳感でおお!と開眼しそうです。ありがとう。
まだまだやめられないなあ…(w

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 08:34 ID:9jgwvYTt
>55
なるほど、背徳間!当方別カプ信者ですがかなり納得。
その隙間で揺れる二人…っていうのはいいのだけど、
その後どうなっちゃうの?(藁 おばさんはそれが気になるさー。
結局くっつかないなら萌え。
達舞でラブラブvなのって設定上難しいのかもね。

60 :55:02/05/08 21:08 ID:mFUnOgcF
わ、背徳感に賛同が。
最近自分に対して「もっと素直に萌えられへんのかー」と思ってたとこなので
励まされました(w ありがとう。
同じカプ長くやってると、萌えがだんだん変化球になってく気がするんだ…

>59
その後…くっついて刹那的なラブもカプ者としては非常に萌えなんだけども。
罰終盤の達哉はだんだん精神的優位に立っていくカンジがするので、
そこで大人になって堪えて貰うのも、逆手にとって成立させてしまうのも
私的にはどっちもありだ…歪んでる気もするので他の意見も聞きたい…
ラブラブ本領発揮は、罰ED後に託すパターンも多いかと。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:06 ID:E8mcBxly
舞耶も達哉も淳も好きなので、
ラブラブ達×舞は耐えられないYO…。心狭くてゴメソ…。
罰ED後のラブラブな二人と、記憶がない淳を考えると憐れでならない。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:15 ID:qebf+DBL
達舞でラブラブ…どうやっても成立しない気がする。だからこそ萌え。
罰ED後って言っても、罪の2人とは別人だしなあ…


63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:28 ID:NPffTzIP
うーん、達舞好きな人間ですが、罰ED後のラブはチョト辛いかも。
記憶がない淳もそうだけど、何より
たった一人で向こうに帰った達哉を考えると・・(泣

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 23:36 ID:D3qnrt63
淳も好きなのだが、そういう方向への掘り下げは
私は圧倒的に浅いのだなと思ったよ。
しかし正直、もはや怖くて掘り下げられないかも…視野狭いとは思うんだけれど。
背徳萌え故ある程度は承知なのだが、メタル3人の台詞とか切なカッター。

罰ED後の達舞は、最初は違和感あったはずなのだけど、
今は染まっているみたい。希望的ED解釈に落ち着いたせいかな…

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:03 ID:Mr5kNs1g
カプがどうとかって言う話にしても、罰はすっごい残酷だよね。
結局あとらすは何がしたかったんだろう。
あのストーリーは今のここの流れ上置いといて、
カップリングがどうとか舞耶がどうとかっていう話で。
ガイシュツのように女性プレイヤーへのファンサービスだったのか?
(克哉達哉から好かれるプレイヤー=自分)
それとも罪でちょっと勢い付きすぎてしまった達×淳を
なんとかして収める目的だったのか?
ストーリーはもういい。けど、そこだけがずーと気になる。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:13 ID:SXjSWxVG
罰のエンディングは泣けたけど、一番切なかったのがアラヤ神社で記憶のないまま
哀しんでいる3人…
もう一度やり直す気になれなくてそれしか見てないけど、もし記憶を取り戻したままで
終わらせてたら、このシーンは違ってたんでしょうか。

どーでもいいが、FFXでちょっともにょもにょした主人公の末路。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:16 ID:8sL0sxF4
>61さんの気持ちわかるなあ。
当方達リサゆえ、正直言って、達淳でも達舞でも
ラブラブは少々辛いッスよ…(罪でも罰でもね)
でもそんなこと言ってたら本読めないし(w
5人の中で恋愛して欲しくないっていうのもすごくわかる。

でも、結局は罪の達哉をどう解釈したかってことなのかもね。
誰も選べない達哉もいれば、誰かを選んだ達哉もいるってことかな。

あと、他カプのリサの扱いで思うところを少々。
負けが確定しているわき役、みたいなかんじでお情けで出すくらいなら、
きっちり失恋を書いて欲しいような気も…しないでもない(どっちだ)

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:29 ID:nchiDsT+
私は、三人のうち一人だけが思いだしてしまうというパターンで
他二人が悲しんでる横で一人だけ何もかも知りながら黙ってるリサor栄吉が
一番可哀相に思えるよ。
達哉と舞耶は、罰でとにかくやることはやったから(決着をつけたという意味です)
ある意味さばさばしてられる(かもしれない)が、リサと栄吉は思いだしてしまっても
気持ちのやり場がなさそうだし。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:33 ID:qv7IE0Ga
>65
苦しく哀しくやりきれないことも乗り越えていかねばならない、
そうやって人は大人になっていくということを言いたかったんでは?>後ラス
罰は大人の話だ、って言ってたし。
現にプレイした人間はトラウマになる程やりきれない思い出を植え付けられたわけだし(w

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:44 ID:z1CDjsUe
>69
確かに植え付けられた…後ラスの思うツボ?

