5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その70

1 :前スレ904:02/05/16 03:49 ID:nbRE9IOS
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
     ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆

【前スレ】 家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その69
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021028088/

スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。

●初めて来た方へ
  >>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
  (初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
●書き込みしたい方へ
  >>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。初めて読んで怖いのは当たり前。
  感想だけなら自分の心の中にレスした方がよいと思われ。
●2ch i-modeはこちら
  http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=yasai.2ch.net&brd=doujin

2 :前スレ904:02/05/16 03:50 ID:nbRE9IOS
●スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になります。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板へ。
→合宿所スレ立てテンプレート http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/template.html

3 :前スレ904:02/05/16 03:51 ID:nbRE9IOS
●過去ログ・関連サイト
2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ!ダイジェスト版 http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
(=゚ω゚)ノぃょぅ好き(最近のライブのまとめ) http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集 http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
押し掛け対策委員会準備室 http://ktplan.net/oshikake/

●関連スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【78】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021482177/
厨房同人の痛い言動37
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
押し掛け撲滅運動準備会スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017508453

4 :前スレ904:02/05/16 03:51 ID:nbRE9IOS
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
 
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
【注意】被害者・報告者の書き込みはトリップを推奨します。参照>>5

5 :前スレ904:02/05/16 03:52 ID:nbRE9IOS
●トリップの付け方
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
   とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
    漢字を推奨します。
(オリジナル:@2典さん、つけ間違いが多いので改変しました)
→図解つき説明 http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip

6 :前スレ900:02/05/16 03:54 ID:xRbWDS4I
不明用語があった場合
2典
http://freezone.kakiko.com/jiten/top.html
ぐぐる日本
http://www.google.co.jp/
で調べてください。「教えてチャン」は嫌がられます。

オマケです。
申し訳ない、ありがとうです>>1

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:08 ID:7IFYHeEq
素人には(以下略 ◆zznOawjcさん、まだいらっしゃいましたらどうぞ

8 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 04:25 ID:DRNCJl8o
はい。
どうやら静かなようなので・・・ちょっとずつあげさせてもらいます。

まずめのところは、いろいろ誤魔化して書きますのでご容赦を。






そして反面教師になるようにと思いつつ
面白がっていた自分も自覚できてちょっと鬱。

9 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 04:35 ID:DRNCJl8o
まず、結論だけいうと女一味との乱闘になりました。
女一味といっても、女は首謀者の一人だけで他は男四人です。
ちなみに、前回の男とはあの場で切れてそれきりの模様。

予兆は、Mからの電話でした。
なんだか、やってるジャンルで悪口言われているとかなんとか。
Mの友人が伝えてきたそうで。Mを知っている人間はそんなこ
と信じない内容の悪口とのことですが。知らない人がどうとる
か分からないのが悪口の怖いところです。
それで、おつきあいのあるサークルさん(作家さん?)に電話
したりして聞いてみたところ。そのうちの一人が
「イベント当日、客の一人がブースにきてMの悪口ふいてた。
最初は適当にあしらっていたけれど、何度も同意をもとめてく
るのでうざくなって『Mがそんな人間だと思わない。あなたの
勘違いでは』と言ったら怒って帰っていった。わざわざ不快に
させることもないと思って言わなかった」
とのこと。
どんな悪口だったかはMは話してくれませんでしたが。


10 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 04:43 ID:DRNCJl8o

で、この客なんですが。
はい。前回の女だったんですね。
その作家さん越しで調べてもらったら、アジトまで簡単に割り
出せてしまったという。
未成年のぷーでした。
メール(携帯?)以外のネットはやってないっぽいです。
でまあ。番号交換した知り合いもいたらしいので、その人づて
でそういう嫌がらせやめてくれる様お願いしたらしいんですね。
そしたら、その女。
前回の件は「泊めなかったMが心が狭い。社会人として社交性
に欠けてておかしい」らしくて。さらに「暴力を振るわれたの
はMのせい」で、さらには「脅迫で人の言論(悪口)を封じる
のか」と逆切れしたらしいです。

もう、このあたりMのさらに人づてなので、その人の話のもっ
て行き方がまずかったのかどうかは分かりません。
しかし実際に女をみた立場から推測するに・・・単なる逆切れ
なのでしょう。
女は、Mがその仲介の人と組んで自分を脅していると思った様
です。


11 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 04:53 ID:DRNCJl8o
そして何がどこでどうなったのかは(今は)分かりません。
女が「ナシつけに来る」ことになったらしく・・・
めでたくMからの電話とあいなりました。
かなり動揺している感じでした。もう、聞くからに

ただのおはなしあいとは思えない。

感じでした。
なんせ、「今度はこっちも男連れていくからな」みたいなこと
言ってたらしいので。


12 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 05:02 ID:DRNCJl8o
後からの推測になりますが。
女、随分こちらをなめていてくれた様です。
私、170pちょっとのちょい細め。
友人、160pちょっとのプチコニー。
まあ見た目は確かにあまり強そうに見えません。
そして実際に、威張れるほどは強くありません(自覚してます。
もちろん)
ですが、高校生が頑張ればとれる程度の段位と同程度のものは
道場でいただいています。友人とは、この道場仲間でもあるの
です。
 で、わかる人はわかっていただけるとは思いますが、段位的
なものは二次的なものです。それをいただくまでに積んだ練習
分の自負・・・それが本当の支えになる部分だと自分は思って
います。(前回、すぐ手を出したのでしょっちゅう喧嘩してい
るように思われる方もいるかもしれませんが、そんなことはな
いです。学生時代は別として)。

普段の格好も、さえないサラリーマンという感じ(書いてて情
けな)
で、その外見のせいか。
前回やられたのは連れの男がへたれだったから。
今度は倍の人数で行けばいい。
そう考えた模様なのです(推測)。
もちろん。こちらがその考え通りに動いてあげる必要はありま
せん。


13 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 05:16 ID:DRNCJl8o
念のため、仲間に連絡をとったら、その日に前回の友人含めて
6名(私含めて7名)が動いてくれることになりました。
もちろん、今回はMもK察に事前の連絡を入れていた模様。
予定では今日「話し合い」にくるらしかったので、集まれた3
人と合流してMの家まで連れて行くことにしました。
そう、前日です。

「なんで、あの女が前方から歩いてくるんだ?」

みたとき、そんなことをぽやーと考えていました。
「おい。前日なのにいるよ」
「え、マジ? あのグループ」
「不意打ちかよ」
足を止めて連中をみます。
すると相手も気づいたのか、歩みをとめます。
単純に、男の人数は4vs4。
女、こちらに見覚えあったのでしょう。連れの男に何やら言っ
ています。
しばらく後、歩道の奥まった所に移動して向き合いました。
向こうに「喧嘩自信満々」君がいたので、満々君が進んで場所
の移動を提案したのです。


14 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 05:28 ID:DRNCJl8o
なんとゆーか・・・
すでに満々君、喧嘩以外の解決方法を考えてない模様。
奥まったところっていっても、道路から見えるじゃんてな所で
した。
女も、この男が強いと信じているのか、やたら高飛車です。

でも。
でもね。

残りの三人。明らかにびびってるんですけれど。
一応、連中に言いました。
「事情わかって彼女に味方している? まず話し合いから始め
ない?」
と。
どうやらそれが、こちらのビビリととられた様です。
満々君と女、さらになんか言ってます(すみません、覚えてる
のもおっくうなセリフです)。
相手の他の三人も、「こいつら相手ならやれるんちがう?」み
たいな顔をちらりとしました。

15 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 05:42 ID:DRNCJl8o
しまった。なめられたか?
と思った瞬間。
仲間の一人が満々君をぶっとばしてました。
きれいに顔面はいってました(よく拳痛めないな・・・)。
こっちから先に手を出してどうするよ・・・と思う自分と
ナイス判断! ・・・と思う自分。
どっちも紛れもない自分でした。はい。
こうなったら、もうやりきるしかありません。満々君の助っ人
に入ろうかとしている他の連中をとりあえず蹴ったりひき倒し
たりして黙らせました。
満々君は、髪つかまれて壁に叩きつけられてます(派手な音が
しましたが、壁が響く素材だったんです)。その光景が効いた
のか、女はただ立ちすくんでいるだけでした。
ついでに、野次馬の皆さん(4−5人?)も黙って見学してま
した(じっと立ってないで・・・怖いから)。


16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 05:52 ID:Ptgd9+JL
よくわからないが連続投稿制限をカイジョする為に書き込んでみる。
流れを切ってしまいスマソ。

17 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 05:53 ID:DRNCJl8o
その後。
マニュアルどおりにファミレスへ。
いや、ここまでやってファミレスもなにもないとは思いました
けれど・・・一応。
満々君、額が割れてますが大したことはない模様。絆創膏3枚
で隠れる程度でした。ただ、あのあと腹を徹底的にやられたの
が応えたのか、手も足も出なかったことの精神ダメージか、相
当へこんでいる模様。他の三人は、どうみても「おつきあい」
させられてるっぽいのでほとんどノーダメージですましていま
す(完全にびびってる)。

そして。懇々と説明しました。
女が押し掛けてきたこと。
自分たちが撃退したこと。
女が悪口をふいてたこと。

当然の予想のごとく。
彼らは女から、自分の都合のよい部分しか聞かされてませんで
した。
いわば、彼らは「善意の騎士様」だったのです(満々君ですら)。
最初は女の反論と先入観で混乱していた彼らでしたが。
「そういう性格」であることを彼らも多少知っていたのか。
やがて納得してくれました。
というか。
女。彼らにそれぞれ思いつきで理由語っていたらしく。

男A「え、それ俺がきいたのと違うじゃん」
男B「俺には***って言ってたのに」
女「だからー、それは****なんだってば」
男C「それだと、日にちあわねーじゃん」

女。自爆してます。


18 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 06:04 ID:DRNCJl8o
満々君の「俺の怪我どうしてくれるんだよ」に、女は「弱いく
せに文句いわないでよ」的な、敗戦後の男に禁句な言葉。
口論がやかましくなったので、ファミレス退散(彼らあまりに
不憫なのでおごりました)。
満々君含めて、一同から謝罪。この時点でMと携帯で電話。
簡単な事情説明後、Mにむかって謝罪する一同。

女は反省したそぶりはみせませんでしたが。
親に連絡されるのだけはいやだったらしく。最後は謝罪。
本来ならここで親にも連絡とるべきなのかもしれませんが・・・

今回は先手がこちらであったことと、巻き込まれた彼らにもさ
らに類が及ぶことから。ビデオもってきての「二度とこのよう
なことはいたしません」の誓いですませました。
一応、満々君他の住所なども控えました。

というより。
女以外、それなりにいい奴でした。
でも満々君。人の話は聞くようにしよう。君のその性格だとま
た誰かに利用される。

さすがに。
これでもう再犯はないと思います。
予告していた女当人に容赦しないというのは達成できませんで
したが・・・まあ、親に連絡されるのが相当嫌そうだったので
抑止力にはなるでしょう。

随所随所、言えないところを誤魔化しているのでちょっと繋が
りづらい部分があるかも知れませんが、おつきあいいただきあ
りがとうございました。

懲りない展開となりましたが・・・偶然(必然?)あわなかっ
たら、連中が直接Mのところにいったかと思うと、それよりは
マシだなあ・・・と。


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 06:09 ID:U1IpB2F9
再犯確実に7000カノッサ+都昆布

20 :素人には(以下略 ◆zznOawjc :02/05/16 06:10 ID:DRNCJl8o
しかし、よく聞く「相手が全員厨」だったらと思うとかなり
げんなりします。
厨が主犯格一人だけで良かった(満々君、プチ厨)。
ましてや親厨なんて考えたくもないです。

ちなみに、こちらの損害は・・・
私が相手を転ばしたときに肘を地面でジョリっとやってしまっ
たことくらいでしょうか(後でじくじくするな、これ)。泡の
出る消毒液が染みて痛心地良い・・・


それでは、今度こそ名無しに戻りたいと思います。


21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 06:14 ID:AV6i+uVQ
素人には(以下略 ◆zznOawjc さん、乙カレー!
またもやコテハンにふさわしい(W 撃退になられたようですが、
女厨のあさはかさにはまさに身から出たサビですね。

Mさんと厨グループの直接対決を避けられたのは幸運だったと思います。
本当にこれで最後になる事をお祈りします。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 06:18 ID:4df756iA
>>素人には(以下略 ◆zznOawjcさん
いろんな意味でおつかれさまでした(w;

今回も素人には(以下略 な部分多いですが
その場で相手の言質取る為に、ビデオ等は参考になりますね。
次に事起こした時にどうなるか、彼等にもよくわかるでしょうし。
ただなんとなく女の方はまだ油断なりませんね。
おし掛けだけでなく、なにか絡め手で嫌がらせしてきそう。
今しばらく注意してあげて欲しいです。


23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 10:19 ID:k+pyjJ26
>>19
都昆布だけ分けてたもれ(w)ってのは、おいといて
ばれないと思って嫌がらせしてくるだろうねぇ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 10:25 ID:FlUa3Jv8
前スレ886さんは、従姉妹厨が来る前には、
自分の財布の札に鉛筆かなんかでマークつけておいて
いざ抜かれた時の用心にしておく、ってのは、いやらしい策だろうか…


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 11:48 ID:yuy5r0Ou
>24
お札の番号を控えておけば済む事ではないでしょか(w
間違ってもコピーしてはいけません、軽犯罪ですから。

素人にはさんお疲れ様。
3度目は無いぞという事を知らしめてやりませう。
しかし学習能力が無い所を見ると女厨は小物か?

録音機器、ビデオでもいいんだよね。
撃退のためだけでなく、観光etcで使えるだろうし。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 12:14 ID:e4kXSQIc
>25

>間違ってもコピーしてはいけません、軽犯罪ですから。

番号の部分だけデジカメで撮るのは?
有力な証拠になりそうだけど…ダメなのかしら。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 12:54 ID:X1djMWug
>24-26
そういうのはうまくいったとしても「罠を張って待ってた」形になってしまうので
あまりおすすめできないかと思われ。

今後も親戚付き合いはせざるを得ないでしょうから、
あまり気まずくなるような手法は避けたほうがよいかと。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 12:59 ID:/FVjnBDl
番号を控えても「でっちあげだ」と言われる罠(w
手間考えるとマークとかかなあ。

>27
罪状を明らかにしても気まずくならない親戚関係って?

とりあえず俺は難民へ逝く。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 13:20 ID:FgTZUIY7
つーか、部屋に監視カメラ付けれ。

今時なら30万〜50万画素程度のUSB接続のデジタルカメラが3000〜5000円程。
大きさも電卓〜卵大なので天井や壁にも簡単設置でばれにくい。
パソコンで監視させて定時撮影でもいいけど、
動く物があったらシャッターを切ってくれる機種がお奨め。
防犯上かなり有効だよ。 普通のデジカメとしても使えるし。


うちの車庫から釣道具盗んでたのは近所のオッサンだった、、鬱。



30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 13:35 ID:gutZZEVB
>29
その方法いいね。
押しかけで家の中に入られた時とかにも使えそう。
さすがに玄関の外は映せなそうだけど、部屋の中ならいけるね。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 13:47 ID:R2cWhCRp
LAN接続でサイズ気にしなければ5万切ってるぞ監視カメラ。

32 :sage:02/05/16 14:01 ID:xHU5hcwX
カメラを盗まれるのは覚悟のウチで(藁)

33 :533 ◆Y88Tobf2 :02/05/16 14:51 ID:KfJVszkB
お久しぶりです。
以前、533の名前でお世話になった妊婦です。
色々お世話になったのに、ご報告が遅くなってしまってごめんなさい。
あの後、入院していました。
全て決着がついたわけではないのですが、色々分かった部分もあるのでご報告させて頂き
ます。

次の日にTさんお母様、Mさんのご両親が謝罪と今後についての話し合いに来て下さいま
した。TさんMさんにはあまり顔を合わせたくなかったので、当人は抜きにしてもらって
の話しあいです。
話し合いの場には、大家さん、義弟さん、立会人にお世話になった警察官の方に立ち会っ
て頂きました。
体の件もあるので状況を見て参加する事にして、私は義弟さんの彼女さんと隣の部屋で待
機しました。
事情説明後、誓約書を書いて頂き、今後2度と533の前に現れない、近づかない、連絡も取
らない事を約束させました。また、他の方にもこういった事は絶対にしないという内容ま
で書かせました。一応、2人とも未成年なので親が代書しても問題無いそうです。(詳し
くはわかりませんが)
Kに対しては、また話しが別件なので本を買ったり感想を送ったりするのは構わないが今
回の事件のような事をおこしたら学校へ連絡した上、それなりの手段に取らせて頂きます
と伝えました。

34 :533 ◆Y88Tobf2 :02/05/16 14:52 ID:KfJVszkB
怪我の件は、大した事無かったので(引っかき傷のみ)治療費は頂かない事にして、外壁
破損のみ直接大家さんへ支払って頂く事にしてもらいました。

話している間、Mさんご両親は頭をずっと下げたままで、何度も何度も謝って下さいまし
た。お母さんは泣いてらしたのか、目が真っ赤でした。
T母も真っ青な顔ですみませんすみませんと何度も繰り返していました。

これで話し合いも終了かと思ったのですが、T母がどうしても533へ一言言いたいと言い
出しまして、最後に少しだけ私も顔を出す事になりました。
ちょっと最初は悩んだのですが、親厨でもなかったし良いかな?と思ったのが運の尽きで
した。
T母は、猫をかぶっていただけで、私の顔を見るなり飛びかかってきました。
真っ青だった顔が、みるみるうちに赤くなりまるでCGか何かで作った画面を見てるみたい
でした。
間にテーブルがあったので、飛びつかれる前にMさんご両親や義弟さんに取り押さえられ
事無き事は得ましたが、ぶつぶつずっと文句を言っていてすごく怖かったです。
飛びつかれる瞬間はなんだか人事みたいで、あぶない!っていう実感は無かったのですが
、ずっとぶつぶつ文句を言っているT母を見てはじめて、怖いって思いました。
T母は、取り押さえられた後ずっと泣きながら自分の子は悪くない、父親が死んでいない
からって恥ずかしい子育てはしていない、悪いのはそっちの方だとか、妊娠中って言うの
だって嘘じゃないのか?とかをずっと言っていました。

35 :533 ◆Y88Tobf2 :02/05/16 14:53 ID:KfJVszkB
そのまま、T母は警察官の方にお持ち帰りして頂いて、話し合いは終了になりました。
帰り際に、Mさんご両親がご自宅の連絡先とお父様の名刺を私にくれました。
今後、もしMが今後同じ事をしたり何か困った事があれば力になりますので、遠慮無くご
連絡下さいと励ましてくれて嬉しかったです。

それとKの件なのですが、次の日にみつかりました。
旦那から連絡が来て、居場所がわかりました。
私の旦那の赴任先へ、押しかけていたそうです。
住まいにしているホテル名は、話ししたことが無かったのですが、赴任先と会社名だけで
直接会社へ押しかけたみたいです。
受付けで私の名前を騙って住まいを聞き出そうとしたみたいなのですが、対応して下さっ
た方が不信に思ったらしく、寸での所で阻止出来ました。

夫婦そろって、押しかけられてたようです。
他にもまだ色々あるのですが、あまり長い時間PCに向かってるのが辛いのでまた今度報
告させて下さい。ごめんなさい。


36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 14:58 ID:UmZt4/KE
533さん
お疲れさまです。
親厨からの攻撃の件、心の傷にならないことを祈るばかりです。
ゆっくり休んでお体大事にしてくださいね。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 15:06 ID:lf1A9hoq
533さん、お疲れ様です。
ゆっくり休んで、お子さんを大事にしてくださいね。
Kさんてプロになられたお友達ですよね?連載をもてるかどうかの。
確か、旦那さんって、赴任先って海外でしたよね?
Kさんって海外まで押掛けたんですか?
連載、大丈夫だったんでしょうか・・・

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 15:07 ID:eMbaL1fd
<533
Kが黒幕だったようですが
最終的な目的は533さんのだんな様?
友人だと思っていた人にそんな目に遭わされるなんて
お気の毒すぎて言葉もないです…

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 16:34 ID:DQtEx7/z
533さん

以前の書き込みが痛々しかったので、どうされたかと思っておりましたが、
とても大変だったようで、心からお見舞い申し上げます。

ただ大家さん、義弟さんや彼女さんのような信頼できる方がいらっしゃることに、
勝手ながらほっとしてしまいました。

533さんと旦那さんに平穏な日常が一日も早く戻ることを祈ってます。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 16:46 ID:figeJCOb
>533さん
お疲れ様でした。
しかし、脅かすようで悪いんですけど、Tはまた来るかもしれめせんね。
T母の様子を見ているとそう感じます。一応対策はしておいた方がいいと思います。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 17:43 ID:Pn/bGIk5
コピペですけど
厨房のメールってこんな感じですか?

 ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
 私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
 うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
 探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
 素敵な掲示板♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
 あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
 これ全部1人の方が管理しているんですか?(@@;)すごすぎ …
 てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪
 メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
 え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
 なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
 ☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
 (>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
 (☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
 (+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
 なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
 お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
 ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
 それでは、今から他の掲示板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
 (*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 17:47 ID:LS7kU0wc
メガイタイ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 17:48 ID:XQcMAP1A
>41
そのレベルじゃ未だ未だ甘いです。
顔文字うざいけど解読しなきゃならないわけじゃないからNe

つか難民向きのネタですYO

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 17:52 ID:38iRaRF7
>41
つか、がいしゅつです。

45 :渋谷系:02/05/16 18:20 ID:oMGL6AnQ
同人友達が一人もいない俺にとっちゃ押し掛け厨も悪くないかな〜とおもっちゃったりもするが、みんな苦労してるんだね。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:26 ID:RnRn3YEj
友人Aの友人Bさんからメ−ルをもらった
内容は「Aから私が(C)夏参加するって聞いたけど、泊まりに来ないか?」というもの
BさんはAを通じて紹介され、やってるジャンルが同じ事もあってメアドを
こうかんし、その後何度かメ−ルをやりとりする程度のおつきあい
最初はお断りしたが「宿代がもったいないし、全然知らない
仲じゃないから気兼ねなくおいでよ。」と言われてどうしようか悩んでいた。
しかし次にもらったメ−ルには
「夏合わせで新刊を出す予定だったがスペ−スとれなかった。そうしたらAが
『Cはいつも個人参加であまり本を出さないからチケットと本を置くスペ−ス
 が余っているはず。』と言われた。どうかチケットを譲って
 いただけないだろうか?それから本の委託もお願いできませんか?」
と言われた。出来ればお泊まりも委託もお断りしたいのだがヘタに断ると
どっちからも恨まれそうで怖いんです?
どうやって断ったらいいか、教えていただけないでしょうか?
お願いします。


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:28 ID:B4q8AJTq
>>45
前世の恋人(今生では同性の巨大な肉塊)が肉体目当てに押し掛けて来たりしますが?
キテレツなコスプレを公衆の面前でさせられ、一緒に魔王を倒しにいかされる羽目になったりしますが?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:31 ID:oMGL6AnQ
チケットは他の知人に譲ったってごまかせば? 泊まりも東京に行くついでに親戚や友人に会うことになっていて、そこに泊まることになっていると言えば? 委託は難しいと思われ。それ位引き受けてあげたら?Aとあなたとの関係もあるしね。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:32 ID:U3z7RinY
>46
それって最初からスペースとチケット目当てだったんじゃ?
末永くお付き合いする気がないなら両方とも丁寧にお断りするのがいいと思われ。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:36 ID:yddN/EB1
46さん
まず、委託の件に関しては
お金の絡む問題なので、自分は責任を持てない。
だから委託をお引き受けすることは出来ない。

チケットは、
申し込み段階で別の友人に取れたら譲る約束をしていた。

お泊まりは
ご好意は有りがたいですが、
前日当日とばたばたしてしまうだろう事は予想できるので、
やはりご遠慮させてください。


とかはどうですか?

これはよく私が使う手なんですけどね

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:38 ID:2le0aF1R
>46さん
泊まるのは、定宿が気に入ってるから。。とかいうのは駄目なんですか?
チケットは、すでに知り合いにあげる予定だというのが、角も立たないかと・・・・
委託は、ジャンルが同じだと断りにくいでしょうね。。。違うジャンルなら、それを理由に断れるでしょうけど・・・

がんばってください。。。。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:38 ID:iItcL/2U
私としてはチケットあげてもいいけど、委託は断りたい。
お金からむと、怖いもん…。売れなかったら、こっちの
せいにされそうだし(ここは委託スレ参照のこと)。

いずれにせよ、一度ロックオンされたら、譲らなくては
いけないんだな…。


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:41 ID:4IJXY0G6
断るのであれば先に断る旨と、こういう紹介は迷惑だということをAさんに伝えておいたほうがいいでしょうね。
Bさんに先に断るとあることないことAさんに吹き込まれる可能性もあるでしょうし。
49におおむね同意ですけど
動機に悪意はないんじゃないかな・・・


54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:43 ID:R2cWhCRp
委託は万が一のトラブルの可能性はどうしてもありますし、
金銭が絡むことなので責任を感じてしまいますので原則お断りしています。

でいいと思いますが、
基本的に泊まりに誘われる&委託を頼まれる立場なので、
丁寧に、そして引かずに断り続ければ問題にはならないかと。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:43 ID:U3z7RinY
自分から話を持ちかけ、それから要求を突きつけるところからすると、
前もって恩を売ってから、それを盾に46さんを利用しようとしているように見える。
下手に相手の要求を呑むと泥沼になるんじゃ?
「昔委託引き受けてくれたよね?昔チケットをくれたよね?だから今回もお願い」
「昔泊めてあげたからそのくらい引き受けてくれるよね?」
…というように。
断固として断る自信がないならトラブルの元は種火のうちに消しておくべきかと。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:44 ID:Vyj+xR+u
委託というか、スペース乗っ取りではないでしょーか
本置いてもらってチケット貰って…だと、スペースに入ってくるんでは?

57 :(渋谷系)45:02/05/16 18:46 ID:oMGL6AnQ
俺だってカラオケで浜崎あゆみじゃなくて、兄尊歌いたいが周囲にあわせなきゃならんのよ。俺もコスプレさせれたいよ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:47 ID:yzEOvQhY
「こちらも都合があるので。」とかぼかして謝りつつ全部お断りしてみてはどうでしょうか?
それで引き下がらないのならば、他の方がお話しするようにはっきりとお断りすれば良いですし。
そのまま引き下がってくれるなら、お願いしてみただけと判断できます。

書き込まれた内容から。
まだお願いの段階で、相手がしつこいかどうかは分からないと判断で書いておりますが
しつこいようでしたらこの限りではないと思います。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:58 ID:LzYcvmwt
>46
ジャンルが違うならそれを理由にして委託は断れると思います。
もし同じなら「お金のことに責任はとれないから」が一番いいと思います。
私は自分が落ちたとき、友人に委託を申し込んで断られましたが、
その後もお互い仲良くやってますよ。

まずはきちんと断ってみましょう。
意外にあっさり引き下がってくれるかもしれません。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:07 ID:TtE1EGWU
泊まりの誘いが先だったのが、警戒させられる所ですね。
Bさんが、いきなり“チケット譲って・委託させて”では厚かましい、と考えての事なら
>50さんの断り方が常識的で、適当だと思います。
普通に人脈を頼ってるだけなら、他をあたってくれるかも。

これで「大丈夫、私は気にしませんから!」等と返ってきたら、警戒態勢ですね。

61 :名無しさん@せんないことだが。:02/05/16 19:22 ID:DS63UYxF
渋谷系さん、言いたい事はわかった…
サゲてちょ…
反応レスしてすみません。みなさん…
飛び出してきた野うさぎをよけた拍子に、
はまった沼地に沈んで逝ってきます…

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 20:16 ID:kjcZ2EzA
質問!夏の当落はまだわかってないのに、なんで
>「夏合わせで新刊を出す予定だったがスペ−スとれなかった。
なんて言ってくるのかわかんない
申し込みを忘れたってことなんだろうか?
それとも記入ミスを発見し、すでに落選確実だとわかっているのかな??

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 20:30 ID:FgTZUIY7
そもそも申し込んでないと思われ。

「被害者さんが受かっちゃった場合、すぐ被害者さんの友達から予約が入るかも知れない!
発表前にオファー入れとけば確実ね♪
あたしってアッタマ良い〜
え? 何で発表前に当落判るのかって?
あたし位になるとスタッフにコネがあるから判るのよ♪
何?コネで当選しないのかって? うるさいわね!
ええと、ホラ、実は友達がスーパーハカーでね、、、、、」

64 :63:02/05/16 20:39 ID:FgTZUIY7
「何?まだケチつけるの?
判ったわよ、そーよ、申し込んでないわよ!
大体大金かけて自分のスペース取らなくったって、
知り合いのスペースに押しかければ同じことじゃない?
どうせピコピコで売り場も余りまくってるんだから
超売れるあたしの本置いてあげるんだから感謝して欲しい位ね!
あー、平気平気、その人トロそうで気も弱そうだから
あたしがキッチリ指導すれば文句なんか言わないわよ♪
これで面倒な申し込みしなくても売り場確保できるし、売り子も確保と。
浮いたお金で○○の本何冊買えるかな♪
あ、そうだ! その子の家に泊めて貰えば宿代も浮いちゃうよ!?
うっわー、超名案、、、、、、」

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 21:53 ID:4IJXY0G6
厨になりきってみたけど精神が耐えられずに半端なまま放置か・・・

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 21:53 ID:4IJXY0G6
誤爆 スマソ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:08 ID:ywwG3n/P
本家で雑談をかます>63-66みたいな奴は難民に永住してこいと言いたくなるよな

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:10 ID:BOIaldpC
誤爆を雑談というヤツには難民には来てくれるな、といいたくなるよな

69 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 22:44 ID:QXA/WdqK
ええと、今大丈夫ですか?報告しようと思ってるのですが
テキストまとめたらすんげえ長くなっちゃったんですけど・・・

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:44 ID:H/O9TqAs
>69
大丈夫ですよん

71 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 22:46 ID:QXA/WdqK
1/4
ありがとうございます。本当に長くなってしまったのですが・・・

昨日ご報告したとおり、本日被害者と連絡を取りました。
私の嫌な予感は的中しておりました。
彼女はやはりただ巻き込まれてしまった被害者でした。
そして・・・厨たちはなんと「W押し掛け」を実行しておりました・・・ 経緯はこんな感じです。

被害者さん(リア工2年)は漫研に所属しているそうです。で、厨たちはなんと
「入れ替わりで卒業した先輩」だそうで・・・ つまり厨達は皆、今年成人・・・
何やってんだよ、そんな年になって・・・
卒業後もしょっちゅう遊びに来ては傍若無人な振る舞いを繰り返し
部員に非常に迷惑がられていたようです。
そんな中、ある日被害者さんが部活中にTの本を読んでいたところ
(彼女はもともとTの作品を気に入っていたそうです)連中が現われ、
「後輩のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」という見事なジャイアソ理論を展開した後
強奪されていってしまったそうです。被害者さんは複雑な家庭事情のため
奨学金とバイトで一生懸命学校に通ってらっしゃるそうで、唯一の贅沢が
混み毛に行く事なのだそうで・・・ 大変悔しい思いをされたそうです。
しかし先輩だからと反論できずにいたところ、どうやら「コイツは何をやっても文句言わない」と
思ったのか、度々来ては「今度は○日に来るからTの(この時点で呼び捨てだったそうです)
別の本を持って来い」「Tのペーパーを持っているだけよこせ」と要求するように。


72 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 22:49 ID:QXA/WdqK
2/4
嫌になった彼女は部活を退部。しかし厨も諦めない。
部員から、部員名簿を入手し電話と住所を調べあげ、被害者宅を襲撃。
夜中に怒鳴り散らされ、困った彼女は玄関を開けてしまったのだそうです・・・
それがT宅への最初の襲撃3日前の事。その日から今日まで、厨たちは
我が物顔で彼女の家に居座っているらしい・・・・
ご近所さんにまで挨拶にまわる始末。(いつもMがお世話になってます、と言ってまわったそうだ)
しかも被害者さん(以下Mさんとします)も勝手に登場人物ならぬ「仕えていた竜の転生」に
されてしまい、本当に僕扱いされている模様・・・
「早く飯を作れ」に始まり「Tさんの家を調べて来い」「手紙を投函してこい」等
お前の世界では竜とはただの便利屋なのかと小一時間(略
彼女も侵入された当初、頑張って反抗したようなのですがぶん殴られたそうです。
それからは怖くて逆らえないと。
どこかに相談をしたくても、学校の行き帰りは厨が必ず同行(監視なのか何なのかよく分かりません)し、
学校に相談しようにも親元へ連絡され、心配をかけたくないと言い出せず
途方にくれて何かないもんかと思い学校のパソコンで色々調べたところ
合宿所スレを発見、私のカキコを見て慌ててペーパーを漁りメールを送ったのだそうです。


73 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 22:50 ID:QXA/WdqK
私と連絡をした時は、「バイトがある」と嘘をついて家を出てきてくれました。
連中の目的は「Mちゃんの所持しているTの発行物」と、Tの家に比較的近い(とはいっても隣町)
ことから「襲撃前の宿を確保」する事だったようです。
しかし襲撃がうまくいかず、居座る形になっている、と。
私はTを助けた分、Mちゃんを不幸にしてしまいました・・・ かなり鬱。
泣いてひたすら謝るMちゃんをなだめ、厨たちの情報を聞き出す事に成功。
・勇者→手紙を主に執筆しているのはこいつ。コニー。最強の電波発生者。
・召喚士→勇者に次いで強い電波を発生。勇者の言う事なら何でも聞く。コニー。
・魔法剣士→体型はノーマル。なんでもはいはい言う事を聞く召喚士に対し、結構意見を言う。
これにMちゃんを加えた4名が前回の襲撃者でした。
あの時必死に「やめましょうよ!」と制止に入っていたのはMちゃんだったのね・・・
住所、連絡先を卒業アルバムから探してきてくれると約束いたしました。


74 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 22:52 ID:QXA/WdqK
4/4
それから本日届いた手紙です。最早理解不可能。
・もうすぐ、真実の月が昇る。T、待っていて。
・もう呪いが破れる目前で、ラスボスはTに手を出そうとするかもしれない。
君の純潔は(!?)俺が守ってみせる!
・・・総数14枚の手紙から解読できたのはこの文章だけでした・・・
文章もアヒャってるうえ字も凄まじく汚い。こんなことしてる暇があるならペン習字でもしろ。
そして、今日もお楽しみのオマケ付き(ははは・・・はは・・・)
本日はT宛と思われます。えー、指輪です。思いっきりオモチャな指輪です。今回は
商品説明が無いのでナニを意味するのかさっぱり解りません。
RPGに出てくる指輪がプラスチックの石で出来ててフリーサイズだなんて初めて知ったよ!!
そろそろ弟のコレクションのガスガンに手が伸びてしまいそうな自分を制しつつ準備を進めております。
長くなってしまい申し訳ありませんでした・・・ お目汚し済みません。


75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:59 ID:H/O9TqAs
>香ばしい勇者さん
お疲れ様です…犯罪者集団ですね…(欝)
被害者Mさんに関しては、親元に心配云々はこれ以上言っていられない
状況だと思うのですが。(詳しい事情は分からないので勝手な意見ですが)
Mさんの件の根回し含めて、学校には連絡入れたほうがよさそうですね。
学校にも卒業者の名簿があると思いますし。
同時進行で幾つか手を打たれた方が良いかと思います。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:00 ID:Rv459+Tt
>香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん
文章から察するにMさんは一人暮らしの方なのですか?
もし一人暮らしの方ですと今回のMさんに対する押し掛けは
最早、”監禁罪”として警察に訴え出ることも充分可能かと・・
Mさんが親御さんに心配を掛けたくないのはわかりますがこれは少
しヤバイかもしれませんね・・


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:00 ID:KYur9pOk
Mさん、家のものかなーりとられてるっぽい気がするのですが。
モノもお金も。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:05 ID:SPyJQzCd
プラスチックの石で出来ててフリーサイズな指輪・・・・・・
具利己キャラメルか何かのオマケか?
この指輪はエンゲージリングなのか、凄い力を秘めたアイテムなのか(w

写真と住所、無事に入手できると良いですね。
成人なら手加減無用に豚箱へ入れられますし、きっちり慰謝料も搾れますぜ。
相手の親が厨でなければいいけど、それいぜんにヤツラはみんなプーなのか?
被害者さんも救えるようにがんがってください。
本当に前科持ちにしてやりたいくらいむかつくね。

79 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 23:06 ID:QXA/WdqK
一応現段階ではMさんの周辺に連絡を入れるかどうか迷っています
彼女も「色々事情があって」としか仰られなかったので、
よほど言いたくない事情があるのかもしれませんし。
本人の意思の無いところであまり動きたくないというのが正直なところです。
厨と同じことかと思いますので・・・
ただ、今相談しているK冊の方にこの話も通しますので
何かいい対策が無いかも相談してみようかと思います。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:09 ID:aPW4P4+c
香ばしい勇者殿が厨をKにうまくお餅帰りしてもらって、
そこから余罪追求と言う形で被害者さんの事も、って訳には行かないかな?

