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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その69

1 :900:02/05/10 19:54 ID:dEStnli6
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
     ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
前スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その68
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020838334/l50
スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。
●初めて来た方へ
>>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
(初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
●書き込みしたい方へ
>>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。
初めて読んで怖いのは当たり前。感想だけなら自分の心の中にレスした方がよい

2 :900:02/05/10 19:55 ID:dEStnli6
●スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になります。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板へ。
→合宿所スレ立てテンプレート http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/template.html



3 :900:02/05/10 19:56 ID:dEStnli6
●過去ログ・関連サイト
2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ!ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
(=゚ω゚)ノぃょぅ好き(最近のライブのまとめ)
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集
http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
●関連スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【72】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021016016/
厨房同人の痛い言動37
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657


4 :900:02/05/10 19:57 ID:dEStnli6
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
 
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。


5 :900:02/05/10 19:57 ID:dEStnli6
●トリップの付け方
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
   とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
●注意●「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください
    漢字を推奨します。
(オリジナル:@2典さん、つけ間違いが多いので改変しました)
→図解つき説明 http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip

6 :900:02/05/10 19:58 ID:dEStnli6
鰓が出て繋げ直していたらIDが変わった(w;
とりあえず完了。
2ch魚 ◆FISH/2Ms さん、ありがとう。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 20:41 ID:zZKA8BzH
お約束だが
乙カレー>>1

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 20:44 ID:G/RIbexa
>1
お疲れさまです

314さんと作家さんは大丈夫かな・・・
予告厨さんとこの皆さんも無事かな?怪我されてるみたいだし・・・

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 20:51 ID:FYxoOL55
フジテレビ系列の「法律〜」を見て嫁般若押し掛けを思い出した…
婚姻届を出してから200日以内に出産した子供は法律やら戸籍上は
自分(この場合前スレ883さん)の子供になる可能性もあるかもしれない。
仮に離婚しても「養育費」を払う義務が生じるとか。

婚姻届だけは何としても阻止したほうが良いです。
テレビで得た知識なので、前スレ883さんも知っている情報かもしれませんが
書いておきます。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:04 ID:4EUG8NR3
嫁般若さんはとにかく
役所で婚姻届不受理願いを提出しとかないと。
これさえ出しときゃ半年の間
なんぴとたりとも婚姻届を出すことは出来ない。
当事者の承諾なしに離婚届や婚姻届、養子縁組届などを
勝手に出されるのを阻止するための制度。
役所に身分証明書、印鑑を持っていけば
その場で不受理願いを提出できる。
お金は600円ぐらいかかったかな。
半年経つと無効になってしまうので
決着がつかないうちは更新が必要。

相手の女だけじゃなくて母君や相手の親も結託しているようなので
一日も早く不受理届を出すに限る。

もうすでに対処済みならスマソ。



11 :10:02/05/10 21:08 ID:4EUG8NR3
アウ、もしかしたら難民と誤爆したかも。
爽健美茶を鼻に流し込んで逝きます。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:13 ID:FYdBPAO5
>10
勉強になります。
そういうのがあるんですか。。。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:32 ID:xvKJjOVE
たとえ婚姻届出した後200日後に生まれて自分の子とされてしまっても、
父親が「親子関係不存在の訴え」ってのを起こせば大丈夫だよ。
DNA鑑定は必須だろうけど。

14 :755兄(1/2) ◆kY/uSHCA :02/05/10 21:45 ID:84TI+pge
皆さん弟が大変お世話になっております。755代理です。
弟が再び吐いて熱を出してしまったんで。
但し直接の原因は某Aのメール(未だ単発的に来てはいる)ではなく、午後に届いた悪質な煽りメールのようです。
見慣れないメアドだったのでAのメールに疲れてた弟は、友達がメアドを変えたか何かで連絡して来たのかと、一応ウイルスは大丈夫そうな事を確認してから開封したんだそうです。

ウイルスの方がましでした。
本文はなくて…何と言うか…何点かの猫虐殺写真を一枚に編集したのを添付されてて。
「しょうもない相談してんじゃねえよ」のテキストが貼ってあって。
写真の存在自体は2ちゃんで知ってた弟も僕も、画像は開かないようにしてたんです。
なのに…弟は花が踏まれても悲しむような奴なんです。
僕が気分悪くなるのを心配して見ないように言ってくれたけど、見ない事には弟のショックが理解できないと思ったんで見ました。
すいません、Aもだけどそれ以上にこの写真添付野郎頃していいですかマジで。

弟の話では、Aはパソコンに疎いらしくメアド取るのも自力ではできないそうです。
∴A≠写真添付野郎 と思って間違いないでしょう。
Aも写真添付野郎もどこで弟のメアド知ったかが未だ分かってません。
メアドを他人に教えたり悪質煽りするような友達は弟にはいない筈だし…。
Aの御家族には連絡取れるかもなので、伝手を辿って何とかしたいと思います。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:49 ID:mduU2vr5
>14
可能性は薄いですが、一応ヘッダ情報は確認された方がいいです。
もしかすると相手の情報がヘッダに記載されているかもしれませんので。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:51 ID:FYxoOL55
テレビ番組のみの知識で知ったかぶってスマソです。
ところで前スレ833さんはどんな経緯でセクースして懐妊したと
言われているのでしたか?

過去ログを読み逃していたらすみません。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:51 ID:VEad2/L1
>14
Aのデジカメを編集している人がいるのなら、
その人が共犯の可能性は高いです。

18 :755兄(2/2) ◆kY/uSHCA :02/05/10 21:52 ID:84TI+pge
両親には報告しました。
同人な義父(弟の父)と僕が元々2ちゃんねらで、義父が速攻で理解してくれて助かりました(ニガワラ)
非同人な母はネットには疎いけど自身がストーカー(のはしりみたいなの)に付き纏われた経験が有るんで理解が有って良かったです。
弟の消耗が激しいんで僕が両親に説明しようかと言ったけど、弟は「自分の事情だから」と取り乱さずにきちんと自分で説明しました。
「男だから神経質にならなくても」的な大した事無い扱いをしたりとか、逆に「うちの子に何を」的な逆上するような両親じゃなくてほんとに良かったです。理性的にK札等の対処をしてくれそうです(相手に対しては静かに激怒はしてるけど)
でもやっぱりかなり無理してたのか…報告し終わって、僕の部屋に連れて来た途端、号泣し出して…。
ここの住人の皆さんに相談したまま放置してて申し訳ないし他の雷部の皆さんがもっと心配と、一度は僕のパソコンの前に座ったんですが、色々思い出して気持ち悪くなったらしく寝込んでしまいました。

早く解決して解放してやりたいです。皆さん弟に沢山の助言をありがとうございます。
進展があったら弟が報告すると言ってますので何卒よろしくです。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:52 ID:MVUzzEFT
>16
そんな関係には一回もなったことないそうです。
続きは難民にて

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:56 ID:cC6wFD1Z
>755兄さん
お疲れ様です。弟さん、ゆっくり休ませてあげてください。
ショックが大きいなら、病院で診察してもら方がいいかもしれません。
(ついでに診断書とっておいた方がイイかと)

それと犯人がココを見ているらしいので、今後は書き込みを控えた方が
いいと思います。
早く完全解決の報告を読める事、お祈りしています。

犯人ゆるさネェ…(怒)難民の方でも怒りのカキコが続々と…

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 21:58 ID:zdVKuieL
>755兄(2/2) ◆kY/uSHCAさん
その共犯者は件の写真といい、2ちゃんねらーの可能性が高いと思われ。
このスレをほぼ見ているといっても間違いないでしょう。
その点を踏まえて報告した方が、いいと思います。


22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:11 ID:ELZRCuta
弟氏はどっかの会社のチャットにいたんだっけ?
多分メアド流出はそこからじゃないかな。

一つの可能性として、前スレでの彼の書き込みを読んだ各種厨房が
それっぽいチャットログを検索してあてずっぽうでメールを打ったようなケースも考えられ。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:12 ID:mc8yTAz0
>755兄さん
わいせつ画像添付メール送付で逮捕とか過去にあるんで
警察に猫写真メールのことも相談してみたら?
十分逮捕もありえますよ。
いやかもしれないけど保存してますよねぇ・・・?

24 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/10 22:13 ID:leQV0Aht
こんばんは。
無事に帰ってきました。今日はいろいろありましたけど、少し落ち着きました。
昨日からのことを少しまとめてみたんですけど、大変そうだからまたこんどにします。
心配して下さったみなさん、ありがとうございました。難民の方もやっと少し読めました。
755さん、本当に辛いと思います。上手くいえないですけど、どうか早く終わりますように。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:16 ID:G/RIbexa
>314さん
おかえりなさい(^^)
まだ先方の嫌がらせ続きそうですか?
夜はゆっくり休んで体力回復しておいてくださいね。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:16 ID:cC6wFD1Z
>24=314番ですさん
お疲れ様でした。どうぞゆっくり休んでください。
報告は義務ではないから落ち着いてからでいいですよ。
(相手もここを見ているかもしれないし)
念の為、戸締り等は気をつけていてくださいね。

皆さんの怪我はその後大丈夫でしょうか?
無理をしないで頑張ってください。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:22 ID:PH0Dsu0r
314さんご無事でなにより!
ご報告は一段落してからでも全然OKですよ!
気にしないで今は休んでくださいませ

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:24 ID:2fGaBQAa
あう〜、少しでもおちついてよかったよ
314さん。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:29 ID:mc8yTAz0
>755兄さん
難民からコピペしちゃう

グロメール厨はまずヘッダ見てみる。ISPが割れたら即苦情。
わかんなかったらメールのハードコピー取ってKのハイテク犯罪対策室とかに相談して見れ。
リレー元の鯖管の協力が取り付けられるかもしれん。


30 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/10 22:34 ID:xWI1R3eu
少しだけご報告させて下さい。
とてもいいことがあったんですけど、その前に悪いこともありました。

実は昨夜、少しだけ掲示板に最後、作家さんと嘘を書いてしまいました。
それは朝になってからいろいろすると相談したってことです。
昨夜、おじいちゃんの腰がよくないですってお話したら、作家さんがお医者さんに行くのも
来てもらうのもいいけど、診断書をもらえるように言うようにと言われてそうしました。
それから今日朝から学校へ行っていろいろする予定でしたけど、すぐに担任の先生の番号を教えて欲しい
と言われて教えました。
それで、掲示板には明日までなにもしないように書いててねと言われてそうしました。
朝から作家さんが来てくれて、今日は祖父母は病院へ行って、私はこのまま一緒に来て欲しいと言われました。
そのまま学校へ行って、先生と話をしました。先輩のことはすごく驚いていたけど、
作家さんが夜の内に電話を先輩のことを話してくれていました。
でも集合写真では分からなくて少し困ったそうです。でもその暫く後で先輩が私の家に入ろうとした
ところで補導されたという連絡があって、作家さんと一緒に交番へ行きました。
先輩は作家さんのところからとったお金を私の部屋に置くつもりだったみたいです。
私に命令されたとか言ってましたけど、ちゃんと話を聞く前に先輩のご両親が来たら混乱するから
ってことで、一度帰ってきました。祖父母も一緒です。作家さんは落ち着いてから掲示板に謝りますって
言ってます。今は作家さんのお友達と、大学生の友達が来てくれています。

31 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/10 22:36 ID:xWI1R3eu
まだちゃんと話が進んでるわけじゃないけど、なんとかなると思います。
でも作家さんが先輩を見てきっぱりとこの人が犯人です、こんなことがありましたって言ってくれて、
私が犯人じゃないとちゃんとなるってことで、祖父母は本当に喜んでくれました。
私もほっとしました。ここの人たちみんなにも、本当にありがとうございました。
それから、嘘をついてしまって本当にごめんなさい。怒ってる人は、どうか怒って下さい。
ごめんなさい。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:38 ID:n4Btz3v4
太公望再び!だね


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:38 ID:fifsAVW1
>314さん
大丈夫、それは嘘じゃなくって作戦なんだから、逆恨みした犯人以外は怒ったりしないよ。
ここにいる大多数の人間にとっては、君と作家さんが無事なのが最優先なんだから。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:39 ID:uA0fy5B8
>314番ですさん
ぜったい重なるけど書く。
あやまらなくていいよぅ〜〜!!!身を護るのが何より大事。
いい方に進んでいくことを願ってます。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:39 ID:G/RIbexa
>314さん
先輩厨がここを見ているみたいだったから、嘘だったとしても書いて良かったと思うよ。
先に動かれていたら面倒だったしね。
謝らなくても良いと思うよ。大丈夫(^^)

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:39 ID:CsveS6Bs
>>31
だれも怒ってませんよ。大丈夫。
314さんが学校で濡れ衣を着せられなくて、本当によかったです。
そうやって相手の裏をかく方法もあったんですねえ。(感心

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:39 ID:kyk+YBsO
314さんへ

嘘に関して。

当然の行動であって特に謝られる必要はないですよ。
今回の嘘はとっても大事な嘘ですから。

それで無事に解決に進むのであれば騙されることもまた嬉しい事です。



38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:39 ID:cC6wFD1Z
>314さん
皆も言ってるけど、事実関係云々は気にしないでい(=゚ω゚)ノぃょぅ
ここは誰でも見られるから、ある意味とても危険な場所だし。
それを上手く利用しただけのことで。

先輩がK札に連れて行かれたなら、話は早いかもしれませんね。
(先輩親が気になるが…)
他の協力者のみなさんと一緒に頑張ってください。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:40 ID:CsveS6Bs
本スレをまたあげてしまいました。
すみません。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:40 ID:j/S6P6kG
314さん
まだ完全解決ではないかもしれませんが、本当によかったですね。
謝ることはないですよ。相手に全ての手の内を晒す必要はないのですから。

一日も早く完全解決することを願っています。がんばってくださいね。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:40 ID:Zc83V8BU
そ れ ぐ ら い の 嘘 は 気 に す る な 。 作 戦 だ 。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:44 ID:yfuT9Y0c
314さん
そんな嘘、全然気にする必要ないと思いますよ。
ココに報告するよりも、自分たちの身の安全の為に動くのが最前なんですから。
先輩厨だってココ見てる可能性あったわけだし、
みんなのアドバイスで先輩厨が先手を打つ可能性だってあったわけだし。
だから別に嘘つこうが何しようがアナタがどうこう思う必要はないと思う。

だけど、とりあえず先輩厨を追いやるだけのネタが段々そろってきてるみたいで
ホッとしました。

43 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/10 22:45 ID:xWI1R3eu
本当にありがとうございます。
なんて怒られるだろうと口から心臓でそうなぐらいどきどきしていました。
先輩のご両親のこととかどうなるんだろうと思いますけど、慌てずにちゃんと考えたいと
思いました。
でも作家さんてすごいと思いました。
あれこれすごくいっぱい考えて、時々メモを書いて、見ててこんな人がお話を書くんだなあ
と思いました。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:47 ID:0/qM7GgS
 嘘 も 方 便

以下は難民に行こう。無論オレモナー。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:48 ID:2fGaBQAa
314さん
敵をだますにはまず味方から、ですよ。

味方しかだませないのが、厨ですが。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:49 ID:Z2ZPIMjG
たった一言が相手の事を傷つけることもありますが逆にあたためることもあるんですよ。
314さんの嘘は傷つける物ではないので安心してくださいね。
まだまだ大変だと思いますが、頑張って下さい。

47 :名無しさん:02/05/10 22:49 ID:hNTHCZ44
作家さんやるなあ・・・機敏な対応だ。惚れる。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:49 ID:AkYzaHzA
単にやる予定だったことの時間を朝から前夜に早めただけでしょ。嘘ですらないよ。(笑)
掲示板に「明日動きます」と書いたのは朝から行動した314さんだし、夜に動いたのは、何も書かなかった作家さんだ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:49 ID:SCTkH38d
ケコーンしまくりでもいいから書く!!
本当にいい子だよう…(ノ△T)
まだ日本も捨てたもんじゃないねえ…

314さんに非があるわけではないのだから堂々と胸張っていきましょう!
味方は一杯いるぞー!

しかし、これからは厨との戦いも情報戦の様相を呈してくるのだろうか…。

50 :どーでも名無し:02/05/10 22:54 ID:dZdxivqL
>>314さん
相手の親も相当なツワモノのようですから、今後は作家さん達と組んで慎重に
追い詰めて行ってくださいね。
先輩は今後も暫くはここを見ているでしょうから、正直に書きすぎるのはかえって
マイナスに働くかも知れません。
それを考えると、今回ウソの報告になってしまったのはかえって良いことだと思います。
今後も色々面倒は多いと思いますが、一番問題だった孤立状態からは抜け出せているし、
作家の友人さんや作家さんの機転はとても心強いし良い方向に動けると思いますよ。

頑張ってくださいね!

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:54 ID:CacUZ+85
12時を過ぎたら「明日」だよ(w
厨補導ワショーイ

52 :太公望  ◆MHghHcBo :02/05/10 22:58 ID:likNDn/S
これが本当に最後のコテハンです。
314さん、本当に心配してました。よかった! これからも大変だと思いますけど、
どうかがんばって下さい。胸がすっとしました。よかった…!

引越しが終わりました。犯人の少女は入院処置、ご両親はカウンセリング中です。
報告は美容院を通してしていただきました。
今は友人の味噌汁が冷めない距離に住んでいますが、このまま落ち着けそうです。
ご両親に最後の手紙という名目でいただいた手紙には、娘可愛さに自分と良識を
見失っていたこと、これからは厳しく接しますというようなことが書かれていました。
娘さんのことは存じませんが、私はこれで終わったと思っています。
なお、私のいただいた賠償金は、普通よりもかなり多いと思います。
私の年収より少ない程度ですが、いつかカンパの話が本当になれば、私もここから少し
出そうと考えました。特に未成年の被害者は気の毒すぎますから。
では、これにて失礼致します。


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 23:01 ID:Qa+yMakx
今全部読んできて、ここを見たら報告が。
ほんとうにイイ子だなあ。
しかし、作家さんの壊れたものは修復できないものかなあ。
テープ部分さえ無事だったら何とかできるかも知れないし。
あ、また思い出させてしまったかも知れませんね。
すいません、逝ってきます。


それと、元1階厨さんへ。
教育委員会に報告するのも手だけど、ああいうとこはしがらみとかの関係でたらい回しの挙げ句うやむやにされることもあります。
都道府県の教育関係の事務所、もしくは都道府県庁に直接言って相談した方がよいかと思われ。
その方が教育委員会も動くし、学校にも効力があるはずですし。
一応公務員の下っ端なので、まざまざと現状見てますから一応助言。


54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 23:03 ID:oTzzEvMr
>52
解決おめでとうございます!!長い戦いでしたね…
本当に良かったです。ほっとしました。
犯人、永遠に入院しててほしいですな、世のため人のためにも。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 23:06 ID:d+sTRtW6
>>314さん。
濡れ衣晴れそうで本当に良かったです!!><
もう、君はホントにイイコです〜〜!!!ムスメに欲スィ・・・(爆
作家さんと一緒に頑張ってくださいね!!PCの前からしか応援出来ませんが・・。

しかし、相手の親が出てきたら厄介なのが・・・親厨ってどうにかならないですか
ねぇ?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 23:25 ID:gWT1DmHB
親厨でてくるのはたいがい警察署内なので、

親厨が何を言おうと、悔しくて泣きたくても必死に耐えて冷静に受け流す。
で。名誉毀損だとかで訴えてよし。
子供だけ潰してもアフォな親の場合は切れて親押し掛けが発生する可能性が高いので、断固前科持ちになってもらったほうがいいこともある。
多分、大事にしたくない人の心理には復讐が怖いからって言うのもあるんだろうけど、そのほうがことが荒立たなかったりもする。
警察も動きやすくなるから。


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 23:52 ID:7QcUBm90
>52 お疲れさまでした。
貴方のこれからの日々が心安らかに過ごせますように

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 23:54 ID:7QcUBm90
ageたよ・・・とりあえず逆カプの本読んで(拷問)逝ってきます

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:01 ID:r625y1uL
ほっとしました。みんながんがって下さい
平和になってくれ、日本

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:20 ID:Sul4eFzk
太公望さん、お疲れ様です。拝見してほっとしました。
他の方々にも安息の日々が一日も早く訪れますように。


これだけではちょっとなのでなごみの小ネタ。
同人誌の打ち合わせのため、一人住まいの友人のマンションに総勢四人でお泊まり会をした時の話。
お昼ちょっと前だったかな、来たんですよ、押し掛けが。
定番のドア連打・ドアキック・「来てあげたのに」の三連コンボをかましてくれたのですが、
友人の部屋から「おとーさん、ちょっときてー」という大声が響いたとたん、速攻で逃げました。
一人住まいのはずの友人の部屋からお父様を呼ぶ声が聞こえたんでびびったようです。
だったらハナから押しかけんじゃねーよ…とその場にいた全員が脱力。
さらに脱力なのは、「おとーさん、ちょっときてー」という台詞を吐いたのは
誰あろう友人のペットのぴーちゃん(セキセイインコ・雄・青羽・当時四歳)だったのです。
友人が実家から連れてきたぴーちゃん、お母様の声マネが得意技だそうで。
友人、よーしよくやったと新しい烏賊甲をあげてたなあ。もう十年近く前の話です。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:24 ID:VPeCBZEQ
good job!>ピーチャン

62 :名無しさん@どーでもいいことなのだが。:02/05/11 00:28 ID:3V+212Ba
すさんだ心に優しみ散布

  *  *  *  *
    *  *
     *
(´ー`)ノ  ポポポポ・・・・


63 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:53 ID:jzid2w3L
この間の超漫画都市の時に押し掛け厨に間違われた体験をした者です。
マターリしてるみたいなのでちょっと長いんですが報告させてください。
トリップ間違ってないと良いのですが……

私は帝都在住、同人活動は数年前に休止して現在は疥癬です。
私には十年来の親友がいまして、彼女(以下A)は超マイナーなジャンルでマターリコツコツ活動を続けています。
あまりのマイナーさゆえ、イベントに出るのは夏冬のコミケのみで、超漫画都市は私同様一般参加するとのこと。
私とAの家は15分ほどの距離にあり、前日Aの家に泊まって、一緒に行こう!という話になりました。

漫画都市前夜、私はいったん自分の家に戻り、お泊まり用意をしてからAの家に向かいました。
その途中Aから携帯に連絡がありバイトが少々長引くとのこと。
もう家に向かってる途中だし、Aの家は住宅街のちょっと奥まった所にあって、
あまりご近所の目も気にならないことから、家の前で待ってるよと告げて電話を切り、
Aの家まで到着、彼女が帰ってくるまで門の前に座ってMDを聞いて待つことにしました。
ちなみにAの家は片親で、今は地方に単身赴任中なので、Aの家には誰もいないのです。
だからこそ気軽に泊まりに行けるのですが。

そうしてのんびりとAを待ってしばらくして(MDの曲が4〜5曲回ったくらいなので30分弱くらい?)
誰かが目の前に立ちました。
イヤホン入れていたので一瞬気づかなかったのですが、どうやら私に話しかけてきてる様子。
慌ててイヤホンを外して顔を上げると、見知らぬ女性(十代後半か二十代前半ぐらい)が
「何をしてるんですか」と、私を見下ろしてたずねました。


64 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:54 ID:jzid2w3L
普通のコンサバ系の服装で、外見もごく一般的なその彼女は、ものすごく不審そうに私を見ています。
まぁ、確かに大きめのバッグ横に置いて、人様の門前でMD聞いている女がいたら、
そりゃ不審に思っても仕方ないよね……と、このスレ住人でもある私は苦笑いしつつ、
自分はここの家の住人の友人で、今日泊まる約束をしているが友人のバイトが長引いたため、
こうして外で待っているという旨を、なるべく丁寧に説明しました。
普段接客業をしているので、不審感を与える話し方をした覚えはないのですが、
なぜだか彼女の顔はますます怖くなっていくばかり……。

「本当にこの家の人と約束をとりつけているんですか」「本当に友人なんですか」
みたいなことを色々聞かれました。
「その荷物はなんですか」みたいなことも聞かれたような気がします。
聞いているうちになんとなく、私の脳裏には、
この人、ひょっとしてスレの住人さん?という考えがもたげてきました。
つーか、私、まさか押し掛け厨と間違われてる??
その瞬間、「MD厨」「門前座り込み厨」なんて単語が浮かんでしまいました。


65 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:54 ID:jzid2w3L
自分は疥癬だし、家は帝都とはいえ有明から遠く離れているし、
押し掛けとは縁がないだろう、あるとすれば誤爆くらいだと思っていたら、とんでもない事態になってしまいました。
日々隠れオタクとして懸命に一般人の振りをしていたのに、厨に間違われてしまうとは。
激しく衝撃を受けつつ、とにかくこの彼女の誤解を解かなければ!!と焦り、
必死で、この家の子とは十年来の親友で、互いの家に泊まり合うのもいつものことだと
説明を試みましたが、相手はさっぱり信用していない顔で、あなたの歳は?住所は?と…。
チビで童顔なので、私の外見は十代半ばに見えるのがまた、災いしたみたいです。
しかも私の家はAの家からチャリで15分とはいえ、学区とかは全然違っています。
何しろ出会いは同じ学習塾に通っていたところからなので…当然住所を口にすると、さらに怪しさ満点。
彼女の顔を見て確信しました。……脳内認定されています私。
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その××
└十年来の親友なんです!」
なんてぃょぅさんちのページに書かれる光景まで脳裏に浮かんでしまいました…。


66 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:55 ID:jzid2w3L
懸命にぃょぅさんちの過去ログとかを思い返しつつ、どう言えば納得してもらえるだろうかと考える私。
過去押し掛けに間違われていた人っていたっけ?水掛け厨さんしか思いつかないけど詳細は思い出せない。
そういえばフルネームを呼ばせるって手が…とあたりを見回せば、ポストにまんまと名前書いてるし……。
(よくある山田太郎・花子的な表記なのでした)
焦っている間も、彼女はさらに詰問口調で、「こんな時間に人の家の前に座ってるなんて非常識だ」
とか色々言っています。
一瞬「合宿所スレの方ですか」とか聞いてみようかと思いつきましたが、
いやこの調子では、合宿所スレで知識をつけた厨房認定くらうのがオチか…と断念。
Aが一刻も早く帰ってきてくれればすべては解決するのに…と天を仰ぎそうになった時、
ふっと名案が浮かびました。……というより何故それまで思いつかなかったのかという感じですが。
「待ってください」と私は彼女の言葉を遮ると、バッグから携帯を取り出しました。
「今この家の人間に連絡取りますから」
Aを出してこの彼女と直接話してもらえれば万事OKではないですか。
が。


67 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:55 ID:jzid2w3L
言いながらメモリからAの番号を呼び出していた時です。
不意に彼女の手が伸びて、いきなり携帯を奪い取られてしまったのです。
とっさのことで、何をするんですかとかも言えない内に、
彼女は取った携帯の液晶画面を見て、「どういうことですか!」と怒りました。
「仲間を呼ぶ気ですか?しかも男を呼ぶなんて!」と……。

……私はAの愛称で、携帯番号を登録していたのです。
それも十年近く使っている愛称なのですが、「タク」とか「ヒロ」みたいな、
中性的で、見ようによっては男の子とも取れそうな愛称……。
しかも由来がちょっと特殊で、本名とはなんの関係もなかったりする愛称です。(PNとも違っています)
知らない人が見たらそりゃ、別人認定されて当然という感じでした。
いよいよ厨決定!といった目つきになってしまった彼女に、私は困りつつ、
「それは友人の愛称です。疑うなら、かけてみて下さい。男なんて出ませんから」と言いました。
彼女は私をじろじろ睨んでいましたが、やがて何故か自分の携帯を取り出すと、
私の携帯のメモリ画面を見ながら、ぽちぽちとボタンを押し始めました。
なんで私の携帯でかけないんだろう……??と思い、
「あの、なんであなたの携帯でかけるんですか?」と、彼女の手を押しとどめました。すると、
「あなたの携帯でかけたら意味ないでしょう!」と即言い返されました。
……いや、見知らぬ番号からかかっても友人怪しむと思うんですが……。
この辺りでようやく、厨認定を受けてパニックしていた頭が、ちょっと冷えました。

そもそも、この人一体、誰なんだろう……。


68 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:55 ID:jzid2w3L
大体彼女自身も言っていましたが、22時を回りつつある、けっこう遅い時間なのです。
しかもAの家の近辺は入り組んだ住宅街。娯楽施設などありません。
「この近所の方ですか?」と今更ながらたずねましたが、
「なんでそんなこと聞くんですか。私の家に泊まるつもりなら、泊められませんから」
と取り付く島もないお返事…この返答でスレ住人であろうことが、確証もてましたが。
とにかく、彼女の携帯でAにかけさせようとするのを止めようと、
「携帯を返してください。見知らぬ方に友人の携帯番号を教える訳にはいきませんから」
と訴えましたが、彼女はガンとして私の携帯を握りしめたまま返してくれず…
どうせここの住人なら、押し掛け=最終的にK察、という図式くらいはあるだろう、と判断し、
「じゃあK察行きましょう。その方がお互いすっきりしますよね」と言いました。
一応身分証くらい持ってますし。後ろ暗いところがあるわけでもありませんし。
が、なんだか「ごまかそうとしても無駄だ」とか「私がはっきりさせるからいい」とか、
よくわからないことを言って、彼女はその場を動こうとしません。
その態度に、私の中でなんだか嫌な予感がじわりとふくれあがるのを感じました。
まさか……。


69 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:56 ID:jzid2w3L
そうしてすっかり二人で煮詰まり、携帯を返せ返さない、警察に行こう行かないの
不毛なやりとりをしていると、ようやく待ち望んでいたAが帰ってきました。
「ただいまー、ごめん遅くなってー」
のほほんとしたAの声が、どれほど救いに聞えたか。
……が、事態は思わぬ方向へ進みました。

「××さん!!来ちゃだめです!!逃げてください!!」

叫んだのは彼女でした。
ちなみに××とはAのPNです。本名とも愛称とも違います。
は?と思う間もなく、彼女の手が思い切り私を突き飛ばしました。
チビな上に運動神経もない私は、A登場に安心し気がゆるんでいたせいもあり、
物の見事に吹っ飛んで門に激突して倒れました。
Aが私を呼ぶ叫び声が聞こえ、Aと彼女が駆け出す音が同時に聞こえました。
背中から門に突っ込んだため、肘と肩胛骨あたりに痛みを覚えつつ振り返ると、
Aが私の方に、彼女がAの方に向かって走っているのが見えました。
血相変えてるAと、Aに手をさしのべながらそれを迎える彼女(腕つかんで逃げる気だったらしい)
落ち着いた今思い返すと、なんというか、下手な役者同士の再会シーンのようでした。
数秒後、Aが彼女を景気よく突き飛ばし、地面に転がす前までは。


70 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:56 ID:jzid2w3L
Aは運動神経抜群というわけではないですが、力仕事をしているので腕力も有り余っています。
一般的な体型をした女性でしかない彼女の体当たりなど、Aにとってはなんの障害もなかったようです。
「大丈夫!?」
とAは私の所まで駆け寄ってきて、何がなんだかといった表情で尋ねました。
門に激突したものの、肘を少々すりむいた程度で、怪我と呼べるものはなく、
私はうなずいて、こちらを地面に座り込んだまま、呆気にとられて見つめている彼女を指さして、
Aに「あの人、あんたの知り合い?」と尋ねました。
「全然知らない。あなた誰ですか」と彼女に聞くA。
彼女はまだどこかポカンとした顔のまま、「え…××さん、ですよね?」とつぶやきました。
それから、「イベントで何度か、ご挨拶させて頂いたことがあるCです」と名乗りました。
そのCという名前に、あ〜Cさんね…とごにょごにょつぶやくA。名前に心当たりはある模様。
昔からAが他人の顔を覚えるのが極端に苦手で、覚えた端から忘れる奴なのです。
私はAと本当の友人であることも証明されたし…と思い、思い切って、
「もしかして、合宿所スレを読んでいる方ですか?」と尋ねてみました。
……答えは、もちろんイエスでした。といってもぃょぅさんの所を主に見ているだけのようでしたが。
ようやく我に返って頭の冷えたCさんは、恐縮しまくって何度もすみませんすみませんと謝ってくれました。


71 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:57 ID:jzid2w3L
それからAの家に場所を移し(ファミレスが近所にないんです…)、お互いの傷の手当てをしつつ話を聞きました。
Cさんの家はAの家から歩いて数分程度のところにある団地だそうで、Aの昔からのファンだったそうです。
Aもサークル数に比例して数少ない読者さんなので、何度かイベントで手紙を手渡してくれたCさんのことは、
顔こそ忘れていましたが、名前だけは覚えていたそうで。
で、Aはネットを普段やらないので、合宿所のことを知らず、奥付に住所をばっちり載せていました。
それを危険だとは思いつつ、一読者なのに「住所載せるのがいかに危険か」なんて言えるはずもなかったCさん、
Aと家がさほど離れていなかったことから、Aの家を巡回しようと決めたんだそうです。
そしてたまたまAの家の門前ででかい荷物(二泊三日予定だったもので…)を持った、
リア厨(…せめてリア工に見てほしかった)らしき女が座り込んでいるのを見て、
「押し掛けだ!!本当に押し掛けってあったんだ!!」
と思ってしまったそうなんですね。……いやもう、そう見えて当然だったのですが。

でもそこで、すぐさまK察に行けばある意味話は早かったんですけど、
微妙にAに対するファン心理が働いてしまったために、事態がこんがらがってしまったというわけです。
K察沙汰になってAに迷惑がかかりはしないか、というのと同時に、
やっぱり自分の力でAを押し掛けから護ってあげたい、という気持ちがあって、
私が何を言っても、「こいつは押し掛けなんだ。むしろ押し掛けであってくれ」みたいな状態に……。


72 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 00:57 ID:jzid2w3L
合宿所を知らないAでしたが、大体の事情を聞いて、
Cさんに「気持ちは嬉しいですが、私はけっこう頑丈にできているから心配はいりません。
むしろこんな遅い時間に、人気の少ない住宅街をひとりで歩いていて、
あなたの身に何かあったらその方が困ります。もうやめてください」
と告げ、突き飛ばしてすみませんでした、と謝りました。
(Aに突き飛ばされたCさんは、尻餅をついた時に手のひらをコンクリで擦って擦り傷を作ってました)
もちろんCさんは、いえ私が悪いので、本当に申し訳ないと平謝りに謝ってくれました。
こちらも怪しさ満点だったのは事実だし、話を聞くにCさんはこちらで報告される厨とはずいぶん違うし、
今夜のことはなかったことにしましょう、と言うことで決着がつきました。

かなり夜も更けていたので、女性一人歩きは危険だろうということで、
二人でCさんを団地近くまで送って、A宅に戻りました。
その道すがら「今回のこと、スレに報告します?」とCさんに聞かれたので、ああそうだな、と思い、
Cさんがかまわないなら…と言うと、かまいませんという返答を頂きました。
合宿所スレがネットで広まるに従って、やっぱりこういう間違いも起こりうるだろうし、
今回は穏やかに解決したけど、大事に発展することもあるだろうから…ということで報告させて頂くことにしました。

なるべく簡潔を心がけたにもかかわらず、ずいぶん長くなってしまい申し訳ありません。
以上で報告は終わりです。


73 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/11 01:00 ID:xoO9S9pK
>>63
……なんか携帯電話の辺りのCさんの態度が異様に気になるのは漏れだけか?
勝手に人の携帯奪い取ったり、メモリ画面見ながら自分の携帯で電話しようとしたり。
もにょっと。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:01 ID:VZcfOIyb
難民696さん>
なんというか・・・もう・・・(^^;
とにかく、ご苦労様でした〜(苦藁

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:02 ID:NNEJkeuW
>73
うん。なんかその辺でちょっとね…
アコガレのAさんの携帯番号をゲット〜!なのか?と思ったよ

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:03 ID:fgx88O3R
>>63
お疲れです・・・・・・
とりあえず大事には至らなくてよかった。しかし確かにそういう勘違いもありえますね・・・・・

77 :難民696 ◆v1SmLZqA :02/05/11 01:04 ID:jzid2w3L
>73
Cさんが言うには、私に仲間を呼ばれてはまずい!と思ったのと、
私の携帯でコール=何かの合図、みたいなこともあるかも…
と警戒したから、と言っていましたが…
>75さんがおっしゃってるような気持ちも、なくはなかったかもしれませんね…


78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:05 ID:SyrI21JZ
ってかそのCがむしろ押しかけ厨みたいなもんだろ

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:06 ID:LHxqL6d0
ふつーに考えると巡回したげよう!とはアマリ考えんよな。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:08 ID:Hpx/DYaB
まぁまぁ、ちゃんとお話してお互いに理解できたんだからいいじゃないですか。
難民696さんもお疲れ様でした。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/11 01:08 ID:J7Sx7AHZ
Cさんが見ているのを承知で書くが、
「助けて」とAさん本人から言われてもいないのに撃退しようとするのは、
迷惑以外の何者でもないよね・・・
いくら相手が正真正銘の厨だったとしても、他人の携帯奪って云々
つーのは常識的にまずいっす。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:10 ID:+k7F9FpD
何事も過剰反応はよくないということだね。
やはり本人の確認を取らないのはまずかったと思う。
ということでCさんには悪いけど反面教師となるケースかも。

もしCさんがこちらを読んでおられてもこの件について書き込みするのはよくないかもしれない。
今書き込んでも叩かれるだけなんで。
同じ間違いを繰り返さないようにとだけ書き込みます。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:10 ID:d6aZKhKV
Cさん、あなたの行動は立派な厨ですよ。

84 :作家です:02/05/11 01:14 ID:loJYjVKa
色々ありましてただいま帰りました。
襲撃で押していた仕事もあり、もうへとへとで今日は人間の思考回路を持続できそうになく、
疲れ目で字が殆ど見えません。
お詫びと経過で書きたいことがあるのですが、落ち着いてからにさせていただきます。
ですが、紛らわしいことを書いていたことだけはお詫びさせていただきます。
申し訳ありませんでした。
襲撃者の話はいろいろ書いて怒りをぶちまけたい心境ですが、感情に偏りそうなので
頭を冷やしてきます。
とにかく昨夜は有難うございました。そして、申し訳ありませんでした。

85 :作家です ◆aLHjrUFI :02/05/11 01:15 ID:loJYjVKa
キャップがなぜか消えてしまった…なぜだ。
84も紛れもなく本人です。申し訳ありませんでした。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:17 ID:4RxtP176
>81
Cさんはぃょぅさんのとこくらいしか見てないんじゃなかったか?
だからこそ、こういう誤解に陥ったという気もする。
報告と、それに対するアドバイスを一つの流れとして読んでないから
簡単に誤解するんじゃないのかな。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:18 ID:oZrYE+oK
前にすさみスレでもあったね。
自分から頼んで手伝いに来てもらった友人がふくよかさんだったって理由で
「厨だ!押し掛けてきたに違い無い!」と決めつけたヤシが居てすさんだって人が。
まさしく合宿所厨って言われてしまうのはこういう人って事?
これからは書き手同人の友人の家に遊びに行く時は友人の証拠をもってかにゃ
イカンと言う事か??

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:18 ID:J+mcUkpn
>84作家さん
本当に乙彼様でした。
今はゆっくり心と体を休めて下さいね。
報告は二の次ですよ。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:19 ID:TNc4G8fz
作家さま、お疲れ様でした。
用意周到に対応策を練られましたことに脱帽です。
ゆっくりお休みになって下さい。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:19 ID:ebZs8b9J
お疲れみたいですね…>作家さん
314さんが落ち着いた今、作家さんの方がとても心配です。
とにかくゆっくり休養を取って鋭気を養って下さい。
書き込みたい事があったらいつでも書き込んで下さいね。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:19 ID:c+lX2R6d
>85-作家です◆aLHjrUFIさん
お疲れ様です。
報告については御自分が落ち着いてからでいいと思いますよ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:19 ID:YqnC9FnR
>>84
嘘ついたことは、作戦ですからまったく気にしないでいいですよ
それよりも、これからもいろいろありますから
今はゆっくりと休んでください

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:20 ID:Xi4nyZLF
善意の押し売りになってしまったわけね。

時々このスレでも、「あれは押しかけかも!」という報告が上がってますが、
事情を知らないで勝手に押しかけ認定してしまうのは、その人が厨になってしまうと言う罠。

ドンドン始めたり、大声でPN連呼したり不法侵入しようとしてる厨なら見かけただけで
K連絡していいでしょうけどね。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:20 ID:2oFCDKIn
作家さんお疲れ様です〜(;´Д`)/
せめてゆっくりお休みください
早く解決するようお祈りしています…

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:22 ID:jH52weec
要は勝手に押し掛けされてるなんて思い込んで行動しちゃいけないってことでしょ。
少なくとも被害者と思われる人に確認は取らなきゃ。それが正しい手順で、
そういう正しい手順をすっ飛ばすってことは、

  イベントで話をした→私たち友達

なんていう思考をする厨とあまり遠くない位置にいるということだ。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/11 01:27 ID:6DWZ1VOp
巡回したげよう!=来てやったのに!
チガウ?
行動原理は禿しく一緒だと思われ。

ってかCさんはレス見てるんだよね?
おそらくCさんへの叩きレス多いと思うんだけど
ここで逆切れてAさんのお友達叩きしたら
厨認定されて余計に煽られるだけだからね。
Cさんがそこまで厨じゃないことを信じつつマジレスしないことを願うよ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:30 ID:m3Wy0wl6
とりあえずCは逝ってよし

98 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 01:34 ID:qKzSXL9H
このコテハンで被害報告をするのは、アレで最後だと思いたかったです
さきほど(といっても2時間ほど前)ある厨の親から電話がありました
昼間Kには来ていなかったので油断してました。間違いなく親厨でした
まだまだ戦いは続くようです(涙

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:35 ID:BELZTkNF
Cがあわよくば電話番号を入手しようとしたのは疑いがないな。
ま、一時の気の迷いって可能性はなくはないが。

にしても、これからはこんなことはないようにしてもらいたいな。
これが本当に厨の襲撃だったらとても危険だからな。
姐さんの真似をして襲撃を止めようとしたのかもしれないが、
姐さんは姐さんだからできたのであって、他人には真似できない。
ここを見ている人も襲撃かな?と思ったらしばらく静観して、
騒動が起きているようだったら迷わず警察に電話がいい。
迂闊な生兵法は怪我の元ってことだね。


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:36 ID:BELZTkNF
>98
話の腰を折って申し訳ない。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:36 ID:i9GAHKgo
>>97
逝くことはないと思います。
思い込みとは言え、Aさんを助けなくてはと考えたわけですから。
ただ、もし相手が本物の厨だった場合
Cさんの身に危険が及ぶ可能性もあるわけですから
まずは警察に一報するのが一番良い方法だと思われです。
間違いだったという笑い話で済めば、それが一番良いのですし。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:36 ID:2Cpy9jRt
あっさり弾き飛ばされてる時点でホンモノの撃退は無理と思われ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:39 ID:gsZV6jLF
>101
いやでも勝手に巡回警備ってのはチョトストーカーちっくで笑えないだろ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:40 ID:VLJWC15K
>>99
同意。
よほど場慣れしていないとこの手のトラブルへの対応は難しいと思われ。
とりあえずCさんは勇み足。
書きこむとしたら2、3日して落ち着いてから書いたほうが良いよ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:42 ID:fSfjTbq2
感想などは以下のスレをご利用ください。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【72】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021016016/


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:42 ID:fgx88O3R
>まずは警察に一報

ホントに押し掛け厨かもわからない内に警察ってのは問題ある気が・・・・・・
押し掛け厨がいると通報→行ってみたら間違いだった なんてことが多発したら
本物の押し掛け厨が来て通報したときに、親身になってくれない可能性があるんじゃ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:44 ID:PEzWN1sQ
予告厨さん、親厨がなにをわめこうと
すでに警察沙汰になっていて、どうしようもないのですから、
今日のところはゆっくり休んでください。
報告もべつに必ずというわけではありません。
このスレがまた必要になったときだけ書き込んでくだされば
良いと思います。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:44 ID:SsLoeKL+
>予告厨 ◆ys2r9WHs さん
お疲れ様です・・・。早く予告厨 ◆ys2r9WHs さんに幸せが訪れますように!!!

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:46 ID:exosEZmr
>98
ああ…予告厨さん乙駆れさまでつ…。
親厨増殖ですか。何のかの言って厨本人より下手に歳食ってるだけ
性質悪いですからね>親厨
がんがって下さいとしか言えませんが…。
とりあえずは休んで英気を養われますように…。

110 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 01:54 ID:qKzSXL9H
ただ、
遊び人・アバズレ・外道…その他もろもろの暴言の数々全て録音させてもらったし
親子共々、そのたいそう御立派な経歴に派手な傷をつけてやります

S君は検査の結果、本人の言うとおり打撲だけで大きなことになりませんでした
心配が杞憂に終わってよかったです

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:55 ID:f3Cul0Fs
予告厨さん、お疲れ様でした。
この後も色々おありだと思いますが、がんがって下さい。
私もいやな目に遭ったことがあるのでマジに応援してます。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:56 ID:WWeveSGr
徹底的にやっちゃって下さい>予告厨さん
世の中には思い通りにならない事のほうが多いって事、
親子共々思い知るがいい。


113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:57 ID:9n9qcrjE


     \●ノ\●ノ ガンガレ!!
     へ■   ▼へ
        > < 


114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:58 ID:BELZTkNF
>110
診断書や明細書、領収書は全部かき集めて加害者に払わせましょう。
無論、慰謝料もふんだんに盛り込んでね。
法的措置も辞さずの態度で行きましょう。
相手が厨ならなおのことです。


115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:58 ID:fSfjTbq2
>110 予告厨 ◆ys2r9WHs
加害者側がここを見ていることも考えられます。
重要な証拠などは、解決するまではここで明かさない方が良いと思います。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:03 ID:BELZTkNF
>110
頭を打った可能性があるならCTやMRIもお勧めします。
あとから後遺症が出てからでは遅いですから。
たとえ費用がかかっても必要経費ですから加害者持ちです。
むしろ放置して脳内出血とかになって死亡した方がいやですから。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:05 ID:Hg7xVUyf
>116
当然やってるでしょう、その種の検査は。そもそも検査の結果って書いてるし。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:06 ID:ygtJdazq
>勘違い
Cが厨に決定!と、いってみるテスト。
って、どうみたって、Cの行動アレじゃん。
「○○さんに押し掛けが来てる→私が守ってあげる」って
「○○さんは監禁されている→私が助けてあげる」とか「前世を思い出させてあげる」と同じ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:08 ID:xs4N996/
思考形態は押しかけ厨とおなじ

ただ、ソフトウェアが逆だったんだねCさん

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:12 ID:JQNJrCM7
さ、そろそろ落ち着こうか?

