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児童ポルノ禁止法に対して反論を書きましょう!

1 :名無しの権兵衛:02/05/13 02:26 ID:ruchiW/o
児童ポルノ禁止法の反論を皆さん、書きましょうm(_ _)m
この同人界に打撃を与える法案を可決させない為にもご協力お願いします。

2 :名無しの権兵衛:02/05/13 02:29 ID:ruchiW/o
http://www.jimin.jp/<自民党URL
http://www.dpj.or.jp/<民主党URL
http://www.sdp.or.jp/<社民党URL
http://www.komei.or.jp/<公明党URL
http://www.jcp.or.jp/<共産党URL
http://www.jiyuto.or.jp/<自由党URL
http://www.hoshutoh.com/<保守党URL

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 02:39 ID:sazZIPTC
なんか以前、別の法案で友達から署名を求めるメルが回ってきたなあ
後でチェーンメールだと知って、友達に遺憾の意を表明したが

4 :名無しの権兵衛:02/05/13 02:46 ID:ruchiW/o
青環法の事でしょうか???
その青環法は原作者を直撃する法案で、どのみち漫画界には痛手です。
ちなみに、児童ポルノ禁止法は同人を直撃します。
下手すればコミケやレヴォ、赤ブタなどが消え去ります。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:27 ID:MXDNR4i5
↓こっちでもいいのでは。

【もう】アニメや漫画のポルノ全面禁止【だめぽ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021084407/

6 :田中:02/05/14 18:39 ID:Rvll7lOF
いっそコミケ海外でやるとか?
米澤氏のお考えが聴きたい…

今のままだとエロ漫・エロアニ禁止に向けた日本“国内法”とやらが
制定されるのは時間の問題となったが、

まずはエロ漫・エロアニに敵対的な国会議員の落選プロジェクトは
必須だな。
この不況の中、日本唯一の成長産業に手ェだすな、ってコトよ。

禁止法の骨抜きの為、知恵ある奴はもっと知恵だせ!

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 18:49 ID:Y5KHek44
エロ漫(特にロリ・ショタ・ホモ)は海外の方が厳しい気がするが。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 19:38 ID:l0yrZlZl
ショタなら解禁を!

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 20:03 ID:lcHBJEES
エロ漫エロアニ禁止なら
去勢手術か女性ホルモンの投与をお勧めします。
素晴らしいほど性欲がなくなるそうです。
リアル幼女へのイタズラ防止もこれでバッチリ!

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 22:37 ID:tzM16ngk
>7
今まで日本が無関心だったけど、
「欧米マンセー」っつー政府の見解によって今回の状況に至ってるだけ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:57 ID:u677M80l
実在の子供は誰一人として傷つかない。
強いて問題を挙げるならゾーニングとレーティングの問題だろう。

いずれにせよ政治屋逝ってよし。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:15 ID:YeNme/0J
しかし何だか赤面してしまうな
子供のチンコマンコの絵や写真を見せ合ってはいけません。
という法律を政治家が真面目に作ろうとして
俺は子供のチンコマンコの絵や写真が見たい!だからこの法律は嫌だ。
という反論が出て

飲み屋の話題かこれは

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:34 ID:lF42nfp1
被写体の被害者がいる「写真」と、脳内の妄想である「絵」をごっちゃにするような
ボンクラ法だから反対されてるんだろうが。
あと判定基準のあいまいさと、単純保持を禁止することの危険性な。

あちこち回って、この話題で育っているサイトを読んでみれ。>12

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:44 ID:UiMdA7UB
オナニーネタが一個減るだけ、大した事無い。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 06:26 ID:g/BhfMeK
この話が出る度に「コミケやレヴォやシティがなくなる」というデマを
飛ばす奴は死ね。氏ねでは生温い。マジ死んでいい。
そういう奴がいるから「同人=エロ」という偏見が育まれる。
同人関係者が「同人はエロですよ」と吹聴して回ってるようなもの。
エロやってない人間としてはとても協力する気にはなれない。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 09:32 ID:hhrDfWpL
エロであろうがエロでなかろうが良ければ描くし又買う。ただそれだけ。
人の好みに他人がよけいな口だすな。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 12:39 ID:RYN2EqPB
ショタもダメなら
ジャニーズも完全アウト!
のような気がする