81 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 23:13 ID:QXA/WdqK
Mさんの被害・・・聞いていた感じだと
最早彼女の家ごと自分たちのモンだ、と言わんばかりの雰囲気でした。
金に関しては大丈夫なようですが、光熱費、水道代、電気代、食費
その他もろもろが心配です・・・

余罪追求の形も考えております。襲撃予告は間近なので
でも彼女が精神的に耐えられるかどうかが・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:18 ID:2IQ1WZ9m
もうなんつーか、犯罪何段構えの厨なんだ……。
段構えは腹だけにしといてほしいね。
Mさんの被害共々、厨共に仕置きが下されますように。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:19 ID:aOAWZhzo
Mさんと勇者さんで警察に相談にいくことは
できないのでしょうか?
二人で現状を報告して、なんとか襲撃前に
対処できるようであればそのほうがMさんの
被害もなんとか軽減できるのではないかと。

現状ではむりっぽいですが、二人でいけばK冊も
なんとか事情を把握してくれるのではないかと。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:21 ID:WlxeYS8C
一つの例として。
Mさんを非難させるという方法もあります。

強制されたとは言え、再襲撃となれば彼女の立場もより悪くなります。
必要な情報を交換した後、一時的にどこかに匿い、その間にKと連携して
勇者達を逮捕、厨達の親には警察も交えて話すのが一番良さそうです。
勿論、学校側には話すことが前提になりますのでMさんが反対するならば
この限りではないですが。


85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:22 ID:WlxeYS8C
非難→避難です。

ピロール米お腹一杯食べて逝って来ます。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:23 ID:gJIYG1Au
監視されていて単独行動は無理っぽいので襲撃の時に罠をかけたほうが早いかと。
そろそろ難民にもカモン。

87 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 23:24 ID:QXA/WdqK
一緒にK冊に行ければ一番良いのですが、
彼女への厨の監視の目が鋭くて難しいんです。
学校の登下校、バイトの行き来、全部厨がついているようです。
おそらくK札などにタレこまれないようにだと思うのですが。
悪い事してるって自覚があるならヤメロと説教したい・・・

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:24 ID:aPW4P4+c
まずはMさんがどうしたいのかな
このまま厨どものさばらせるか、Kにしょっ引いてもらうか、
前者は痛い目になわなくてすむかも知れないけど厨はずっとMさんに寄生するだけだし
後者は後々再襲撃あるかも知れないけど、一度kに御用になってもらえば後処理が楽なんじゃない?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:25 ID:SPyJQzCd
バイトと称しないと脱け出せないんでしょう?
行き帰りはガードされているらしいし・・・・・
学校に行って、まず担任(部の顧問と一緒に)に事情を説明して、
学校を途中で脱け出して警察に行くというスタンスは無理かな?

学校に連絡すると被害者さんの親にばれてしまうが、今のままはやっぱヤバイよ。
人生それこそこれからなんだから、今清算してしまわないと・・・・・・・。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:25 ID:ZNArWXx7
そういう所は妙に小賢しいんだな、厨ども…。

91 :90:02/05/16 23:29 ID:ZNArWXx7
スマソ誤爆。
犬に鼻かじられて逝ってくる…

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:31 ID:9nbcvo/g
学校に「おたくの卒業生につきまとわれて困っているが住所がわからないので教えてもらいたい」とKから連絡いれてもらいK付き添い(無理か?)の上校内で話し合う時にMさん呼び出しでどうでしょ?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:31 ID:xrbHFoiR
>>香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん
なんとか一計仕掛けることは不可能でしょうか…?
流石に授業中とかは学校の入口とか学校内で監視はしてないでしょう。
その隙を上手く狙って一緒にK札に行って相談→下校時刻前にこっそり戻る
とか言う風に。相手は傷害・監禁・脅迫・不法侵入(不退去)・ストーカーの
最低人間です。一刻も早く何とかしないとまずいと思います。
恐らく、この先何らかの悪事を働いた時も真っ先にMさんに罪をなすり付けて
くるでしょうから…。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:35 ID:8C3twV7R
すいません、お隣のアパートがちとヤバそうなのですが…
こういう相談は難民のが良いですかね?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:37 ID:byiUD+7w
「"Mさんから"被害を受けた、すぐに話を聞きたいので」と騙って、授業中に
退出させてから学校側に事情説明、K行きというのはどうだろう?
 勇者どもは何かあったときの身代わりにMさんを利用しようとするでしょうし、
Mさんが学校で呼び出しを受ける、という事態になれば油断するのでは?

96 :北方軍集団胆振管区隊:02/05/16 23:37 ID:r+D/HKEJ
いいんじゃないですか?

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:37 ID:9nbcvo/g
>>94
どうぞ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:38 ID:SPyJQzCd
香ばしい勇者さんがK冊をつれて学校に行くというのはどうでしょう。
その時はK札には私服で来てもらうようにしてさ。
万が一見張っている厨でもそれなら気がつかないでしょう。
で、学校と相談して厨の捕獲作戦を…

314さんの先輩厨のように、相手が罪をなすりつけてくるのは必至だし。

99 :北方軍集団胆振管区隊:02/05/16 23:38 ID:r+D/HKEJ
すいません あげちゃいました

敗北主義者として逝って来ます PAM

100 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/16 23:39 ID:QXA/WdqK
とりあえず、明日また連絡を取る事になっています。
(厨の身元が割れますんで)
そうしたら彼女に「どうしたいか」を尋ねてみようと思います。

それから、たった今メールが届きました。
トイレに篭って送信してくれたようです。
状況一変しました。悠長な事を言ってられない予感。
明日、忙しくなりそうです・・・

101 :北方軍集団胆振管区隊:02/05/16 23:48 ID:r+D/HKEJ
香ばしい勇者さん

ライブですか?

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:50 ID:figeJCOb
>香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん
もはや、切迫した状況になってしまっているので
早急に警察にMさんの保護をお願いした方がいいのでは?
もはや、親に知られるなどを気にしている時ではないでしょう。
これ以上泳がせておくのはMさんにとってもかなり危険です。

103 :94:02/05/16 23:50 ID:8C3twV7R
シャレにならない事になりつつあるかも(音声だけですが)
とりあえず110番しました。
ヨソ(ほかの近所)からも通報されてるみたいです。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:50 ID:PbJAXhou
>香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA さん
そのMさんに、夜中に親付きで警察へ行ってもらう、というのはどうでしょう。
真夜中なら厨どもも監視してないと思うし、親付きなら手も出せないと思うので・・・

日本語が変な上にアドバイスにもならないかもしれませんが・・・

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:52 ID:khWQfvKF
いざという時の男手を今のうちに確保するべきかもしれませんね。
はやくTさん勇者さんMさんに安息の時が訪れますように……。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:52 ID:6scVErHX
>>103
どんな台詞叫んでますか?


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:52 ID:figeJCOb
>94さん
外には出ないほうがいいですよ。
対象となっている人が外に出てて危ない状況なら別ですが…。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:55 ID:jRcyrKsr
>104さん
親付なら手を出せないって事はないと思うけど?
下手したら、親まで怪我させられかねないかと
今まで、身内の方が厨の被害に遭った話は沢山出ているし


109 :北方軍集団胆振管区隊:02/05/16 23:56 ID:r+D/HKEJ
>>94さん
とりあえず消火器かバケツに水を・・・

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:57 ID:WlxeYS8C
>104
親御さんはどこから出てくるのでしょうか?


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:59 ID:xRbWDS4I
ごめん、一言いわせて。
>北方軍集団胆振管区隊
空気読めてなさ具合最悪。
もうちょっと修行してからにしてよ、ほんと…

112 :63:02/05/17 00:00 ID:WKsIDWrc
身内に心配かけたくないという気持ちも判らなくはないけど、
そのまま耐えても状況が改善する可能性は低い。

というか流され続けてると、チョイ前に捕まった
「女子中学生を半監禁して子供の世話を見させていた男女2人組」
の被害者みたいになるかも。
面倒見させていた子供も他所の女性から取り上げてた人質だったし、
女の子の父親はその2人に頃されて詩体処理の手伝いまでさせられて、、。
2人組みは未だに自供してないんだってね。
当然のことながら反省もなし、と。

そのMさんに早く周りに助けを求めさせてくれ。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:01 ID:6V3ve0cN
>101 >109
申し訳ないのですが、コテハンは相談者の方と紛らわしいので
できれば名無しさんでお願いします。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:01 ID:2IFToom/
雷部中の方がいるので、一言いいたい方は難民へ。

115 :63:02/05/17 00:02 ID:WKsIDWrc
ぐほ、他スレのクッキー食い忘れ 
ベビースターで当たったドデカタオルでミイラ巻きになって逝ってきます

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:03 ID:PFlVe7RG
>>106 状況がつかめません、ご近所さん達が救出しようとドア叩いてます。
>>107 部屋に入れてしまって、中からカギかけてるみたいです。
>>109 119番には電話するような事にならなきゃいいのですが



117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:04 ID:H+CDkNnQ
>94
火急な様子であれば、近所迷惑だと言うことで第三者が警察に通報することもできます。


118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:06 ID:a+Ymp+w3
>116
窓側にまわることは不可能なんでしょうか?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:07 ID:UBcabKx4
>116
94さんですか?
念の為、裏側に窓やベランダとかあるならそちらの様子も見ておいたほうが良いかも。


120 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 00:10 ID:zoHZnAId
ライブは明日になりそうです。
ちなみに連中はここ見てません。確認済みです。
明日、なんとか休みをもらえたのでT宅へ行ってまいります。
2人の人間が助かるか、助からないかの瀬戸際なので気張ってきます。
出来る用意はした。来るなら来い!
信用して相談してくれたのに、体調を崩してしまうほど追い詰められたTと
私のとった行動で余計な苦労をかけてしまったMさんへの罪滅ぼしです。
身を粉にしてきます。

>94さん
お隣の方、とても怖い思いをしてらっしゃると思います。
あなた自身に危険が及ばない程度で構わないので助けてあげてください。
本当に心細いと思いますので・・・

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:11 ID:6Kezi+Au
>94
とりあえず判り難いので、「94」とかでいいので名前を固定にして
トリップを付けて頂けると有り難いのですが…
(トリップの付け方は>>5を参照)

kが来ている様子はありませんか?
もしまだのようでしたら、再度110してもいいかも知れません。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:11 ID:UBcabKx4
まずは本家住民の方がおちけつ。
報告者さんの書きこみを良く読んで、自分のアドバイスが適切かどうか確認してから
更に他の人と被っていないかどうか確認して書き込みした方がよいかと。
報告のあった事を更に行えとか、報告の内容から適切でないアドバイスは少なくなると思われ


123 :94:02/05/17 00:14 ID:PFlVe7RG
K冊きました。しかし入れません(当然ですけど)。
返ってくる返事があきらかにおかしいみたいです。(間違いなく本人じゃない)
現在 大家さん待ちです。
被害にあってる方はベランダから進入不可の角部屋、

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:15 ID:0eyaQGHf
>116
念のため、K札に『立てこもられた。怪我人の出る可能性もある』
と連絡してあげてください。複数の通報があったのなら、ただごとでは
無いとK札も承知しているはずです。向こうで準備してくれるでしょう。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:15 ID:1eZQgooD
敢えて苦言を一言

荒らしを増やすような言い方はヤメレ 本人空気読めてなくとも
それなりに心配してのカキコだったんだろうから。消火器バケツの
下り読めば火事心配してるぐらい解るだろ?
修行云々とか下らない煽りいれて作らんでいい荒らし作るような真
似のヤメレ

北方さんもとりあえず過去スレやら読んでからレスしましょうよ
お目汚しスマソ

126 :94:02/05/17 00:22 ID:PFlVe7RG
すいません、状況説明に呼ばれましたので、また後ほどまとめて
報告させていただきます。お隣さんいいひとそうなので…
心配です。いやな報告になれない事を祈ります。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:24 ID:5xMCF1bQ
>126
乙ー>94さんも気をつけて。
お隣さんの無事をお祈りします。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:34 ID:UBcabKx4
難民お引越しました。
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【79】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021562457/l50


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:06 ID:ywv0VIMr
香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさんへ

話が出来すぎてて嫌な予感がします。
逆太公望の可能性も考慮した方がいいかもしれませんよ。
Mさんが厨達に強制されて以下略とか・・・
考え過ぎですかね?
とにかく十分注意して頑張って下さいね


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:21 ID:oeK+WWNd
139(遺作)のスレってまだ生きていたのかΣ( ̄□ ̄)

131 :130:02/05/17 01:22 ID:oeK+WWNd
スマソ、難民と誤爆…

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:22 ID:+08pE8Iq
   | アヒャ
   |゚∀゚ ) ダレモイナイ・・オシカケスルナラ イマノウチ
   |⊂ )
   |

                |ドンドン!!         アイ〜アイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |ヾ( ゚ ∀ ゚ )ノ ドンドン!! アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                | (      ) ))      アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
  ヒィィィィィ           .|(( <  <         アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
(´Д`;)
(∩∩ノ)

133 :(・∀・)イイ!:02/05/17 02:36 ID:iX120TBp
ヾ(´▽`*)ゝ) ) ) ) ♪ミタヨ-

134 :>>133:02/05/17 02:43 ID:hg67522A
                ジャマシタ!! ウオーン!!
                 ( T A T )ノ 
                 <(    へ ) どどどど
  ヒィィィィィ              <      
(´Д`;)乙
 ノノ

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:52 ID:UHsSLPKi
   | アヒャ
   |゚∀゚ ) ダレモイナイ・・オシカケスルナラ イマノウチ
   |⊂ )
   |

                |ドンドン!!         アイ〜アイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |ヾ(  ゚ ∀ ゚  )ノ ドンドン!! アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                | (        ) ))      アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
  ヒィィィィィ           .|((  <   <         アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
(´Д`;)
(∩∩ノ)




136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:05 ID:VE8xEo25
sageろ。sageてくれ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:11 ID:vSNY+4B6
   │__
   |@=ノ
   |∀・) オシカケテルナ・・・タイーホスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪___
   ♪  ヽ=@=ノ¶  タイーホ
     ヽ( ・∀・)ノ   タイーホ
       (  へ)    ミンナ タイーホ
         く       タイーホ


   ♪  ___
     ♪ヽ=@=ノ ¶ タイーホ イッテヨシ
       ヽ(・∀・ )ノ  タイーホ
         (へ  )    オマエラ モウ
             >    ダメぽ


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:29 ID:8q2RY2pF
------------------------------------------------------
 
          AA小劇場 これにて完。
 
------------------------------------------------------

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:37 ID:TMXkXmv2
(1/3)
すいません、マターリしてるようですので、すでに終わったプチネタをひとつ。
私は関西者ですが、先日のSSCに参加する為、現在遠恋中の彼氏の所へ泊まりに行きました。
2日間あるうち出向いたのは1日だけでしたが、その帰りにちょっとした事がありました

私は最初何も気付かずにイベントを楽しんで、帰りに食事までして、帰りの電車に乗り込み
さあ後は帰って買った本を読むだけだと、席に座ってほっとしていました。

突然彼が小さな声で私に「荷物重くない?」と聞きました。
もちろんたまの関東でのイベントで、収穫物は山のようでしたが、別にいつもと比べて格段多いわけではありませんし
いつもはそんな事聞きもしない彼がどうしてそんな事を聞くのか不思議に思っていると
「ちょっと帰り急ぎ足になるから、重かったら貸して」と、顔だけは普通の雑談でもしているような顔で
でもごく小さな声で言うのです。
訳がわからないながらも持っていたカバンの内片方を彼に預け、駅を出ました。
彼の家は最寄駅からほど近いものの、素晴らしく急な坂道を登らなくてはいけなくて、私は正直うんざりでしたが
しかし彼は電車の中での宣言どおり物凄い速さで私の手を引いて登っていきます
荷物まで持たせておいて遅れるわけにはいかないので私もせっせとついて走りましたが
家に到着してすぐに扉をしめた彼は一言「つけられてたの、Y気付かなかった?」とやや厳しい顔で言います
一瞬何のことだかわからなかった私ですが、すぐにここの事を思い出して緊張しました


140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:38 ID:TMXkXmv2
(2/3)
どうやら私たちの後ろを、付かず離れずでついて来る2名のリア厨〜リア工くらいのお嬢さんがいたようで
私はさっぱり気が付かなかったのですが、彼はどうも会場でも見かけた女の子が、食事に行っても
電車に乗ってもついて来る事を不審がっていたようなのです。
確かに電車くらい被る事はあるでしょうけど、私たちが食事したのは一番安いメニューでも3000円くらいからの店で
リア厨だけで店に入れば違和感が拭えません、和食の店でしたし。
不審に思って気をつけていると、電車で切符を買うときなど、明らかにこちらの買う切符を確認していたとのこと
「あんまり怪しいから、でも運動不足が見てわかる体型だったから、あそこの坂道で振り切れてるといいけど」
ようするに、あのキツイ坂道で厨がへばってくれる事を期待して、猛スピードで駅からの道のりを急いだようです。


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:39 ID:TMXkXmv2
(3/3)
しばらくそのまままんじりともできずに家の中で息を殺していましたが、扉がドンドンされる気配もなく
とりあえず夕飯の買い物が必要だったため、私が買い物にでる事にしました
幸い…これは女性の方ならなんとなくわかるかもしれませんが、コンタクトを外してメガネをかけて化粧を落とし
洋服の系統を変えてまとめていた髪をおろすと、一度や二度見ただけの人には判別ができなくなります。
彼から「とにかく太ってた」という情報を聞いていたので、怪しまれない程度に周囲に気をつけながら
買い物に出て、坂道を降りたところのコンビニの前で座り込んで萌え話をしている厨をハケーン…
成る程彼の言っていた通り、素晴らしくコニーです。2人揃って0.2dは軽いぞってなもんです。
住宅街のコンビニの前で同人誌を広げて萌え話しをするコニー二人の気色悪さは壮絶なもので
住人の方々はみな避けて通っておられました。私も混じって遠巻きに避けて通りましたが
気付かれた気配はありませんでした。
ただ、彼が言っていたほど若くなかった気がします。確かに化粧気がなく服装も幼い感じでしたが
肌の感じですとか…ぱっと見ただけですが、あまり若さを感じなかったのですが、厨だからなのでしょうか?

その後は買い物を済ませ、翌日は1日2人で家から出ずにすませました。
あの後厨がどうなったかは知らないのですが、願わくば「よそへ押しかけただけ」ではなく、家に帰ってくれてますように…
そして誰か、どうして私たちがロックオンされたのか教えて・・・気持ち悪いよー ・゚・(ノДT)・゚・

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 04:48 ID:o3jOue/I
乙。変身能力があってヨカタネ。
デヴに性別なし、厨に年齢なしだよ・・・

143 :相談させて下さい ◆2nfBdRuY :02/05/17 06:10 ID:2Kw38dCE
今はマターリしているようなので相談させてください。

当方、三十路の婦女子です。
現在、同郷の友人と共に上京し同居9年目になります。
田舎にいた頃から同居人Mと組んでナマモノで活動していました。
ちなみに当方絵描き。相方字書きです。
私は当時コスプレもやっており、イベント会場やナマモノのライヌでコスをやっておりました。
当時からそのナマモノコスで私はちょっと目立った存在でバンドなどもやっていました。
そのせいかちょっと痛い方によくまとわりつかれていました。
その中でも特に痛い…厨ぎみな方(仮にKとします)には殆んどストーカー同然のことをされていまして
ここで軽く上げるだけでも前世・血文字の恋文・家の前で待ち伏せ・会社に押しかけ・リスカ・自作の
ラブソングのエンドレステープの一ヶ月連日デリバリー、相方の高校に押しかけ(相方は私より年下です)
…思い出すだけでも鬱出汁脳。という状態。
当時はまだストーカーという言葉も一般的じゃなかったためにK察にも相手にしてもらえず、そのKから
逃げるように相方の就職&上京を機に私も一緒に上京してきました。
その時の私は半鬱状態になっていたのでマジに夜逃げです。
連絡先も本当に信用できる友人にしか教えずに上京し、里帰りも必要ない限りしていません。
こっちに来てからは相方も私もお互い仕事が忙しかった為に同人活動は休んでいました。
ただ、一昨年から某ナマモノにハマり相方がサイトを立ち上げたのを機に私もオンオンリーで
活動を再開したのですが、どうもKに私の消息を捕まれてしまったようです。(TДT)ノ・゚・
現在サイトの方にKが現れた為サイトは閉鎖。メアドもあぼーん。
しかし自宅の住所が何故か中途半端に漏れているらしく…K、私を追って上京するらしいです…。
10年近く経っていると言うのに未だ私に執着してるのもカタガタブルブルですがメアドあぼーん
前に届いていた10年分の恨み骨髄ラブメールにて相方に壮絶なジェラスイーを燃やしていることが
発覚。最悪の場合相方に危害を加えることも考えられます。
この場合、Kに対しメールで(・∀・)クルナ!!と主張する以外に一体何をすればいいのでしょうか…。
ちなみに…Kのご両親は10年前は相当な親厨でした…ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 06:16 ID:kyner0kF
>141
ガイシュツかもしれんが、女性で相撲取り以上の体重になる人は
その時点で栄養バランスが壊れてることが多いので、どしても肌が荒れがちになります。
厨な人でなくても、0.1dクラスになるとよほどの手入れをしてないと見かけガサガサ。
そのため年齢不詳になりがちなんで、貴方をロックオンしたコニーも実は若いのかもしれん。

ふ、ふふふ…自分がコニ体型だからこそわかることさ…(鬱)
自らの脂肪で窒息してきます…




145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 06:16 ID:m57i6/o8
>139さん。お疲れ様でした。
厨はジャンルが違っていても勝手に脳内変換して、ターゲットロックオンにしてしまいますから・・・。
幸いにも押しかけにならずに済んだので、あまり気になさらない方がよろしいかと思います。
彼氏さんが気がついてくれて、本当に良かったですね。


146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 06:20 ID:hg67522A
>143
ま、とりあえずフローチャートを見れ。
そして覚悟を決めろ。
世間体を気にして厨の言いなりになった時があなたの負けだ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 06:27 ID:IAZwYirP
>143
実際に来てからでは遅い。
予め対応策を練っておくのがいいかと。

……10年間も追いかける厨の精神は破綻してると思われ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 06:47 ID:ZIBaDZwH
143さん、まずおちけつ〜
相手は現在、どの辺まで接近している感じなのですか?
上京してくるっても帝都も広いですから、漠然と「帝都のどこか」と思ってる段階
なら、まだ余裕はあるかも。
ただ、10年越しの相手では、メールで「クルナ!」と返したところで聞かなさ
そうですね。周辺への根回し、お家の防犯対策強化等は、必要だと思います。
かなり近くにきそうな感じならK冊に相談を。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 07:11 ID:YIiiAHZ2
>143
過去のストーカーの証拠なんて残してませんか?
もしあればそれも持ってK冊に相談しておくのがいいと思いますが、
10年も前じゃあな…普通捨てるか。
もしも拒否メールを送るなら、そのメアドにまた返信来ることは
間違いないと思うので、今度はメアドあぼーんを堪えて
その異常(であろう)メールを保存しておくことをお勧めします。
不快でしょうけど。
あとはがいしゅつだけど、フローチャート見て準備しておくのがよいかと。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 08:46 ID:ZIBaDZwH
>143
どういう経路から住所が(中途半端にとはいえ)漏れたか、可能ならば調査。
まだ現住居が特定されていないようなら、そこに繋がる情報を洩らさない
ように、ご家族・知人の方々にお願いされる。
相方さんへの相談がまだなら、連絡をとってください。被害が相方さんの方へ
行く可能性が有るとなれば、そちらの警戒も必要ですから。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 09:03 ID:dldR1gl8
>143
拒否メールを送るときに10年前の行為も書き
「あなたにこれだけの迷惑な事をされた。接触しないでくれ。」と訴えてみては。
例に漏れず、脳内変換かあぼーんされると思いますが
もし、警察に証拠提出になった場合に
そのメール及びKからの返信が役に立つのではないでしょうか。
・・・来る事を前提にしていて鬱・・・。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 10:21 ID:9auFWlZn
最近このスレを見つけて、今Part58から読んでいるんですが
・・・・凄いな

同人やっている友人にはこのスレの存在を教えておこう

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 10:23 ID:9qX+qpzB
>152
スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。

●初めて来た方へ
  >>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
  (初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
●書き込みしたい方へ
  >>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。初めて読んで怖いのは当たり前。
  感想だけなら自分の心の中にレスした方がよいと思われ。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 10:35 ID:9auFWlZn
>>153
失礼
ご指摘ありがとうございます

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 11:25 ID:9qX+qpzB
>143
メールや電話による迷惑行為を再三繰り返すことでストーカー認定できます。
他の方も仰っておられますが証拠保持のためにメールは保存
相手も分かっているのでその辺の経緯も含めて警察に報告。
この場合は交番ではなく所轄の警察署のストーカー関連部署に相談してください。
それでらちが明かないようならばストーカーとして告訴してみては如何でしょうか。

■メールストーカーの会社役員逮捕 千葉 
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200107/18/5.html

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 11:42 ID:qAli00Z5
>155
そのHPのゆきおちゃんスクリーンセイバーで逝きまちた。

157 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 12:05 ID:9KI80W5e
すいません。襲撃前ですがひとつご報告いたします。
先程Mさんから連絡が入ったのですが、連中卒業生じゃありませんでした・・・
年齢はMさんよりひとつ上、つまり18・・・
どうやら一年でそろって中退したようです。不登校で当然留年
で、退学と。漫研の先輩に素性を聞いたそうです。
本人たちは、「中退」ではなく「卒業」と言い張って譲らないらしく
部室に遊びに来ても誰も突っ込まないようになっていたそうです。
で、Mさんは「卒業生なんだ」と誤解していたと。

畜生、豚箱に送ってやるつもりだったのに・・・

ちなみに連絡は携帯にて取っております。半端な中間報告すみませんでした。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:11 ID:9bzVUYHB
>157
お気持ちは分かりますが、過激な言葉は慎まれた方がいいかと。
あとで泣きを見る結果になるかもしれませんので。


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:23 ID:9qX+qpzB
>香ばしい勇者さん
懲役よりも精神鑑定からのカウンセリングを目指した方が良いのではないでしょうか。
懲役は出所に怯えて暮らす可能性もあり、且つ未成年ということで情状酌量もありえるでしょう
相手の親に示談に持ち込まれて泣く泣く受けるのがパターンです。
それでしたらいっそのこと精神鑑定に持ち込めるように取りはからってみては如何でしょうか?
言動のおかしさからの類推ですが病院に拘束される可能性が非常に高いと思います。
勿論刑事事件沙汰になれば経歴に傷が付くのでそれで我慢する。
あとは示談で幾ら賠償を取れるかの争いになります。
相手の親御さんのご了承が頂けるならば、「厨達が働いた金銭を持って賠償支払い」
というパターンも以前にありました。

あくまで参考までに。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:29 ID:9wTVWIpW
やってることがきつ過ぎますし、昨今の同様の事件等のこともありますから、
実刑も十分ありうるんじゃないですかね?

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:00 ID:NAYicyg5
>159
セシーン病院だとなおさらいつ出てくるかわからないと思われ
実刑なら最近は被害者に出所の通知もしてくれるらしいよ

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:03 ID:LobXU1k3
勇者さんとこ、誰かが北九州の事件の事言ってたけど
私には日産社員事件の方思い出して激しく鬱

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:04 ID:hejrd6hE
>160
仮に厨たちがいままで補導されたことがなければ、初犯あつかいに
なるし、未成年ということでその日に家に帰れたりする。少年法の
壁は厚いよ。

罰をくらわすというより、厨たちの動きを封じ込め、ニ度とMさんやT
さんに近寄らせない事を考えた方がいいと思う。
個人的には>159の方法がいいと思う。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:05 ID:9qX+qpzB
>160-161
申し訳ないのですが精神異常が認められた場合は実刑判決が付かない場合があります。
且つ、未成年となれば実刑判決のつく可能性は成人より低いと見るべきだと思います。

勿論、彼女らの「勇者」発言が精神異常を偽る偽装工作の可能性も否定できません
その場合は、未成年ゆえの執行猶予が付く可能性が残ります。

凶悪性を立証できれば実刑判決でも満足行く結果を出せると思うのですが・・・
その辺の事情は関係者でないと分からず。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:38 ID:OlaiuLga
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5672/2ch/73-359.txt
ぃょぅで消された奴はこれだ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5672/2ch/gassyuku69.html
なんで消されたのかがわからないけどな

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:51 ID:4Mla6xGs
>165
その話、姐さんの話よりネタくさいと思ったよ。
だって今までの押しかけの寄せ集めじゃん。
神社の娘、双子、放火未遂、親厨、肩書き返しで親ぎゃふん!
本人から削除申告があったんじゃない?

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:55 ID:BmWanQHd
>165-166
そういう話は難民で。
何で削除されたかは(=゚ω゚)ノぃょぅさんとこにちゃんと理由があったので
今更蒸し返す話でもない。

168 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 14:57 ID:bZDTo276
度々すみません。準備に抜かりは無いか再確認しておりました。

現段階で、
・人手 ・K冊への根回し ・録音機器及びMD5枚 ・デジタルビデオ(バッテリ充電済み)
・鍵 ・チェーン ・ご近所への根回し ・携帯 ・証拠品
・貴重品、危険物の移動
以上は完了です。しかし慌てて準備をしましたので不備がないかちょっと不安です。
何か足りないものはありますでしょうか?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:03 ID:5t5Jonrq
>168
十分だと思います。
但し厨は「われわれの思考の斜め45度を行く」生き物なので、何をしでかすか
はわかりませんので十分に御注意ください。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:05 ID:9wTVWIpW
>香ばしい勇者様
少々厚着をしておいておいては如何でしょうか?出来れば皮ジャンとか。
不意打ちで突き飛ばされる、ひっかかれるというのは
良くあるようですので。
防具は奪われない、相手を無駄に刺激しない武器になります故

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:06 ID:Y+Io0mC9
「香ばしい勇者」さん、お疲れ様です。
危険物は移動したとのことですが、玄関先(ポーチ部分)もお済でしょうか
(植木鉢やプランター等の重量物、火をつけられかねない可燃物)。

襲撃まで時間があるようでしたら、ご本人ではなく人に頼んで重量物や
可燃物の移動とポーチ部分に散水(可能であれば。火を点きにくくする)
もしておいた方がよいかと思います。


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:07 ID:O4SOfmxQ
本日の夕食・朝食などの食糧の買出しはおすみですか?
当事者の方は食べ物も喉を通らない、という状況かもしれませんが、
腹が減ってはなんとやら、と申しますし。
厨相手には心も体もお疲れになると思いますが、ご健闘をお祈りしております。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:10 ID:VEh+rkOb
>168
新聞の死亡欄にのらないようにがんばりな

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:17 ID:KWTJu5RU
170-172をまとめると
・防寒・出来れば肌のでない服装
・放火防止・可燃物を撤去
・食料準備・腹が減っては戦は出来ぬ

窓も大丈夫ですね?