71 :65:02/05/09 01:15 ID:1Wkj/tYR
>69
そうか…私頭足りないのと心が狭いので
そういうの受け入れられないんだけど、納得はしました。ありがと。
ある程度ハッピーエンドじゃなきゃいやな人なので、
自分の中であれこれがんばってはいるんだけど、やっぱりもにょる。

>67
リサの恋愛話って、実は一番かわいいと思う。たとえ失恋話だって。
何かこう、すっごい少女漫画の匂いがする(藁
すごく純粋な少女漫画のかおり。

最近ここ楽しくてしょうがない。支持カプ問わず意見聞けるっていい。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 01:45 ID:9vP+jDx5
>71
禿同。興味ないカプの同人誌は呼んだことないし
自分から進んでHPに行くこともないけど、内心
別カプの人がどんな解釈を持ってるのかなってのは、
知りたいとオモテタYO!
別カプを尊重しつつ意見交換できるといいね

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 02:00 ID:kGhyHG3c
自分は最初は某カプオンリーだったけど、最近違うカプも
見る様になったよ。きっかけは苦手だったカプですごくいい本と
であったから。支持カプ以外の人間まで惚れさせる作品作れる人ってすごいな、
と思う。いままで食わず嫌いしていい本とか逃してたのかなと思うとちょっと
もったいないような気が。カプ、というよりそのキャラの捕らえ方、それぞれの
作品次第なのかなと感じたSCCの後でした。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 02:13 ID:S1kXGwuL
>66
3人とも記憶を取り戻さないのが一番救いのあるベストなんよ。
私は最初、リサの記憶だけが戻ったEDを見て、とてつもない罪悪感を
かんじてシマータ・・・。

淳だけはどうやっても戻らないのな。


75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 04:01 ID:P+6hwdKK
3人とも記憶戻らないED。どんな風に解釈してもベストだと思えなかった。
あ、ゲーム的にはベストだけど。
3人とも泣いてるだけで、その哀しみが何かも分からないし知らされず
もにょったまま(藁 すごして行かないとならないんだもん。
でもその哀しさも時間が経つにつれて薄らいで行って
きっと忘れちゃうんだろうけど、
それが哀しみ乗り越えて大人になるってことなのか。と問いたい。
「原因も分からない哀しみ」を乗り越えたって意味がないはず。

でも記憶取り戻した場合の栄吉とリサは、前向きに立ち上がってて
良かったと思ったんだけど。確かに可哀相だけどね。
淳は記憶取り戻したら困るよー。約束なんだから。


76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 06:14 ID:f95Q0TE2
メガテンで同人するならギコフグスさんを越える気概を持とう。
http://piza.2ch.net/mona/kako/964/964292243.html

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 06:42 ID:mwxYlJbJ
記憶を取り戻したリサはあまりに可哀相だったけど
余計にリサが好きになった…

達舞も好きなんだけどリサの扱いをみると…ハァ。
罪EDでのリサのあの行為まで否定するのは勘弁して欲スィ…
克哉兄がキープ君扱いなのもなぁ…

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 14:42 ID:O4JLsPRS
達舞=リサのあの行為を否定、克哉兄キープ君、淳無視
…と、直結して思わないで欲すィ…

>75
リサも栄吉も、思い出してしまうバッド?EDも好きだよ。
でも、思い出さない場合は、淳と同じだと解釈してる。
淳はどうやっても思い出さないわけだから、
「原因もわからない哀しみ」を抱えて、すごく辛いけど、
それで世界とお姉ちゃんを守っているんだよね。
リサと栄吉もそれと同じ立場になるってことじゃないのかな・・・

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 16:38 ID:MdLYNeSt
他キャラのあの気持ちはどーなるの?とか言い出したら、
正直、どんなカプでも辛いと思うペル2。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 21:02 ID:quvJSQ4D
>79
そだねー。でもそれを上回る興味があるので見にきてる。
そして自分のカプ語りに辛い思いをした人もいるんだろうな…ゴメンヨ
それでも聞いて良かったと感じて貰えるよな意見が言えたらイイナ。
ありがと。なんか気持ちの整理がついたよ(w

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 21:19 ID:7+znvtU7
なんだかもう一度プレイしたくなって罰を出したんだけど、今更にジャケットのイラストが
意味深だなあ。泣きながらひび割れたアポロの仮面を持つ舞耶と、隣に邪悪な笑みを
浮かべて達哉の首持ってる舞耶…怖いよな。
どっちも多分真実、という感じ? 単にシャドウなだけと言い切れない気がして。
罪もプレイしたプレイヤーはある意味罪罰の記憶持った舞耶と同じようなもんで、そこ
から舞耶の心理が辿れるのだろうかとチョト思ったり。
…頭、ウニになりそう。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 22:41 ID:jnmpNBcK
原因も判らない悲しみを乗り越えたことにしちゃった、というよりは
罪のEDでの出来事を乗り越えた結果、
原因のわからない
悲しみを感じることになってしまった、じゃないかな?
忘れてはいても、同意の上でなのかなとおもたよ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 22:47 ID:fTGq/cLd
>82
グッジョブ。
なるほど。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 23:01 ID:y1S4Upux
ここ最近この板いい感じになってるね。
私もウニになりながらがんばってる。
というか、今まで自分ひとりでウニになってて、周りは支持カプ上
結構「●●が幸せなら××はどうでもいいのv」的な方が多そうで、
語る機会もなかったので、すごく勉強(?)になる。