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 03:10 ID:2g99nwpa
「青少年有害社会環境対策基本法」について
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun44.html

>「いくらそういう決まりができたからといって、別になんにも変わらず、
>需要がある以上は“有害”なものが世の中から一切合切消し去られるようなことは
>ないだろうし、報道を取り締まるにしても、インターネットという
>良くも悪くも便利な道具があるんだから、どうにかなるでしょう。
>だから、あんまりテレビや新聞・雑誌とかで騒いで大反対する必要もないんじゃ
>ないだろうか?」…と思っているのですが。

by山本定吉先生


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/16 07:28 ID:SWwgnp6/

もしも本当に法案が具体的に出てきたら、お前ら国会に殴り込むんですか?
と逝ってみるテスト。


20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:00 ID:RGrpQ1eP
>2
を見てネットカフェから反対Male送ろうとしたけどログインできんかった。

どのみち、自民って金持ちの言うことしか聴かない気がする。
コミケにブース出してる大企業様を皆で突き上げるってどうよ。
“大企業発”の意見だと政府も聞く耳持つのでは?


21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:03 ID:kXOTaHJ8
>>19
萌芽成立してから適用に当たって違憲主張するほうが現実的かも。
現状では法が成立するのは時間の問題かも。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:04 ID:kXOTaHJ8
>>21
萌芽成立してから ->法が成立してから
誤変換、痛すぎる

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:07 ID:bkO8kdwf
>>21

 ただ裁判所は保守的だからね〜 違憲主張しても「児童の保護のためには
やむをえない規制で受忍の範囲内」とあっさり門前払いされそうな予感

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:14 ID:kXOTaHJ8
>>23
同意。裁判所はもっと積極的に憲法判断して欲しいね。
そもそも表現の自由に対する規制は財産権に対する規制と異なり違憲の推定を受けるはずなのだが・・・

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:20 ID:bkO8kdwf
>>24

 そうですよね、裁判所は違憲判決を出すのをためらわないで
欲しいです。本来中立であるべき立場なのになんだかんだ
いっても政府、国会寄りなのではないかと思いたくなるような
判決も多いですし。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:24 ID:bkO8kdwf
 児童の保護のためには実写の児童ポルノの規制はやむをえない
けど、絵の規制をしても実在の児童の保護の役には立たない。

 このことを議員に納得させるために説得力のある反論文を
みんなで考えるっていうのがとりあえず今できることなのかも。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:25 ID:OJniQ+vM
>>21
司法の違憲立法審査が正常に機能しているとお思いですか?
法制化されてからの廃止は絶望的に困難です。
非常に甘い認識と言わざるを得ません。
法案が審議に入る前に動かなければ負けに等しいのです。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:30 ID:h6BRrReW
同人界にそんなに被害が及ぶのですか?
取り越し苦労とかも考えていたりするのですが・・・。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:40 ID:bkO8kdwf
>>28

成人向けの同人誌を出しているサークルを中心にある程度影響を
受けてしまうことは間違いありません。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:42 ID:OJniQ+vM
>>28
ご存知ないのなら是非とも知るべきです。
深刻な問題ですよ。
児ポ法以外にも問題のある法案が目白押しです。
青環法や個人情報保護法案なども危険です。

ちなみに、混同してる方がいらっしゃるかもしれませんが、
児ポ法と青環法は全く別物です。
ご注意を。



31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:43 ID:h6BRrReW
>>29
ありがとうございます。
しかし、こんな法律可決されるわけないと思うんですけど・・・。
無茶苦茶な法律だと思ってしまう。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:45 ID:OJniQ+vM
>>31
反対するものがいなければ可決されてしまいますよ?