175 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 15:33 ID:MQE4lP3V
アドバイスありがとうございます。
食料品に関しては、私自身イライラすると食う派なので買い込んであります。
その他2点に関しては、これから準備する事にします。
良い結果をご報告できるよう、頑張ってきます。では。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:38 ID:Y+Io0mC9
間に合ってくれるといいけど。防具ということで軍手も用意するといいと思う。
コンビニでも引越し用に売ってるよ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:47 ID:85OGkJjr
>香ばしい勇者様
バイク乗りようのプロテクタ入りジャケットもいいかもしれない>防具

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:09 ID:9CTFx4yf
>>177
結構な値段するから安易にお勧めできない。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:17 ID:3mhoofyb
宝箱(罠:テレポーター)を用意しておく。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:28 ID:Ze1GoJ+u
>179
石の中に飛ばされちゃうんですか?

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:30 ID:a/iuWj7g
100均ショップなんぞで、
壊れやすく軽量で惜しげのないものを手に入れて
玄関外にわざと置いておくのはどうだろう。
厨の罪状を増やす以外の役には立たないが。


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:31 ID:a/iuWj7g
すまん、あげてしまった。


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:41 ID:h+y9NDK4
>176
確かに引越し業者が使ってるゴム付き手袋はイイね。
滑り止めが付いてるから何か持ってても普通に持つ以上に持ちやすいし。
防御面で言うとどうかは不明だが…

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 17:07 ID:DU4yBLj6
相互リンク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1021616696/


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 17:11 ID:zyembhg2
>180
別なヤツのところにゴバークする。

この続きは難民で放映中(w

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 18:45 ID:NEzPxyzs
すいません、相談させてもらっていいでしょうか?
同人に関係ある事なのですがもしかしたら板違いになるかも…。


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 18:46 ID:9BH/sp/v
>186
一応
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」
に引っかかってれば大丈夫ではないかと。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 18:52 ID:Wpiv1YvL
>186
心配なら、難民の方でいってみるとか。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 18:53 ID:CfpuzKik
>186
>5にトリップの付け方がありますので、付けた方がいいですよ。
騙りが現れる可能性がありますので。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 18:55 ID:I9zoZE5E
>186
とりあえずどぞ。

191 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 19:01 ID:NEzPxyzs
取り敢えずこちらに書き込ませて頂きます。
スレ違いのようならすぐに難民に移動致します。

(6/1)
GW前にTから突然電話がかかってきました。
Tは私と一緒に知人Yのサークルで売り子をやっています。と言っても年齢が
離れているのでイベント以外では携帯メールをやり取りするくらいの付き合い
しかしていません。なんで急に?と思い電話にでると
ものすごく切羽詰まった声で
「Yさんの事で困ってるので相談にのってもらいたい。」と言われました。
私は今Yと一方的にフェードアウト〜を実行している最中なので、なるべく
なら関わり合いになりたくなかったのですが。Tが本当に困っている様子
だったので翌日会う約束をして電話を切りました。
待ち合わせしたファミレスに行くとTは先に到着。
場の雰囲気が落ち着いてからTの相談を聞いたのですが、
それはものすごくポカーンな話でした…。

半年ほど前からTは1人暮らしをしていて、その引っ越し先を紹介してくれた
のがYの愛人であるDでした。Dはアパート経営をしている親戚にTを紹介して
くれて、さらにちょっとした事情で身元の保証を頼める人のいないTの為に
身元保証人までかって出てくれて、そのお陰で審査は無事に通過。
TはYとDにとても感謝してました。


192 :186 ◆fGajCVhU :02/05/17 19:03 ID:NEzPxyzs
(6/2)
それだけで終わればものすごい美談だった筈なのですが。
2ヶ月くらい前からTは時々自分の部屋に異常を感じるようになりました。
なんとなーく…だけど人の気配がする…?
誰かがさっきまで部屋にいたような…。そんな違和感が部屋の中に
あったんだそうです。ものすごく些細な事ですが、水切り籠に置いた
コップの位置が微妙に違ってるような気がするだとか。
テーブルの位置が違う気がするだとか。
他のにももっとイヤ〜ンな感じもあったのですが、
大家さんに聞いても「不審な人は見ていない。」と言われ、
「そんな気がする。」だけでKに相談する訳にもいかなくて
ずっと自分の気のせいなのかも?と思っていたそうです。

その日、Tはバイトを早退して一旦アパートに戻り、出かける準備をして
トイレのドアを開けました。
…朝は乾いてたはずの床が…?ぬ、濡れてる…??
Tのアパートはお風呂と洗面とトイレが一緒になっていて、カビ防止の為に
一日中換気扇は付けっぱなし。夜お風呂に入ってもいつも朝には綺麗に
乾いてて、その日の朝も洗面を使った時には確かに乾いていたので
「これは絶対に誰かが自分の部屋に入っている!」と確信。
すぐにKに連絡。大家さんと近所に住んでいるDも交えて話をした所、
犯人はあっさり判明。…DとYでした。


193 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 19:05 ID:NEzPxyzs
すいません!トリップ間違えました。192も私です。

(6/3)
DはTの部屋の合鍵を大家さんから勝手に預かり出入りしていたそうです。
ここでKがDに厳重注意…となれば問題は解決したのですが。
Dは自分がTの身元保証人である事を持ち出し、最近Tからの連絡が無く
心配で部屋に入ったと説明、契約書を見せられたKは納得。
元々Dは古くからの地元住人で、しかも2人の子供を持つ立派な社会人。
「女の子だから心配で。」と交番にTを連れて挨拶に行った経緯もあり
Kにもかなりな好印象を残していたようです。
お風呂の事も「ちょっと汚れてたから洗っちゃったんだ、ごめんね」
と謝られTはなにも言えなくなってしまったそうです。

それでも「勝手に部屋に入られるのはいやだから」と
合鍵を返してくれるよう頼んだのですが、反対に大家さんとKから
「なにかあった時の為に預かってもらいなさい。」
と宥められてしまったそうです。
Dは最初は「心配だから。」と渋っていたそうですが、
最後には「ごめんね。」と謝ってくれ、合鍵は無事にTの手元に。
次の日大家さんに頼んで自腹で部屋のドアを交換。新しい合鍵は
Dに渡さないようお願いし(嫌な顔をされたそうですが。)
平穏な生活が帰ってくる筈だったのですが。


194 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 19:06 ID:NEzPxyzs
(6/4)
ある日バイトから帰ってきたTはまた前と同じ違和感を感じました。
その時はもう犯人はわかっていたのでおびえる事もなく部屋の中を捜索。
押し入れの中からワープロ打ち掛けのYの同人原稿を見つけすぐにKに連絡。
到着したKに状況を説明してYの同人原稿を見せるとKは呆れた顔をして
そのままTを交番に連れていき一冊の同人誌をTの前に置いたそうです。
その同人誌はYが作った蛇ナマモノ801オンリー本。
なんでそんな物が?と思ってると合鍵の時に応対してくれたKがあらわれ
「これは君が作った本だね?」と決めつけられTは唖然。
あまりの事に声を失っているとKは
「あの後、Dさんが大家さんとこちらに来た。その時これを持ってきて
『Tがこんな本を作っているのを知り心配で堪らず部屋の中に入ってしまった。
趣味に口出ししたくはないがそれがこんな本ではやはり心配で仕方がない。
どうしたらいいでしょうか?』と相談していった。大家さんも『こんな子が
店子でうちになにかあったらと思うと不安だ』とおっしゃっていた。
君はいったいどういうつもりなんだ!」と小一時間(…)説教されたそうです。

Yは同人活動を家族に内緒にしており、通販先としてTの住所を借りてました。
それはTも了承済みだったのですが、奥付にも住所を入れられていたのには
まったく気付いていなかったそうです。
私も後から奥付を確認しましたが、知らない人が見たら、Yの同人誌は
Tが作った物にしか見えないだろうなと思いました。
その事もKに説明したのですが聞き入れてはもらえなかったそうです。


195 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 19:08 ID:NEzPxyzs
(6/5)
大家さんからも遠回しに「出ていって欲しい。」みたいな事を言われ、
でも最初の引っ越しとドアの交換で貯金を使い切ってしまったので、
すぐには引っ越す事も出来ず…。
これで初めて知ったのですが、Tは同人の事はよくわからないのだそうです。
アニメも見ないしマンガも読まないんだそうです。…たしかに一緒に売り子を
やっていても一度も買い物に出かけないのを不思議に思っていたのですが…。
だから誰かに相談しようにも同人の事やYの事をどう説明したらいいのか
わからなくて私に電話をかけてきたんだそうです。

TはDの事はともかくYをすごく信頼していたので、こんな事になって
しまってかなりのショックを受けています。
布団とか自分の部屋自体が気持ち悪いらしく、本人は言いませんが
眠れなくなっているみたいで、かなり痩せていました。
今は友達の所に避難していますが周りに気を使う子なので友達にも
余計な気を使っているんじゃないかと心配です。
週末に病院に連れて行くつもりです。


196 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 19:09 ID:NEzPxyzs
(6/6)
TとしてはとにかくもうYとDには関わりたく無い。部屋に勝手に入るのは
止めてもらい、大家さんとKに本当の事を言ってほしいんだそうです。
私としてはもう違う部屋を探して、前の分とこれからかかる引っ越し費用の
全額、2ヶ月分の家賃の全額か半額、ドアの交換代、布団の買い替え料金と
当然慰謝料も請求しなさい!と言ってやりたいのですが、
今までの押し掛け例とはまったく違っている上に
(押し掛けになるのかも疑問ですが。)Kも大家さんも向こうの味方。
相手は年齢がいっている分(Yは40代、Dは30代。)
狡猾という気がします。社会に出始めたばかりの女の子とそんないい年の
大人と比べたら確かにY達の方が社会的にも信用はあると思います。
でもなんとかしたいんです。
とにかくKの誤解だけでも解けないかと2人で説明に行ったのですが、
やはり先住民であるDの言う事の方がKには真実味があるようです。
こんな状況で弁護士に頼んでもなんとかなるんでしょうか。
相手は根回しの上手い人だし、なによりTの為に保証人にも
なってくれているのでTが何を言ってもどんどん不利な状況に
なっていくだけのような気がしてなりません。
私自身も何をどうすればいいのかわからなくなってきてるような
状態なのでアドバイスをもらえれば…と思います。お願いします。


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:14 ID:/Wcj3TVS
>186さん
おつかれさまでした。えっと…。
1)Yの同人誌はYのものであることを証明できますか?
 (通販などやっていたら振込の記録、委託などしていたらY名義か、
 その他、友人知人などから証言を得られるか)
2)Yの愛人Dとありますが、どちらかが結婚しているのですか?
 (もし不倫でしたらそちら方面から信用を崩せるかもしれません。
 どーせTさん宅も密会用にしてるんでしょうし)
3)やっぱり弁護士さんに相談なさってみた方がよいと思います。

以上、他の方とかぶるでしょうが…。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:15 ID:YnNW8dyU
>186
K札の目の前でTさんに絵や字を書いてもらいました?

こいつらの目的は T家賃払うが家にいない→YとDその間部屋使いたい放題→
光熱費も水道代もかからないホテル→しかも女の部屋だから、奥バレの時も
罪被せる→(゚д゚)ウマー と思われ。
逆手に取って奥さんにちくる手もあると思われ。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:15 ID:OKnjL/6I
とりあえず同人誌の件に関してはあなたがK札や大家さんにたいして証言できるので
まずはそこから始めるべきですね。
その後は不法侵入と名誉毀損で訴えることができるはずですが
Dが保証人であることから不法侵入については諦めることになるように思えます。
賠償金の請求はどうでしょうか…。
引っ越し費用が取れれば御の字なんじゃないでしょうか。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:16 ID:hUH4sckl
イベントのサークル申込はそのYの住所で行っているのでしょうか?
Dさんの住所で行ってるならちょっときついですが、申込はYの住所なら
イベント主催者の方から手を回せないでしょうか。
それと印刷所。
YがDさんの名前を使って本を印刷している…可能性も大きいですけど
そうでなくYが自分の名前を使って印刷しているならば
手のうちようもある…かもしれません。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:17 ID:Wpiv1YvL
>186
Tさんは社会に出始め、ということは、二十歳ちょっとすぎくらいの年齢でしょうか。
Tさんのご家族は一連のことを知ってらっしゃるのでしょうか?

202 :200:02/05/17 19:17 ID:hUH4sckl
コピペミス。すみません。DをTに訂正してたのに…

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:21 ID:kzvOYXDw
保証人といってもTさんとDに血縁関係は無いし、不法侵入で罪に問える可能性が高いよう気が・・・

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:21 ID:jZxykm5/
>186さん
とりあえず確認。Tさんはご自分のもので何か盗られた、あるいは使われた
ものはないんでしょうか?
あればそれに関してだけはきっちりと請求されたほうがいいと思います。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:23 ID:AryCG+6j
例え血縁関係があっても、家主に無許可で入った場合不法侵入となります

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:23 ID:c4k2gQTf
例え801本を作っていたとしても不法侵入とは関係ないのではないのかと
思ってしまう自分は厨でしょうか。
そのK冊もおかしくありませんか?

そんな信用できない人を保証人にしてしまったと言う事自体が問題なので、
できればすぐに引越しするしかないですね…

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:24 ID:LjAzGEI6
一度侵入&密会現場を押さえて撮影して、「このふたりは不倫関係で、
私の部屋を密会に使うつもりで保証人になったんです」とKに訴えられない
かな。
同人誌については>200さんの線で。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:25 ID:VfajSy1K
こんな廚でヴァカなKに今回の件の解決は無理。
将来的にもどうせ何か問題起こしそうだし、早いところ監察にでも連絡して
Kからアボーンされて欲しいよ・・・


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:28 ID:lCkXJPSb
イベントの申し込み関係で申告してる住所もTさんのところ?
印刷所関係では?
それから筆跡はどうだろう?

それらでとりあえず同人はYさんということだけでも証明できない?


210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:33 ID:c4k2gQTf
同人誌の中に手書きで書いている字があれば(たいていある)
筆跡鑑定してもらうといいですよ。
これだけ込み入った話なら、署の方まで出向いて相談した方がいいですよ。
へたれな対応したK冊官の事もついでに相談するといいです。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:34 ID:geAQeUbg
>209
たとえ同人がYだったと証明できなくても、
「Tの同人活動にYも加担していた」(←本当は逆なのだが)
程度でもいいから印刷所関係ででもYの筆跡の書類が出てくれば、
「こんなものを作ってるなんて心配で!」という虚言は崩せるね

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:35 ID:9wTVWIpW
とりあえず部屋に安物webカメラ設置を設置して現場を
押さえちまうのがいいのでは?
ばればれのとこに置いたとしても、見つけられるのは入ったあとだし、
記録を回収されてしまう心配もないし。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:36 ID:GUsc+gWj
>186さんがK冊に同行して、Tさんの作った本ではないということ、
精神的に衰弱してしまっていると言う事を証言できないでしょうか?
第三者の話が加わってくると、Kの対応も少し変わってきませんでしょうか。
それと、>205さんも仰っているように不法侵入に該当するはずです。
K冊も、派出所に行かれたのでしたら本局のほうにご相談されたほうが
いいかもしれません。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:39 ID:+xr3T6qS
>186
そこまでいくと法律相談板の方がいい。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:39 ID:TSvsq7RG
これは法律相談板にも相談した方が良いんでは?
合宿所だけじゃやはり力不足だと思うし・・・

法律相談板
http://yasai.2ch.net/shikaku/

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:40 ID:1rHSoKFD
おーい
ループ気味だぞー
正直打てる手が少ないからかぶるのもわかるけどネ

>>214に同意
板違いじゃないけど少し荷が重いとおもふ・・・

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:40 ID:OKnjL/6I
筆跡鑑定などの手間のかかる証拠固めはとりあえず後回しで
いかにして周りに話を聞いてもらえるか、から始めないと。
今回はそれがまずやっかいそうなんですから。
とりあえずK札に取り合ってもらえないのは
別の人がいる時間を狙って交番、署に直接、監察
の順でやってみるといいと思います。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:45 ID:PcWovpom
とりあえずの手段として補助キー設置推奨。
工事しなくても取り付けられる奴。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:45 ID:TSvsq7RG
とりあえず法律相談板からいくつか役立ちそうなスレを見つけてきました。

◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/l50

【やさしい相談】法律相談はココ〜13〜【質問】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021345692/l50

身元保証人でトラブル
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015833699/l50
(ちょっと違うけどスレ再利用で相談できるかも)

重複してたらスマソ・・・

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:47 ID:ZaDOsldB
弁護士さんに相談しる!
その時に、あわてないようにしっかりと紙に経緯をまとめておくといいよ。

あとは警察関係は署へ。
印刷会社などから証拠を集めるなどなど

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:50 ID:zyembhg2
あ、リロードしたら218さんと被るな。
まあいいか。

186さんが間に入った時点で証拠隠滅に走る可能性がありますので、
まず証拠隠滅対策として、追加の錠をつけるのはどうでしょう。
工事不用の防犯錠が各社から出ているようです。
たとえば、ぐぐったらこんなの出ました。

ttp://www.mametan2.com/bouhan_key2.htm

今後彼らに勝手に出入りされないというでっかいメリットもあります(w

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:56 ID:9qX+qpzB
ここでも相談できるようなので。
■住宅ねっと相談室
ttp://www.so-dan.net/index.html


223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:59 ID:bAocBC2e
こういうのもあった
ttp://www.homes.co.jp/

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:00 ID:+/6Vi8rS
多分ね、法的にギャフンといわせるのは難しいと思う。
それにTさんはそこに住み続けたいんでしょ?
>221の見つけてきた奴は扉加工せずにつけられるから
大家も文句言えないし、合鍵渡す必要もないし、
大体借家人は法的に手厚く保護されてるからこの程度で
追い出されることも無いし。
そこに住み続ける限りDやYと縁を切る事は不可能だろうから、
上手いこと自衛するのが最善だと思うよ。

225 :名無しさん:02/05/17 20:07 ID:orrlWvwy
状況が深刻であるからこそ、弁護士さんを立てるべきです。

現状で186さんがTさんに付いて警察署等へ赴いても、186さんは無関係の
第3者である為、相手にされない可能性が大きいです。弁護士を立てると、
それだけで警察の対応が変わってきます。
また、Tさんが精神的に追い詰められている一因として、Tさんは社会的信用の
乏しい若い女性、対して加害者側は年長で社会的信用もある、という事があるので、
弁護士さんを立てる=社会的信用のある人物を味方に付ける、という事は
Tさんの精神的安定にも一役買うと思います。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:16 ID:zyembhg2
弁護士を立てるのは賛成です。
あと、いつでもテレコを持ち歩いてKや大家との会話を録音しておくことと、
それを前提に不用意な発言をしないようにすることが出来れば比較的有利に
事を進められるかもしれません。
いずれにしても心身ともに持久力を要求されると思うので、体調を崩さないように
するのがまず最善かと。


227 :住人の皆さんへ:02/05/17 20:20 ID:uoGsKHw2
186さんに対しての提案なんですが。

こんな対策はどうですか。
A.目的
・引越し費用
・身元引受人に弁護士をお願い(弁護士に身元引受人になってもらう)

B.対策
・カンパ

C.具体策
1. 2chねらということがバレてもいいという人が口座を開設する。持ってればOK
  (出来れば昔からサイトを持ってる作家さんとかがいいんだが)
2. 偽者ではないという証拠に、自分のサイトトップに口座と名義を書く
3. 被害者さんは、自分も偽者でないという証拠に、トリップキーの
  パスワードをメールで1の人に送る
4. 1はそれでどっかにテスト書き込みをして、確認する。
5. 確認が取れたので、口座にカンパ振込み。「合宿カンパ」と書く

はどうかな

D.欠点
・確認に時間がかかる


228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:27 ID:tr1ercz5
欠点はもっとあるよ。
・バレても良いという人が、持ち逃げしても追求できない。
・トリップは検索すると割れることがある。
・個人情報(口座)を公開することになる。(支店名などで居住地域特定される)
等々まだあるよ。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:27 ID:y8QICjSE
大家さんトグルになってるK冊って、交番?
別のK冊署に行って別のK官なら対応違うってこと無い?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:30 ID:Fe9Rehx5
>227
厳しいことを言うと夢物語にすぎない>カンパ
本当に被害者に渡るかどうかも、そもそも目標金額が集まるかさえも不明。
こんな当てにならないものを頼って被害者側の対処が遅れては元も子もない。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:31 ID:Z3C/WVhQ
しかし、いくらDが言ったとはいえその警察の対応ヘンすぎです。
Tさんが気の弱い人なら、あなたもいっしょに監察に言ってみたら?

・自分の書いたものでもないエロ本の作者と勝手に決め付けられたあげく
 警察の人に説教までされた。
・その本の本当の作者は自分の部屋に勝手に出入りしていたYで、
 住所はYに頼まれて貸したものだ。
・Yには部屋に勝手に入るのをやめてほしい、住居不法侵入だと言って
 何度も話しているのに、警察までいっしょになって話を聞いてくれない。
・実はその恋人の身元引受人Dも、私の勝手に部屋に入って困っている。
 その本を私の書いたものだといったのもDで、ぐるになっているらしい。

とりあえず責めるときは身元引受人のDのことはおいといて、
元々部屋に入る権利の全くないYについて崩していけばいいと思う。



232 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 20:31 ID:Fvr9mLQW
こんなに沢山レスが…。皆様ありがとうございます。

Yのサークルですがもう2年以上前からオフセの新刊は出ていません。
だから印刷関係では無理かと。DがKに持っていったのはコピー本です。
イベント申し込みは気付きませんでした、Tに確認してみます。

Dの部屋侵入にはTが引っ越したばかりの時に体調を崩して倒れた
事があるそうです。その時にDが連絡がつかないとかで、K立ち会いの元
合鍵で部屋に入り倒れてるT発見!車で病院へ…という事があったため
Kも命の恩人に対して…という物があったのかもしれません。
実際Tが怒られたのもDからTの作った本だと聞いているのに
「他の人のせいにしようとしてる」「嘘をつこうとしてる」
「みんなが心配しているのにそれを踏みにじる」
という所にあるような気がします。
…だからそれが誤解なんですけどね…
とにかくもう一度、証拠になりそうな物を集めてKに行ってきます。
スーツで行った方がいいですよね?前の時は慌てていたので
ジーンズにニット姿でいってしまったので。


233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:34 ID:bAocBC2e
>228
持ち逃げを阻止するのに、一応数人の団体としたら
そこは阻止できないかな?
害厨対策基金とかなんとか名前をつけて数名で管理
バレてもいい人が代表となって告知、各自の居住地と
全然違うところに開設。
口座自体は、居住地の近く出なくとも作れるわけですし。
会社の口座用に、その取引銀行の口座を作ったりすることも
あるんだし。

トリップはわかんないけども、個人情報を口座から
特定されることは、なんとかかわすことが可能じゃないかなー。

その他の問題点も解決策が見つかれば、この前の341さんのような
人にもおなじように寒波の方法が見つかると思うんだけど。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:34 ID:c4k2gQTf
>231
住所は頼まれて貸したのではなく、勝手に使われたものだとしないと…

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:35 ID:NNVCAgSo
Kに行くなら出来れば男性と一緒に言ったほうがいいかも。
女性だけだとなめられる事も十分あるから。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:38 ID:tr1ercz5
233難民においで。
寒波がそんなに自信のある案なら、あなたが率先してなさい。
猫の首に誰が鈴を付けるのか。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:40 ID:Fe9Rehx5
>233
気安く言うが管理する人間のリスクは考えないのか?
人の金を預かる責任と重圧って言うのはお前の想像以上に重い。
第一、数人のグループでも持ち逃げ抑止力にはならないだろ。
一人が横領を持ちかけた事をきっかけに崩れる可能性は高いし、
全員立ち会いの元でと限定しても、全員結託すれば同じ事。
最初からそれ目当ての人間が名乗りを上げる可能性もあるしな。
ここにいるのはみんながみんな善意の第三者ってわけじゃないんだぞ。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:43 ID:pFyCvN/d
とりあえずTがK冊に持ちこんだ本がYのモノであると証明できれば、
割とことはスムーズに運ぶのではないでしょうか?

先の不法侵入に関しては、K冊の人間も、YとDが入り込んだということを
聞いている訳ですから、言い逃れは不可能。
Dに関しては不倫という負い目があるわけですから、Yとのダブル逮捕で
バレというのはどうしても避けたいハズ。
あとは示談で、それまでの家賃、ドアの鍵の取り替え費用、引越し費用、
を請求すればいい。恐喝っぽくなるけど、慰謝料に関しても常識どおりの
金額で抑える必要もないでしょう。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:45 ID:A7b7l2Nt
 使って良い事例とかの問題もあるだろうし。
アドバイス以上のことをやろうとすると確実に破綻するだろうからやめた方が無難。


240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:45 ID:pFyCvN/d
ミス。Tが持ちこんだじゃなくて、Yが持ちこんだ。
ほかほかごはんに頭つっこんで逝ってきま

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:57 ID:Xh6E87tk
とりあえず寒波の話しは一度忘れようや
こんな所で議論しても仕方ないべ

242 :名無しさん:02/05/17 20:57 ID:orrlWvwy
>186さん
くどいようですが、警察が貴方の言う事を信用しないのは、服装云々以前に貴方が
『無関係な第3者』だからです。(警察官から見て、の話です)
また、ここまで話が拗れている以上、警察官に話を信じてもらう事だけを急いでも
事態は好転するとも思えません。
例え話を信じてもらえて、警察官からDや大家さんの方へ一言言ってもらえても、
大家さんとTさんの信頼関係の回復は難しいと思います。

ここは焦って行動するよりも、まずは法律家のアドバイスを仰いで下さい。
経済的な事を心配されているのかもしれませんが、ただ相談するだけだったら
各地の弁護士会が無料法律相談を行っていますし、こういった方面に強い
弁護士さんをそこから紹介してもらう事も出来ます。
また、ぃょぅさんの所からもリンクが貼られていますが、法律扶助協会を頼る
という手もあります。収入審査がありますが、Tさんは大丈夫なのではないかと
思うのですが…。



243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 20:58 ID:bAocBC2e
>237
おっしゃる通りです。
なにかとNPOもどきを立ち上げるのが過去回りに多かったことが
あったので安易に考えていたようです。

難民で言ったのと同じ台詞でもうしわけないですが
寒波に打たれて逝ってきます。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:00 ID:BYrpKQc4
>186さん
アドバイスもいろいろ出ましたが、やはり「これから何を目的とするか」を
明確にする必要があるのではないでしょうか?
訴えて慰謝料を請求する意志がTさんにあるなら、まず弁護士さんに
相談した方がよいと思います。単に誤解を解きたいだけであれば、これまでに
出たアドバイスを参考にすれば可能だと思います。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:02 ID:pFyCvN/d
連カキコですいませんが、そのK冊に渡されたコピー誌に書かれた
PNと、同じPNで書かれたオフセ本を探し出して、その奥付の
住所がYである(であった)と証明するのが手っ取り早いのでは
ないでしょうか?

246 :186 ◆BiuXoaJU :02/05/17 21:15 ID:TWuORnmV
DとYはW不倫中です。Tにはまだ言っていないのですが2人で部屋を借りて
「愛の巣」を作る計画を立ててました。(これは私がY本人から聞きました。)
だから目的は>198さんがビンゴだと思います。

Tの家族にはTから話をしてもらうつもりでいます。事情があって親とはなるべく
離れて暮らしたいと思っての1人暮らしだったそうなので、渋ってはいますが
弟さんにだったら話をする…と言っているのでまずは弟さんに連絡して
それから話せるようなら親御さんにも協力してもらいたいと思ってます。
弁護士さんにもお願いする気は私は満々なのですが、Tがどう考えているのか
どうしたいのか、もっとじっくり話し合って決めたいと思います。
紹介して頂いた法律板も見てきます。

Yのオフセ本は私も貰っていた筈ですが、もう処分してしまったかも…。
そっちの奥付はY本人の物だった筈です。なんとなく記憶があります。
Yの筆跡なら私がもらった手紙もありますし、本と一緒にKに持っていけば
なんとかなるかもしれませんね。…探します。



247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:33 ID:3mhoofyb
命名:「家はラブホでも私書箱でもねぇぞ」

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:36 ID:Xb9fmtCv
略して「ブホ私書厨」?
 駄レスにつきパンをくわえた女の子と出会い頭に衝突して逝ってきます

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:40 ID:oZb1T9MF
218,221さんの案の「防犯キー」が最も安価で最も効果があるように思うのだが・・。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:40 ID:1lLHXHag
「不倫般若」ってのはどうよ?

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:48 ID:vtC1N9pO
D、Yの性別、相談者さんがYをフェイドアウトしようとしていた理由等も
把握しておきたい気がする。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:48 ID:/pH6aYFC
>>250
般若の安売りは、混乱を招く素かと……
素直に「不倫厨」「ラヴホ厨」「姦淫厨」あたりで…

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:50 ID:qcrae4xL
般若と呼ぶには知性のかけらも感じられんな。
廚で十分

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:50 ID:n5bWGMuG
じゃあまとめて「ラブホW不倫厨」は?

255 :250:02/05/17 21:52 ID:E54qg5fI
いや、冗談だったんだけどね。スマソ!!


256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:58 ID:0gXaXnTj
いちいち上げんなや。

257 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 22:01 ID:UDukf8nj
来た!!!

行って来ます

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:04 ID:2IFToom/
よい結果に終わることを祈ってまつ

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:16 ID:w8KP3avh
もう見てはいないだろうけど、ガンガレ!!

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:27 ID:wEt9MMoq
不法侵入なら家にビデオカメラつけておけば一発じゃないの?
もしくは1500円の偽防犯カメラ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:32 ID:IwdpHztp
>>260
入り口じゃなくてベッドのうえとかに仕掛けると効果的かもね・・・

262 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 22:33 ID:27cYY42l
ちょっとT弟に応戦代わってもらいました
襲撃者は3人、Mさんは確保
今家の前で呪文合唱中

もうすぐK冊くるはず

落ち着いた。再び行って来ます

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:37 ID:N8EZDDkI
>>254
名作映画から「アパートの鍵貸しません」

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:42 ID:N8EZDDkI
すいません

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:45 ID:h1YAfgSq
>186さん
音声起動録音式のデジタルボイスレコーダーというものがあります。
ネット通販でだいたい1〜2万の品です。
もともと長時間インタビューなどの記録用に使われているものですが、
非常にコンパクトな機械なので盗聴器として使うことも可能です。
家を空ける時にこいつを室内の分かりにくいところに置いておくだけで、
不在時に誰かが家に侵入して会話すれば、音声が聞こえた時だけ機械が
動いて録音されます。
タイプによって最大録音時間が四時間のものもあれば九時間くらいのも
のもあります。
これからどう動くにしろ、最大の元凶である保証人が、不倫目的に不法
侵入している証拠を確保しておいた方が有利に進められるのではないで
しょうか?



266 :元一階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/17 22:46 ID:3h/Jr/U/
ライブの合間にささっとうpしちゃいます…
1/6
元一階厨です…なんというか半分コントみたいな狂乱の一日でした…
被害状況は
私:服が濡れた&傘の骨が曲った&精神的にヤなものを見た
相方:精神的にヤバそう…
彼氏:同人に対して悪感情
といったところです。多分相方が一番キツイみたい…
午前10時も相方&彼氏と最寄り駅で待ち合わせてモスで打ち合わせ。
とりあえず腹が減ってはナンタラと、むしゃむしゃ朝飯食べてる私&彼氏。
相方のほうがちょっとピリピリしているのか、何も喉を通らない様子。
必要備品は一通りチェック。
おまわりさんに「妄想ストーカーみたいな人と話合いするので、何か傷害沙汰になったら
連絡していいでしょうか?」と一報。
背後に弁護士がいます〜な影をチラつかせながら『刑事事件になったときには早急な
対応が必要かと思われますので…』と下手に出つつ伺ったところ、連絡くれたらすぐ
駆けつけますから、とのこと。
D対決の時間と場所が設定されていたあたりが好感触だったみたいです。
(あとは弁護士の威力でしょうか…)
そのあと、対D戦にそなえて防具は必要か…という話になり(相方が用心に越した
ことはない!と)文藝○秋を3冊購入。各自一冊ずつ所持しました。
そして対応練ってる内にお昼。ファミレスへGOです。

267 :元一階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/17 22:47 ID:3h/Jr/U/
2/6
ファミレスはかなりすいていたので、彼氏は先に入らせました。そのあと相方。
で、私は店の前でDを待つこと7.8分。
…D登場。
Dの容姿はコニーまではいきませんがドラム缶風。
デニムっぽいシャツになんか先が細くなっているジーンズ?に茶色のベルト。黒リュック。
ショートが伸びかけたような頭にはサングラスが突き刺さってました。
とりあえず何かのコスではなさそうです。
そしてD、開口一番「元一階厨の方から誘ってくれるデートだなんて嬉しいな」

…私はD呼び出しに際してこのようなメールを送りました。

>(中略)
>Dさんから送られてくるメール等は私にとっては不快なものでしかありません。
>こうした行為及び言動は即刻止めてください。本当に迷惑です。
>しかし、何度メールでお断りしてもDさんはどのように曲解されているのかわかりませんが
>まった聞いてくださらないようですね。
>それは私の文面が悪いのでしょうか?
>私としては率直に「アナタのやっていることは気持ち悪い、今すぐ止めろ」ということのみ
>お伝えしているつもりなのですが。
>埒があかないようなので(中略〜場所日時指定)来てください。
>直接向かい合って再度「あなたの言動は不快である」「即刻止めてくれ」と通達します。
>また、これでも聞き入れてくださらない場合は法的対処も検討させていただきます。

この文面でなぜ20代後半の人間が「デートのお誘い」と受け取るのでしょうか…
初っ端から気力がくじけそうになりながらも店内に入りました。

268 :元一階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/17 22:47 ID:3h/Jr/U/
3/6
店員さんに「先に人を待たせてある」といって相方のテーブルに向かいました。
Dはさっそく二人っきりではない、と言う状況に不機嫌に。
座った配置は相方と私が並んでDと対面し、Dの背後を見る形かつ私達とは対面する位置に座った
彼氏が隣のテーブルで他人のフリして文○春秋読んでます。

Dへの此方からの話は
・DとCがどういう関係だか知らないしまた知りたくもないが、私とCは赤の他人である
・むしろ、気持ち悪いのでCとは一切関わりを持ちたくないくらいだ
・それはDに対しても同じこと。
・知らない人間から、明らかに自分をモデルにした上、何故だかフォモに書きかえられた同性愛SSが
 送られてくるのは不愉快以外のなにものでもない。
・大体、アンタはレヅなのか?それともナリキリフォモごっこがしたいのかどっちなんだ!
・本気で止めて欲しい。コレ以上やったらしかるべき筋にウッタエテヤル!