結局舞耶がわからない…。81さんの通りかも。
罪のジャケットも、ペル1のジャケットも、
シャドウと自分、みたいなのだけど、罰のは更に意味深。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 23:34 ID:GqH0cL+S
ハッカーズ、いまさらクリアしたー
レッドマンやシェムハザのお尻、最高ー


86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 23:41 ID:7+znvtU7
悲しみを乗り越えることって、成長なのかなあ。
悲しくなくなれば、それを乗り越えたというのかなあ。
忘れたら、感じなくなったら、そっちの方がもっと悲しい気がする。
やりきれないものを抱えて生きるのが、大人なのかなあ。
不条理が現実なのを受け止めるのは、…何なんだろう。
わかったよーなわかんないよーな、罰のエンディングってそんな感じ。

うおお、ポエマーになってしまったよぅ(w
ウニになって珊瑚礁に逝ってきます…

87 :1のジュン萌え:02/05/09 23:52 ID:kwzdasip
う〜ん、悲しみを乗り越えるというのは、悲しさを感じなくなることではなくて
悲しいけれどめげないで生きていくということではないのかな。

なーんて、私もポエムぶってみた。
本当、今のこのスレの展開は面白い!
スレ立てしてIP抜かれても悔いはなし!

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:13 ID:LLLKJOuu
誰が思い出しても、思い出さなくても、皆辛い。
他のメンバーも、それぞれ傷を背負っているのだから、
(今一瞬克とかパオとかうららとかの過去忘れてたけど)
めげずに前を向いて生きていこう、というおはなし?
結局罪では振り返ってしまったから、こうなったんだし。
でも辛すぎる…。向こうに帰った達哉なんて、救いようないよ。
ていうか、向こうってどんな風なんだか、一切説明ないよね?
(私の聞き漏らしかな?)
そもそもリセットではなくて別世界をもう1個っていうのが
だなあ…。誰もがハァ?って思ったはず。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:35 ID:LfXe11C8
罰を考えたり語る前提として、まずどうしても罪世界を引き合いに出さずには
いられないんだけど、・・・罰だけプレイの人はどんな解釈したんだろう。
罰世界成立の真相を知ったとき、かなり衝撃だった・・・
罪EDのとき、忘れたくないと思ったのは達哉だけじゃないよー。
私もおんなじだー(ノД`)ウワアァン

達哉は戦う中で悲しみを乗り越えたから、帰っていったのかな。
今でこそ、向こうがどうなってるかも含めて色々解釈できるけれど、
当時は正直混乱したよ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:43 ID:LLLKJOuu
罪EDはすっごく泣いた。ひとみのうたで更に泣けた。
でも罰はあっけにとられて泣けなかった。
これって私が大人じゃないって事よね…。
高校生の方に共感できたって事だもんね。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:48 ID:WZgIU5oy
達哉はプレイヤーの気持ちを受け取ってくれたんだと感じた。
罪のEDで、忘れたくないとプレイヤーのほとんどが思ったはずだし。

罰始めた時、忘れないでくれてありがとう。と不謹慎にも思ってしまった。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:02 ID:WDvuyj5a
>90
禿同!!私も全く同意見。
罪EDは即行でめちゃくちゃ泣いたのに、罰は
泣けなくて。後からじわじわ来たけどね…

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:08 ID:XK38jB9w
罪でも罰でも、誰かが悲しい目に遭うのはいやだなあ、なんて思う。

死んだ人や忘れた人、戻れなくなった人とか
やっぱりものがなしい。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:10 ID:i6aCfTlY
うわ〜〜ん!!!なんて良いスレなんだ!!!
私もEDは罪の方が泣いたし、納得も出来た。
けど罪罰通して1番泣いたのは罰のニャル戦直前の達哉の記憶。
達哉ってあまり感情を表に出さない、クールなイメージなんだけど
あんなに自分に正直になったのって皆と再会して久しぶりだったんじゃないかな〜

みんさんの意見が色々見れてうれスィ〜

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:16 ID:d86nHb6N
流れが速いので既に遅レスだね。
舞耶さんはホントに底知れないなあ…私はそこが萌え。
「お姉ちゃん」だけじゃなく、色々抱えていそうな所に。
『私のことは早く忘れなさい』ってセリフの裏表が、
81さんの言うところのあのジャケットなのかなーとか思っています。

そしてそんな感情すべてを内包して許容しつつあるのが
罰EDの笑顔であってほしいという希望。
罪罰ともに報われないなと思っていたんだけど、最近やっとこの境地に。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 04:04 ID:LDbd9bh7
>>90
私は罪クリアの直後、呆然…。後で、じわじわ泣き。
罰クリアの後は怒ってたな…。怒りまくってたよ。
なんで、こんなに頑張ったのに幸せにしてやらないんだ!ってね…ホウ…
そして何日間も眠れなかったのさ…。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 07:50 ID:BqFfloGI
惹かれつつもやっぱり罰の舞耶は別人と思いはじめ
ここは自分のいるべきところじゃない、と達哉が気づいてしまったのも
帰っていった理由の一つの気がする。
あーでも行かないで〜!