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:46 ID:HdeGQV8F
たとえば可決されてエロゲーが消え去った場合、そのゲームの一般向け同人誌はどうなるの?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:48 ID:bkO8kdwf
>>31

 もともとまんがやアニメに対してあまりいい印象を持ってない
議員はなんらかの形で規制したいって思っているでから
児童の保護という格好の武器を有効に使って法規制を主張して
いるのでしょう。

 無茶な内容だけど与野党問わずけっこう理解を示す議員が
多いのは困ったものです。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:50 ID:bkO8kdwf
>>33

 元ネタがどうであれ、性表現をともなわない同人誌については
心配しなくても大丈夫でしょう。

36 : :02/05/16 19:51 ID:9OpCZJau
でもなー、一応言っとかないとならんと思うのだが、
現状の同人の無節操さって程度を超えてると思うんだがな。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:57 ID:OJniQ+vM
>>33
もし法案が通れば、判断する側(規制する側)の判断に任せられます。
このような法案を出すような集団に判断を任せる事になるのですよ?
どうなることやら。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 20:07 ID:cU649xZl
>>36
空想上のキャラクターの場合、実在の人物の人権を脅かすことも無いし、
また公共の福祉にも反していないと思われますが。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 20:17 ID:kXOTaHJ8
>>38
まぁ、健全な風俗を害するという反論はできそうだけど、言論の自由に対する規制基準としての
「明白かつ現在の危険」を認定するには弱すぎるね

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 20:39 ID:1RHBbCt0
>>1-39
好きです。私とつきあってください!!

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:02 ID:BUn/ZeJv

私は漫画のためだったら死ねる!!!!


42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:58 ID:/Vd8dLiW
児ポ法反対のHP
http://jipo.kir.jp/

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:59 ID:OympNyYp
2ちゃんで法案阻止できたらな〜・・・

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:29 ID:XvhGBtr9
 しかしどうも危機感がないよね、私が知ってるいくつかのサークルの
メンバーなんか未だに児ポ法改正案についてほとんど知識ないし…


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:28 ID:9EWAuuje
タイトルで騙されている気がする。
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律 」

タイトル通りの法律なら、大賛成なのだがね。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:22 ID:9fL3BEku
>>45

 正にその通りだと思います、表立って反対って言いにくいし
改正論議を良く知らない人なら「児童の保護のためには当然賛成」って
思ってしまうでしょうね。

 ある意味青少年法より児ポ法の改正のほうが表現の自由の保障
という面では大きな問題なのですが、世の中的にはどうも青少年法
と比べると改正反対意見は弱いです。

 最大の問題は規制強化派の思惑通りに法律が改正されても
実在の人物の保護の役には立たないということなのだが、一般人に
どうそれを理解させることができるか…

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:48 ID:+jkbxqRs
可決されたら就職先が減るんだよ… 
大体禁止されたら人間は一層やりたくなるんだから。
だがもしこれが可決されてから児ポ法でつかまる奴急増したら議事堂に向かって指差して笑ってやる(w

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:50 ID:YF1weGBB
絵が入らなくて単純所持だけでも、ほぼ全国民を犯罪者に出来るのが怖いね。
別件逮捕法というのはうなづける。

個人的には年齢設定がはっきりしている
普通の少女まんがとかがかなりヤバイと思ってるよ。
(少女まんが板、スレが消えてしまったが…)
一般的に一番目につくし、推進派から苦情が来やすいのも一般商業誌だと思う。
同人も勿論ターゲットにされてると思う。
ロリ系は、既に年齢を明記してなかったり、18才以上と明記したり
してるらしいから、摘発しても実際やり辛いんじゃないかな。
これを崩すには18才未満に見えるものも対象に入れないといけなくなるし。
それまで言い出したら、もう殆ど全部のまんががアウトだね。

現行法の実際の目的が援助交際処罰な様に、ロリ摘発を名目にして、
最近氾濫しているボーイズ系やちょっとH系の少女まんがなんかを
一掃するのが本当の目的かなと、なんとなく思った。
例え摘発されなくても、自粛、休刊、倒産が怖いし。
なので、尚更反対するよ。

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