Dからの回答…
・Cは今は関係ない。まだ若いから手を出すのは可哀相だと思っている
・自分は今回身体は女になってしまったが魂は男だ。あなたもそうなのだからこれはフォモなのだ。
・愛情というものは国家権力が引き離せるものではない。
いきなり意味がわかんないよ…

269 :元一階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/17 22:48 ID:3h/Jr/U/
4/6
とりあえず、話は通じないようです。
そこで「わかりました。こちらとしては完全に拒絶の意思を示しましたから、今後私の周辺に付きまとう
などの行動をされた場合はストーカーとして弁護士及び警察に相談します。」と言って席を立ちました。
(彼氏には後から出てくるように、と机の下から携帯メール)
店の外は雨が降っています…あぁ鬱…とか思っていたらいきなり背後から「元一階厨ー!!」と叫び声。
私と相方がいる場所はファミレスの駐車場。
振り返ると、店の出入り口のところに立ってタケダテツヤ@101回目のぷろぽーず状態のD。
ちゃんと会計してから出てきたのか?と疑問に思ったのも一瞬、Dがいきなり突進してきました。
かなり機敏です。
残念ながら、私自身、武道の心得もなければ運動神経もたいしてあるとは言えません。
瞬時に脳裏に「野生の猪が突進してきた場合は全神経を集中して最初の一撃を避けよ!」とか200Xで言ってたな
などと浮かんだことには浮かんだのですが、そんな都合善く反応できるはずもなく…激突。
加速度もついていたせいかちょっと吹っ飛ばされてしりもちつく私。
Dがコニーとまではいかない重量級で、猪のような牙も無かったのは幸いでした。
そしてしりもち状態の私の上に仁王立ちになったDは「元一階厨は騙されてるんだ!オレと幸せになろう!」
と言って、こちらに手を差し出してきました…
相方はいきなりの成り行きにちょっと硬直状態。
私もあまりのへぼいセリフに思考がフリーズ状態。
固まっている私に焦れたのか「この…バカヤロウ!」といいながらしゃがみこむD。そして、その顔が近づいて…
(゚Д゚)ハァ?

270 :元一階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/17 22:49 ID:3h/Jr/U/
5/6
「バカヤロウはお前だ!」
ボゴッという音とともにDの顔が沈みました…慌てて会計済まして出てきた彼氏が文○春秋でDの後頭部に一撃。
その状況で、ようやくDに熱いベーゼをかまされそうになっていたのか!?ということに気がつきました。
(今思い出してもキモチワルイ…)
しかし、状況はまるでコント状態で(Dの言動が芝居がかっている影響だと思いますが)恐怖感というより、なんか
悪い夢でも見てるような気分。
殴られたDはくわっと相方&彼氏を睨みつけると「お前らが堕落させたんだな!」と言い捨てて走り去って
行きました…

とりあえず、傘は曲っちゃったし、服は濡れたし…で私の家に3人で帰りました。
コーヒー入れて「…やっぱりコレ以上来るようだったら警察だね」とか話していたところ、
いきなり相方が泣き出しました。
そして取り出したのはプリントアウトされた大量のss…

271 :元一階厨 ◆rHVk2aqA :02/05/17 22:49 ID:3h/Jr/U/
6/6
どうやらDは私に「D&元一階厨のフォモ話」(それもゴカーンの末真実の愛に目覚めるだのほざいてるんですが)を
送りつけていた一方、Dと私の間に立ちふさがる邪魔者、と認識された相方には、女の子(相方の名前、プロフィール
が当ててある)のリンカーン、キチクSSを送りつけていたようです。
焼き殺される、とか切り刻まれて犬に食わせるとか、読んでいて気分の悪くなるようなものばかりを…
私はどちらかと言えば神経が図太いせいか、イヤなことは怒りか笑い話かに昇華させてしまうタイプなん
ですが、相方は私なんかよりはるかに繊細です。
それを知っててやったのだとしたら、本当にもう怒りがおさまりません。
相方が泣いて私よりもはるかに神経消耗してしまっているようなので、彼氏には帰ってもらって、
相方には今夜はとりあえずうちに泊まって行くように薦めました。
しばらく不眠状態だったみたいで、彼女は今、私の部屋で寝ています…
今度Dがどうでてくるかはわかりませんが、次回以降は相方に対する脅迫罪も踏まえて対応していくことに
なりました。(フォモに変換されている私の話の方は微妙ですが、相方の方は未婚の女の子に対して、本人と
見なし得る人物が凌辱されたり殺害されたりしている文章を多数送りつけることは、充分に身体に対する脅迫と
認識できるそうです。具体的な地名なども出ていましたから)

本日はここまでなんですが、今後のことに備えて頑張ります。
それでは長々と失礼致しました。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:52 ID:ahCQXSat
>元一階厨 ◆rHVk2aqAさん
お疲れ様です。
今夜は相方さんとゆっくりやすんでください。
はやく蹴りがつくといいですね。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:54 ID:w8KP3avh
>元一階厨さん
……お疲れさまです。
かくなる上は、国家権力を盛大に使って、奴に地獄すら生温い体験をさせてあげて下さい。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:54 ID:QAsUVjEU
>元一階厨さん
おつかれさまです(涙)
彼氏さんが付いてきてくれていてよかったですね。
文芸○秋も一応役にたったみたいだし(ニガワラ
ファミレスでの事ですから、証言も多数とれると思います。
ご友人だけでなく元一階厨さんも疲れていると思いますので、ゆっくり
お休みください。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:55 ID:BYrpKQc4
>元一階厨さん
お、おつかれさまでした…。相方さんも彼氏も大変でしたね…。
もしすべて録音してあるのでしたら、身体は女だが心は男、などの言葉から
同性愛者のストーカーとして認定できるのではないでしょうか。
(なりきりかもしれませんけど、本人がそう言ってるんですから)


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:57 ID:h9acygVn
部屋に隠しカメラ設置し情事を撮影。三回分ぐらい溜まったら
交渉して穏便に済ませるってのは?
交渉が決裂したらビデオを売る。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:02 ID:l5LjAOtK
つーか紙封印について 何故誰も触れないの?
 コスト ゼロでっせ。

 多少面倒ではあるが、毎日 留守をする際に
 ドアとドア枠の隙間に 細長く折りたたんだ紙を 上下左右に
 きっちりと詰め込んでから出かける。
 (外側にはみ出さないようにするのがコツ)
 ドアを開けたら最後、紙片がすべてバラバラと落ちるので
  きれいに復旧するのは不可能。 

 ポイントは「紙片がびっしり詰まっている事が目立つように」です

 なにより、「開けることを断念させる」のが目的ですから。

 あと、自腹カギなら 大家に合鍵渡す法的根拠ありません
 断固拒絶です。 大家は「非常時はどうするんだ!」と
 言ってきますから

 「本当に非常の事態の時ならば、カギを壊せば良いまでのこと!」

 と 堂々と正論で蹂躙してやりましょう。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:02 ID:w8KP3avh
>>276
それじゃただの脅迫と思われ

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:02 ID:WpdeTqXE
>元一階厨さん

その、SSは間違いなく脅迫行為でしょう。弁護士へGO!

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:03 ID:QAsUVjEU
>元一階厨さん
あ、それと今回の件で彼氏さんがD厨の攻撃目標に加えられる可能性が
あるかもしれません。(身元割れてなければいいんですけど)
その点も念の為十分御注意ください。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:04 ID:UY3kxm8a
読んでるほうも欝になりそうな展開ですね。元一階厨さん、本当によく
頑張られていると思います。
相方さんは心配ですが、すさみを怒りのパワーに変えて頑張ってください。
影ながら応援しています。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:08 ID:FtcnFPPc
>268
 >自分は今回身体は女になってしまったが魂は男

 ……性同一性○害で氏ぬほど悩んでいる方が読んだら怒り狂いそうな、
あまりにも勝手な言い分……
 このヴァカ、3回ほど×凡社百科事典(16巻立て)で殴り付けて
頃していいですか?(涙

283 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/17 23:16 ID:27cYY42l
度々失礼します。

捕獲成功いたしました。
今の所確認した被害は、玄関脇の窓ガラス(ワイヤー入りでしたので侵入はされませんでした)
ヘンなインクのようなものをかけられた壁紙、玄関ドアの傷
くらいでしょうか。怪我人は助っ人を頼んだ後輩が引っ掻かれた程度で済みました。
もう少ししたらK冊からの連絡が来て派出所へ向かう予定です。

ご心配お掛けいたしました。戻り次第まとめて報告いたします。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:20 ID:xT2SyA8x
家は合宿所だょ!

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:20 ID:QAsUVjEU
>283
とりあえず厨捕獲オツカレ様でした。
まだまだ大変だと思いますが、どうか頑張ってください。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:21 ID:Y+Io0mC9
>>283 香ばしい勇者さん
お疲れ様です。被害状況はできればデジタルではないカメラで
日付入りで撮影するか、今日の新聞の一面とともに撮影しておくと
損害賠償の時に役立ちます(デジタルだと細工云々ともめる危険性あり)

何にせよひとまず心身とも落ち着けてK冊に向かってくださいませ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:24 ID:wCsgDK3l
会社のトイレで小をしていると
背後の個室からプスップリプリッと下痢っぽい音が・・・
その後小を終えて手を洗ってトイレから出るまで
シャーシャープリプピーと止まることを知らない。
なんかクソ以外のものまでヒリだしてるんじゃねーか?と思い、
席に戻ると居ない奴が二名。
上司(ガイキチ)と先輩(激デブ)。

さてDOTCH?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:29 ID:07HierYx
勇者さん
もう見ていないかでしょうが、K札での対応頑張ってください。
とりあえず捕獲できた以上、最低でも補導の経歴はつきますよね?
(詳しい方どうぞ)
再襲来は身の破滅と言う事を叩きこんでやってください!!

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:03 ID:bTBHZQZN
家は合宿所だょ!




290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:10 ID:w7vS6P+1
そういえば今の時期、学生さんはテストで早く帰るみたいです。
ばらつきがありますが、来週一杯までは、昼からいきなり押し掛け
される可能性もあるので、昼間在宅される方は注意して下さい。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:13 ID:bTBHZQZN
押しかけ押しかけっていうけど、慕われるのそんなに嫌なの?
同人書きって、人嫌いが多い気がするよ。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:16 ID:Pf9xlLMy
>291
同人に限らず見も知らぬ人からの押し掛け派脅威以外の何者でもないよ。
人嫌い云々の話ではないと思うけど?

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:16 ID:yQs15svx
>290
ついでに土日も重なることですし、重ねて注意するべきですね。


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:18 ID:7K/9F5Ur
こっちの都合も聞かずに「遊びに行きます」「遊びに行ってあげます」だから嫌うんだよ。
そんな図々しい奴と誰が友達づきあいしたくなるものか。
なぜ「遊びに行ってもいいですか?」とこちらの意志を問おうとしないのか。
自分で勝手に決めつける奴は押し掛けクズ。
人嫌い、コミュニケーションの取れない奴は、むしろ押し掛けクズの方。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:19 ID:U4K1GZKj
>香ばしい勇者さん
お疲れ様です。報告は義務ではないので、明日とか明後日とか、
落ち着かれてからでもかまいませんので〜
それにしても…今回の一番の被害者はMちゃんかもしれないですね。
Mちゃんにとって、まさにアナタは勇者なのでは…? いや、失礼しました。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:19 ID:REuWpNn2
慕われるのが嫌なのではなく、
常軌を逸した行動をとられて、自分ならびに自分と幾許かでも関係のある人に
多大な迷惑が及ぶのが問題なのだよ。人嫌いがいるかもしれないが、全てがそうではない。

厳に、今進行している大変な目にあっておられる方々の立場を
自分に置き直してみるとその恐怖がわかると思われ。こんな時間に扉がガンガンやられたり
値文字手紙送られたりするわけで…

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:19 ID:y/KdqET4
>292,294
定期的に来る煽りだ、無視無視。
もちろん、そっちに反応しちゃった私モナー。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:20 ID:3pKiWM3o
>291
いえ、人なら好きですよ。
人間なら。
言葉の通じる「人間」なら。

畜生が嫌いなだけです。
否――縄張りを判別できないのだから畜生以下か。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:20 ID:IdLLS2ME
>291
過去ログを読んでからレス書けよ。読み終えたら自分を恥じれ。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:22 ID:HJqhWMW9
とりあえず厨はスルーの方向でお願いします。


301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:23 ID:9OQWrfSB
勘違いヒキーの相手はこの辺までで
荒らしはスルー対応を基本でお願いいたします

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:26 ID:E+P6/mkC
スルーできない人は>>291の家に直接出向いて小一時間問い詰めて来て下さい。人が集まりそうで良かったね。(藁
オレモ逝くモナー。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:26 ID:bTBHZQZN
とりあえず、荒らしじゃないことは言っておきますね。
それと、ガンガン扉を叩くっていうけど、そういう厨を呼ぶような人の、
優柔不断さに非はないのでしょうか?
なんか、みなさん、一方的に被害しゃぶってますけど・・。

304 :511:02/05/18 00:27 ID:8JWDJUbl
>>303
そろそろマジむかついてきたんで、難民おいで。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:28 ID:64ajfrFJ
しゃぶるのかYO!(#゚З゚#)

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:28 ID:3N+MSrOg
>>294
んなこと書き込むと
「遊びに行っていいですか」って聞くだけでOKって変換されるに500ルピー

307 :どーでもいいことだが。:02/05/18 00:28 ID:xvciFxBj
デニーが好きだな。横浜にいた頃の。
ローズが好きだな。横浜にいた頃の。
デストラーデが好きだったよ、西武にいた頃の。

野球中継は夏の癒し系BGM。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:29 ID:IVSCxxNK
==============================

    ただの感想は難民でどうぞ。
    脊髄反射、過剰反応、一行レスは 禁止 です。
    >>2をよく読んで理解してから書きましょう。

==============================

309 :どーでもいいことだが。:02/05/18 00:29 ID:xvciFxBj
申し訳ない。>307誤です。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:31 ID:u1WVfOU9
一階厨さんも香ばしい勇者さんもとりあえず一段落したみたいだけど、
180さんはあの後書き込みが無いけど大丈夫なのかな?
声が聞こえてるとか言ってたけど

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:31 ID:psBq0foN
>303
一度押しかけられたらそんな事二度と言えなくなると思われ。
そもそも予告無しにやってくる輩もいるんだから優柔不断云々は時と場合による。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:31 ID:zMAuPa4e
前にニュースになっていた、ネコにひどいことした事件で、
今度は犬だそうです。
確実に対象が…なので、周辺にお住まいの方、施錠や防犯対策
並びに警察との連携をお忘れなく。
押し掛けならまだしも、こういう犯人にロックオンされたらたまりません。
ご注意を。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:31 ID:REuWpNn2
>>303 過去スレなどを熟読してください。そしてどれだけ深刻な状況かをきちんと見極めてください。
優柔不断さに非がある…などとは言っていられない非常に逼迫した状況なのです。
これ以上この話題に対する質問は別スレにうつってください。本当に深刻になやんでいる方々の相談しやすい雰囲気をつくりましょう

スルーせずマジレスすまぬ>all 逝きます…。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:31 ID:0tdrpU08
優柔不断な被害者は厨に根負けして、
一度目の襲撃で、扉叩かれる前に家に上げてしまう。
もちろんK呼び出しや友人の協力も考えつかない。
そして家中の食い物食い散らかされ、
お宝本や現金等を持ち去られ、
次のイベントのときも当然のように泊まられる。
人数も当然増えてエンドレス。
本家初期スレはそういう人が多かった気がする。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:32 ID:qx+dL8M0
>303
荒らしじゃないのでしたら、どうぞ過去ログを読んでからおいで下さい。
あなたも荒らしや、厨でないのならこの言葉が分かりますよね?
押し掛けられる以前に、全くかかわりが無くても来る厨は来るのです…。
すみません、以降スルーします。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:32 ID:bTBHZQZN
>>2どろこか、半年前の肉から全部よんでますよ。
…ネタがおおいよね(苦笑)

317 :310:02/05/18 00:32 ID:u1WVfOU9
うげ…難民と誤爆しました…モウシワケナイ
無事を祈りつつ洗濯ロープで逝ってきます…

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:33 ID:d6rWHKxC
>309
獅子ふぁんとしてですとらーでに和みました。
安堵してください。


319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:33 ID:64ajfrFJ
Hey!子猫ちゃん!
みんながじっくりたっぷりしゃぶってくれるYO!
こっちにおいで!

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021562457/870-

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:34 ID:bTBHZQZN
もちろん、私は厨じゃないです。
いま高校生です。
どっちかというと、友達におしかけられるだし、アポなしで来られるつらさは、
よく分りますよ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:34 ID:u/blZ46r
明日は皆さん、マターリできるような日になりますように。


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:34 ID:IVSCxxNK
==============================

    ただの感想は難民でどうぞ。
    脊髄反射、過剰反応、一行レスは 禁止 です。
    >>2をよく読んで理解してから書きましょう。

    何度も言いますが>>2を読んでください。
    異論反論、それに対するレスも同様です。

    ここは、
    『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。

    あなたの鬱積の捌け口ではありません。
    ヲチ板にヲチスレがあるので、文句やネタだと言いたい人はそちらをどうぞ。

==============================

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:35 ID:szyF8OFK
世の中から厨が減る日が早く訪れますように。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:37 ID:psBq0foN
全部読んでるのか……それで今更あんな発言をするのか……
303、316は荒らしじゃないけど煽りだと思うんだけど皆はどう思う?
そもそもこのスレにあんな事書いてる段階でなぁ……

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:37 ID:d6rWHKxC
押し掛け厨にしろ何にしろ
己の物差しでしか物事を考えられない想像力欠如の人間は
いかがなものかと……


大丈夫かなあ……勇者さん

326 : :02/05/18 00:37 ID:zMEw9tm+
bTBHZQZNへ

ヴァカは氏ね!

寝たマジ論議は難民で!
文字が読めないんだろ(藁

無理やりとめて金を巻き上げた厨がいたがお前だろ?

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:37 ID:bTBHZQZN
よそスレと同時進行なので、誤字がおおいですね(笑い
すみません〜m(__)m

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:38 ID:syXGgbXX
同人で売り子をお願いした知人が、ずっとイベント中ひとの悪口を言ってて、
雰囲気が悪くなるのでなんとなくフェイドアウトしようとしたら、
同じ文面の、同じ件名のメールが毎日来ます。
こういうのはスレ違いでしょうか?

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:38 ID:bo0BrAl9
ですから皆さん、煽りに反応なさらないで下さいょぅ。
そういう皆さんも被害者さんを相談させにくくさせる元凶です。
ライブ解決した人や今ドアを叩かれている人が書き込みにくくなります。
さあさあ、お茶入れてきましょう。


茶でも飲んで落ち着け お前ら
____ _______/
      V
   ∧ ∧  シュッ!        ガン!!
   ( ゚Д゚) ミ            从_∧
   /  つ   ====== 旦    )
 〜/  ノ              (    )
  (/ し'

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:38 ID:IVSCxxNK
>324-326

あなた方の言動も、あなた方が反対している方と同行為です。

気をつけましょう。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:39 ID:Csn21Y7T
>>328
大丈夫だとおもわれます

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:39 ID:9OQWrfSB
荒らしはスルーで。
どうしても一言いいたいなら>>319から難民へドゾ
報告者が利用しやすい環境作りをお願いいたします。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:40 ID:szyF8OFK
>328
どうぞ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:41 ID:BMGphsTR
>328
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021562457/l50

ただの嫌がらせかもしれないですが、ご心配でしたらとりあえず
こちらに相談でもどうでしょう。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:41 ID:YwY50fBn
痛厨スレでも良い気がする。>328

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:42 ID:0T+GxHVM
>328 
スレ違いでないの?痛厨スレだとおもうんだけど。
押し掛けじゃないし

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:42 ID:bTBHZQZN
そういえば昔、某ライブで、隣になった人に親切にしてもらって、
ご飯までご一緒させていただいたのに、
こんど遊びにおいでよ!って言ったので、ほんとにわざわざ電車で乗り継いで
1200円×往復を出して行ったのに嫌な態度取られた。
ふと、思い出しました。<ネタじゃないよ

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:43 ID:YwY50fBn
>337
事前に連絡しなかったんなら君の落ち度じゃ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:44 ID:WfXALM7B
>bTBHZQZN
押し掛ける側の人だったのか。。。納得。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:44 ID:IVSCxxNK
話も聞かずにスレ違いとははて?



341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:44 ID:U4K1GZKj
>328
う〜ん、どうだろう。痛い人スレ向けかも。
どうせ
そんな人って、「メール送るな!」って返事出しても、また
送ってくるんでしょ?
このスレでの報告なら、その後、押しかけ予告になるから、そう
なったらアドバイスも出来るだろうけど、メールが沢山来る段階
では何とも言いようが…
事務的な拒否メール1回→放置プレイ しか、とりあえずは出来
ないんじゃないでしょうか。あ、あと、周囲への根回ししっかりね。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:45 ID:/ECQo2fd
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/
一応。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:45 ID:bTBHZQZN
私も、大人に本音と建て前があるのは、わきまえてますけど、
それにしても、言ってることと違いすぎる人が多すぎ!
と、思いませんか?

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:46 ID:IVSCxxNK
>343

そういう話は 難民 でどうぞ。


何度も言いますが、ここは、
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。



345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:47 ID:yQs15svx
>338-339

・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。

・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。

・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:47 ID:TUQoI2L3
bTBHZQZNは蛆だから、相手しないほうが良いよー。
レス返すと、喜んでいついちゃうよ。

スルーするだよ。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:48 ID:U4K1GZKj
>337
痛い厨決定だな(藁   そんなのは、小学生でもない限り、
よほどの親友でも無い限り、「遊びにおいて」は単なる社交辞令だぞ。
しかも、アポ無しで行ったろ? そういうのを押しかけって言うん
ですよ。 もっと世間の一般常識をお勉強なさってから、スレの空気
を掴んでルールを守れるようになってから発言なさって下さいね。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:48 ID:bTBHZQZN
!?
なんであれと思われた!?
はっきり否定します。
私は蛆と違います。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:49 ID:tyTF8kyO
>bTBHZQZN
あなたの言動が蛆レベルに低いから。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:50 ID:bTBHZQZN
いえその、最近分ってきたことがあるんですが、書いていい?

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:50 ID:REuWpNn2
というわけで皆さん bTBHZQZNさんへのレスは市内方向で宜しくお願いします
bTBHZQZNさんもお話したければ難民版の方へお越し下さい。
「わきまえている」なら解る筈です。

352 :どーでもいいことだが。:02/05/18 00:50 ID:ppVAWpep
******* 蛆初心者の皆様へ ****************

ID:bTBHZQZN の馬鹿は、蛆とよばれるコテハンです。
本当の馬鹿なので、ついレスしてしまうでしょうが
ムカついたら

【NEO】最悪コテハン「ぷくこ蛆」観察スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1021496415/

こちらへ、罵詈雑言を言ってください。
出来れば、会話はしないで下さい。
話し掛けると喜んでここに住み着きます。

蛆(ほのか・ぷくこ)は住所氏名年齢電話番号バレてます。
直接お話してあげたほうがいいかもしれません。

*******************************************************

汚い蛆スレへの誘導などして申し訳ありません

*******************************************************

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:51 ID:ncbJBahO
  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉    <  みんなーおちけつー
  ∪∪    \______________
     ノノ~


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:52 ID:IVSCxxNK
>346-352
>>1-6にあるヘッダをよく読んでください。

煽る人、煽られる人、全てが書き込み対象外です。
速やかにお引き取りください。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:52 ID:gsGoEAGG
 3 2 8 さ ん 相 談 し に く け れ ば 避 難 所 へ ど う ぞ


いい加減にしろお前ら。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:52 ID:yWPJSLvV
そうだ。おちけつ。
女も男も黙って蛆タンは脳内アボしておくのだ

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:53 ID:yLostd0b
とりあえず、>328さんの報告を・・・

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:54 ID:bTBHZQZN
だーかーらー、蛆とちがうっつーの!(w
まぁいいや、そんで分ったことはですね、
人が多いところ、たとえば即売会場とか、では、まじで超優しくなってて、
ほんとにみんなで遊びにおいでね!って言ってくれるんだけど、
ほんとにいいの?って2回くらい聞くと、う〜ん、その日はね、〜(略)
とか言って、はぐらかす。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:55 ID:Eygsp37z
あの申し訳ありません
ちょっと近所で不審な叫び声と音がしてるんですが、こちらちょっと取り込み中
みたいですね
どうしたらいいかと思ったんだけどまた後にしますね
とりあえず覗いてきます

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:56 ID:d6rWHKxC
>359
無理はするな〜〜外出るな〜〜
怪しい様だったら近隣住人から苦情と言うことで
K札へ通報しておけ〜〜


361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:56 ID:H1HRgPLe
>359
気を付けていけよ!


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:57 ID:0tdrpU08
>359さん

隣の部屋とか、あまりにも近いときには
ドア開けてのぞかないほうがいいです。



363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:58 ID:fAstdq3a
>359さん
気にせず書き込んで下さい。
もしもこの雰囲気が気になるようでしたら、
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118
こちらで

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:58 ID:bTBHZQZN
そういう人って多すぎると思いませんか?
私のばあい、ほんとに暇なときでも、あまり遊びたくないなぁって人が来る場合、
ちゃんと断ってる。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:58 ID:tyTF8kyO
ライブの方いらしたらこちらでも良いかと。
JBBSの「家は宿でも合宿所でもね恵ぞ!!@避難所」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118&LAST=50

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:58 ID:IVSCxxNK
>358
蛆だろうと蠅だろうと関係ありません。
今の貴方の書き込みが場の空気を壊していることを理解してください。

難民若しくは他のスレに移動してください。


367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:58 ID:yLostd0b
>359さん。
気を付けて!!ついでに多分取り込んで無いです・・・

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:58 ID:g5axCaUF
>>359

上で取り込み中なのは脳内あぼ〜ん対象なので気にしないでくりょ。
遠くから覗いて、やばげならK呼べよ〜。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:00 ID:bTBHZQZN
取りあえず、鍵を掛けましょう!
あと、ドアを開けたら、足をガッ!って入れて来られると怖い…。
ドアののぞき穴を観たら、むこうもそとから覗いてたらどうする?

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:00 ID:REuWpNn2
まあ落ち着いて…
近所の方々にもお知らせ出来る方はいますか?
警とともに大家さんなどいらしたら連絡しましょう。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:02 ID:U4K1GZKj
>359さん
このスレの雰囲気のことは考えなくていいよ〜
無理しないでね〜

そして、>>328さんも、スレの雰囲気が気になるだろうけど、
気にせず書いてみてね。(痛い厨房スレに行く、という結論でも
できればお願い〜)

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:04 ID:0tdrpU08
>24
ほんとだ…本家369。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:06 ID:0tdrpU08
あう、思いっきり誤爆。みなさま生まれてすみません。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:06 ID:x6GzIRQ0
>bTBHZQZN さん

社交辞令って言葉知ってる?

社会では本当は来て欲しいと思わなくても
建前で「近くに来たらよってくださいね」「遊びに来てくださいね」
っていうものなんです。

 高校生には判らないと思いますが・・・
社交辞令を真に受けているうちはリア工でも成人してても
「ガキ」又は「厨」呼ばわりされてもしょうがないこと

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:08 ID:f2zgkuoR
とりあえず、雑談は難民、厨はスルーでよろしこ。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:08 ID:x3fnya/O
昔、友達のワンルームマンションに合宿と称して6人で泊まったことがある。
1人は玄関に寝ていた・・・(W

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:08 ID:BMGphsTR
>359さん

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021650319/

今はこちらの方が書きやすいです。



378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:09 ID:kC+bTY1C
>bTBHZQZN
おや?さっきは追い返すなって言ってなかったか?
なんで言ってることが変わってるんだ?

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:11 ID:bTBHZQZN
じゃあさ、社交辞令と、ほんとに遊びに来てもいいのと、どうやって見分けるの?
そういう人ってさ、メールしても電話でも、社交辞令つかうんでしょう?
私は昔からいろんな人のうちとか部屋みるのが大好きなので、つらい。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:11 ID:qf/Ea782
どなたもアーモンド食っておちけつ

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:11 ID:REuWpNn2
359さん 328さん
上記リンクのどちらでも書き込みしやすい方にどうぞ。
私たちも同時並行で追っていますから御安心してくださいね

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:11 ID:IVSCxxNK
>374
>378

スルーできない人もお引き取りください。


383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:12 ID:d6rWHKxC
328さんも359さんも
無事でありますように

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:13 ID:yLostd0b
>bTBHZQZNさん
大体、コミケとかで知り合った人が社交辞令以外を言う方が珍しい・・・。
それを真に受けて行ってしまうなら、それはアナタが世間知らずなだけと思われ。

あぁ、釣られてしまった・・・。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:14 ID:IVSCxxNK
>384

スルーしましょう。
感情的に書いたり、煽りに煽られたりする人は
同レベルに堕ちることになります。

気をつけましょう。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:14 ID:HLLH5dv5
--------------------- 以 下 厨 へ の レ ス 厳 禁 ----------------------

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:14 ID:fwE1fPfT
社交辞令と、ほんとに遊びに来てもいいのとの見分け方は経験がものを言う。
そのスキルが無い人は頑張って距離を測りなさい。
その経験もスキルも無いのに突っ込んでくと厨だと思われますよ。

そして自分も厨だ。
逝って来ます。

388 :どーでもいいことだが。:02/05/18 01:15 ID:bTBHZQZN
落ちる。
眠くなった。

389 :どーでもいいことだが。:02/05/18 01:16 ID:El7l/i7Q
だから、蛆(bTBHZQZN)かまうヤツは蛆スレでやってください。
多摩の永山スレでもいいです。
そいつ、そこに住んでますから。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:17 ID:j2c9DSR6
328さんも359さんも、報告できるようなら遠慮なくどうぞ。

391 :387:02/05/18 01:17 ID:fwE1fPfT
>386、>389
失敬。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:19 ID:d6rWHKxC
落ちたところで皆様にお願い。

落ち付いた頃に違うIDで似たようなことを言ってきた奴がいたら
あやつだと思ってください。
そしてスルーしてください。

393 :    :02/05/18 01:26 ID:jqQR/m43
>>364 bTBHZQZN

>私のばあい、ほんとに暇なときでも、あまり遊びたくないなぁって人が来る場合、
ちゃんと断ってる。

断っても厨は無理やり押しかけしてくるんだけど。
だからみんな困ってるの。しかも部屋侵入、窃盗、暴行事件が発生したりする。
結局、bTBHZQZNは蛆だったのね。


反応してしまった私も蛆。



394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:38 ID:rVynRE5x
>393
自覚しながら、かまうおまえは生きる価値もない荒らし。


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:41 ID:IVSCxxNK
==============================


   単なる感想、雑談は難民で。

   相談者に優しい合宿所スレにしましょう。



==============================

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:48 ID:7V1TGPVk
何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:54 ID:d6rWHKxC
>396
ナノ単位で同意。



とりあえず、今は落ち付いています。
報告ある方、どうぞ!!


398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 02:00 ID:X3Pr582v
すさんだスレに優しみ散布。マターリが(・∀・)イイ!
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 02:09 ID:9CG/+Frl
http://isweb41.infoseek.co.jp/animal/jyue2/cgi-bin/img-box/img20020518020733.jpg
マターリ


400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 02:59 ID:TN2YuPuE
ホセ∈(・ω・)∋アターリだむ〜

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:22 ID:OY+xnEDz
始めまして。ちょっとご相談したいことがあるのですが、
宜しいでしょうか??
当方コスプレイヤーで、同人は大分前に卒業したのですが、
その当時の顔見知り以上友人未満から、わけのわからない詰め方をされて
困っているのです。
是非皆さんの知恵をお借りしたいのですが…
板違いでしょうか…過去ログ見る限り此処かと思ったのですが…
間違っていたらゴメンナサイ…

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:25 ID:xJFMZ0Bi
>401
とりあえず書き込んでみて内容を判断してもらっては?
聞いてみないとわかんない部分多いと思われ

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:26 ID:AWNe9AVM
たたたた、たいへんだー!!!!
超むかつくストーカーが、今から家に来るって!!!

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:27 ID:IVSCxxNK
>401
どうぞ。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:28 ID:AWNe9AVM
前に壁サークルやっててときに狙われて
ぜんぜんいやがってくれないんです!
どど、どうしたらいいですか><

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:28 ID:FBD8LB+h
>>405
まあまああまああまままあまま

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:29 ID:AWNe9AVM
やつは猫殺人したことあるんです。
かわいい猫だったのに、許せない・・

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:30 ID:GvnonmeD
>407
分かったから、日本語勉強してから出直してね。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:31 ID:AWNe9AVM
もっとくわしく書いてますから、
ちょっと待ってくださいね。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:31 ID:IVSCxxNK
>401
荒れていて相談できにくい感じがしましたら、
下記アドレス先の避難所までお越しください。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:32 ID:K0E16txm
>407
とりあえず落ち着いて経緯を説明しないと
ここの人にアドバイス求めようとしても話が進まないと思うよ。
かなり焦っているんだろうけどおちけつ。

412 :401です:02/05/18 03:32 ID:OY+xnEDz
即レスありがとうございます。
少し長くなってしまいますのでしばしお待ちくださいです。
かなり変な子なので、(会話していても話の内容が理解できない率60%以上)
ちょっと文章に纏めきれるかが不安…
ということでお待ちくださいませ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:35 ID:IVSCxxNK
>412の401です さん

>>5を読んでトリップを付けた方がいいかも。
中には偽者を騙る人がいますので。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:36 ID:AWNe9AVM
私は壁なんですが、2年前の春でした。
きたんです、ストーカーが・・

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:38 ID:AWNe9AVM
女性専用売り場なのに男の子がいて、
みんなが聞いてくれたんです。
「なぜおまえがここにいる!

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:39 ID:GvnonmeD
どうでも良い奴は書き込むな。
脳内壁のつもりなんだろ?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:41 ID:IVSCxxNK
>416
そこっ!
分かってるはずだと思うけど?