あまり過激なことを書くと、被害者の方々が困るかもしれないからね。
落ち着いて、落ち着いて、勢いや感情で書かないようにしましょう。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:14 ID:Xi4nyZLF
自分が間違っていたことを認め、反省できるなら厨じゃない。
厨は何を言われても、逮捕されても反省せずに相手が悪いと主張する。

Cさん、あまり落ち込みすぎないでくださいね。
もう間違えなければいいんだから。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:15 ID:svfFh77h
今度からファンやってる作家さんの家で不審者見つけたらK通報が妥当かと思われ。
直接行為は危険であるし勘違いのときに取り返しがつかなくなっちゃうよ。
難民696さんとAさんが話のわかる良い人で今回はラッキーだったね、Cさん。
うら若き女性なのだから、どうか自分の身も大切にしてください。

123 :121:02/05/11 02:16 ID:Xi4nyZLF
ああ、そういえばCさんはこのスレは見ていないんだった。スマソ
コニーに突撃して逝って来ます。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/11 02:18 ID:Rh40mrF6
>120
禿同。

C云々書くより&先輩厨云々書くよりも、2CHを見ている厨対策を考える
ほうが良いと思われ。誰かが書いてたけど、フローチャートに増やす、とか
さ。襲撃しながらiモードでチェックする、なんてこともできるわけだし。
相手がモバイル端末持ってるか、とか確認できる場合は確認するとか。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:24 ID:VLJWC15K
でもよ、このスレの情報って諸刃の剣だよな。

厨側の脳内が狂っていようが、理解力がある奴が見ていると
撃退法や侵入されそうになった例を逆手に取って参考にされる恐れも
無いとは言いきれないし。
雑談だったらスマソ。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:29 ID:svfFh77h
>124>125
少し前にそれに関連した話題が難民で出てました。
でも、本当に今後考えなければならない問題ですよね。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:33 ID:ILmu5cO0
お引越ししました
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【73】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021051321/


128 : :02/05/11 02:38 ID:SyrI21JZ
>>124-126
いままでここ見てた押しかけ厨がヴァカばっかりだから良かったけどね、
肉般若級のしたたかな奴が参考にしちゃったら誰も手にオエナヒヨ・・・

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:40 ID:BKmcCEDK
実際頭のいいやつは襲撃なんてリスク高いことしないんじゃない?


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:40 ID:dvapGd+F
>128
模倣犯ってのは内容が大概レベルダウンするからねえ…
ヴァカがヴァカの真似しても(以下省略

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:49 ID:VLJWC15K
>126
ヲチスレでもう少し議論したほうが良いかもね。
間違い無くここを見ている奴もいるだろうし、何より本当のキレ者は
ここに晒されるようなミスをしないで上手くやるだろうからな。
>128
スマソ肉般若ってぃょぅさんとこのどのスレでしたか?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:49 ID:xs4N996/
模倣犯=デッドコピー

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:51 ID:MgStp3d4
>131
肉般若はぃょぅさんのところには載ってないよ。確か合宿スレダイジェスト版に載ってた。
ていうか肉般若知らないスレ住人もいるのだな。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 02:56 ID:VLJWC15K
>133
スマソ。3日前にこのスレとぃょぅさんの存在を知ったからまだ
過去ログ読みきれていないのよ。
情報ありがとうね。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 03:02 ID:kKX2gRLo
>134
悪いとは言わないけどさ、かなりガイシュツネタとか色々ある訳でさ
ちゃんと全て読んでから書き込んでくれないか、


136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 03:07 ID:TcD2wSAD
>128-134
雑談はこちらでどうぞ。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【73】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021051321/

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 03:38 ID:oZh0u65c
作家さんへ
大切な原稿、破られてしまって本当に悔しい思いをしておられると思います。
破れた原稿を完全に修復することはできませんが、スキャナで取りこんで
デジタルで復元することは可能です。
破片が十分に残っている必要がありますが、フォトレタッチをかじった人間で
あれば破片を合成して、ゴミを取り除き、モニタの上で再現することが出来ます。
同人関係であればそういう芸当のできる人間も多数おられると思いますので、
色々あたってみてはどうでしょうか?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 04:43 ID:EjBP3JhX
友達の手描き原稿であることに意味があったのではないかな…と
寂しく推察してみる…だけどデジタルでも無いよりいいかもですね。

139 :681 ◆vyVozAPo :02/05/11 05:28 ID:cDOnaAKm
合宿所スレその68、681です。アドバイス、ありがとうございました。
無事相手の女性の襲撃を防ぐことができました。
玄関先で揉めただけで済んでしまったので、ご報告するのが申し訳ないぐらいです。
迷惑なピンクレターのことも、警察を通して処理をすると話したところ、
猛烈に謝られました。もちろん許すつもりはないので、これから示談を持ちかけてくると思います。
きちんと念書を取るなりして決着をつけるつもりです。

140 :681 ◆vyVozAPo :02/05/11 05:31 ID:cDOnaAKm
これからまだ決着を迎える方々、どうぞ無事に事を終えられますように。
影で応援させていただきます。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:34 ID:8z8WRkZ9
押し掛けによる被害の愚痴を吐き出させてください。
妹が押し掛けの被害に遭い、相手に一生に響くような大怪我をさせてしまって有罪。
三人相手に必死に身を守ろうとした結果です。皆さんも気をつけて。
でも納得いかないよ・・・


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:34 ID:VJ7xmxuY
681さん、乙彼様でシー。
上手く行っているようでホントに良かった。
改めてお疲れ様です。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:34 ID:yIFgnuTf
>681
いやいや、被害の大小なんて関係ないです。
お疲れ様でした。
念書よりはもう告訴の方がいいんではと…。
(念書は確かに法的拘束力はありますが、実際に足止めできる
わけではありませんので)
ともあれ、ゆっくり休んで頑張ってください。
参考までに フローチャートから
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/kokuso.htm

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:36 ID:hjPGt0M9
念書書いたくせにその後も襲撃した厨が多数・・・

気をつけて

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:36 ID:yIFgnuTf
>141
三対一でなんで有罪だ…。
それはちょっと疑問。
弁護士は何か言って来ていますか?
争われた方がいいと思われ。

気休めにしかなりませんが、頑張ってください。



146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:38 ID:VJ7xmxuY
>141
それって凄く変ですよ。被害者女性で何故に??
人権派の弁護士さんあたりが凄く興味を持たれるネタでは??


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:40 ID:8z8WRkZ9
>145
141です。落ちる前に来てよかった。
一人首の骨をやって氏にかけてしまいました。下半身だめかもらしいです。
せめて過剰防衛になればいいんですけど、相手リア厨、こっち19、微妙。
妹は人にそんな怪我を負わせたショックでろくに自分の弁護もできないままでした
私は一緒に住んでたけど、その日いなかったんで現場見てないし・・・
もちろんなんとか戦ってみたいです。
妹は自分責めて責めてもうどうにもならない状況なので。
でもレスうれしかったです。有難うございました。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:42 ID:VJ7xmxuY
そう言う弁護不足だったら
やはり人権派の弁護士さんにご相談した方が良いと思います。
良い方向に絶対向かいますよ。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:47 ID:8z8WRkZ9
141です。書き方が悪かったですね。
妹が気力なくして敗色濃厚って言われたんです。本人の反省ゆえにそれでもいいって感じで。
まぎらわしいことしてごめんなさい。頭冷やしてきます

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:49 ID:maB8HSLx
人権屋は真人間の味方してくれるの?
クズの肩ばかり持ってるイメージなんだが。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:49 ID:VJ7xmxuY
>149
気にするなぁ〜〜
此処で吐いて少しでもすっきりするなら問題ないでシー。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:50 ID:t6cZBwV7
とりあえず裁判中だというので、相手に情報を与えないためにも、
ちょっと書き込みは控えた方が良いよ>141
だけども、押し掛けという事実はあったのだから戦って欲しい。
妹さんを信じて助けてあげられるのはあなたや家族しかいないんだよ。
それに多人数で押し掛けたんだから、その判決はどうかと思う。
弁護士を雇ってるのかしりませんが、雇われた方がいいですよ。
なんなら法律板で詳しいことを聞いてはどうか
(弁護士を探す方法ね)

本当に何も出来ないですが、健闘を祈っております

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:52 ID:CxDkYs94
ショックだったんだろうな。気持ちはわかるけど……。
がんばれ。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 05:56 ID:dlHyyyQl
今はショックで有罪でもしょうがない、って気持ちになっているのかもしれないが、
「有罪」という判決が下ってしまったら、それは2度と消えないわけで。
もう敗色濃厚かもしれない、絶望してるかもしれない、
それでも絶対に逃げ(敢えてこの言葉で)るのはいけないと思う。
それは、一生の後悔を引きずるから。
そして償っても消えないものだから…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:05 ID:8pDSiv38
141さん、妹さんが気力を無くされている事、本当にお気の毒に思います。
いま妹さんが置かれた状況を理解できるのは、押し掛けというものを知って
いて、妹さんの身近にいる141さんだと思います。
妹さんから事の経緯を聞き出し、いったいなにがどういうわけでそういう
事態になってしまったのかを把握した上で、良い弁護士さんに相談される
事をお勧めします。そして、何よりも妹さんの気力を取り戻してあげるの
が何よりも大切な事だと思いますよ。
妹さんは押し掛けの予告を受けてはいませんでしたか? そういうものが
残っていれば、証拠物件になります。
押し掛けの相手が本当に妹の友人だったかどうかも、妹さんが同人活動を
行っていた時の友人・知人に証言してもらう事が出来るはずです。
ガンガレ!


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:32 ID:cNggotjy
>141さん
> 妹が押し掛けの被害に遭い、相手に一生に響くような大怪我をさせてしまって有罪。

これは「有罪」という判決が裁判で既に出ているという事ですか?
判決が出てから一定の期間内に控訴しないと判決が確定するはずなんですが
判決はいつ出た話なんでしょう?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:37 ID:OtdVg6m/
>156
確定じゃないぞ
難民所とかよく読んでレスしたってね
妹さん今人を怪我させた余りショックでなんも反論してない感じなだけ

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:46 ID:VJ7xmxuY
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021051321/203

心配な人は取り敢えずこれ読んどけと思うテスト。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:56 ID:SC0b1eMi
>>158

2ちゃんねる内のリンクはh抜きは必要ないと言ってみるテスト。
ひろゆきにリファ知られてもどうってことないって言ってみるテスト2
転送量なら、チャット化のほうが問題ありで、h抜き程度はハナクソ程度と言ってみるテスト3

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:58 ID:dlHyyyQl
>159はスレルールを知らないんだ、と言ってみるテスト。
そして漏れもスレルールを破ってるなぁ、と黄昏てみるテスト2。


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:01 ID:zFGrgqfY
おはようございます。
今日襲撃予告をかましてくれてた某知人、ここの住人なんで愚痴と一緒に一言。
タコヤキの国住人で本日梅田正午に強引に待ち合わせ決めた
U・K!!お前だ、お前!!朝チェックする習慣つってたな!!
来るな!!来たらここでライブするからな!!サークルもジャンルも晒す!!
これは最終警告だ!!

失礼しました。

162 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/11 07:01 ID:1TIc2b7H
ちょっと落ち着いてきたところだと思うので
最後の報告をさせて頂いてもよろしいでしょうか?

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:02 ID:1FbPxYsZ
地方裁判所の判決なら控訴をして高等裁判所に持っていける可能性もある。
判決が出たからと行って泣き寝入りでは妹の人生は終わる。
状況説明や証拠を提出して断固として戦うべし。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:02 ID:dlHyyyQl
>ドリーム厨さん
おながいします。

165 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/11 07:04 ID:1TIc2b7H
(1/5)

おはようございます。
先日はなんとも厨な報告をしてしまい申し訳ありませんでした。
もう思い出すとこのまま厨2の車に拉致られてしまえ!!と自分に
罵倒を浴びせたくなるような・・・
気分を害された方、報告を待っていらっしゃった方、本当にすみませんでした。

これが最後の報告になる事を願って、少々長くなりますがあの後の報告をさせて頂きます。

あの後、携帯がやかましいんで電源を切って眠りました。
けれど興奮していて眠りが浅かったせいかFAXの音で目が覚めました。
(深夜はコールは無音に設定してあります。紙が出てくるガーッて音です)
こんな時間にFAXしてくるのは大概同人関係の友人なんでまさかと思ったら
やはりAでした。
さすがに107枚ありませんでしたが3枚に渡って
謝罪文や盗難に関する報告など。
ちょっと気が滅入りつつ読みました。
深夜なのにずいぶん動きがあったそうで
まず厨1が勝手に拝借した(世間ではそれを盗むといいますが)モノは
全て厨2に献上済みらしいです。
厨1曰く、厨2は借りてるだけだから返してくれるとのことですが
真偽はあやしいです。パクるつもりで厨1に命令してただろうし。


166 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/11 07:06 ID:1TIc2b7H
(2/5)

そしてAは今までHをないがしろにして悪かった、反省している。
Hに絶縁された生活なんて考えられない。(嘘つけ・・・)
だからまた今までの様に仲良くしてもらいたい。
Hに突き放されて初めてHの大切さに気付いた・・・などなど。
どこの歌詞でしょうかこれは。
ここまで口説かれるようなことAにしたかな、私・・・
しかしその文書には言外に「だから私のことを助けて」と書いてあるように
読み取れます。
なんか、悲劇のヒロインぶってるというか・・・

朝になって私は
「本当に反省してるなら、今回のことは自分で責任を持って解決して下さい。
あなたが精神的に自立した大人になれるのを願っています。
それとこれ以上謝罪の言葉は要りません。理由は上記の通りです。
どうしても私の証言が必要な時以外、無闇に連絡して来ないで下さい」
とメールしました。
なんとも自分の中で後味が悪かったですが、これ以上私には何もできません。
とりあえずこの日はM嬢ともう一人の別ジャンルの相方(誤爆された子です)と
3人で飲み明かしました。
ええ、もう久々に酔わせて頂きました(藁


167 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/11 07:07 ID:1TIc2b7H
(3/5)

今現在の状況ですが、Aが厨1や2に私の連絡先を教えたりはしてないらしく
私の元には何も連絡はありません。
(PCメールには来ているかもしれませんが、そのメーラーを開けてないのでわかりません)
Aのサイトは厨1の押しかけ以来更新がストップしていて傍目には何もわかりません。
解決したらAから連絡が来ると思うので、その際にはこちらにご報告させて
頂くかもしれません。「Aが無事成長できました!」と言えればいいんですが。

あとはM嬢がAと連絡を取り合っているので
もしかしたら何かあったら彼女がこちらに報告に来るかもしれません。
ネット環境ないと思ってたら、父上の仕事用のPCか学校のPCから
書き込むんだそうです(^^;
トリップも教えてあるので、もし彼女が来たら暖かい目で見守って下さると
ありがたいですm(__)m

168 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/11 07:08 ID:1TIc2b7H
あ、すみません。これでお終いでした( ̄□ ̄;)

私はしばらくこの問題から身を引くことにします。
今まで過去ログなどで色々な押しかけ報告を拝見しましたが
このように優柔不断の相方が敵?になる場合もあります。
私の対応は反面教師状態でしたが、私の報告が何かのお役に立てれば幸いです。
後味の悪い報告になってしまいましたが、これで以上です。
今までお付き合いありがとうございました。
これからは名無しに戻らせて頂きます。


169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:09 ID:dlHyyyQl
長い戦いお疲れ様でした…

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:14 ID:PdkVq4Tc
>>167
お疲れ様です。差し出口ですが、
一応PCメールご覧になったほうがよくありません?
名前みるのもおイヤでしょうが、もしも何かきていれば
そこから相手の動きについての情報を掴んでおくのは
大切なことかと。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:16 ID:1FbPxYsZ
>165-168
英断ですね。
でも残酷ですね。

一度関わったのなら途中投げなんて中途半端なことをしないで
最後まで取り組んで上げればよかったのに。
最初から手を出していないのなら分かるけど
一度は手助けをしようとしたのになあ。
この件だけでも手助けをして終わらせればよかったのに。

Aさんも大概身勝手で自己中な感じもするけど
弟子入りドリーム厨さんも十分自己中な感じがしました。
これは煽りでもなんでもなくて素直な感想です。

今までの経過は全部読んでいますので変なツッコミはいりません。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:20 ID:gsZV6jLF
>171
>今までの経過は全部読んでいますので変なツッコミはいりません。

ならわざわざ本家で(それも長文で)する話でもあるまいに…。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:22 ID:VJ7xmxuY
171
坊やなんだよ・・・。
嬢ちゃんかもしれんが。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:24 ID:TcD2wSAD
>今までの経過は全部読んでいますので変なツッコミはいりません。
あなたはこれまでの経緯を全部読んだ?

>これは煽りでもなんでもなくて素直な感想です。
>1-5は読んだかな?
>感想だけなら自分の心の中にレスした方がよい
とあるんだけど?ここは読んでないんだね。

感想は難民でね(w
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021051321/

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:25 ID:q61adVbe
>172-174
あんたら何考えてんだ?
少しは考えてカキコしろや。
煽りに煽られてどーすんねん!
ええ加減にせい。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:28 ID:q61adVbe
>172-174
もう一つ言っておく。
他人に注意して、自分が同じことをしてたらいかんだろ?
人の振り見て我が振り直せ、だ。


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:30 ID:dlHyyyQl
もーだめ!我慢できん(ToT
切腹致す!! 難民のみなさま許したもれ!!!

>175-176
オマエガナー

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:35 ID:6huPpurp
ぴんぽんぱんぽ〜ん♪

みなさまにお知らせいたします。
煽りをスルーできない方、本家でただの感想を書かれる方、
何時間も前のことにレスする方、一行レスをされる方、
全員纏めて速やかにお引き取りください。
そして水でもかぶって反省してください。
>>2をよく読んで理解してください。

ぴんぽんぱんぽ〜ん♪

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:56 ID:Jwm74SpT
>141
もう落ちられてるだろうけど・・・
頑張って下さい。
押し掛け厨という犯罪者から身を守る為の正当防衛なんだから
良い弁護士さんに当たるの祈ってます。

180 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 09:12 ID:lsPMwo9Q
昨日の夕方から「本日襲撃する」旨の予告を受けており、考えられる
限りの防御策を用意はしましたが、抜けがないかを皆様に確認してい
ただきたく、それとここを見ている可能性を鑑みての呼びかけをした
く思います。

正直、端から見たらネタにしか思われないと自分でもわかっているの
ですが……。ちなみに私及び同居人の同人関連歴は、15年以上前の
古三毛に1・2度買いに行ったことがある程度です。


181 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 09:13 ID:lsPMwo9Q
1/2
まずは状況。
・住まいはマンションの最上階。管理人常駐で、セキュリティとして共用部等
 に監視カメラが設置され、異変があった時には警備会社のガードマンが急行
 することになっている。室内にTVモニター付きオートロックあり。玄関に
 面した窓には格子入り。
・住人は私(30代女)と同年齢の男二人(双子)。襲撃理由とも関連するの
 であえて書くと、私が神社の娘で男二人は氏子総代の息子、関係としては幼
 馴染ということでご了承あれ(三人とも未婚)。私は在宅の仕事、他はサラ
 リーマン。
・非同人にもかかわらず予告された理由は、私達をモデルにした小説が載った
 同人誌(?)があるらしく、それを持っていくのと、退魔の術を教えて欲し
 い……ということらしい(つまりそういう小説?)。最初の予告は手紙。そ
 の後、メールアドレスを知ったらしくメールが来たので、「知らない人に会
 う気はない。来るな」の旨返信。住所を知られているのは確実。


182 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 09:13 ID:lsPMwo9Q
2/2
施した対策。
・全ての窓に施錠。雨戸はありませんが、10階以上の建物なので窓からの侵
 入は難しいと思われます。
・管理人さんと隣・下の階の住民への根回し。
・最初の予告が夕刊とともにメールボックスに入っていたので、管理人を通じ
 てモニタ記録をチェックしてもらうよう要請。
・男二人はどうしても抜けられない仕事で休日出勤するため、帰宅時に連絡を
 入れ、マンション到着時にも電話するよう確認。
・玄関に集音マイクとレコーダーをリモコン操作できるよう設置。
・電話機の短縮ダイアルに警備会社と最寄のK冊の番号をメモリー。
・これは偶然だが、食料の買出しをしておいたので今日は一切外出する必要が
 ないので篭城可能な状態。応対はもちろんインターフォンのみ。

他に何かありましたらよろしくお願いいたします。


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 09:18 ID:m+P3+Omw
>難民73-359さん
下準備としては完璧じゃないかと思います。
あとは厨の行動次第かと…。
いずれにしてもこれで撃退&再犯防止が出来るといいですね。

184 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 09:18 ID:lsPMwo9Q
おまけ
以上の書き込みの状況に心当たりのある、おそらくは女性へ。これだけ準備を
して貴方の来訪を拒否しています。それでも来るのであれば、こちらも然るべ
き処置を施さざるを得ません。私達は貴方の持ってくる同人誌にまったく興味
はありませんし、退魔の術も心得てはおりません。心得ているのであれば、何
はともあれ貴方が来ないよう結界を張ります!
そういうわけでもう一度書きます。絶対に来ないで下さい。


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 09:19 ID:YqnC9FnR
>難民73-359さん
厨の来襲時刻の予測はできないんですか?


186 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 09:26 ID:lsPMwo9Q
>>185 さん
一応、男二人も交えて夜通し話をしたいとあるので、夜からと思われます。
しかし、手紙の字体や使っている便箋・ペンから察するに高校生以下の女
子と推測され、学校が休みなのでいつ来られてもおかしくない状況です。
現在の所、管理人さんと出勤した男達からは「それっぽい個人及び団体は
見かけていない」と連絡が入りました。


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 09:28 ID:Gy9r0ljd
最上階の場合、屋上から降りてくる事例が考えられます。
(本職の窃盗の場合ですが)
窓、ベランダ等もきちんと施錠しておいたほうがいいです。

188 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 09:35 ID:lsPMwo9Q
>>187 さん
はい、昨夜の内に全ての窓を施錠の上ロックしておきました。
書き漏らしましたが、窓ガラスは美観より安全を重視してワイヤ入り
の二重ガラスとなっています。
質問ですが、この場合カーテン(遮光・レースの二重)は閉じておい
た方がよいのでしょうか?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 09:55 ID:m+P3+Omw
ワイヤ入りなら、簡単に破壊できそうにないと思うから、
日中なら遮光カーテンは開けておいた方が外界が見えていいんじゃないかな。
ただ、レースカーテンは覗き見されるの防ぐのに閉めておいたほうがよさげ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 10:01 ID:l5XIry/9
留守で通すなら、昼間下見にくる可能性も考慮して閉めておいたほうがいいのでは。
まぁ、上記ほどの迎撃準備済んでるのならばあまり気にしなくてもよいかとおもいますが。

191 :名無しさん@せんないことだが。:02/05/11 10:33 ID:+TFMWdJT
難民73-359さんへ
怪我をしてしまう場合もあるようなので、救急箱などをスタンバっておくのも
良いかも。 中に刃物が入っていれば別な場所に隠しておけば安全だと思います。
多彩なブービートラップ(^^)を用意されていらっしゃるので大丈夫だと
思うのですが、厨は高度一万メートルの世界の住人だから(苦悩

192 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 10:33 ID:lsPMwo9Q
>>189-190 さん
お二人の意見を合わせると……とりあえず動かすと在室を気取られる
かもしれないのでそのまま放っておきます(^^;。もともとレースカー
テンは閉じてあり、遮光の方だけは目覚まし代わりに細く開けてあり
ますから。

193 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 10:47 ID:lsPMwo9Q
>>191 さん
あ、盲点でした、感謝。とりあえず非常持ち出し袋を出して、中に収
めておきました。

刃物は、耐震対策として普段から閂付きの所にしまうようにしていま
す。一応、台所への経路は対火扉を閉めておきました。他の刃物も、
貴重品とともに鍵付きの引き出しにまとめてしまってきました。



194 :亀レス職人:02/05/11 11:05 ID:0jCeM2in
>141
相手が厨だけに、ただのムチウチを「首の骨が折れた〜」などと騒いでいる可能性も考えられ。


195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:11 ID:E3EIlFRn
>194
…裁判の段階までいってんのにそれはないだろ。

196 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 11:23 ID:qKzSXL9H
おはようございます合宿所スレ68の予告厨です
現状では、あちら側が全く罪の意識がないというか
納得していただけないようなので、こちらは早々に
弁護士を立てて話を進めることにしました
顔見知りに弁護士がいたため、早く行動ができました
これから先、どれだけかかるか分かりませんが
できる範囲での報告はさせてもらおうと思います
また、やはり弁護士さんの指示で早急にどうなった
ということはこちら側を特定される可能性もあるため
リアルタイムでは無理そうです
この後、厨親を含めた話し合いで具体的なことを決めていきます
ただ今回の件で私だけでなく、結果的にS君にも傷害という形で
罪を問う事にしていますが、厨(特に親)にとってはこちらが全く納得できないそうです
まぁ、2人病院送りになりましたが。
自業自得なので、必ず争う覚悟でいるそうです<S君
午後になったらS君が心配なので見舞いに行ってきます
ここに書いていると、改めて厨への怒りや、自分が折れてどうする!といった気持ちになれます
もしかしたら、そういった意味で書き込むこともあるかもしれません
ただ、そのときはこちらとは離れてしまいそうなので、難民の方がよろしいでしょうか?
それでは、お目汚し失礼しました

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:36 ID:A1L+26tV
>難民73-359 ◆jrBHjQtkさん
相手の女性が一人とは限りませんし、時間より早く来る可能性もあります
また、オートロックとのことですが住民が開けた隙に潜り込む可能性もあります。
近場に(主に女性)の知り合いの方はいらっしゃいませんでしょうか?
同居なさっている方が帰ってこられるまでは誰かと一緒にいた方が良いかと思うのですが。

今までの押し掛けのパターンからして、K冊側に友人ではないことを証言してくれる
第3者的友人がいたほうがスムーズに話が進むようです。
一人ですとK冊の対応が悪い可能性がありますのでご一考してみては如何でしょうか。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:43 ID:A1L+26tV
すみません、補足しないと分かり難いですね。

>K冊側に(押し掛けが)友人ではないことを証言してくれる

です。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:44 ID:Jwm74SpT
>予告厨さん
お疲れさまです
厨だけでなく親厨も相手とは(/_;)
Sさんの具合はいかがでしょうか?お大事に
取りあえずもう泣いてないですか?大丈夫?
本当にお疲れさまでした・・・
Sさんも同僚Aさんも彼氏さんもお疲れさまでした。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:46 ID:dAn3oexb
>194予告厨さん
これから大変でしょうけど頑張ってください。
レイープ目的、しかも4人掛りで襲ってきたアホゥなんて
全員病院送りにしてやっても良かったくらいですよ。
1日でも早く予告厨さん達に平穏な日々が来る事を
モニターの前で祈っております。

201 :200:02/05/11 11:48 ID:dAn3oexb
申し訳無い、194じゃなくて196ですね…。
モニターの角で逝ってきます…。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 11:54 ID:mJVRBtiC
>196 予告厨さん
おそらく過去ログでご承知でしょうが、入院中でも厨親が来る可能性もあります。
念の為Sさんも警戒なさる方がいいかもしれません。
お疲れでしょうが頑張って下さい。
個人的には、押し掛けの事後報告はここでいいと思うんですが。最近向こうの流れも
早くてなかなか追いつけませんし。強制ではありませんのでご都合のよろしい方で。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 13:31 ID:DdwKiM51
難民73-359さん すいません、一言だけ。
>184
>結界を張ります!

こんな事書いちゃ駄目ですよ。「きゃー、結界がはれるんですね──。すごーい」と脳内変換されちゃいますよ。

一般の人は「K冊導入のこととかかな」と想像ができますけどねえ。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 13:40 ID:qfSnrLdx
>203
難民にて激しくガイシュツなうえ、難民73-359さんのそれに対する返答もあります。

初心者さんとお見受けしますが、せめて難民くらい見てから
こちらには書き込みして頂きたいのですが。
──いえ、本当は本家・難民とも過去ログ最新20程度は読んで

  「直近の書き込みを読んだだけの脊髄反射レスは
  被害者さん・相談者さんの邪魔にしかならない」

ということを理解していただけるまではROMに徹して頂きたいのですが。


205 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 13:49 ID:6NFtaVQR
まったりしてるようなので、報告させたもらいます。(1/6)
長くなって申し訳ありませんが、お付き合いください。


遅くなりましたが、なんとなく片付きました。(と思いたい)

怪しい手紙がポストに入っていたのが5月2日。
今までの報告にもあったような、同人便箋・カラーペン・ものすごい変形文字とそろった手紙は、
緊迫感というよりも、脱力感を誘うのに十分なものでした。(脱力したまま電話したので、K札の方も半信半疑だったと思います。)

書き込みをした後、居留守を使う意味もあって早めに電気を消し、おとなしくしていました。
結局その日は襲撃はありませんでしたが、さすがに睡眠不足気味。
翌日、楽しみにしていたイベントに行き友人と合流し終了後、打ち上げへ。
アルコールは判断力を鈍らせる、とは分かっていたのですが、
ここ数日の鬱憤もありかなり飲みました。

うちに泊まる予定の友人は1人だけでしたが、二次会をうちの近くでやったこともあり
5人でうちのアパートまで移動してきました。
そしたら・・・案の定、というか予定外というか、アパートの入り口付近に3人組がいました。
相手は「こんばんわぁ。お友達ですかぁ?楽しそうですねぇ。誘ってくださったら良かったのにぃ。」
というようなことを言いました。あのね・・・。


206 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 13:51 ID:6NFtaVQR
(2/6)

幸いこちらは大人数です。友人たちにはこれまでのいきさつは話してあります。
最初は一度会っただけの人を泊めることはできない、あなたたちと友達になるつもりはない、
ということを穏やかに話していましたが、お酒が入っていたこともあって段々ヒートアップ。
どーして日本語が通じないのか、と泣きそうになったところへ再びK札の方が登場。
近所迷惑になるから、と交番まで連れていかれました。

後から分かったことですが、このときは近所の方から「酔っ払いが騒いでいる」と
通報があったそうです。いつもなら少し様子を見たりするそうなんですが、今回は、
ここ最近の事情を知っていたため、『押しかけ犯ともめているのかも』と
すぐに来てくれたそうです。

ところが、K札の方は、『単独の誰か(素面)』対『複数の押しかけ(素面)』と思っていたそうで、
現場に来たら本当に酔っ払いがいたため、押しかけとは無関係のただの酔っ払いの集団、と思ったそうです・・・。


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 13:53 ID:fgDKT0mD
>予告厨さん

怒りが再燃するのは良いことです
それを無駄に吐き出さず身のうちに貯めて、厨に塊でぶつけてください

自明の理だと存じますが、この場合に限り貴方の優しさはあだになります
貴方の優しさは厨以外の人に向けられるものであり、
彼らに対し何ら同情の念を覚えるべきものではありません

どうぞ思う存分お怒り下さい
この件の全てはこの件のうちに吐き出して下さい
あなたに何ら遠慮することなどないのですから


208 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 13:55 ID:6NFtaVQR
(3/6)改行ミス・・・。すみません・・・。

そのため、かなり混乱しました。
よく言われる話ですが、友人同士の仲間割れ喧嘩、というか酔っ払って暴言を吐く5名と
素面でそれを諌める3名、と取られたようです。
最終的には私が泣くは叫ぶは(厨だ・・・)だったため、分かってもらえましたが。
どうも、前回のときに「近所から通報があって様子を見に来た。」とK札の方が言った
台詞を、
→204号が通報した訳ではない→204号は泊めてくれるつもりだったのに!
と変換したようです。・・・たぶん。

それと、3人組の家はそれほど遠くではありませんでした。
電車で1時間くらいのようです。(ただ、早朝なんかだと本数が減るため、
イベントのときはかなり早起きしないといけいらしいですが・・・。)
なんと言うのか『イベント前後に友人宅に泊まって朝まで萌え話』をやって
みたかったそうで・・・。
家が狭いのか親がうるさいのか良く分かりませんが、
その3人の家ではそれはできないのだそうです。

で、まあK札の方が怒ってくれて、3人組はおとなしく帰っていきました。
・・・もう二度と来ませんように。
そしてやっぱり、アルコールはいかんです。はい。


209 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 13:57 ID:6NFtaVQR
(4/6)
その後あちらこちらと連絡が取れて、なんとなくいろいろと分かりました。

管理会社とはGWあけてすぐに連絡しました。
「○○アパートの204号の○△ですが、202号の方のことで・・・」と
切り出すなり、なんだかものすごく警戒されました。
そして「最近、家族だのなんだの名乗って鍵を開けろ、っていう人が多くてね・・・」
と一般論風に言われました。
「友人と名乗る方がみえて、本人と連絡が取れないと言ってるんですが・・・」と
言うと「ご家族とは連絡が取れているのでご心配なく。長期で出かけられています」と
言われました。

なんとなく・・・あの3人組連絡したのかな・・・ともにょもにょしていたのですが、
たぶん、電話したようです。


210 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 14:02 ID:6NFtaVQR
(5/6)

202号さんとは木曜にやっとお会いしました。おとなしそうな感じの、かわいらしい方でした。
関係ないか・・・。
大学の4年生だそうで、あの3人組の1人と、中学時代のクラスメイトだったとのこと。
中学卒業後はほとんど連絡はなかったそうです。この3月に同窓会があって久々に再会。
その場で、住所と電話番号を知られ、「◇◇に住んでるんだね、いいなあ」としつこく
言われたとか。その後、4月に入って「GWに遊びに行くね」と電話が入ったそうです。

202号さんはもともと長期で出かける予定だったためそう言ったそうですが
どうしても分かってもらえない。気味が悪くなったため「いくらなんでも連絡が
取れなければ来ないだろう」と、予定より早く出かけたのだそうです。
携帯は常に留守電にしてあって、友人や家族からのものにだけ、出てたとか。

で、その話の中で、管理会社から家族宛に安否確認の問い合わせがあった、
とのことでした。
202号さんも家族から聞いた話なのでよく分からないのですが、
「202号さんの友人だが連絡が取れないので、部屋を開けてもらえないか」と
いうような電話が、管理会社に4月30日だか5月1日だかにあったそうです。
その友人と言う人たちは名乗らなかったそうで、たぶんいたずらだろう、とは
思ったそうですが、本人の携帯にかけても本人がでないので、
もし中で倒れていたら・・・、と家族に連絡したそうです。


211 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 14:04 ID:6NFtaVQR
(6/6)
ちなみに、ですが。202号さんの長期出かけ先というのは、
彼氏さんのところだそうで・・・。
大学の2年先輩だかで、現在遠距離恋愛中の社会人で両親にも公認だそうです。
なんていうのか、恥ずかしそうに照れくさそうに話す202号さんを見て、
ちょっとフクザツな気持ちになったのは・・・この際許して欲しいと思います。

お付き合いありがとうございました。




212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 14:13 ID:CVHenAJS
>チャイムさん
乙彼さまでした・・・・・いや、本当に。
万が一ということもありますので、警戒は怠らない方がよさそうですね(欝)
厨どもの最来襲が無いことを激しくお祈り致します。


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 14:19 ID:8x664Wqm
平和な日々がチャイムさんに再び訪れましたことをお喜び申し上げます。
フクザツな気持ち…わかりますよ〜。お気になさらずに!
最襲来だけは、本当に無いことをお祈りいたします。

214 :元1階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/11 14:23 ID:vabv3/nR
>チャイムさん
ほんとにお疲れさまです…これ以上何事もないことを祈ってます。

プチ報告。
Dメールにて事情がわかってきました。
今世カップルCDではCが受(というのだろうか?)みたいです。
Dの脳内では
・C<総受け
・D<総攻め
・元一階厨<Cに対しては攻、Dに対しては受
となっているらしい…ムカツクほど気持ち悪いんですけど。
で、DからチャットのURLが送られてきました。
本日11時から待ってるそうです。
それと一緒に謎の設定が。

D:25歳、脳外科医、大学病院勤務、冷静で厭世的なサディスト、メスを常に持ち歩く
  H186W62 AB型 眼鏡をかけている 都内高級マンションで一人暮し 
元一階厨:20歳、美大生、画家の卵、油絵が得意 柔らかい髪
  H180W57 A型 シャガールが好き

…なりチャでもやろうってことデスカ?

215 :片端からチャイム ◆Asr40.qI :02/05/11 14:24 ID:6NFtaVQR
ありがとうございます。
再襲来だけはないと信じたいです。ほんとに。

これでななしに戻りますが、他のコテハンのみなさんも
ななしに戻れる日が近いことを祈っています。

216 :元1階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/11 15:42 ID:DmvpZmQT
…Dからヘタレ小説が送られてきました。
謎のなりチャ設定の二人が登場しています。
「予習しといてね☆」だそうな…
ア テ レ コ で も し ろ っ て か !?

…完全無視に入っておきます…このバカタレどもめ…
あとDはどうやら年上くさいです。もしかして25ってのは本人の年齢…?

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:03 ID:8itPmn6m
1階厨さん、それセクハラというか○○予告として周囲に相談してもいいんじゃないでしょうか。
総攻めだの受けだの…。urlを送りつけてくるのだって
ここでピー(言葉に出来ません)しろって言われてるに等しいですよ。
気色悪すぎる。本当にそいつら許せません。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:24 ID:oGDHjiS1
旧スレが上がってるので、浮上!

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:25 ID:zK9fKTBD
アテレコですか・・・「今度ぉ、一緒にアテレコテープ作りましょうねっvvキャハ☆」
とか言い出しそうでウチュ・・・

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:36 ID:cp9vy07w
すいません。「押しかけ女房」ならぬ「押しかけ旦那」と微妙な
ストーキング行為に困っているんですけれど…何か良い方法はないでしょうか?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:38 ID:MMCRuRnF
>>220
もう少しだけ詳しく教えてください。
あ、>>220さんが特定できるような情報はちゃんと伏せてね。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:39 ID:sGzTLAuB
>220
押しかけ旦那は立派なストーカーだと思うのですが・・・。
詳細がわかりませんが、K札や弁護士への相談はなさいましたか?
自分で判断つけづらい時は、プロの意見を伺うのが一番かと。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:01 ID:WiEyT6jT
   | アヒャ
   |゚∀゚) ダレモイナイ・・オシカケスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |

                |ドンドン!!         アイ〜アイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |ヾ(゚∀゚)ノ ドンドン!!   アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |  (  ) ))       アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
  ヒィィィィィ           .|(( < <         アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
(´Д`;)
(∩∩ノ)

224 :220:02/05/11 17:02 ID:oBaia3Ro
当方商人の国で絵描きをしているメスなのですが…夕べ知人からメールが
来たのです。

「婚約おめでとう! 今度のイベントの時でも旦那様を紹介してね」

…ハァ? という感じで。
今付き合っている人は確かにいるのですが、ケコーンするかどうかは未定です。
出来たらいいね、という感じではありますが。
その人のことを勘違いしてる?のかと思って連絡を取って見たのですが
どうも違う模様。
メールをくれた知人は私の友人から話を聞いただけだから、という事でした。
そしてその情報源である友人に話を聞いたところ私の「婚約者」を名乗る人物が
挨拶回りをしている事実が発覚致しまして…どうしたものかと。

あ、ストーキングはこの「婚約者」とは別件です。うちのサクールの客なのですが、
どうも言動が微妙で気持ち悪いというか…。

K冊…って110で良いのでしょうかね…今のところ実害はない?みたいなんです
けれど…。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:07 ID:MNvSmEfn
実害あるじゃないですか
いわゆる詐称にあたるのでわ
実際友人さんはだまされているわけでしょうし
Kに連絡しておくべきではないでしょうか

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:07 ID:g48GLaT6
少し前の833さんの時は読まれてました?
まず一応戸籍の確認をされた方が良いんじゃないですかね。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:07 ID:ARoigRJD
実害がないって、、、、
すでに誤解されているご友人さんがいるじゃないですか!

「挨拶回り」が友人だけじゃなくて、220さんの会社や、大家さん、
ご両親、親族まで及んだら、嫁般若さんみたいになっちゃうYO!

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:08 ID:XPgREbKJ
とりあえず休みが空けたら戸籍いじられないようにしといたほうがより安心でつ

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:10 ID:8x664Wqm
「婿般若」になる前に関係各所にご一報を!
勝手に婚姻届なんか出された日には…((((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブル

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:10 ID:M/058G30
とりあえず「そういう嘘を言って廻っている人が実在するが、私はそれが誰なのかわからない。気持ち悪くて怖い」という旨のことを
ご両親、親族、大家さん、職場、友人、知人、とにかくあちこちに言って回っておいた方がいい。
ハッキリ言って犯人と「はやいもの勝ち」合戦するくらいの勢いで!

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:11 ID:MCi6hXXC
とりあえず、月曜日朝に戸籍確認
会社を休んででも、やるべきです。
戸籍が安全なら、その場で
戸籍勝手にいじれないように手続き取ったほうがいいです。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:11 ID:icujtc4J
>>224
早急に戸籍課へ行って婚姻届の不受理願いを出すことをお勧めしたい

かなり危険な香りがする

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:11 ID:A1L+26tV
本人(ストーカー)に確認は取れない状態なのですね?
まあ、話したいとは思わないでしょうし、止まらないようなら弁護士に相談することをお奨めします。
まだ虚言のみで、>220さんの拒否の意志を相手に通達していませんしK冊も動きにくかろうと思います。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:12 ID:MCi6hXXC
ごめんなさい。ageてしまいました。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:12 ID:MNvSmEfn
この手の相手には根回し合戦で対抗しておかないとあとに尾を引きそうですよね。
親御さん、ご親戚は真っ先に、友人すべてにも伝えておくのが理想かも
平気で言いふらしてる辺り相手は脳内ケコーン厨っぽいような・・・

226で出てる戸籍関係の話も大事かも。
いいお相手もいらっしゃるようですし、戸籍に傷なんてやり切れませんからね・・・

236 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/11 17:13 ID:IFfCv1DR
ジュウコーン覚悟で。
相手が220さんの本名や住所を知っているようなら
役所に「婚姻届不受理願い」を出しておいたほうがいいかもしれません。
先日の嫁般若は「被害者さんと一緒に出したいの♪」という理由で
まだ未提出だったようですが。
その脳内婚約者が挨拶回り(泣)をしているのは同人関係の方々だけですか?
ご実家とか勤務先にも触れ回っている気配はありますか?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:13 ID:sGzTLAuB
>220
ちょっとそれ、焦ったほうがいい。今すぐ対応すべきです。マジレス。
あいさつ回りするくらいなら、相手はかなりいっちゃっていますよ。
脳内婚約者にされてます。下手をすれば勝手に婚姻届出されたり、家に
押しかけてきて最悪暴力沙汰や・・・ということも考えられます。
しかも周りがあいさつ回りを受け入れている、ということは、相手が
周囲を巻き込む気がある、この件を冗談やいたずらですます気がないって
ことになりませんか?
まず何はともあれ、家族と彼氏、友達に詳細を報告なさるようお勧めします。
ストーカーが家族や友達巻きこんで、変に話がこじれるまえに。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:16 ID:If12yb2e
各所に連絡して、根回しは万全にしておかないと後で動けなくなるかも・・・。
後、相手って特定されているんですか?彼氏と一緒に確認してみれば・・危険かな?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:16 ID:MMCRuRnF
>>224
220さん、トリップを付けられた方がいいと思います。
あなたを騙るバカが出てくるかもしれないですから。
トリップの付け方は>>5を参照してください。

先ず、彼氏と身内の方に事情を説明した方が良いですね。
それから、皆さんも仰っているように戸籍の確認と、婚姻届けを受け付けないように手配されては?

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:16 ID:A1L+26tV
不受理願いはどんな事が有ろうとも半年間受理されなくなります。
付き合っている方がいらっしゃるのであれば控えた方がよいと思います。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:18 ID:A1L+26tV
失礼。
コピペミスです、
不受理願いはどんな事が有ろうとも取り下げ申請を出さない限り半年間受理されなくなります。
付き合っている方がいらっしゃるのであればご相談の上の方がよいと思います。


242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:19 ID:MMCRuRnF
>>240
今すぐに結婚したいという事ではないらしいので、
220さんの戸籍の安全を確保した方がいいと思うのですが。
彼氏も事情が事情ですから、分かってもらえると思うのですが。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:20 ID:DavpEkdg
既出ですが、今すぐにでも話がいってそうな知り合い全てに
訂正というか、詐欺まがいの異常行動をとっている人間が出没
している、信じないでくれって振れた方が…

実害がない、というけれど、既に婚約者を騙られてる時点で
害になってると私は思うんですが(;´Д`)
まともな行動じゃないもの

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:20 ID:If12yb2e
質問なんですが、ご家族の方は彼氏さんの事はご存知なんですか?
あ、「いる」じゃなくてあったことがあるかって事なんですが・・・。
ご家族まで誤解されては後々問題が生じるのでは?と思うので、
すぐに動かないとヤヴァいと思われ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:21 ID:8x664Wqm
まとめてみます。220さんがアクションおこすべきこと。
相手が誰かわからないんならそれを探るのも必要かな…。
1.関係各所(友人、実家、親戚、職場など)に今回の一件を知らせる。
  もし出現したら氏素性を聞いてもらうとかできれば相手の正体がわかる。
2.役所で戸籍確認→問題なし→不受理申請でしたっけ?
         →婚姻届が出されていた→警察に連絡の上弁護士を探す

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:22 ID:g48GLaT6
男ピンク厨、ストーカーに狙われてるんですよね。もし一人暮らしなのであれば、
一時的にでも彼氏かご家族と同居された方が良いのではないでしょうか。


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:23 ID:sGzTLAuB
不都合になったら取り下げ申請をすればいいのだから、早く出すべきだと
思います>不受理願い。
こちらは手続きは一日で済みますが、万一婚姻届を出されたら、それを覆す
にはその何倍もの日数、労力がかかりますよ。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:24 ID:M/058G30
「情報源である友人」はその男性と直接会って話をされたのでしょうか?
でしたら、その男性も特定できてるんですよね?
私は、まず第一に、貴女の恋人に相談するべきだと思いますよ。
男女は逆でしたが、以前恋人(男性)に脳内女房が現れた際
ついつい恋人を疑ってしまった、という方がいらっしゃいました。
彼女は聡明な方のようでしたから、別離には至りませんでしたが・・・。
でも、つい疑うというのは極当然の人間心理。
恋人に疑われる前に、きちんと話をして相談しておいた方が良いと思います。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:25 ID:ZDT/ZoSW
そろそろ落ち着けー

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:25 ID:YKptJRCc
>>240
一応解除も出来るはずです。

251 :250:02/05/11 17:26 ID:YKptJRCc
ぎゃ、遅かった!