向こう側に帰ったぼろぼろの達哉を何も知らない兄は
それでも必死にケアしてやったのかなーと思ってたら兄弟萌え。
あんな事言ってても弟想い…なんだよね?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 10:00 ID:Ek6e+lfL
向こうの世界ってスマル市以外全滅で
舞耶は死んでて、リサ栄吉淳は記憶がない、っていう状態なのかな?

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:12 ID:cJk6f6mH
うわーどうしてこういう話を
自分のサイトでやらなかったんだろう(泣)
萌えとネタに神経を使い過ぎたあの日が恨めしい
あれはあれである意味幸せだったけど(笑)

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:17 ID:cJk6f6mH
リサ栄吉淳はいなくなっちゃったんだと思ったよ。
あと、残った人たちも(達哉以外は)イデアリアンに進化してるんだと思ってた。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:34 ID:tl7VNIRU
>100
辛い…辛すぎる…。それが哀しみを乗り越えた結果だってんなら
@ラスを小1時間(略

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:58 ID:e5ljP25d
イデアリアンに進化というのってどんなんだったっけ。

スマル市以外は滅亡し、淳リサ栄吉は消えたとして
他の人は正常なんではと思ってたけど。

103 :99=100:02/05/10 13:36 ID:cJk6f6mH
>102

生きる理由や意味を求めて悩むことのない
完全な人間になるとか
大破壊の後に生き残った人間が辿り着けるとか
そんなようなことを橿原先生とかジョーカーが
言ってたような
スマル市民がそれなんじゃない?
間違ってたらスマソ

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 16:21 ID:WceEvnO1
だから達哉以外はみんな、アヒャヒャヒャって感じなんだろうね。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 17:37 ID:SpA3KaGS
舞耶栄吉淳リサは向こう側にはいないけど、克哉とかうららとかぱお
(向こうでは出会ってなかったけど)とか、ゲーム中関わった施設の人たちとかは
どうなんだろうか。いるのかな?。
リセットに関わった5人以外はみんないるのだと思ってたけど、そうだとしたら
カッチャンとかもイデアリアンになっているのだろーか…。

色々な解釈の仕方があると思うけど、これも長年のギモンの中の一つ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/10 18:23 ID:DJqQdAIB
今、異聞録やり直してるんだけど、罪世界に繋がってるのかと思うとやりきれない。
どう解釈したってマークやアヤセが……(ノД`)ウワアァン
いくらペルソナ憑きでも地上で奇跡的に生き残ってるなんて考えられない……(ノД`)サラニウワアァン

私は罪世界はED以降ニャルには干渉されなくなったと思ってたんだけど。
(ニャルの興味の対象と干渉できる範囲が罰世界に移ったから)
だからイデアリアンに進化した人間もいないと思ってたんだけど
でもこれってただの個人的希望か(笑)

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 20:37 ID:ir7O3URh
私は罪世界には誰もいないと思ってた…
みんな罰世界に生まれ変わったようなもんで、だから街の人々にまでデジャ・ヴュが
あるんだとばかり。でもあまりに救われないんで考えないようにしてたよ…
達哉が可哀想すぎる…向こう側に1人でいるより、いっそのことペルソナになってほしい
と思ってたり。山岡だってなれたから、出来ないかなあ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:24 ID:plyTd/26
>107
私も誰もいないって可能性、考えてた。
誰もいないっていうより、もう1つの世界なんてないんじゃないかって。

ペル罪は星の王子さまがベースになってる

王子さまは星に帰ったのか死んだのかが曖昧

達哉が向こう側に帰るということはもしかして
消滅するってこともありえる?

(゜Д゜) マズー

うまく説明できないけど、あのEDはこういう要素も含んでいるんでは。
あるのか無いのかよく分からない世界に帰っていくっていうのは
結局のところ死を意味するなんてこと……ありそうだけど
あんまり考えたくないよー!ウワーン
基本的には>100に同意なんだけどね。怖い可能性ということで。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:28 ID:o4RuHD80
星の王子様。そうだったよね。
読んだら精神不安定になっちゃいそうで(ニガワラ
読んでないよ…。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:35 ID:plyTd/26
ペルソナやった後に読んだら、かなりくるよ。ウワーン!