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:42 ID:GvnonmeD
>417
スマソ。猫とハムにまみれて逝って来る・・・

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:43 ID:AWNe9AVM
持ってたばらの花束がひらひらと血って、
みんな怖くなって泣いてました。
私だけがまっすぐに立ってて、
「ここはそやつの来るところではない」

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:44 ID:AWNe9AVM
うちには泥棒よけのプールがあるんです。
私がやつをうちに呼んだのは、
そういうわけだったんです・・

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:48 ID:AWNe9AVM
召使いが言いました。
「うちのお嬢様の姫にどんな用だ」
「いえ、姫様にほれてしまったのです」

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:48 ID:AWNe9AVM
この続き聞きたい?

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:50 ID:AWNe9AVM
飽きた。。
疲れたから、もう寝るょ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:51 ID:qx+dL8M0
>401ですさん、トリップ付けてどうぞ!

425 :どーでもいいことだが。:02/05/18 03:52 ID:6TIwbAWl
そういえば、いまだにコミケの時にウラシマに泊る人たちは
なんなのでしょう。
郷愁組さんと、地方だから少々の差は気にしない組と
ウラシマのオタク慣れが好きな組
以外にはあるんでしょうか?

某幽霊部屋フロアマニアは2%くらい?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:55 ID:lA4XjWeL
送迎バスが出るからじゃないの?<ウラシマ

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:57 ID:AWNe9AVM
コミケはいつも超高級ホテルですよ。
同人女ってお金なさしそう(w

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:58 ID:IVSCxxNK
分かっていると思いますが、雑談その他は難民でどうぞ。

429 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 04:11 ID:OY+xnEDz
ありがとうございます。
トリップはこうでいいのかな??
とりあえず最初だけ出来たので、(しかし文章纏めるのって大変ですね)
投稿させていただきます…

そもそも事の始まりは、彼女と知り合ってしまったことだと思います。
彼女は簡単に言えば私の彼氏の親しくない幼馴染、と言った所でしょうか。
小中学校が同じ、住んでいるところも近く、顔は知っているが
幼いころにも遊んだことは無い間柄、というやつです。
もちろん私は顔も知りませんでした。(彼とは高校からのお付き合いなので)

前述した通り私には彼氏がいて、同棲しているのですが、
そのマンションの二件隣がその子のおじいさんのお宅なんです。
といってもこれだけじゃ知り合うきっかけにはなりません。
何故知り合いになったか、という時点からお話させていただきます。

一年半ほど前、彼女は突然現れました。
突然ってこういうことだよね!!と改めて思うほど、
印象的であり、常識として考えてもおかしい登場の仕方でした。

というのも、彼女の突然の来訪は午前二時。
丑三つ時じゃん…誰??こんな時間に…等とぶつぶつ言いながら
彼が玄関口に出ました。
そしてなにやらそのまま廊下に出て行ってしまいました。
十五分が過ぎ、いくらなんでも変なんじゃ…と思い、私も廊下に出ると、
そこには誰もいませんでした。
普通に考えても十分おっかないシチュエーションです。
いったい何が。かなりパニくりました。
しかし耳を澄ますとエレベーターホールの方で会話が聞こえたので、
そちらに向かって歩を進めていきました。
当時、彼の元カノが彼に復縁を迫り、何人もで家まで押しかけてきたり
携帯に昼夜問わず電話をかけてきたりしていたことをふと思い出し、
まさか又??と思って自然怒りの表情でホールに向かいました。
そしてホールにたどり着いたとき、私が目にしたのは
心のそこから困惑した表情を浮かべる彼と、
異様に髪の長い不気味な女の子(元カノに非ず)でした。


430 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 04:17 ID:OY+xnEDz
429の続き
何故??誰??丑三つ時…ええ??オバケ??
など、先とはうって変わった表情になった私を見て、
淡々と彼女についての説明がされました。

私と同い年であること。
ちょっと家庭が複雑なこと。
今いる家を飛び出してきたが、鍵を忘れたため入れないこと。

あまり詳しく語らなかったのですが、それは今考えれば当然です。
しかし、私は一般常識としてこんな時間に来るということは
通常ありえないことなので、かなり激しくモニョったことを記憶しております。
そして、
「行く所がなくて、どうしようもなくなって来たって言ってるんだけど…」
と、大変厭そうに彼が言いました。此処でハッキリしとかなくては!という気持ちは
あったのだと思うのですが、ご近所なのもあり言い辛かったのでしょう。
しかし私には面識も無いし、知らない奴、しかも迷惑な奴に優しくしてもしょうがない!と思い、
「悪いけど、うちに来られても困る。ハッキリ言って迷惑。
全然面識が無いし、こんな時間に来るなんてもってのほか。
どう考えてもおかしい。早々にお引き取りください。」
と、ハッキリ言いました。
すると、
「あなたも同人誌を描くんでしょう。好きなんでしょう。私も…好き、だから仲良くなれるはずよ。
それに今K先輩(彼のことです。記述が無かったので説明すると、彼は私よりひとつ年上です)から聞いたんだけれども、コスプレもするんでしょう。
 わたくし、コスプレって興味があって、だから是非お友達になりたいんだけど…」

かなりの電波です。
当時、高校中退した私より常識が無いです。

このあとさらに色々あるのですが、
それはもうしばらくお待ちくださいませ。
今夜中にアップいたしますので…色々ありすぎて纏めようと思うとなかなか難しいです(ニガ藁)

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 04:24 ID:sfHivLRN
出だしからヘビーな電波っぷり……ポカーン( ゚д゚)

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 04:30 ID:ZpMP5RK6
差し迫っているのでなければ、おちついてご自分のペースで書き込んで。

433 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 04:42 ID:OY+xnEDz
430の続きになります。

彼女にいったん待っててくれるよう言い、
家にとっかえしました。そして彼に

何故彼が私が同人をやっていてコスプレイヤーであることをバラしたか
何故こんな時間に外で会話をするのか、どんな仲なのか
あやつは何者なのか、という点を問いただしました。

すると、
「俺にも何がなんだかわからん。ホントに全然親しくないんだ」
と、かなり混乱している様子。
とりあえず落ち着け、1つずつ聞くから1つずつ答えるようにと言い、彼を宥めるところから始まる始末。
こっちが宥めてもらいたいよ、とか思いながらも
人間結構タフに出来ているものだと実感いたしました。

その結果得られた答えは

・相談がある、と急に家にきた時点ではなぜか泣いていたため、
私にみつかると話がもつれると感じ外に連れ出した(ある意味余計拗れてますが)
・いきなり何の前触れも無くホモエロ同人誌を見せられて混乱した
・だが、私に似たような趣味があるため
「そういうのは俺じゃ解らん。彼女なら詳しいかも…」等といったため、
余計なことまで突っ込んで聞かれ、結果私のプロフィールはかなりバレていた。
という経路であったことが発覚しました。
そこまで聞き出したとき、彼女はチャイムも押さず人の家のドアを開け、
玄関先に上がりこんできました。

長くなってしまって申し訳ありません…

434 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 04:46 ID:OY+xnEDz
時刻はすでに午前三時くらいになっていました。
とりあえず追い返そうと思ったのですが、
なんと奴は時間帯も考えずヒステリックに叫び始めたのです。
なんと叫んでいたかはわかりません。
人外魔境があるとしたらこういう声であふれ返っているのかもなぁという類の声です。
うちは賃貸なので、ヘタをすれば追い出されてしまいます。
こんな奇声を発するような所はかなり追い出され率が高いので、
慌てて彼女を室内に引っ張りこんでドアを閉めてしまいました。

すると彼女は何処をどう勘違いしたのかはわかりませんが
『是非うちに泊まって行ってくれ』
の意味に解釈したようで、図々しくあがり込んできました。

ここからがかなり困っているところです…
ちなみに今冷静になって改めてみたら二年半弱前に知り合ったの間違いでした…
オチケツ、私…

435 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 04:49 ID:OY+xnEDz
>>431さん
私も今現在かなりポカーンです…
もう縁はとっくに切れたと思ってたのに、彼女の内部で続いてたらしいッス…
>>432さん
ありがとうございます〜
ゆっくり書かせていただきますね!
オチケツ私!!

436 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 06:09 ID:OY+xnEDz

さて、目出度く(ないし)突入されたわけですが、問題はいきなり起こりました。
もうどうしたらいいのかさっぱりわからなかったのです。
というのも普通知り合って一時間しない奴が
こともあろうか

「クローゼットを開ける」
「壁にかけてある衣装を自分にあてながら姿見の前でポーズを取る」
「書きかけの原稿をチェックする」
「チャンネルを勝手に変える」
「『ビデオは無いのですか??見たいのだけれど』とのたまう」

という5連コンボによりいきなりピヨリ気味になりました。
しかもカルピス飲みたいとか言ってくるし…机の上に作ってあるからって
… 図 々 し く な い で す か …
ていうか水道水でもアンタの分なんて作りたくないんですけど(口の悪い本音)

まだ続きます…書くのが遅いのでゴメンナサイ。
ただきちんと現状を伝えるとなると端折ってはいるのですがどうしても長く…くぅ

437 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 06:12 ID:OY+xnEDz
しかもここは関西、商人の都です。
不自然極まりない標準語もかなり気に障り、(元々私が関東圏出身なせいで余計気になる)
「コイツとは一生仲良くなれないであろう」という予言にも似た気持ちでした。
しかもどんどん馴れ馴れしくなっていきます。
「わたくしの新作よ。アンシーの薔薇、っていうタイトルなの」
そういって見せられ、朗読される汚い原稿。
タイトルからしてどうかと思いましたが、
主人公は某人気アニメのキャラのパクリ。
そして何故か胸には薔薇の刺青がありました。
彼女曰く、これはオリジナルでありパクりは一切していないそうです。
名前が一緒なのは向こうが後から私の頭の中を勝手に解読して
使われたのよ、とか何とか…
ついでに言うとアンシーの胸のモンモン(ワラ)は銃で撃たれた跡なんだそうです。

聞いてないです。説明は要りません(藁藁)

修正液を使っていないコマが見当たらず、トーンは手垢まみれで貼り付けてある。
どうも彼女はロマンポルノに毒されているらしく、
かなりの頻度で女性のシャワーシーン、しかも微妙に自慰行為も混ざったカットが
随所にちりばめられています。
必要ないシーンでまでシャワーシーン。
突拍子もなさ過ぎる台詞たち。
突然現れ、2コマ後には死ぬ許婚。
見所満載といえばそうでしたね…。


438 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 06:15 ID:OY+xnEDz
しかしすでに曜日は土曜日。明日はなるべく早く起きて遊びにでも行こうか〜
という予定はブッ壊れ、そんなお宝目の前にも
ただ沸々と怒りばかりが湧き上がります。
そんな私の様子に気付いた彼は、
「Mちゃん、明るくなってきたら帰りな」
「ちょっとこっちも予定あんねん」
その一言にかなり反応を示すM。
「ひょっとしてイベントに行くのではないかしら??」
日曜日はその予定ですよアハハなんて口が裂けても言えないので
「違うし。ていうか人の衣装なんだし触らないでくれる??
それに色々迷惑なんだけど…今此処にいてもいいってだけでも感謝して欲しいくらいなんだけど??」
と、ちょっと怒っていることをアピールしました。

しかし電波強し。

「わたくしこそが似合うかと思って。気に障ったなら謝るわよ、フンッ!(演技丸出し口調で)」
「…………」
もう何もいえませんでした。その後彼女は部屋の片隅にあった漫画(グレート鬼教師)を
見つけるや否や猛ダッシュ。
まるで今までのやり取りはなかったかのような自然さにしばしボーゼン。
「ええーっ!あなたたちもこれ好きなのぉー?!
偶然ってあるものね、わたくしも大好きよ!ところでコスプレの予定は無いのかしら」
等と聞いてくるので
「あ?あぁ、やりたいなーとは思ってるけど…制服だったら楽だし、麗美かトロちゃんを」

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 06:16 ID:DeJ8eDdU
3コマで死ぬ許嫁……とんでもない説明ゴマがありそうだな…。
…失礼。

まだ続くんですね…お疲れさまです。

440 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 06:18 ID:OY+xnEDz
私がバカだったのです。
さっさと大事なものをしまいこんで、無視してゲームでもしてしまえばよかったのです。
その後は悲惨なものでした。
「私にも作れ」コール。
「私こそ麗美が相応しい」コール。
衝撃の「実は私がモデルになったんじゃないかとすら思っているの」説。
後日談ですがこの一件が元で鬼教師漫画が好きでなくなりました。
とにかくすごかったのです。布代位は払ってやってもいいだとかいうので、
それじゃ出来ない、全経費コミでフルセット三万で作ってやってもいいと返すと
そんなに払うだけの技術は持っているのか、満足できなかったら全額返済してくれるのか、
詐欺師、変なものを売りつける気だろう!!と怒鳴られました。
室内はまだ防音がしっかりしているので許せますが、
こんな時間に相応しくない大声です。泣きそうになりました。
大体こんな奴に売ってやれるのは喧嘩だけです。

沸騰寸前で彼氏が仲裁に入り、
そろそろ夜もあけてきたし、帰ったら??というようなことをやんわり伝えると、
「K先輩って趣味がよろしくありませんわ」
「こんな性格の女がいいなんて」
「私の言うことを何一つ聞こうとしないんですもの」
「お金も騙し取る気があるみたいだし」
などなど罵詈雑言の嵐アラシあらし。

ここで切れた私。
「うっさいドヴス!!!!髪きしょい、ていうか臭い!!!
二度と来んなうんこ、うんこうんこーーー!!」
といった言葉と共に廊下に追い出しました。
そして奴が見せびらかしてきた汚い原稿を廊下から(うちは9階)
地上に向けて投げ捨てました。


441 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/18 06:27 ID:OY+xnEDz
おかげで?彼女は泣き喚きながら地上まで取りに行き、
その日から連日、複数回に渡り
「鬼、氏ね、いつかきっと裁かれる」
といった内容と共に下手糞な天使の絵が書いてあるルーズリーフが
ポストに投函され始めただけだったのです。
いつも黒のクレヨンで「ゴミ以下」等と書き、
くしゃっと丸めて廊下にわざと捨てておきました。
彼女が気付きやすいようにしたつもりだったのですが、
結構効果があったみたいで回数は減っていき、ついになくなりました。
そこで終わったはずだったのですが、最近になってさらにパワーアップして
彼女が帰ってまいりました。

…やっと本題なのですがちょっと辛くなってきたので
また今夜にでもあげさせて頂きます…
やりすぎでしたか??気は強いほうなので、つい…
では失礼いたします…

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 06:33 ID:i1gBDJxZ
>>401
お疲れさまです・・・
次は一旦メモ帳にまとめてからうpすることをおすすめします。
あせる必要もないし、ゆっくり見直せますし。

443 :ガラス厨 ◆149VT86s :02/05/18 06:56 ID:bkuDeU2I
合宿所スレ66−150で報告しました、ガラス割りまくり厨です。
以前つけてたトリップ文末忘れてて微妙に違っていたらすみません…。

その後終結を見た…と思われるので、後日談を報告に参りました。

以前の報告はぃょぅさん所参考にしてください。

本来ならライブ現場に居た友人Tに報告を…と思っていたのですが、
AとTとの間柄が顔見知り程度ということと、厨が私も知っている人物だったこと、
何より私が被害者のA宅にいる間に再度押しかけ?されたので、
ネット環境のないAに報告文をFAXで確認させた上で
私から書き込みしています。


444 :150 ◆krseZA6E :02/05/18 07:06 ID:bkuDeU2I
トリップ間違えました。更に落ちスレでこめんなさい。
かちゅに履歴残ってました…ウツ

まず押しかけた厨は三人。
うち、一人・主犯格のCは既に入院措置がとられています。
ガラスを割ることに執着していたので、以前報告しつつおかしいとは思ったのですが、
既に厨の自宅でもガラスを割ったりしてカンセリングを度々受けさせられていたそうです。
押しかけ以前にA宅に届いていた厨手紙(Aはネット環境にありません)と、
そのカンセリングが元で早々に収容が決まりました。
犯罪として訴えるのが難しくなってしまったのですが、Cの親はまとも?な方で、
修理代などや、Aの引越し費用も負担すると約束してくれました。
というか、事件の翌日には恐らくかかるだろう費用よりも多く現金を押し付けて、
Cの目に入らないところへ引っ越してくれと頭を下げていたので、
まともというにはちょっと…かもしれませんが、
とりあえずCが悪いと認めてくれたのはA側としては幸いだったので
示談でもなんでもいいやと受け取りました。

なにしろ事件直後のK札の取調べで、もうCが厨とかいうレベルではないほどおかしかったので、
精神鑑定どうのこうのという話になっており、
訴えるだけ無駄かもしれないとK札に同情されていたのです。

そんな訳で既にAは引越しをしました。

報告が遅くなりましたのは、引越しを待っていたのと、
残りの二人がちょっと面倒なことになっていて、
完全に安全圏に離脱してからの報告の方がいいだろうと判断したためです。

445 :150 ◆krseZA6E :02/05/18 07:10 ID:bkuDeU2I
前後して申し訳ないですが、主犯格のCの事をもう少し説明します。

Cは未成年(でも大学生)で、
元々押しかけられたAのストーカーと化していると言っても過言ではない人物でした。

Aの家を知ったのもイベントの帰りに付いて来たからで、
実際に押しかけした日よりも前に何度も家までは来ていたそうです。
Aと話がゆっくりしたいという理由でしたが、
直接話しかける勇気はなくて普段は玄関前で回れ右をしていたとのこと。

といっても、1年ほど前に、イベント帰りにAと私を含めた4人の仲間内で食事した後にカラオケへ行った時、
Cとその友人らしき二人で後をついてきていて、
「ファミレスでは四人がけのテーブルだったから一緒できなかったけど、カラオケは平気だよね?」
と言ってきた人物でした。
当然無視して四人でカラオケしましたが、三時間後もまだ待っていた不気味さを知ってます。

その時はCと一緒に居た人物(Cの友人と思われますが、押しかけには無関係)の方が異様で、
(上記の発言も彼女のものでした。Cも止める素振りはなかったですが)
どちらかというとCを引っ張っているのはその子かと思ったので、
Cの顔はほとんど覚えていませんでした。
格好もどこにでも居そうな同人女という容貌で、
コニーな桃屋のその友人の影に隠れて見えなかったというだけですが。

そのプチ押しかけ?の直後にAはジャンルをまったく別のものに移動したので、
Cの付きまといはなくなって安心していたのですが、
更に(浮気性ではありますが)三月からジャンルを移動して、
そこでCと再び同ジャンルになってしまったようです。
そのジャンルではAとCは逆CPだったらしく、
絶対Cの好きな方がAの作風には合っている!と説教厨化した模様です。


446 :150 ◆krseZA6E :02/05/18 07:14 ID:bkuDeU2I
前述しましたが、C自身には付け回ることは出来ても、
直接押しかけする勇気はなかったそうです。
イベントでも少し離れたところからAのスペースをじーっと見ているだけで、
Aがスペースを離れた隙に本を買いに来るような人でした。

だったら何故実行してしまったか…といえば。

ここの存在でした(泣)

Cとネットで知り合ったという厨仲間の二人(仮にHとU)は
合宿所スレを昨年末頃から読んでいて、
Aのことを「ずっと知っている人」(そりゃ読者としてだろ…)
「家はイベント後に行ったことがあるから知っている」(付いていっただけだけど…)
「なんとしてもCPを変えさせなくては」(余計なお世話)
と話すCを「これはもしかしなくても厨」
「ライブを間近で見られる!」と見ているだけだったCを煽ったそうです。
煽っているうちにCの中でCPを逆にさせるという使命感が膨れ上がり、
押しかけ決行となった模様です。
もちろん自分についてきてくれる友達(…だとは思われていなかったと思いますが…)が
二人も居ることが心強く感じたのだろうと推測できます。

思惑通りに(…と本気でいいやがったのです、HとU)押しかけして、生ライブ♪と
生暖かく見守るだけだったHとUコンビですが、
Cがガラスを割り始めるとさすがに慌てたのか、止めようとしていたらしいです。
「厨ってやっぱり斜め上を行くよ」と言いやがった二人も十分すぎるほどに厨です。
結局、止められず逃げようとしたらしいですが、
隣人さんと私が呼び出していたTが現れ、
二人がCとHを押さえ込んだので、
UがHだけ助けて逃げようと鉢植えを投げたそうです。

K札が来てすぐおとなしくなったのも、
全部Cの所為にして自分たちだけ助かろうとしたためのようです。


447 :150 ◆krseZA6E :02/05/18 07:17 ID:bkuDeU2I
K札ではCがガラスを割ろうとしたり、寄生発したり、
急に泣き出したり…と、あまりにも怖かったので
HとUはほぼお咎めなしで開放されました。

直接会っていない私はともかく、
AもTも二人は巻き込まれただけなんだろうと信じ込めたそうです。
それくらいK札ではおとなしかったようなんですが…。

翌日、K冊にAが行っている間にHとUは再襲撃してきやがりました。

留守を預かっていたのは私だけで、二人の顔は知りませんでしたが、
昨夜はごめんなさい等の発言があったし、自分たちでも押しかけたと言ったので、
Aから聞いていた巻き込まれた二人なんだろうとすぐに分かりました。
純粋に謝りに来たのかと思ったら、
「2chに書き込みしていたお友達さんですね!」と…

「あの書き込みで今日入稿なんだって知って、お手伝いに来ました」
「Aさんは居ないようですけど、間に合わないようだったら
その穴埋めにこの原稿使っていいですよ」
と、ヘタレってこういうのを言うんだね…という見本のような原稿まで持参していました。
入稿がその日だなんて書きこんでしまった自分の不注意さを呪いましたが、
それ以上にこの二人が怖い…。
K札に事情聴取されて、帰ってすぐここ見て、また押しかけ???

混乱しかけていたところにK札が登場。
Aを送ってきたところにまた押しかけまがいのことをしている二人を見つけて
慌てて階段を駆け上がってきたようでした。
二人は、Cがおかしいだけで、Aとは被害者同士、
仲良くなれると思ったそうです…。
もっとも、逆CPなのでA本人が目的というよりは、
イベントのチケットがほしいだけのようでした。
(私にもチケット余っていたらくれと言って来たので…)


448 :150 ◆krseZA6E :02/05/18 07:19 ID:bkuDeU2I
CはGW中に入院措置が決まり、
HとUはPC等ネット環境に触れるのを禁止されたようですが、
既に二十歳を超えた二人ですので、
見ようと思えば簡単にアクセスできるだろうと思います。

一度書き込んだ事で被害はなかったものの更なる押し掛けを生んでしまった状態ですので、
書き込むかどうか迷ったのですが、
このスレを見て…という厨の特異性から、書いておくべきだろうと結論を出しました。

正直私自身もこのスレを楽しんでいました。
自分自身は本気で心配していると思っていましたが、報告が途切れると報告待ち〜なんてことをしていた人間です。
それは構わないと思うし、アドバイスできることがあれば…とも真剣に考えています。
でも、押しかけられている人の反対に、
押しかけている人へアドバイスする人がいるということまでは考えませんでした。
ここを見ている押しかけ側がいるというのは分かっていたのに…。

終わりに、Aの本はGWにちゃんと発行されましたが、Aはイベントへは参加できませんでした。
HとUは会場で姿を見かけたとTから聞きました。
二人の親はちゃんと叱っていたんですが、それでもイベントに居たと聞くと、
なんとかしたいのですが、これ以上のことは殆どできないかも知れません。
(でも動いてます。安心しきってここを見ているかもしれないHとU、少しは反省して待ってろ)

なんとなく後味の良くない報告になってしまいましたが、これで終わります。

449 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/18 07:20 ID:ClBUb0qH
おはようございます。
漸く、漸く少し進展しました。
DNA鑑定を実行しました。結果は10日ほどかかるのか?
真剣に考えて下さった方々、本当に有り難うございます。
正直迷いに迷いましたが、弁護士と友人の力強い言葉に励まされました。
俺は酷い人間だと思う。思うけど、これで決着がついて欲しい。
今はもうそれだけを考えています。

450 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/18 07:21 ID:ClBUb0qH
報告中でしたか?
邪魔をしてなければいいのですが……失礼しました。
父も引越しを済ませました。これで少しはストレスを減らしてくれればと思っています。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 07:25 ID:fq147CAk
もう終わっているようです>嫁般若さん
今日は蛆だのの煽ラーが居着いていたので、雰囲気が特殊な時間が長かったことで
少々おかしな感じになってますが、この時間ですから。
なにはともあれ、一歩も二歩も解決に向かって進み出したようで、
ほんとうに良かったです。 もう心配で心配で。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 07:26 ID:UIhhbAdL
嫁般若さん…。よかった、DNA鑑定に持ち込めたんですね。
これで結果が出れば、後はきっといい方に向かいますよ、
それまで頑張って!
そしてお父様、本当にお疲れさまです…。

453 :ガラス厨 ◆krseZA6E :02/05/18 07:27 ID:bkuDeU2I
嫁般若さん、報告終わってます。
お気遣いすみません。
そして少しずつでも進展おめでとうございます
厨に打ち勝つ日が来るのを願っています。

そしてスレの皆様、トリップにかまけて名前差し替えるの忘れました。
申し訳ありません。
今度こそ厨三人道連れに逝ってきます〜

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 07:31 ID:U4lNGBsj
>449
あなたは全然酷い人間なんかじゃない。ごくまっとうな人です。ガンガレー。



455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 07:31 ID:wPKZ2The
ガラス厨さんも嫁般若さんもお疲れ様です。

>ガラス厨さん
今まであおりや荒らしがいたのは確かですが、ライブヲチしたいために
他の人の迷惑を顧みない奴がいるとは……。
僕らには何も出来ないのですが、HとUにもきちんと相応の処分が下ることを
影ながら願います。

>嫁般若さん
前進したようでほっとしています。
お父上もですが、あなたが一番心労を重ねていると思ってます。
事実無根という結果が出るのが当然だと思って、ゆったり構えて
いてください。

456 :難民から転載:02/05/18 12:56 ID:n/UEIUOG
HとUは下の部分に思い切り引っかかるかと思うのですが

第61条(教唆)
1 人を教唆(きょうさ)して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
第62条(幇助)
1 正犯を幇助(ほうじょ)した者は、従犯とする。
2 従犯を教唆した者には、従犯(じゅうはん)の刑を科する

 未成年者、しかもそういうカウンセリングを受けている…という事を
知っていて、確信的に「ライブで見たいから」というのは、悪質きまわりない
行為だと思います。 これは判明した時点で、さらに被害届が出せるんじゃない
かと思うのですが…

 まあ、UとHがここのスレを見てるなら、警察沙汰になった人間の末路は
想定できるから、被害者ヅラしているんだろうけど、結果はどうなるかねえ

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 13:39 ID:U4K1GZKj
>嫁般若さん
良かった。本当に良かった。全面解決は、まだ先だけど
大きな前進ですね。おめでとう!

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 15:39 ID:x0quNaQ3
 

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 15:57 ID:cJ3eO+fX
UもHも、自分が厨なのには気付かなかったのだね。
Cがあそこまでするとは予想しなかったとしても、確信犯にはなるでしょうから
充分罪は問えますね。
ついでに計画的なのも含めて精神異常は認められないだろうし。
墓穴を掘ったな。流石は厨。

460 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/18 16:04 ID:0WFwiScg
こんにちは。
弁護士さんにお話を聞いてきました。
先輩とそのご両親は、余罪を含めて立件できることがほぼ確実だそうです。
もう退学処分は確定しているし、他の被害を受けた人と遭う機会がありました。
誰も信じられないような気持ちだったそうです。私もそれが少し分かるなあってお話しました。
上手くいえないけど、信じてた後だったら、後でとても悲しい気持ちになったんです。
その子はもうクラスにいられないってことで、元気になったら転校するそうです。
私は本当に運がよかったんだなと思いました。でも私よりそのこの方が辛かっただろうと思う
ことばかりで、なんだかとても悔しいです。
退学になったり、裁判で刑務所とかがもし決まっても、返らないものってあると思う。
作家さんの大事だったものも壊されてしまったし、二度と元に戻らないし、その子が失った
大事な友人も帰って来ないし、もし反省したとしても、取り返しのつかないことってあるんですね。
ごめんなさいって言葉だけでもだめだけど、反省してもだめな時はだめなんだって思いました。
その後どうすればいいのかは分からないんですけど、なんだかとても悲しくなりました。

461 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/18 16:10 ID:gtU6l5fH
なんだか変な書きかたをしてしまいました。ごめんなさい。
その子の大事な友達は、ずっと飼ってた犬のことです。
それから、私の両親のことですが、ちゃんと違うことを違うと書けなくてごめんなさい。
恥ずかしくてどうしても正直に言えませんでした。別のところで書いたことで分かるとか、
考えてもなかったし、うそをついたし、私が悪いです。ごめんなさい。
報告とかも上手くないですし、みんなが使う掲示板なんだから、もっと気をつけます。
今度は本当に終わってから、「全部終わりました」ってお礼だけ、言わせて下さい。
じゃあバイトに行って来ます。本当にごめんなさい。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:14 ID:7MeGEZJ2
314番さん、いろいろお疲れ様でした。

反省しても取り返せないものって確かにあると思います。
だけど、あなたも作家さんも他の被害者の方も、そして学校にも
大きな経験となったんではないでしょうか。
そしてその分、強く賢くなったはずです。
なくしたものは大きいけど、これからその経験によって
もっと大きなものを自分の手で得ていくことが出来るのではないでしょうか。

どうか前向きに、あなたを苦しめた先輩やその両親よりずっと幸せになってやる!って気持ちで
これからお祖父さんお祖母さんを助けて頑張ってください。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:17 ID:BV5ZWQdz
>314さん
その子の大事な友達の犬って、犬にまでなにかされたんですか?
もしまだここを見ていて、言っても大丈夫そうだったら・・・
でも酷いことしてそうで怖い。犬好きなんで・・・

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:19 ID:LFZiyBIA
314番です ◆MYOO1wiY さん

貴方が誤る事なんて何もないです。
言えない事や言いたくない事は誰にでもあるし
貴方はなにも悪い事はしていないのですから。
嫌な事がいっぱいおきた分、
これからは幸せな事が一杯待っているはずです。


465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:21 ID:G4jpmRAC
>314番です さん
オツカレ様でした。

ここは「誰が見てるかわからない」掲示板だから色んな人がきます。
残念ながらわざと人を傷つけるような事を書いて喜ぶ人もね。
だから、言いたくないこと、言わないことまで言う必要はないので
気にしないで下さい。
人にはそれぞれ事情がある、って事も多くの人は承知してますから。

解決までもう少しと言った感じですが、無理をしないようにちゃんと
休養もとって頑張ってください。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:22 ID:JUx4bTrX
>314番さん
お疲れ様でした。辛い経験をされましたね。
けれどあなたはそれを乗り越えて成長していかれる方だと思います。
あなたのその優しい気持ちを大切にしてほしいです。
私は一名無しですが、作家さんをはじめ
先輩厨から被害を被った方々が幸せになれる事を祈らずにはいられません。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:22 ID:STwkQHoV
314さん、お疲れさまでした。大変だったね。

ご両親に関する記述のことですが、そんなに気にしなくていいですよ。
ここの住人のほとんどは、そんなことで怒るほどお子ちゃまじゃないですから。

468 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/18 16:25 ID:GMnQkRMO
お久しぶりです、こないだは酔っ払ってる所すみませんでした。
笑う報告があるのでしていいですか?

厨から電話がありました・・・

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:26 ID:azjbKrzP
お疲れさま!
 ど う ぞ

470 :465:02/05/18 16:26 ID:G4jpmRAC
>言いたくないこと、言わないことまで(誤
→言いたくないこと、言わないでいいことまで のつもりでした。スマソ。

広辞苑のカドに頭ぶつけて逝ってきます…

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:27 ID:BoIem7jp
>314さん

貴方も別の被害者の方も、ものすごく嫌な時間があったけど、
これからその分幸せになれると思いますよ。
何かあっても乗り越えていけると思います。
がんばってくださいね。

犬・・・うちにも20年くらい飼ってる子がいるので気になります・・・
大事な家族で大事な友達なんですよね。
何されたかわからないけど、もう一人の被害者の子も幸せになって欲しいです・・・


472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:28 ID:FEiIoMDN
314さん。
確かに失ったものもたくさんあると思います。
けど、ほんの一握りでも新たに得られたものは
確かにあると思うのです。
今は辛いかもしれませんが、頑張ってみてください。

473 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/18 16:30 ID:GMnQkRMO
あ、314さんの報告中でしたか・・・
自己中に自分ばっか主張しようとしてすみませんでした。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:31 ID:Hl2MBujz
>473
いえ、314さんの報告は終わってますよ。
ぜひその笑える話を聞かせてください。

475 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/18 16:36 ID:GMnQkRMO
どうもです。
それでは報告します。
本日奴から電話がありました。
いきなり泣き声でSWのチケット持ってないか?との事。
もう2度と連絡するなって言っておいてもらったハズなのに・・・
懲りない奴だ。
・・・とりあえず監視者の連絡先の電話番号控えてあるのでそこと厨親に電話、先生にメール連絡しました。コレで最後にしてほしい。

厨と監視者との話をまとめますと、
ダウンタウン(よりによって!)の映画館前でファンのケンカに巻き込まれてしまって監視者の引き止めもあり(警察も動いたらしい)前売りチケットは断念。
当日どっか開いてるだろうと思って色々巡ったけど間が悪くどこも満員で入れない(相当田舎町まで行った模様)んで公開当日は諦めて今日も巡ったけどダメだった、明後日には帰るので前売りチケットもってないかと焦って俺に電話。
持ってるわけねーじゃん。
それにしても間が悪過ぎ(笑)

もうね、阿呆かと馬鹿かと。本気で感じました。まあ、いい気味だと腹抱えてましたけどね(笑)
んで、テストも終って精神的余裕があるし、笑わせてもらったのであんまし強くは厨にも厨親にもいいませんでした。監視者も謝ってくれたし。
でも監視者いわく「常識がなくて手におえない」と愚痴ってました・・・。

それにしても阿呆すぎる・・・(笑)

476 :エピソード厨 ◆vGiOKgRo :02/05/18 16:42 ID:GMnQkRMO
まあ、明後日(もう明日か)には帰るとの事だし俺は明日はキャンプに行くんでもう知りません。
見事に愉快なオチつけてくれて笑えます。

それじゃ、今度こそ本当に名無しに戻ります。(一応1週間保存しときますけど、もう2度とこのコテハンを使う事がありませんように!)