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:26 ID:MNvSmEfn
すでに知られているかもしれないですが一応
婚姻届は印鑑が三文判、なおかつ筆跡がすべて同じような場合でも受理されてしまうそうです。(難民スレについたレスより)
それを防ぐために
戸籍届書の不受理の申し出 というものを本籍地(他でもいいのかな?)の役場にて行えば最長六ヶ月間
戸籍届書(婚姻、協議離婚、養子縁組、養子離縁、認知届等)の受理を不可にすることが出来るそうです。
また途中でこの不受理を解除することも取下げ書を提出することで出来ます。

これをするとなるとご家族の方などへは通知せざるを得ませんね。
またお付き合いされているお相手にも事情説明はやむをえないでしょう。
でも厨は常人の発想の斜め上(以下略)なので是非とも迅速な行動を取られることをお勧めします。

253 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/11 17:28 ID:nb9a95pg
今大丈夫ですかね?
すみません、報告が遅れて・・・

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:29 ID:l5XIry/9
 おお、エピソード厨さん、どうぞどうぞ


255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:29 ID:If12yb2e
大丈夫ですよ、どうぞ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:31 ID:C9ZErrn0
もしKにいくなら、110番とかより所轄の署の方。110番は緊急用。

257 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 17:35 ID:qKzSXL9H
>220さん
押しかけ旦那ですか…頑張ってください。私が言っても全く力が無いですが

先ほどS君にあった後、弁護士さんの方へ顔合わせに行ってきました
そこで、私がどのような被害を受けて、相手に何を望むのかという事を話し合ってきました
知人の方が都合をつけてくれたおかげで、弁護士さんは女性にして頂きました
これは、そう言ったことを受けもつには女性の方が良いだろうという知人側の配慮のおかげです
周囲の人達は自分が思っていた以上に思ってくれて、感謝し通しです

それと、厨なんですが4人のうち、1人に関してはちょっと情状酌量というか
他の3人に比べて軽くしようかと思ってます
甘いとおっしゃられる方もいるかもしれません
ただ、私自身が本人やご両親の話や態度から、そう思ってしまったので
それでも、学校側に通達することやそれなりの処置はとらせてもらいますが(こちらも納得済みです)

他の厨達の持ち物はAの彼氏に見てもらいましたが、酷かったそうです
言い分通りの道具やらなんやら、終いには婚姻届なんぞもあったそうで
いったい、あんた達の内の誰と結婚しろって言うんだ!て感じですが
いくらなんでも、こちらにも選ぶ権利ってものが…
あ、普通の格好でもこんな事する人間と結婚するつもりはありませんが

258 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/11 17:42 ID:nb9a95pg
すみません、ちょっと酔ってるんで文乱れてるかもしれませんが・・・

簡潔にしますね

アレから厨から連絡まったくきてません。
なんか話し合いの時に厨のメールを見せたのが効いた様で、
その場で母親厨から謝罪もらった様です。
(先生も随分働いてくれて、話し合いの後、夜遅くまで厨の家で話し合いが行われたそうです。

俺からの要望として伝えてたのは今後一切謝罪も含めて関わらない事、それだけを先生に伝えました。
んで、先生にも俺の許可なく住所等教え無いように約束して厨親、先生とも親に謝罪してもらいました。

奴の処分は一応アメリカには行かせるそうですが、現地の個人ガイドの監視・案内を親厨が頼んだそうです。
今の所、俺の部屋にも来た形跡も気配もないので安心してます。

んで、今日わかったんですが、映画の公開は来週木曜らしいです・・・
って事は下手したら俺の家に1週間いろうとしたのか・・・恐ろしい。ちゃんと断って良かった(笑)

今はテスト終ったのと厨からの開放感と酔いちくれてます。良い気持ちです

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:46 ID:CpHAirjo
おつかれ。周囲の大人がまともだと話しが早いな、やっぱり。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:47 ID:P5IpjnVe
エピソード厨さん、乙華麗様です。
試験の方は大丈夫でしたか?
厨の非常識な振る舞いが向こうに理解されて本当に乙でし。

勝利の美酒に酔っているようで良かったでし、本当に乙華麗さまでし。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:47 ID:V/tJrW/L
エピソード厨さん、試験も含めておつかれさまー。
厨のメールの内容って、よほどひどかったんですか?
前にちらっと書いてた内容よりさらにエスカレートしてたのかな、たかりが。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:48 ID:sGzTLAuB
>258
テスト終了、厨撃退おめでとうございます。よかったですね。
親厨でなくて何よりですが、それでもアメリカには行かせるんですねー。
それより家でしつけのしなおししたほうが良さそうだが。

263 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/11 17:51 ID:nb9a95pg
いやどうも、母親の話によると最初はもろくそ言われたらしいですが、
先生が間に入ってくれたみたいで厨のメールを見せながら親厨を説き伏せたらしいです。
んで、父厨が会社終った後にまた行ってまた同じ作業したらしいです。



264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:51 ID:8x664Wqm
個人のガイド案内はいいね。親心だよ。
その厨がアメリカで頃されないためにも…。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:55 ID:sB2NLrko
>258
 厨撃退と試験、共に乙カレー様でした。
 こんだけ揉めといても厨はアメリカ行きを断念しないんですね。
 同じくファンの厨親が現地のみやげを買ってこい!とか?(鬱

それから、遅レスですが一応。

>224
 「不受理申し出」は本籍地でない役場(例えば住民登録地)でも出せます。
 (本来は自分の本籍地の役場に出すもんだけど、役場間で連絡取り合って
  くれるから問題なし)

 なお、ガイシュツかもしれませんが、不受理は御本人が三文判持って役場に
 来ていただければその場で出せます。そして取り下げもいつでも出来ます。
 ちなみに、相手(『夫になる人』)欄を誰、と特定しない空欄状態でも
 出せますからね。

 現在の戸籍法だと万が一の時に後で婚姻無効の裁判を家裁に起こしても、
 戸籍に×点が付いて相手と同じ戸籍に入れられちゃった痕が残るからなぁ…
 今秋の改正で改正前の事例も遡って戸籍を綺麗にしてあげられるように
 してホスィ…と呟いてみたい戸籍吏員です。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 17:55 ID:If12yb2e
親厨二人も説き伏せたんですか・・・
先生・・偉大ですな・・・。

267 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 17:59 ID:qKzSXL9H
こんばんわ、あちらでももう出してしまいましたが
厨の年齢は、下が19で上が24でした(間に21と22)
全員同じ大学の先輩後輩関係でした
一番下の子が一番まともだったというか、大学は行ってる年数が長い方が逝ってるんでしょうか?(多くの大学生の方ゴメンナサイ)
婚姻届はどうやら一番上の人(この人年上…鬱)が持っていたようです。あせっても無駄だと思うんですが
難民の584さんの言ったように、服装というより外見や雰囲気が変と言う事です
まぁ、イベントで見かけたことがあるといえばあるのですが、それでも目の前にするとちょっと…
あと、厨の本名なども分かっているので、相方にそれらしき手紙を出していなかったか調べてもらってます
もしあれば、それも含めて提出しようと思っているので

それと、私の書き込みに関しては、既に証拠の物品が出ていること等から
あまりにもあからさまな事(厨の本名など)を書かなければ問題ないとのことです



268 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/11 18:02 ID:nb9a95pg
ええ、先生からメールが着てまして、感じとしてはえらい一苦労だったみたいです。
でも「自分が蒔いた種」との事、不注意な事言った俺も悪いのにちゃんと謝ってくれました。

それじゃ、何か不明瞭な事の質問とか何かあった時は答えますが、
これからは名無しに戻りたいと思います。
みなさん、有難うございました。

他の厨撃に合ってる方々、頑張ってください!
それでは・・・

269 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 18:04 ID:qKzSXL9H
あわわわ、この後に続く部分が明らかに雑談だったので難民に書きたかったのですが
何故かプロキシエラーが出てしまったのでこちらに書きました
従って
あちらでも〜と書いてしまってますが、気にしないで下さい

270 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 19:00 ID:qKzSXL9H
どうも、難民の方に嫌われているようなので(プロキシエラーが…設定いじった事無いのに)
厨どもの大学なんですが、聞いて驚きました
有名というか、日本でも有数の私大でした。頑張ったんだろうけどねぇ…知識だけじゃ女は落とせませんて
まぁ、壊れた人も多いことで有名なんでその壊れた厨にロックオンされたようです

それと、これは本当に雑談なので書かなかったのですが
今回の件を通して、S君の気持ちも知る事が出来たのでめでたく(?)付き合うことになりました
普段の様子を知るA曰く『今更何を断ってるのやら…分かってないの当人同士くらいでしょ』
だそうです(恥。穴があったら入りたい)
あまり自分語りが過ぎると荒れる元になるのでこの辺りでやめて起きます
何より、まだ話し合いが始まったばかりのような形なので気を引き締めたいです

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:00 ID:Ze2ct30A
明日は帝都で革命が開催されるけど、押しかけがないことを祈っています。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:16 ID:T1tGJ8m/
予告厨さんおめでとう!
落涙する、今回の件でS君ファンとなった方もいるかもしれませんが・・・。
事後処理もしばらく大変なことと思われますが、S君と二人で頑張ってください。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:20 ID:eGGvUMD4
被るの承知で書き込みますが、予告厨さんおめでとうございます!
良い事一つでもあって良かったよー・・・。

274 :273:02/05/11 19:21 ID:eGGvUMD4
すみません上げました。
逝きます・・・。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:34 ID:gRkzAB4N
厨、転じでキューピッドとなる。

276 :220:02/05/11 19:50 ID:d8iASi3x
すいません…。「婚約者?」の相談をさせていただいた者です。
アドバイスありがとうございました。
実はこちらの事は「情報源の友人」から教えていただいたんです。
「ちょっとここで相談してみたら?」と。
慌てていたので言われるままに相談してしまいましたが、私の相談って
ここの本来の趣旨とは違いますよね…難民とかいう方へ言った方が
良いのでしょうか?それとも法律なんでしょうか。
こちらの利用はまだ不慣れなので、申し訳ありませんでした。
それでもアドバイスを下さった皆さんに心から御礼を申し上げます。

とりあえず周囲に連絡をしている最中なのですが…どうも「婚約者?」は
「婿般若」(先ほど拝見しました)のスメルがプンプンします…(鬱
ちょっと家庭が複雑でほぼ天涯孤独の身なのが微妙です。


277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:59 ID:YeFuNQhI
>220さんへ
ここからの出張板で
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] というのがあります。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
長引くようならこちらに移った方がいいと思われ。
難民は基本的にはウオッチスレなので。

ちなみにトリップもつけた方がいいです(騙り防止)
付け方はこちら
ttp://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 19:59 ID:T43sLOo7
同人誌がらみの事件ですが、確かにおしかけとは厳密には違いますね。
難民向きかも。あちらには丁度男性で同じ思いをしてらっしゃる方が
相談をしておられますので(涙)、220さんにも役に立つ事も出るかもしれません。。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:02 ID:n49MbMXz
非同人、は違うんじゃない?
あそこは完全に同人系では無い人用の場所と思ってたけど。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/11 20:35 ID:IFfCv1DR
禿同。
220さんはサークル参加されてる方だし、「婿般若」も同人モノ。
押し掛けになる可能性も濃厚だし、こちらでもいいと思いますが。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:43 ID:YeFuNQhI
>280
「婿般若」が同人モノって書いてあった?
サクールの客=ストーカーは「婚約者」とは別件って書いてあるけど…

282 :281:02/05/11 20:46 ID:YeFuNQhI
途中で送信してしまった。
281=277です。277で非同人案内したけど
確かに220さん自身同人者だしそっち逝くことないかも…。
下手な誘導してスマソ。でもトリップは推奨。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:47 ID:ubLYy3R9
「嫁般若」と「婿般若」が混同されていると思われ。
相談済み、現在進行形で対策練ってるのがサークル参加されてる男性の「嫁般若」さん。
今回相談されようとしてるのが同人関係不明で同時にストーカーにも困ってる女性の「婿般若」さん。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:47 ID:MMCRuRnF
>>281
だから。
そういう事を最近特に細かく言うヤシが居るから、困ってる人が相談しにくいんだろ?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 20:49 ID:ubLYy3R9
283です。
失礼しました。サークル参加されてる方でしたね<220さん。

286 :280:02/05/11 21:04 ID:IFfCv1DR
よし、漏れも含めて整理しよう。
220(ムコ般若)さんは絵描きで、2人のストーカーに迷惑をかけられている。
1人は同人モノ、1人は不明で後者のヤシが脳内婚約者。
 
やっぱり非同人スレよりはこちら向きかも。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:20 ID:swE5MSk0
ええと、流れは落ち着いてますでしょうか?
私本人ではなく、友達の所へ来た押し掛けのご相談をしたいのですが
今よろしいですか?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:21 ID:FENsnKpi
>287
どうぞー。


289 :287:02/05/11 21:36 ID:swE5MSk0
(1/2)

ありがとうございます。では。
実はかれこれ1週間ほど前から友人Tのところに不審な手紙が来ていると
相談を受けていました。
以前、私自身半ストーカーのような人間に付きまとわれていたことと
ここの板などを見ていて対策に詳しいのを友人が知っていたからなのですが。
今友人は一人暮らしです。
結構前から私が「奥付に住所書くのはやめろ」と言っていたのですが
彼女は機械オンチのため、パソコンを持っておらず
最近まで住所を載せてしまっていたようです。
(今は携帯のフリーメールを使用しているようですが。)
彼女のジャンルは某人気RPGなのですが、結構古いシリーズの
本などを発行していたため、結構コアなファンも多いようです。
頂く手紙の中に変なモノを初めて見つけたのは1ヶ月ほど前だったそうです。
本人がFAXで送ってよこして見たのですが・・・
かなり香ばしいです・・・
今までここで色んな香ばしい手紙を見ましたが、そんな私が見ても
かなりゆんゆんきてます・・・

290 :287:02/05/11 21:55 ID:8xdfO3zI
(2/2)
内容を要約しますと
・私は貴方を見たときから解っていた。貴方は私の以前の仲間であると。
・貴方の作品は貴方の前世の記憶だ。
・私はかつて勇者だった者だ。貴方は魔法使いだ。
 他にも仲間がいるが、他の者は皆目覚めている。後はTさんだけ。
・前世の記憶を取り戻すのは怖くはない。私たちが付いている(それが一番怖い)
・貴方は敵ボス(RPGのラスボス)によって封印を受けている。
 自分たちが力を合わせてその封印を解除するから、
 GW明けに貴方の自宅へ伺う

といった感じです(かなりはしょって綺麗にまとめました。本文は同人便箋12枚に
びっしり綴られた大作です・・・)
流石に戦慄を覚えた友人が私に相談してきて、
ぃょぅさんのサイトのフローチャートや対策をFAXにて流し、当日は
テレコ、戸締まり、その他準備をして待ちました。
本当は他に男手が欲しかったのですが、都合が付くのがいなくて・・・
しばらくすると皆さんの仰るとおりの行動に出る厨が現れました。
総勢4名様。わめくは叩くは大変な騒ぎ。
おっとり型で気の優しい友人はすくみ上がって対応できないので私が
ドア越しに対応。
会話は大体皆様と代わり映えしません・・・
暫くすると見事な脳内変換により私はラスボスへ変化しました(ニガワラ
そこで友人にK冊に連絡してというと、なんと友人K冊へ話しておくのを
忘れた模様。電話番号調べなきゃ、と慌てた瞬間
近隣のおじさんの怒号が聞こえ、逃げていく厨の足音が聞こえました。

とりあえずその場は良かったのですが、本日また手紙(消印なし)が
投函されておりました。
どうやら来週あたり、また襲撃してくる模様・・・
どうしたもんでしょうか。
 

291 :287 ◆EDg0EnYA :02/05/11 21:59 ID:8xdfO3zI
すいません、一回回線が切れてしまい繋がりませんでした・・・
私のノートPC使ってるんですが友人宅、電波悪くて・・・
ケーブルはないけど逝ってきます。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:04 ID:36Z36hKW
>287さん
どうしたもんでしょうか、と言われても、とりあえずすぐに手を打つべきなのは
・警察に話を通しておく。
・何とか他に人手を確保する。
くらいでしょうか。
後は引っ越しの検討とか、相手の身元特定に何かヒントなりないか確認するとか。
通販の手紙とか、今までにやりとりがあったかもしれませんよ。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:04 ID:fNMEl3Vm
>287
事前にKにいってなかったのは痛いけど、
そういう場合緊急なんで110番でもいいと思われ。


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:06 ID:itoaeeHS
>>287さん
一通りの対策はすでになさってるんですよね。
警察のほうへは襲撃にあったことをちゃんと話されていますか?
来週くると書かれた手紙を見せておきましょう。説明しておけば
巡回の強化や電話したときにすぐにかけつけてくれると思います。
あとご近所さんにも根回しを。

気になるのがあなたがラスボス認定されたこと。あなたのほうへも
行くかもしれませんので十分に気をつけてください。

消印なしということは厨どもは近場でしょうね。いつ襲撃くるか
わかりませんのでご用心を。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:07 ID:Jn3APJte
>287さん、ご苦労様です。
非常時なら110でもOKかと思われます。
来週・・・一応今のうちに根回しばっちりなされることをお勧めします。
Kに相談だけは早めの方がいいかと。
何しろ厨は斜め上をC難度のアクロバット飛行していくので。

296 :287 ◆EDg0EnYA :02/05/11 22:11 ID:8xdfO3zI
>>292
とりあえずK冊には明日逝くつもりのようです。
実は私は休みが週中の1日しかない仕事なので、押し掛け当日しか
彼女の家にいられませんでしたので
「ちゃんと明日、明るくなってからでいいから1番にK冊に逝け!」
と言っておいたんですがどうも彼女も都合がつかなかったそうで・・・
もう少し危機感持ってくれと言うんですけど・・・

>>293
そうなんですよね
私も冷静なつもりが相当動揺していたようです・・・
あんまり覚えてないんですけど104に電話しようとした気が(汗


297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:13 ID:QKnzKSsL
結果論ですが、逆にこの事をK冊に話す事で
K冊の対応がスムーズに進むような気もします。
事前に根回ししておいた方がいいといえばそうなのですが
今回は近隣のおじさんに感謝して、
K冊に説明しやすくなったと、いいほうに考えてはいかがでしょうか。
がんばってください。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:15 ID:ELnuBMJ7
相手が『同年代の女性』だと思わない方が良いですね。
一歩譲ったら十歩踏み込んでくる、テロリストのような危険な「何か」と捉えて対処する必要がある。


299 :287 ◆EDg0EnYA :02/05/11 22:17 ID:8xdfO3zI
あ、あと事前のやりとりに関しては不明です。
なんせ今回もその前も、自分の住所、名前などは一切書かれていません
(あ、キャラクターの名前は書いてあります。自分の名前として・・・)
ちなみにこのゲームが発売されたのは、
「開発側に同じ世界にいた人がいて、記憶を基に作ったゲームなのだ」そうです。
なんかもう・・・力はいりません。

さらに私ですが、非同人の人間(買い専だった時代はあるがもう何年も前)
なので身元が割れる心配はありません。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:24 ID:wgwQwbRQ
その近隣のおじさんにもあとでご挨拶して厨を追い払ってくれたお礼と、
彼らは知らない人で、変な手紙を送ってくるストーカーであることを説明し、
大きな事態になったら通報をお願いできますか?と頼んでおく方がよいのでは。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:26 ID:PLrVoRF2
K冊は事が起こった後だけに動いてくれやすいと思います。
ご近所への根回しが結構大変かも。
根回ししておかないと騒ぎをご友人のせいにされてしまうかも。
ご友人が被害者であることをきちんと伝えて騒動後にお礼やお詫びをまめにしておくと
同情こそすれ非難されることはないと思いますし協力も得やすいです。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:27 ID:fNMEl3Vm
複数箇所からの通報があると警察も動きが速くなるだろうからね。
ご近所への根回し必須ですな。

303 :287 ◆EDg0EnYA :02/05/11 22:31 ID:8xdfO3zI
あ、私書き忘れてましたね・・・
すいません、今日仕事終わってから慌てて来て色々やってるもので・・・
ご近所への挨拶回りは翌日、私が帰る直前に二人で逝ってきました。
怒号のおじさんも確認。見た目は怖かったけど結構いいおじさんで
「なんかあったら協力するから」と仰って下さいました。


304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:44 ID:itoaeeHS
難民板ヲチスレ移動でござる

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【74】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021124419/

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:48 ID:BNwz3NCM
すみません…こういうことを聞いていいのか分からないのですが
ここでお尋ねするしか思いつかなくて…

同人関係ではない押し掛けは[非同人]スレなのですよね?
それは携帯からは見られないのでしょうか。
表示されているURLらしきものを押しても見られないんです。
今日、少し不安なことがありまして、心構えをしたいと思ったのですが。
すみません、本当に些末な事とは言え、最近のこちらを見ていたら心配になってしまったのです。くだらない質問なのですが、よろしければどなたか教えて戴ければ嬉しいです。

306 :287 ◆EDg0EnYA :02/05/11 22:50 ID:8xdfO3zI
とりあえず、次回の襲撃予告当日
Tの弟二人泊まりに来てもらえるかこれから電話にて打診してみます。
(双子の弟君たちなのですが、小さい頃から少林寺通ってるので頼りになるだろう)
少し離席しますが、その前に本日着の手紙の内容を少し。

・来訪時は直接会えなくて残念だった。Tもそうでしょ?
・まさかラスボスに監禁されてる(オイオイ)とは思わなかった。
 でも安心して。すぐに解放してあげるから。
・ラスボス(私です)は何も思い出せない貴方を言葉巧みに騙そうとしているかも
 しれないが、記憶が戻れば嘘だとすぐに解るから。
・これはお守りです。これを持っていればラスボスの魔力に取り込まれることは
 ありません。これを持っていて下さい。

という内容の手紙(今回もゴージャスに15枚ほど綴ってくれています)に
明らかに大きいビー玉(透明)が同封。
手紙によると「賢者の石」というアイテムだそうです・・・
なんかもう・・・溜め息しか出ません・・・

ではTELしてきます。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:51 ID:q7SVmppX
★家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! 出張版(復刻)(非同人スレ等)
 http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/ieyado.html 

308 :305:02/05/11 22:59 ID:O0trM4d9
見られました!ありがとうございます!

押し掛けに遭われている皆様に、一日も早く落ち着いた日常が戻りますよう
お祈りしながら逝ってきます。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:59 ID:QKnzKSsL
>>306
287 ◆EDg0EnYA さん
相手がここを見ているかも知れないという
可能性を考慮に入れてください。
わかりますね?

310 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 23:00 ID:qKzSXL9H
あの後、今回協力してくれた3人と遅めの食事に行ってきました
ただ、S君は医者の方から暫らく酒を止められているそうです(元々飲める人でもありませんが)
この辺りはよく分かりませんが、頭を打った場合かなり時間がたってから発覚する場合もあり
アルコールによりそれが早められたり、自覚症状が無くなったりするためだそうです
それで、帰ってきたら案の定というかなんというか
親厨の留守電メッセージがメモリ一杯に…(涙
ああ、仕事の電話かかってなければ良いんですが

別れ際にそのまま別れようとするS君と私の反応を見て、A&A彼氏が一言。
『あんた(お前)ら、厨房(リア厨)かい!』
でも、さっきの今で、そんな、ねぇ?(ナンダヨ
という訳で、厨よけも含めS君と週末同棲らしいです
なんか文字にしたら、とてもはずくなったので今日はこの辺りで

最後に、厨達との話し合いは明日から本格的に進めます
それに辺り、勤務先の上司に連絡し理解してもらい(Aより話が入っていたので早かったです)
それなりの融通は利かせてもらえるようになりました
一刻も早く全てを終わらせて、こういう風だったんです。
とはっきり書けるようになりたいです(現在はさすがに弁護士さんに止められているので)

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:01 ID:pXMtGnfc
>>305
通勤ブラウザ  http://www.sjk.co.jp/
を使ってみなされ

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:03 ID:q7SVmppX
>310の予告厨 ◆ys2r9WHs さん

今はゆっくりとなさってください。
お隣にSさんがいることで安心できるでしょうから。
あとは弁護士さんの指示に従って頑張ってください。
全ては終わってからでいいですよ。
ではおやすみなさい。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:07 ID:q7SVmppX
>306の287 ◆EDg0EnYA さん

お疲れさまです。
男手がいるといないでは安心感が違いますもんね。
襲撃に際してのことはきっと他の方がアドバイスされているのでしょう。
きっちりと対応できることを祈っております。


>309
心配されるのは分かりますが、もう少し書き方を変えた方がよろしいかと。
簡潔明瞭は結構ですが、それでは287 ◆EDg0EnYA さんを責めているようですので。


314 :305:02/05/11 23:15 ID:f715gjpe
>311さん
こんなのもあるんですね!ありがとうございます。使わせて戴きますね!

315 :309:02/05/11 23:18 ID:QKnzKSsL
ゴメン!難民で指摘されて気がついた!
「わかりますね?」は責めてるんじゃなくて
具体的に書くのを避けたのを強調したかっただけなんです。
遠まわしに言いすぎました。
ゴメンナサイ

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:20 ID:1R4gIkf/
予告厨 ◆ys2r9WHさんはどういう押し掛けにあったか
その時の状況を詳しく書いてもらえないのでしょうか・・・?
すごく気になるのですが・・・


317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:23 ID:UxZWT7uE
>316
まあまあ。
書けない事情があるのかもしれないし、
心情的に書きたくないかもしれない。


318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:24 ID:iemfmCcC
過去ログ(・∀・)ヨメ!

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:26 ID:MVl36C3E
>>316
今は>>310に書かれてることで十分じゃないでしょうか?
がっつかないがっつかない。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:26 ID:2oFCDKIn
>>316
ぃょぅさんとこ逝けょぅ

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:29 ID:dAn3oexb
>316
既出ですが過去ログ読みませう。
弁護士さんに報告を止められてると
報告がありますので我慢しましょうね。

322 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/11 23:32 ID:qKzSXL9H
ただ、ひとつ思ってしまうのは、この厨親にして厨ありっていうか
厨の言っていた理論が親譲りってことでしょうか
厨達にしたら魔が差したというか、厨親に対して従っていればいいというか
何かそんな感じの印象を受けました
彼らも親さえ間違えなければ、またはどこかでそれに気づけば起きなかったんじゃないかと
たぶん、今まで回りに見える様子はそれなりに優等生だったんじゃないんでしょうか
変なところで幼すぎるように感じました
もちろんだからといって、起きてしまったことは消せませんが
何か、可哀想な気がしていまいます
何も無かったら、こんな他人様の家族の事なんて何も考えずに良かったんですが
こう変に、もやもやとしてしまってます
すいません。難民向けですね、まだまだどこか動揺してしまっているのかもしれません

>316さん
すみません、お気持ちはなんとなく判るのですが…

>難民43さん
たぶんそんなことは無いと思います
さすがに、両名とも疲れてますし。S君既に寝入ってますし(苦笑)

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:33 ID:q7SVmppX
>317-320
一行レスは止めましょう。
脊髄反射も止めましょう。
同じことの繰り返しも止めましょう。

これらは全て>>2に書かれてあることです。
読んでも理解できないなら、
読んでも実行できないなら書かない方が賢明です。
書くときは>321のように具体的に書きましょう。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:43 ID:q7SVmppX
>322の予告厨 ◆ys2r9WHs さん

教唆と実行の問題ですね。
物心付く前の子供ならいざ知らず、
世間の一般常識を身につけて然るべきの年齢ならば、
親が厨だから子が厨になったと考えない方が良いです。
根本は親なのかも知れませんが、
非常識な行動を実行したのは紛れもない厨自身なのですから。
何かしら家庭環境に問題があったとしても、
それにめげずに一生懸命生きている人は沢山います。

ここは心を鬼にして、罪を償わせることこそ、
その人のためになり、同時に再犯が防げるものと信じましょう。
ここで変に寛容になると、大した罪に問われなかったことをいいことに、
二度目三度目と繰り返し、取り返しの付かないことになるかもしれませんから。
いけないことはいけないと教えるいい機会なのかもしれないです。

325 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:49 ID:lsPMwo9Q
……とりあえず厨来襲、警備会社を通じてK冊にテイクアウト。ひとまず事情
聴取も終わりました。結局パワーハラスメントでの押し切りとなってしまいま
したが、報告してもよろしいでしょうか?


326 :大鳥居糀:02/05/11 23:50 ID:a8DBUVnA

えーと既出かもしれませんが、参考までに…

 婚姻届を勝手に出されてしまう…という危惧がある場合、
大きい市役所では、守衛室などがあり、そちらで窓口が開いて
いない間は、そちらで以下の書類を受け付けて貰えます。

●死亡届の受付
●埋火葬許可申請書の受理及び許可証の交付
●斎場の予約受付
●婚姻届及び出生届の受付

 また緊急事態の場合、各担当責任者へ連絡し、対応することになって
いますので、すぐにでも出されてしまう危惧がある場合、夜中とはいえ、
役所に電話してみる事をお奨め致します。

警察は24時間活動中
被害届は24時間受付中
役所の緊急の受付も24時間受付中

※自治体により変わる可能性もありますので、
夜中であったとしても、確認を取りましょう。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:50 ID:rfC/N7mg
難民73-359 ◆jrBHjQtk さん
お疲れさまでした! 報告お願いします。

328 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:51 ID:lsPMwo9Q
1/9
まずは被害。私が手に軽い火傷、双子の片割れが引っかき傷と打撲。器物損害
はドアの塗装に傷と軽い焦げ痕、玄関ポーチにあったプランター転倒。室内侵
入は阻止したので破壊や盗難はなし。

実は最初の報告時、先例に倣って「男二人は休出」という撒き餌を仕込ませて
いました(心配してくださった方々、事情とはいえ騙してしまい、本当に申し
訳ありません)。信憑性を持たせるため男達(以下、右近と左近……理由は後
述)は一度表口から出、管理人さんの協力を得て通用口から戻ったのです。そ
れと、あえて誤解を生むような書き方をしましたが、私達の実家と現在の家は
電車で20分ほど離れた同じ都道府県内です。

昼になって高校時代の同窓生(以下A)から「姪がそちらにきていないか」と
電話があり、以下の情報がわかりました。
・Aは同人活動(オリジナル創作系)を細々とやっており、17年前に私達の
 関係をモデルにゴーストバスターものを書いた。
・Aは今年春に家を出た。GWに実家に残していた荷物を引き取りに行った際、
 遊びにきていた姪(以下B)がその同人誌に興味を示した(私の実家は近隣
 市町村で名前を出すと7割がわかる規模)。


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:52 ID:Lh0uPlJY
親子揃って厨だったり、親がまともなのに子が厨というケースも多いが、
親が厨でもそれを反面教師にして真っ当に育った人間はたくさんいる。
裏を返せば厨自身が「その程度」の人間であったに過ぎない。
よって下手な情けは無用。
逆に厨の事を思うなら、至らぬ親代わりにしっかり躾てやりましょう。
仮に因果応報という言葉を知っていても、それを理解していないわけですから。

330 :326:02/05/11 23:52 ID:a8DBUVnA
う、間違い

大きい市役所では、守衛室などがあり、そちらで以下の
書類を受け付けて貰えます

です。


331 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:52 ID:lsPMwo9Q
2/9
・昨日荷物を開くと件の同人誌がなく、今朝、Bの親(Aの兄)から今朝気付
 いたらBがいないと連絡を受け、もしや私達の所かと思ったが、転居通知も
 なかったためAも連絡先が分からず、今になってようやく連絡がついた。
・Bは16歳(工房2年)、居住地は私達の家から電車で10分程。会った時
 はロリ服ではなかった。特に同人には携わっていないようだが、伝奇物は好
 んでいるらしい。思い込みが激しいというわけではないが、世間知らずとい
 うか夢見がちかもしれない。父はAの兄なので知っている。母も普通の女性。
AにBの両親への連絡とともに私達の家に来てくれるよう依頼。到着まで一時
間半ほどかかるとの事でしたが、相手の正体が分かったので不安が若干軽くな
りました。二時間後にA到着。Bの両親とは連絡がつかなかった(携帯の電波
が入らず。ひとまず留守電は入れた)との事。

そして待つ事二時間、「ピンポン!」。モニタを見ると女二名男一名、合計三
名の10代風。男は中肉中背の特徴と覇気のない雰囲気(以下D)。女の片方
は小柄でパーカーとデニムスカート、手にトート(Bと判明)。そしてもう片
方は……黒い狩衣もどきを纏ったコニー(以下C)。軽いめまいを感じつつ、
右近と左近が玄関に立ったのを確認してインターフォンを取りました。


332 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:53 ID:lsPMwo9Q
3/9
私「どちら様ですか?」
C『退魔の件で来ましたぁ』
私「来るなと言った筈です、お引き取りください」
A「B、あんたなにやっているの!」
B『え、Aおねえちゃん!?』
A「あんたがこんなに非常識だと思わなかった、お父さんお母さんも心配して
  るわよ!」
C『ちょっと、せっかく来たのに何よその態度!Bのおばちゃんが来てるなら
  あたし達も入れてくれればいいじゃない!!』
私「貴方達を招いた覚えはありません、勝手に押しかけてきただけです。
  これで二度目の警告です。これで立ち去らなければ不退去罪が成立します。
  前科者になりたくはないでしょう?帰りなさい」
C『何言っているのよ早く開けてよ!(以下意味不明の喚き)』
Bは、Aに怒られて自分のやっていることの意味に気付いたのか、半泣きにな
りながらCを止めようとしましたが、Cに振り払われた上Dに羽交い絞めにさ
れています。見るに見かね、受話器を置いて右近と左近に出るよう頼みました。
「私は鍵を締めて出ない事」という条件で承知した二人は、目で合図をすると
外開きの扉を一気に押しました。当然ながら転がるC。尻餅をついたまま
「あぁっ本物の右近様と左近様だぁ(はぁと)」。


333 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:54 ID:lsPMwo9Q
4/9
思わず動きが止まる右近と左近。Aの顔をまじまじと見る私。
A「……ごめん、小説での二人の名前(突っ伏す)」
……ちなみに二人とも178cm65kg、贅肉はありませんがそんな雅な名が似
合うようなタイプではありません。ともあれ、右近はDからBを引き離すと間
に立って壁となり、左近はCを押さえようと苦戦。しかしウェイト差で左近を
撥ね退けたCは、やおら袂から棒状の何かを取り出すと火を点けて振り回し始
めました。
C「この香の力で右近様も左近様も私のもの!(高笑い)」
左近はどこか打ち付けたらしく立てません。右近はDと揉み合っています。私
はAにドアを押さえているよう言うと返事を待たず飛び出し、開けられないよ
うに立ち塞がりました。
C「ようやく出てきたわね偽者!チビデブスの癖に(以下意味不明の罵声)」
……そりゃまぁ私も155cm70kgオーバーですけど、目の前のコニーには言
われたくありません。香を取り上げようと揉み合った際、手に三箇所程火傷を
負いましたが、BもCに立ち向かってくれた結果、奪取と消火に成功。
ここでようやく管理人と警備会社の人達が到着(エレベーターが作動せず、非
常階段を昇って来たとのこと。階数をぼかしてましたが、うちは25階建てで
す……お疲れ様)。


334 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:55 ID:lsPMwo9Q
5/9
その場で三人ともK冊に引渡しとなりました。ひとまず持っていける証拠を手
に右近とAが赴き、私は自分と左近(腰と膝の打撲)の治療(診断書は当然取っ
てきました)と後始末をした上で合流となりました。

K冊に到着。右近にそれまでのあらましを聞きました。
・三人は高校の同学年。BとCは同じ読書傾向ということで話をちょくちょく
 する間柄。DはCの部活仲間に片思い中で、Cに仲を取り持つといわれて協
 力したとの事(Bから「Cとその子は仲悪いから、取り持ってもらえるわけ
 ないよ」と言われてショックを受けてました)。
・BとDは同人活動とは無縁。Cは去年のドラマや映画から感化されてコスや
 同人買いに入ったとの事。
・手紙やメールをはCの手によるものと判明。「手紙を受け取りメールに返信
 =了承」と脳内変換。ちなみに、偽者云々は最後のメールに書いた「結界な
 んて張れません」からきたもので「本当の能力者ならば術を伝授してくれる、
 偽者ならば右近様と左近様を従える資格なんてないから私が貰う」となった
 らしい(予言が当たってましたね……鬱)。ちなみに2chは「悪魔の巣窟」
 といって見ていないとのこと。


335 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:56 ID:lsPMwo9Q
6/9
・Bの証言。
「件の同人誌を読むためにAに一声かけて持ち出したが、荷造り終了までに返
 せなかった(Aにも確認)。休み明けに件の同人誌を学校に持っていってC
 と読んでいたところ、中に転居通知(メールアドレス入り)が挟まっていて
 『会ってみたいよね』という話を冗談半分にしていた。金曜日に『会える事
 になったので今夜はうちに泊まろう』と言われたが、お泊りは恐かったので
 始発でCと合流した。親に黙って出たのはCに言われたため(ちなみに同人
 誌も転居通知も無事回収しました。メモは取られたけれど、叔母のものなの
 でコピーは断ったとのこと)。(手紙やメールを見て)話がまったく違うし、
 こんな通じてないやり取りとは思わなかった。ごめんなさい(泣)。」
・最大の謎だった「どうやって手紙をメールボックスに入れたか。三人が侵入
 したか」は、Dがこのマンションの住民だったという、推理小説なら反則と
 いわれるに違いない落ち。ちなみにエレベーターが動かなかったのは、Cが
 運行を止めたため(悪用されると困るので手段の詳細は伏せます)
・Cは実家と同じ自治体の住人で、私の実家に一種の憧れを抱いていた。
・Bの方はもともと父親と顔見知りだったので話はスムーズに終了。Cに半ば
 騙されていたのと、私を助けようとCに立ち向かったことを鑑み、厳重注意
 の上、改めて自分から詫びさせるという流れになった。


336 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:56 ID:lsPMwo9Q
7/9
さて、残るは初対面の方々です。結論から言うと、Dの親御さん*は*普通でし
た。両親と本人揃って土下座の上、「告訴されて当然のことをした。慰謝料も
弁償もそちらの言うまま従うし、息子があなた方に接触することをどのような
手段ででも食い止める。そのためには引越しも辞さない」との言葉。改めて話
し合うということで、10分程度で話が終了。

残るは主犯のC。親厨の場合どちらかはまともという話が以前難民でありまし
たが、Cの両親は揃って厨でした(泣きたい)。私達が部屋に入った瞬間
C母「あんた達みたいな爛れた生活している奴らがうちのCちゃんに近付くな
   んて!メールもどうせあんた達が捏造したんでしょ!」
左近「……確かに常識からは外れた形態かもしれませんが、爛れているという
   のはあなたの想像でしかありません。そういう妄想を抱くのはご自由で
   すが、それを口にした瞬間にあなたの品性が問われますが?」
右近「それに、メールの捏造とおっしゃいましたが、ヘッダの部分にある送信
   者のIPを元にプロバイダ事業者と接続先を割り出し(以下略)」
C 「何よえらそうに!」
私 「右近、薀蓄はいいから(^^;。ええと、こちらとしましては……」
C父「若造が何を受け売りの知識をひけらかして小賢しい、どうせしがない勤
   め人だろうが。俺は某土建会社の専務をやっているんだぞ」


337 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:57 ID:lsPMwo9Q
8/9
C母「大体今の若い人は常識がないのよね」
名刺を投げつける父厨。左右に見せる私。実はこの時地雷が踏まれました。
K官に窘められ黙る三厨。しかし、彼らは私達の逆鱗に触れるどころか思い切
り踏み付けてくれました。できれば使いたくなかった手だったのですが……。
右近「……失礼、そういえば名刺交換がまだでしたね。私、こういう者です」
左近「ああ、ちなみに私はこういう者です」
二人とも、名刺を親厨に見せました……「某通信事業会社技術運用部課長」並
びに「某通信会社技術開発部課長」の肩書き入りのものを。
左近「悪用を防ぐためにお渡しすることは出来ませんが」
右近「受け売りというわけでもないのをおわかりいただけたかと思います」
C父「……そ、そこの女はどうなんだ、ええ?」
私 「フリーの音響エンジニアです」(録音機材が揃っていたのはこのため)
C母「ほーら、やっぱり男を二人もはべらせているような売女らしいヤクザな
   商売じゃないの」
C 「○○神社の娘のくせしてそんな仕事になんてやっぱり偽者じゃない」
聞いた瞬間の親の表情変化はデジカメで撮影してUPしたかった位です。


338 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/11 23:58 ID:lsPMwo9Q
9/9
C母「○○神社って……あの……」
右近「ええ、あなたの会社の地元の○○神社です」
左近「社長も氏子なんですよね。僕らも小さい頃に遊んでもらいました」
私 「地鎮祭の扱いはどうしましょうか?売女が娘じゃ穢れますかね?」
建売住宅主体の土建会社の場合、地鎮祭は欠かせません。まして社長が氏子で
すから……。状況がわからず喚き続ける娘を押さえつけるように黙らせた親に、
K官立会いの下で「治療費、慰謝料、損害賠償は弁護士を通じて行う」「C及
び両親は私達に直接間接を問わず接触をしない。連絡は弁護士を通じて行う」
「Cには検査の上カウンセリングを受けさせる」旨の念書を認めさせ、Cが書
いた私達の連絡先メモも回収しました。

今回の解決に至った大きな要因としてこのスレで培われたノウハウを活かせた
のがあります。皆様ありがとうございました。そして現在戦っている方々、負
けずにがんばりましょう。改めて状況が定まるまでは名無しに戻ります。


339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:00 ID:qd0WjD6W
>329-330
流れを読め。
リロードしろ。
報告中に書くな。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:04 ID:/3rVXvuu
難民さん、お疲れさまでした。
これで終わる事をお祈りしてます。

それにしても人間を「もらう」扱いできる厨の脳内の構造は
やっぱり理解できない。
でも、理解できない事を普通に感じるよ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:05 ID:7ECgWfcv
親厨っていうのは・・・なんでこんな物言いしか出来ないのかと小一時間(汗

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:20 ID:dbokHMPx
>328-338の難民73-359 ◆jrBHjQtk さん

無事に終息されて何よりです。
特に大きな怪我もなく、完膚無きまでに撃退できてなによりです。

地元の社長さんと連絡が取れるようであれば、
一連の出来事を報告なさった方が良いと思います。
子がそこまでの厨で、今回両親共に厨であることが判明したわけで、
過去にも同様に肩書きをちらつかせて押さえ付けた例があると思います。
これ以上親厨が専務の肩書きを振りかざして厨ぶりを発揮させないように
社長から釘を刺してもらうように言うと被害拡大が防げそうです。


343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:26 ID:UImkw5I/
>329-330
リロードタイミングによるミスだろうから気にしないでください。
次からは気をつけてくださいね。

>難民73-359 ◆jrBHjQtkさん
なんというか…非のうちどころのない対応に驚きます。
(あ、警備会社到着またずに出てしまった点については、どうかとおもいます。)
すごい。ここで先人達が蓄積された、ノウハウもあるとおもいますが
そこまで冷静に対応できたと言うのは賞賛します。
けが、やけどを負っているとの事でなにとぞご自愛ください。
おつかれさまでした。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:31 ID:09Q/jv04
しかし、今まで親厨に対抗するために、
厨親より本人が社会的立場が上か、上の人を同伴させて
反論できないようにしてるけど、
そういう人がいない場合はどう対応すればいいのかな?