ペルソナSUN・周防達哉は淳、リサ、栄吉の専用ペルソナなのかな。
それでもって、罰世界では絶対に降魔されることは無いのよ。
グズグズ。。。。考えただけで泣けてくる。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:43 ID:o4RuHD80
たかがゲームと言われればそれまでだけど、
ここのレス読んでるだけで泣けてきちゃうよー。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:31 ID:ELcdCbcy
罰における罪の達哉って精神体だけなのかな、分離してたけど。
やはりペルソナになるしかないかな。
……う、やっぱ泣けそう。せめて降魔の時の台詞でも考えようかなー

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:45 ID:TY6P+gHE
罪世界のその後で、薬屋の彼女たちとか
ものすごく個性の強い人たちがイデアリアンに進化するのかと考えると、
そうでもないような気がするのです。
すまるしのなかでも数人は元のままでいて、
達哉の別の居場所もあるんじゃないかって。
(それが達哉にとっての幸せかはともかく)
なんだか猿の惑星みたいになるし、
誰がそのままでいるのなのかなんて考えるのは難しいけれどね。
夢見でごめんよー。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:31 ID:YFQyq7eJ
幸せに暮らしてほしいと願うことすら
こんなに切ないなんてあんまりだ…
萌え抜きで考えてたら、どんどん悲しくなってきてシマタ。

各々が自分で決めたことだからとも思うんだけど、
そもそもの状況がどうにも押し付けられた不条理にしか見えなくって。
(私の)腑に落ちない……今まで萌えで誤魔化してきてたんだけど。
このやり場のない思いを、何かに転換して有益に使えたらいいのにと思うくらい。
電力とか。クリーンエネルギー?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/11 22:43 ID:OwQvd31A
>114
このスレの全住人の家庭の電力くらいは供給できてしまいそうだ……

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:58 ID:IZISEQjt
そのエネルギーで同人誌作ってるよ。
罪メンバーの幸せな姿を描くためならどれだけ辛くても本を出せるよ、、、

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:40 ID:oI/SIA7e
>114
不条理だよね。腑に落ちないってのは同意。
罪クリアした時から思ってるけど、「罪」って一体何のことだったんだろう、摩耶姉が
死んだと思って逃げて忘れたことがそれほどまでに罪なんだろうか、と思ってたし、
罰に至ってはなんで罰なんかお前に下されにゃならんのだ!と思った。
なんか踊らされてるよー嵌められてるとしか思えんのだよーみんなー特に罪の面子。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:16 ID:rx7oy6ig
>115
もしできたなら、ささやかながらもある意味
世界を救えるかもしれないと(笑 エコロジカル…
>116
昇華されているんだね。ぜひ読ませていただきたいよー。
私も頑張る。
読む人と、読む人の中の「皆」が幸せになれるようなものをいつか…!(ドリーム)

119 :114:02/05/12 02:50 ID:OgcADFsY
>117
確かにー。考えてみたよ。…逃げて忘れたことを罪だというなら。
「客観的に」見たところの「罪」は、そもそも"INNOCENT" SINって言うくらいだし
そんなに大それたことじゃないよなと私も思う。感情論かもだけど。
それに当事者の5人の間では、きっと誰が悪いとかじゃなくて許しあってるよね。
許すとかそういう次元の絆じゃないと思う。そうであってほしい。

だけど罪メンバー自らの抱えた「罪の意識」のことだったとしたら?
と、ふと思った。外から見たものではなくて、内にあるもの。
罪悪感って簡単にはなくならないと思うし。大切な人に関することなら尚更。
ニャルがそこにつけこんできて介入したことで、
結局話がとんでもない方向に転がり出してしまった。
原因、要因をどんどん遡っていくと、
そもそも皆には責任すらないような事項まで辿り着いてしまう気がする。
なのに勝手に人類代表に認定されて、世界を背負わされて、試されたような。
……やっぱり踊らされてるよー。…やりきれない…いっそ逃げてーー!
確かに、「巻き込まれる」っていうのは物語の始まり方の基本ではあるけれど。
巻き込まれたからこそ、彼らは再会できたのかもしれないけど。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 12:41 ID:EykVLiY3
>116
私もそう。だから罪では辛い話とか暗い話とか、本当は見たくない。
そりゃその罪とかそういうのが萌えってのもたしかに要素があるかもしれないけど
本編であんなに辛いんだから、同人誌でまで辛い話にしなくてもって
ちょっと思っちゃうの…。誰か死んだり、報われなかったり。
そういう話描いてる方、スマソ。私だけは精一杯幸せな話描いてやる!と
思ってたから、116さんみたいな方がいて嬉しい。

>117・119
火付けられたのが偶然とは言え、結果的に舞耶は死にそうになった訳だし、
こわくなって逃げ、忘れてのうのうと暮らしていた事も確か。
子供の純真さを罪と確定した上で、このストーリーは成り立っているのだと思う。
でもそれがここまで罰を受けるような罪なのか、っていうのは難しいよね。
結局はニャルに踊らされてるだけだよね。EDにしてもさ、「こうなりました」
っていう結果を出すんじゃなくて、その先を想像して欲しいと思う、って
罪の時にサトミさんか誰かが言ってた気がするんだけど、罰で半分以上否定された
と思う。その先、は罰で確定してしまったし、私達が想像で作り上げる事ができるのは、
崩壊後の世界と、罰EDその後の世界だけ。罪メンバーにとっては辛いだけの
設定が用意された世界。長レススマソ。省略されるかも?