477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:45 ID:SbZgPSyn
嘘を言うことと、真実の一部を隠すのは別物。
自分の身や心を守るためにも、ネット上ではある程度の情報は
隠したり濁したりするのがむしろ当たり前だろう。


478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:56 ID:idIZ/xLl
エピソード厨さんお疲れ様です。
もう ほんっとーにこのばか者とかかわりあいがおこらない事を
祖国の空の下からお祈り申し上げます。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 17:44 ID:EpStWuie
>エピソード厨さん
いやはや、痛快なオチでこちらも溜飲が下がりました。
キャンプ楽しんでくださいね。お疲れ様でした。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:02 ID:32YL216U
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8344/demoni02.jpg
<厨房と被害者の図


481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:18 ID:rU23y2+g
上の画像はホラー映画のものと思われます。
心構えの出来ている人のみ見た方がよいかと。

482 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/18 18:21 ID:SKlvA89Z
病気自慢厨です。今は特に取り込み中ではありませんでしょうか?
Aのメールが復活した以外に表立った動きはありませんが、
他に色々ありましたのでご報告させて頂いても構いませんでしょうか?

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:22 ID:HBCIffcq
>482
どうぞ。
それとぃょぅさんのところにあなた宛のメッセージがあるのですが、
ご覧になりましたでしょうか。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:22 ID:7Xaf4BZY
ど〜ぞ

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:22 ID:6s7014a6
マターリしていたところです。
どうぞ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:23 ID:latQCjGR
>病気自慢厨 ◆hVMrh/nQさん
 乙かれさまです!
 どうぞ。

487 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/18 18:24 ID:SKlvA89Z
はい、皆様有難うございます。また長くなりますがご容赦下さい。

皆様の御蔭で、Cさんと連絡が取れました。
デムパメールが復活してその都度お断りメールを入れていて、しばらくメール受信以外していなかった私が事務屋さんのメッセージに無反応だったところ、
「本家と難民の両方にメッセージがある、ぃょぅさんのTOPにまとめられたものが載っている」
とDが電話をくれました。本当に有難うD(涙
Cさんにも全然私を知らない事務屋さんにも、お手間を取らせて申し訳なかったです。
ラフは、それ自体が既に贈り物イラストではと思うほど綺麗だったので嬉しくて保存してあったのです。上にFAX番号が載っていました。
お互いにCさん&病気自慢厨であると確認出来たので、以降はメールでのやり取りになりました。
まず、本当は私宛てへのメールを第三者にお見せするのはしてはいけないことなのでしょうが、Aからのメールを読んでもらいました。
お忙しいでしょうに、相当な量を細かく読んで下さったようです。
さすがにAのメアドまではまずいと思って会社名だけをお伝えしたのですが、
皆様が仰っていた通り、Aのメアドではなかったようです。会社名が記憶と違うと仰っていました。
以下、Cさんによる解読です。付き纏われた期間が私なんかよりも長かったので、正確かと思います。

488 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/18 18:26 ID:SKlvA89Z
・Aの厨度が進行したとしても、こういう形での進行はしないのではなかろうか
・Aの口説き方は、いつでも(BさんCさん以外にも迫られた人はかなりおられたらしい)、
(1)最初からこんなに激烈ではなくじんわりと迫ってくる
(2)のらくらかわしていると「自分を好きか」と訊いてくる。自分から好きだとは絶対に言わない
(3)やんわり断ると「あなたの猫になって一生傍にいる」と怖い妄想を口走る
(4)きっぱり断ると「あなたに相応しい人になれるように頑張る」と一見身を引いたかのよう
(5)しかし本人がいないところで「私は○○さんが好き」「応援してね」と言いふらしまくる
(6)誰にも相手にされないと突然「死ぬ」とか言い出す
・これらが誰に対しても判で押したように言動も順番も毎回同じなのだが、このメールには全く見られない

特に、これは私は知らなかったのですが、この言動の中に必ず含まれる「なんちゃってレズ」が無いそうです。
断られた時に、自分には誰それという相思相愛の女の子がいる、と
「別にあなたにそんなに執着してるわけじゃない」「女の子も愛してあげられる私って素敵」みたいな演技を必ずするらしいのですが、
Aは本当に女性好きというわけではなく、寧ろ女性との関わり方は私から見ても消極的でした。
(6)は私もROM中に何度か見ましたが、入室するなり、挨拶もなく話題と何の関係もなく、
「死のうとしたら死ねなかった、もう一度試してみようと思う」と言い出して、
企業HPとしては異例の「管理人様召喚」をやってしまって注意されていたのでよく覚えています。
要するに、自己愛が強過ぎる(ので死ぬ気が全然感じられない)構ってちゃんでした。
それから、Aは出来るだけ大勢に作品を見せて称賛してもらいたくてHPのみで作品を発表しており、
同人誌を作るとは一度も言わなかったそうです。

489 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/18 18:27 ID:SKlvA89Z
その過程で、一度チャットで話した「だけ」の方々のHPの掲示板に片っ端から宣伝文「だけ」を貼り付ける、という大迷惑も掛けているわけですが・・・(汗
あまり家から出られないしお金も自由にならない、という理由もあるかもしれません。
Cさんが差出人を仮に「A´」と名付けておられたので、以下それに倣います。

・確かに痛いが他者への凶暴性はなかったAと比べ、関係念慮がかった文章を書いているA´との接触は危ない
・SSの内容はAがHPで発表していた通りだが、Aが大事にしていた設定がいくつも抜けている。厨度が上がったならばどちらかというとこういう部分を強調するように思える。A´による剽窃ではなかろうか

というわけで、
・A´は来る気満々なので、男の子といえども外出時は常に誰かといるようにする
・携帯出来る護身用具を忘れずに。但し、誰か(例えばA´)に奪われた時に危なくないよう、また学校の持ち物検査などで引っ掛からないよう、防犯ブザーや後遺症の残らない唐辛子系の防犯スプレーなどが良いかも
・携帯電話を持っていないならば、録音機器はどこに行くにも持って出掛ける

・・・実はこれはCさんも実行させられているのだそうです。
Cさんのお話では、事務屋さんが人間離れして強いので(何故そんな人が事務を・・・)どこへ行くにもついてきてくれるものの、
止むを得ず自分だけで外出する時は、事務屋さんから防犯グッズを大量に手渡されるのだそうです(汗

490 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/18 18:29 ID:SKlvA89Z
Cさんの文章は以前と変わらずとても優しくて暖かくて泣きそうでした。
事務屋さんからも励ましのメールを頂きました。
Cさんの凄い集厨効果が痛々しくて見ていられないので通勤をやめて同居したこと、
それ故にこの手の対応や根回しには慣れているし辛いのも分かるので気にしないこと、という追伸もありました。
万が一K札の対応が鈍った時は必ず連絡してきて下さい、とのお言葉も頂いて本当に感謝しています。
まずは、きちんと自分の身を守って皆様にご心配をかけないようにします。
重ね重ね、有難うございました。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:38 ID:G4jpmRAC
>病気自慢厨さん
お疲れ様です。
色々と心強い味方ができたのは良かったですね。
ただ色々と謎が深まってしまったようですが…
とにかく身の回りに気をつけて頑張ってください。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:42 ID:rU23y2+g
>病気自慢厨さん
色々と状況が進んだようで何よりです。
現在の状況からするとネットストーカーとして関係各所に相談するのが一番なのでしょうか。

ここが一番纏まっているかなと思いますのでお手すきの時にでも読んでみてください。
知っていることばかりかもしれませんが参考までに。

■ネットストーカー対策の部屋
ttp://dalk33.hoops.ne.jp/higai23.html

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 18:49 ID:JuelCf63
Cさんってすごく頭のいい人なんだろうな…。知らない言葉で説明されてて
意味調べながら読んでるけどなんか恥ずかしいよ。

>病気自慢厨さん
ひとまず連絡が取れて良かったですね。事態が良い方に向かっているようで
嬉しいです。頑張って撃退してくださいね!

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 19:26 ID:rrYhKY0a
>>490
> 誰か(例えばA´)
この部分が

     (`A´)

こういう顔文字に一瞬見えてしまって鬱

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:14 ID:A5PPg51h
>494
コニーが笑っているように見えるよ・・・(鬱

エピソード厨さんお疲れさま。マンガの落ちみたいにソウカイだ!

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:47 ID:ZXLVju/R
>314さんと作家さんへ
お二人に手を出した厨一家は当然の報いを受けたわけですが、
彼らはそうは思っていないでしょう。
諸悪の根元認定されている可能性の方が高いと思われます。

物理的暴行を主目的とした押し掛けが無いとも限りません。
戸締まりなど(ガラス窓ですとか)の強化と
しかるべきところに収監されていないときは、
彼らの所在の把握をして身の安全をはかることが今は肝要かと。
解っているとは思いますが。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:54 ID:ILZFehaT
元同僚(同人をやっている)のことで相談したいのですが、いいでしょうか?

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:55 ID:RXcsAmYU
どぞおながいします。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:55 ID:kfzePASA
>497
「同人関係のお泊り・押しかけ話」に関連するなら大丈夫かと。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:57 ID:IZBcHI8F
>497
どうぞ。
騙り防止のため>>5を参考にトリップお願いします

501 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:02 ID:ILZFehaT
では、書かせていただきます。長くなりますがすみません。

元同僚ですが、(以後Aとします。)文字通り、同僚というだけで社外での
付き合いもしてませんでした。
会社に、よく自分で書いた小説のようなものを持って来て周りの人に見せたり
コミケ…とかいう話をしていたので、同人をやっていることは知ってました。
私自身は同人についてはほとんど知識もなく、悲惨な1スレや面白いスレ
に貼られたリンク等(このスレではないです)でこの板を知り、なんとなく
居ついてるうちに、同人というものが分かってきた、という感じです。

Aですが、
私が退職してから一年ほどになりますが、その間一度も連絡が来たことも
ありませんし、私から連絡したこともありません。
ところが、先週突然メールが来て、24日に泊りに行くと書いてありました。
アドレスも教えていないのにメールが来たことと、今まで個人的な付き合いも
していない人からいきなり泊りに行くと言われ、訳がわかりませんでした。
とりあえず返事を出し、アドレスのことと、なぜ泊りに来るのかということを
尋ねてみました。(1/4)




502 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:03 ID:ILZFehaT
返事によると、アドレスは別の同僚(以後B)から聞いたそうです。
(別の同僚とは今でも時々会い、お互いの部屋にも行き来しています。)
泊りに来る理由として、Bと話していて私の話題になり、新しい家のことを聞いた。
部屋数が多いそうなので、その一部屋で原稿を書きたい。
自分は家族と同居なので、遅くまで起きていると文句を言われたりして、
落ち着いて原稿が書けない。
旦那さんの休みが土日ではなく、平日だということも聞いた。
だから土日に泊りに行っても、旦那さんがいるのは土曜の夜〜日曜の朝だけだし
一日くらい部屋を使わせてもらっても問題はないだろう、それに久しぶりに
会って、話もしたいし、とのことでした。
(実際の文面はもう少しくだけた感じで書かれてありました。)

新しい家といのは、今私が住んでいるマンションのことで、一ヶ月前に今の所に
引っ越しました。
部屋数が多いといっても、ごく普通の3DKで、一つは寝室、一つは居間、もう一つは
旦那さんの書斎件PC部屋みたいな感じになってます。

Aのメールを何度読み返してみても、私と会うことが目的ではなく、部屋を使いたいと
いうのが目的のようなので、当然断りのメールを入れました。
(もし会うことが目的でも泊りにきて欲しい相手ではないですが。というか、
特に会いたくもないです…)
メールには、突然泊りに行くと言われてもこちらも困る、部屋は全部使っているし
人を泊めるスペースもない、ということを書きました。
実際は親が来た時等は居間で寝てもらってるんでスペースもないというのは
嘘です。(2/4)

503 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:06 ID:ILZFehaT
その断りメールに来た返事が、変なんです。
箇条書きにします。
・友達が会いたいと言ってるのに断るのは失礼ではないか
・部屋が空いてなくても、一日だけなんだから何とかなるだろう
・こちらはもう予定を立てている
・もし出かける予定があるのなら、私(A)のことは気にせずに出かけてもいい

こんな風で、こちらの言いたいことを分かってもらえてないようです。
Bに話してみたところ、会社で別の同僚に私のことを聞かれて、元気でやってる、
引越しした等と話している時に側にAが居て、話に入ってきたそうです。
とても懐かしそうにしていて、連絡を取りたいので電話番号を教えてほしいと
言われたけど、他人の電話番号を勝手に教えてはいけないと思い、メールアドレスを
教えたとのことでした。
Aからメールが来たのはBがアドレスを教えた日の夜でした。

私から詳しい話を聞いたBが会社でAに、私が困ってることを言ってくれたんですが、
AはBに対して、自分でちゃんとするから心配しなくていいと言ったそうです。
その日もAからメールが来ています。
断りのメールを出して以降、こちらからはメールはしていません。
無視していれば諦めるだろうと思ったんですが、今週になってもまだメールが来て
いて、再度Bに話してみたら、そんなに泊りに行きたいって言ってるんなら、
全く知らない相手でもないし、一度くらいなら泊めてあげてもいいんじゃないか、
と言われました。
会社でのAの様子は普段と変わらないそうです。(3/4)

504 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:07 ID:ILZFehaT
私としては、最初に書いたように、親しくもないAを泊めたくもないし、
会って話したいこともないのでハッキリ断りたいんですが、その断り
メールを送っても分かってもらえてないようなので困ってます。
Aの電話番号を教えてもらって直接話した方がいいのかとも思いましたが、
余計に関わり合いを持つことになりそうな気もして迷ってます。
思い悩んでいるうちに日がたってしまいました。
何かいい断り方はないでしょうか?
Aの中では泊りに来ることが確定しているようで、それが不気味なのと、
不安とで書き込みさせていただきました。
長くなって申し訳ありません。(4/4)


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:08 ID:HyMvhePS
>◆Agb2eIok

貴方が特定されるような情報はぼやかすか、置き換えていますか?
相手もここを見ている可能性があります。
お気をつけ下さい。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:11 ID:QcqAI9aJ
>◆Agb2eIokさん
住所はわれていないんですよね?
であれば、Bに「個人的に好きな人じゃないので絶対教えないで」と
いうことを伝えて無視というのはどうでしょう。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:12 ID:du23N+eQ
ロックオンされたわけですね…ご愁傷様です。
メールの返事で、Aは常識がまともに通じない相手であるとわかりますね。
勿論貴方の家は宿でも合宿所でもないのですから、
貴方が泊めたくない時に誰かを泊める義務はまったくありません。
毅然と、強い口調で断りましょう。
はっきり迷惑で、友達だと思ってない、と伝えること。
宿主が断ってるのにも関わらず押し掛けて来たら
犯罪に相当するのだと伝えてもいいかもしれません。
社交辞令を駆使して柔らかく断っても、相手には通じません。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:15 ID:HBCIffcq
Bさんにはどの程度話をされたのでしょうか?
「一度くらいなら」と仰っているところを見ると、
あなたが断っているのに泊まらせろと言い募ってくることの異常さが
わかっていないように感じます。
出来れば全てのやりとりをファックスなりメールなりで見て貰い、
Aの非常識ぶりをきちんとわかってもらい、宿泊を断念させる手伝いを
してもらうようお願いした方が良いです。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:15 ID:tetoY0Na
>501-504の◆Agb2eIok さん

幸い24日までは数日残っていますので、
先ずは再度お断りのメールではないでしょうか?
事務的に用件だけを伝えましょう。
御自分の占有する空間が欲しいならホテルでも泊まってくださいというとか。
再三再四伝えても無理な場合に次の段階へ進むのがいいようです。

そして同時にBさんにもメールなり電話なりで
Aさんを止めることはできない旨を伝えましょう。
理由はなんでもいいです。
泊めたくないものは泊めたくないと言っても言い過ぎではありませんから。
Bさんが泊めるのではないのですから。
何かあってから後悔するのは貴方なのですから。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:16 ID:LtbCzLMk
まずメールではっきりとした拒否の意志を相手に伝え、それを証拠として使える形
で保存しておきましょう。できればその最後通告には無理やり押掛けて来た時は
警察に通報する意志がある、くらいの事は宣言しておいても良いかも知れません。


511 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:17 ID:ILZFehaT
>>505
そうでした、気をつけます。

>>506
住所は知らないはずです。
携帯も教えなかったBが住所を教えることは無いだろうと、そのことは
Bには頼んでませんでした。
さっそく頼んでおきます。
B以外の元の同僚も何人かは新しい住所や携帯も知っているので、
その人達にも頼んでおいた方がよさそうですね。
ただ、最初にBに私の現況を聞いた時に、だいたいの場所などをAに
話してしまってるので、心配です。
その時はBも単なる世間話のつもりだったとは思うんですが…




512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:20 ID:vryFK/lJ
・Aは◆Agb2eIokさんにあいたいのではなく、部屋を間借りしたいだけ。
・Aとは会社の同僚というだけで、社外での付き合いは今まで一度もない。
・Aが退職してから一度だって接触を持ったこともない。

そういう人を泊めるのはいやだと、
メルアドを勝手の教えたのはBなのだから
もっときちんと協力するよう要請してはどうだろう。
メールをみせてやるのもいいね。
あと旦那さんにも相談した?

最悪当日は管理人に事情を話して鍵は開けないよう頼み込み
どこぞに避難ですかね。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:22 ID:8/KZGVd5
これを機に、Bさんにも釘をさした方がいいかもしれませんね。
どうも、AやBに、貴方は(敢えて悪い言葉を遣えば)なめられてるんだと
思います。
本人の意思の確認もなしに、他人に個人情報を教えるなんて非常識だと、
きっちり強く注意してください。
既出ですが、もう一度毅然と断わり、それでも向こうが来るつもりなら
フローチャートを参考にして、頑張ってください。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:22 ID:ijh+udrT
Bさんに
「Aさんは私(相談者さん)に会いたくて泊まりに来たいって言ってるわけじゃないみたいだ。
なぜなら、自宅では真夜中に原稿を書いていたら怒られるけど、私の家でなら
好きなだけ夜更かしして好きなだけ気楽に書けるからっていう理由のようだし、
その証拠に私が家にいなくてもいい、出掛けていてもいい、
部屋だけ貸してくれって云っている。
それで私は困惑しているのだ。うちはタダで使えるホテルではない。」
という旨のことまで相談してありますか?
それでも「泊めてあげなよ」って言うようだったらBさんも問題有りですよ。
Bさんは、本当にAさんが懐かしがっているのに、
相談者さんがそれを一方的に拒否しているとでも思っているのでは?
そのあたり、ちゃんと話しておいた方が良いかと思います。

しかし、原稿書く部屋が欲しいんだったら
どこかのビジネスホテルにでも行けばいいんじゃないかと思うんだけどなぁ、私は。


515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:25 ID:6DzU7WPy
>◆Agb2eIokさん
>部屋数が多いそうなので、その一部屋で原稿を書きたい。
>自分は家族と同居なので、遅くまで起きていると文句を言われたりして、
>落ち着いて原稿が書けない。
>旦那さんの休みが土日ではなく、平日だということも聞いた。
>だから土日に泊りに行っても、旦那さんがいるのは土曜の夜〜日曜の朝だけだし
>一日くらい部屋を使わせてもらっても問題はないだろう。
BさんにAがただ逢いに来たくてとまりたいといってるのではなく
部屋を遣わせてもらいたくて泊まりに来たいといっているとは伝えていますか?
また留守にしていてもとまりたいとまで言うのは普通の人にしてみれば
もはや異常な言動ですので、このことを詳しBさんに詳しく伝えてもう一度
断ってもらったほうがいいのでは?電話で1対1で話すと都合の言いように
脳内変換されてしまって押しかけにあってしまうと思いますよ。


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:26 ID:32vZt8Eg
箇条書きにしてメールしてはどうでしょうか?

●貴方の宿泊を拒否します。
●元同僚というだけでの面識であり、友達としてこちらは認識していない。
●貴方に対して、部屋を貸す義理も恩も無い。
●ご自分の都合で予定を立てられても、こちらにも都合というものがある。
●もしも訪問をされた場合、事前に宿泊を拒否した事を記録しており、
  退去を通告、通告しても退去されない場合、不法侵入未遂。
  無理にでも侵入された場合、不法侵入として近隣の警察へ通報する。
●こちらのメールを送信しても、なお宿泊を要求する場合、事前へ警察へ
 相談を含め、適切な処置をとらせて頂く。


ここまでハッキリ書けば…これでも脳内変換してくるかな?

517 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:30 ID:ILZFehaT
レスが遅れ気味ですみません。

>>507
ハッキリ断りたいと思いながらも、あんまりきつい調子で書くのも
悪いかなと、オブラートにつつんだ書き方をしてました。
それもいけなかったんだと今更ながらに思います。

>>508
メールの内容は口頭で伝えました。
多分Bは会社でのAが普段と特に変わらないし、ここまで変わった人
だったということは分かってないんでしょうね…

>>509
ホテルですか、うちに来られたくないということで頭がいっぱいで
そこまでは思いつきませんでした。
そう提案してみます。

>>510
メールは全て残してあります。
今日中に断りメールを再度出してみます。
でも、どんな口調で書いても分かってもらえないんじゃないかと不安です。



518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:32 ID:tetoY0Na
>516
そのメール内容、特に第5項、第6項は最終宣告かと。
今はまだBを通じて説得の可能性があるのだから。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:32 ID:kfzePASA
>◆Agb2eIok さん
被っている部分も多いので、全員にレスを返さなくても大丈夫ですよ。

とりあえずここも参考にしてみてください
押しかけ対策フローチャート http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html



520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:33 ID:V98v0uIR
まずは他の方が書かれているようにBさんにAさんがただ単に◆Agb2eIokさんに会いたいわけではなく
部屋を勝手に使いたいだけなんだということをしっかり話した方が良いですね。
それでもBさんが『泊まらせてあげれば』と言う様なら他の同僚に相談をしてみては
どうでしょうか?
その場合、個人名を出すわけではなく、ぼやかしてみて相手の反応がそんなのおかしいと
言ってくれたらAさんの名前を出すというのはどうでしょうか?
書き込みを見てみると、◆Agb2eIokさんとAさんはあまり親しくはないようなので
電話とかの直接対決は止めておいた方が良いでしょう。
もし、直接対決をする場合はBさんもしくは事情をよく説明して味方になってくれる
方を同席させた方が良いと思われます。
そのときは当然家以外の場所が良いでしょうね

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:35 ID:51ZXy6rg
ひとりひとりにレスしなくてもいいですよ。
アドバイスの中から、貴方が選択して今後に活かしてくだされば。
Aが同人仲間を連れてくる可能性もあります。
目的が原稿描きなら、一度許すと入稿の度に押し掛けられかねません。
是非ともここで、断わり切ってください。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:35 ID:HBCIffcq
>517さん
全部にレスしなくても良いですよ。
アマチュアたちのアドバイスですから、
ご自分に必要な情報を選別して参考になさってください。

それと難民で出た話ですが、Aは同人仲間を連れて泊まりにくる可能性があります。
一人で原稿を書いているだけなら家族に追い出されるような騒ぎにはならない
だろうということで、原稿書くときは大人数になるだろうという予測です。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:42 ID:KrfREE01
…ひょっとしてBさんがけしかけてる可能性はないですか。
Bさんは今独身ですか。既婚だとしたら、家庭に何か悩みなどはないですか。
下世話な想像だとは思いますが…ぶっちゃけた話、貴方の境遇を妬んでいる様な
そんな気配は全くありませんか?(Bさんの態度からだけでは絶対分りません。
他の元同僚の方々にこっそりそのあたりを探ってみられては?)

524 : ◆Agb2eIok :02/05/18 21:47 ID:ILZFehaT
>>512
旦那さんにはまだ話してません。
仕事が結構きついので、余計なことで煩わせるのも悪いなと
いう気がして、何も話してないんです。

>>513
アドレスを教えてしまったことについては、本音を言えば、とても
腹がたちました。
たかがアドレスと思っていたのかもしれませんが、一言私に聞いて
からにしてほしかったです。

すみません、レス番号指定してレスをすると、同じことを書いてしまい
そうなので指定なしで書かせていただきます。

Bには、口頭でだいたいのことは伝えたんですが、なんて言うか、
友達の家に行って一緒に試験勉強をしながら雑談にはずむ…という風に
思ってるようです。

Aに対してきつく出ると、Bがアドレスを教えたことで気にするんじゃ
ないかという気持ちもありました。
それと同じ理由で、Bに相談する時も、Bを責めないような形で
相談していたので、そのあたりで曖昧になってしまったかもしれません。
あと、Bは会社で毎日Aと顔を合わせる訳だから…等も考えてしまって。

断りメールは箇条書きがよさそうですね。
箇条書きなら、感情が入らずに言いたいことだけを書けそうです。






525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:51 ID:tetoY0Na
>524の◆Agb2eIok さん

旦那さんには話しておいた方が良いですよ。
事後報告よりは事前報告の方が絶対良いです。
そして泊めたくないことも伝えておいた方が良いです。

とりあえずはメールですね。
再三再四断っている証拠があれば後々有利になるでしょうから。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:54 ID:y7CC42ri
◆Agb2eIok さん
Bさんに、
「たとえメールアドレスでも人に教える前にひとこと言ってくれ」
とはっきり意志表示をした方がいいと思います。もう遅いけど。
Bさんは個人情報に関して結構おおざっぱな人だったのでは?

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:56 ID:SHdNgOLj
Bさんにもはっきりと迷惑さ加減を言った方がいいと思う。
そりゃ面と向かってそう言うことはとても言いづらいけど、
「何そんなことで大騒ぎしてるのこの人」と誤解されそうだと思う。

特にAには、あなたが会社でこれからもつきあっていかなくていい
相手なわけだし、尚更はっきりと言った方がいいと思う。
「迷惑だ、断っているのに来たら警察に連絡するかもしれない」
くらいの文面で。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:58 ID:ijh+udrT
>友達の家に行って一緒に試験勉強をしながら雑談にはずむ…

その、雑談がメインならまだわかりますよ?
でもAさんは「相談者さんがいなくても良い。部屋さえあれば良い。」なんですよね?
そこをハッキリBさんに伝えておくことをオススメします。


529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:01 ID:iRCXpw28
 旦那さんへの相談、Aへの拒絶メール、Bさんへの説明が優先事項かと思われますが、
もしも、Bさん以外のお友達で、Aとも付き合いのある方があるならば、そちらの
方にも根回ししておいた方が良いかもしれません。
(考え過ぎかもしれませんが、以前、事実を捻じ曲げて周囲の方に伝えられてしまった
事例もありました。)

530 : ◆Agb2eIok :02/05/18 22:01 ID:ILZFehaT
Bがけしかけてるということは無いと思います。(思いたい。)
BもさほどAと親しい訳ではなく、会社だけの付き合いのようだし、
他の同僚にさぐるというのも、ちょっと心苦しいです…

それから、24日ではなく25-26の間違いでした。
関西なんですが、近く大きなイベントか何かあるんでしょうか?
人の家にまで泊まりこんで原稿を書くというのが理解できないでいます。

断りメールの返事を見て、旦那さんにも話してみることにします。


531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:07 ID:tetoY0Na
>530の◆Agb2eIok さん

Bさんがけしかけてるというのは、私も考えすぎな気がします。
最近そう言う事例があったので、警戒を勧めている人がいるのだとは思いますが。

今すべきことは、
・旦那さんへの相談。
・Aへのお断りメール
・Bへの注意説明
この3つだと思います。

それ以外はまだ猶予があるので、後でもできますから。


532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:09 ID:Q6inMDpJ
「もしBがAから自分の予定も聞かずにいきなり泊めてって
言われたらどんな気分?」といってみたらどうでしょうか。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:11 ID:1WXnwyc8
>◆Agb2eIokさん
25-26というといろんなイベントがありますが、さすがにAの活動ジャンルは無理かな。
詳しくはここ→http://ketto.com/cgi-ketto/r.cgi?02/05/26
もしも会場から近い立地条件であるなら、やばいですね。
もしそうでもどこかは書かなくていいですよ。

イベント時の宿代わりという可能性、更に複数で押し掛けられる可能性も否定できません。
ただ、あくまで可能性であって確定ではないです。
しかし最近はこのスレも有名になり、向こうも頭を使っているのではという気もします。
Bさんへは、迷惑だと断っているのに話が通じないのが怖い、という異常性を強調する線で
話してはどうかと思います。メールの内容をFAXで送るのもいいでしょう。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:13 ID:ijh+udrT
最悪の場合、どんなに断っていても当日に押し掛けてくる場合があります。
その際、お断りをしたら、玄関先で暴れられるかもしれません。
そうなったら、当然警察沙汰になってしまいかねません(^_^;)

これは、本当に最低最悪の時のことですけどね。
でも、そうなったときに、
警察にメールを提出してお断りの意志を示したと証明出来るように、
これから出すメールはそのことを心がけながら書いておいた方が良いです。
曖昧な社交辞令メールではこちらが悪者にされてしまうかもしれませんから。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:13 ID:fq147CAk
難民より
>サイコドクターじゃないけど、コイツにゃもう言っても無駄レベルでしょ。
>とにかく断ったっていう証拠固めして、あとは襲撃に備えて
>来たらK冊お持ち帰り。 で、いかに被害を最小限にとどめるかってのが
>テーマだと、割り切ったほうがいいと思うぞ。

これも一つの意見だけど、今までの報告例からいっても
水際で押し掛けをくい止められた例は少ないというか皆無に近いのだから、
時間がまだあるから足掻いて損はないだろうけど、やるだけやったら
フローチャート読んで、それなりに準備周到に備えていた方がいいのかも。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:16 ID:kfzePASA
いい加減意見もループしまっくっているのでとりあえず…

・Aには明確な拒否の返事
・Bには気軽に個人情報を他人に教えないように改めて注意
・旦那さんへは取り合えず報告&相談

という方向でいいのかな?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:19 ID:j6mLJmpt
旦那さんには本当に知らせておいた方がいいですね。
もしかしたら ◆Agb2eIok さんが居ない間に、
Aが『友達です。約束してたんです。』と旦那さんを騙して侵入してしまう場合もありえます。

そしてまんまとAが泊まって非常識なふるまいをした場合、
旦那さんに『非常識な交友関係を持っている』と逆に ◆Agb2eIok さんが
せめられてしまう事になるかもしれませんし。

期日がせまって襲撃率が濃厚になった場合は、同じ理由で御近所への根回しも必要かと。

538 : ◆Agb2eIok :02/05/18 22:20 ID:ILZFehaT
たくさんのアドバイスありがとうございます。
今日中に断りメールを出し、BとB以外の元同僚にも連絡を入れます。
BにはAからのメールを見せ、もっと噛み砕いて説明した方がよさそうですね。

>>533
ジャンルまでは分からないです。すみません。
リンク先見ました。
Σ(゚д゚lll)となりそうなのがあって、ドキドキしました。

もしかしたら私の思い過ごしかもしれないのに、相談に乗っていただいて
ありがとうございました。
自分自身が同人をやっているわけじゃないし、押しかけられる心当たりも
ないと思っていたので、フローチャートにも目を通してませんでした。
みなさんのアドバイスとフローチャートを参考にさせていただきます。
何かあればまた相談させてください。






539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:22 ID:C2jN3vGz
>538
慌てず焦らず慎重に頑張ってください。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:36 ID:IZBcHI8F
難民引越ししました

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【81】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021728341/l50


541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:55 ID:Z76lr8wY
Aに

なんでしたらあなたのお家の方に
「人の家に泊まりこんでまでしたいことがあるようですので
 邪魔しないであげてください」
ってお伝えして差し上げましょうか?

とか言ってみたらどうでしょう?

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 23:43 ID:yruyC3m9
そこまでBさんがAさんをかばうのなら、
いっそのこと「Bさんが泊めてあげたら?」といって牽制するというのはどうか?