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:34 ID:Tlm+pPLt
>>344
証拠が揃ってるなら、マスコミを使うっつーのも手だがな。
大きい企業なら、今だとその企業が献金している政党と、
反対の勢力の政党に情報売ったり。
まー、諸刃だけど。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:37 ID:7ECgWfcv
>>345
マスコミはちょっと・・・こっちが好奇の目に晒されそうで怖くないですか?
やっぱり、それでも頼らないといけない時が来るのだろうか・・・

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:40 ID:dbokHMPx
>344-346
話していることを録音して、後ほど弁護士にでも提出するとか。
その場は罵倒の嵐にただただ耐えるのみになるけど、
耐えきれば名誉毀損などの罪に問うこともできるでしょう。


348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:41 ID:UImkw5I/
>>344
実質的にそういった親厨が自慢した事には、意味がない場合が多いから、
ばかな自慢と無意味な中傷を受け流しつつ、
証拠としてしっかり録音するしたたかさを持つ、しかないかなあと思うです。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:41 ID:LxGd30sQ
地元密着型政治家は意外に相談にのってくれる人もいます。
(諸刃の剣だけど共○党がお勧め。今の人に代わってからは、意外と使える)

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:41 ID:bWb0R7On
マスコミ関係については、過去何度も話し合われております。
もういい加減ナシの方向でお願いできませんか。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:47 ID:AP2ADOQF
>>349
コーメーとシャカイは糞の役にも立たないので、相談するだけ無駄。
むしろ大騒ぎするばかりで、状況を悪化させてくれるんだ、こいつらは。

…ってさ、こういう話題は難民のほうでするべきなんじゃないのか?>俺を含めてall

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:01 ID:4ThU2Sum
>351
政党関係の話もマスコミ同様ガイシュツしまくりです。

353 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/12 01:07 ID:2Fe1g9Ht
遅くなりました。287改め香ばしい勇者です。(ぃょぅさんのサイトに
掲載された名前を使用いたします)
電話終了いたしました。来てくれるそうです。
具体的なことは書くなとのご指摘、最もです。以後気を付けます・・・

とりあえず本日出来ることは全て片づけましたので、
私は帰宅いたします。明日・・・今日も仕事ですので(泣
何らかのアクションがあったら仕事中でも何でも連絡をしろと言ってありますので
大きな動きがありましたらご報告いたします。

何の報告もしなくて済むよう祈ります・・・。・。(ノД`)。・。

354 :自転車厨 ◆J8c2aXlI :02/05/12 01:08 ID:2M4rkXbi
深刻な報告が多い中、大変恐縮なんですけど、つい一時間ほど前にプチ襲撃されました。
(1/2)
私は彩の国のマンションに親と同居しています。ちょうど日付が変わった頃、
どこかで自転車のベルが鳴っているのが聞こえました。それも一台じゃなく集団で。
耳を澄ましてみると、どうもマンションの玄関側の道から聞こえてくるようです。
人の話し声もするし、大変うるさかったので、玄関側の窓を細く開けてこっそり
覗いてみたところ、なんとその集団、私のペンネームを叫んでるじゃないですか!
「○○ちゃーん、来たよー、あそぼー、どこー?」というような内容からして、
私のマンションまでは知っていても、部屋番号がわからないみたいです。
マンションの前をうろうろしている自転車集団は、未成年と思われる婦女子が五人。
「○○ちゃん出てくるかなー」「早くしないと、同人やってんのバラしちゃうよー」
・・・それって既にバラしてるのと同じことじゃないですか?
「○○ちゃん、☆☆×△△だよねー、キャハ!」って、次はキャハ笑いですか!?
それより私、そのジャンルまったく知らないんですが。同人誌のフリートークや
ペーパーでも、一度たりとも触れたことすらないし。一体どういう誤爆?
私の親は私が同人やってることは知ってますが、私のペンネームは知らないはず。
それに、ちょっと前に寝付いたばかりで起こすのもしのびなかったので、
押し掛け厨が部屋の前にやってくるまでは知らんふりしようと覚悟を決めました。

355 :自転車厨 ◆J8c2aXlI :02/05/12 01:08 ID:2M4rkXbi
(2/2)
厨達は、それから三十分くらいもチャリベル鳴らしながら騒いでいたでしょうか。
そのうちに、「やべっ」「うわっ」「だれだよ、ちくしょー」というような
怒声が聞こえてきたので、またもや玄関脇の部屋の窓からこっそり覗いてみると、
厨達がKにお持ち帰りされるところでした。あまりにうるさかったので、
誰かが通報したんでしょう。結局、何もしない間にあっさり解決してしまいました。
多分、ご近所の人達も、うちが襲撃されたという事実にも気づかなかったと思います。
でも、同人誌の奥付に住所を書いているわけでもないのに、厨達がどうやって
私の家を知ったのかすらわからないという罠(w
それにしても、押し掛けられたことのショックよりも、家の前でぁゃιぃ萌え話を
されたことの恥ずかしさの方が上回った一件でした。無視すると決めたものの、
恥ずかしさの余り何度「やめろ!」と飛び出して行きたくなったことか。
また再襲撃される可能性があるので、心を強く持って対応していきたいと思います。


356 :自転車厨 ◆J8c2aXlI :02/05/12 01:10 ID:2M4rkXbi
すみません、287さんの報告と被ってしまいました。
煙草の灰にまみれて逝ってきまつ・・・

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:12 ID:dbokHMPx
>354-355の自転車厨 ◆J8c2aXlI さん

お疲れさまです。
出て行かなくて正解でしたね。
とは言え、再襲撃の可能性は濃い(たぶんKでは注意止まり)ですから、
用意できるものは今のうちに用意される方が良いでしょう。


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:18 ID:2cnqc1Xs
再襲撃にはお気をつけを…

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:24 ID:0+nLH29j
自転車厨 ◆J8c2aXlI さん
もしかしてその厨が叫んでいたジャンルは庭球王子じゃないですか?
彩の国ということなので、もしかしたらぃょぅさんの注意書きの件ではないかと…


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:31 ID:/7rgrQ/b
再襲撃があったら、次は速やかにK冊に通報しましょう。
「この間騒いでいた子どもみたいなんですが、また来て騒いでます」

・・・・・本当に警報がでていた厨だったりして>彩の国

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 01:37 ID:Rx2VYqbR
>326さんも書いてるけど、休日でも婚姻届は受理されてしまう
(預かりという形で翌日確認Telが来る)
ので今すぐにでも手を打ったほうが・・・
ほら、元日に婚姻届出す人とかいますでしょ。
なんか心配です。


362 :難民73-359 ◆jrBHjQtk :02/05/12 01:40 ID:VbXGM0gC
レスを下さった方、ありがとうございました。お風呂に入ってすっきり
してからあらためて事後処理を話し合い、以下の行動を取りました。
・昨夜の314番さんの例からBが悪者にされる危険性を鑑み
 あえて三人の通う高校へFAXで一報。私達の恩師を通じて
 も連絡を入れてもらうよう要請。
・親厨の会社社長には、現時点では連絡しない(今後何かしで
 かされたらその限りではないが)。

警備会社の人が来る前に飛び出した件についてはおっしゃる通
りです。Aの目前でBが怪我すること、火事になった場合うち
だけではなく近隣への被害が想像できることから思わず飛び出
してしまいました(はしご車、届きませんから)。この点は真
似しないで頂きたいと思います。

それでは、これで当分出てくることはなくなりますので……。

363 :343:02/05/12 01:49 ID:UImkw5I/
>>362
ああそうか、そういう部分見落としてました。申しわけない。
確かにそうですね。あまりの対応の凄さに、当事者の視点で
見てみるということをすっぽり忘れてました。
お詫びします。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:25 ID:E7X/Brnr
すみません、アドバイスをお聞きしたくて書き込みました。
同人でもないんですが、ネットで知り合った子供に
ちょっと押し掛け予告というか、遊びに行きたいと言われてしまいました。
どう対処すればいいでしょう…
ちょっとあまりネットでの人間関係を信頼していませんので、戸惑っています。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:32 ID:ufOfsRPP
>>364
ぃょぅ好き
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
このサイトの「押し掛け対策」「フローチャート」をまず一読することをお勧めします
基本・応用はほとんど押さえられてます。

特殊な事情がある場合は、
状況・現在までの経緯などを踏まえたうえで、その特殊な部分を相談
というカタチがスムーズに行くと思います。

・・・しかし同人でない場合は非同人にいったほうがいいのかな?
昨日、雰囲気悪かったのがちょっと心配だ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:32 ID:onpc1tQE
>364
相手は>364さんの住所や電話番号、本名など個人情報を知っていますか?
また相手の個人情報はどうですか?
それによって対策なども変わると思います。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:33 ID:IaKQOCDA
>364
まず、このスレの>4をよく読んでください。
ご自分の置かれている状況を正確に把握してください。
また、ここは不特定多数の人間が見ている場所です。
貴方の言う、
>ネットで知り合った子供
も見ている可能性があります。具体的記述は控えた方がいいです。
なお、同人以外の押し掛け関連のスレには、

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657

があります。


368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 03:03 ID:UImkw5I/
>>364
まずはおちついて。
火急でなければ365‐367をよく読んで
それからもう一度深呼吸して
ここに書くかどうか、どう書けば良いか?
と落ちついて考えてくださいね。
とりあえず落ちついて。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 03:12 ID:1loObnbJ
>364さん
難民の方で
>普通に「悪いんだけどちょっと都合悪いの、ごめんね」
>で諦めてくれないタイプなのかな?
という意見がありました。
 
それだと「じゃあ、いつならいいですか?」と返されそうだから
「オンの知り合いとはオフで会わない主義なの」で逃げ切れないかな?
オフ会に行ったことがあったら使えないけど。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 03:21 ID:pd8BY3WZ
>364
相手が香ばしいとかでなくて、会っても構わないなら家以外で会うようにしては?
ただし、帰りは尾行に気をつけてください。念のため。

絶対に会いたくないなら、フローチャートをどうぞ。

371 :前世彼女厨 ◆PqbaG7Dw :02/05/12 03:48 ID:1m1r04UI
 あぁ、恐れていた事が!!
 ◆自転車厨さん◆
 庭球王子のコスっていうか、服装ジャージじゃありませんでしたか!?
って今いらっしゃってるかな・・・(汗)

 最近合併した市に近かったら余計ヤシ等のような気がして怖いです(怖)


372 :自転車厨 ◆J8c2aXlI :02/05/12 03:57 ID:I7D+NG3F
レスして下さった皆様、ありがとうございます。
マシンがトラブって一度落ちてました。
庭球王子と思われた方がいたようですが、
厨達の言ってたキャラ名が「光」とか「当夜」とか「犀」とかだったんで、
同じ飛翔系の別マンガじゃないかと思います。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 04:04 ID:7XkvBgIE
ぴ・・・ぴか5か・・・・・・

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 04:06 ID:keJybZAJ
てことは似たような集団が複数(激鬱

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:50 ID:IOaNllfb
こちらでよろしいでしょうか。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:52 ID:IOaNllfb
合宿所の544です。


377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 07:52 ID:I3eyEWVL
>375
どうぞ。
>>5を参照して、トリップもお願いします。

378 :♯ひういsyp:02/05/12 07:55 ID:IOaNllfb
それではこちらで失礼します。
トリップは大丈夫かな・・・

379 :♯桐箪笥:02/05/12 08:00 ID:IOaNllfb
すみません
これでいいかな

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:01 ID:W3BnIN4V
>378-379
#を全角にしてませんか? 半角ですよ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:04 ID:rLUhx9Sr
名前#password
passwordは半角で8文字(全角で4文字 )まで
「#」が「#」と全角になってはいませんか?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:04 ID:DBIosRhr
パスワードも変更しよう

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:08 ID:jDvdvLwh
>375さん
急なことで慌てていると思いますが、
落ち着いてやれば大丈夫ですよ。>パスワード

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:12 ID:jDvdvLwh
ごめんなさい、パスワードじゃなくて
トリップでした。
パスワードは変えた方がいいです。

…冷めたコーヒーでで逝って来ます。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:13 ID:rLUhx9Sr
こちら↓で練習することも可能ですよ。
新・トリップ総合スレッド4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020926689/l50

386 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/12 08:28 ID:qQtbS324
前スレッドで「婚約者」を名乗る人物が…と相談させていただいた者です。
難民スレッドの方で何かあったら本家で、というのを拝見したのでこちらに
書かせていただきます。

今朝、一度友人に付き添ってもらって自宅へ戻った所郵便受けに「婚約者」
からの手紙が入っていました。
…どうやら昨夜自宅に来ていたようです(震
こちらに相談していなかったら、大した危機感も抱かずに押しかけに遭遇して
今頃…と考えると本当に恐いです。

今とりあえずの荷物を持って友人宅に避難続行中です。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:34 ID:rLaPd1u0
婚姻届など、出されてないかの確認はおすみですか?


388 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/12 08:56 ID:qQtbS324
>387さん
書類関係なのですが、まだ確認出来ていません…。
とりあえず、友人の友人にK冊と弁護士の方がおられるとのことで相談する事に
なりました。

「手紙」とりあえず読んだのですが…ええと、所謂デムパとか前世というので
しょうか…みたいな感じですごく気持ちが悪かったです。
これは証拠として保存しておくべきなんですよね…でも捨てたいです。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:07 ID:5FUOyll7
>>388

気持ち悪くても保管していて下さい。
それと、そのご友人に付き添ってもらってでも今日中に役所へ。

オカの入ったデムパの行動力には俺もうんざりさせられてますから……お察しします。

390 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/12 09:09 ID:qQtbS324
こちらでのアドバイスを拝見すると、「K冊に」というのがベストのようですが、
私の場合今のところ「婚約者であることを吹聴」「妙な手紙を自宅に」だけ
ですよね…私に直接危害が加えられていなくてもK冊って動いてくださるんで
しょうか…。

実は前にも何度かストーカー被害にあっているのですが、最寄の交番では
ろくに相談を受け付けてくれなかったという事があったので。
というか「自意識過剰」「実際そうだとしても、それはあんたに隙があるから
悪い」みたいな事を言われたんです…。
交番ではなくて、警察署に行けばいいんでしょうか…?

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:13 ID:5FUOyll7
>>390

手近で対応してもらえる事に拘ってるみたいですが、交番レベルで解決できる事は
期待しない事。
「婚約者を吹聴」だけで十分に、社会的な立場を危険に追いやってます。

というか、この後に及んで甘っちょろい事言ってないで、話の分かるK官を
探して下さい。

>「自意識過剰」「実際そうだとしても、それはあんたに隙があるから悪い」

今時、ストーカー被害者にこういう事を言う奴はスルーした方がいいよ。無能者です。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:15 ID:rLUhx9Sr
>390
最近の警察は本当にアテにならない・・・うちの近所も警官が痴漢行為してるし。
警察の相談窓口もあるのでご利用なさっては如何でしょうか?「#9110」
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm
一応、最寄の交番ではきちんと取り扱ってもらえなかった旨も伝えるべきかと。

393 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/12 09:15 ID:qQtbS324
い、今お世話になっている友人の所に当人から電話がかかってきたみたいです…!
これってどうしたらいいんでしょうか…録音出来るようなものが今ないんですけど
どうしよう…

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:16 ID:I2e+fvpp
交番に話がわかる人がいないなら
警察署に行かれたほうが良いと思います。


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:17 ID:7t04GDhk
とりあえず今いないと言ってもらうのはどうでしょう?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:18 ID:TlcuAh/C
電話に録音機能はありませんか?
留守電機能がついてる場合、録音機能も付いてる場合がありますよ

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:19 ID:rLUhx9Sr
今は友人宅ですよね?
まずは、身の安全の為、友人宅にいることを悟られないように。
録音機器がない場合は仕方ありませんので、内容だけでも覚えておきましょう。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:19 ID:5moLAvw4
>>393
メモだけでもとったほうがいいかと

399 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/12 09:23 ID:qQtbS324
>391,392さん
ありがとうございます。頑張って探してみます。

今友人が適当に話をしてくれているようですが「知らない」といってもしつこく
食い下がっているようです…ひょっとして今朝一度戻った所を見られていたの
かも知れません…。

後程友人に役所へ一緒に行ってもらおうと思っていたのですが、今は下手に動かない
方が良いんでしょうか…。
書類の確認って代理で出来ないんでしょうか…。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:35 ID:wykSZAan
委任状(普通の便箋などでも可)に
代理で戸籍を見てもらうむねを書いた委任状と印鑑で代理できるみたいですよ。


401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:49 ID:I2e+fvpp
>後程友人に役所へ一緒に行ってもらおうと思っていたのですが、今は下手に動かない
方が良いんでしょうか…。

一人になる時間を作らないほうが良いと思います。


402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:52 ID:wykSZAan
400書いた者だけど、401に同意。
他人の家で一人で襲われたら怖いですよね。
もう一人人手が頼むか、道中危険がないようなら二人で役所に行くか。
が今のところ妥当な線に思えます。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 09:55 ID:b+CJDijw
偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ さん
とにかく今は、書類のことより、身の危険のから逃れる方を優先しましょうね。
お友達の電話番号はばれているようですが、
住所がばれている危険性はありませんか?
怖い内容の電話でしたら、交番が頼りにならないようですので
警察署に電話して、巡回してもらえるように依頼してみてください。

役所に電話して、こういう事情で婚姻届が出されている可能性があるので、
確認方法を教えてくださいと電話してみては?
休日ですが、当直の人はいるでしょうから。

とにかく、今は一人にはならずに、複数人で行動してください。
役所に行く場合でも、道中お気をつけて。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:02 ID:OOHifwLS
難民からコピペ(少し足した)

友人宅で食い下がられているところを見ると
手紙を入れた後張り込まれていたとか?

居場所がバレて可能性を考えると今役所に行くのは危険かと。
最悪代理に出た人が捕まりかねない。

手紙が前世、電波絡みだった事を考えると、
今は法的手段より身の安全の確保した方が良いと思う。
(役所の方は>403さんの形でも後で手回し可能だし)

電話襲撃、または近くにいることをにおわせていたら
今からでもK(交番が頼りにならなければ署)に電話した方が・・・



405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:12 ID:pO9C7sjn
ストーカー対策のような長期戦が予想されるケースは
人手不足がちな交番よりも所轄の警察署へ相談したほうがいいですよ。

また、電話が今すぐの襲撃を匂わせるようなものでしたら
110番してしまって構いません。


406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:19 ID:MgfeIQFR
近隣の管轄署に女性向け相談窓口があればいいんですが…
何はともあれ「いますぐ」警察に電話しましょう。
110番じゃなく、警察署に電話してください。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:21 ID:gxY2TvOS
既出かもしれませんが、一度相手に自分の意志を伝えた方が良いと思います。
ストーカー認定のためにも止めて欲しい旨を通知しておく必要があります。
しかし、電話越しでも直接話すのは勇気が要るでしょう。
メールなどで「相手に迷惑している、止めて欲しい」これだけは伝えた方が良いと思います。
勿論、内容と相手からの返事を全て保存しておいて下さい。
後日証拠になります。

蛇足ですが、友人のパソコンをお使いの場合は友人のメールアドレスを使うことは控えた方が良いです。
それから、時間は少しあけてからにした方が良いと思います。
内容などは、少し事象が違ってくるのですが>>3の「押しかけ対策フローチャート」をご覧になって下さい。


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:25 ID:gxY2TvOS
すみません。
>メールなどで「相手に迷惑している、止めて欲しい」これだけは伝えた方が良いと思います。

メールなどで相手に「迷惑している、止めて欲しい」これだけは伝えた方が良いと思います。

読みにくくて申し訳有りません。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:45 ID:QRUFDySe
友人の友人の弁護士に連絡を取り、早急に相談した方がいいと思う。
本職だしね。

410 :364:02/05/12 12:28 ID:E7X/Brnr
おちつきました。みなさん的確なアドバイスどうもありがとうございます。
ちょっとやんわり断りましたが、そのコミュニティへの出入りを控えるつもりです。
ちょっと香ばしい…ですね。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 12:28 ID:kLGRW4Ag
 

412 :364:02/05/12 12:31 ID:E7X/Brnr
またsage忘れましてすみません・・・

413 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/12 12:58 ID:qQtbS324
襲撃を受けました…。やはり見られていたようです。
友人の機転でとりあえずは切り抜けられたので、
書類関係は知人に託してとりあえず身を隠そうと思います。
相手がかなり常軌を逸しているようなのでK冊に頼まないと本当に
危険そうです…どうしてこんな事に…(涙

色々とアドバイスして下さってありがとうございました。
また何かあれば相談なり報告なりさせていただきたいと思います。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:11 ID:MgfeIQFR
こういう言い方はしたくないんですが…
大分前からすでに「警察」とアドバイスされてましたよね?
確かにタイミングなどもあると思いますが
今度こそ「今すぐに」警察に相談してください。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:17 ID:onpc1tQE
>偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん
襲撃してきた偽婚約者だけでなく、もう一人ストーカーがいるはずでしたよね。
偽婚約者も既にストーカーです。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm
どちらもK冊に訴え出て、身柄を確保してもらう方があなたにとって安全です。
どうか自分を守ってください。
落ち着いてやるべきことをやってください。がんばって。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:18 ID:OOHifwLS
うう、お疲れ様でした・・・(TT

●周囲の人への根回しは済んでいるようですが、
しばらく一人で行動する事のないように。
脅すつもりはないのですが・・・友人さんもマークされる可能性が
あるので充分にご注意を。

●Kに頼まれる時は(過去の話ですと頼みにくいようですが)
虚言、手紙、襲撃と今までの事実をしっかり伝えた上で、
「決して被害妄想ではなく、また今後も身に危険が及ぶ可能性がある」
ことを強く訴える
(その際もどれかを証明する人と、証拠の品が一緒の方がより良い)

●もし余裕があれば、録音等、極力証拠保全できる準備はしておく
(警察対応・あるとないでは全く違うので)

この位でしょうか・・・
Kには見回りの強化でも、通報次第来て貰うでも良いので
何らかの対策を取り付けた方が良いと思います。
無事に戻られるのをお待ちしています・・・

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:26 ID:onpc1tQE
>364さん
取り敢えず回避なさったようで何よりです。
もしまた困ったことが起こりそうで同人以外のことでしたら、
>367さんの誘導された非同人のほうでご相談ください。
ここの住人も非同人を覗いているので、お力になれるかもしれません。

418 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:03 ID:ilm7jWHR
こんにちわ、予告厨です
さきほど、一つ区切りがつきました
思っていたよりも随分早くついてしまったので驚いています
現在マターリしているようなので、報告させて頂きます


419 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:05 ID:ilm7jWHR
(1/10)
まず皆さんには幾つか謝らなければいけないことがあります
まず、もう大部分の方がお気づきかと思いますが、ここへ書き込んでいたのは全て同一人物です
そして、それは予告厨本人ではなく同僚Aです
何故こういう事になったか、というとまず私と予告厨は会社の同僚ですが
それ以前に実家の方で昔からの知り合いです
そして、現在二人は家賃を折半するという形で同じ部屋に暮らしています
現在で3年目になります(彼女が関東の会社に転職して以来、そのことで初期のここのような話もありましたが割愛します)
3ヶ月前に予告厨が彼女の会社が倒産した関係で実家に帰るかどうか迷っていて、
私の会社の方が丁度寿退社した人が出たりした時だったので、上司に話して面接などをして
彼女の前の会社と私の会社の部署とが同じ関係の仕事だったため、なんとか採用という形です
なので、予告厨に起きた事はほとんどが私の目の前でも起こっていたことです
私自身は同人に関しては疥癬です
また、普段から接する時間が多い関係で彼女がどういう娘かということも
いい意味でも悪い意味でも知っているので彼女の様子を見ながらさも自分の身に起こっているように書いていました
それと、私たちのすんでいる所は2階です正確には1階が店舗経営のため、
2階以上が居住階という構造で私たちが居住階では1階ということです
この辺りは、仮にここを読んでいたとしても、完璧にこちらがばれないようにするためでした
どちらにしても、嘘の情報を流していたことについては失礼しました

420 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:06 ID:ilm7jWHR
(2/10)
予告厨本人が何故書かなかったのかというと
まず、彼女が自分用のPCを持っていないこと、私があまり他人に使わせたくなかった事
そして、彼女自身ここで相談してもしネタ扱い等されたらどうしようと二の足を踏んでしまったからです
元々、2chは怖い所的な考えが強い娘なんで(苦藁
もちろん、ここに書くことは最終的に本人の了解を得て書いていますし、
本人も今回の事は大変感謝していると言っています。そのことは信じてあげてください

まず最初の向こう側のアクションの時点で、彼女自身かなり混乱してました
彼女自身は全く心当たりがなかったようでしたし
2通目の手紙の時点で、彼女は気分が悪くなったので寝かせました
ただ、あまりの内容のため私自身が熱くなってしまい、
あのような内容を書いてしまったあたり、私も充分厨です

相方に電話を入れたのも私です
相方とも実家の方で昔からの付き合いのある男です
今回のような事まででは無いにしろ、彼のところにもそう言った電波郵便は届いていたそうです
ただ、直接的な被害が無かったため彼女に言っても無闇に怖がらせるだけだろうと判断したそうです

421 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:08 ID:ilm7jWHR
(3/10)
2日目に用意した男手はそのままです
S君を呼んだ理由は書いたとおりです、私自身も『とっととくっついてくれ』という部分があったので。
そしたら、彼女が本気で心配していた訳ですが
買い物には3人で行きました。誤爆で私が襲われる可能性が無きにしも非ずでしたし
なにより、私がS君連れ出して買い物に行ってしまうと部屋に予告厨が一人きりになってしまうので。
帰ってきてから、ドアの方に3通目の手紙が来ていました
これ以後は前述のとおり予告厨が完全に参ってしまったため、ああいう形になりました
ここでまた嘘を書きました
部屋にはあたかもS君だけが残っていると書きましたが、実は私の彼氏にも残ってもらってました
そして私の彼氏は同僚ではありません、料理店の調理人です。
元々昼間は休みで夕方からの人なので私が帰ってくるまでは大丈夫と見越していてもらいました
厨が部屋に来るという事はわかっていましたので、部屋に人数を残しておきたかったのです
私も残りたかったのですが、生憎休めませんでした(同日に3人も休んだら大変な所なので)
で、S君のフリした(バレバレですが)書き込みをしてから出社しました

422 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:08 ID:ilm7jWHR
(4/10)
ここからは私の彼氏から聞いた話ですが
予告厨は私が出社した後も、不安定だったようです
昼前になって、漸く落ち着いた所で3人で昼食を取ろうということになったそうです
先に彼氏が目的の店まで行って、途中で変なヤツがいないかどうかを見て回ってから
S君の方に連絡して、予告厨と出てくるようにしたそうです
連絡した後、彼氏はまた来た道を戻って行くと、数名に襲われかけてるS君&予告厨を発見
携帯でKに連絡したとのことでした
予告厨の話しですと
出てすぐに後ろからS君が傘の持つ方で殴られて、予告厨と引き剥がそうとしたみたいです
ただ、厨達に誤算だったのは、雨が降っていてS君と予告厨は一緒の傘に入ってたため
傘が大きく、その上から叩いても傘が勢いを殺して向こうが思ったほどのダメージを与えられなかった事です
それと、S君ですがナリは華奢に見えるのですが、彼の話では実家のお爺さんが合気道の道場やってるらしく
小さい頃から、本人も日課のような感じで鍛錬していたそうです(それなのになんで華奢なんだ)
襲われたときは驚いたそうですが、一人(24歳厨)が先行してかかって来たことで完全な袋ではなかったとのこと
一人目をぶん投げて、2人目(22歳厨)も転がしたところで、彼氏が『何やってんだ!』と一喝。
先の二人は受身が上手く取れなかったらしく、動けず(1人目は骨にヒビらしい)
残りの二人のうち一人(21歳厨)は逃げようとしましたがS君に捕まったそうです
この間、予告厨はあまりの出来事で腰抜かしてへたり込んでしまったそうな

423 :予告厨 ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:09 ID:ilm7jWHR
(5/10)
その後すぐにKが来て、人数も人数との事で所轄の方へ
S君は本人は平気そうだったらしいのですが、殴られた部分が瘤になっていたので病院へ
予告厨は服がずぶぬれになったりしたので、一端部屋に戻って着替えてから彼氏と所轄の方へ行ったそうです
そこでは、婦人警官さんが予告厨の方から改めて事情を聞き
彼氏が厨どもの荷物を見たそうです。内容は先にも書きましたが酷かったため、彼氏に先に見てもらったようです
途中で私の方もなんとか早退させてもらい、予告厨と共にお話をきいて帰ってきました

424 :6/10予告厨  ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:14 ID:ilm7jWHR
厨達の言い分
・厨達全員同じ大学の先輩後輩
・24歳厨と21歳厨が始めイベントで予告厨に目をつけた
・ただ、一連の行動は24歳厨が全て指示したこと
・22歳厨が同じマンションにいて、24歳厨などの話から予告厨だと目星をつけた
・もう一人、女性が住んでいることは知っていたが、そのときは一緒にしてしまえば(何をだ)なつくと思った
・予告厨が本に描いている内容から、こういうことをしても大丈夫だと思った
・手紙を書いたのは上3人で上から1通目だった
・自分達が動いている事は、ばれていないと思ったし、自分達の言っていることは通じていると思った
・S君は、何故一緒にいるのが自分達で無いのかと思って逆上してやった
・レイープが目的ではなく、普通にお付き合いしたかったが、いつも会場ではジャマするやつがいたから仕方なかった
・怪我させやがって、お前らなんて訴えてやる
コイツらの頭の中って一体。
相方の調べの結果郵便物の中から厨24歳と思われるもの発見。
内容はやはりとんじゃってるらしいです。その中に確かにケコーンの文字もあったが、
似たような壊れた手紙は他にもあったので一緒にしてあったらしい
厨19歳の手紙も発見したが、こちらは全く普通のものでこれから予告厨の方に渡す予定だった物で
予告厨の部屋からも厨19歳の物は出てきたのですが、こちらもいたって普通のファンレターでした

425 :7/10予告厨  ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:15 ID:ilm7jWHR
今朝までに聞いた話では
19歳厨は始めは襲撃メンバーの予定ではなかった模様
襲撃途中に19歳に会って、他の3人が知り合い、アポはとってある等言いくるめて連れてこられたそうで
ただ、彼も襲撃時にかかわったという事、途中でどういうことか分かっても半信半疑で止めなかった
ということで、大学側に連絡させてもらうと言う事を理解してもらいました

一人暮らしのヤツがほとんどの関係で向こう側の親とはまた今日詳しく話し合ってました
弁護士さんと予告厨とS君とで行っていて、私は報告待ちでしたが概ね上手く進んだようです
昨日までは私と予告厨が弁護士さん等の所へ行ってました
ただ、先日から電話を入れてくださっている奥様だけがどうしても折れてくださらないので説得中とのこと
現在決まっている事は、19歳厨は大学に報告、予告厨に直接的に近寄らない(イベントで会ってしまった場合は仕方ないが、話はしないとのこと)
電話等での接触も不可。ただしファンレターは彼だと分かる記述が無ければよし。ただし分かった場合更なる行動にでるので、極力不可。
精神的な苦痛を負わせたという事で、慰謝料の一部の負担。等、こちらは念書を書かせた上で示談に。

426 :8/10予告厨  ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:15 ID:ilm7jWHR
他の3人は、裁判に持ち込み、きっちりとカタをつけることを報告。
そして、こちらは予告厨に一切の接触を図らない。精神的被害の慰謝料の請求。
おそらく引っ越すであろうので、そのときの費用の全負担
今回の事で、予告厨の会社での立場等が悪化した場合(退職等)はその場合にも別途請求。
イベントへの参加を一切禁止。同人誌の売買も禁止。インターネットによる学業以外での情報検索の禁止。
陵辱行為の書かれた書物の所持の禁止。
破った場合には、さらなる処置を行うという内容の念書を先に書かせたとの事。
24歳厨には親共々、最も被害を与えたということで他2名よりもきつく訴えるとのこと。
他の2名に関しては、両親共々反省してはいるが、『ちょっとした遊びだった』的な発言もあるため、こちらもきっちりとすること。
またS君への傷害の件は、
S君が先にやられた、向こう側からそれなりの予告があった等の理由からS君は正当防衛で、
治療費等は当然払ってもらえるとのこと

427 :9/10予告厨  ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:16 ID:ilm7jWHR
結局19歳厨以外に関しては、全員大学を退学となるとの見込みらしいです(弁護士さん曰く)

今後はS君と予告厨が弁護士さんを通して行っていくとのことです
ただ、予告厨自身は自分の事だと言うのに、本当にこれで良いのかなぁ…的に同情してしまっているのが怖いです
あんたは優しすぎるって説教はしたのですが…

あと、これを機に予告厨との同棲は終わりになりそうです
私自身もそうですが、予告厨もここには長くいられないでしょう(心情的に)
また、私は前々から彼氏との婚約話も進めていたので、これを機に籍を入れてしまい予告厨とは離れようと思います
勝手な人間だとは思いますが、私が構ってやる事で予告厨自身の付き合いに支障が出ていることも確かですし。
女同士の付き合いが長くなって、どこか男性恐怖症でなんちゃってレズになりかけているというのも原因ですが
予告厨は見た目可愛かったし、変な男にだまされるよりはマシか?なんて私も思ったりして
この辺りは、私がもう三十路になりかけのオバ厨で世話焼き厨の所為でしょうけど
S君はいい男ですから、任せておいても大丈夫でしょう
こればかりは予告厨との話し合いでしか決定できませんけどね

428 :10/10予告厨  ◆ys2r9WHs :02/05/12 16:18 ID:ilm7jWHR
>>270>>310>>322等の私の言ったことや、予告厨の心情などは私の見た感じの様子と
彼女からの相談、愚痴なんかから書かせてもらいました
S君と予告厨ですが、部署内の一つの噂というか何時くっつくやらと皆が思ってたんで偽りはないです
あと、S君ですがさすがに同居人がいる中できないでしょう(藁
夜中に起きた時、こっそり二人でなんか話してたみたいでしたが、ほっといて私は寝ちゃいましたが
S君のバカーと言っていた方。そういうわけなんで許してやってください
あの子も数えるくらいしか、女付き合いがないそうなのでお似合いだと私は思ってます
ちなみにS君、同人に関してはどういうものかってのは知っているそうです
予告厨がやっていることについても趣味なら趣味で別に良いでしょって感じです
まだ細かい部分で少しゴタゴタとしていますが、大まかなことはこういうことです
私のヘタクソな書き込み等で、色々と疑惑が出たりして難民、本家共に荒れてしまってすいませんでした
今回のことについてもネタだと思う方は、そう思って頂いても構いません(予告厨は見ないでしょうし)
ただ、それによってスレ全体が荒れてしまったりしたのでは予告厨自身がそうだったように
相談に二の足を踏んでしまったりしては、まさしく本末転倒になる事も考えられるでしょう
ただ、こういうことがあった(かもしれない)、と一つの事例として考えてください
これで最後というわけでもないかもしれませんが、失礼な書き方で締めてしまい気分を害された方がいましたら、
オバ厨の愚痴荒らし、可哀想なヤツ、変な風紀厨だと思ってスルーしてやってください

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:20 ID:xvsXDMil
>予告厨
なんで向こうに突き付ける条件のなかに「ティムポ切断」を入れなかったんですか?

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:25 ID:ufOfsRPP
>>予告厨さん(達)
 とにもかくにも、解決おめでとうございます。

>・もう一人、女性が住んでいることは知っていたが、そのときは一緒にしてしまえば(何をだ)なつくと思った
もう・・・アフォというかなんというか・・・
 知識がどの辺りから得ているのかバレバレというか・・・
 脳みそリセットしたい気分ですな。


431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:30 ID:AdbeDnqZ
>予告厨さん
ともあれ乙彼さまです。無事?解決おめでとうございます。

>・もう一人、女性が住んでいることは知っていたが、そのときは一緒にしてしまえば(何をだ)なつくと思った
ああ、頃してやりたひ・・・。「なつく」って何だ「なつく」ってのはっ!!
女をナメんじゃねぇぞ、ゴルァ!! って顔面蹴り飛ばして云いたい気分。
そういうのは脳内だけにしてくれ・・・。それなら取り敢えず罪にならないから。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:40 ID:UoxKlrx1
ネタだと思われるのは悲しいし、悔しいけど(いくら匿名掲示板とは
いえ)、それでも報告を続けたってことは、同僚Aさんは本当に予告厨さんを心配してたんですよね。お疲れ様でした。

やつらおピンク厨共は結局ココを見てなかったようですけど、
それを見越しての報告は、賢明なるロムらーには通じなくなる罠…


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:49 ID:ivKBfnWW
アフォ共は大学を「退学」になるのかな。

「自主退学」という形を取らせるより、
「除籍」にしてもらった方が良いかと。

退学は経歴に傷は付かないが、
除籍は「賞罰有り」に書かなければならない事柄だったように思う。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:58 ID:EdusUJ6Q
>>433

「退学」
 ――在籍した記録は残る。
 復学も可能らしい。

「除籍」
 ――在籍した記録は「完全に」抹消される。
 大学生であったという経歴は白紙に戻り、「高卒」状態に逆戻り。
 もしまた大学生になりたいと思ったら、共通一次から受け直す必要がある、という事か。

という事のようだ。

「賞罰あり」の扱いについては判らなかった。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:59 ID:MyO6svPc
>>433


「退学」の場合でも、企業人事は突っ込みます。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 17:00 ID:MyO6svPc
すみません、上げてしまいました。

マウスケーブルで逝ってきます。



437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 17:02 ID:ZB1cFTX9
除籍って、入った事実すらなくなるんじゃなかった?
「退学」だと履歴書に大学に在学した事実が書けるけど。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 17:05 ID:UImkw5I/
>予告厨  ◆ys2r9WHs さん
なにはともあれ、おつかれさまでした。
本人さんのそばに貴方がいて、本当によかったとおもいます。
裁判等しばらく大変だとおもいますが頑張ってください。

演じての書きこみについてですが、まあ中には気分害する人もいるとはおもいますが
良いのではないかと(個人的には)おもいます。
実際に本人が書きこみしても、パニックになって、結局どうすればいいかまとめれなかったりするし
かといって、友人が書きこみとなると、こちらに事の火急性が伝わらないこともありますしね。
場合によっては、自分の身におこってることを、友人が〜と言う形で書きこむのも
有効な場合もあるかもしれませんね。

あと関係ないですが、Sさんですけど、合気道系の方なら
華奢な方が多いってイメージ持ってますよ、私は。
タイミングで投げる武道だそうなので(あんまり詳しくなんですけどね)


439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 17:08 ID:db6wre1I
除籍退学云々は予告厨さんの弁護士さんにおまかせしましょうよ。
我々がどうやこうやいうより適切な対応をしてくださるでしょうし。
予告厨さん、ひとまずきりがついてよかったです。お疲れさまでした。
理由があって太公望されてたのですから気に病む必要はないと思いますよ。
事後処理もありますしまだ完全に解決とはいかないとおもいますががんがってください。

440 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/12 17:29 ID:LJTigIYk
予告厨さん、解決に向かったようでおめでとうございます!
こちらも頑張ります・・・

ええと、先程Tから連絡があり何か展開があった模様。
具体的に内容を確認し、まとめた上でご相談あるようでしたら報告いたします。
ご心配頂いている皆様、本当にありがとうございます。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 19:55 ID:OluiypUz
押し掛け予告が来ました…!
しかも、このままだと確実に誤爆しそう…!!
マターリ気味のようですので相談してもよろしいでしょうか。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 19:56 ID:m9rvUp0s
>441
ドゾ

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 19:59 ID:OOHifwLS
>441
落ち着いたらで良いけど、長くなるなら
騙り防止に名前にトリップもヨロシクね。

→図解つき説明 http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip
「■トリップのつけ方」



444 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 20:27 ID:OluiypUz
(1/3)
有難うございます。トリップあっているでしょうか…。
当方、地震の国に住む20歳の大学生の女です。絵描きです。
今は別ジャンルにいますが、1年前まで飛翔&出痔悶にいました。
サークルは個人でやっていて、当時誕生日席程度でした。今はピコです。
一週間くらい前、メールが来ました。
内容は…ヨクワカラナイヨー。
これが噂の厨メールなのでしょうか。
顔文字・☆・「ナニ」=た・→、なんかを除いて解読すると
・何で急に出痔悶から消えたの?
・出痔悶のサイト、全然更新してないし心配したじゃない!
・この間、貴方の現ジャンルのサイト見つけました。
・HN変えてたけど、メルアドが同じだから絶対貴方だよね!
みたいな感じでした。
確かに私は、現ジャンルに移動する際、PNもHNもサイトも変えて、
別人として出直すつもりで出痔悶からは消えました。
ですが、サイトでも最後に出した本でも「これで出痔悶やめます」と明記して、
サイトにも更新停止と書きました。
(サイトにある小説を読みにくる人が時々いるので、サイト閉鎖・削除はしてません)

445 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 20:28 ID:OluiypUz
(2/3)
メールの差出人は出痔悶サイトの掲示板で時々カキコしてくれた子で、
まぁ…かなり香ばしい人だったので、おざなりにレス返したりしていました。
メールの口調は、かなり馴れ馴れしくてムッとしたんですが、
それ以外は普通(といってもいいものか…)のメールなので、
理性で絶えて簡単に返事しました。
・お察しの通りK(出痔悶当時のHN)は私です。
・出痔悶は私なりにやり切ったと思ったのでやめました。
・出痔悶サイトを放置していて申し訳ありません。ですが、やめますと書いたはずですが。
みたいな内容です。
すると、その翌日、その人からさらにアイタタなメールが。
・私に断りもなくやめるなんてどういうことよ!(何で…)
・まだまだ、描ききってなんかいないわよ!
・何なら、私が教えてあげる!
・今度、家行くから!
………私の知らない出痔悶を教えてくれるそうです。


446 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 20:30 ID:OluiypUz
(3/3)
ひょっとして…合宿所?とも思いましたが、
まだ確定ではないですし、本には住所も載せていないので、
来んな、迷惑だ、だいたい私の住所知らないだろうがとオブラートに包んで返事しました。
と、ところがヤツはめげてないみたいで…、
・大丈夫!だいたいの住所は分かってる!
・貴方の本名って○○だよね?それで探すから!!
…違います。
いや確かに○○は本名ではあるんですが、苗字じゃなくて名前なんです…。
というのも、私のメルアドのせいなんですが、
私のメルアドは例えば本名が木○佳乃だとすると、
yoshino_k@***.ne.jp なんです。それを本名の苗字だと思い込んだ模様。
このままだと、うちの近所の吉野(仮)さん宅を誤爆するんじゃないかと思い、
違います、それ本名じゃありません。吉野(仮)さんに迷惑がかかりますのでやめてください。
と言っても、脳内あぼーんされているらしく、
楽しみ!同人誌いっぱい持っていくね!スケブかいてね!
…そんな感じのメールが一日に2〜3通来てます…。
本当に吉野(仮)さんという方が近所にいるのかどうか分からないのですが、
探し出して何か言った方がよいのでしょうか。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:37 ID:2jjZAWJB
別にスルーしておけばいいんじゃないの。
わざわざ誤爆先をさがさなくても・・・と思います。
誤爆して恥をかくのは厨だし。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:39 ID:K147OON2
まずはK札に相談ではないでしょうか?
探し出して何か言っても信用されないと思います。
もし私がその吉野(仮)さんでしたら、あなたの方を気味悪く思うと思います。
まず、K札に相談して、近所にそういう家があるのなら、K札に巡回していただくのが良いかと思います。
何かあったときに、K札に話が通じやすいでしょうし。

多分、ケコーン

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:39 ID:B7/h29VE
ほっといてもいいだろ。
事件性が全く無いのでKも動かないし。
万一誤爆があってもそれは貴方の責任じゃないんで。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:40 ID:zSvo2rhA
>441さん
乙彼様です。他の方も言うように探し出してまで何か言う必要は
無いとは思いますが。
それと近所の交番にメールを持って行って事情を説明して
「万が一のことがあるかもしれないので、そのときはお願いします」
位は頼んでおいてもいいのではないでしょうか?

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:45 ID:xvsXDMil
441の近所の吉野家に迷惑がかかるという罠。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:45 ID:OOHifwLS
脳内あぼーんってことは
家ビンゴの確率はかなり低いような。

やりきれない気持ちはあるかと思うんですが
とりあえずいつ手元の証拠保全位でしょうか。
あとは>450さんが言うように「万が一の事があったらよろしく」と
Kには一言根回し程度たら親切かと。


453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:45 ID:g8XIiHQO
姐さんの近所の交番(wでもない限り、なかなか事情を把握できないんじゃないかな。
お断りのメールを出したことをまわりの友人にでも相談して、アリバイを作っとくの
はどうでしょう。

ただ万が一来られると、油断してる分あぶないので要注意。まぁ交番の連絡先と
録音機材の確認(電池/ACアダプタとテープ)くらいしとけば。


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:46 ID:ICH10g8V
厨が言ってる「だいたいの住所」と言うのが、貴方の近所という確証はあるんで
しょうか?
誤爆先が近所なら、近所づきあいのことも考えられると思いますが、まず、貴方の
身の安全が先です。
相手の目的は、貴方です。パニクってるかもしれないですが、もしかしたら本当に
貴方の家に来る可能性も否定できないですよ?
フローチャートに目を通されたのなら、最後通告として以後メールの返信はしないこと。
それを無視して家に来るようであれば、警察に通報する旨を明記して、最後通告として
返信し、周囲(警察含む)へ話を←これはもう、重婚済み。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:47 ID:onpc1tQE
>441さん
取り敢えず、
「吉野(仮)」は本名ではありません、
たまたま取れたIDなので使っているだけで
単なるペンネームのようなものです。
で、ごまかせませんか?


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:49 ID:iIo2z2+y
>455
もう当人が思い込んでいる以上、何を言っても「誤魔化そうとしてる、当たりだ!」と
なるのでは。難しいですね。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:50 ID:m+tbm7Yi
"だいたいの住所"が解ってしまえば、人が集まる場所(駅、スーパー、書店...)を
マークして尾行、という可能性もありますね。
 厨に顔は知られているのでしょうか?知られているなら、いつもの行動パターンを
無理矢理でも変化させて、居所を知られないようにする必要があるかと。

458 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 20:54 ID:OluiypUz
助言、有難うございます。
明日交番に行ってみます。

>454さん
ズバリです。駅名言われました。
実は、私のサイトからリンクしている友人(以下N)というのがいて、
とても近所に住んでいるのですが、
そのことをサイトで何回か書いたことがあるんです。
で、Nは結構無用心なので、日記にワリと近所のことを書いちゃってるんですね。
それを見つけたらしく…。あぁ。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:59 ID:zSvo2rhA
>458
では交番でもそのあたりのことは説明しておいた方がよさそうですね。
(住所がある程度知られている、等)
念の為押しかけられてもいいように、他の準備もしておいた方がいいと
思います。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:00 ID:ICH10g8V
駅がばれているというのなら、最悪、片っ端からピンポンダッシュという可能性も。
441さんは一人暮らしですか? ご自宅ですか?
Nさんは、貴方の(Nさん自身の事も含めて)特定できるような事は書かれているのか…。
取りあえず、厨は単独かどうかも判らないんですが、そいつがここを見ている可能性も
あることを考えて、書き込んで下さいね。
それも含めて、警察と周囲へ(Nさん含む)根回しを。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:02 ID:7yDlhGsL
手元にハローページはありますか?
誤爆名を調べて、一軒か二軒しか引っかからないのであれば
早急に警察に相談した方がよいかも


462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:02 ID:ROmZeI96
>458
今のうちに周りに根回ししておくとどうでしょうか?
後でHPや掲示板で暴れてくれそうな気がします。その厨。

463 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 21:09 ID:OluiypUz
Nは、「近所の某コンビニが云々」とか、「駅から○分」とか結構書いてます。
そして私は自分の日記で、「Nの家から徒歩一分以内」とか書いてしまっています…。
本当にもう…なんというか、うかつでした。
私は、一人暮らしです。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:10 ID:lwbD+A7E
むしろそのNさんちに襲撃かけて441さんの家を聞き出そうとしたりして。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:14 ID:zSvo2rhA
少なくともNさんには今回のことは説明しておかないとマズそうですね…
>464さんの言うことも無いとは言い切れないし(欝)

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:15 ID:rLUhx9Sr
>461
最近のハローページは記載拒否の人が多いのでアテにならないかもしれません。
DMやセールス対策で。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:16 ID:ICH10g8V
襲撃日時は、まだ判明していないんであれば、Nさん含めて対策を練った方が良いかと。
人数が、厨一人かどうかも判らないのであれば、更に頼りになる人手の確保も考えて
置いた方が良いですね。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:19 ID:zSvo2rhA
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【75】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021205404/

難民引っ越しました。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:20 ID:9iakQwLu
難民引っ越しました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【75】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021205404/l50

470 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 21:26 ID:OluiypUz
Nに電話しました。
電話では、詳細が分からないので、今からうちに来るそうです。

Nは非同人ですし、HNもメルアドも本名からかけ離れたものを使っているので、
Nの家を特定するのは難しいと思います。

厨は多分、私の顔を知っています。
スペースで延々と萌え話されたことがあったので。
でも、私は厨の顔、覚えてないです…。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:31 ID:wZQh7BQh
>>461
確か今のかその前から『デフォルト非掲載』に変更された様な記憶がある。
ので、今は『載せて』ってNTTに言わないと載らないはず>ハローページ
しかし、それ以前のには載ってしまっているという罠。

472 :461:02/05/12 21:50 ID:7yDlhGsL
いや、厨が当たりを引き当てるのを心配してるんじゃなくて
一軒か二軒しかないと「ビンゴ!」と思い込んで誤爆しかねないから

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:57 ID:PrbrdD9b
下手に警察に事情を話すと、実際に押しかけが起こったときに「その人の家はこっちだ」と
ばらされたりしないかな?