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 15:08 ID:DX447gT7
>120
わかる!でもその切ないのが萌えなのもまた確か。
その要素があってこそハマったのかも知れないし。
幸せな話ってあんま見ないYO…。ラブでなくて、シヤワセ〜的な
マターリとした話。
殺伐とした話とかは結構見る。ハクチ化とか(涙

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 20:19 ID:nSLBwOhD
ほのぼの幸せマターリ話・・・盛り上がってた頃は、けっこう見た気がするけどな
だけど、そのカプ2人だけの話とか(ゲーム内のあれこれ無視してたり)
同じような雰囲気の話が多くて、印象に残ってない感じかも

今は、ゲームの結末の辛さにちゃんと向き合って、
その人なりの消化のしかたが見える本が好き。
それで自分もあれこれ考えるのサー

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:31 ID:UfOe+uKT
前にここで出てた、克受オンリー主催が特撮に行ったっていうの本当だった。
SCCで知ってるサークルさんのスペの前で、ずーっと新ジャンルの萌え話してたのを見ちゃたヨ・・
サークルさん困った顔してたのにずっと喋り続けてた
ペルサイトも閉めるって噂だし・・鬱。オンリーで会った時はいい人そうだったのに・・

もう一人の主催のほうも欠席(遅刻?)だったし。もうだめなのかな、自カプ・・・

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 16:57 ID:YQinL9Hk
>123
がんがれ!がんがれーーー!!
あたしも一緒に泣いてやるから!

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:10 ID:61hDjYa4
どんどんサイトが閉鎖&休止してる…。
古参(というか1年以上やってたところ)の人のところはほぼ全滅みたい。
あとは開いてはあるけど展示のみ、とかばっかり。
脳内だけではやっていけないYOー!



126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:03 ID:s0T56BI3
>125
オフではまだバリバリな人いるよー! 泣かないで〜

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:11 ID:XehOvnkY
>>125
あれ、私が知ってる古参サイト(数件)は
ペースは低いけど頑張ってる、と思うんだけどな(汗)

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:17 ID:JV3FXwxD
全滅ってこたあないでしょう。
そんな書き方したら、まだ続けている人に失礼だよ〜
というか、数少ないまだ頑張ってる管理人さんがガックリきちゃうyo…
寂しさを嘆くのはかまわないと思うけど、
このスレでさらにそれを助長したらいかんと思うのだが…

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:58 ID:irokbTpF
1年以上やってるけどまだ頑張ってるYOー!

130 :125:02/05/15 02:20 ID:61hDjYa4
そうですね。すいませんつい自分のブックマークが軒並み休止&他ジャンルに
なっていたのでついショックで厨な書き込みしてしまいました。
自カプ以外のサイトさんとかも色々見てみようかな…。
リンクめぐりの旅に逝ってきます…。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:36 ID:SYlnMwle
寂しい…

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:40 ID:r+Sx5ch7
確かに閉めてるところもあるけど、長くやってるところも沢山あるよー。
面白いところもちゃんと残ってるよー。

私も気がつくと2年以上やってるみたい。
我ながらよく続いたな。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:48 ID:2/yfFOvH
ペル罪発売からすぐ入って、
オンリージャンル、オンリーカプで今もやってるYO!
私の通ってたサイトも閉めちゃってウウ…って感じだが、
去るものは追わず!管理人さんの都合もあると思うし。
がんばれる人、がんばろうYO!

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:33 ID:z6P6BcJ0
私は好き過ぎて描けない、更新できないという感じだよー、未だに。
基本的にギャグ系統でやってるから、考えれば考える程シリアスになるペル2は
正直言ってネタの出づらいジャンルでさ・・。
吐き出せない分、逆にまだまだ引きずりそう。でも描けない。の泥沼・・。

135 :134:02/05/15 03:34 ID:z6P6BcJ0
うわっと上げちゃった!ゴメソ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:32 ID:r3xcdoxX
>>134
私と同じような…

サイト開店休業状態でコンテンツ残してるだけみたいになってるけど
閉めないよ…まだまだ…
例え一人でも見に来てくれる方がいる限り

精進します

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 09:17 ID:060rRVA/
ペル2のマジレスが続いていたなかで
ひっそりとハカーの話をする85萌え。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 10:56 ID:ZmLkxqFO
85レスしようと思ってた人も多いはず。
でもあの頃はペルすごい盛り上がってたから…。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 11:28 ID:XehOvnkY
タイミングが悪かったね。
ごめんね>>85
無視したわけじゃ、なかったの…

遅蒔きにモエー

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:59 ID:2h2cdRZS
>85
個人的にはスケロクとかの尻も気になる
いや みてないけど。

141 :85:02/05/16 22:24 ID:x/ylD376
>140
ふんどしから白い尻がのぞいてるのを希望。
ペルソナはグレートファーザー(五父合体)のくいこみが気になる。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:38 ID:2h2cdRZS
変態仮面の股間を思い出すよね(´ー`)

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:05 ID:A4nKbNp3
天野ちちがとくにね

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:29 ID:lXQ3+nLZ
尻の前に各キャラの下着が気になる今日この頃
いやもちろん尻も見たいが(w
出来る事ならスプーキーズ全員ひん剥いてみたいものである

…わたし変態?変態仮面の様にパンツを顔に装着して逝ってきます〜

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:38 ID:SxLtxtlR
下着って言えばペルソナ倶楽部のプロフィールには
各キャラの下着が書いてあったね。
南条くんは「特注品」って書いてあっただけで
トランクスなのかブリーフなのか分からん。(がっかり)

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 19:01 ID:n97yLybl
合宿所・難民で目が店厨の話題が……!
あーうー、怖いよ、ママン!