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 23:54 ID:9OQWrfSB
Bさんをわざわざ敵に回すだけのまったく無意味な行為と思われ。

一行レススマソ

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:03 ID:R9c3Ssbs
メールアドレスですが、可能ならば放棄すべきです。

たかが厨一匹のせいで
 なんで自分がそんな損失を出さなければならないんだ馬鹿馬鹿しい

 と思うでしょうが、メアドを引き続き使いつづける事での
 これからの先の精神衛生上の損失を考えたならば
 どちらがマシか
 過去の事例から あきらかです。

545 :名無しさん@せんないことだが。:02/05/19 00:07 ID:jXSBCLRe
厨と対話するにはまず、厨国語をマスターし厨リンガル人間に
ならなきゃだめでしょう…たぶん。
断り方を考える段階ではなく、押しかけ防御策を練るところまで
きてるのかも(泣 とりあえず、くじけないでがんがってくだされ

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:12 ID:bLDAjbd+
>544
そうは言ってもISPのメアドだとそうそう捨てられないからなあ。

メアド変更出来ない人はフィルタリング可能なメーラーに
乗り換えるのも手ではないかと。
アドレス・タイトル・本文などに含まれる語句で振り分けて着信即ゴミ箱へ。
着信前にメールサーバー段階で弾けるのもあるそうだから、
それ検討するのもいいかも。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:19 ID:R9c3Ssbs
着信しちゃったら その時点でダメじゃん、メール。

 着信自体を門前払いにする対策でなければ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:23 ID:2w2lmK4S
>547 sageれ

確かに、ウザいメールは門前払いしたいよ。
でもな。
対策が取れなくなるから、メールは受信しておいた方がよいかと。


549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:23 ID:ZSAuKgZi
着信不可も削除もお勧めできない。
着信不可:相手からの襲撃予告などの予測が立たなくなる。
削除:何かことが起きたときのための証拠に出来なくなる。

しかも相談者さんはかなり前に落ちてます。
まだ話したいことがあるなら皆さん難民へ移動してくださいね。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:23 ID:fbkD5G4P
メアド放棄うんぬんは一件がとりあえず決着してからで遅くないと思われ。
メールが証拠やKの信用を得る要素になることもあるわけで。

とりあえずsageれ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:23 ID:2CR1sKky
>544=547 ID:R9c3Ssbs
まーまーまーまー
どーでもいいけどsageな。
sageも知らない奴が知ったかして書き込むと恥じかくよ。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:28 ID:bd4MDUWA
メールはたとえ痛くても受信と保存は必須の項目。
証拠として利用できるために受信拒否及び破棄は望ましくない。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:52 ID:bLDAjbd+
蛆警報発令中。スルーよろしこ。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:53 ID:oDDCgMB/
>533
だ・か・ら・・・そういうのも煽る結果になるんだよ?
少しは自重・自粛することをお勧めします。


555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:03 ID:8ipQseoO
うん。
そのためにお金ためてるし。>>377
でもまだ19000円…。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:03 ID:8ipQseoO
ゴバクシタ・・

557 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/19 01:24 ID:NpxyvXI1
こんばんは。
昨日の続きで本題の相談をさせて頂きます、401です。
今さっきライブの予兆??と思われる行動があったので混乱していますが、
どうかお付き合いお願いいたします。

先日、長らく交流も無かったMが現れたのですが、
そもそもその登場もおかしいものでした。
私は最近引越しをして、今は過去にいたマンションから
かなり離れた場所に住んでいます。
過去にいたマンションはかなり近隣住民がうっとうしかったので、
本当に仲良くしていたご夫婦のお部屋にしか引越すことを伝えずに
(もちろん彼女のおじいさんにも伝えていません)
出てきたのです。
なのに何故か今いるマンションに襲撃がありました。
これはいったいどういうことなのでしょう…。
何故彼女が引っ越したマンションを知っていたかは謎に包まれているのですが、
今はかなりそれどころではありません。
襲撃は具体的に何があったか、というところを説明すると
かなりの長文になるので要約して書かせていただきますね。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:24 ID:qdgqnEYK
まあ何にせよ、メアドは未だ捨てることは無いと思います。
一件が終わった後に捨てれば良いでしょう。

それまでは何とか辛抱してください。
全ての脅迫および脅迫に準じる内容のメールは
全て証拠になりますので。
あとメールはそのままメールデータとして残しておきましょう。。。。

今後もっと痛い内容のメールが来るかもしれません。でも痛ければ痛い程相手は墓穴を掘っていることになるのですから…
◆Agb2eIok さん 辛いでしょうががんがれー

559 :401です ◆WVfpSzqA :02/05/19 01:25 ID:NpxyvXI1
先日、ちょっとした物が欲しくなりコンビニに出かけた。
でしなにポストを覗いた所、二通ほどとチラシのようなものが見えたので、
帰りにとろうとそのままコンビニへ。


五分ほどで帰宅、玄関はオートロックになっているため無人。
ポストコーナーへとそのまま入り、先に見えたものをとろうとポストをあける。
すると先ほどはみなかった茶封筒が入っていた。
時刻が時刻(深夜)なので、不審に思いながらも手にとって見る。
なにやら紙のようなものが入っている手触りなので、
マンションからのお知らせだかもしれないと思い、そのままその封筒もまとめて取り、
自室へ。


自室へ行く最中、中身をなんとはなしにチェック。
するとそこにはあのアンシーの薔薇(コピー誌)が!!!
しかも一巻。二十ページ。
そして彼女からの同人便箋に書かれたメッセージ(五枚)
ちなみにこれはほぼ連日です。


細かいメッセージは日替わりで変わるのですが、
大きな話題はいつも同じ。
要約すると
・コスプレというものに本格的に取り組みたくなった
・衣装を貸せ、もしくは作れ
・ただし金は払えないのでタダで
・古くなったものならもらってあげる
・同人誌もやりたいが、機材が無いので貸せ
・一緒に住もう
・「実は愛してます」(ぇ?)

しかもオートロックなのに何故か先ほど玄関前にいた模様。
かなり怖いのですが…
こういう場合の目的は何なんでしょう…ホントに怖いです。

560 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/19 01:27 ID:a2bdnhUn
質問などはこちらで、とのことでしたのでこちらに来させていただきました。
つまらない内容ですが、どなたかご助言などいただければ幸いです。

「婚約者」の件なのですが…自宅の方にゆんゆんした手紙がどっさり投函されて
いたようです。見回りをして下さったK冊が回収して、内容を確認してくれと
言われたので見たのですが…またわからない単語がイパーイで…。
K冊の方に「これはどういう意味?」と聞かれて困ってます。
内容に関しては、難民でうかがった通りK冊には「わかりません」で通そうと思う
のですが、元ネタがもしあるのならば、相手方の動向を探る手がかりにならないかと
思うのですが…。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:27 ID:dyYfuorh
もういい加減にしな。 ラーメンくん。 バレてるよ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:29 ID:zyCf9YRB
こういう話が何度なく続いて、誰もが思ってるだろうが…
事前に厨を止めることは不可能かもね。警察動いてくれないし(´Д`)

家まで来て騒ぎ出したところを捕まえる。
これしか手はないのか……。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:30 ID:IytkyWk5
>560
とりあえずその「わからない単語」が何か書き出してみてくれませんか?
おそらくここなら誰かはわかる人間もいるでしょうし。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:31 ID:cZxRmudr
>560

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:31 ID:0LF+t3IJ
>>560
そういう場合、めぼしい単語をピックアップして、
http://www.google.com/intl/ja/
で検索してHITさせるのがもっとも楽で早いと思われ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:31 ID:Na58R9B4
>560
元ネタを推測するにも資料がありません。
そちらから何か情報を出してもらわないと…

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:31 ID:cNnkviTG
>偽婚約者厨さん
難民でも言われてましたが どういう内容なのかわかりません。
せめてそのわからない単語なんなのか教えてください。
もしくは翻訳スレで一度翻訳してもらうというのもアリだと思います。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:32 ID:qdgqnEYK
401さん
オートロックとはいえ、マンションの住人が入るなど、
自動ドアの施錠があいた途端に忍びこむのは良く有る話ですから
オートロックとはいえど安心しないで!自分の部屋の施錠が一番大事ですよ。
あとオートロックならば、玄関などのセキュリティのために録画などしているかも。
不審者がいる心配があれば管理会社などに問い合わせるのもよろしいかと。。。
御無事を御祈り致します

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:33 ID:oDDCgMB/
>561
そういう発言は本家ではしないように。
貴方はこのスレには不適当ですからお引き取りください。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:36 ID:0LF+t3IJ
>>557 401です ◆WVfpSzqA さん
まずK札に相談するのが筋なのでは?
あとご近所への根回しと、お住まいの管理人へも忘れず連絡。
あとはフローチャート通りでいいと思います。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:36 ID:NvVSa7zQ
>>「401です」さん
利用価値があるものは使えるだけ使いたいだけでは?
「愛してる」はその人なりのお愛想?

封筒に相手の住所を書いて自分の住所名前は書かずにポストに投函。
料金未納で相手に配達されます。
それで激怒して殴りこみかけりゃぁKにお持ち帰り…とはいかないかなぁ。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:37 ID:oDDCgMB/
>559の401です ◆WVfpSzqA さん

厳しいですね。
ここはK冊に相談されてはいかがでしょう?


573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:37 ID:qdgqnEYK
偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん…
「同人とか漫画とかアニメ関係の言葉だと思います
 私も一部しかしりませんが」と言ってみるのはどうでしょう?
同人関係も、真面目に受け答えすると、話は以外と解ってくれる…Kさんもいますよ。
大人の対応で。あんまりオタとかそのへんの雰囲気を出さないように気をつけて下さいね

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:38 ID:jGHdAbBv
とりあえず大家さんに
「玄関に不審な手紙が置かれていた。オートロックのはずなのに不安」な旨を
伝えておかれたほうがいいでしょう。
大家さんにそれとなく住民の方に聞いて回ってくれと頼んでみては如何でしょうか。
厨を目撃した人の証言が得られるかもしれません。

575 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/19 01:38 ID:a2bdnhUn
内容に関しては翻訳板で解読できるのでは、とのことですので単語の方を。
色々あるのですが、特に繰り返し使われているものだけ。●は読めませんでした。

「アダム(カド●ン)」「セフィロト」「パ●●モ二ウム」「レテ」「リリム(ス)」
「エロヒム」「ツァ●オト」等。

あと、何か呪文のような文句もありました。外国語みたいなんですが…少なくとも
英語ではありません。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:39 ID:ZSAuKgZi
「パ●●モ二ウム」
パンデモニウム…これしかわからない…

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:39 ID:4+of8Glw
>575
それ全部基督系(なのか?)の神話の単語でつ。

578 :576:02/05/19 01:39 ID:ZSAuKgZi
すみません、難民と誤爆しました。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:41 ID:0LF+t3IJ
>>575
一見する限り、キリスト教関連用語だけのようですね。
http://www.pandaemonium.net/
わからない単語はここで調べられますよ。
なんちゃって宗教ヲタクなのかも?>厨

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:41 ID:4+of8Glw
メガテンスキーなら分かるレベルッスよ。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:42 ID:2CR1sKky
>575
外国語、独、仏、伊などがあてはまらない場合はラテン語かも

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:42 ID:jGHdAbBv
>こういう場合の目的は何なんでしょう…ホントに怖いです

大げさな言い方になりますが、
・401さんの同人グッズの略奪
・401さんへの生活面での依存
・その他金銭的・時間的搾取
等になると思われます。

「愛してます」云々は、厨の良く言う台詞ですが、これは一般に言う愛ではなく、
「私の全てを無条件に受け入れ、奴隷となって私を甘やかしてほしい」
といった意味の厨国語です。日本語ではありません。

583 :582:02/05/19 01:43 ID:jGHdAbBv
ぐあ、上げた…すまん

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:45 ID:C8A+zwl0
アダム(カドモン)、パンデモニウム
ツァバオト
   ↑
このオはホントはないかも。
「レテ」以外はキリスト教用語です。
レテはギリシャ神話の黄泉の国に流れる川です。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:45 ID:O7fbmHbO
>>575

 聖書及びその周辺から取っている単語と思われますが、いかにも
前世厨が好みそうなごちゃ混ぜ具合です(リリスは民間伝承だかな
んだかに登場する、「アダムの最初の妻」のことでは)。
 呪文とやらもおそらく、中途半端に聖書から取ったりしているはずです。

 Kには正直に、判りませんとお伝えになるのがいいと思います。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:46 ID:kbOwDbTe
>575
絵羽っていうより香薔薇ですね
「セフィロト」は香薔薇で人間の霊的進化を示す図、得ろ日無、つぁば音はユダヤ教の神の呼び名かと。
アダム(過度門)も香薔薇で、なんか理想の状態だか、無原罪の状態だかの呼び名だった気がします。
ぱん出も煮生むは失楽園ですね。
レテは…ちょいわから無いけど、ギリシャ神話での三途の川の名前がレテ(忘却)川だったような。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:48 ID:VlkU9tPw
>575
キリスト教用語という意見がありますが、
旧約聖書関係のものが多いので、ユダヤ教からの影響とも考えられますよ。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:48 ID:kbOwDbTe
追加「セフィロト」は「セフィラー」の複数形で、「神性」だかと言う意味、
一般には「生命の木」などと呼ばれていますが。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:50 ID:qdgqnEYK
宗教系の言葉出している時点でかなり前世厨あたりの部類に近いかも
結構厄介な部類に入るからKへの連絡が妥当ではないでしょうか…

「意味不明な手紙で(友人によれば宗教系の言葉らしい と伝えてみては?)、とても怖い」と素直に伝えましょう。本当に怖いのですから…

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:51 ID:C8A+zwl0
ユダヤ教キリスト教ギリシャ神話のごちゃ混ぜかと思われます。
元彼さんは女鹿店好きかも。


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:53 ID:zW+pF6eq
セフィロトは絵婆のオープニングでカットバックされている樹形図様のもの。
一時期鬼のように出た絵婆解説本の類で関連付け説明がされていたから
やはりそこから取ったものだと思う。

カバラって数秘術で数字にこだわるから、行数や次数も関係する気がするけど
これはいかんともしがたいからなぁ・・・。

592 :まとめ:02/05/19 01:54 ID:kbOwDbTe
元ネタ一覧
「アダム(カド●ン)」「セフィロト」「リリム(ス)」 「エロヒム」「ツァ●オト」→ユダヤ教(カバラ)
「パ●●モ二ウム」→「失楽園」(著・ミルトン)
「レテ」→ギリシャ神話

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:57 ID:kbOwDbTe
今ぐぐった
アダムカドモンとは「完全な人間(神人)」だそうな

594 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/19 01:58 ID:JBWdtzkQ
レスありがとうございました。宗教ですか…その辺疎くてさっぱりでした。
アダムくらいは知ってましたが。

というか、私書き込むのが遅くて色々混乱させてしまってすいませんでした。
相談中の方の間に割り込んでしまって…書き込む前にリロードしる自分…。

無駄にデカイ自分の乳に埋もれて逝ってきます…。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:59 ID:qK7P90ow
何作目か忘れたが、主人公が死んだらレテでカロンに金出したら生き返らせてやる
という感じであったなぁ>目が点

596 :どーでもいいことだが。:02/05/19 02:00 ID:w/PFHaDS
リリンとリリスも失楽園にでてたとおもいます。
金至枝?にも出てたととおもいますが。
岩波文庫の黄色帯本

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:01 ID:qK7P90ow
>595
難民と間違えて誤爆した

ケルベロスの火炎攻撃を受けて逝ってくる

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:03 ID:kbOwDbTe
金枝編では…

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:03 ID:zW+pF6eq
ついでに皆が言っていた翻訳スレはこちら。依頼はageで入れるとの事。

翻訳してください。その4
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020680801/l50

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:04 ID:4+of8Glw
>594
悩み事は解決しましたか?

601 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/19 02:10 ID:JBWdtzkQ
呪文(?)は何語か不明の文がぎっちり書いてあるのと、何やら詩のようなものとが
ありましたが、これって翻訳板で本当に訳せるのかちょっと不安です…。
何しろ読めない字が多くて…それでも大丈夫なんでしょうか。

例>「あてーまるくー●ヴぇげどぅーらーむ●いめん」とか何とか…。

とりあえず教えていただいた単語の意味を元にちょっと解読作業に入ろうと
思います。皆さんありがとうございました。

602 :69−750誤爆覚醒厨 ◆RsuDAouU :02/05/19 02:11 ID:OyjAgF3T
以前、お世話になりました誤爆覚醒厨です。
後日報告にあがったのですが、今大丈夫でしょうか?
大丈夫そうならウpします。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:13 ID:kbOwDbTe
>601
五ぼうの追な儀礼ですね…
オタ的にメジャーな作品では音無メビウスですが…
カバラだな…

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:14 ID:4+of8Glw
>601
もう見てないかな?
多分ここなり翻訳スレなりに書き込めば一発で分かりそうですよ。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:14 ID:p/nvBoMt
>602
どうぞ。

606 :どーでもいいことだが。:02/05/19 02:14 ID:UtxaoiDK
>601
あてーまるくーとどぅーらむえいめん では?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:16 ID:fQbh2ZOq
アダムカドモン、レテ、リリス、パンデモニウム
あと花嫁、って単語も以前あったよね?
バ○タードか?
あんまり最近じゃないっすけど....

608 :69−750誤爆覚醒厨 ◆RsuDAouU :02/05/19 02:18 ID:OyjAgF3T
(1/3)
では、失礼して。
以前、こちらでご相談させていただきました誤爆覚醒厨です。
後日報告させて下さいませ。
厨から聞いた脳内ストーリーを交えて書かせて頂きます。

当方、20代前半社会人オリジナルピコ手です。

事のおこりは5月の超漫画街でした。飛翔系をやっている友人に
「スペースのチケット余ってるから、別に手伝わなくても良いので
暇なら遊びに来れば?」との事でチケットをもらい遊びに行きました。
友人のスペースで久しぶりにあったこともあり話に花が咲き最近はまってる物
や仕事の話などを楽しく語らっていました。
私と友人はジャンルは違うけど別に気にすることもなく仲良くやっています。

その友人から前々から厨な読者になつかれてモニョっていると話は聞いていました。
どうやら私はその厨にロックオンされたらしいです。(号泣)

会場のスペースの中で友人と楽しそうに話している私を発見!

きっとあの人(私)も飛翔系の人だ!(脳内断定)萌えトークが出来る!

私と仲良くなれば大好きな作家さん(友人)とも仲良くなれる!

ウマー!!!!!

そして、途中で帰る私を尾行して最寄りの駅、近所まで嗅ぎつけてきたらしいです。
(はっきり家まではわからなかったのは途中で私を見失ったらしい)
メルアドは会場で友人に渡したメモを盗み観たらしいです。
(ちょっと机の上に置いたのを観て暗記したらしい。スゲェよ)

609 :69−750誤爆覚醒厨 ◆RsuDAouU :02/05/19 02:19 ID:OyjAgF3T
(2/3)
それから数日、厨の脳内では妄想が膨らみ私は前世で厨の彼氏になり○○と言う名は
その時の名前で今も同じ名前だ!と脳内決定。
テレパシーで私が原稿でピンチと受信しお手伝いに行かねば!と行動を起こしたらしいです。まずメールを書いて返事を貰ったが(もちろんお断りメールです)厨脳内では
「覚醒してないから私が誰かわからないんだ!会えばきっと目覚める!!」と変換。
とりあえず、メールも出したので私の家の近くまで来てみたがもちろん家はわからない。どうしようかと思っていたところに交番から出てくる私を発見!「運命だ!」←ナゼェ…
(交番にはこんなメールがきて困っていると相談に行った帰りでした……)
そして家を発見。またもテレパシーで「私が厨がそばに来たことに気づいて迎えに来てくれる!」
と電波受信。しばらくマンションの下で待ってみたが出てくる気配がない「照れているんだ!」
にまたも脳内変換。(私、そんなテレパシーなんて使えないよ……)
その後の行動は今までの厨と同じく
厨「○○さん、来ました!開けて下さい!」
私「私は○○ではありません。あなたも知りません」
それのループする事約20分。大人しくなったかと思いきや
玄関の前でスンスン泣き出す始末。「ひどいよ、あんなに愛し合ってたに」と泣きながらぶつぶつと言いだし始めたところ巡回していたお巡りさんにみつかりそのままテイクアウト。
お巡りさんは私が相談に来ていたこともありすんなり行きました。
(どうもお巡りさんの娘さんがストーカー被害にあったことがあり親身になって下さいました)
お巡りさんも相談に来た私の部屋の前で泣いている厨をみて不審に思ったそうです。
結果、交番で話を聞いてそれはストーカー行為と同じ事を説いて下さって大人しく
帰ることになりました。
更正したのか帰りには厨も「ごめんなさい」と一応謝って下さいました。
もちろんまた同じようなことをした場合その時は裁判になるからとお巡りさんの前で
書かせて一件落着(?)となりました。

610 :69−750誤爆覚醒厨 ◆RsuDAouU :02/05/19 02:20 ID:OyjAgF3T
(3/3)
後からわかったのですが、厨は19歳高校も自主退学(本当にそうなのか定かではありませんが)
高校時代から引きこもりで今もイベントとネットが外の世界との唯一の接点らしいです。K冊を通して親御さんから謝罪のお菓子とお手紙が届きました。
友人にもこんな事があったと報告するとさんざん謝ってくれたのですが別に友人のせいでは
ないので一応落ち着きました。

こんな事もあるんですね……。色々驚きました。また同じようなことが起きないことを
祈るばかりです。

読みにくい文章で申し訳ないです。
みなさんも気をつけて下さいませ!これで名無しに戻ります。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:22 ID:yfPey5J/


         ∩
         //  久保竜彦つかまえてきました
        //
        | | Λ_Λ         Λ_Λ
        | |( ´Α`)        ( ´Α`)
        | | )::::::::(          )::::::::(
        \::::::::::::;\        /::::::::::::;\
          |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
          |:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |
         /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
         |::::::::::/ U      U |::::::::::/  | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
         |::::||::|   | /⌒彡/  |::::||::|
          | / | |   / 冫、)   | /.| |
         // | |   |  ` /   // | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U
              もうだめぽ
              


612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:24 ID:p/nvBoMt
誤爆覚醒厨さんご苦労様でした!
大きな被害も無いようでなによりです。


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:31 ID:oDDCgMB/
>608-610の69−750誤爆覚醒厨 ◆RsuDAouU さん

厨の人が分かってくれたらいいですね。
そうだと同じ人の襲撃はないでしょうから。
きっと理解してくれていると思いたいですね。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:33 ID:MkLRLyIF
>誤爆覚醒厨さん
お疲れ様でした。住居にもご自身にも怪我が無く(心理的な
ダメージはあったでしょうが…)、うぉーん泣きもされず、
警察で諭されて分るヤツ(だと思いたい)で、親厨でも無くて、
本当に良かったですね。
ご友人共々、お疲れ様でした。

615 :難民@448:02/05/19 04:04 ID:1ctpaSJL
落ち着いているようですし、ちょっと自分でも落ち着くために書かせてください。

本日襲撃されました。
幸い被害らしいものは全くありませんでしたが、
非常に鬱というか…

私は同人、相手は非同人(というよりも日頃同人を馬鹿にしてるような)、
ジャンルはナマモノです。
実は明日そのナマモノのライブがあり、どうやらその宿にロクオンされたようでした。

時間は24時を少し回ったあたり、不意にピンポンピンポンピンポンと連続で
インターフォンが鳴りました。
とりあえず返事はせずにレンズから覗くと、そこにはライブ会場での溜まり仲間の
HとTとNがいました。コスはしてませんでした。
溜まり仲間といっても、私はあまり打ち解けていないのでびっくりです。
開けようかどうしようか、てゆか何しに来たのか、明日ライブだっけな、てゆか私行けないし。

「おーい、いるんでしょー」
「開けてーつーか泊めてー」
「いるんでしょ?わかってるよー」
「早く開けなよー」

頭が混乱してしまいいっそもう開けようか、と思ったとき、

「早く開けないと同人なんかやってることKさんにバラすよ?
どーせやらしいの書いてるんでしょ。サイアクー(藁」
「バレたら恥ずかしいよねー。黙っててあげるからさー」


616 :難民@448:02/05/19 04:04 ID:1ctpaSJL
Kさんとはオンでもオフでもお世話になってる方です。溜まり仲間のリーダーのような方です。
そして私は801者です。
連中の言うとおりです。
でも恥ずかしくはないです。

だってもうKさんには バ レ て る から(涙

とはいえ、その一言でキレたのも確かなので、とりあえず近隣住民を装って
ポリスメンに通報させていただきました。
そして外は放置。お隣さん五月蝿くてごめんなさい。
ほどなく何やら慌てて去る音が聞こえたので、どうやらポリスにビビって逃げた模様。
それからは戻って来てません。近所にファミレスがあったので、そっちにいるんじゃないかと思います。

しかしここで疑問が。

ライブは帝都、ここは彩の国。

もっと近くの人いるじゃんよー!!!(涙

本当に何故ロクオンされたのか不思議です。交通にも不便なところなのに…

こんなことがあったので、次のライブに行くのも不安です。間違いなく彼女たちもいるので。
Kさんは本当に良い方なので、これからも仲間付き合いさせていただきたいのですが…


以上、プチと言うにも言えないような報告でした。
わかりづらくてスマソです。

617 :難民@448:02/05/19 04:09 ID:1ctpaSJL
ああ、なんか本当にわかりづらい…
そして難民パヒョの方々、遅くなってスミマセンでした。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 04:09 ID:sgGrWp5A
>難民@448さん
被害が無くてなによりです。
でも確かに次のライブはかなり危険ですね。
早めにKさんに連絡を取って、
押し掛け連中を牽制しておいた方がいいですよ。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 05:34 ID:zRfIkYQo
たった今人を殺してきた…
まだ手がブルブルいってるヨ…{{

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 06:57 ID:fCNqculP
>難民@448さん
もしかするとその連中はライブの知り合いとかに
ないことないこと吹聴する可能性もあるので
618さんのいうとおり、早めにKさんに連絡を取って
事実関係をはっきり伝えてほうがよろしいかと……。

621 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/19 06:59 ID:R48k8stN
おはようございます。
終わってからにしようと言ったのに、昨日、質問してらっしゃる人がいることに
気がつきませんでした。ごめんなさい。
でも、犬とか猫とか好きな人は辛い話です。ただ押しかけとかあったときに、
こんなこともあるかも知れないってことにはなると思うので、少しだけ書きます。
実は、昨日書いていた人なんですけど、大事だった家族の犬が亡くなってるんです。
どうしてそうなったのかはその人が詳しくは言えませんでした。
ただ、犯人は先輩だとわかってるとも言ってました。その子が先輩の言うことを聞かなかったから、
だからこんなことになったって、聞いたのはそれだけです。
証拠がなかったこともあって、そのことはどうにもなりませんでした。
でも先輩は犬の命になにかあってもそれは器物破損と扱いが変わらないって言ったと
言っていたので、やっぱりそうなんじゃないかと私も思います。
でも、録音とかしてないから証拠もないし、先輩は絶対認めないだろうし、
その子は自分のせいだとずっと辛い気持ちでいます。今もそうです。
お金のこととか、いじめられたこととかはもうどうでもいいって気持ち、なんだか分かります。
長くなってしまいましたけど、そんなお話でした。夏とか暑いときに犬が庭で寝られるように
とか気を遣う人とかは、どうか気をつけてあげて下さい。
じゃあ長い書き込みで何回も来てしまってすいませんでした。バイトに行って来ます。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 07:04 ID:D8oprdeQ
>616
>本当に何故ロクオンされたのか不思議です。

「弱みを握っている(と本人達は思っている)からいいなりに出来る」って事でしょう。
要は恐喝&タカリ目的です(反吐が出ますな)。無事で何よりでした。


623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 08:21 ID:c+4dAUUZ
>621
その転校しちゃう同級生も凄く可哀想だなあ。
自分がこうしていれば…って責めてしまう気持ちはわかるけど
やっぱりどう考えても悪いのは先輩厨なんだから、
もしまた接する機会があったら、そう伝えてほしい。
よかったらこのHP見てもらうか、プリントアウトして見せて欲しいな。
ttp://www.urban.ne.jp/home/cielo/as-niji.html
少しでもその同級生の心が軽くなるように祈ってるよ。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 11:02 ID:LMiZn1/1
厨はどうして他人の弱点ばかり狙うんだろうね
先輩厨も本当に性根が腐ってるよ

>623
日曜の昼から大泣きしたよ・・・
すてきな話をありがd

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 11:59 ID:9leWC3kE
マターリされているようなのでプチ過去を書き込ませていただきます。
当方は浦島太郎の国のもので、相方とともに(以後β)当時の活動ジャンルは星の海弐。
星の海のオンリーで隣り合った同ジャンルのサークルさんとちょっと
親しくなりました。面白い方(以後α)だったので、βと一緒に盛り上がり、
近くのファミレスで食事する事になりました。
向こうのメインジャンルは竜探求6だったらしく、そのゲェムは5で
見限った私は、相手様の萌え話には適当に頷くだけでした。

しかし、私も相方も延々と続く竜探求6だけの話題に辟易してきました。
αは公共の場だと言うのに、【触手プレイ】やら【掘られまくり】などの
言葉を大声でキャーキャー喋り捲るのです。

「あの、そういう話題は、こういう場所ではちょっと…」
『じゃあ泊めて。あたし、明日も休暇取ってるから都合いいし』
「いや、泊めてって…そういうのは…」
『いいじゃん、もう友達でしょ。それに、ほら、ゲーム機も持ってきてるの』

といってαはSFC(ほこりが目立つ)を鞄から取り出しました。
なんで、あなたはそんなものを準備しとるんじゃ。
その後もやんわり断りつづけたのですが、聞く耳持たずで…結局泊めてしまいました。

一晩中萌え話とやりこみプレイににつきあわされ、うとうとしたら
頬を叩かれそうになりました…βはひたすらレベル上げを手伝わされ…。
しかも、私がトイレに行ってる間にαが私のベッドでグースカねてました。
シーツかえたばかりなのに…

蹴りたくなる衝動を理性で押さえ込んで、βに教会でセーブさせてから寝ました。
起きたら、厨αはいなくなっており、特に家に被害は無かったのですが、
奴はSFCと竜探求6のソフトを忘れていきました…バカだこいつ。
あれから2年経ってますが、厨αと会うことは有りませんでした。
奴はなんだったのか…SFCは現在、中古ゲームを遊ぶために今でも稼動中です。
奴も稼動中で無い事を祈っております。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 13:41 ID:ZSAuKgZi
>314番です ◆MYOO1wiY さん
お知り合いのわんこのご冥福を祈ります。

ところで動物愛護法というのをご存知ですか。
昔は動物は「モノ」としての扱いしか受けられなかったので、
「器物破損」としか処理してもらえなかったのですが、
2000年に法律が変わり、
「動物」と「モノ」は違うという考え方になりました。
ttp://www.linkclub.or.jp/~galaxy/animal_right/animal_right001.html
こちらを見ていただくと、旧法と現法の違いがわかりやすいと思います。

先輩の行為かどうか証拠がないとのことですが、
もしわんこの飼い主だった方が本気で追及するつもりがあるならば、
一度弁護士さんに相談してみるのが良いと思います。


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 13:42 ID:mNG+gjKR
>616
せっかく友達の私たちが泊まりにきて++あげた++のだから、616が、
丁寧におもてなししてくれるのは当然でしょう。
明日のライブは、泊まりに来て++あげた++私たちを会場まで送ってくれるのは
当然でしょう。あ、もちろん、一緒に来てくれなくてもいいの、タクシー代さえ
出してくれるなら、OKよ。
てなかんじじゃないかと。書いてて(鬱


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 16:09 ID:dHAGnj+A
314番さん、アルバイトとか大変そうですね。
奨学金制度とかご利用できませんか?
もちろん変換義務があるところの方が多いですけど、体大変じゃないかと思うので。
見たところお休みが少ない感じです。健康に気をつけて下さいね。
そのわんこちゃんのご冥福をお祈りします。

それとプチネタ。
ずいぶん昔、私も押しかけがありました。といってもあの頃は相手も私ももっとまったりしていましたが。
夏休みで親戚の家に来てるとかで、近かったからという理由で訪ねて来られました。
ここで書いてるんですね、がんばって下さいね、なんて言われて私もジュースなんか出して、
今思えばあの頃の押しかけは今みたいなことなかったですね。
勝手に上がりこむこともなく、ドアを叩くわけでもなく、ただ外からアパートを眺めてましたよ。
帰りも丁寧にお礼を言って帰って、後でお礼状をいただきました。
いつから中高生はこんなことになったんでしょう。


629 :nanasi:02/05/19 16:41 ID:DXq/t1Yd
一部の例外的厨に襲撃されたひとはいいとしても、スタンダードな厨
に襲撃されてる人って気の毒とは思うけど学習能力無いんじゃないの?
いようさんとことか読めばあらかたの対処法でてるじゃない?
やっぱ程度の差こそあれ厨は厨ってことなのか?

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:00 ID:IQjohoor
今までの事例から考えればロックオンされたら襲撃はまず不可避というのが
常識的な理解だと思います。

629さん自身がまず読解力を身につけてください。よろしく。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:01 ID:fgRZbdrt
どんなに学習しても、目の前でわめきたてられたり暴力振るわれたりされたらびびるよ。
自分は電波な押し掛けに目の前でガンガン罵倒されて、膝ががくがく震えた。
(=゚ω゚)ノぃょぅさんのところ読んでても、とっさにはなんの対処もできなかったのが悔しい。
携帯手に持ってても、恐怖で指は震えて110もできないし、声も掠れて喋る事もできない。
世の中みんな機転のきく人や勇者ばかりじゃないよ。

632 :B・M:02/05/19 17:02 ID:0ozMBk65
      >>629
       ↓
     ∩
     //       ,、
    //     <∞>
    | | ギャアアア... /∞/
    | | ∧ ∧<∞>
    | |(´Д`): `V´キュィ
グチャ \ 。  \グチャ
/000ヽ、|    l∠ 000`ゝ
/000ヽ、:*",ハ@_ V ̄V;.。 _
~V ̄V@;:'<∞ / 000`ゝヽ 000`ヽ
キュィィ´000ヽl∞l~V ̄V  ~V ̄V~
  ~V ̄V<∞>グチャ。 @
       `V´



633 :どーでもいいことだが。:02/05/19 17:04 ID:4B/Ujzmo
…予備知識がどんなにあったって、来るヤツは来る。
人の迷惑考えず、目的も不明、
ただひたすら、人に執着して、
とにかく関わるためならなんでもする馬鹿は存在する。

そんな災害みたいな奴らに対峙したときに
理論なんて通用しない。
知合いへの弁明がどんなに心の負担になるか
警察に状況説明するのがどんなにキツイか…

無責任でも、ネタと疑われても
ここなら、とにかく、励ましとねぎらいの声をかけてくれるから
報告もしたくなるとおもう。
Kも身内も案外「お前に落ち度があったんじゃないか」
「大事になってもし仕返しされたらどうする」とか言うし。
すくなくとも、ここはそれがないから。

ストーカーと戦い中の身としては
>629
みたいな意見は悲しい。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:25 ID:MrwSoOwx
>626
それじゃバスタブでネコ殺し虐待実況も
できないじゃんか

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:50 ID:AiAl4YDJ
妹厨さんはその後どうなったのだろう・・・
気になってしょうがないよぅ。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:05 ID:ZGLNXEer

こんにちは、先日彼氏と一緒に厨の尾行を坂道で食い止める事ができた
とご報告させていただいた者です。
実は先ほどまで彼と電話をしていたのですが
どうやら厨がまた彼の地元の駅前をうろついていたようです…
彼は閑静な住宅街に響く(言っても駅前は結構騒がしいですが)萌え話を駅の改札で聞きとがめ
嫌な予感がしていつも使っている坂道側の道ではなく
倍ほど距離のある別の道を通って帰ったので無事ではあったようです。
そっちの道は駅裏を階段で登って上の道に上がりますので、上からこっそり確認すると
やはり先日と同じ人たちだったと言っていました。ほぼ(全く?)先日と同じ服装をしていたようです
ただ、男の人はどうしてもそれほど見目印象を変えられませんから今後もうろついていたらどうしようか、と悩んでいます
これはやはり、ロックオンされたのは彼と考え、引越しするしかないのでしょうか。
そして、先週なども現れなかったのに今週現れたのは、何かイベントでもあったのでしょうか
私も彼も生ものオンリーの人間なので、他のジャンルに疎く、彼女達のジャンルも定かではありません。
とりあえずは日々の帰宅ルートを遠回りルートに変えるとは彼は言っていましたが
商店街は坂道側にありますので、ずっと避けても通れません。
私も彼も、先日逃げきれただけで終わったものと思っておりましたので、今ちょっと動揺しています。
申し訳ありませんが上手な対処法はないものでしょうか。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:10 ID:T6JICrCf
>635
そういう事は*せめて*ヲチスレでな…。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:13 ID:6S5HnX2B
>636
引っ越すのが一番なんだろうけど無理があるしねぇ…
面倒でも毎日帰宅ルートを変える、買い物は厨の来ない遠くまで行く、ぐらいしか思い浮かびませんな

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:20 ID:O4a2EPzh
ロックオンされたのが確実であるかどうかの確認をされた方がよいかと思うのですが。
もし確認されているようでしたらすみません。
たまたま彼女らがたむろっていたという可能性もありますので。


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:24 ID:lCw+YoMK
彼が眼鏡をかけていないならかける。かけているなら外す。
髪形や髪の色を変える。
イベントでしか会った事がないのなら、意外とそんなもんで
向こうも確証がもてないのでは…甘いかもしれませんがまずはそこから。
それから、厨は彼氏ではなくてあなたの方をロックオンしている
可能性もまだ捨てきれません。もしそうなら貴方の姿が見えなければ
諦めてくれると……くれるといいんですが……

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:25 ID:hfwLNNOP
ロックオンされているのが彼氏さんか貴方かどちらかはハッキリしていないんでしょうか?