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 21:57 ID:F9toucv3
確かに今の段階で出来ることは限られるけど、妊婦誤爆厨さんみたいな被害が
出たら、後味が悪いよなあ。一応、Kには根回ししといた方がいいんじゃねぇ?

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:00 ID:UImkw5I/
>>473
きちんとKが理解していればそれは無いかと…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:00 ID:APpoHMR8
その誤爆名はよくある名前なのかな?

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:06 ID:UImkw5I/
>>476
多いとその多さ見て厨が断念するかもってこと?

478 :441 ◆wiVo0D5s :02/05/12 22:08 ID:OluiypUz
今、Nに同人とは何たるものかから説明しています…。
あんまり良くわかっていなさそうです。

>476さん
さっき、電話帳を見てみたら
誤爆苗字の方…いっぱいいました…。
ただ、近所となると多少限られてくるのですが、
どこまでを近所と言っていいものか…。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:08 ID:APpoHMR8
>477
断念してくれればいいけどねぇ。
妙にパワフルな所あるからなぁ厨って。

480 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/12 22:09 ID:uYfi3eU3
441さん、お疲れさまです・・・
早くこのようなことが終わると良いですね、お互いに・・・

Tから報告が入りました。本日事態が少しですが好転いたしました。
今回の手紙と、前回の押し掛けの時の録音テープを持ってK冊へ逝ったところ
結構すんなりと話は進んだようです。
皆さんの言ったとおり、事後の方が話し早いですね・・・
そしてTのフリーメールの方に一通メールが入りました。
襲撃してきた4人のうちの1名のようです。転送してもらいましたが、
しきりに謝罪をしておられます。
どうやらG県厨さんのときの被害者さんの立場のような香りがぷんぷんしております。
送られてきたアドレスに返信を送り、コンタクトを取ろうとしておりますが
まだ返事が来ないようです。
この方はどうやら厨じゃない様子。
そして、状況はよく分からないのですが、勇者たち(爆 は
再襲撃までネット環境にありませんので2ちゃんの書き込みのことは
全く知りません、とありました。
その辺のことに関しても問い合わせています。
このメールのことも、書き込んで下さっても構いません、との
文面もありましたのでどう判断するか迷っています。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:33 ID:UImkw5I/
>441 ◆wiVo0D5sさん
誤解しやすいとは思いますので
頑張って説明、話し合ってください…
同人関係だけなく、ネットワーク上での個人情報漏洩等の
危険性についても説明して欲しいと思うのは我侭でしょうか・・・

>香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん
>皆さんの言ったとおり、事後の方が話し早いですね・・・
悲しいかな…ですけどね(^^;)まあここはポジティブに考えましょう。
一応好転しているようですので、少し安心しました。
メールに関してはそれ自身を見ることが出来ないので
(公開してはいけませんよ、判ってるとはおもいますが一応)
こちらから判断のしようが無いので、
Tさんとよく読んでよく話し合って判断してください。

お二人とも
がんばって。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:35 ID:PvEmjfu7
>>441
交番に根回ししといた上で厨房には交番の住所教えたらどうでしょ?
諸刃の剣かな・・・

483 :難民からこぴぺ:02/05/12 22:46 ID:bHOANuuZ
>>本家482
ウソの(交番の)住所は書かないほうがいい。こっち(本家482さん)から
家においでという返事をだしたニュアンスになってしまう。
もし相手の親が厨の場合、あなたが住所なんか書くから娘が行ったんだと
責められる可能性大。


484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:16 ID:lCPOyXMP
質問れす

441さんへの発言はココで良いのでしょうか??

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:20 ID:Et/Z5Hbj
>484
いいんじゃないんでしょうか?

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:28 ID:lCPOyXMP
>485さん
ありがとうございます

>441さん
吉野さん(仮)が誤爆されるかもって事で、k札に連絡するのはありかと、
ただココのスレを呼んでる限りあまし期待は持てそうにもないですが・・・
巡回ぐらいはしてくれるだろうか?

しかし、厨達ってぃょぅさんの所やココを読んでる事ってあるんですよね
なんで好きな作家さんが「迷惑」って事を「遠慮してる」に変換出来るのか
これだけ色々な報告があってさらに押しかけしようとしてる気持ちが分からん
漏れも厨になれば分かるようになるのだろうか??(ニガワラ

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:48 ID:dmedd5jU
   | アヒャ
   |゚∀゚ ) ダレモイナイ・・オシカケスルナラ イマノウチ
   |⊂ )
   |

                |ドンドン!!         アイ〜アイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |ヾ( ゚ ∀ ゚ )ノ ドンドン!! アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                | (      ) ))      アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
  ヒィィィィィ           .|(( <  <         アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
(´Д`;)
(∩∩ノ)

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:51 ID:9vIPbPje
>487
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三 ≡ ∧∧ 三 ≡  ∧∧ 三 ≡ ∧∧ 三 ≡ ∧∧ 三 ≡ ∧∧ 三 ≡
|  (゚Д゚ ) 二    (゚Д゚ ) 二   (゚Д゚ ) 二   (゚Д゚ ) 二   (゚Д゚ ) 二   (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三   ⊂⊂ ヽ 三   ⊂⊂ ヽ 三   ⊂⊂ ヽ 三   ⊂⊂ ヽ 三   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー   `@@ ー   `@@ ー   `@@ ー   `@@ ー   `@@ ー 二


489 : :02/05/13 01:12 ID:bQMj6p5q
狂は静かだ

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:52 ID:0+bf2gkq
>>489
そうだな、今日は気狂い共が静かだな…(シミジミ)

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 02:40 ID:tADq8ENb
487
このAAコピペ・・・厨の体格が横幅大幅増量・・・してないか?


492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:16 ID:Lw5A/sJR
このスレ最近知りました。
私も似たようなことがありました。

一年位前、ネットで知り合った人につきまとわれました。
もともとはメールがきっかけで、一度だけ会って、それからは
毎日電話がかかってきました。
(住所は教えてなかったので、部屋まで来られることはなかったです。)
想像していた感じとは違った人だったので、それ以降はメールを
出さないようにしてたのに、結構しつこかったです。
同じ頃に知り合った別の人に頼んで、その人に電話で断ってもらいました。
こっちが嫌だって言うのを分かってくれない人って多いですよね。
みんなも気をつけてください。






493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 07:03 ID:2w2NLesW
難民に全然お勧めできない(藁)痛快な撃退話が!
結局厨は人の話は聞かなくても、目の前にある自分の危機は
本能で理解して逃げ出すんだな。

494 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/13 10:24 ID:ENstJ3YY
友人の友人のK冊関係の方のお宅へ避難する事が出来ました!
その方は結構役職的にも上の方のようで、色々と便宜を図って下さるとの事で
ちょっとホッとしています。
弁護士さんの件もその方が面倒を見てくださるとおっしゃいました。

ちなみに「婚約者」は今私を探してウロウロしているようです。
知人への根回しはもう済んでいるのですが、こんな事に巻き込んでしまって
申し訳ない気持ちでいっぱいです…。

あ、あと書類関係は無事でした! アドバイスを下さった皆さんありがとう
ございました!

495 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/13 10:30 ID:ENstJ3YY
あの、そういえば自宅を襲撃された時に残されていたという「手紙」なんですが。
どうも訳のわからない単語があるんですけれど、これって何かのキャラクター名
なんでしょうか…。元ネタがあるなら知りたいなぁと思うんですが。
ちょっと気持ちに余裕が出てきた証拠でしょうか(笑

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:34 ID:tZZLoUTd
>偽婚約者厨さん
安全なところに避難できてよかった。
戸籍も大丈夫で良かった。
ゆっくり休んで英気を養って、
厨を叩き潰す糧にしてください。


497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:35 ID:dPB/lRWp
>偽婚約者厨さん
ご無事でしたか!よかった。
早く解決するといいですね。

もしよければ手紙の不明な部分教えて頂けませんか?
(そのまま晒しちゃうのは危険なので、単語だけとか伏字でぼかして
書いたりとか)
犯人の脳内話でなければ誰かしらわかるんではないかと思うのですが…

498 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/13 10:44 ID:ENstJ3YY
ええと、「手紙」は手帳のメモに走り書きでした。内容は以下の通りです。

「俺はやっと目覚めた。お前(私)と別れたのはお前との絆を思い出して
いなかったからだ。でも安心してくれ。俺は『使徒』どもから封じられた記憶を
取り戻した。今度こそお前を守る『アダム』として。愛しい『リリム』。

今度の夏には花嫁衣裳を皆に見せてやるといい。皆スペースに来て祝福して
くれるだろう。

必ず迎えに行くから、待っていてくれ」(原文ママ)

…本当に訳がわかりません。以前付き合っていたときには、こんな事を言うような
人ではなかったのですが。私と別れてから2年の間に彼に何があったんでしょうか。


499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:49 ID:QuPhqJA3
>>498
5年前に映画化された新世紀福音(青い髪の少女が出てくる奴)か
またはその亜流かと・・・。それともごく最近にこういうネタがある
作品でも出てるのかな。

500 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/13 10:51 ID:ENstJ3YY
解読できた部分は以上だけで、あとは何だか走り書きにしてもぐちゃぐちゃで
よくわからない状態でした。血みたいなシミもついてて本当に気持ち悪かったです。


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:54 ID:UvFpMk2P
だいぶ落ち着かれたようでよかったです。

メモに関して質問いいでしょうか?
E●Aでないだろうかとの声が多いのですが、元彼は昔はまっていましたか?
血みたいなシミ・・・は考えたくないですが、本当に血かもしれません。
血判状作るヤシもいますから。

それは証拠物件として、コピーをとった上でKに提出してくださいね。
元彼のおかしな行動を明らかにする証拠ですから。

難民では「そりゃコス以外の何者にも見えないよ!」との感想もあります。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 10:59 ID:UvFpMk2P
284 名前:名無し草 投稿日:02/05/13 10:58
難民からのコピペです。

277 名前:名無し草 投稿日:02/05/13 10:39
偽婚約者厨さんにちょっと気になることがあってね。
もしも偽婚約者厨さんの彼氏さんの交際範囲に
おピンク厨元彼がひっかかっているのなら。

もしかしたら元彼をたきつけた第三者がいるかも。
これ以上は詳しくかけないけれど、
同じようなことをやった人間が身近にいるので…。


また前世厨は増殖する可能性があるのでくれぐれもご用心を。

503 :>498:02/05/13 11:14 ID:CB2dvyby
翻訳してみますた

「あー偽婚約者厨?俺だけど。いつかは俺から勝手にわかれてごめんな。俺、わかってなかったんだよ。
俺さ、最近絵羽をみたんだ。驚いたよ。あれに俺達の事が書いてあるなんて思わなかった。
わかるだろ?俺がアダムでお前がリリム。覚えているだろうアムロ。現世を振り向くなよ。
夏にはケコーンしような。あ、もちろんスペースでは飢え伝具桃だぞ。俺達の門出をみんなが
祝ってくれるんだから、見せつけてやろうな。
 じゃ、またな」

504 :503:02/05/13 11:16 ID:CB2dvyby
ス、スマソ、難民と誤爆しますた・・・鬱

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 12:00 ID:LcXqLvAk
>皆スペースに来て祝福してくれるだろう。

世界狭っ(^^;こんな男イヤだぁ

ところで。ご存知かもしれませんが。
手紙などの保管はビニール袋などが良いです。
なるべく他の指紋や劣化風化が無いような環境で保管してくださいね。
指紋採取などのときも、都合が良いので。

506 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/13 12:29 ID:Wt1xHmbf
こんにちは。
経過報告です。役所関係のものは全て初日から受け持ってくださった方がしてくれました。
父親はもう分かってくれ、幼馴染も分かってくれましたが、恩師と親戚、近所関係、母親は駄目です。
特に母親はもう父親とも揉め始めていて一家滅茶苦茶です。
盲目的に女性の味方になっているようです。
あちらの両親は「こんな男に娘はやれんが、娘の名誉のために裁判する」と言い出しました。
この手合いの話は本当に男に分が悪いにもほどがある。なんとか踏ん張ります。

それから、俺の報告は相談ではなく既に愚痴ですので、聞き流して下さい。
ただでさえレススピード上がっていますし、相談者が気の毒ですので。法律家とともにがんばります。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 12:50 ID:CrNzqwxG
嫁般若さん、1日も早い嬉しい結果報告をマターリお待ちしています。
親子揃って害基地ですか・・・日本も末期ですね
心労貯めないようにお体大切に。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 13:16 ID:tIdQnx9L
>507
さんざガイシュツだけど「自分の娘が妊娠したのに相手の男は知らん顔」じゃ親は憤るよ。
外基地というより、普通。だから嫁般若さんには分が悪い。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 13:34 ID:qtC+hVkZ
こーなるとDNA鑑定しかねーのかな。
遺伝子的に嫁般若さんの子でない事が判明すりゃ状況は一変する、と思うが…
下手すると余計に拗れるかも知れないなぁ。
かといってやらん訳にもいかないが。


510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 13:48 ID:tZZLoUTd
>>509
父子関係さえ否定されれば、
後はいくら裁判やっても嫁般若さんの一人勝ち。
話が拗れるとしても嫁般若さんはもう無関係だよ。

しかし、子供を武器に男をゲットしようとする女。反吐が出る。
自分にも子供がいるからか、
どう転んでも産まれる子供が不幸になるような状況を
自分の利益だけのために作り出すなんてことは
本当に許しがたい。


511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 14:09 ID:LXcXtbvy
自分の子供でないと証明されても
なんだかんだとごねようとするんじゃないですか?
昔つき合ってた女に薄情だとかそういう理屈で。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 14:16 ID:MBJRcivP
>511
付き合ってた事実がないので、あとはストカーとして対処できるかと。

513 :名無参謀:02/05/13 15:23 ID:bQMj6p5q
しかし恐ろしいな 言ったもん勝ちってことか・・・

以前某芸能人でもあった事例だが赤ん坊に針(DNA鑑定のための
採血と思われ)挿すのがかわいそうで嫌だ!と、ごねて泥沼に
なった事例あり。長期戦覚悟でがんばってください

514 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/13 16:17 ID:JtlcqmDt
ご報告に間が空いてしまって済みませんでした。
難民で「年齢倍のチャット厨」と仮名をつけて頂いていた、リア厨68‐755改め病気自慢厨です。
写真厨の方だけですが、あまりにも呆気なく判明→そのまま解決しましたので、雷部や他のご報告がなければ、
今ご報告させて頂いて宜しいでしょうか?

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 16:17 ID:0fGZSiJg
>514
お願いします。

516 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/13 16:22 ID:JtlcqmDt
有難うございます!少し長くなりますが、ご容赦下さい。

写真厨(以下D)は、同じ学区内に住む、遠縁の同級生です。

家族が様々な対応や根回しをしてくれている間に、私も少し楽になってきました。
ただ、かなり前から日曜に友人数名と遠出する約束があったのですが、、体調もまだ万全ではない上、
万一Aが押し掛けてきたら対応しないといけないと思い、申し訳ないけど断りを入れておきました。
すると、彼らが遊びの予定を中止して、午前中にお見舞いに来てくれました。
私が病欠することは初めてだしまだ体調が良くないらしい、と金曜から皆心配してくれていたようです。
遊びに行く予定だったその友人達の中に、Dがいたのです。
D以外の友人は細かい事情を知りませんし私も話さなかったのですが、Dは物凄く顔色が悪く、落ち着きがありませんでした。
私は「Dはよく体調を崩しているし、今日も自分も体調が悪いのに心配して来てくれたのだろうか」と思っただけでした。
不審さに気づいたのは兄の方でした。
両親が根回し関係で出払っていたので、兄が友人達にお茶やお菓子を用意して出してくれたのですが、
Dだけが帰りがけに兄に「病気自慢厨ちゃん大変でしたね、頑張ってと伝えて下さい」と言ったのだそうです。
確かに言い回しが少し変ですよね。私は結局、そんな重病だったわけではありませんし。

この時、兄は様々な可能性を考えたようでした。
(1)Dは合宿所スレを見て事情を知っている →ちゃねらかは不明だがDは同人しているので
(2)Dは写真厨が誰であるかを知っている →それなら何か聞き出せるかもしれない
(3)Dが写真厨である →ぶっ飛ばす

517 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/13 16:24 ID:JtlcqmDt
たまたま、友人の誰かが私の部屋に忘れ物をしていきました。兄はこれを使うことを思いついたのだそうです。
先ず自分の友人に「今夜出掛けよう」とだけ連絡して回り、集合場所を自宅前にしました。
普段は住宅地には集まらないのです。1〜2台でも物凄い音なので。
それから、仲間に予め「ついでに弟の友人の忘れ物を届けに寄りたいところがある」と断っておき、Dの家の前に車を停めました・・・集団で。
全く予備知識のない人が見たら、ゾッキーと走り屋の区別なんて出来ません。滅茶苦茶怖い光景だったと思います。
この時点でDは自室にこもって怯えていたのだそうですが、Dのお母様がおられたため、
「病気自慢厨(兄)ちゃんが来たわよー」となってしまって居留守が使えなかったそうです。
兄はいきなり問い詰めようと思っていたわけではなく、
先ずは忘れ物をしなかったかみたいな世間話から始めるつもりだったのに、
部屋に入るなりDが物凄く泣き出して謝りまくるので呆気に取られたそうです。
もし(3)だったらしばき回そうと思っていた気さえ殺がれ、急用が出来てしまったと謝って仲間を帰してから話を聞いたということです。

518 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/13 16:26 ID:JtlcqmDt
以下、Dの言葉をまとめてみました。
・金曜、体がだるいので早退し、家でネットをしていた。(安静にしてないと・・・)
・いつも見ているスレを回っていた時、「A襲撃メールの相談カキコ」を見つけた。
・そういえば、病気自慢厨ちゃんが珍しく休んでいた。Aのような「チャットでの困ったちゃん」の話もちらっとした覚えがある。これは病気自慢厨ちゃんのカキコではないだろうか。
・普段から家族にも友人にも先生にも大事にされているくせに、何故ここで見知らぬ人達にまで庇われるのか。
・そういえば以前にも、病気自慢厨ちゃんは小説を書くので、合同誌を出さないかと誘ったのに、自ジャンルに興味を持ってもらえなくてやんわりとかわされてしまった。
・大体、両親からいつも成績のことで比べられてむかつく。病気自慢厨ちゃんなんて特に努力もしてないじゃないか。(そりゃ普通努力は人には見せないし・・・)
・何で病気自慢厨ちゃんは健康なんだ。自分は年中頭痛や腹痛がしていて、だけど大したことがないので両親に言っても仮病のようにしか思ってもらえないし。
・ちょっとショックを与えたら、病気自慢厨ちゃんは落ち着いて勉強できなくなって成績が下がるのではないか。そうしたらもう親に怒られないで済む。
・・・といった日頃の鬱積が一気に爆発して、嫌がらせに走ったそうです。
Dは私のメアドは元々知っているので、普段使っているものとは別に無料メアドを取ってから送付していました。
例の写真は、画面上で拾ってきてbmpで一枚にまとめ→ペイントでテキストを貼り付け→jpgにして添付、
という特に専門的な知識は必要無い方法で作られていました。
私=病気自慢厨であってもなくても最早良くなっていたDは、私=病気自慢厨ではなかった時のことも考え、
テキストは兄が前述したような簡潔な嫌がらせ文にしたようでした。
日常生活で誰にも何も相談しない人間はあまりないから、という考えだったのだと思います。

519 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/13 16:28 ID:JtlcqmDt
ただ、兄の激昂カキコと逮捕にまで至ることがあるという皆様のカキコを読み、
私の体調も想像以上に悪くなったこともあって、怖くなって激しく後悔していたそうです。
しかも、兄が仲間を連れて頃しに来たと思い込んだらしく・・・(いくら何でも頃すわけないって・・・)

この後、双方の家族で話し合いをしました。
途中、D両親が泣いて謝られてDを殴り飛ばしたりしたのですが、それ以外は穏便に済みました。
何しろDが私と同い年ですし、私も大事に至る被害を受けたわけではないので・・・
というよりも、私は何となくDが非常に追い詰められていたような気がして、
皆様甘いと仰りそうですがK札にどうのということはしないようにしました。
ここでは便宜上「写真『厨』」という言葉を使いましたが、普段のDは厨とは程遠い人です。
とりあえず、和解ということで、双方のメールを削除して終わりました。
今後、私にも他の人にも、Dは二度とこのようなことはしないと思います。
ただ、難民での話題にあったように、相談妨害の目的で本格的な厨が煽る荒らす、ということは今後あるかもしれません。
私よりずっと深刻な相談者の方々は、負けないで欲しいと願っています。

肝心のAの件は、まだ不明なことだらけです。
ここでのご指摘を受けてBさんかCさんに連絡を取ってみようかとも思いましたが、元々Bさんと私は連絡方法がなく、お仕事も多忙と聞いています。
Cさんは、一度私の誕生日にイラストを送って下さったことがあったので、
そのメアドにご無沙汰している旨の挨拶メールを出したのですが、
宛て先が見つからないとのことで送れませんでした。メアドが変わったのだと思います。
それに、やはりお忙しいでしょうし、今は疎遠な私のことで煩わせるのは悪いと思い直しました。

520 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/13 16:29 ID:JtlcqmDt
落ち着いてきたので、Aのメールに何か手掛かりになるような記述はないかと、嫌ですが最初から
読み直してみました。それでちょっと思ったのですが・・・私の気の所為ならいいのですが・・・
文章の壊れ方が尋常ではありませんでした。別人が書いたのでは、と思うほどです。
何というか、一度読んだら忘れられないA特有の癖が薄くなっていました。
・Aは話した回数がより多い人に親しみを感じるのに、二言三言でいきなり馴れ馴れしい文章である
・最後に会った頃のAは、話す内容こそ壊れているが、文章は整然としていた
・以前よりも更に語彙が少なくなっている
・昔全く使わなかった顔文字や記号が文章の半分以上を占めている多い上、句読点等の癖が微妙に違う
でも、文章はともかく内容はAが以前喋っていた通りのものです。
長らく話していなかった間に厨度が進行したのでしょうか。

来ないでくれとのメールを出してから、Aからのメールが止みました。
諦めてくれたのなら良いのですが、襲撃メールを出す類いの厨共通の反応とは違うような気もします。
やはり恨まれたのでしょうか。というか、もうこちらに向かっていたりして・・・(汗
現況は以上です。今後、何事もないよう願いたいと思います。
それから、解決した方々本当にお疲れ様でした!ゆっくり休んで下さい。
雷部の方々、心中痛いほどお察しします。絶対に勝って下さい。
最後に・・・スレ違いですが、あの写真の大元になった猫の冥福を心から祈ります。
長々と済みません。皆様、本当に有難うございました。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 16:37 ID:0fGZSiJg
>病気自慢厨さん
御疲れ様でした。
頼れるお兄さんでよかったですね。
Dの処分云々に関しては、お互いの家族で話し合いをした結果なので
部外者がどうこう言う事ではありませんから、それでいいと思います。
Dにはかなり高い授業料になったと思いますので、あとは本人次第ですね。

まだ本来の問題が解決していないので、安心はできないとは思いますが、
どうぞ頑張ってください。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 17:14 ID:RajY2UCz
一つだけ、杞憂かもとは思いつつ。
今回、Aから送られてきているメールのアドレス、
Aのメルアドで有ることは間違いないでしょうか。
メールでAと名乗っているだけで確認できていない、という事はないでしょうか?
これだけ書けば想像付くとは思います。

もし確認できているのでしたらすみません。
さらにガイシュツでしたら申し訳ないです。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 17:35 ID:P66rFetG
>病気自慢厨さん
おつかれさまでした。ここを観ているみんなが、
ねぎらいの言葉かけて上げたいのですが、
今回解決した件に関してはほぼみんな>512に同意という事で
かきこみを自粛している状態だと思われます。
(現状、いろいろスレの方向性等でと模索中な為、統制が効いているようです)
形はどうあれ、半分は解決してよかったと、みな喜んでいますので。

あとの、もとになったAのほうがまだまだ心配です。
気をしっかりもって頑張ってください、応援します。


524 :523:02/05/13 17:40 ID:P66rFetG
3ヶ所ほど訂正…
ねぎらいの言葉かけて上げたいのですが、 → ねぎらいの言葉かけたいのですが、

方向性等でと模索中な為、 → 方向性等で模索中な為

あと下から3行目の頭6文字もよけいでした。
訂正させてくださいまし…

逝ってきます(;TДT)

525 :523:02/05/13 17:49 ID:P66rFetG
も、申しわけありません…もう1箇所訂正…
文中の >512 は >521 の間違いです。
更に下層に逝ってまいります…

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 19:00 ID:/TlyCbhn
MacPeople立ち読みしてきたら、このスレが「押し掛け厨の同人女は総じて…」と
紹介されてたぞ。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 20:20 ID:NNr9W74H
>>523
ゐ`。
多少間違ったっていいじゃないか。
デムパみたいに人生間違うよりは…

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 20:44 ID:l4fX9RX4
近所のコンビニのネットなんとかって雑誌が残り1冊になってた。
いつもは5冊くらいあるのに。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 21:16 ID:Sssi8qok
>>528
ネ○○ラン○○のいよぅさんの記事?

530 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/13 22:17 ID:Rs0yOgQx
ええと、今雷部はありますか??
報告をして宜しいでしょうか。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 22:19 ID:gPgf/ZvO
>>530
問題はないかと。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 22:19 ID:tIdQnx9L
おながいします。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 22:19 ID:twdMqn+F
>>530
乙鰈です。来部はいってませんので、どうぞどうぞ。

534 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/13 22:33 ID:Rs0yOgQx
ありがとうございます。それでは。

昨日来たメールの主ですが、返信が来ました。
しかし、どうやら状態としては学校のパソコンから
メールを使用しているそうで、また連絡は途絶えております。
また明日くらいに返事が来るものと思われます。
しかし、Tが精神的にかなりノックアウトされてきたため
コンタクトは私が取ることに致しました。
そしてまた、本日厨より手紙が届きました。もちろん直接投函で。
いつ頃配達されたのか解りません。
この手紙がクリティカルとなり、ついにT、真剣に体調を崩しました。
元々気が弱く、臆病な子なので厨の毒気に完全に当たってしまいました・・・

そして本日来たメールですが。なんかどんどんトンでってます。
ええと、要約致しましたので貼ります・・・と思ったらなにやら
携帯にメールが来ました。ちょっと対応してきます。

535 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/13 22:59 ID:d8oaurK3
終わりました。ちょこちょこですみません。
それでは厨の香ばしさをお届けいたします・・・

・ラスボスの魔力に負けてしまっていないか心配です。
 しかし、それも解放の儀式までの辛抱だ。もう少し頑張れ。
・今は○○(キャラの名前)が都合でいないが、儀式の時には
 必ず来れるから心配しなくていい。
・現世(今のこの世の中)は全て幻だ。封印から解放されれば全ての
 真実が見える。
・俺(勇者)とT(キャラ名ですが・・・)はかつて結婚の約束をしていた。
 本当の世界に帰ったら、間違いなく結ばれよう。
ちなみに勇者は今現在女で、それはラスボスが
「俺達の愛の力で、この幻の世界(現世)という結界を破られるのを恐れたため
呪いによって性別を変えられてしまった」のだそうです・・・

あの・・・彼女らの発言が、以前ドラッグにハマって施設逝きになった
知り合いに似てるんですけど・・・
素面でここまでトべるのは季節のせいなのでしょうか・・・
ちなみにTがノックダウンされた原因はこの手紙のラストの血判らしきものが原因です・・・
しかも血染めと思われる所々赤く染まった白い布に
「君に勇気と希望を」と書かれたモノが同封されていました。
正直鳥肌もんです。私も軽く吐き気を覚えました。
しかし、証拠は証拠、ジップロックに密封保存しました・・・
ああああ、捨てたいよう 。・。(ノД`)。・。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:03 ID:D3UdEdWg
そう思うなら、このリンク先見て勉強してみれ>香ばしい勇者殿
難民より
> 592 名前:名無し草 本日の投稿:02/05/13 17:58
>閑話休題。
>押し掛けと直接的に関係ない話だけど、オカ板から拾ってきたリンク
>ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/psy.html 『私家版・精神医学用語辞典』
>逝っちゃった厨なんかの行動思考の考察や雑学の探求にいいかと。
>前世系厨の考察になりそうな、『境界例とインターネット うつ系サイト考』なんてのや、
>脳みそおピンク厨そのもののの、『「恋愛妄想」。相手から「愛されている」と確信する妄想』
>→『エロトマニア』など、かなり参考になるかと。
>脳みそピンク厨や脳内婚約厨って、エロトマニアっていう、物凄い病名がちゃんとあったのね…

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:08 ID:QuPuf1/J
なんだかみなさん大変な事になってるようなので、プチな相談は後にした
方がいいでしょうか?
ほんとにみなさんの状況に比べたら、全然大したことないんですが
あたし的にはちょっと…なので、初めてここに来てみました。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:09 ID:eQAMzkqF
大丈夫、落ち着いて書いてね

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:12 ID:3wO5zcWu
>537
どぞどぞ、お気になさらずに。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:13 ID:B3lR+b3t
>536
せっかくの報告に最初のアドバイスがこれ↑かい…
>香ばしい勇者さん
血判はクルよね…たいへんだと思うけどがんばって下さい…としか言えない脳無しの私も逝ってきます。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:14 ID:emBtDHUb
>香ばしい勇者さん
おつかれさまですーご友人、養生してください(涙)
多分対処されてるかと思いますが、証拠物持ってK札に重ねて相談&
ご友人の診察(+診断書も)をしておいたほうがいいですね。
引き続き十分注意して頑張ってください。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:15 ID:6BOISs/J
>>537
どうぞご相談なさって下さい。
>>2>>5の書きこみを参考にしてからお願いしますね。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:19 ID:YuKWuMGN
学校からメールが送られてきているならば、
ヘッダのIPから学校を特定できますよね?
メールでやり取りはおやめになって、
学校に直接電話をすることをお勧めします。

学校のPCからの連絡であれば
たとえそれが無料プロバイダーを使っていても
学校の管理問題でもあるのですから。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:19 ID:GxFReGSn
厨の血判って、かさぶたはがしてその血で押すってコトしか想像できない


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:27 ID:zUfXPbot
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

 一行レス、時差レス、脊髄反射は禁止です。
 ただの感想なら難民でどうぞ。

 相談者に優しい合宿所にしましょう。
 相談者が書き込みやすい環境にしましょう。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

546 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/13 23:57 ID:d8oaurK3
え・・・ええと、相談の方が落ち着いたらと思ったのですが
ちょっと止まってるんで書いちゃいます。
Tはしっかりしかるべき所に連れていってしかるべき物をもらってあります。
ヘッダは確認済みです。ただ、もうすこし相手の様子を伺って
最悪の場合学校へ連絡しようと思います。

なんかもう厨語に毒されて脳味噌スポンジ状になってしまいそうです。
ニクコプーン食って逝ってきます・・・

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:02 ID:UM3vUla4
>546
>最悪の場合学校へ連絡しようと思います。
「最悪の場合」という事は、今以上に酷い事になってからという事ですか?
事後の方が話を進め易い(?)というのはあるかも知れませんが
そうなった場合、ご友人は今以上に苦しまなければならないという事ですよね?
ご友人の為を思うのであれば、すぐにでも学校へ連絡した方がいいと思います。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:03 ID:+3OBxhtn
>香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん
お疲れ様です。十分休養とって下さいね。
脳の為にも糖分補給を忘れずに。夜中は止めたほうが良いですけど(w

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:04 ID:6t4o8t1z
最悪の場合とおっしゃいますが、
警察沙汰になる前に学校にご連絡したほうが良いと思いますよ
本来、民事の範囲ですし
あなたの意思に反して嫌がらせ行為は続いているのですから。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/14 00:06 ID:fHk70WPw
厨多すぎです…(-_-;) ちなみに537サンじゃないですが自分もちと報告を。

同人関係でなくて申し訳ないですが、
今日帰りに寄ったお店のマヌカンさんに
『最近こんなHP見て悲しくなった』と話したら、そのまま黙り込まれました。
どうしたのか聞いてみたら、もう一人の同僚の子が
現在進行系でストーカーされてるとの事…。
この場合、付きまとわれてるだけ、な現状なのでまだK札は無理のようです。
ただ、良くも悪くも職場(ジャ@コ)まできてるので多分
ビデオに顔は映ってるでしょう。
…やはり声も必要でしょうかね?客と店員の関係なんで、
そこまで心配するのは僭越かもしれないけど。

しかし、同人系にしろストーカーにしろ、本当に何で厨の思考は斜め上を
かっ飛んで行くんでしょう…? ヤダヤダ(-_-;)〆





551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:07 ID:KvqN+Xuu
Tさんが倒れた事は傷害事件にできる事ですし、、襲撃されて破壊活動
というのはなるべくない方がいいですから、学校への通報は
された方がいいと思います。
どう考えても相手の厨には入院してもらった方がいいようですし。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:07 ID:WZMRdw/l
>547
現在相手と交渉中、それが決裂したらということでは?
少なくとも事後云々では無いと思われ

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:08 ID:P4IJnV5a
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021302180/

難民引っ越しましたヽ(´ー`)ノヨロシク

554 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/14 00:11 ID:xI4ftD2k
最後に。
最悪の場合、というのは事態のことではなく
コンタクトをとってみて、被害者風さんと直接やりとりをした上で
信用できなさそうだったら、の意味です。
メールの感じからもあまり悪意は感じないのでちょっと
直接連絡をとってみたいので。そういう感じです。

真剣に私の脳内にもお花畑が広がりそうなので本日は
大量の厨手紙FAXに埋もれて逝くことにします。
何かありましたら、またご報告にあがらせて戴きます。

あ。それから厨からの手紙に私への殺害予告がありますので
法的になんとかできそうな気配。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:13 ID:HXtM3jUz
散々既出なんですが、老婆心から。
これから報告・相談・愚痴などを書きこまれる方、
特定されやすいような情報(居住地域、活動ジャンル、年齢など)は
敢えて嘘を書くなり、ぼかすなりした方が良いと思います。
良くも悪くもここは有名になり、襲撃者やストーカー本人が
読んでいる可能性が捨てきれません。
書きこむ前に深呼吸、どちら様もよろしくお願いします。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:30 ID:N+K2y5k3
>555
でも、ジャンルはちょっと・・・時と場合によっては困る事があると思う。
少なくともこの前の自転車厨さんの件と庭球厨襲撃警告なんて
近くて酷似してる話があると、混乱してしまう。(ましてや内一件は未発生で、まだまだ安心できない)
書かなくてもいい場合は書かない方が安全なのは勿論なんだけど。
読者の厨に襲撃されたとかって話で、厨が厳重注意くらいで野放しになってると
ジャンルが同じだった場合に怖いってのも・・・。<これは解決してからの報告のがいいのかな。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:39 ID:bA7rK7QM
前スレ潰れたね
澪ちゃん固定でいいじゃんか

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:39 ID:bA7rK7QM
誤爆スマソ

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:50 ID:3+WgJw+n
>556その辺の判断は報告者さんがするんじゃないかと・・・。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:10 ID:bKLTTdXa
思うんだけど、厨ってなんでお金ないのにイベント来るの?
金銭感覚が狂ってるってのも皆共通してる気がします。

お金ない(もしくは少ない) >> 節約したい >> ●×さんとこに泊めて貰おう!
厨的理論三段活用…変換システムが理解不能〜(-_-;)


561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:16 ID:BiUrvFk5
>560
で、「わざわざ遊びに来たんだからお小遣いやお土産もくれるよね」となるわけか

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:18 ID:9C9TtWf8
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

 一行レス、時差レス、脊髄反射は禁止です。
 ただの感想なら難民でどうぞ。
 アドバイザー同士のレスは避けましょう。

 相談者に優しい合宿所にしましょう。
 相談者が書き込みやすい環境にしましょう。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:26 ID:rxMSSaCO
・相談したいが、雰囲気が怖くて書き込めない
・>1とかを読んでもルールがちょっとわかりづらい
・さしあたって急いだ相談でもない
・どんな対応方法があるか知りたい

という方へ
こちらをご覧になってみてはいかがでしょうか。
押しかけ対策フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:40 ID:1IaEv/+K
プチネタですが
GW中に兄名糸で買い物をして。献血ル−ムで献血し(献血すると町内どこでも使える
車の駐車料金券がもらえる)駐車料金を精算し車に乗って帰ろうとしたら
いきなり声を掛けられました。そこにいたのはやせぎみの20代とおぼしき女性。
用件はあなたがXXのグッズを買ってるのを見た。私もファンでグッズを
買いに来たが以外に高くて有り金全部使ってしまった。最寄り駅まで
乗せってってほしい(場所はそこから100q近く離れたところ)
当然断っったが「同じファンを見捨てるのか!」とものすごい勢いで
地団駄踏みながらわめき出す始末。
しかたないから「乗せてくわ。その代わりあそこでジュ−ス買ってきて」と
現在地からチョット離れた場所を指定。車から離れたスキに急発進して
逃げました。
2ちゃん名物厨房(?)ホンモノにあったのはアレが初めてでした。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:47 ID:lONXLpyq
>564
それは痛厨スレ向きですが。
1から5くらいは読まれました?

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:59 ID:Mlql4e5c
>565
過去に兄目糸から後付けられて襲撃の報告もあったし、ココでも
いいんじゃない?

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 02:05 ID:w+F0B4o7
対象が家か車かの違いこそあるが押しかけであることは確かだな…

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/14 02:05 ID:1shMZrwu
>564
good job!
乗せてたら、間違いなく押し掛けまで発展しそうな相手ですね。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 02:05 ID:XgKew0Kb
>565
まあまあ、今はマターリしてるのでよいではないか。
あまりピリピリ反応しすぎる人居てこのスレ最近本当書き込みずらいよ。
ほんとに悩んでる人も書き込めなくなってしまう。
>564
厨の面の皮は足の裏の皮みたいなんだろなとオモタよ。
実は厨の目当ては○○のグッズ…だったりね。

釣られてしまった上に感想なので漏れもケーブルに絡まって逝って来ます…。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 02:52 ID:ct4aZnxB

              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';
             /   ;______/   ;
          /                  \   マターリマターリ
         /    /          \      \  なごむのにゃ〜ん
        /        |____|           |
       |  /////    |      |    /////    |
       |         |     |            |
        |         |     |            |
        |        \    /           /
         \        \/           /
           \                  /

571 :経験者:02/05/14 02:54 ID:azyp4xYE
>550
>この場合、付きまとわれてるだけ、な現状なのでまだK札は無理のようです。
>ただ、良くも悪くも職場(ジャ@コ)まできてるので多分
>ビデオに顔は映ってるでしょう。

この場合、被害者さんが厨に拒絶の意思を示していればKは動けます。
つきまといが自宅周辺、職場、etcなどの「多岐に渡る」
場所で行われていることが証明できればOKです(証言者がいればベター)

あとは厨が職場に来た時に被害者が心労のあまり倒れたりすれば完璧です。
あ、その時は厨を逃がさないように…

従業員の心身を脅かして業務を妨害する生物は客ではない…
という理論です。

572 :844 ◆EVxTbe/c :02/05/14 03:15 ID:Cojapmlb
皆さんお疲れ様です。コスプレ塩まき厨のものです。
ちょっと最後にこういうことがあったということをご報告したいのですが、
今、よろしいでしょうか。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:18 ID:+YyiC4F1
どうぞ、マターリしてますので

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:19 ID:sA778YYr
どうぞ。今は人も少ないですから遠慮なく。

575 :844 ◆EVxTbe/c :02/05/14 03:22 ID:Cojapmlb
ありがとうございます、では・・・
(1/2)
こんばんは、コス塩まき厨です。その節はとってもお世話になりました。
風邪治りました。イベントも何事もなくすごせました。
落ち着いて見直したら、報告ひどいですね・・・あんなのですいませんでした。
たくさんお待たせしたのにお恥ずかしいです。どうかお許しください。

多分最後の報告になると思います。
同人誌各10冊買って来い事件のあった後、実は数日ほど無言電話が
続きました。決まって夜が多く、まあ間違いなくSだろうな・・・と思っていたら
本当にSでした。経営者さんに調べてくれるよう頼んだら、ぴたりとやみました。
この無言電話で父も、Sの酷さを本当にちゃんとわかってくれたようでした。
以下は母からきいた話ですが・・・Sのことです。
Sのお宿に数名の、大学へ通っている
男性宿泊者がきたそうです。その中に一人、先生志望の男性がいたようで。
Sに酷く同情して話をきいたりしてくれたそうです。
しかしS、何故か「私に気がある」と勘違いしたらしく、その男性へ攻撃開始。
異様にベタベタしてくる太った女の子にさすがに耐えられなくなったらしく
その男性は近場のほかのホテルへ逃げていったそうです。
かなり壮絶なアプローチの数々があったらしく、よほどのことがあったのだと
思われました。聞いた話だけですので詳しくご報告できなくてすいません。
経営者さんの奥さんは、
「何故、あの巨体で男が自分に興味があると思えるのだろう。あの子がわからない」
と嘆いているそうです。

576 :844 ◆EVxTbe/c :02/05/14 03:24 ID:Cojapmlb
(2/2)
あともう一つ聞いたのは・・連休中に子供づれが泊まりに来たらしいのですが、
幼稚園の子供の腕をつねりあげたとか。はしゃいでうるさかったからの
ようです。
「お前が悪いんだからね、言いつけたらぶっ殺すぞ」とかいったらしいです・・
本当に最悪です。この件は、あまりのSの肉のつきすぎに子供がSを
化け物と認識したらしく、「お化けがでた」と速攻で両親に泣きついて公に
なったみたいです。
そして私の件と、その2件でついにSの兄弟が切れたらしく。
もともと中の悪かったSと兄弟、さらに仲が悪くなり
先日流血の大喧嘩となったそうです。
以上の展開に、さすがに経営者さんたちも異常さに考えたそうで。
お客様仕事だし、これ以上彼女をここにおいておいてもどうしようもならないと
いうことで、現在精神的な方面を調べてもらうためにそっち関係の施設?に
預ける方向に検討中だそうです(詳しくはわかりませんでした、すいません)
鈍いのですが私は初めて自分が本物の異常者と戦っていたんだとわかりました。

最後とはいいましたが、いつか、Sがまともになったと祖父から聞いた・・・
なんてご報告ができるといいです。
では、名無しに戻ります。


577 :537:02/05/14 03:37 ID:rlx7q3Ew
以前ちょっとプチだけどどうしよう…と書き込みさせてもらった者です。
長いので分割します。

あたしは、明太子の国に住む大学生です。
大学に入ったばかりの頃、漫画研究会に所属していました。
そこの部長さん(プチコニー)はいかにもオタ+野獣のような感じの人で、
いつもニヤニヤ笑って話し掛けてくるのがちょっと恐かったです。
グフグフ笑いながら(ほんとにグフグフって感じで…)遊びに行こう、と
誘ってくるので、気持ち悪くて部活は二ヶ月でやめました。
それでも、携帯の番号とかは部員名簿に書いてあったので、しょっちゅう
携帯メールが来てました。「遊びに行こう」「泊まりに行かせて」「今日、夜
11時に部室に来て(何で…ブルブル)」みたいな感じでした。
ほんとに気持ち悪かったので、メールには1回も返事してませんでした。
それでも1年くらいずーっとメールが入って来て、気持ち悪かったけどずっと
無視してました。
そしたら、彼はメールは諦めたようで、電話がかかってくるようになりました。
番号は教えてなかったのですが、あたしの知り合いに聞いて回ったようです…鬱。
最初は誰か分からなかったのでうっかりとってしまって、そしたら「今、
学祭の準備に追われてる。原稿も足りないし、今晩部室で仕上げをするから
来てほしい」みたいな事を言われ、当然行くはずもなく、以後その番号は
着信拒否にしました。
でも、ずーーーっとかかってくるんです。着信拒否にされてるのに…。
友達の携帯を使ったり、家電を使ったりして番号をかえてかけてくる事も
ありました。
そういう時はうっかりとってしまうので、思いっきり不機嫌に対応して
切りました。「ハァ?」みたいな対応で…
今は怪しい番号には一切出てません。番号は事情があって変えられないので…



578 :537:02/05/14 03:39 ID:rlx7q3Ew
特に彼に何をされた、って訳でもないのですが、メールの返事は1年なく、
電話は着信拒否にして出ない、とう状況なら、普通の人なら嫌われてるな、
って気付きますよね?それでも諦めずに電話してくる情熱が恐いです…

そして、二月に手紙が来ました。住所は部員名簿にも書かなかったし、一体
どこからもれたのやら…
「僕は卒業して今はヒマです。だからいっぱい遊べます。同じ趣味を持つ者
同士仲良くしましょう。旅行にでも行きませんか?」
なんで嫌われてるって気付かないの??????コワー

その手紙以来、襲撃の様子はありませんが、管理人さんに頼んで、怪しい
男が来ても絶対とりつがないで欲しい、と頼んでおきました。
今も時々電話があります。

彼の情熱はなんなんでしょう?いつになったら諦めてくれるんでしょう?
あたしも今は大学3年生です。二年間も素無視してるのにどうして理解
できないんでしょう??