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:06 ID:C/9zXlNn
南条君の下着特注……。
トランクスかブリーフかはともかく
1番!ってでかでかと書いてあるのだろうか…。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:18 ID:Ds6ZsGM0
>147
確か漫画版のオマケ漫画で銭湯に行く話があって、やはり1番と書いてあったらしい。
個人的には男らしくブリーフ!と逝って欲しいが、ふんどしネタを同人誌で見た。
股間に映える「一」が何か違うと思った。漢数字には萌えないんじゃないかぼったま。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:35 ID:yjUM+KG1
前スレが上がっているので上げまつ。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:49 ID:mbKwuyXF
おねかいだから,たまにはペルソナシリーズの女の子のネタもいいじゃない?
たとえばエリーちゃん×南条くんだう?罰のときこの二人とても似合と思うわない?
(異聞録のエリーもいいけど,罰のエリーの服の方かわいいです)

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:52 ID:mbKwuyXF
>148
股間に映える「一」?[1]じゃなかったの?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:55 ID:a4oGaxZG
marumie movie
∧ ∧ 
( ´ー`)ノ   
http://www.venusj.com/sample.htm
( ´ー`)ノ 
http://www.venusj.com/list/index.htm

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:34 ID:KTHguHO3
南条君が受けでつか?(藁
この二人ってプライドがとても高い組み合わせじゃんと思ってしまった。

私はギンコと淳が好き。
ギンコと栄吉も好きだけど、栄吉には雅がいるからね。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:36 ID:mbKwuyXF
>153
そうそう〜!そうだよ!いいな...
プライドがとても高いて.....だから興味あるじゃん,

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 21:24 ID:b9nKdZNX
このスレは男女カプ話してもいいん?

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 21:55 ID:mbKwuyXF
>155
たまにはね

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 22:10 ID:yrwgcF79
別にたまにじゃなくても…。801板じゃないんだし。

ギンコと淳好き!
ギンコと栄吉も好き!!
何か、ギンコて達哉と合わない気がするのは私だけ?

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 22:17 ID:KCEQjwqL
>157
いや私もそう思う>達リサ
どうしてもリサの片思いでしかないというか、リサに恋愛の嫌な面を見させられて
いるような気がして。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 22:25 ID:yrwgcF79
>158
良かった、同士がいた〜!
リサが当て馬、ないがしろにされてるって意見もよく聞くけど、
達哉ってリサになびかないというか、友達以上にならない気がするので。
優しい面とかを発見して「チンヤン、優しい」とか
結局片思いな気がして…。ケンカしあってる栄吉の方がやっぱり
しっくりする気がするんだよな〜。達リサの方ゴメソ。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:01 ID:gNhVIoTS
>159
当方達リサ。
わかってるんだ、わかってるんだよ リサが片思いっぽいことは。
けど達リサっていうよりギンコが凄く健気で好きだから幸せにしたい。
リサに恋愛の嫌な面を見させられていても達哉にギンコの良いところも見つけて欲しい願望。
痘痕もえくぼみたいな。
雅がいなかったら自分も栄吉リサダタヨ

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:09 ID:yrwgcF79
あ、それはすごくわかる…。
健気でかわいいんだよギンコは!幸せにしてあげたいよ。
だからこそ達哉が憎い〜!と私は思う。
しかも失恋系少女漫画のように、そういう話さえ可愛く思えてしまう。
雅も好きだから栄吉雅には文句ないけど、栄リサはちょっと
捨てられない…。公式大事にしたいタイプなんだけど、どうしても。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:17 ID:43XrKVfy
>159
私も本来は達リサなんだ。でもその意見は禿同なんだ。
だからリサ達に走りました…

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:18 ID:vJi7SzFz
>どうしてもリサの片思いでしかないというか
そこをどうにかして捏造するのが同人です。

普通にみたら達哉は舞耶もリサも姉や妹のようなもん、
としか思ってないと思うけどね。
というか純粋に大事だからそういう感情を持てなそう。
でもいいのさ〜。私は達リサ上等。男同士カプとはまた別の「好き」。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:21 ID:8OrlMoOa
私はゲーム中ずっと栄リサのつもりでプレイしてたから
雅ちゃんとミッシェルがくっついて、がっくりキタ。
性格もミッシェルとギンコの方が、雅ちゃんより合ってる気がするんだけどなぁ。

罰後のミッシェルとギンコ2人とも記憶取り戻しバージョンだと
この2人がくっつきそうと思うのは、私だけ?