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:41 ID:V2FtYjqV
ええと、このスレはsage進行なのでご協力お願いいたします

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:46 ID:Rm2cOMVD
無視=照れてる、と脳内変換されていると思われ。
しかし「迷惑です!」→やっぱり照れてる、と変換される罠。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:47 ID:9C9TtWf8
>577-578
そうですね…今までと同じく無視するしかないでしょうね。
それか…一度電話かメールで断った方がいいかもしれませんね。
もちろん、会話内容は全部録音で。メールなら保存で。
手紙は証拠が残らないからノーグッドってことで。
断ったのに延々と続くようで有れば、誰かに相談した方がいいでしょうね。
付き合ってもいない事実、2年間に続く電話とメール攻撃、
その他一切合切を相談できる人に。
最悪のケースも想定されますので、用心に用心を。


582 :537:02/05/14 03:47 ID:W1IkAL+4
申し訳ありません!!
sageておきます…すみません。。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:48 ID:9C9TtWf8
簡単に言えば、第三者が見ても「断った」と分かる証拠の保存ってことです。


584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:49 ID:71PquSTm
>537
ビミョーにスレ違い?
イタ厨向きだろうか?
押し掛け≠ストーカー

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:50 ID:vLAVqYIv
>537さん
望みは薄いですが、一度、きっぱりと断ってみたらどうでしょう。
もしかしたらニブイだけかもしれませんから。
まあ、例によって脳内変換するんだろうね。

大学の学生課にOBの人につきまとわれていると相談してみてはどうですか?
あとは、現役の漫研の人に相談するとかどうでしょう。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:50 ID:Mlql4e5c
大学に、メール&無言電話&手紙の件で相談して、大学から
厨の実家にでも注意して貰うようには出来ないんでしょうかねぇ。
卒業しちゃったらそういうのはダメなのかな。でもストーカー
だし…

587 :537:02/05/14 03:55 ID:W1IkAL+4
レスありがとうございます。
「断った」と分かる証拠の保存ですね。。やっぱり一度しっかりはっきり
迷惑だとあたしから伝えた方が良いようですね。
一度、あんまり気持ち悪かったので、彼氏に電話に出てもらったんです。
「お前人の女にしつこく電話してくんじゃねーよ!うざいんだよ!」
みたいな感じで怒鳴ってました。
でもその後電話かわってくれ、と言われたので最後のつもりで電話に出たら、
「今の誰?」
………分かってない。そのまま切りました。

大学の事務室で、セクハラやストーカーに関する相談ができるようなので、
同じ大学だったと言う事で相談しても良いものでしょうか?
でももしそれで逆恨みされたら…。恐いです。
漫研の部員だったので、あたしはイベントにもよく参加していたのですが、
もしもイベント会場でばったり会ったりしたら…と思うと恐ろしくて、
地元のイベントには行けず、東京・大阪に遠征してます。。
幸い、そちらでは一度も彼に会った事はありません。


588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:59 ID:mNNPxPC4
「あたし」
きっとめんたいこの国では普通なのだろう…と、わんこそばの住人は
納得してみる。


589 :537:02/05/14 04:01 ID:W1IkAL+4
>584
確かにスレ違いですね…すみません。

>585,586
明日、事務に相談行こうかと思っています。
漫研の友達には、絶対に絶対に彼にあたしの住所を教えないように頼んで
おきました。
彼は誰彼かまわずアプローチ?する人みたいで、おそらくあたしが大人しそうな
外見なので、それで「こいつなら‥」と思ったみたいです。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:02 ID:9C9TtWf8
>587
私見ですが、まずは断ったとわかる証拠の確立でしょうか。
ただ単に迷惑と伝えるよりも、わかりやすい証拠があると話が進みやすいです。
逆恨みの可能性も無いとは言い切れませんので、微妙なところですが。
連絡が有ろうとも無視し続けていくか、覚悟を決めて訴えていくかはあなた次第です。
いざと言うときのために、防犯ブザーなどの装備などを整えておくのもいいですね。

591 :537:02/05/14 04:03 ID:W1IkAL+4
>588
「あたし」って一人称はわんこそばの国では珍しいんですか??
なんだか地方によって違いますもんね。
ちなみにあたしの母は素で「俺」です。地方の方言?みたいな感じで。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:06 ID:oUVwTjZz
というかですね、2chで一人称が「あたし」はイタい人認識。
少なくとも成人は「私」のがいいんでない?

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:08 ID:Ps33jY1u
>537さん

口で「あたし」というからといって書き込みも「あたし」だと
かなり幼く見えてしまいますよ。
書き込みだけでもいいから「私」にしたらどうでしょう?

ガマンしきれんかった…スマソ

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:09 ID:d2P/kV9k
難民過去ログより
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/erotomania.html
ここのエロトマニアって項目読んでみなはれ>>537
そのストーカー男はあなたのことを脳内恋人ケテーイしてるだろうからね。
いずれにせよ、1年もの長い間にストーカー男の脳内では
より増幅してしまったのかも。 脅すようで悪いけど、
早い段階で策をこうじてたら、ここまで酷くならなかったのかもっていう考えが。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:12 ID:HJ74FNhD
現在彼氏に応援をお願いできる状況でしたら、彼氏付きで「迷惑なんじゃゴルァ」と
直接罵ってやるのも手でしょう。結局男付きで直に脅すのが一番です。
あとで言いがかりを付けられないよう、そのときの様子を映像で残して置けば good!
(ビデオカメラを貸してくれるレンタルビデオ屋もありますので、これを機会にチェキ)
相手が見えない電話ではこちらが何をいっているのかなんてわかってはくれませんです。


596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:14 ID:+CNQULGb
もしも住所がばれたかも!?な不安があったらこちらもご一読ください。
厨押し掛け対策のフローチャートですが、防犯の事も結構載ってるんで。
537さんにしてみれば大変だし、精神的にもキツイと思うけど頑張って撃退してくださいね。
http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
>537さんに早く心の安らぎが訪れますように。
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:17 ID:V2FtYjqV
断りの手紙を出した証拠を残したければ内容証明郵便を使うのも手かも。

ttp://www.asa1.jp/naiyou/

に説明や書き方の解説があります。

598 :537:02/05/14 04:24 ID:WmbE7fIG
>592 593
2chであたしはイタイんですね…知らなかったです。
御注意ありがとうございます。では、以後は私にします。

>594
エロトマニア…知らなかったです。ちゃんと用語があるんですね。

>595
彼氏は心配してくれてます。一応、動画記録できるデジカメがあるので、
それを使って記録しようかと思います。

>596
ありがとうございます。参考になりました。

みなさん、お気づかい&レスありがとうございます。
ちょっとお腹がすいたので名古屋みやでのういろうでも食べてきます(笑)



599 :537:02/05/14 04:25 ID:WmbE7fIG
>597
レスもれでした。
内容証明ですね、ありがとうございました!
書き方がよくわからないので、HPを参考にしてみます。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:28 ID:9C9TtWf8
>592-593
自分が一人称でどう呼ぼうといいんじゃないの?
それを他人がとやかく言うことはないと思うよ。
イタイ?
そんなことを言う人の方がイタイですよ。
自分の価値観を他人に押し付けるなんて最低です。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:28 ID:joRfv0B3
本家の600ほりかえさなくても…

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 04:59 ID:nnuaXrVx
遅レスですが
>844 ◆EVxTbe/cさん
後日談報告ありがとうございます。
流石にそこまで奇行が続くと、向こうも考えるでしょうね。
日本では精神科にかかるということ自体に、まだまだ偏見があります。
しかしそこで躊躇する事でより悪化する事はあきらかです。
Sのような厨が多発する背景には、こういった事も関係しているかもしれませんね
Sがよいほうに向かうといいですね。
でも貴方はそれを気にしなくてもいいですよ。
おつかれさまでした。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 05:01 ID:o2g1DIUM
>コス塩まき厨さん

後日談の報告ありがとうございます。
風邪も治って、イベントも問題なく終えられたそうで
ホッとしました。なによりです。

Sの珍事にビックリもしました(藁
モノホンですね。
Sの御家族のためにも、検査でも入院でも何でもして
まともな人間になってくれることを願わずにいられません。

このたびは本当にお疲れさまでした。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 05:23 ID:nnuaXrVx
>537さん
大変ですが、頑張ってください。
アドバイスはほぼ出揃ってるとおもいますが、
警察関連のそういった窓口等に相談するのも、考えておいたほうがいいとおもいます。
(学校関連からそういったところ紹介されるような気がしますが)

あと、全ての発言に、レスしなくていいですよ。
ここの住人が提示した情報を、貴方が取捨選択し、状況がよくなりさえすれば
ここの住民もうれしいです。

スレ違いかどうかは、個人的にはですが、元が漫研から始まっているので
あながち違ってはいないとおもいますが、内容的にここよりも、
つきまとい行為への対策に、特化したスレもあるかもしれませんので、
探してみてもいいかもしれませんね。(スミマセン手抜きで…)

またなにかありましたらご相談ください
その際には>5を読んで、トリップをつけていただくと助かります。

頑張ってください。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 05:34 ID:74HqOEO1
>537さん
遅レスで恐縮ですが、これはなかったようなので。
きっぱり2度断わりを入れ、それでもまだちょっかいを出されて
迷惑するようでしたら、接触の時間と手段、内容をメモして
(○年○月○日、携帯電話に000-000-000から着信、内容は〜〜など)
K册に相談する手もあります。

また、今の段階でも迷惑防止法が適用されるはずですので
(度重なる悪戯電話なども迷惑防止法で裁ける)
大学の方でも埒があかなかったり、持て余すようなら
解決の手段の1つとして考えていただければ幸いです。

それでは、がんがってください!

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 07:09 ID:h5EBoL9d
http://members.tripod.co.jp/shigre/zennse.html

こ…これが前世チャット…設定……多過ぎ……(貧血)

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 07:52 ID:wDI/tKzj
>>606

ただのPBMの話だと思われ。
考えすぎでは?

608 :PBMゲーマー:02/05/14 08:08 ID:xVAEU1YX
自分、前世ネタは苦手なので参加はしていませんが。

>606
それはそういうゲームなのです。
なりきりとは違うので、スルーをお願いします。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:24 ID:Acu/urjj
>537
…もしかして貴方の大学は元帝大の方ですか?
だとしたら、その漫研はOBの力が強い筈ですので、現役の部員だけでなく
OBの方をこちらの味方につけたほうがいい気がします。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:43 ID:Sot8jBzk
>609
帝大って九州なの?


611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:45 ID:Eop+04OZ
不特定多数の人間に見られることを考えた文章をかけということでは?

家庭内で母親をカーチャンと呼ぼうが、ママンと呼ぼうが勝手だが
人に相談かけるときには「うちの母が」と言い換えるだろ?てな話だ。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:57 ID:frMur1dI
>610
609じゃないけど、609が「537が九州の人」ってのを見落としておらずに
「帝大」って言ったなら「旧帝大」の事。
九州なら九大。


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/14 08:58 ID:jxf9nCIW
不特定多数に見られるっていっても、ここは2chなんだし
カーチャンだろうがママンだろうが。かまわないんじゃない?
論文とか書くなら話は別だけど。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:58 ID:frMur1dI
うわ、スマソ。クッキー切れてた

猫の腹に顔埋めて逝って来るよ…

615 :あえて聞こう。:02/05/14 08:59 ID:6T6M9q8a
>>601
ゴバーク?(・∀・)

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 09:12 ID:IaCb6NqJ
537さん、彼に頼むのは結構なんですが、あなた本人の口から拒絶の言葉が
出ることが一番重要なのではないかと思います。
記録を取るとか直接とかいうのはそれを補強するもので、あなたが拒絶する
ことが本質でしょう。
そもそも、他人がどういったところで聞く人間ではないように読めます。

#あたしの件は、一人称それ自体より「2chではイタイんですね」ってところに
#何か社会常識と食い違うものを感じるが、相談の内容とは別なので俺は難民に行く。


617 :吉野(仮) ◆wiVo0D5s :02/05/14 11:10 ID:wfvUfYsI
441改めまして、吉野(仮)です。

昨日、交番行ってきました。
案の定、ものすごく説明に時間がかかってしまいました…。
年配の方だったので、そもそもネットというものがよく分かっていなかったらしく…。
なので、ネットに詳しい若い方に替わってもらったところ、
押しかけについては、良く知らなかったようですが、同人に詳しい方でした(w
やはり、厨メールだけでは本当に来るかどうか分からないので、
対策は難しいそうです。
でも、巡回強化することだけはお約束して頂きました。

Nにも、どうにか理解してもらえました。
Nのサイトにある家を特定出来るような日記は
削除してくれるそうです(遅いかもだけど…)。
「ごめんな、ごめんな。」としきりに謝ってくれましたが、
Nはとばっちりを食らっただけなので、こちらこそ申し訳ないです…。
襲撃が来たら、来てもらうことも約束したのですが、
厨が我が家に来る確率は非常に低いので、多分大丈夫だと思います。
それよりも心配なのは、Nの家の方です…(わんこいるし…)。



618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:23 ID:pdkuIvhG
吉野さんも塩まきさんも乙!
537嬢にはこのアドレスを
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017667176/l50

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:27 ID:Mp2v7Jhx
>617吉野(仮)さん
お疲れ様です。
もし厨からまた予告メール等が来たら、こまめにK冊に相談されることをおすすめします。
ある程度の対策しか取れないのは仕方ないですね。
他のお友達にも根回し兼ねて相談しておいてもイイと思います。
まだしばらくは気をつけて行動するしかないと思いますが頑張ってください。


620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:38 ID:yGI7xJ9Q
チンコモミモミ中?

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 12:00 ID:vriRy9S5
病気自慢厨さんへ
難民
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021302180/327-329
にCさん関係者から病気自慢厨さん宛ての伝言がありますよ。


622 :難民より:02/05/14 12:07 ID:SaPZOsYB
327 :事務屋 :02/05/14 11:40
初めまして、一寸お邪魔します。ここだけじゃなくて2ちゃんねる自体初めてで、失礼やルール違反があったら許して下さい。
当方男、古くからの友人のマンガ描きと同居してマネージャーをしています。
先日オンラインゲームサイトにいたら知人が個人宛メッセージで、
ぃょぅさんのHPに病気自慢厨さんという人の記事があるから見るように言ってきて、
「お前もマンガ屋の事務屋ならこのCって人に心当たりないか、酒の席だので話に聞いたりしていないか、
この子は連絡あきらめたみたいだが何とか力になれないか」と言われました。
この業界ったって広いんだしそう都合よく心当たりあるかいと思いながら拝見したんだけど、
よく読んでみてこのCってうちのマンガ描きじゃないかと思いました。
年令とかアットホームなゲーム会社の公式サイトにいたとか電波な人に口説かれたとか被る点が多くて、
それにそのAかもしれない人に自分も覚えがあるんです。
C(をうちのマンガ描きと仮定して続けます)があるゲーム会社にはまって住み着いていた時期に自分も寄ってみたら、
誰かがびっしり電波がかった宣伝文を貼っていてイヤだったため二度と行ってはいないですが。


623 :難民より:02/05/14 12:08 ID:SaPZOsYB
329 :事務屋 ◆gJqWUpNI :02/05/14 11:53
ありがとうございます!こっちの不手際なのにごていねいにすみません。

あれがAだったんじゃないかと思ってCを呼んで病気自慢厨さんの文を見せたら、
「この文体や年令から、ぼくが知っている人かもしれません」と言います。
だけどぃょぅさんの処からここに行けないと判って(初めに教えてくれた知人が見た時は直接行けたらしい)二人で手分けしてここを探したり、
辿り着いたら判らない単語が多くて調べたりしている内にCが仕事しないといけなくなって、代わりに書いています。
初心者によるアドバイスはだめだと議論されている中ですみません。
初めに教えてくれた知人にここのルールを聞いたら彼も2ちゃんねるの人ではなく、
どこかのサイトの日記からぃょうさんのトップに行ったのでよく判らないと言われてしまいました。
病気自慢厨さん。Cは落雷でPCのデータが消えたことがあって貴方のメルアドが判りません。
ここにCの新しいメルアドも書けなくて申しわけないです。
だけどもしかしてFAX番号ご存じじゃないでしょうか。
それだけが変わってないんです。Cは貴方(と思われる人)のお誕生日イラストが難しいキャラだったため事前にラフを送った覚えがあるとか。
番号紛失してしまってこっちからは連絡できないけど、
すごく困っている時に遠慮などしないで、我々でできることがあったら何でも言ってきて下さいませ。
以上Cからの伝言です。本来は掲示板をこんな風にメール代わりに使っちゃいけないと判っています。
ここの皆さん誠に申しわけございませんでした。急いだので乱文も失礼します。


624 :難民より:02/05/14 12:13 ID:SaPZOsYB
以上、難民よりコピペ。
最近1000ゲッター等でのdat落ちがあるので、
念のため転載しました。621さんの、厚意を無にしてごめんなさい。



625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 12:51 ID:x3xL0jH5
>>606
「殺した」とか「罪をなすりつけた」とか「魂を刈り取った」とかナンダコリャ・・・。
こんな恨み辛みな仲間たちでチャットするのか・・・

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 13:05 ID:H94i1O4n
>606
こんなのがあっては、女性自身だかにのっている
前世退行療法とやらもあやしくみえるなー

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 13:19 ID:aszUhvIg
>>625-626
>>607

脊髄禁止

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 13:19 ID:5M3y08HY
>625-626
ゲームの設定を
リアルの前世設定とかんちがいするなや

難民でガイシュツすぎだYO

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 13:21 ID:g0Dvt5Hp
>625-626
>>607-608を読んで見ることをお奨めします。

また、雑談用に難民にスレをご用意してありますゆえ、
当スレのみならず、こちらも併せてご覧になられると良いかと思います。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【76】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021302180/l50


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 13:31 ID:H94i1O4n
626でございます。
申し訳ない、つい脊髄してしまいました。
雑談はちゃんと難民に行きます。

631 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/14 14:13 ID:PnVHn6l4
ただ今「婚約者」はデムパメール&電話を周囲にばら撒きつつ、相変わらず私を
探しているようです(鬱

「手紙」に関してはK冊の方に証拠として提出済みです。染みはどうも本物の
血液のようです。当人のものかどうかはわかりませんが。

>元彼
今彼との繋がりは無いはずです。今彼はオタクではないし、実は身体が不自由な人
という事もあり、友人があまりいませんので。ちなみにネットもしていません。
「手紙」の元ネタについては「絵晩下痢音?」というご意見が多数のようですが、
元彼は私と付き合っていた当時アニメは全く見ていない人(というか馬鹿にすら
していました)でしたので、どうかなぁという感じです。
別れてからの向こうの動向はよく知らないので断言は出来ませんが。
コスについては、当時私がレイヤーだった(元彼にしろと言われてですが)
からだと思います。

>503さんの翻訳
PCの前で思わず吹き出してしまいました(笑
すごく和みました。ありがとうございます。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:25 ID:ipFMubo+
あのう… 厨というか、厨予備軍について、ご相談したいのですが、かまいませんでしょうか…
どうも、過去レスを拝見したところ、似たような兆候が随所に見られるので…


633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:27 ID:ipFMubo+
ああ、あげてしまいました。
鬱です。ごめんなさいごめんなさい…
逝ってきます…

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:28 ID:Khowd5ec
>632
どうぞ。
でも、sageてくださいな。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:28 ID:bWRcrZUA
>632=>633
逝かんでいいから、落ち着いてください(w

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:28 ID:0aMm6Vly
>632
どうぞ〜

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:30 ID:0qYFc8Qj
>>5
一応、トリップもお願いします

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:32 ID:0qYFc8Qj
すいません。
>>5 を見て
一応、トリップもお願いします
です。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 14:52 ID:nnuaXrVx
>偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん
まだまだ大変ですが頑張ってください。
「絵晩」については、手紙に出てきた用語があまりに特殊な為、
それ、もしくはそれ以降にそれの影響を受けた作品だろうという
想像が一番しっくり来るので大勢の意見となってます。

すでに頼れる方々やK冊関連も動いているようなので
多分話進んでるとおもいますが、迷惑防止法(条例?)関連で
相手側捕獲できるのではないかとおもいます。
相談して見てください。(素人考えで的外していたらゴメンナサイ)

640 :632:02/05/14 17:54 ID:ipFMubo+
632です。
先程はageてしまって、申し訳ありませんでした。
ありがたいお言葉をいただいたので、少しの間だ、相談させてください。

私は最近デビュしたばかりのしがないプロエカキなのですが、どうも叔母が私がデビューし
たことを喜ぶあまり、友人知人に私の本を送りつけていたらしいのです。 (ヤメテケレ)
そこまではいいのですが、その叔母のお友達の娘さんから、毎日のようにファンメエルが届
くようになりました。
メエルの内容は…、まあなんというか、ご想像にお任せしますが、特筆すべきは、
Mさん(私)と私ってとっても近い関係ですよね!運命を感じちゃいます。私もプロになりたいので、いろいろオシエテクダサーイ。
というものでした。 近くないよ。
彼女の家は裕福なゴカテイで、聞けば彼女自身登校拒否児。イベント関係には出ている
ようです。
《続く》

641 :632:02/05/14 18:01 ID:ipFMubo+
《640の続き》

彼女はヒッキーなので、体重が100キロ超えていて、それがお母さんの悩みの種なんだとか。
あんまりにも厨なメールにうんざりきていたので、ことごとく無視っていたのですが、
叔母が、
「Gちゃんちは、ご両親の仲がうまくいってなくて、Gちゃんはそれが原因でヒッキーに
なってしまった。
もはや両親のいうことなど全然きかないが、あんたのことは純粋にファンらしいので、
あんまり冷たくしないでやってくれないか」
そんなこと、私がどうこうする問題ではありません。叔母の人間関係には入るかもし
れませんが、私には関係ないことです。
しかも、Gちゃんは、わたしがプロだから(まだぜんぜん食べていけないのに…)お知り合いになりたいだけのような臭いがプンプンします。
相も変わらず届くメエルには、今度スペースに行くだとか、家に遊びに行きたいだと
か、売り子をしてあげるとか、だんだん押し掛け厨じみてきて、怖いです。
一度だけ、迷惑ですということを丁寧にメールで返事をしたら、今度は叔母といっ
しょに来るだとか言い出しました。もちろん、叔母の友人であるGちゃんのおかあさ
んもいっしょです。(この二人は親友らしいので)
身内に押し入りされる!!
いままでは、仕事が忙しいとなんとか断っていますが、いつ仕事が終わるのかと聞か
れ返答に窮しています。叔母は、長いこといかず後家で、小さい頃私の面倒をみてくれた恩人ですので、いろいろと言いづらいです。
けれど、こと仕事に拘わることなので、こういうことは迷惑だということは伝えてあるのですが、なんというか、自身は無事子育てを終えたもんだから、今度はヒッキー改善のボランティアに燃えてて…
一度会ったら、ぜったい二度目がありそうで、なんとしても阻止したいんです。けど、迷惑の文字を出しても、仕事が終わればいいんでしょ。トーン張りますよなど、都合良く脳内変換されています。
近頃では、彼女のお母さんも、このまま就職できなかったら、私のアシスタントになって一から勉強すればいいとか言い出しました。ヒヨェー
皆様のお知恵をお借りしたいです…


642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:08 ID:/z8eB8ui
>632さん
とりあえず叔母さんには、まだデビュしたばっかで仕事を絶やせないので
仕事がおわっても、営業(でいいんだよな)しないといけないので
当分人の相手が出来る状態ではないし、アシスタントを雇えるような
稼ぎにもなっていないので、今過度な期待をされてもこまると
言うことを伝えて、反応をみてみては?

一般にデビューしたらあとは順調というイメージが強いようですし
そんな簡単じゃないですということさえ叔母さんにわかってもらえば
なんとか身内押し入りは抑えられるんじゃないでしょうか。

643 :難民よりコピペします:02/05/14 18:10 ID:z/vKcH7/
本家632さん
まだでびうしたばかりでネームの打ち合わせなどで
担当さんとの話し合いがずっと続きます。
しばらくの間とてもじゃないけど時間がとれません。
トーンとかベタとかの問題じゃないんです。

…とかだめかなぁ…


644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:10 ID:uA22Dcwa
>632さん
親戚絡みですか…お気の毒です。
デビューしたばかりという大切な時期に迷惑極まりないですよね。
632さんのご両親を通して断って貰う、というのは駄目でしょうか?

あと、トリップつけられた方がよろしいかと思います。
>>5にありますので。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:14 ID:trVfhTAp
アシスタントになりたいといってるのならそれを逆手に。
おばさまもおかあさまも仕事をするには面接が必要な事くらい知ってるだろう。
自宅が大きいなら応接間、そうでないならファミレスに作品を持って来て貰って一蹴。
・・これで仕事関連はパスするってことに。
(弟子入り志願は役不足、こなせない、こんなにヘタレでは無駄、等柔らかく言う)
おばさまのボランティア志願はその後に回したほうがイイと思われ。健闘を祈る。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:17 ID:YZh7+sKl
>632さん
ご両親がダメなら親戚の中で発言力の強い人から断ってもらうってのは
できませんかね?
とにかく「金銭的にも精神的にもそんな余裕は無い」
「知り合いだからと言って特別扱いは出来ない」等々
はっきり言って断るしかなさそうですね、当面は。
担当の方に協力してもらえるようなら「アシスタントはそんなに甘くない」
等の口添えをしてもらったら如何でしょう?

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:19 ID:trVfhTAp
デビュー直後に困らせたら業務妨害だ(・∀・)カエレ! とおば様に言うのも手か。
大丈夫、632さんを大事にしてくれたおばさまだ。もちあげよう。

でも厨が「プロになれるなんて *運が* いいですね!」と言ったら切れよう。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:22 ID:/z8eB8ui
そだ、アシスタントになって一から勉強すればいいというのには
一から習わないといけないレベルなら、せめて専門学校くらいには
いった方がいいということを叔母さんにつたえてみてはいかがかと。
ヒッキー改善にはいいと思うが。(代兄だったらヤヴァイが)

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:27 ID:FhJ//JAY
>648
それを伝える時には、「ただし、専門学校に行ったからといって
その後必ず私が面倒を見る訳じゃないですよ」と付け加えないと
ダメですな。「プロアシとして通用する技術を学んだ上で、ウチ
で使えるかどうか判断させて貰う。使えない人は雇えない」と。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:28 ID:IfZYgSJP
>632
デビューしたばかりなら失礼かもしれませんが収入も多くはないと思いますので
「アシスタントを雇う余裕がない」というか、
実際にアシスタントに来てもらっているようなら
「アシスタントさんが沢山来るから他人とコミュニケーション取れない子は無理」とお断りするか。
一番目の理由は「お金なんかいただかなくっても構いません」
二番目は「大丈夫です」と言われそうですけど。
それか「自分はまだ駆け出しなので手取足取り技術を教えてあげることは出来ない。アシに来て貰ってるのはこちらが教える必要のないプロのアシスタントだから」という。
あとはその子に作品を持ってきて貰って真剣に面談。落とす。
最後は前に弟子入り厨を撃退したおねえさんがいたからそれを参考に撃退できないかな。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:31 ID:1H9of7xR
>650>あとはその子に作品を持ってきて貰って真剣に面談。落とす。
この時、担当さんに一緒にいて貰えるとベストなんだけどな。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:36 ID:IvxmtmJK
多分、現状を知らない一般市民にとっては「プロの漫画家」って
すごい金持ちですごいゴージャスでなんの苦労もなく順風満帆って思われているのでは。
一度、Gを除いて、叔母さんとG母だけで話をしてみては如何でしょう。
いかにいまが大変なときか、いかに苦しい状況か、その現状の中でGの存在がいかに迷惑か。
そして、もしも今後、波に乗れたとしても、プロ作家がいかに不安定な職業であるかを
話して聞かせるというのはどうでしょう?

653 :650:02/05/14 18:40 ID:K+KZZXub
漫画の業界に詳しくない人に一人のアシ専属で食べていけるという誤解を解くのも大事かもしれないですね。
月に何人ものアシスタントをしてなんとか食べていけるくらいのレベルなんですが。
沢山稼ごうと思ったらとてもじゃないけど自分の漫画書いたり勿論同人なんかする余裕ないって。

654 : ◆ilmbpE/w :02/05/14 18:41 ID:ipFMubo+
トリップは、これでいいんでしょうか。632改めアシスタント願望厨です。

こんな短時間に、たくさんのご返答ありがとうございます。
さきほど母に電話して、叔母には、それとなく言ってもらえるよう頼んでみました。
あとは、アシスタント願望厨だけなのですが…
彼女、けっこう絵上手いんです。自身がありそげなのもわかる気がします。ヘタだって一蹴するのは無理そうです(笑)どこから仕入れてきた情報なのか、××社は新人賞は受賞できても後が続かない。
派閥があって、身内にプロを何人がもっておかないと、なかなか連載を持たせてもらえない、とかうんちくを垂れてくるんです。
そんな!連載なんて私ですら、まだまだ夢のまた夢なのに…。
どうやら、私から××社の情報を引き出したいようです。
ついさっき、アシスタントなんか雇えないと彼女にメールで返したんですが、私がホームページの日記に、大学のときの友人にアシに来てもらう、と書いたのを見ていたようで、
お金なんかいらない、おかあさんは授業料(なんじゃそりゃー)払ってもいいといっている、などと、また都合良く脳内変換されたメールが返ってきました。なんでこんなに早くメールが返ってくるんだろう…。
叔母の話では、彼女のお母さんは離婚を考えていて、これから先金銭的にも余裕がなくなるので、彼女だけでもちゃんとひとりだちさせたいと考えているようでした。そんなんだったら、さっさと投稿でもなんでもすればいいのに〜

みなさんのレスをもう一度よく読んで、それから先人の撃退法を学んでから、厨には少々キツめのメールを出すことにします。
ああ、胃が痛…。イベント行きたくないよう…


655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:43 ID:NWlP3Yan
自分はデビューしたばかりで、これから漫画家として食べてゆくには
編集のいうことを聞いて、くる仕事は確実にこなさなければならない。
よって一からアシスタントを育成する時間などない。
だからアシスタントを雇うならは技術のあるひとを選ぶ。
ひとにものを教えるのは向き不向きもある、
知り合いだからと自分を頼られても、何も教えることはできない。
プロの漫画家なりプロのアシスタントなりになりたいのであれば、
今はそういったことを一から教えてくれる専門学校もあるから
そちらで学んではどうか?とか言うのはどうかな。

それからアシスタントできるくらいの技術はある、と言われたら。
編集を通してアシスタント希望を言ってみてくれ、
自分は新人だからアシスタントは独断では選べないとかはどうでしょう。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:45 ID:O1plIM/W
G母はたぶん黒ベンツ厨さんの父親厨と同じで「娘が積極的に何かしたいって
言ったのは初めてだから」って理由なんじゃないかな。
だからマンガ家になれるかなれないかは二の次というか。

伯母さんの前で泣くなり土下座するなりして「本当に迷惑なんでやめて下さい。
私は今、切羽詰っていて自分のことで精一杯です」と訴える。
それで分かってくれなかったら、本当に辛いだろうけど絶縁宣言くらいはした方が…。


657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:46 ID:x0oQG0T8
ケーキにハエが一匹でも止まったらそれは食えない。
職場に厨が一人でもいたらそこでは仕事ができない。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:48 ID:vVLVMBq1
>655

それと同時に担当にはことのあらましと
「あの子は協調性がないので、ちょっと使えないかも。
私は少なくとも絶対に雇いたくないタイプ」
と言っておけば、編集の耳にも入りそう

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:48 ID:NWlP3Yan
あ、とろとろ書いてたらアシスタント願望厨さんの書き込みが・・・

相手がそれだけ薀蓄たれるなら、デビューしたばかりの自分に
情報を求められてもまだ何もわからない、とも言えるのでは?
利用価値はないと思わせるということで。

660 :名無しさん:02/05/14 18:57 ID:LIq49Amt
多分、直接厨に交渉しても平行線を辿るばかりでしょう。
(画力に自信を持っているならなおさら)
彼女にははっきりと拒絶の意志を示したメールを最終通知として送り、以後は
一切無視、交渉相手は叔母さんに絞るべきだと思います。
ただ、叔母さんは『善い事をしている』と思い込んでいるので、『それとなく』
では無くはっきり言わないと通じないでしょう。
どうしても話が通じない時の最終手段として、『叔母さんの前で泣き喚く』と
いうのはどうでしょうか?貴女の小さい頃可愛がって下さった叔母さんなら
効く可能性は大きいと思うのですが。(泣きながらプロとしてやっていく事の
難しさ、不安を切々と訴える)
ただ、◆ilmbpE/wさんが泣きたい時に泣ける性格の人で無いと難しいですが…。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/14 18:58 ID:lkpIkR12
非常に言いづらいとは思いますが
「引きこもってる人というのは本人及び家庭での問題が多い。
 素人が手を出すものでなく、きちんと専門家に相談するべきものなので
 私は関ることはできない(叔母さん向けです)」と言いましょう。
厨親子には
「画力はあるのだからご本人の努力で頑張ってください。
 なんと言っても私も新人で勉強することが山ほどあるのであてにはなりません。
 私は自分の仕事をこなすだけで精一杯です。
 自分の気を許した人でないと今のところ落ち着いて仕事もできませんので
 このように一方的に押し付けられるような方とは仕事はできません。」ときっぱり断ろう。
叔母さんはボランティア精神に燃えてるかもしれませんが、
ひきこもりはおいそれと赤の他人が手を出しては拗れることもありますので
叔母さんにもあまり関らないように言う方がいいです。
下手に「社会復帰させてあげなくちゃ♪」なんて考えること事態甘いです。
「叔母さんの事が心配だから言うんだけど・・・。」と前置きしてから話しましょう。
 


662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:09 ID:3WFW8PU+
厨にはこう言いましょう
「自信があるのなら出版社に投稿しやがって下さいな。
 編集もプロだからアドバイスも的確ですよ。
 まーちょっとくらい絵が上手いからってプロでやっていけると思ったら○×▽!」

はあ、、今年こそは掲載になりたいなあ、、、


663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:14 ID:3wSdTK4c
プロになれたとはいえ、今の私はまだ下積み状態といって良いです。
これからは他人に教わるだけではなく、いかに自分の個性を引き出し育てていくか
手探り状態なのです。
これだけは他人に頼れないし、ここを乗り切らないと胸を張って「プロになれた」
とは言えないのです。
とても他人に構っていられるだけの余裕なんて無いのです。

叔母さん達も私なんかよりずっと人生いろいろな経験を積んでいるので
社会の厳しさというのを理解しているでしょう。
願望厨ちゃんにも人に頼るだけでなく、自分だけで何かをやり遂げる力をつけて欲しいです。
まずは頑張って投稿して、先生達の批評を理解し、こなし、賞を取ってください。
この世界は他人から教わると言う事は出来ないので、独学で頑張って欲しいのです。

っていうのはダメ?

もちろん叔母達には中途半端に手を貸すと、自分でやり遂げる力がつかなくなる。とか
協調性をつけないとダメ。まずは自分の世界だけでなく、まわりに溶け込めるよう
それなりの施設(カウンセリングやそれ系のコミュニティー)に行く事からはじめさせないとダメ。とか

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:31 ID:Y3U2Uwvt
>アシスタント願望厨さん
デビューしたてで食べられなくても、もう「プロ」ですから
意に沿わない事を、情にほだされて受け入れる事はありません。
何より、あなたが体調を崩したりすれば、あなただけでなく
仕事の相手に迷惑が掛かる事になります。

作業環境やコンディションを管理するのも仕事の内ですから、
誰が誰にアシスタント頼もうと、悪びれる事ではないです。
あくまで“ビジネス”として、多少言いにくくても、胸を張って主張してください。

あと、仕事の相手方と相談できればいいですけどね。
出版関係なら、そういう事例の対処スキルありそうですし。

そして、その道で食ってけるように、がんがれー!

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:46 ID:zUcngfgM
嘘も方便ということで。
・アシスタントは全て担当者が選んでいる。
・大学の時の友人が来てくれるのは、その子を担当も知っていたから。
・プロになりたいというならまず投稿すること。
 賞が取れなくても見込みがあれば担当がついてデビューまで面倒を
 見てくれる場合もある。
・逆に言えば、担当(編集部)が介入しないアシスタントは単なる
 『お手伝い』でしかないので、いくら頑張ってもそこからプロにはなれない。
くらいなことを言ってもいいのでは。
「私だっていろいろ努力してようやくプロと呼べるくらいになったんだ、
お気軽に考えるな!」とキレてもいいかも。

叔母さんがヒッキー改善を考えているなら、
「漫画を描くにはやっぱりいろいろ世界を見ないと駄目だよ。
学校へ行ったりアルバイトしたりして経験を積まないと。
プロの人たちはそういうのが多いよ」
という方向で説得してみては。
「アシスタントをしたいなら、知り合いがいると甘えてしまうだろうから、
うちではお断り」という一言も付け加えて。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:47 ID:cCXGPuUA
この場合、下手なからめ手は事をこじらせるだけだと思います。
正面突破しかないでしょう。交渉相手は叔母さん達だけで厨は除外。
まずマンガ家という職業の実態を説明する事が必要でしょう。その上で、
マンガ家、およびアシには画力以前の必須条件として、「ストレスに耐える
強い精神力」と「高い自己管理能力」が必要である事を説明してはいかがでしょう?
彼女は、それが何であれ学校で遭遇する程度のストレスに耐えきれず登校拒否になり
現在もそれを克服出来ていません。また、100kg以上の体重というのは
明かに自己管理能力の大幅な欠如の証拠です。以上の点から彼女が画力以前に必要な
条件を全く満たしていない事を伝え、自分にはそのような状態の人間を養成する
余裕はない、という説明をなさってみては?

また、アシならば画が描けさえすれば出来る、と誤解しているようですから、
それ以前に人として先生をあらゆる面からサポートする存在である事を説明し、
日常の家事を全て代行した上で、さらに原稿の手伝いも完璧にこなせるような人材
であって始めて、現在の自分にとってアシに採用するメリットが出てくる、
それ以下のレベルでは完全に足手まといにしかならない、くらいの条件を提示する
というのもアリじゃないでしょうか(そんな奴いねーよ、ってツッ込みは無しね)。


667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:02 ID:mEHwXqon
アシ志望だというなら、背景と建物とモブシーンと動物と乗り物を描かせて試験すれば?(w

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:02 ID:VY4Qr9mJ
666の方法が良いと思われます。
週四日詰アシ6年経験者(一応プロアシ)から言わせてもらえれば、
多少大袈裟と言われようとも、近からず遠からず。
細かい事は言いませんが、世の中そんなに甘くない。

669 :難民から転載:02/05/14 20:04 ID:Y5KHek44
>本家666さん
「精神力」と「自己管理能力」の欠如とか、「登校拒否」と「100kg以上
の体重」という点を突いちゃうと、相手の余計な怒りを買って泥仕合になりか
ねませんよ。それって相手の人格の否定ですから。
なにしろ、断るにも間にはさまってる叔母さんを仲介してこっちの言葉が向こ
うに届くわけです。
こっちのプロとしてのルールで、縁故関係はいっさいお断りしています、の方
が一番角が立たないと思われます。


670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:19 ID:IvxmtmJK
きっとGさんの本当の狙いはアシとして雇ってもらうことではなく
相談者さんの編集部へのコネだとか足がかりだとかだと思うのでアシだけ断っても、
じゃあ売り子をします、とか、お友達でしょう、とか、絡んでくるのは必須だと思います。
彼女とは直接会わずに
なんとか叔母さんを味方に付けてあくまでも「ファン」と「読者」の関係を
崩さないように持っていったほうが良いのでは・・・と思うのですが。

事務的なお断りメールを出す以外は、なるべくGさんからの直接コンタクトは無視して、
あとはどう叔母さんを懐柔するかにとりかかったらどうかなぁと思いますです、ハイ。

671 :sage:02/05/14 20:29 ID:OW721PnV
厨と直接話すのは危険でしょうねぇ。
でも、恩のあるおばさんを説得するのも、なかなか難しいですね。

プロの事情をいくら説明しても、多分普通の年配の女性にはなかなかわからないのではないでしょうか。
そして、なぜ叔母さんがその厨を面倒見て欲しがってるか考えると、
結局、ボランティア精神に燃えてる自分のためだったりしないでしょうか。
「あたしってば、引きこもりの子供を救っちゃったりして!」みたいな。

こういう場合、たいてい、功を焦るあまり(?)相手のほうに安請け合いしているパターンが多いように思います。
そして、自分が面倒見てあげた姪のほうは、無理を言えばどうにかなると思っていらっしゃるかもしれません。

「まさか叔母さん、私の都合も聞かないで、相手にいいことばっかり言ってないですよね?」
この辺から攻めてみてはどうでしょう。

そして、厨の母親には、
「縁故関係に頼るような安直な進路が、本当の意味で自分の子供のためになるかどうか、よく考えてみてください」
こんな感じでしょうか。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:30 ID:OW721PnV
うわああ。申し訳ありません…。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:32 ID:dcruOQv0
そろそろアドバイスの内容が被り始めたかな・・・・

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:37 ID:g+54VKq3
「アシスタントが失敗した時、すぐに首にできないから知り合いは雇わない主義」

これでどうか?

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:44 ID:IvxmtmJK
Gちゃんとやらは、当面はお給料もらう(首に出来る)アシではなく
その逆で授業料を払って習いに来るお生徒サマなので
「雇う雇わないなんて関係なーいっミャハッ☆」だと思われ・・・。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:51 ID:7ARi4tSI
なんか「あの人には恩があるから」とか、(アドバイスに対して)「そういう事が出来ない」とか
言い訳ばかりだねぇ。そういうものを後生大事にするなら、もう落ちるところまで落ちていっても
誰も文句は言えないと思うが、どうよ?
恩なんていつ仇で返されるかわからない、って思えば、三十六計逃げるが勝ちともいうしね。
なにより、被害に遭うのはその恩人とやらじゃない、自分だぜ。
それとも、「かわいそうな自分」に酔いたいから、ここに書き込んでいるのか?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:54 ID:ucfban//
皆さんいろいろ言いたいこともおありでしょう。
雑談用に難民にスレをご用意してありますゆえ、
当スレのみならず、こちらも併せてご覧になられると良いかと思います。

こちらへどうぞ。
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【76】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021302180/l50

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 21:06 ID:g+BJOtsu
叔母さんにもう少し自分のポジションを判りやすく説明してみたらどうだろう。
きっと「プロ漫画家」というものを誤解してると思う。

叔母さんの理解している「プロ漫画家」というのは芸人で言うと
明石家さんまやナイナイみたいなもの。
今の自分はギャラだけでは飯の食えない駆け出し芸人みたいなもの。
当然マンガ以外で飯を食べていかないといけない。
そんな状況下で弟子まがいの人間を持てるはずもない。

まあ、芸人は1例ですが、叔母さんの判りやすい例えで説得してみてはどうだろう?