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:27 ID:aUo6Tvcx
ギンコと栄吉はいい...雅のブス,じゃまだな...

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 07:29 ID:loySPh9G
>161
はげどう。自分も雅もスキなんだけどなぁ。
後々三角関係みたいなのに発展したらそれはそれでまた萌えかも。
とか思ってたんだけど、ギンコと番長と淳、
罪世界からはいなくなったんだっけか?あれ?

なんかプレイしたのも随分前ですごい混乱するyo……。
ペルって異聞録といい、エンディングで急展開するゲームだよねぇ。
1回目のエンディングでは絶対展開についていけない(w

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:08 ID:aUo6Tvcx
このシリーズのキャラの服,一番かこいい(かわいい)のはだれのの服なの?(男、女別)

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 11:01 ID:xAYOKEmi
も、もしかして… キターーー?… (´д`;)

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 11:02 ID:QeWxtrel
>>167
男は克哉で女は…

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:21 ID:CuaAvLxm
なんか栄リサ、結構支持派がいてヒジョーにうれしい。
私この2人以上に好きになったゲムキャラ、今んとこまだいないよ=!
や、カポーといしても、キャラ単体としても。

>>167
セブンスセーラーが好きだ〜〜!

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:18 ID:vJIpeaeI
>>167
一番マトモな服は…?ってことかい?(w

172 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/22 17:16 ID:jGIVIS79
>168
家ゲー板の中国のお人がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!のかな?


173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 20:58 ID:8MWW1///
誰かハカーッズ萌えはおらんのか?!
今更ハマってしもうた・・

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 21:32 ID:FvueHAa7
栄吉とリサのケンカは可愛いよね。ほほえましくて。見守りたい。
ここ読んでて、淳リサもいいかも…と思った。
淳の意外と男らしい一面を見たリサがドギマギしたりとかするですか。
も、萌え。開眼したかも。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 21:38 ID:nUVe7CC2
>174
そうそ。
女友達のつもりだったのに、ふとした時に男らしくなる
淳にドギマギするわけよ。
でも私はチンヤンが好きなのー!アイヤーー!って葛藤するギンコ萌え。

176 :?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:56 ID:iug5fVyH
>173
私も今更はまってしまった組さ。
ファントムのカッコイイ方の下っ端萌え〜


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:20 ID:CWTyG50D
>174 175
そうそうそれいいの!でも淳受けカプやってるから
話もできないよー。ここでできて嬉しい。
淳マンセーな淳受けでもないんだけど、純粋にリサかわいくてさー

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:27 ID:PnCuPP7n
記憶を取り戻さないようにやったせいか、
私は罰も問題無く切ないタツリサストーリーに思えたYO!
私だけ?

ところで、神取×マキのサイトってないの?
探してるけど見つからない〜(´д)=з
あってもリングとかには登録しないのかな

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:51 ID:HpHRiEZq
>>178
神取×マキってそういえば見ないね。
同人的にかなりいろいろ想像の余地がある組み合わせだと思うけど。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:12 ID:OWSRpojz
>173
IDカコ(・∀・)イイ!

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:19 ID:80k1yiVh
>>178
私も普通に達リサに見えたな〜。独り相撲が片思いって言ったら
世の中の兄弟や弟兄みんな片思いになっちまうよう…(それは嫌だ)
照れで素直になれないけど本当は大事、ていうのが萌えポイントなわけだし
だったら達リサもアリだと思うな。

罰で失って初めて存在の重みに気がつく達哉にも萌え。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:30 ID:Ym35Iiou
>>180
173だが言われて初めて気づいたよ〜(ID)
>>176
おぉ!あなたもハマっておられるのね!実は私は正確には再燃なんだけど・・
ハッカーズは女性陣も格好イイ人多くて萌え。

183 :南条×エリー推進委員会〜:02/05/23 01:22 ID:7RLuMRW+
>172
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/play/sanyuetu/cgi-bin/oekaki/20.png
だから!たまにはこうもいいじゃない.....?



184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:24 ID:7RLuMRW+
ルパン?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:45 ID:u3IDTuqx
>183
個人の画像リンクはちょっと…。
自分のデスカ?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 10:12 ID:7RLuMRW+
>185
うわ,ごめん.自分のものですけど....あそこはメガテンお絵描きBBSですよ..
ついでにこれ..^^;うさぎマイヤ...
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/play/sanyuetu/cgi-bin/oekaki/21.png

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 10:36 ID:iB4w23+V
どっからツッこめばいいものやら……
取り敢えず ID:7RLuMRW+ よ、メール欄に「sage」と入れることから始めてくれるか?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 10:55 ID:ORQa75t5
自己紹介したいのならファンサイトでやってくだちい。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 12:49 ID:V5XYwGZX
新手の荒しかとオモタよ…放置したい

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 20:33 ID:7RLuMRW+
ペルソナ3まだ?

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:48 ID:Ym35Iiou
ハッカーズの続編のが欲しい。

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