679 :難民よりお節介焼き@論点整理:02/05/14 21:16 ID:SaPZOsYB
アドバイス整理

A:搦め手作戦。
1.嘘を交えて、断る。
例:編集との関係上アシを勝手に雇えない、等
2.責任感に訴えかける。
例:駆け出しの社会人として、そんな責任のあることはお引き受けできない、等
3:仕事の厳しさを語って、お引き取りいただく。
例:食っていくのも大変なのに、そんな余裕はない、プロ漫画家とアシとは、等
この場合、相手が希望を持たないようにキッパリと話すべし。

B:全面対決
1.アシスタントとして、キッパリ断る。
例:社会性のないアシは使えないからイヤ、自己管理できないからダメ等
2.友人付き合いもキッパリ断る。
例:ファンと作家の関係は友人関係ではない、等
問題点は、非常に消耗すること。


680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 21:38 ID:zrLy4Sl7
まとめてみましょう。まず、アシ願望厨さん。
あなたの意思決定をしましょう。ここで一番重要なのは
貴方自身の将来及び生活です。断固とした意思で断りましょう。
また、ここで引きうけてしまっては、結果的にGの為にもならないという
意思を持ちましょう。ヒキコモリの原因は「甘え」であるとはっきり認識しましょう。

仕事がらみで直接断る場合の考えられる話の方向性
●まだデビューしたばかり。他人をかまう余裕など微塵もない。
●縁故関係者をアシに雇うのはタブー視されている。使えない、問題ありな場合すぐ切れない為
●本気でデビューしたいならまずヒキコモリを治さなければならない。
  そのような状態で通用するような甘い業界ではないし、ここはリハビリの場でも無い
●専門学校に行くことを勧める。うちに来ても教えれる事など何も無い。
等、現実認識の甘さと、貴方の現状の辛さを(多少誇張して)叔母さん&G母に伝える
(本人に言ってもまず無理と思われるが、まあ考慮も)

第三者をはさむ
●担当者に相談
●相手側(たとえば叔母さんの旦那さんや貴方の両親)にこちらの味方になってもらう。
 お母さんには既に連絡しておられるようですね、向こうに絡め取られないように注意。

あとこれは叔母さんに対して(やぶ蛇になる恐れがあるので注意)
●「今ヒキコモリは実際深刻な社会問題になってます。
 素人が親切で手の出せる問題ではありません
 また、いま叔母さんとG母がやろうとしていることは、ヒキコモリ治療において
 一番やってはいけない「甘やかし」です。
 本気で心配なら専門家のカウンセリングを受けさせた方がよいとおもいます。」

注意点としては、必要以上に相手の厨な点をあげて断るのではなく
自分には荷が重過ぎて絶対に無理だと言う点を
上からではなく、下から訴える形で説得した方が良いとおもいます。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 21:43 ID:zrLy4Sl7
予測される脳内変換

・忙しいから無理
  →邪魔はしません。お手伝いします。
・金銭的に扶養できない
  →金銭的に扶助します。
・アシスタントはいらない
  →同居させていただくだけで良いです。
・編集者ではないから評価はできません。
  →編集者を紹介してください。

その他諸々言葉には気をつけないと危険なりよ

byコロ助

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 21:53 ID:nnuaXrVx
680の文章を難民に誤爆ったモノです。代わりに張ってくださったアリガトー

ちょいと補足と言うか。
>ヒキコモリ治療において一番やってはいけない「甘やかし」です。
断言口調になってますが、専門家でもない人が断言するのもあれなので
もう少しマイルドor遠回しにしたほうがいいいかもですね。

ヒキコモリ治療であまりやってはいけないと思われる「甘やかし」になるとおもいます。

ぐらいか。この言葉に信憑性もたせる為に、
余裕があれば実際に、ネット上でも調べて見るのも良いかもしれませんね。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 22:11 ID:WkHYr/Qa
叔母さんに自分の現在の収入、仕事時間などの実情を含め
かけだしがいかに厳しいかをわかってもらい味方に。
叔母さんからすればアシ厨さんが本当に困ってる(余裕がない)とわかりさえすれば
たとえそれで厨の親とこじれてしまっても何とかしてくれると思います。
(というかそうでないなら今までの恩もなかったことにしてしまえばいいのでわ・・・)
それでも厨がコネ欲しさにごねたなら脅迫じみるけど
担当経由で編集のほうへ要注意人物としてチクルゾゴルァぐらい言ってもいいのでは。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 22:45 ID:vHc90e4Q
家庭にどんな理由があろうが、問題なく育つ人もいる。
この問題に関しては、自分は口をはさむ問題でないと思うから
なにもいうつもりはないが、引きこもりになるような繊細な心の持ち主
をアシスタントとして使った場合、何かあった時に責任が取れない。
また、プロになれたからといって、いつプーになるかわからない状態で、
やはりそのような繊細な方を使う余裕がない。

あくまで、相手のことを思って駄目だといえば、とりあえず叔母さんに
対する面目は立つから、後は、ひたすら相手がそれでもいいといっても、
「あなたの事を考えて、私にはできない」ということを折れずに主張
するとかは駄目かな。
でも、気をつけないと相手に付け入られる隙ができるか。

685 : ◆ilmbpE/w :02/05/14 23:19 ID:ipFMubo+
こんばんわ。お騒がせしています。アシスタント願望厨です。

先ほど、うちの母から叔母に電話がいったらしく、叔母から我が家に電話がかかってきました。
…感想は、厨、おそるべし。
どうやら叔母の話では、厨は、親にデビューしたと言っているそうなのです!
じゃあ、あのアシスタントうんぬんはいったいなんだったの?!
問いつめると、同人のことも、ましてや漫画もパソもやらない昔人間の叔母には(60近いですし)
アシスタントとデビューの区別が付いていませんでした。
ただ、わかっているのは、私がデビューをしたと叔母が友人(厨の母)に話したより前に、
厨は、母親に、商業デビューしたと話しているそうなのです。
自分がかいた(と主張している)雑誌を母親に見せたそうです…
それ、同人誌じゃないの?ときくと、それはわからないそうです。(そりゃあわからんでしょうよ)
ただ、お金が厨の口座に振り込まれていたらしく、厨の母親は、それを原稿料だと説明されたそうです。
父親は現在ほぼ別居状態なのですが、家を出ていくまではよく口論していたそうで
「私はプロで稼ぐから、もう学校は行かないんだ」と言っていたとか。
 もうすでにプロ(っていうか、私より仮にデビューが早いとして)の子が、私みたいな新人のアシになるっていってる、
その矛盾がわからないの?と問いつめましたが、叔母はさっぱり理解してくれませんでした。
というか、わかってくれたようなのですが、専門的なことはわからないと言われました。
 なにがなんだかわかりません。厨が本当にデビューしていたのかどうかさえ。
 なぜお金が振り込まれていたのかも。それって、同人でかせいだ金だと思うんですが…

686 : ◆ilmbpE/w :02/05/14 23:21 ID:ipFMubo+
 とりあえず叔母には、腹を痛めて生んだ親ですら面倒みきれない子を、赤の他人の私が面倒をみられるはずがない!ときっぱり面会を拒否しました。
いままで手伝ってくれていた友人が正式にアシになってくれるそうなので、もうアシはいらないこと。
(これは友人がそう言ってもいいよと言ってくれたため。ありがとう友よ)
 アシになりたいのなら、雑誌をよくチェックして、直接編集部にかけあってみるのがいいということ。
 アシを引き受けてくれた友人が売り子も専属でやってくれるそうなので、売り子も足りていること。
(このあと、いちおう編集部に、私の知り合いだと誰かが問い合わせてきても、それはデムパだと報告しておこうと思っています)
 そして、彼女の無礼千万のメールをプリントアウトして、叔母宅にFAXし、彼女がいかに非常識かを説いた上、
本音として、そんなヒッキーにつきあっている暇はないときっぱりいいました。
 叔母は、いろいろ混乱してはいましたが、わかってくれた…ようです…。身内が厨でなくてヨカッタ(涙)


687 : ◆ilmbpE/w :02/05/14 23:23 ID:ipFMubo+
 それと、嫌なことを思い出しました。
 この厨、たしか私にファンレター出したいけど、編集部に同人びんせん
(自分が作った出自問の)を見られたくないから、といって、叔母から住所を聞き出し、
直接私の家に送りつけてきたことがありました。引っ越す前だったので、忘れていました。
…引っ越ししてよかった…(泣)叔母には、けっして住所を教えないでくれとお願いしました。
前の家、誤爆されてないといいけど…
 とにかく、らちがあかないときは、厨の親に直接電話しようと思っています。

 また、進展(?)がありましたら、ご報告に参ります。
 ここのログはすべて読ませていただきました。本当に参考になりました。
真剣に考えていただけて、ちょっと2ちゃんねるに対する感じ方が変わりました(笑)皆様、ほんとうにありがとうございます。

 …でも、今日一日なにも出来なかった…鬱。
 次のイベントまでになんとかしないと、スペース襲撃されそうなので、早期解決を望みます。


688 :難民前スレ597 ◆u5MHzALQ :02/05/14 23:24 ID:Ex9uS093
601 :前スレ597 ◆u5MHzALQ :02/05/14 22:46
前スレというかかなり前なんですが、いわゆる厨メールのことで相談し、
フェードアウトに持っていくことにした者です。
あれから厨にメールの返信は避け、定型文でのお断りメールを2・3回
出したのですが、全く聞き入れてくれません。
届いているのか心配になるくらい…。
メール拒否にしようかと思ったんですが、何だかやっぱり住所ばれてそうなんです。
…一番最近のメールはサイト更新しないことに腹を立てているみたいで
言葉使いも乱暴になってて怖いです…。
住所ばれてても、厨と私の家の距離は相当離れているので大丈夫だと思うんですが
今度参加するオンリーにその厨、来そうなんです。
今までの人生の中でこんな風に執着されたこと無くて
ちょっと…滅入ってます。

という相談を難民76でさせていただいた前スレ597です。
こちらのほうが良いとアドバイスいただいたのでお邪魔します。
何だか厨が独りで暴走していて、オンリーのスペースや、まさかとは思うけど家に
押しかけられそうな勢いです。

オンリー…行かないほうがいいでしょうか。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 23:28 ID:hLs4iyeq
>686
本当に良かった・・・。
これでカタがつくといいですね。厨のデビューのくだりなど、なんだかわからない
部分も多いですが。
万一にも家まで押しかけてこないよう、相手に間違っても住所など教えないよう、
叔母様に念をおしておいたほうがいいかもしれません。


690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 23:33 ID:nnuaXrVx
>>685
アシスタント願望厨さん
…なかなか事態は非常に複雑になってるようで…
とりあえずはおちついて。

…と書こうと思ったら、もうご自身でかなり的確な対処されてるようで
安心しました。
しばらくはいろいろ気を使う事になるとおもいますが
頑張ってくださいね。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 23:43 ID:FXoCMDFW
>>688
回避する手段があるならそれに頼るのも一つの手ではないかと

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 23:59 ID:MNhOSMyB
>688
オンリーの参加云々はなんとも言えないですね…
リスクの方が大きそうですが。厨が来るのなら。
スペース前でトラブル起こされたりする可能性は大きそうですし、
下手をすると帰りに尾行されて…と言う事も過去になんどか例があるので、
その辺も注意した方がいいかもしれませんね。

少なくとも出る出ないに関わらず、友人関係(特に同ジャンル)に一通り根回しは
しておいて損は無いと思います。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:00 ID:SjkCgRB/
>688
不安を煽り立てるようで申し訳ないですが、最悪の可能性を想定しました。

オンリーに行くのはおすすめできません。
行った場合のマイナス点。
 ・ブースに押し掛け
 ・あとをつけられる可能性がある
 ・知らなかった住所が割れる可能性がある

こういうマイナスが見つかったんですが。

>何だかやっぱり住所ばれてそうなんです
これはどこからそう思いました?
杞憂であればいいのですが、もし確実にばれているのでしたら
押し掛けを予想してそのための対応をとらねばなりません。
早め早めに手を打つのが吉です。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:11 ID:iedCfWZn
>688
こういうのはどうですか。
オンリーに行かない代わりに、スペースをとってるのなら
主催者さんに事情を話して張り紙をしてもらう。
内容は
「今、サイトを更新しないことについて脅迫まがいのメールを
送ってこられる方がおり、今回のイベントに参加することは
前々から楽しみにしていたことで、非常に残念では有りますが
この方に危害を加えられる可能性が大きいため、欠席させて
いただきます。
もし私が参加することによって周囲の方、主催者様に迷惑を
かけては申し訳ないと思ったうえでの判断です。
それから心当たりの方、あなたのせいで私は大変迷惑しています。
今後家にやってきたりこれ以上脅迫されるなら、こちらにも
法的処置をとる考えがあります」
という内容ではどうですか。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:14 ID:wgZo20hE
>>694
それやると、参加者の中にここを見てる人が大勢居るだろうから
その人たちに「この人があの合宿所スレの!?」って、わかってしまうのだが。
ネタだったらマジレスしてゴメソ。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:16 ID:YAab0YAB
>>688
難民前スレ597 ◆u5MHzALQさん
まずは、落ちついて。深呼吸して。

イベントについては正直、なんとも言えません。ごめんなさい。
住所が地域というわけでなく、詳細な住所が割れてるというのなら
いずれにしろ録音機材等の準備はしておいたほうが良いとおもいます。

メールでのやり取りですが…いろいろ考えは出るんですが
なにかのれんにうでおしな感じがするので自信ないのですけど。

「そちらのメールがくる事によって、非常に迷惑していて、モチベーションの維持が難しく
その為サイトの更新等も滞っている状態。場合によっては完全閉鎖も考えている。
サイトは個人運営で非営利なモノです。貴方にそこまで言われる筋合いはないので
即刻こちらへの一切の接触を断ってください。」

ぐらいの強めのメール出してもいいんじゃないかと思います。
貴方の接触が創作活動の妨げになっているという方向で。
…でも場合によっては逆効果もありえるんですよね…相手の思考が読めない…
メール類は念の為確実に保管してください。

断固とした意思が必要です。それと周りに信頼できる方はいらっしゃいませんか?
状況を理解してくれている友人がいるだけでもかなり気が楽になりますよ。


697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:27 ID:tHyhsqZd
>694
公にして大事にするよりも、先ずは身内への連絡の徹底。
公にして晒されて好奇な目で見られるのは本人なんだから。
このことで一時的に注目を浴びるかもしれないけど、
下手をしたら変な風評だけが残って辛くなるかも。
心無い人が変なことをしないとも限らないし。

主催者に事情を話したとしても、貼り紙は俺的にはお勧めしない。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:30 ID:6rchWepk
>>694
張り紙はともかく、自己都合で欠席ならば主催に一報連絡するのは礼儀ですね。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:34 ID:9Z+HBV+R
オンリーに行かなくても、主催者には報告しといたほうがいいかも。
じゃないと、厨が主催者にあることないこと言って住所を聞き出しそうです。
また、自分の住所を知っていそうな人たちにも根回しを。

700 :お手伝い厨 ◆u5MHzALQ :02/05/15 00:36 ID:66iaCD9p
元前スレ597です。

>693
・あとをつけられる可能性がある
・知らなかった住所が割れる可能性がある
あまり詳しく書けませんが、飛行機を使って帰る距離なので実家は
割れないと思うんです。でもつけられたらどの道迷惑ですね…。

>何だかやっぱり住所ばれてそうなんです
地元で有名な場所があって、そこが実家の近所だと知ってたんです。
日記にも掲示板にも書いた記憶が全く無いので、不思議です。
まさか昔のペーパー持ってたりして…。


701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:49 ID:uwCL3VlJ
>お手伝い厨さん
尾行は出来ないけど実家が割れた場合電話されたり押し掛けられることはあるかも。
飛行機で行くような距離でも押し掛けられた例は今までもありますので。
住所は昔のペーパーや本から割れる場合もあります。
あとはお友達の本やサイトなども。

具体的な対策は
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
が参考になると思います。


702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:53 ID:kU/Mv7Zl
>>685 さん
年賀状などで住所がバレたなんてことがありませんように……。

703 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/15 02:24 ID:XEICilD5
遅い時間ですけど、こんばんは。
作家さんが報告をする予定でしたけど、腱鞘炎がひどくなってしまったので手術をする
かも知れないそうです。私の怪我は軽いねんざだし、祖父母も大丈夫です。
特におじいちゃんの怪我が思ったよりも軽いそうで、ほっとしています。
先輩のご両親がとても怒っていて、どうなるのかちょっと不安でした。
でも、私はその場にいなかったので、これは作家さんに聞いたお話になるのですが、
ご両親は作家さんにもいろいろと言ったそうです。
それを全部録音したので、そのテープからも訴えることができるとかで、にこにこしてました。
作家さんの弁護士さんがいろいろと祖父母に教えてくれて、二人とも真剣に聞いていました。
それに先輩のことでは、学校で他にも私みたいにいやなことをされた人がいたんですけど、
その人も名乗り出る気になったみたいです。
被害者がまだいそうだから重い罪になるかも知れないといってました。
それから、作家さんのビデオテープは、少し映りが悪くなったところはあるけど、
ずいぶんきれいになおせるみたいです。情報をくださった人に、一刻でも早く、
心からお礼が言いたいと言ってました。
私が言うのは違うと思います。でも、きっと心配してくれた人がいると思うし、
私もとてもうれしかったので、報告させてください。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:32 ID:YAab0YAB
>お手伝い厨さん
難民で少し相談して作戦考えて見ました。
ただ、一つの意見として捕らえて、参考程度にしてください。

前提条件:サークルとしてはイベント参加。顔は知られていない場合
●イベントまでなんとかやり過ごす。
(現状こちらからメールしていないのであればそのまま
時々断りメール入れてればそのペースで。)
●イベント参加
A、ただし会場では常に作家の代理であるという演技を貫く
  それらしき人物がきたら、作家が大変迷惑しているとはっきり言う
  (言えないなら、一緒に参加する友人がいれば言ってもらう、いなければスルー)
B、Aは周知徹底が難しいので(知り合いに声かけられた所見られるとOUTな為)
  演技などせずに堂々と参加。同時参加の身内に頼み守りを固める。
  相手襲来時は、あくまでもこちらが被害者であると周りに見せる。(実際被害者だし)
C、参加せず、代理人を立てる。(その人が尾行される可能性あり)
●帰り
飛行機での帰りなら他によらず速攻帰る。飛行場までも尾行に警戒。
同便に乗られないように細心の注意。
●帰ってから
まだメール来るようであれば最後通告して、メール着信拒否orメルアド変更
でフェードアウト。

詰めが甘いような気がしないでもないので、ほんとに参考程度で。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:33 ID:kd9CzhZD
>703の314番です ◆MYOO1wiY さん

お疲れさまです。
作家さんの腱鞘炎が今回の件で悪化したのでなければいいのですが・・・。
とりあえず全てが良い方向へ進んでいるようで何よりです。
これから暫くは大変かもしれませんがお体に気をつけて頑張ってください。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:36 ID:SjkCgRB/
>314さん
こんな夜中にわざわざ報告ありがとう。
作家さんの腱鞘炎とか気になることはあるけれど、うまくいっているので
安心しました。
いい弁護士さんもついたみたいだし、これからも大変だけどきっとうまくいくと
思います。ゆっくり休んでくださいね。

作家さんにもおつかれさまと伝えてください。
では、おやすみなさい。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:37 ID:YAab0YAB
704に追加
>●帰り
飛行機使うようなところなのに速攻帰宅は難しいと思われ。
次の日の朝一便か最終便の方が良いと思われ。

難民761さんのそのまま張りましたスマン

708 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/15 02:38 ID:XEICilD5
書いてももう大丈夫といわれたことだけですけど、報告させてください。
先輩がほかにしていたと分かったことは、万引きと、恐喝と、泥棒です。
ご両親がしていたのは先輩のしたことの口止めとかなので、罪になるので、多分仕事もなくなるそうです。
先輩は今は学校にもきてません。しかるべき処置になっているそうです。
とにかく今は埃を全部出すそうです。専門家を甘く見たら怖いぞーと言ってました。
私もそう思います。

709 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/15 02:44 ID:XEICilD5
先輩が恐喝とかしてるのは知らなかったのでびっくりしました。
登校拒否になっている人が被害者だそうです。
知らなかったとか、気づかなかったのは、私の人をみる目が甘いせいだと思いました。
信じてた時の自分が少し悲しいし、その人も前は先輩と仲がよかったので、
同じようなことがあったのかなあとか、いろいろ考えてしまいました。
それから先輩もここを見ていたそうです。書き込もうとしたそうですけど、
止められたそうです。先輩についてはこのほかのことはちょっと分かりませんけど、
私が相談しているときも読んだからあんなに怒ってたのかと思いました。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:47 ID:vk28Ufvr
>314
祖父母様共々、お疲れ様でした。作家さんにも、お疲れ様でしたと
お伝え下さい。
それにしても、、、先輩、万引き&恐喝&泥棒ですか。
呆れてモノが言えませんね。 無いとは思うけど、あなたが今回の
件で、しかるべき処置をされた先輩に罪悪感を感じる必要はあり
ませんよ。 それどころか、今回の件で先輩が本当に更正して、
真っ当な人間として心を入れ替える事が出来たのなら、あなたは
先輩にとっての恩人です(笑 先輩のご両親にとっても、より大きな
犯罪を犯される前に更正のきっかけを下さったあなたは恩人です(笑
全ての処理が終わるには、まだまだ時間もかかるでしょうが、
ひとまずは落ち着いたんですね。ゆっくり休んで下さいね。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:53 ID:I1jnTzgX
>314番さん
ひとまずお疲れさまでした。
おじいさまの怪我が思ったよりは軽そうでなによりです。
先輩厨はやはり叩けば埃が出るような人でしたか。
厨というよりは犯罪者…。
とにかく314さんが学校で悪者にならなくてよかったと胸をなで下ろしてます。
作家さんの腱鞘炎もひどくなければいいですね。

712 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/15 02:54 ID:XEICilD5
あとは、私が貸した本で、勝手に売られてしまったものがあったのですが、
作家さんの本だったのでもらえてしまいました。サインも入れてもらえて、
すごくうれしかったです。でも前の本にも愛着があるのでやっぱり悔しいです。
先輩が家に来たあとのこととかもいろいろあったのですが、なんて書けばいいか分からないので、
これぐらいにします。
長くて読みにくくてごめんなさい。今度は終わりましたと言いたいです。
心配してくださって、本当にありがとうございました。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:54 ID:kd9CzhZD
>708-709の314番です ◆MYOO1wiY さん

取り敢えず今日はこの辺にしておいた方が良いかも。
思わずポロッと言ってしまって、それを盾に責められたら元も子もないし。
相手が見ていないとも限らないわけですから。

714 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/15 02:59 ID:XEICilD5
ごめんなさい。気をつけます。
学校でも先生に気を遣っていただいたので大丈夫です。
むしろちょっと申し訳ない気がします。ほかにも大変だった人がいるのに、
なんだか自分だけ楽をしてるので。私になにができるか分からないけど、
空回りしないようにがんばります。
じゃあ本当に失礼しました。


715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:00 ID:McGoDk/A
>314さん
ご苦労様でした。

このことが全て終わったら、作家さんと共に
報告していただけるのを待っています。
このスレを見ている住人も、それを待っているはずです。

314さんは、今までのように、
人を思いやる気持ちを忘れないで下さい。
その気持ちがあることは、とても素晴らしい事なのですから。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:04 ID:vk28Ufvr
他の被害者に気づかなかったのは、314さんの人を見る目が甘いせい
じゃないですよ!!
表面上は、上手く取り繕っていた人、ましてや同じクラスでも同級生
でも何でもない人について、そこまで分かる方が稀ですよ。
今回の件も、他の被害者さんがいる事も、普段先輩に接していた先生
にだって見抜けなかったんですよね? それぐらい、相手が狡猾だった
という事ですよ。
信じていた時の自分が悲しいのは当たり前だと思います。誰だって
自分がこんな状況に置かれたらそう思うでしょう。
過去の自分の行動を気にする必要はありませんよ。
314さんの書き込みを読んだ人はみんな、314さんを応援していますよ。
なんだかまとまりの無い文章になっちゃったけど、、、
とりあえず、がんがれ〜

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:18 ID:0B9a+XVD
314さん、ホントにいい子だね。
自分の回りで起こった事をきちんを把握しようとしている。
あなたが罪悪感を感じる必要はこれっぽっちもありません。
先輩の事は、遅かれ早かれ、表沙汰になった事でしょう。
悪いのは先輩です。先輩の生き方、考え方を知らなかった
からといって、あなたが責任を感じる事はないのですから。
罪を償うのは本人なのですから。

がんがって下さいね。
あなたの節度と良識は、とても素晴らしい事です。


718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:26 ID:/O29pMYs
>>314番さん
さんざんガイシュツだけど敢えて書くさ。
アンタいい子だぁ・・・おっちゃんなんだか嬉しいよ。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:35 ID:wPf2mx7i
>314さん
がんがれ〜
ココの住人は皆応援してるよ

720 :難民837 ◆7f7oBhMg :02/05/15 03:45 ID:RW5KCbZs
マターリなところお邪魔します。トリップ合ってるといいのですが・・・
私もアシスタントになりたいと熱烈にアタックかけられて困っています。
先方はリア工、退学してでも勉強させてくれと言ってくるのですが、もちろん困りますし、
何度かお断りをしたのですがどうも聞く耳をもってもらえません。
連絡先は知っていますので、この際親に連絡をとってみようと連絡をしたのですが、
電話にはどなたも出ません。
ここを読んでいると、このままでは押しかけてこられそうで不安です。
随分はっきり断ったつもりですが、通じないところを見るとやっぱり私が甘いのでしょうか。
断りの手紙をいっそ内容証明で送ろうと思うのですが、やりすぎでしょうか?

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:49 ID:1BW+KpdU
>難民837 ◆7f7oBhMg さん
やりすぎではないと思います。
その方がきっちり証拠にもなりますしね。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:50 ID:N61wJ6uC
720さんはプロですか?同人ですか?
内容証明は全然問題ないと思います。

723 :難民837 ◆7f7oBhMg :02/05/15 03:52 ID:RW5KCbZs
プロです。今は同人は休み休みといったところです。
過去何人かいたのですけど、こんな風に聞く耳持たない子は初めてで戸惑っています。
それにここ半年の間にここを知ったので先走って怖がっている部分があるかも知れません。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:54 ID:wPf2mx7i
>難民837さん
厨の学校は判らないんでしょうか?
学校に連絡するのが効くと思いますが。

725 :難民837 ◆7f7oBhMg :02/05/15 03:57 ID:RW5KCbZs
>724
学校は分からないんです。
かといって相手の住所にわざわざ尋ねて親に直談判も・・・
それで内容証明ならどうかと思ったのです。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:00 ID:kd9CzhZD
親御さん宛がいいと思われ。
厨相手だと脳内フィルターが働くから。

727 :難民837 ◆7f7oBhMg :02/05/15 04:03 ID:RW5KCbZs
親御さんの名前は分からないのです。こんな場合、やはり
「**様方親御さん係」じゃいけませんよね(汗 冗談です・・・
明日も電話を掛けてみますが、朝8時、昼12時、夕方六時、夜9時。
誰も出ないってこの電話番号、本当に彼女のか疑ってしまいます。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:08 ID:bKh7D/gp
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020640312/604
604 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/05/15 03:10 ID:XEICilD5
親がいないことを恥ずかしいと思ったことはないけど、人の口で言われたらちょっと傷ついた。
いろいろ優しくしてもらえてうれしかったけど、本当のことが言えなくなって、
そんな自分にすさんでしまう。
お母さんは確かに亡くなったけど、お父さんは実はどこかで生きてる。
ただ、捨てられただけなんだってことを早く言えばよかったのに、
言わなかったから一番言われたくないときに言われた。恥ずかしかった。
親がいないと子供は意味のないものなのかな。ずっと考えたけど、やっぱりおかしいと思う。
でも今お父さんに帰って来られても腹が立つだけだろうな。心が狭いなあ。

714 名前:314番です ◆MYOO1wiY 投稿日:02/05/15 02:59 ID:XEICilD5


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:11 ID:ATjOcERo
>>727
手紙の宛名を
「××○○様
  御母堂様(ご両親様)」
なんかではいかんかな?

730 :難民837 ◆7f7oBhMg :02/05/15 04:12 ID:RW5KCbZs
>729
そうですね。そんな感じでいってみます。
つまらない相談で申し訳ありませんでした。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:16 ID:KO4scOZe
>>730
困ってるときは混乱するものですから
それよりも、押し掛けに注意してくださいね
厨は脳内変換があたりまえですから
親も厨って可能性もありますし

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:18 ID:5fNcpaUE
>難民837さん
つまらないことはないですよ。気になさらず。
とりあえずは837さんがおっしゃってるように親御さん宛に内容証明を出してあとは様子見でしょうか。
そのほかの対策はこのスレの1-10あたりにある関連サイトを見てください。
時間が時間だから反応が少ないかも。スマソ。

733 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/15 04:29 ID:IRtrmRT6
思わぬ進展があったので報告させていただきます。
昨夜23時頃、自宅の方に襲撃がありました。近所の方の通報によって襲撃犯人は
K冊にタイーホされたという連絡が入り、K冊に事情聴取の為行ってきました。
てっきり「婚約者」だと思っていたのですが、タイーホされたのはなんと別人。
一番最初に相談させていただいた時に少し触れた「微妙なストーカー客」…彼でした。

実は13日にイベント参加する予定だったのですが、緊急時の為当然不参加。
ストーカー客はそんな私が心配でメールを出したのに、返事がこない(自宅にいないので
当然)ので「何かあったのか」(ビンゴですが)と更に心配になったので自宅に
来た(何でそうなる…)のだそうです。
「心配で」来た人が夜中に人の家の前で大騒ぎした挙句、不法侵入未遂をやるのか
と小一時間(略
しかも彼、大荷物持参でした。押収された所持品のラインナップがもう…。
ナニをするつもりだったのかと小一時間(涙
自宅PCに送ったというメールを確認し、K冊に資料として提出したんですが
かなり気持ち悪かったです。

「Rさん、今日イベント来なかったよね。もしかして体調悪いの?身体あまり
強くないもんね。あんまり無理しちゃ駄目だよ?
一人暮らしだと食生活も乱れがちでしょ? 僕料理得意なんだ。栄養士の資格
持ってるし、何か栄養満点のお見舞い作って持ってこうか?」
といった内容でした…。
この際なので、以前から色々アレな言動を取られていた事をK冊にお話させて
いただいた所、明らかに「変質者」であると認めていただけたようです。
どういった処分になるのかはまだわかりませんが、とりあえず解決です。
こういうのを「災い転じて福となる」って言うんでしょうか。

この調子で「婚約者」も早期に片付いてくれれば良いのですが…。

734 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/15 04:41 ID:IRtrmRT6
すいません…13日じゃなくて12日でした…何だか興奮しているようです…。

PCの角に頭ぶつけて逝ってきます…。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:46 ID:Lo8kzf8C
偽婚約者厨さん
お疲れさまでした。1件でも片づいてよかったです。
あと1件こっちのが大変だと思いますが無理なさらずがんがってください。
ストカーがタイーホされてK冊に話をしやすくなったのは皮肉かもしれませんがこの際状況を利用するのも手かもしれません。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:52 ID:ATjOcERo
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【77】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021404688/

難民お引っ越し致しました

>>734
お気になさらず。
こんなことがあれば動揺していて当たり前かと。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:20 ID:Q189zPqM
以前友人宅が襲撃されて完全敗北してしまった話なのですが
報告しても宜しいでしょうか?

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:25 ID:iiChv1yz
>>737
どぞー

739 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:27 ID:Q189zPqM
トリップあってますでしょうか?長文になりますがおつきあいお願いします。

740 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:28 ID:Q189zPqM
(1/5)
今年の2月に友人宅が襲撃されました。書き込みについては友人に許可を得ています。
当時このスレを知らなかったことが悔やまれる一件です。

友人(以降Yとします)は帝都とは名ばかりのへんぴな場所(ごめんY)に一人暮らし
の社会人、ここ数年サークル活動を休止しており、去年復帰したばかりの絵描きです。
さーてこれからちまちま頑張って行こかーという矢先に事件は起きました。
Yは2月いっぱいで実家に帰る事になっていた為、一人暮らし最後の羽伸ばしとばかりに
土日にお泊まり会兼修羅場をしようということでお呼ばれして3月の豚春祭り用の
原稿をマターリとしておりました。

土曜の深夜10時を回った頃でしょうか、『ピンポーン』とチャイムが鳴らされました。
こんな時刻に誰だろうと不審に思いながらYが扉のスコープを覗くと、そこにはやや
地味なオタっぽい服装。見た目10代後半くらいのプチコニー(女)が1人立っていた
そうです。扉越しにYが「どちらさまですか?こんな時間になんの用ですか」と尋ねると。
プチコニーは高揚した声でマシンガントークを始めました。彼女の言い分を要約すると、
「去年のオンリーであなたの本を買った。とても感動したのでぜひ直接会ってお話した
かった。」とのこと

741 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:28 ID:Q189zPqM
(2/5)
6畳一間のアパートの上、声がかなり大きかったことで居間にいた私にも会話が丸聞こえです。
Yはこんな時間に玄関先で騒がれるのも困るし相手は若い女性ひとりということもあり、
うかつにも扉を開けてしまったそうです。これが間違いでした。
『ドターン』
扉が開く音の直後、何かが派手に倒れる音が響き渡りました。私は何事かと居間と玄関を
仕切るアコーディオンカーテンを開けるとそこには巨大な赤い塊に押し潰されて呆然と
しているYの姿。どうやら混乱して声も出ない様子。そして玄関の中に侵入しようとして
いるプチコニー。
良く見るとYに乗っかっている物体はどうやらYのジャンルのコスをしたコニー(女)。
しかしその姿はどう見ても赤い達磨にしか見えませんでした。つーか貴方その格好でここ
まで来たんですか?
後から察するに赤達磨の方はドアスコープの死角に隠れていたのでしょうか?

「ちょっとあんた何してるのよ!Yから離れなさい!」
あまりの非現実的な光景に一瞬頭の中が真っ白になりましたが、なんとか我に返り、赤達磨に
つかみかかりYから引き剥がそうとしました。


742 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:30 ID:Q189zPqM
(3/5)
すると赤達磨はもがくYをさらにきつく締め上げながら叫びます。
「誰だお前!何で俺の◯◯(YのPN)の部屋にいるんだ?俺は◯◯とは前世から結ばれる
運命だったんだ!さてはお前◯◯の力を利用して権力の座を手に入れる為に近付いてきたな?
この寄生虫め!」なんとか聞き取った内容はこんな感じでした。
その後体にものすごい衝撃を受け、後頭部に鈍い音を聞いたあとは覚えていません。どうやら
プチコニーの方にタックルを受けて柱に後頭部をぶつけて気を失ったようです。
意識を取り戻したのは明け方6時くらいだったと思います。目の前には気を失ったYが倒れて
いました。とりあえずYを引きずって布団に寝かせた後、ふとテーブルの上に目をやると・・・
ない!原稿がない!写植もほぼ貼り終わってあとは簡単な編集作業を残すのみだった原稿が
そっくりない!

目を覚ましたYはしばらくパニック状態でしたが、暖かいココアを飲ませて落ち着かせ、
あの後どうなったのかそれとなく聞いてみました。
私が気を失った後、赤達磨に電波じみた訳の分からない事をまくしたてられ、油っぽい顔で
頬ずりされたあたりで意識を失なったそうです。


743 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:30 ID:Q189zPqM
(4/5)
被害は原稿、トーン、資料用のモデルガン2丁、私の頭のコブ。
不幸中の幸いと言うかなんというか、Yは前述のとおり2月いっぱいで部屋を引き払うことに
なっていた為、部屋の中のものはほとんど運び出し終わっており、あるものといえば折り畳み
テーブルと布団ひと組、段ボール2つに収まる程度の僅かな生活用品、画材、資料程度しかなく、
取られるもの自体がほとんどなかったということです。
そして最後にトドメともいうべきオチがありました。Yがしばらくして何か違和感を感じたらしく
トイレに入って行きました。トイレから出てきたときのYの表情はかなりひきつっており、そして
言いにくそうにもごもごと、
「ない・・・」
「え?」
「ないんだよ・・・」
「だから何が?」
「・・・ぱんつ・・・」
「ハァ!?」
つまりやつらはYが気を失っている間にYのショーツを「脱がして」持って行...あああああ。
この後速攻で部屋の荷物を車に詰め込み、逃げるようにアパートを飛び出したのは言うまでも
ありません。
もともとこの修羅場が終わったら簡単な部屋の掃除をして大屋さんに鍵を返し、残りの荷物を
私の車で彼女の実家まで搬送という計画だったため逃走(?)はスムーズでした。


744 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:31 ID:Q189zPqM
(5/5)
以下車で移動中の会話です。
Y「ねえ、『夜中にいきなり知らない女3人が部屋に押し入ってホモエロ原稿とパンツ盗んで行った』
って話誰かにしたとして信じてもらえると思う?」
私「難しいと思うなあ・・・」

まるでトワイライトゾーンにでも首を突っ込んだような出来事で悪い夢でもみたんじゃなかろうか
としかコメントできない体験でした。

Yはこの事件がかなりこたえたらしく、せっかく春や超にスペースとったけれど奴等に遭遇するのが
恐ろしいので参加は断念するとのこと。そしてしばらく同人活動そのものを休むそうです。Yの漫画
好きだったのに・・・友人としても一読者としてもくやしいことこの上ないです。
そして最後の謎といえば、Yの出した本にはフリーメアドしか載せていなかったのになぜ住所が
わかったのかということです。

長文おつき合いありがとうございました。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:33 ID:IJbuBlMP
・・・・・・・(汗
・・・・・・・(大汗

お、お疲れ様というか・・・本当に、お疲れ様でした・・・。
今はご無事なんですよね?
ご多幸をお祈りします。
なんなんだよそれは(大汗

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:35 ID:lF42nfp1
いまさらではありますが、ちゃんと病院行きました?
脱がして持って行っただけならいいんですけど。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:43 ID:b+sNaOJ/
>737さん
お疲れさまというかお気の毒です。
女がパンツを取ったというのも謎ですけど、ものかきとしては原稿が痛いですね。
何よりも厨のためにYさんが折角再会した同人活動を中止されるのが残念です。
ですがその厨がタイーホでもされない限り活動をされるのは怖いと思いますのでただただ厨が腹ただしいです。


748 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:44 ID:Q189zPqM
病院は・・・当時そこまでは気がまわりませんでした(汗
Yは今はとりあえず体のほうは健康そうですが。同人関係には
ちょっと精神的な抵抗が残っているそうです。

749 :737 ◆iA8e/cjc :02/05/15 05:53 ID:Q189zPqM
あ、記述(5/5)の会話に間違いがあります。は3人→2人です。
3人もいたらもっといや・・・。

赤達磨に押しつぶされて逝ってきます。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:02 ID:54h+Qfzo
あ、あの〜……誤爆と思われるメールが届いたのですが
こちらで相談してもよろしいでしょうか……?(汗

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:04 ID:SjkCgRB/
どうぞ。名前とトリップを忘れずにね。

752 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 06:12 ID:54h+Qfzo
トリップこれで大丈夫かな?

では、ご相談させてください。さきほど、1時間くらい前にメールがきまして
内容はかなーり電波はいってるのですが、頑張って訳したところ
●○○さん(もちろん私の名前ではない)が大変そうなのでお手伝いにきてあげる!
●昼前には駅に着くので迎えにこい。
●私がきたからにはもう安心でしょう?
●お手伝い賃は私がくるんだから色つけるのがあたりまえ!キャハ★

……私には全く身に覚えのない話なので大変困惑しております。

753 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 06:24 ID:54h+Qfzo
とりあえず「違う人です」と返事をしておいた方がいいんですよね?
駅の名前が本当に私が住んでいる最寄りの駅なので怖いのですが……
昼前って事は今日のこと?

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:25 ID:WFW8RY3v
その誤爆サンは今日今から来そうな雰囲気なのだろうか?
そうであれば自衛手段を整える方がさきですね。

そうであれば、とりあえず戸締まりを確認、貴重品などを隔離しておいた方がよろしいのでは?
あとは、近所の警察(署か、交番か)をしらべて携帯(あれば)に登録しておく、と。

今からなら「早朝から見知らぬ人の家に押し掛けるおかしな奴」としてKも対応しやすいかな?

と、えらそうなことを言っているが一ヶ月近くROMをつづけただけの者の意見、ということで。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:31 ID:5fYa0G3N
人違いと返信するにも、同人のどの字も知らないようにしたほうが。
この時間だとパンピのメールチェックの時間には微妙かも。

そのうえで、実は750さんがターゲットで、
名前だけ勘違いだった時の対策も念の為しておくのはどうか?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:32 ID:Mg2nr6aV
>750さん
明らかに誤爆とわかるならばそんなに心配なさらなくでもよいと思います。
ただもしも、と言う事もありますから押し掛け対策フローチャートを参考にして
撃退準備だけはしておいた方が良いかもしれません。
準備が出来てるだけで多少の不安は拭えると思いますしね。
あと○○さんと言う方が気になるようでしたら
ネットで調べてそれらしい人にメールでお伺いしてみては如何でしょう。
もしそれが○○さん当人で、その件で困っていると言うのであれば
対策フローチャートなどを教えてあげれば良いと思います。

757 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 06:32 ID:54h+Qfzo
ありがとうございます。とりあえず最寄りのK関係は一度泥棒に入りかけられたので
携帯に登録してあります。
戸締まりも確認してきました。
ただ、かなりの誤爆っぽいので多少甘くみているんですが……(これが命取り?)
とりあえず、フローチャートなど何度も読んでいたので、これから
メールの返事を書きます。
これで終わってくれれば安心なのですが……。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:34 ID:WFW8RY3v
>753(750)さん
そうですね。「人違いです」ということをはっきりと伝えるべきと思います。
「私はあなたをまったく知らないこと」「いきなり訪ねるのは非常識なこと」等も盛り込むべきか?
仮性厨ならそれですむし。それ以上の厨なら後々の証拠として。

メアドは公開しているものか、プライベートなものなのでしょうか?
メアドの入手先について心当たりはありますか?

あ、あとテレコ(録音機材)が必要ですね…
754では書き忘れました。申し訳ない。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:36 ID:KPuC1YND
>750
とりあえず・・・
メールアドレスをどこかで公開されていますか?
ホームページとかもっておられますか?チラシや本などに書いたことありますか?
偶然一文字違いとか、対象の方のアドレスに似ていたとかで
厨が脳内変換をして、
「ページの内容は違うけどきっと本人だ! 日記(掲示板・ちらし等)に住所を特定できそうな記述がある!行ってあげよう!」
とか思ってる可能性もあります。
ホームページを作ってなければ、単なるメルアド写し間違いで処理できるとは思うのですが・・・

とりあえず、自分は○○じゃない。間違いメールが届いてますよ
という親切に教える人としてメールを返してみてはいかがでしょうか?
それを無視されてまた電波メールが届いたら、同じことを返した後に、
どうして自分のメールアドレスを○○さんだと思ったのかを聞いてみられては?
対処するのはそれからになると思います・・・
厨の間違いであればよいですね。

あと、無事に解決したら対象の方に知らせなくていいのかな・・とか思われるかもしれませんが、
ジャンルと名前がわかったとしても、同姓同名のジャンルの方がほかにおられるかもしれませんし、
たぶん調べるの困難だとおもいます。
心苦しくなるかもしれませんが、放置で大丈夫だと思いますよ。
もし知り合いにでも心当たりの方がいたらお知らせするくらいで大丈夫だと思います。

無事に終わるとよいですね。

760 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 06:47 ID:54h+Qfzo
先ほど「間違いメール届いてますよ」等の返事をだしました。
こんな朝早くにみなさんありがとうございます。

これで終わるといいなぁ……

当方、創作で活動してるピコ手です。ホームページも運営しておりますが、アドレスは
フリーメールを使っております。このアドレスは身内しか知らないはずなのに……。

ヒヤァァ!こんな時間なのに誤爆さんから返事が来ました!!え〜とえ〜とおつけつ!私!
ちょっとまた電波はいってるので解読してきます。
レス消費で申し訳ないです。ごめんなさい。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:55 ID:nOf2m7Yx
おちついて、大丈夫ですよ。
もし本当に来るとしても、まだ対策を練る時間はありますからね。

762 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 07:03 ID:54h+Qfzo
一応解読できたのでご報告を。
どうやら、間違いというのを脳内変換されてる模様。(乾涙
「○○さんへ★
まった〜!照れなくていいですよ〜★お手伝い賃高すぎたかな?エヘッごめんね★
ご飯代だけで十分だよ!そのかわりおいしいもの食べさせてね!家の場所はだいたい
わかるから直接行くね★忙しいから迎えにくるのは大変だよね!んじゃ、待っててね〜(はぁと)」
とりあえずわかるところだけを抜粋してみました。ダカラチガウヒトダッテ!!

もう一度人違いな返事を書いてみます。イエシッテル……??

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:07 ID:VeMzySms
押し掛けもちょっと入ってますので相談させて下さい。
歳の近い弟に後ろからタックルしたプチコニーがいます。
運動部所属の弟ですが腕がぼっきり逝きました。わざとよろめいといて事故だもん!
お見舞い逝ってもいいですか?と聞く根性に鬱。
ピンポンダッシュ、押し掛けに対しても女の子相手には、と強く出られなかった弟も
腹を決めたようだけど、私が文句言うのは駄目でしょうか。
昨夜もお見舞い〜と押し掛けられてとても迷惑でした。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:10 ID:VeMzySms
763です。
相手の熱の入りっぷりに弟が滅入ってきているので心配なので・・・
押し掛けられたときには相手の親にも強く言って帰ってもらいました。
恋愛から身だけならまだしも(いやですけど
動機がコスプレを第一の目的にされているのが腹立ちます。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:18 ID:RdYa84ny
>763
弟さんお気の毒です。はやくよくなるといいですね。
その厨の目的は弟さんに怪我をさせてお見舞いにくることなのですか?
動機がコスプレとはどういったことなんでしょうか。
それによって対応がかわってくると思うので差し支えがなければお答え下さい。

766 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 07:18 ID:54h+Qfzo
763さん>弟さん大変ですね。頑張ってください!
それは正直「安静にしとかないとダメなので面会シャゼーツ!」では通らないのでしょうか?>プチコニー
お姉さんが文句を言っても大丈夫では……?弟さんの事ですし。ダメナノカナ……??

とりあえず、誤爆さんは今のところ返事は来ていません。やっと間違いと気づいてくれたかな?
○○さんは検索かけてみましたが該当しませんでした。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:19 ID:9eP+jDaO
>763
家族なんだから文句言ってもいいと思われ。
ただ、言質をとられないように、一呼吸入れて
常に冷静な態度で臨むように心がけたほうがいいとは思う。

768 :763 ◆Dc7unZQc :02/05/15 07:20 ID:VeMzySms
>765
お見舞いもそうですが、コスプレをさせたいらしいんです。
そして連れ歩いて彼氏と自慢したいと。
素で言われたときどうしようかと思いました。

769 :763 ◆Dc7unZQc :02/05/15 07:22 ID:VeMzySms
熱くならずに、きちんと話をする、しかないですよね・・・。
がんばってみます。
750さんもがんがって下さいね。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:27 ID:Y4obseTc
今日が一日平和だったらいいなと思いつつ見たらこんなことが。
がんがって下さいとしか言えまセン・・・(泣

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:28 ID:THMz2Pyc
>750
気づいてくれたならいいのだけど、本当に誤爆される可能性があるので押し掛け対策フローチャートを読んで最悪の場合にそなえた対策を練られた方がいいと思います。
相手が襲撃してこなければよかったで済みますし。
でもまだ相手が本当に押し掛けてくるかどうかはわからないのでとにかく自分が○○さんとは違うという否定のメールを事務的に返す以外のリアクションはこちらから取れませんよねぇ…。

>763
その厨の思考は
763さんの弟さんにコスプレさせたい。萌えー。

仲良くなるきっかけがほしい

怪我したらお見舞いに行ける。あたしってあたまいい!

(゚д゚)ウマー
ということなんでしょうか?
やっぱ厨の思考なんて理解できん。どうして自分の好きな男の子に怪我させようという考えに及ぶんや〜。・゚・(ノД`)・゚・。

772 :750 ◆RsuDAouU :02/05/15 07:35 ID:54h+Qfzo
763さん>ありがとうございます。そちらも頑張ってください!
彼氏って恋愛関係がないとなりたちませんよね……。厨の思考はどうなってるのか聞きたい小一時間(略

え〜と、私の方の誤爆さんですが返事が来ました……ナゼー!?
どうやら誤爆じゃないみたいです……これが噂の前世厨!?
ちゅーか私○○って名前じゃナイヨー。(ノД`)。・。ウワァーン
「住所****あたりだよね!大丈夫、ちゃんと覚醒してあげるから!」←覚醒……??
住所かなりの確率で近いのですが……

とりあえず、すっかり朝なので近くの交番にメールプリントアウトして相談してきます。
アンタダレヤー!!

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 07:38 ID:lF42nfp1
好色五人女の昔から女に厨の種はつきまじだな。
火事場で一目惚れした男にもう一度会うべく、火付けをした女の話を思い出す。

二次災害を防ぐためにも、断固とした態度で臨んで欲しくはあるが、
こればっかりは本人次第だしねぇ。特に怪我人とその保護者が消極的なのはなあ。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 08:40 ID:kk/RD54p
タックルかまして腕折れたんなら訴えられないの?
ストーカーまがいの事されてるって精神的苦痛もオマケして

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 10:49 ID:IgcdnvWE
>772の750 ◆RsuDAouU さん

入院されているのでしたら、看護婦さんを味方に付けましょう。
状況を説明するか、適度にぼかして説明してみましょう。
精神的に鬱になっているのであれば、何らかの症状は出ているでしょうから。
それとやはり、相手に直接言った方がいいでしょうね…テレコ持参の録音で。
二度と来ないこと、関わらないことを冷静な態度で言えば、
相手が激昂してボロを出すかもしれませんから。
親を説得する場合も、言質として会話を聞かせれば説得できるかも。
うっかりだろうと何だろうと傷害は傷害ですから、被害届は出された方がいいかも。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 11:04 ID:tw5/0Po5
>>775
入院うんぬんは>>763さんじゃないの?

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 11:05 ID:msgOFLrb
>750さん
住所の件なのですが、「whois調べ」と言う前例があります。
ドメインを取得してサイト運営している方のところにwhois調べて
住所を調べ、押し掛け怪メールを送りつけたという話です。

HPをもってらっしゃると言うことなので、念のため。

>775
怪我してるのは、750さんではなくて763さんの弟君ですよ。
重箱の隅、スンマソ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 11:15 ID:UEBhEvlt
>750さん
人違い(ほんとにそうなんだけど)であることを通して、
「私は○○さんという名ではありません。住所も**ではありません。
明らかに人違いです。
私を○○さんだと思ってメールを送っていらっしゃいますが、
今のままでは○○さんのお宅に行った時に大変失礼ですよ。
アドレスをもう一度確認してください」
で返すってのは?
内容のことは一切触れずに、淡々と。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 11:47 ID:BUi+jICI
番号が近くて紛らわしいので、レス番だけじゃなくて事件に沿った名前も名乗るとよし。
750誤爆覚醒厨とか。
763肉弾タックル厨とか。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 12:28 ID:TYHoSrhp
>779
物の言い方には気をつけましょう。
たとえ正論だったとしても言い方次第で人の印象は異なります。
命令口調だったり横柄だったりすると人の印象は悪くなります。
文字でしか相手に意志を伝えることができないネットだからこそ、
その点に注意して気をつけられることをお勧めします。

何のことを言われているか理解できないならば、
暫くは書き込みを自粛なされて周りの人の書き込みを見て、
学習して身につけられた方が賢明です。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 13:05 ID:vIGTOD8q

  *  *  *  *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・


782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 14:12 ID:foIAmFfQ
     *
(´∀`)ノ  ヤサシミキャッチ

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 14:19 ID:jtyV2Dxc
>780
オマエモナー

・・・でいいのかな。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:08 ID:v8iL9q1E
>780
779の書き方に問題は感じませんが。
むしろあなたの神経過敏さに、もにょりますが。

785 :sage:02/05/15 15:14 ID:o/5KzoAp
下着を盗む……もしや金目の物が無かったから
それをブルセラショップにでも売るつもりなのだろか……ヒィイ。


786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:15 ID:odIQfdRw

(;´∀`)ノ      
        \
         *  ヤサシミトリコボシ

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:16 ID:o/5KzoAp
間違えた…PCの液晶に錐揉み回転しつつ突っ込んで逝ってくる…。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:58 ID:OidQN0ao
>787ドンマイ (´∀`)ノ⌒* コレモッテケー 

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 16:28 ID:mT8Qnc1q
  ヽ(・∀・;)アアン
 \
   *

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/15 16:56 ID:VpjaxffC
和んだ(藁

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 17:20 ID:rIVKEtqL
>779-790
どーでもいいが、君らええ加減にしんさいや。

ただの感想なら難民へどうぞ。
一行レス、脊髄反射、過剰反応、ループレスは厳禁ですぜ。

頼むで。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 17:29 ID:z1Jej/+p
>>791
まあまあ、いいんじゃないの。
和んだし。
被害者さんが書き込みにくい雰囲気って訳でもないからねえ。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 18:03 ID:HBPnFETy
旧スレがあがってるので一度ageときます

794 :750誤爆覚醒厨 ◆RsuDAouU :02/05/15 18:03 ID:8HTtBiJ/
朝は大変お世話になりました!え〜と結果というか中間報告といいますか
書き込み許してください。

結局、誤爆さん来ました(号泣)朝、ここに書き込んだ後違いますメールを出しました。
厨「またまた〜照れないで★」私「人違いです。メルアド確認してください」
このループを繰り返すこと数回(疲労)  本当に厨には日本語通じないんですね。
とりあえず、結果的にK冊にテイクアウトしてもらって話をききました。
内容は予想以上にアクロバティックすぎて頭痛いです。トホー

あ!器物破損や人的被害(精神的にはありますが)は特にありませんでした!
落ち着きましたら後日談としてこちらにウプさせてください。
(厨の思考回路分析に役に立てるかと……)

は〜本当に厨ってわからないですね。


795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 18:30 ID:vb7NKO+e
お疲れ様でした。
まずはゆっくりお休みくださいね。
ご無事で何よりです。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 19:45 ID:RNparzga
>794
とりあえずご無事でよかった。
吐き出せるトコはココで吐き出して、少しでも鬱憤を晴らしてください。
何はともあれ、お疲れ様でした。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 20:19 ID:WVYnn47H
SWを見たときに同じことを思った人もいるんだろうな…
ハン・ソロの相棒の名前を…

厨ばっか(w

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 20:20 ID:WVYnn47H
誤爆スマソ

799 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/15 20:54 ID:PB1TvQo6
今晩は、経過報告です。
家から勘当されました。
ですが、白黒だけはつけます。母親は彼女を実の娘にしてもいいと喚き、
彼女の両親は子供を作っておいたくせに結婚する意志のない、しかもいいかげんな男の
親に娘は任せられないと息巻き、こちらの弁護士は「とにかくDNA鑑定を待ちましょう」
とがんばって言ってくれました。
俺よりも誰よりも、彼女のお腹にいるだろう子供が可哀想です。
多分落ち着いて報告ができるのは子供が生まれてからになりますので、早くても来年頭なのか。
彼女は欲しかった理想の娘像そのものらしいですが、豹変された場合どうなるのか。
これでなにかあって叩かれるのはやはり俺なんだろうかと思うとちと鬱ですが、頑張ろうかと思います。
今回思い切り愚痴になってスマソでした。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:01 ID:MBL95pae
>799さん
同じ女として本当に申し訳ない。
そんな最終手段使う奴、マジ逝ってヨシだよ…
しかも誰の子かわからんのに…本当、生まれてくる子がかわいそうだ。
こんなとこからで悪いけど、本当に頑張ってください。
貴方も…そしてそのお子さんも…。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:02 ID:eCMt78AS
>>799
あなたは悪くないですよ。
悪いのはあくまで嘘をついている彼女です。
しかし、DNA鑑定の結果が出たら彼女やあちらの身内の方はどうするつもりなのでしょうね。
どうかお気を落とさないで、頑張ってください。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:03 ID:tjMmLaZe
勘当という事は、相手の彼女との関係を嫁般若さんのご両親は
どうしようとされているのですか?
まさか、養子縁組して娘として迎え入れるおつもりですか?
そしてDNA鑑定の結果、嫁般若さんの無実が証明されたあとは
どうするつもりなのでしょうか・・・。
生まれてくる子供には罪はありません。
そして子供は親を選ぶ事ができません。
どんな結果になったとしても、赤ちゃんが不幸にはなりませんように。
そしてもちろん嫁般若さんにも平穏が訪れるよう、陰ながら祈っております。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:04 ID:bCkOw1GU
>799
た…大変ですね…
本当に、子供のことを考えているのが被害者さんだけというのが
なんとも悲しいですが…
愚痴はいくらでも聞きますので、長期戦頑張ってください。
DNA鑑定まで行けば正しいのが誰か判りますから!
本当に好きになった女の人と幸せな家庭を築く日をお祈りしております。



804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:09 ID:2tJmUm37
残念だけど子供はもう不幸が約束されたようなもんだよ・・・。
厨な母親から離すために養子にしようと、厨のもとに置こうと普通じゃないんだからさ

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:15 ID:tccPViWe
彼女の両親が「任せられない」というなら彼女の両親に任せればいいのに
おかあさん…
もう何と言ったらいいのか分からないです。ひとごとながら胸が痛みます…

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:15 ID:sUDu0w71
一応、本家にもレス。
>ヨメ般若さん
来年頭…言葉が無いです…。
既に考えられていると思いますが、その長丁場に
相手が起こしかねない行動とその対処を、弁護士さん方と相談されてください。

いっそ、化けた狐かムジナならどんなに良いやら。(泣

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:16 ID:BYskm8U7
前にも出ていたけど問題はDNA鑑定をさせてくれるかだね。
これができないとまさに泥沼になってしまう。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:16 ID:13eZFlsS
自分のおなかに宿った命を、自分の目前の幸せ(嫁般若さんとのケコーン)のために
道具として使えるその女は、もう厨どころじゃなくて、鬼です。人ではありません。
「弱さ」を武器にするのは、最も卑怯な手段。
無責任な応援歌と思いますが、嫁般若さん絶対負けないでください。
生まれてくる子供は確かにかわいそうかもしれません。
でも、豊かで平和な国に生まれる子供もいれば、戦争を繰り返す貧しい国に生まれる子供もいます。
それは、生まれて来る子供が引き受ける運命として割り切って、
嫁般若さんは嫁般若さんの人生を大切にしてください。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:20 ID:eCMt78AS
>>807
もし、相手が拒否するようなら裁判しかないな。
病院に話を通しておくとか。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:36 ID:gkBcMMlC
嫁般若さん…(涙)
早く興信所が何らかの手がかりを掴んでくれるといいですね。
でも実のお母様から信じてもらえないのはツライです。
お父様は信じてくれたんですよね?
無事解決しますように…!

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:36 ID:sBwQ+5US
>>763は警察行きだと思うのだが……
傷害罪?で告訴。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:37 ID:2tJmUm37
ストーカー&傷害で刑事GO?

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:44 ID:WVYnn47H
>811
うっかりだろーと何だろーと、傷害は傷害だね。
たとえ謝罪されたとしても、受け入れず告訴すれば傷害事件の完成だね。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:01 ID:fAfamkNM
傷害というよりは過失致傷?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:03 ID:pbiuzuT5
嫁般若さん

確か、羊水を調べればその赤ん坊の結構細かいところまで
解るんじゃなかったでしたっけ。
産婦人科医に相談してみても良いかもしれませんよ。
単純に血液型からも、得られる証拠は大きいと思います。
血液検査では、血縁だという証拠を確立させるのは
なかなか難しいらしいですが、「血縁ではない」という事は、
数値的にはっきり出ると言います。
潔白を証明するためにも、この方法をオススメします。

頑張りすぎるほど頑張ってらっしゃると思いますが・・・
気を確かに持って、乗り越えてください。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:04 ID:auslLZTo
大変な時に失礼致します。
昨夜アシスタント希望の女の子に内容証明でお断りをしてもいいでしょうかと訊ねたものです。
本日の朝、漸く電話が繋がりましてあちらのお母様とお話をしました。
恐縮して下さって、よく言い聞かせて下さるとのことです。
ただ本人は本気なのでお願いはできませんか?とは尋ねられましたが、申し訳ありませんが、
どうしても無理ですと答えたところ、分かりましたとのこと。
このまま何事もなく終わってくれれば言うことはありません。
今まで連絡がつかなかったのは共働きでお二人とも忙しかったからだそうです。
ほっとしました。お話を聞いてくださった皆さん、本当に感謝しています。
>嫁般若さん
どうぞご自分しっかり保って下さいね。それしか言えません。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:17 ID:SlnFjGC4
>>816
親厨ではなかったんですね。よかったですね・・・・・・。
でも念には念を入れて、油断はせずにいて下さいね。このまま終われることを祈ってます。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:19 ID:nmyo+RI9
816さん、お疲れ様です。
大事にならなくて、本当に良かったです。
相手の親が話の通じる人で良かったですよね。
ゆっくり休んでくださいね。

819 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/15 22:36 ID:1R12g//2
(1/3)
今、とりあえず落ち着いているので、今までの流れを報告させていただこうと思います。

■5月超都市前後
・私(R)の知人友人サクールに突如出没。
 「R(私)とよりが戻り、婚約した。今後合同で活躍していくのでよろしく」と挨拶回り。
・その他同人関係以外の知人友人にも電話やメールで同様の話を吹聴。
■5/10
・知人から「婚約おめでとう」メールが私に届き、事件発覚。
■5/11
・アドバイスを参考に周囲に根回し開始と同時に情報収集。
・吹聴している「婚約者」が元彼(Y)と判明。
・困ってこちらに相談。
・とりあえず友人(M)宅へ非難してみる。
・私の避難後Yが自宅に襲撃(怖「手紙」を郵便受けに入れた後、付近に潜伏(?)
■5/12
・早朝、Mに付き添ってもらい自宅へ荷物を取りに戻る。「手紙」発見。
・YにどうもMといるのを目撃された(?)
・友人の友人にK冊と弁護士の方がおられるとのことで相談する事に。
・こちらへ経過報告中、Yから電話が。録音機材が無い為、とりあえず経過をメモ。

Y「Rを返して下さい」
M「朝っぱらから何ですか、いきなり。どちら様?」
Y「Yです。私の花嫁を返して下さい」
M「あなたの花嫁なんて知りません。切りますよ」
Y「知らない訳はないでしょう。あなたはRの友達ではありませんか」
M「Rは確かに友人だが、あなたの花嫁ではありません。切ります」
Y「Rは私の花嫁です。今度こそ守らなくては。早くしないとRが危ない」(←あなたのせいでね…)
M「Rとあなたは2年も前に別れて縁が切れているでしょう。私は知っています。
 だからRはあなたの花嫁ではないし、なる事は有り得ません。
 あなたがそういう事を吹聴しているせいで、寧ろRは迷惑し怯えています。これ以上
 付きまとうようでしたらK冊に通報します。いいですね?」
Y「お前は『使徒』だな。『●●●●』(意味不明)をする気だな。それならこちらにも考えがある」
M「あなたの話は理解できません。Rが何所にいるかも知りませんし、知っていても教える
 気はありません。さようなら」
Y「お前の戯言を聞いている時間は無い!Rを…」(M強引に電話を切り、その後着信拒否)


820 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/15 22:43 ID:1R12g//2
2/3)
・M宅へY来襲。

チャイムを鳴らした後、ドアをノックしながら「すいません」と繰り返すY。戸締りはちゃんと
しているので、とりあえず居留守作戦。
危ないようだったらK冊を呼ぼう、と話していると急にノックの音が止まる。と、何やら話し声と
玄関を開ける気配が!
Mの兄(朝帰りで事情を知らない)がタイミング悪く帰宅、Yに上手く言いくるめられて入れて
しまった模様。
予想外の展開に慌てふためく私とM。M兄の「M〜?居ないのかぁ?おかしいなぁ」の声。
おろおろする私に意を決した顔でMが提案。

M「…R、ちょっとだけの辛抱だからここに隠れといて。絶対何があってもじっとしてるんだよ」

当時私とMはMの部屋に潜んでいる状態。Mのベッドは収納家具になっていて、人1人くらいなら
隠れられるスペースが。
私はMの言葉に従い、ベッドの収納部分に隠れました。
Mは私を隠した後、自分はベッドで狸寝入り開始(以下は後でMに聞いた話です。私は殆ど外の状況は
わからない状態だったので)。

M兄「M〜?友達来てるぞ!居ないのか?」
M兄がそう言いながらMの部屋のドアをノック後、返答がないのでそのまま開けてきました。
M兄「M!何だお前いるじゃないか。いつまで寝てんだ、友達来てるぞ!起きろ!」
M「〜…うるさいなぁ…誰?友達?知らないよ」
M兄「Yさんって人だよ。お前に何か大事なもの貸してるっていってるぞ」
M「Yさん?ハァ?あたし別に友達じゃないよ。何も借りてないし。何か勘違いしてるんじゃないかなぁ。
 帰ってもらってよ」
M兄「え?でも…」
Y「すいません」
M兄とMの会話中に痺れを切らしたのか、YがMの部屋に来ました。
Y「Mさん?Rは何所です?急がないと間に合わないんですが」
M「電話をかけて来たのはあなたですね?Rは本当に迷惑しています。帰ってください」
いきなり険悪な態度で会話をするMとYを、さすがにM兄も不審に思った様子。
M兄「M?何だRちゃんて。この人、本当に友達じゃないのか?」
M「だから違うって言ってるじゃない。この人、Rがここに居るって言って聞かないんだよね」
Y「居るはずだ。嘘をつくな!わかってるんだ!早く、早くRを連れていかなくちゃいけないんだ!」
突然大声で怒鳴り始めたY。

821 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/15 22:47 ID:1R12g//2
(3/3)
M兄「何なんですか、あなた。嘘ついてたんですか?」
Y「嘘をついているのは彼女の方だ。私はRを探したい一心でここに来たんです…!」
そう言ってYは泣き始めました。
M兄「…M、Rちゃんは本当にここに居ないんだな?」
M「居ないよ。何所にいるのかも知らない。連絡先も知らない」
Yは嘘だ、とかRとか言いながら泣き続けていました。
M兄「ええと、Yさん?残念ながらRちゃんはここには居ないようです。他をあたってはどうですか?」
M「見ればわかるでしょ。Rは居ません。帰って下さい」
Yは恨みがましくMの部屋の中を見回し、それから念の為と言って家の中をあちこち見て回った後、
M兄に連れられて出て行きました。

数分後、M兄が戻ってきました。私はまだ隠れたままです。
M兄「ただいま」
M「…お帰り。さっきの人、どうしたの?」
M兄「駅まで送ってった。…何かさ、道々話聞いてたんだけどすごい気の毒じゃないか」
M「ハァ?何て言ってたの?」
M兄「Rちゃんと結婚の段取りの話で揉めて、居なくなられちゃって式場の手配とか出来なくて困ってるって。
 自分が大人気なかったせいでRちゃんを傷つけたからすごく心配して探してるって…」
M「あのね、あの人とRは結婚なんてしないっていうかあの人の言っている事は全部嘘」
M兄「え!?」
M「ストーカーだよ。しかもかなり逝っちゃってる。さっきは本当にビックリしたよ」
M兄「え、でもだって…」
M「あたしはRから直接そう聞いた。その証拠の変な手紙も見せてもらったし、変な電話も実際に
 かけられたもん」
M兄「…単なる痴話喧嘩じゃなくて?」
M「違う。だからあの人とRはそういう関係じゃないの。2年前に別れてる」
M兄「…そうか。ごめんな、M。ところで、Rちゃんは…」
M「今知り合いの所にいるって言ってたけど、あたしの知らない人だから」
M兄「そうか。…兄ちゃん、ちょっと出てくるわ」
M「何所行くの?」
M兄「買い物」
そう言ってM兄はそそくさと出て行ってしまいました。
それを見たMは急いで私の所に戻ってきました。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:48 ID:lUv/1W/n
来年初めに生れる、というのであれば
まだ中絶可能期間の筈なので、
本当に妊娠しているのであれば
中絶する可能性もあり。

823 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/15 22:48 ID:1R12g//2
すいません、長すぎたみたいです…。続きです。

M「R?今からすぐ出るから用意して」
私「…どうなったの?」
M「ごめん、もうウチは駄目だわ。兄貴が丸め込まれたっぽい」
私「え…」
M「車出すから急いで」

・M宅からK冊の友人がいるという友人(E)宅へ移動。
・E宅でEにK冊関係の方に連絡を取っていただく間にこちらに襲撃があった事を書き込み。
・イベント不参加。ストカー客、自宅PC宛にメール送信。
■5/13
・K冊関係の方(W)に連絡が取れ、お世話になる事が確定。Wさん宅へ移動。
・「手紙」の提出、書類関係の確認及び手続き終了。
・Yは周囲に電話&メールをばら撒き、私を執拗に捜索。
■5/14
・23時頃、ストカー客自宅へ押しかけ。ご近所の方の通報によりタイーホ。

長文すいませんでした(汗

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 22:59 ID:Bp8W4+k1
偽婚約者厨さん、お疲れさまです……。
Mさんが頼もしい人で本当に良かった。
とりあえず、どうにかして丸め込まれたM兄氏の目を
覚まさせられるといいのですが。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:04 ID:Qc7GHQTM
偽婚約者厨さん、本当にMさんが賢く勇気ある方で良かったですね!
今の状況ならこれ以上厨がMさんに纏わりつくことも避けられますしね。
ココでの応援しかできないけどがんばってください!

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:25 ID:m103VSzP
必要ないかもしれないけど、Mさんはお兄様に電波メールを見せてみたらどうでしょう。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:28 ID:dbayBmIH
>826
そうなるとMさんが直接偽婚約者厨さんと会っていると取られて、Mさんも危険では?
お兄さんに世間話装って、偽婚約者厨さんがそいつにされた事を話してみる程度
だろうなぁ…

828 : :02/05/15 23:32 ID:i8VjHVIW
>>嫁般若さん
うえでどなたか仰ってるように羊水からでも
たしかDNA鑑定はできたと思いますし、貴方と相手の血液型次第では
ほぼ決定的に否定できる情報が得られるかも知れません。

血液型が突然変異を起こすなんてことはごく稀にしか起こらないので、
仮に法的に証拠にできなくっても素人相手にならそれで押し切れるかも。



829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:35 ID:wgZo20hE
業務連絡
難民に「本家が弾かれて書き込めない」という
携帯電話から押し掛け相談に来てる方がいらっしゃいます。
そんなわけですので、難民が一時的に本家的役割となりそうですので、
いつものようにあちらでいつものように雑談半分ちゃかし半分にレスするのは
控えて下さりますよう、どなた様も宜しくお願いします。
書き込む前のリロード確認をいつものように推奨いたします。
かしこ。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:35 ID:qIU/gFVP
アドバイスする方は難民など他のログも読んでからにしませう。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:38 ID:08aILOgo
羊水鑑定は相手に拒否されてます。
脊髄反射はだめだめだYO


832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:39 ID:eUq97TrV
>>嫁般若さん
難民の方で、臍の緒からでもDNA鑑定は出来るらしいと出ていました。

埋もれてしまいそうだったので、
こちらに勝手に書き込ませてもらいました。>元発言者さま

向うの女が赤ん坊に針を刺すのが可哀想だとごねているらしいので
羊水を使った方法を含めて参考になれば幸いです。

もうすでに弁護士が動いてるようなので、
余計なアドバイスは必要ないかもしれませんが。


833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:41 ID:fAfamkNM
本当は赤ん坊がかわいそうなんじゃなく

バ レ ル の が 嫌 な だ  け

なんだろうな。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:44 ID:8nepkuQa
胎児のDNA鑑定、結構お金はかかりますね
保険外だし、慎重を要する検査だからしかたないですね。

DNA鑑定 胎児でカンタンに検索できました。
だいたい、30万前後で10日前後で結果出るようです。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:55 ID:WVYnn47H
>831
嫁般若厨さん側が、羊水鑑定を申し込んでも無理なら、
権力のある司直から、強引に持って行くしかないと思われ。
裁判に持っていって、証明するにはDNA鑑定しかないと進ませ、
羊水チェックで身の証を立てるしか。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:56 ID:BYskm8U7
羊水鑑定は妊娠初期でないとダメというのが既出でなかったけ?
しかも今その期間を過ぎていると見たような…。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:58 ID:MDTj++lb
>>嫁般若さん
鑑定は生まれる前にやったほうがいいと思います。
長引けば弁護士・興信所費用もその分かかりますし、
精神的にボロボロになります。

どうか頑張って下さい。


838 :名無しさん:02/05/16 00:01 ID:HfSl/N/K
先日子供を出産したものですが
羊水検査とみな軽くおっしゃいますが、あれ流産する確率ありますし
結構危険ととなり合わせですよ。(私は怖くて出来ませんでした)
経費も保険利かないのでえらい高いっす
嫁般若さんの早期解決を、という気持ちはとてもわかるのですが
腹の中の子供には罪はありません
決めるのはご本人たちですから、そうする、と嫁般若さんらがいうならともかく
第三者がおすすめしまくるのはどーか…とおもいます。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:03 ID:n74zqg9A
24週までだっけ。
これって約6ヶ月ってこと?

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:04 ID:H332wqQN
仮に羊水での鑑定をやったとしたら、
その費用も向こう持ちか・・・30万なんてかなり大金だよなぁ・・・

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:05 ID:BOIaldpC
>838
腹の子どもに罪はありませんが、
ここだけでも、嫁般若さんのことを一番に考えてあげませんか?

嫁と嫁般若さんの利害は反するのですし。

難民に報告が入っているので、こちらでレスさせていただきます。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:06 ID:O6p65mIv
どれもガイシュツだ。
ひまなら、ログ読んで状況確認シロ。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:08 ID:5dMtpoKp
子供が産まれて、DNA鑑定でシロだったとしても、母厨が、
「ああなんて可哀想なの。これも何かの縁なんだから結婚しなさい!」
と言い出しかねない気がした。


844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:10 ID:NrDVWb+t
産んだばかりの人には人非人と言われそうだが
ついでに我ながら厨思考だとも思うが
羊水検査ついでに流産してくれて
且つ結果が嫁般若氏の種でないこと確定というのが
もっとも都合が良い終わり方な気がする。

何より誰にも望まれていない不幸な子が産まれないで済む。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:10 ID:GiHwJmej
まあ急いてはことを仕損じる、と言います。
嫁般若さんについては弁護士もおられるんだし、慎重に
周りを固めていかれればいいんじゃないかと。
周囲があれやこれやいっても、今先に進めない状態ですから
どうにもならないと思いますよ。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:11 ID:ZHfxrtuc
生まれた赤ちゃんに針刺すのはダメと言い張るのなら
臍帯血から出来ないのかな?>DNA鑑定
人の命を救う(骨髄移植)のに使われるのだから、嫁般若さんもこれで救って欲しい

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:11 ID:TECAqCUO
>>838
貴方はお子さんを持つ身になったのでそう仰るのもわかるんですが、
俺が嫁般若さんだったらまだ生まれても無い他人のガキよりも
これからの自分の人生とこの迷惑のオトシマエのほうが重要です。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:11 ID:n74zqg9A
>842
リアルタイムじゃなきゃ話題にするのもだめですカ。

>838
でも生まれたあとにもごたごたしてるのが子供の幸せだろかと思ってまうよ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:13 ID:TECAqCUO
>>846
頬の内側を綿棒でこするだけで細胞が取れる。
針なんぞ刺さんでも立派に鑑定可能。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:13 ID:O6p65mIv
・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
・チャットは他の住人の迷惑になります。
・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!


日本語読めますか?
すでにループ状態なんだYO

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:15 ID:twUgYOii
>848
842じゃないけど、アドバイスとか提案としてなら、
がいしゅつの話題はループになるからしないほうがいいと思う。

雑談ということで話したいなら難民にいけばいいと思う。
(今は難民使えないからというなら難民避難所へ行けばいい)

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:16 ID:5dMtpoKp
普段は難民でしてることが本家に来たのだから仕方がないと思われ。
>850のようにルールで縛りたい奴も出てくるが臨機応変で行くべし。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:16 ID:4385l8Ay
あの、嫁般若さんはだいぶ前に寝ると言って落ちられてますし、
もはや雑談の域に入っていると思うので、あとは難民がよいかと。
難民も報告を挟んで雑談するな!と怒る人がいましたけど
ずっと止まってますし。報告が入ったら止まれば良いでしょうし。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:17 ID:vMavzEQU
嫁般若さんの話からすると、
どうも偽嫁自身も今の状況って少なからず
不本意なんじゃないだろうか。
嫁般若さんの実家にいてお母さんに可愛がられてるってことは、
ある意味ではお母さんに見張られてるようなもので、
今のところお母さんや親戚連に虚言を弄することくらいしか
出来ないんじゃないかと。計算高い人物のようだから
不審な行動はそれなりに慎むだろうし。
これまで入念な準備を整えてきて、今はその
貯金を使ってるばかりとか。
自由に外で活動できず、かつ嫁般若さんに
何らかの隠し玉になるような事実を突き止められても、
その情報をキャッチできないだろうし。
仮にパソコンがあっても、お母さんに
「妊婦が長時間同じ姿勢でいるのは良くない」
とか言われたりして(w
長文スマソ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:17 ID:GiHwJmej
>852
850はしごくまっとうなこと言ってます。今本当に会話がループしているよ。
おちけつ。
オレモナー。



856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:17 ID:kjrks7hM
>852
いや、>850はしごくまっとうなことを言ってると思うぞ。
臨機応変はいいが、ループはいかんだろ。何度も何度も同じアドバイスされる
嫁般若さんの身にもなってみ?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:19 ID:MHhEhaGc
>>838
非情に冷たい事を言います。
子供に罪は無い、というのは誰でも分かっていますし、嫁般若さんご自身も理解しておられます。
ですが、これは嫁般若さんの人生を左右するほどの事に既になってしまっています。
嫁般若さんご自身の疲労、焦燥をほんの少しだけでも想像する事が出来たならば、
「他人の子」の事までそれほどに慮る必要があるのでしょうか。
興信所や弁護士を雇うのだって、決して安いお金ではないのです。
嫁般若さんのお父様のお体の事もありますし、何よりも嫁般若さんご自身の生活の安定、心の平和の為、
早期に解決を出来る方法がある、又は、意見やアドバイスがあるのならば書き込んでもよろしいのではないでしょうか?
はっきり言って、この場合に情は不要です。
下手に情をかけたりするような真似をすれば、この偽嫁に付け込む隙を与える事になりかねません。
一番重要なのは、嫁般若さんの「自分の人生を自分で決める」という権利がまさに侵害されている事です。
そこをまず一番重要な事と考えるべきではないのでしょうか。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:20 ID:Ie8vktsl
とりあえず、今のここを見てると、過去ログはどうでもよくて自分の知ってることを
ひけらかしてみせたいだけの人がたくさんいるのがよくわかる。
昔の漏れもそうだったが今はもう恥ずかしくてできない。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:21 ID:LWVhzzQ0
あの〜、「赤ん坊に針刺すのかわいそう」と言う言い訳は通用しませんよ。
生後一週間内に先天性代謝異常病を調べるための検査が義務付け
られておりまして、それが赤ん坊のかかとから採血するって方法なんですよ(藁
だから病院で出産した子はみーんな針刺されちゃってます(大藁
勿論そんな事で跡が残る事もほとんどないですから、DNA鑑定を逃れる
言い訳にはできないと思うんですが…。


860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:22 ID:2GpFL11S
とりあえず、嫁般若さん問題は「興信所、頑張ってくれ!!」という気持ちで一杯だ、私は・・・。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:25 ID:XfmExte9
生まれた後なら唾液で鑑定できる。
とりあえず、オチケツだ。


862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:26 ID:hk2w+HmW
生まれるまで何も出来無いのか。あとどれくらいだろう?

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:28 ID:d2JYCB6m
>859
嫁般若は妊娠中の腹に針を刺すの貼って逃げてるんだったと思う。
で、生まれたばっかの子に針さすのは可哀想って言うかなあと嫁般若さんは
心配してたみたいだし、それはこころづよと思うな!

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:29 ID:d2JYCB6m
863だけど、誤字直す前に押しちゃった(泣
針刺すのはってと、心強いと思うな!と書きたかったんだよー。ショボーン

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:31 ID:n74zqg9A
こんなこといっちゃいけないんだろうが…


パパの子ってことも…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:36 ID:wYMH4KPk
865は氏ね

いや

8 6 5 は 死 ね 。 死 ん で 詫 び ろ 。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:37 ID:TH/IqbvC
>857他
おいおい、>838は嫁般若さんが羊水検査をしたいって
言うならともかくって書いてるだろ。
色んな奴が重複レスで「羊水検査しろ、しろ、それしか
ない」みたいに言ってるのはどうかと思うって
>838は言いたいんだと思うが。


868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:38 ID:cnDm/KhS
難民そろそろ雑談解禁ですので、あちらにどうぞ。

869 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 00:44 ID:4HivjIC1
えーと、今落ち着いてますでしょうか・・・?
ちょっと報告宜しいでしょうか。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:44 ID:MHhEhaGc
>>869
どうぞ。大丈夫ですよ。

871 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 00:45 ID:4HivjIC1
ありがとうございます。それでは・・・

昨日、本日と直接投函レターが届いております。
徐々に厨語辞典でもないと解読不能となりつつあります。ほんとに人か??
辛うじて理解できる言葉をつなぎ合わせるとこんな感じに収まるかと。
・ラスボスからの呪いに屈していないか心配です。賢者の石は肌身離さず持っているか?
 それには「精霊(何の・・・?)」が封じてある。
 忠実な俺の僕なので、いざとなったら命を賭してでも君を守るだろう。
・君を取り戻すまで、あと少し。俺は必ずラスボスを倒し、君を取り戻す。
 安心して待っていて。
これが昨日の手紙でした。本日分にはT宛以外に私(ラスボス)宛の手紙が・・・
・○○(Tのこと)に最早お前の呪いは届かない。世界を無に帰し、滅ぼした
 お前を俺達は決して許さない。何度でも滅ぼしてやる。
・お前の作り出した幻の世界でも、俺達は決して自分を見失ったりしない
 (とっくのとうに見失ってるだろうがよ)
 お前が催眠をかけたこの世界の人間達を、真実に目覚めさせるのが俺達の役目だ。
・貴様の呪いを、今ここに返してやる
・・・との文章に同封されていたのは、なんと「五寸釘ぶっ刺したワラ人形」でした・・・

・・・なんか、もう。昨日難民の方にも書いたんですがほんと、
怖いとかそんなんじゃなくて、「これも同じ人間」と思うと
情けなくて涙が出てきました・・・

ってゆーかファンタジックな勇者騙ってるわりに呪い返しはわら人形??
出来ることなら斧で頭かち割ってどんな構造か見てみたいです・・・
そんなことを考えてしまう私も厨になりつつあるのだろうか・・・

それからメールで連絡とっていた子ですが、どうやらかなりの被害者っぽいです。
相手の連絡先を教えてもらったんで、こちらから時間を指定して
非通知で会話をすることにしました。
私の推測が当たっていれば、厨連中すごいことしてるかもしれません。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:54 ID:mVAEv5PH
香ばしい勇者さん、藁人形に五寸釘は尋常じゃないですよ。
学校なり警察なりに連絡して、それなりの手を打たれた方がいいかと。
何か物理的な被害が出てからでは後悔することになりますよ。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 00:56 ID:qZ9IHljA
>871 香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん

五寸釘刺した藁人形同封とのことですが、これ立派に「脅迫罪」の証拠に
なりますよ。
呪った事そのものは、現在では(科学的に証明出来ないので)犯罪には
なりませんが、藁人形送りつける行為そのものは「脅迫」行為なので
K冊に証拠として見せてください。

874 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 00:57 ID:4HivjIC1
>>872さん
K冊には行くつもりです。
しかしなんせ連中の顔も身元も分からないので
(前回襲撃時は完全にドア越しでしたので、顔も人数も性格に把握していないので)
学校連絡は難しいです。
明日、被害者からどのへんまで聞き出せるかなんですけど・・・

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:00 ID:Krznfg+N
>香ばしい勇者さん
明日、被害者と会われるのですね。すんなり解決に向かうことを祈ってます。
ですが、被害者が演技をしていて、香ばしい勇者さんを単におびき寄せようとしている
という可能性もあるかと不安に思います。どうか気を付けてください。

876 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 01:05 ID:4HivjIC1
あ、言葉足らずでした。会いはしません。
流石に私も命を捨てる勇気はありません・・・
電話です、非通知で電話をかけるという意味です。

文章怪しくて申し訳ありません・・・
異常プリオンが大量発生しているようです。あああ。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:07 ID:ZHfxrtuc
被害者さんは、厨達の写真もっていないのかな?
プリクラでもいいからあれば貸してもらったほうがいいかもね。
相手の顔が解らないほど恐いものはないし(近くに居ても気づけない)

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:07 ID:n74zqg9A
す、すごいことのヒントを…

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:07 ID:0bst5+4w
>香ばしい勇者さん
念の為電話は録音しておいた方がいいかもしれませんね。
みなさんも言っている通り、呪いは脅迫罪が適用されますんで、
犯人の身元がわかればK札の方も動きやすいと思います。
ご友人もあなたも、くれぐれも気をつけてくださいね。

880 :お手伝い厨 ◆u5MHzALQ :02/05/16 01:27 ID:CmqekZWf
先日はわかりにくいカキコを繰り返してしまって申し訳ないです。
でも少し元気が出て落ち着きました。

沢山のレスありがとうございました。
とりあえずイベントは行かないことにしました。
飛行機もスカイメイト目当てでしたのでチケット取って無かったですし、
あとは主催さんに一報しておこうと思います。
やはり残念ですが、他のサークルさんにご迷惑おかけしてしまうかと思うと
そんな甘いことは言ってられないですしね…。
しばらくイベント予定のコンテンツもサイトからカットしようと思います。

割れているかもしれない住所については相手の出方次第でいろいろ考えて
みようと思っています。
ここをヲチしてかなり経つんですが、いっそ押しかけされた方が
対策考えられそう…とか考えてしまう自分にすさんでます…厨だ。
万が一押しかけられてKのお世話になっても、一応権力者が近い親戚にいたので
そういう対策は出来そうなので。

次に来るときは朗報を書き込みたいです。

881 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 01:31 ID:4HivjIC1
あ、厨の写真・・・そこまで頭回ってませんでした・・・
今からだと連絡付かないし・・・どうしよう・・・

録音準備はしてたんですけど。
思考が停止しているようです。
明日のために、今日はわら人形の悪夢を見ないように逝ってきます
明日良い結果をご報告できることを夢見て・・・はぁ。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:48 ID:n6F4YFeY
>880のお手伝い厨 ◆u5MHzALQ さん

お疲れさまです。
正体不明の人物の不審な言動や行動は不安ですからね。
いっそのこと…と考えてしまうのは仕方ないですよ。
早く片付いて今までのようにイベントに参加できるといいですね。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 02:03 ID:ilHG9JOF
香ばしい勇者さんへ。
藁人形を使った呪いはひとりで丑三つ時にトンテンカンと釘うちしなければ意味がないので
気に病む事はありません。送った時点で自爆してます、相手。

藁人形はなー、髪は鬢づけして、鉄輪かぶって、蝋燭二本頭にさして、櫛をくわえたまま
人に見られないような場所でしなきゃならないんだよ! ちくしょうエセ勇者め!

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 02:06 ID:kNRS93PB
難民お引越です
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【78】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021482177/l50

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 02:18 ID:Ozamn65W
>香ばしい勇者さん
833さんの言うとおりです〜それで、確かその使用した藁人形を見られちゃうと呪いが返っちゃうはず。
ただ、その人形は「殺意の表明」にはなると思うんで、K札へGO!
アドバイスというほどのものではないですが、がむばれー

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:01 ID:DoDK9JML
愚痴を書かせて下さい。
小学生の従妹が押し掛けてきて・・・って、親子で遊びに来たんですが、
妹の本棚荒らすだけ荒らし、本の表紙用のカラーを持ち出し、コピー本だのラミカだの
作ってました。へたれなペーパーを作ってることも今日知りました。
妹怒り狂ってて怖いしこっちの親もあっちの親も「子供のしたことだから〜」だし、
どっから手を付けようかと思いつつ、とにかく悪いことは悪いのだと従妹に教えたいと思います。
親にもな。ただ俺はもう社会人の男だし、ロリ趣味かなんかと勘違いされたらいやだのうと悩んだり。
妹(大学)の怒りパワーに任せて投げるかとも悩み中。
ただ漏れも現金抜かれたんで、そこはまずきっちり叱りたいけど証拠がないので。
マジ、クソガキには頭に来ますね。スマソ。口汚い愚痴でした。

887 :886:02/05/16 03:02 ID:DoDK9JML
勘違いされたらいやだのう、は叱るときにです。
厨な親戚はマジいらない・・・。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:13 ID:tQSaJsJ9
ガキの頃からそんなだと先が思いやられるな。
悪いことは悪いことと躾とかないと、
従姉妹どころか他人の家でさえやりかねないのにな。



889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:14 ID:4df756iA
>>886
た、大変ですね・・・
たぶん親が子供の叱り方知らないんでしょうね・・・

出来るならですが、その親を注意して、更に目の前で親に従妹の子を叱らせて見てはいかがか。
かなりの確立で「ほらお兄ちゃんが怒ってるから・・・」とか言いそうです・・・。
そのときに一喝。
「そう言う人のせいにするような言い方するから、子供が勘違いするんです!
 誰かが怒るからとかではなく、きちんとやってはいけない事を教えないと、後から大変な事になりますよ!」
と怒って欲しい・・・

脳内妄想入っててスマソ

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:15 ID:vMavzEQU
>886
「今叱らなくていつ叱るんだ、
もっとひどいことをしでかしたときか。
それが今回のことを見逃してやったせいで
起きたとしたら、それは親の所為だろう。」
とまず親の方をこんこんと諭しておくと
良いのでは?
いやな例えだが、それが何段階も
進化して突然変異とかすると
先輩厨みたいになるのかもしれん……

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:19 ID:xTnOe4Bk
>886
今のうちに親をしかるべきです。明らかな迷惑をこうむったわけでしょ?

どうしてこんなろくでもないことする餓鬼が出来上がってるんだ?
まともなしつけが出来ないくせに餓鬼作ってんじゃねーよと。


892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:22 ID:xTnOe4Bk
この場合金を盗まれたことの立証は難しいから、
妹さんの被害のほうで文句つけても十分だと思われ。
本棚引っ掻き回されても我慢できるって親だったら無理っぽいけど。

893 :886 ◆UwScvqJw :02/05/16 03:23 ID:NrXlMUz8
パソが凍ったんで繋ぎなおしました。
やっぱり親にねじ込みます。
>889
まさにそれ。妹がキレたときも「ほらおねえちゃんが怒ってるでしょ」
他所でなんかしたときでも「ほらあの人が怒ってるでしょ」
あげく「お母さんが恥ずかしいでしょ」ため息でます。

正直あの子供がどうなろうと構いませんが、世間に迷惑がかかるのはたまらんしなあ。
揉め事覚悟しますわ。レス有難うございました。

894 :886 ◆UwScvqJw :02/05/16 03:26 ID:NrXlMUz8
それと訂正。
妹の本棚を荒らしたっつーのは、つまり黙って持ち逃げしたもの多数あるんです。
ただ恐ろしいことにその、同人でよくあるヤヴァイ本もあったそうで、
しかも妹が描いたものもあって、妹は青くなるやら赤くなるやらですが。
大手関係の本だけより分けて抜き出したこと、その子供が友達などに妹のペンネームを
名乗っていることも怒りの原因です。揉めるだろうなあ(泣


895 :886 ◆UwScvqJw :02/05/16 03:29 ID:NrXlMUz8
で、こっちの親に強く出られないのは妹がそんなもんを描いてることを黙ってるせいもあり、
それを妹が描いているとバレるのはなあと、強く出来れないうちに子供のしたことだから、
と双方の親がなってしまいました。あっちの親はなんでもそうですけどね(藁
がんがるとしか言えませんが、がんがります。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:32 ID:xRbWDS4I
難民より
>ってか、何回かやって、味を占めているから従兄弟のおにぃちゃんの
>金ゲットしてもナントも思っていないと思われ
>日常的に親のサイフから金盗んでるんでないの?

この辺をつついてみたら?
あっちの親に心当たりあるかも。

897 :889:02/05/16 03:33 ID:4df756iA
>>893  886 ◆UwScvqJw さん

その親・・・非常に危険です。(今かなり多いらしいですね)
親が子供とのコミュニケーションに対して自信がなく、正しく対処できない・・・
貴方が親類から厨を出したくないなら、ここが肝心要かとおもいます。
頭に来るとかをとりあえず置いておいて、厳重な注意をした方が言いとおもいます。

子供には、自分が同じ事されたらどう感じるのか、といった方面から叱るのが
効果的だとおもいます。自分が大切にしてるモノとって言ったらどんな気持ちになる?と。
で、その子がきちんと理解できたと思ったら、ちゃんと(理解できた事を)誉める。
(結婚も子供もいないオレが理解してる程、基本なはずなんだがなあ・・・)

またしても脳内入ってる気がしてきたYO・・・

898 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 03:37 ID:DRNCJl8o
ご無沙汰しておりました。スレ67の145です。
お名前(?)いただいた様なのでそれでトリップを。初めてなので
間違えてたらすみませんが・・・

昨日K街道でお騒がせしたみなさん、すみませんでした。
次あったらK察・・・とかいっていたのに、またやってしまいました。
いろいろ事情あるので、ところどころ誤魔化して報告します。


899 :889:02/05/16 03:37 ID:4df756iA
>>886 ◆UwScvqJw さん

……って一般的な事書いてみたらかなり複雑なようで……
こ、これ以上、一人でも厨生産防ぐ為、がんがっていただきたい!(w;

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:37 ID:xRbWDS4I
そもそも子供に向かって「○○が怒ってるから、駄目でしょ」って怒り方は、
子供に大してとしてもっともやっちゃいけない駄目駄目な怒り方として、かなり有名なんだしさ。
それだけでコイツは駄目親だってのはわかるんだけどね。

901 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 03:38 ID:DRNCJl8o
・・・と、なにやら別件でごたついているようですね。
また今度にした方がよさげ。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:39 ID:7IFYHeEq
>900
スレ立てヨロ

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:39 ID:xRbWDS4I
げっ! 900踏んでたは…
ごめん、ちとトイレ逝きたいんだけど、その後に建て増すんで…

904 :名無し草:02/05/16 03:45 ID:nbRE9IOS
>903
私立てましょうか?
スレ立て初めてですけど。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:46 ID:4df756iA
>>素人には(以下略 ◆zznOawjc さん
少しまっていただけますか?
新スレの方がいいとおもいますので。
報告者、相談者さんは
その辺気にしなくていいですよー
立てこんだ場合は誘導等考えますので

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:51 ID:xRbWDS4I
ごめん、お願い>>904
今週一度もスレ立ててないのに、スレ立てすぎエラー出ちゃった…

907 :904:02/05/16 03:53 ID:nbRE9IOS
立てまつた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/
なんか不備があったらごみん。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:53 ID:tQSaJsJ9
無理だったらいつでも立てられる状態にあり
>904さんが立てられたら無問題だけど

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:54 ID:tQSaJsJ9
>907
無問題
おつかれ

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:55 ID:SGGff5+H
>904
乙でやんす

911 :900:02/05/16 03:57 ID:xRbWDS4I
ありがとうございました>>904

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:57 ID:2RoVKKjD
>907
乙カレー

913 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 03:58 ID:DRNCJl8o
了解です。
新スレで報告します。

・・・とかいいながら報告して良いのかという気も
ちょっとずつじわじわこみ上げてきたり。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:58 ID:2RoVKKjD
うぁ、sageミス
スマソ、逝ってきます

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:59 ID:k8ZMH8Bf
          ┌────────────────────────
          | あのね 新スレに移行したの
      f^ゝ⌒.| http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/
       >l  f∩──∩─────────────────────
      ∠| 「「「〕 i l.|「「「〕
       ヘ/ /.ー~ノリ /
      〃 ノ~∨〃.ノ
        ゝ  〔X〕 )
       /,,,,,,,,,,/|:,,,,ゝ
       く//〃ハヘヽゝ
        `|¨|_|¨|_´
       (_f_)f_)


916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:00 ID:4df756iA
>>904
乙カレーですよー

>>素人には(以下略 ◆zznOawjcさん

よろしければ新スレの方に、どうぞー

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:03 ID:FFIimA0K
新スレ、静かだなあ…
相談者さんたち遠慮しちゃってる?

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:04 ID:bu5e0UAP
待ち入っちゃってるからねぇ・・・

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:08 ID:tQSaJsJ9
一体何が起きたのやら・・・
まさか傷害起こしたんじゃないよなあ・・・

920 :904:02/05/16 04:12 ID:nbRE9IOS
おっと、難民にアナウンス忘れてました。
難民152さんありがとう。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:13 ID:7IFYHeEq
もう寝ちゃったかなあ…素人には(以下略 ◆zznOawjcさん

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:17 ID:FFIimA0K
>919
割と明るい口調に見えたんで、
「また厨返しやって追っ払っちまいました。ここでは推奨されないんですよね(ニガワラ」
かと思ったんだけど……。軽く済んでるといいな…

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:19 ID:iyR+VkhP
来ないね、素人(以下略 さん…。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:23 ID:FFIimA0K
「寝る前にちょっと報告」と思ってたのなら、寝ちゃったのかも

925 :澪 ◇MIOht.tc:02/05/16 04:32 ID:tQSaJsJ9
          ┌────────────────────────
          | あのね 新スレに移行したの
      f^ゝ⌒.| http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/
       >l  f∩──∩─────────────────────
      ∠| 「「「〕 i l.|「「「〕
       ヘ/ /.ー~ノリ /
      〃 ノ~∨〃.ノ
        ゝ  〔X〕 )
       /,,,,,,,,,,/|:,,,,ゝ
       く//〃ハヘヽゝ
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