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:27 ID:7EpmFmNX
>636
彼がロックオンされたのか、あなたがロックオンされたのか判らんから
何とも言えないよなあ・・・。

アナタの後をついて行った結果が彼の後もついて行くことになったのか
彼の後をついて行った結果がアナタの後もついていくことになったのか

これだけでも判ると対処しやすいと思うんだけど・・・。

とりあえず、暫くは>638さんの提案される方法しか思い浮かばない・・・

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:27 ID:gC7L2tPW
「あ、なんかあの人似てるね☆
 こっそり後ろ憑いてっちゃえ♪」
ってなるのが厨の思考パターンではないでしょうか?

644 :636:02/05/19 18:31 ID:ZGLNXEer
すみません、今再度彼に電話してみました。
先日彼女達が座り込んで萌え話をしていたコンビニのお兄さんが
すでに常連となっている彼に「彼女達、店にこんなカップルの家を知らないか。って尋ねてきましたよ」
と教えてくれたそうです。
私も彼の家に行くたびにコンビニは使うので、顔見知り程度には知っているお兄さんです。
お兄さんは「近所にはそんなカップルは住んではいない」と言っておいてくださったそうなのですが…
この話だけではどちらがロックオンされているのかははっきりしませんよね、すみません。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:38 ID:PKMLU+Gz
>644
とりあえず、そのコンビニお兄さんに大体の事情を話して、
いざという時の証言者になってもらうように根回しを。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:45 ID:7EpmFmNX
>644
あー、じゃああれだ。
多分同棲してると思われたんじゃないかな。
だから「カップルの家」。

可能なようなら、暫く彼氏は別の駅や路線を利用した方が良いかと。
自転車で隣の駅にいくとか・・・。

647 :636:02/05/19 18:46 ID:ZGLNXEer
彼女達の目的が何かはっきりしないので(私なのか、彼なのか、彼の家なのか)
どうしようもありませんよね、すみません。
私たちにロックオンされる要因として思い当たることは、せいぜい彼の家が便利のいいところにある
という事くらいなので、あとは何かに似ているのかどうかはちょっとわかりません。
彼は今春からの新入社員にあたるので(年齢は二十代も丁度半ばですが)ちょっと今髪を染めることは
できそうにありません、眼鏡はしたりしなかったりで、正直余り印象が変わりません…
背が高いのでその分歩幅がありますので、何かあってもダッシュで逃げればその場は逃げきれると思いますので
当面はそれでしのいでいくしかないかもしれません。
あの人達が早く諦めてくれますように…

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:52 ID:gC7L2tPW
染めるの無理なら帽子はどうでしょう?
つばの広い帽子被れば役に立つかと。
駅降りてから家に着くまで被ってれば良いだけですし

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:54 ID:3ckuL7vJ
>636
少々今更ですが、騙り防止のためにトリップを付けた方が良いです。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 19:14 ID:VKIBqF3L
駅の近くに交番はないでしょうか?
まずそちらに相談しておくのはいかがでしょうか。
「あるイベントの時、帰り道でずっと後をついてくるグループがあり、
気のせいかもしれないと思っていたが、その子たちが駅にずっといたり、
コンビニでこういうカップルを知っているか、家はどこかと聞いていたと
店員に忠告された。怖いので何かあったらこちらのお世話になるかもしれないが…」
と前フリ。交番の電話番号も聞いておく。
直接対決が避けられない時はなるべく駅で、その時に交番に電話する。
厨たちにも「話があるなら交番で、K立ち合いの元でなければ聞かない」と言う。
…という思惑通りには行かないと思うけど…がんがれー。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 19:21 ID:Ds6ZsGM0
>636
とりあえず尾行厨というのはどうかなと思ったり。
で、目的はわかりませんが目標はお二方と考えて良いわけですよね。
お近くの交番に相談しておくことは出来ませんか?
できればコンビニのお兄さんにも証言してもらえれば、もし今度やってきたら
またそのコンビニにたむろするかもしれませんから、お兄さんに通報してもらうと
いうことも出来るかもしれません。挙動不審ということで。
それなら安全圏から厨達の身元や目的がはっきりするかもしれません。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 20:20 ID:gl/GeFit
コンビニは客商売だからなあ
何かあった時に証言、ならまだしもたむろってるだけで通報は…
今どきコンビニ前でガキがたむろと言うのは普通だし、連中も大事な客だし
他の客に派手に迷惑かけるとか客から苦情が出るとかやってくれれば別だけど

653 :尾行厨♯にこうた:02/05/19 20:29 ID:ZGLNXEer
トリップはこれでいいでしょうか…
651さん、尾行厨と名乗らせていただきます、ありがとうございます。
とりあえず彼と相談しました。相手の子達が未成年の可能性が高い事から
近くの交番へ行って(コンビニのお兄さんに同行をお願いするつもりのようです)
もし何かあった場合のお願いと、夜にうろつくようならすぐに保護してもらえるようにお願いしてくる事になりました。
難民の方で「スーツと私服は結構違わないか」とありましたが、彼は公務員で職場に行ってから制服に着替えるもので
通勤時は私服なのです。ですから就職活動用のスーツしか持っていないらしいです。
あと彼女達はコンビニの前を通る道しか知りませんので、もしコンビニのお兄さんがいる時に
彼女達が現れた場合は、すぐに連絡をいれてもらう事にしたようです。
ただお兄さんにまで被害が及ぶと申し訳ないので、日頃は知らぬ存ぜぬを貫いていただくことにしました。
私も来週にでももう一度上京して、様子を見てまいります。
明日以降も油断はできませんが、家を知られていないのを幸いとして、しばらく周囲に気をつけて生活するつもりだとの事です。
今のところ平日には現れていませんので、若いだけで電波な人じゃなければいいなあ…と思っています。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 20:30 ID:9BnCLCoc
#は半角でよろしこ。

655 :尾行厨♯和歌:02/05/19 20:30 ID:ZGLNXEer
ちっとも良くなかったですね…(汗)>トリップ
こうかな…

656 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/19 20:32 ID:ZGLNXEer
半角ですね、すみません(汗)

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 20:35 ID:yROAgPpu
>636
限りなく極論ですが、後を付けさせて一網打尽にするという方法もあります。
襲撃という危険が伴い、再襲撃の恐れもありますが、
それさえ乗り越えれば脅えて暮らす日々からは解放されるでしょう。

とても危険な選択ですので強制はしませんが。

658 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/19 20:41 ID:ZGLNXEer
彼の家がもう少し頑丈な造りならそれでも構わないのですが…(多分)
木造アパートの1階な為、突破される危険性大なのです。
ですが余り長く続くようでしたら、もしかしたら考えなくてはいけない手段かとも思います。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 20:58 ID:yROAgPpu
>658
木造アパートの1階なんですね。
事前にK冊に連絡しておけば、襲撃の際に早く行動してくれるでしょうし、
近所への根回しもしておけば、留守時の襲撃も対応が利くかも知れません。
もう既に他の方が言われていることだとは思いますが。


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:15 ID:yROAgPpu
>658
彼の木造アパートの扉がどこまでの強度かが分かりませんが、
室内から室外に開くタイプの扉の場合、そうそう簡単に扉は開かないと思います。

これは体験談ですが、
私は築40年くらいの木造アパートに住んでいます。
この間鍵が壊れて扉が開かないことがありました。
体当たりをしても何をしても開かなくて、結局大家さんを呼ぶハメになりました。
ちなみに20代後半の男の体当たりをものともしませんでした。


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:24 ID:U8o79SCd
サンシャインでイベントがある度に
友人とその連れが大挙して(10人前後)やってくるのを
穏便に止めさせたいのですけど何か方法は無いでしょうか?
いくらきつく言っても反省するのはその場だけで
次のイベントがあると何ごとも無かったようにやってきます。
警察に連絡等も考えたのですが、
それさえなければとてもいいヤツなので…
せめて事前にイベントを察知できれば
彼女の家に泊まりに行くのですが…


662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:31 ID:gC7L2tPW
>>661
はっきり迷惑という事を伝えなさい
まずは、来られても入れないぞという意思表示を
それから、家を空けるなら根回しして置かないと進入されまっせ

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:32 ID:WJiWiOXX
>>661
イベントの有無は調べりゃ判るから、前もって検索しとくがよろし。

10人で押しかけは、その集団のリーダー格に、きちんと話して解って
もらうってのがいいんじゃ?普通だけど。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:33 ID:cI8csJQR
>>661
イベント前に逃げるだけですむのなら、
ケットコムで会場がサンシャインのイベントがあるか
どうかマメにチェックしてみてはどうか。
ttp://ketto.com/

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:33 ID:ZSAuKgZi
>661さん
泊めてしまってから注意しても効果はないんじゃないかと思います。
反省したふりをしても何度も泊まりに来るような人には。

この際「泊められない。どうしても来るなら警察呼ぶぞ」と。
家に来ても「今日は泊まらせられないと断った」と
追い返すくらいしないと効き目がなさそうです。

それと、イベント情報みたいなのは検索したら出て来るんじゃないですか?
何のイベントかはわからないので、こちらでは探しようがありませんが。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:34 ID:7oEpXp/k
>661
100%網羅されてる訳ではないけど、
ttp://ketto.com/
でイベント情報は漁れる。
会場名で検索できるから、友人の好みの傾向を知ってるなら
イベントも特定できると思う。

きつく言ってるって言うけど、来れば結局家に入れちゃうんだろ?
一度毅然と「事前にこっちがOKしてない時は絶対に家に入れない」と
申し伝えて、それを徹底してみるくらいすれば?
家空けてても侵入されて宿に使われるかもよ。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:34 ID:03otAZh8
>661
前もって連絡があるならその時に拒絶する。
そうして彼女宅に行く。
本当にお互い友達と思っているなら、
まさか扉ぶちこわして入ったりしないだろ。
翌日に文句言われたら、友達と思っていたのは661だけってことで。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:35 ID:yROAgPpu
>661
http://ketto.com/
こちらで検索してみるのはいかがでしょう?

親しき仲にも礼儀あり、です。
迷惑な場合は迷惑だと伝えてみましょう。
それで途絶するような仲ならその程度だと諦めましょう。
惰性で続けていけば体よく利用され続けるだけでしょう。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:45 ID:3CfWzpOw
>661
要するに舐められてると思う。
「こいつの言う事なんて適当に流してりゃいいや」ってね。
きついようだけど、友人だと思ってるのは661だけだと思うよ。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:25 ID:U8o79SCd
http://ketto.com/
こういうの探してたんです。
レス下さった皆様、有り難うございます。
8階なので多分、侵入はされないと思います。
ただ、当日に連絡をして来るので、いつもの調子で電話を受けてしまうんです。
静かに泊まるだけなら我慢するんですが
実際にはそんな事は無く、始発前まで騒ぎまくって
片付けもせずに出て行くんです。
こうやって書いてみるとヤッパリ舐められてますね、俺
けど、波風立てたくないので、
とりあえずは用心のために鍵を取り替えて、お泊まりで逃げてみます。


671 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/19 22:27 ID:ZGLNXEer
661さんお疲れ様です。
今彼からメールが来て厨達がコンビニのお兄さんに「あの2人をみつけたら教えてね」と言って、7時頃にはどこかへ消えたそうです。
コンビニのお兄さんが「いいけど、その2人は知り合いじゃないの?どうして家を探してるの?」
と何気なく尋ねると、運命だとか奇跡だとか言って、正直何を言ってるのかさっぱりわからなかったそうです。
ただ、厨の片方が「実は私のお兄ちゃんとお姉ちゃんだから」と言っていたと…
コンビニのお兄さんは兄や姉ならどうして家も知らないのかと心で突っ込んだそうですが
気持ち悪かったので「へえそうなの」と言葉を濁してそれ以上の追求を止めたとの事です。

7時頃には消えているところや、萌え話などを道端でしている以外には、特にゴミを散らかしたり、暴れたりという事も
ないため、コンビニ側も特に注意もできず、放置状態にあるようです。
ご近所には学生さんや若いご家族が多く、口うるさく怖いタイプのおじさまには恵まれていなさそうな環境です。
ジャンル的には、コンビニのお兄さんが漏れ聞いた彼女達の台詞の端々の単語から考えるに、どうやら飛翔系
辺りではないかとの事。
私も彼も飛翔を読まないのでピンと来ないのですが、おそらくは低級か具辺りではないか、との事でした。
「手塚先輩」の単語で「…緑林寮?」としか出てこない私と彼ですので…(恥)
コンビニのお兄さんが同人者ではないそうですが、ゲーマーでご友人にイベント参加している方がいるとの事で
今回何から何までお世話になってしまっています。
こんな状況下ではありますが、彼は近隣に頼もしいお友達ができて、すっかり落ち着きを取り戻しています。
しばらくは様子見の生活を送る覚悟を決めたようです。
そして変装の一貫として、どれほど効果があるかはわかりませんが、髪を短く刈り込む事にしたようです。
それでは、また何か状況が変化しましたらご報告、ご相談にあがらせていただきます。今日はありがとうございました。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:32 ID:yROAgPpu
>671の尾行厨 ◆imTXhDp2 さん

お疲れさまです。
これからいろいろと気苦労が多いかもしれませんが頑張ってください。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:36 ID:gC7L2tPW
>>670
マンションですか?
勝手に鍵を変えると大家と揉めますよ
緊急時に借主の安全守れないとかなんとかで
厨が合鍵持ってるなら変えるべきですが・・・

大家に詳しく話して無断で入れないようにしてみては?
もし家族も一緒に住んでるとしたら、友達と名乗る人を勝手に上げないようにするとか

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:41 ID:LmuLhWBi
>673
大家さんに「カギを複製された可能性があるので、自前で取り替えたいのですが、
よろしいですか?合鍵はのちほどお預けします」とお電話を入れておけばよいのでは?
そのついでに、わけを話して友人や家族を名乗る人が来ても入れないように頼んでおく。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:44 ID:7oEpXp/k
>671 尾行厨◆imTXhDp2さん
「手塚先輩」とはこれですね。間違いなく飛翔です。
ttp://jump.shueisha.co.jp/tennis/student_tezuka.html
髪を短くするのは効果があるかもしれません。

676 :675:02/05/19 22:47 ID:7oEpXp/k
伏せ字忘れた…スマソ

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:49 ID:jhD18Sat
>670
もしくは工事不要の補助キーを他に設置することをお勧めします。
ピッキング対策などで、あちこちで売っていると思います。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:54 ID:U8o79SCd
マンションの鍵自体が少し古いタイプで
ピッキングで簡単にあけられるタイプなので
組合から全戸の鍵をかえようか?と言う提案が出てるので
それに乗っかって換える事にします。
8月くらいなのでそれまで何も無ければいいのですが…


679 :670:02/05/19 22:57 ID:U8o79SCd
あ、678=670です。
>677
工事不要のものもあるんですね。
明日それを買いに行く事にします。
ありがとうございます。

680 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/19 23:00 ID:ZGLNXEer
>675さん
ありがとうございます。…手塚先輩とは、こんな渋そうなお顔で中学生なんですか…
身長込みでぱっと見た感じの印象が彼に少し似ていますので、ロックオンの理由のひとつなのかもしれません。
もちろん、顔はこんなに凛々しくないですが(苦笑)
背後から付けてくる分には、背丈と髪型と眼鏡だけで十分なのかもしれませんね。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:06 ID:8TVBZ6dN
>>658
サングラスとかいかがなものか

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:23 ID:Yk2uvVs9
>尾行厨さん。
私服がどんなタイプかにも寄るけれど、
681の言うようにサングラスや、今なら綿とかの
ニット帽を目深にかぶるとかなり印象が変わりますよ。
帽子は上のほうにもあったけど、ぱっと見を
ごまかすには結構有効だとおもいます。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:29 ID:BCVW/o6g
>尾行厨さん
コンビニのお兄さんに「あのカップルは引越した」
と言ってもらうのはどうでしょう?


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:32 ID:4jnjPmla
>683
今コンビニのお兄さんがどういう態度をとってるのかにも拠るけど、
最初に「近所にはそんなカップルは住んではいない」と言ったそうだから
却って不自然じゃ無いかなー。考えすぎ?

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/19 23:33 ID:5SWxUBTN
>683
近所にはそんなカップルは住んではいない、と答えているのでそれはだめっしょ。


686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:34 ID:gl/GeFit
>683
同棲してるんじゃなくて遠距離恋愛なんだから、
素直に「そんなカップルも、夫婦も、兄妹もこの辺には住んでいない」
で、充分なんじゃないですか?
嘘はいかんですよ。引っ越したなんて言ったら居た事になります。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:36 ID:Ua3tbCbH
「知らない」だけで十分なんじゃないかと。
コンビニ店員がそのあたり全て把握しているはずもないんだし。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:45 ID:rdDowMf1
たたたた大変なことが起きそう!

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:49 ID:rdDowMf1
昔の彼女が同人女になってた!
それはいいんだけど、大手になってて、俺より収入があるよ。
それもまぁいいんですけど、そのもとかのが、明日来るんだよ!
しかも、なんとその後俺もヲタになったので、
大急ぎで部屋のブツを隠さなきゃ…。
また好かれるのは絶対さけたいから。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:50 ID:rdDowMf1
まじパニックになってます…。
よいアドバイスください。

691 :683:02/05/19 23:51 ID:BCVW/o6g
すいません、自分の読み不足で・・・
そうですね、最初に「そんなカップル住んでない」て言ってましたね。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:52 ID:acPwydWG
353 名前:どーでもいいことだが。@ぷくこ ◆lMDRNLQM 投稿日:02/05/19 23:43 ID:rdDowMf1

693 :683:02/05/19 23:52 ID:BCVW/o6g
>>689
また好かれるのは避けたいって・・・
何かもの凄い嫌なこととかあったんですか?

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:53 ID:PFz0TFZm
とりあえずコンビニ店員さんの言葉を鵜呑みにしてくれればいいんだけどね。
とりあえず御近所の方にも根回しはしといたほうがいいかと。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:54 ID:acPwydWG
>>693
Through,OK?

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:54 ID:MnKt4szt
>689
まずは落ち着いて。。。
でも、片付けて、足洗った降りってわけにはいかないのですか?
好かれるのは避けたいって、相手がそのつもりで来るってわかってるわけですか?

すこし、状況を整理してみてはいかがでしょうか?

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/19 23:55 ID:mZHmonNf
683さん、もう少しおちけつ…

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:56 ID:BpJvpfOo
流 せ yo

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:56 ID:rdDowMf1
ありゃ?
なんで蛆と同じIDなんだ?
俺は調布市民なのに…?

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:57 ID:PFz0TFZm
とりあえずが二回…
桜餅のどに詰まらせて逝ってきます。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:58 ID:p8e25h95
同じ接続法なんだろうね。 それはともかくモチツケ!

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:58 ID:rdDowMf1
なんか、同じ串使ってるっぽいね…。
12時まで様子見〜。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:03 ID:vbe6sQ7e
プチネタですが…
コンビにでバイトしてるとき、たまたま同人の方の常連のお客さんがお店に来た時がありました。
イタタな人で避けて通りたかったのに、私の顔を見た瞬間のあの顔。
思い出しても鬱になります。男性向けを細々と書いていたので住所などは一切奥付には出して
なかったんですけど、バイト先で会ってしまったらもう…。
店長に事情を話して庇ってもらったり、帰りにつけられたり入り浸られたり大変で、
結局押しかけにも発展して最後は警察沙汰になりました。
上でなんとかならないの?って言う人がいましたけど、私もぃょぅさんのところも
ちゃんと見ていましたが、それでも咄嗟にその時になったら中々対応できません。
二階のベランダにその男が立っているのを見た瞬間、固まって悲鳴も出ず、
電話を取っても110が出て来ない有様でした。これは私の気が弱いってこともある
かも知れませんが…。
でもそんな人は意外に多いんじゃないでしょうか。だから恐怖で凍りつく人の気持ちは
よくわかります。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:03 ID:3M2q/UUN
テス

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:04 ID:3M2q/UUN
IDが、うう〜ん!

706 :どーでもいいことだが。@ぷくこ ◆lMDRNLQM :02/05/20 00:08 ID:bo5xorXK
お茶入れてくる。
ちょっと落ち着いたほうがよさそうだよ。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:08 ID:bo5xorXK
ちっ。

708 :683:02/05/20 00:10 ID:L4nJYwBn
落ち着きました。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:12 ID:0PDaBWG+
>703
お疲れ様でした。
特に被害等なく、ご無事でしたか?
2階のベランダに立たれてたら、そんな状態になってしまっても
仕方ないと思われ、ですよ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:29 ID:bo5xorXK
みんなどこ行った??

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:45 ID:AIY3BFuS
アナウンスがないようなので・・・

難民がお引越しました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【82】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:22 ID:KNESaa8E
ぃょぅさんのサイトのやる気減退モードにワラタ
そんなに嫌ならやめりゃいいのにw
辛いのに頑張られたってお互いいい気持ちはしない。
無理しないで( ゚д゚)ホスィわ。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:29 ID:uzn61YXz
>712
あんた鬼やね………

714 :名無しさん:02/05/20 01:38 ID:dHIIq+ui
>>713
ちがうよ、>>712はガキなだけ。スルーしまひょ。
やる気減退=嫌ってのはある意味厨理論の一種だね。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:41 ID:BWdvrtPY
今日は週明けだからマターリでいいね。
皆さんのご無事を祈りつつ。

テスト週間はだいたい今週末まで。
中高生が多いジャンルの方は十分ご注意を。
また、押し掛けの相談を耳にされた方も情報提供のご協力を。
ここを最近知った方、とにかくアドバイスしたい!という方は
押しかけ対策フローチャートを見て、どんなアドバイスが有効か
を学ぶのとリロードをお忘れなく!

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:41 ID:iP9sFyHP
>>714
でも普通の人はそういう意味に取っちゃうと思うんだけどなぁ…?

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:46 ID:VcoMwxJv
本家683って明らかにネタだよね。
こういう奴のせいでホントに困ってる人が書き込みにくくなるって判ってんのかね?



718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:46 ID:LMrU8UwX

  (^ヽ─△<^)
  /    ~▽    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 士 0 o 0士 <  
  メ___メ   | 煽りはスルー。雑談は難民でしてね
   /へ`-L_    |
 (~(し′| )   \_____________________
 

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:48 ID:LMrU8UwX
ぐはっ・・・ageてしまった・・・猫に蹴られ、
鼠にかじられながら逝ってきます・・・
 

720 :難民106 1/5 ◆93j69B9A :02/05/20 03:26 ID:NVdh1QjO
数年前、押しかけをしでかした馬鹿者です。恥を偲んで元押し掛けの人間の話を告白します。
なるべく厨房の内面を書けたらという思いが先立ち、自分語りがうざくなりました。
でもどうか私のお話が少しでもなにか…撃退とか、その役に立てたらと思います。

私は当時リア工、数年前ですが、私が押しかけ襲撃をしたのは大好きな作家さんです。
裕福ではありませんでしたが当時親に溺愛され、なんでも思い通りにしていた私は
ほかの人との関係を上手く築けず、思い通りにならなかったら怒り、そんなだから当然友達も
できなくて、半ば引きこもり状態でした。
でも高校入学と同時に知り合った友人、Lが同人好きで、私もすっかりハマってしまい、
そうこうする内に一人の作家さんの大ファンになったんです。
その友達と話すのは萌え話ばかり。楽しいので学校にもちゃんと通いました。
そうしてその作家さんの本を何回も読んで、自分もまんがを書きたい!本を出したい!
と思い、Lと熱く語り合いました。
で、その話し合いの中、Lの言った一言が私に押しかけを決意させました。(イタタ
「この熱意を分かってもらうためには、この遠い距離を直接訪ねて行って弟子とか
アシスタントするしかない!」
…………思い切り納得してしまいました。(すいません。すいません!)
そのLは情熱を示すためなら親の財布を持ち出すのだって当たり前とか怖いことを
言っていましたが、幸い泥棒だけはできなかったため、正月過ぎにお年玉を軍資金として
襲撃をかけました。(すいません!!以後最後にします…謝ることばっかりしましたので)

721 :難民106 2/5 ◆93j69B9A :02/05/20 03:28 ID:NVdh1QjO
書置きには「○×さんのアシスタントになって漫画家になります」ようなことを書き、
電車に乗って二人で押しかけの旅へ出ました。
今考えるとそのときになぜLまでいたのか疑問に思えってなものですが、LはLで私に
気を遣ってくれてたんだろうな程度に考えてました。
その旅の中の押しかけ厨房の心理としては、極度の興奮と希望と期待でいっぱいって感じです。
なぜか脳内で作家さんが驚くだろうけど最後はわかってくれるって思い込んでました。
まんがで押しかけの女の子が住み着くケースとかありますが、あれが現実感覚なんです。
イベントでお話して、優しい人だったし、それが読者という万人向けのものだなんて、
考えもしませんでした。常連だから顔を覚えていただいてたし、それも大きかったです。
作家さんはまずどんなことを教えてくれるだろうかとか、アシスタント代金は私が使えるように
なったらもらえるだろうとか、そんな甘いことばかり考えていました。
トークにも猫の手も借りたいほど忙しいよーと書いていたし、猫よりは役に立つよね!とも。
住所は奥付で分かっていたので、駅員や交番でその奥付を見せて最寄り駅を知り、道を知り、
暗くなってから辿り着きました。
頭の中は興奮と期待でいっぱい。最初になんて挨拶しようとか考えてました。

722 :難民106 3/5 ◆93j69B9A :02/05/20 03:28 ID:NVdh1QjO
どっちがドアを叩くか少し話し合った後、私に決まり、ノックしました。
当時はまだこんな押しかけ情報は余りなかったんだと思います。
どちらさんですか?の問いかけに緊張いっぱいで、あなたの大ファンで、某県(辿り着くのに
海を越えてます…)から来たんですけどと言うと、「ええ?!」と驚いた声の後、ドアが開きました。
「親戚かなんかがいてとかですよね?」と目を白黒させる作家さんを前に、興奮状態の私は固まり、
後ろの友人は大騒ぎです。大好きな作家さんを前に嬉しかったのは本当です。
それであなたの弟子とか、アシスタントさんになりたいと言われて、当然作家さんは困りました。
玄関で押し問答になり、私の心はもう灰色というか真っ黒というか、恥ずかしい話ですが、
押しかけられた作家さんの気持ちを思い遣るなんて全然できなくて、なんで自分の思い通りに
ならないのか、気持ちが通じないのか、それでいっぱいでした。
分かってくれない作家さんに怒りみたいなものも感じていたと思います。
電話番号を言いなさいと言われて困り、Lは作家さんに向かってこんな人だったなんてがっかり
と言い出し、もう逃げたくなったところで、言わないなら警察を呼ぶと言われました。
そこで恥ずかしながらとうとう泣き出したんですけど、それで同情してくれたのか、
作家さんは部屋に上げてくれて、落ち着いて話しましょうとまで言ってくれました。
押しかけが怖いと知られた今だったら、絶対こんなことはないと思います。

723 :難民106 5/5 ◆93j69B9A :02/05/20 03:30 ID:NVdh1QjO
それで思いの丈を話し、作家さんは丁寧に諭してくれました。
その後で結局諦めて帰ろうと思ったんですが、でもまだこの時は作家さんの優しい気持ちはわからず、
ただ言い訳されているだけのようにも感じていた…と思います。
その後でした。作家さんが手洗いに立った隙にLが作家さんの部屋を物色し始めて、びっくりしました。。
慌てて止めると、「せっかくここまで来たファンにあの態度はない。でも記念になるものぐらいは
もらってもいいはず」と言われ、困りました。
私にとってはLが初めての友達なのでこんな時どうすればいいか分からなかったのもあります。
結局手洗いから出てきた瞬間に見咎められ、Lは作家さんともみあって逃げました。
私は呆然と見ているだけで、怒った作家さんにK札に連絡をされ、補導されました。
結局両親も呼び出され、洗いざらいの事情を話した後、両親には怒られませんでした。
私の両親も厨だってことは、今はよく分かります。作家さんに謝った後、示談のような形で、
反省してるからとのことで、私にあったのは注意だけで事実上無罪放免になりました。
その後私が話したから自分は親に怒られたとLに怒られ、また一人ぼっちになり、
鬱々と作家さんはLが泥棒なんてしなかったらきっと大丈夫だったのになんて考えて、
手紙も書いて出しました。当時はLのことさえなんとかすればと思ったんですよ。
両親は「Lちゃんとはもう付き合わなくていい。お前は悪くない」こんな調子でした。
それでも私にきっかけをくれたのは、作家さんのくれた返事でした。
「Lさんのことどうこうではありません。あなたの行為、その感覚自体が非常識です」
こんなことをずばりと、簡潔に書いてきてくれたんです。

724 :難民106 5/5 ◆93j69B9A :02/05/20 03:32 ID:NVdh1QjO
自分のなにが非常識なんだろう?初めて疑問を持ちました。両親に心療内科へ連れて行かれたのは
この後です。カウンセラーと話す内に少しづつ自分の疑問が見えました。
誰がどう見ても悪かった私を庇う両親の気持ちは確かに愛情だったけど、叱るべきときに叱られなかった
ことは、間違っていますよね。
一つに気づけばあっと言う間で、今は作家さんに申し訳ない気持ちでいっぱいです。
両親にもカウンセリングを勧めたのですが、自分たちがなぜそんなものが必要なのかなんて考えもしないし、
急に私がおかしくなったと言われてしまう状態でした。
今は両親とは少し距離を置いて付き合いつつ一人暮らしをしています。ただ相手のことを考えて付き合う
という当たり前のことに余りにも遅く気づいたので友達は少ないですが、これからは気をつけようと思いますし、
今当時の私やLのような状態の子がいるなら叱りたいし、教えたいです。
厨房時代のなにが悪いか分かるようになってくれればいいのですが…。
正直あの作家さんに謝りたいですが、自己満足に浸るためだけでしかないような気もしますし、
このことは生涯自分の過ちとして記憶に残しておきます。
思い返すと本当に恥ずかしいです。こんな人間で本当に申し訳ありませんでした。
今の自分が当時と比べて少しでもましな人間になっていればと、もうそれだけです。

それと誤って4/5が5/5になりました。重ね重ね申し訳ありませんでした。

725 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/20 03:35 ID:THhlgl+5
先日タイーホされたストカークソの後日談です。手短に逝きます。
器物損壊等の被害が無く、ストカークソが未成年(リア工)だったので厳重注意で終わった
ようです。親御さんに土下座して謝られました。
今後私に接触を持たないように、との念書を書いていただくことが出来たので
一件落着です。

ちなみにこのストカークソの言い分がもうまるっきりおピンクで…そういう年頃と
言っても限度があるでしょうがゴルァ!
所持品はエロビーデオ、エローゲ、エロ同人誌、手錠(…)、ウィンウィン(涙)等の小道具、
そして一番呆気にとられたのが冥途の衣装…全部通販で買ったらしいのですが。
もうアフォかとヴァカかと。
「具合の悪いRチャソをお見舞い☆」
   ↓
「お家に入れてもらったら隙を見てコウソーク☆」
   ↓
「エローゲみたいに調教してボクチャソ御主人たま☆」
   ↓
「ウマーーー!!」

…頃してもいいですか?
ちなみに私をロックオソした理由は「パイズーリして欲しかった」だそうです…(号泣
胸もぎ取りたくなりました…。

手紙の解読が進んだのですが、やはりかなりヤヴァイようです…「婚約者」。
先日までとはうって変わって鳴りを潜めているのが何とも不気味です。

726 :難民106 ◆93j69B9A :02/05/20 03:37 ID:NVdh1QjO
思い返せば、私は自分の悪いところまでLに責任転嫁しようとしていたような、
今でもそうしようとしているような気がします。
自分が悪かったことを悪いと認めることができなかった。それが情けない限りです。
なんと申しますか、被害に遭われた方々にはもうお詫びの言葉さえないのですが、
してしまったことは本当に取り返しがつきません。
反省がつもりにならないように。自己満足になあないように。ただもうそれだけです。
長いお話で、しかも不快なお話になってしまい、失礼致しました。

727 :難民106 ◆93j69B9A :02/05/20 03:39 ID:NVdh1QjO
偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ さん、ご報告中に失礼しました。
では名無しに戻ります。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 03:45 ID:txVyDqFu
なんつーか、皆さん大変ですね。がんがって下さい(泣 パイズーリ…
難民106さんも、反省したならよかったのではないかと
しかしその思考回路の流れはやっぱりよくわかりませんが

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 03:48 ID:PuUrngmf
>難民106さん
私もリア中の頃そんな感じの物の考え方というか、身に覚えがあります。
押し掛けとかはしてないんですけど、思い通りにならないとパーンと切れ
てしまうみたいな。
あとで思い返してみれば、顔から火が出るほど恥ずかしい行為でしたね。

730 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/20 03:49 ID:THhlgl+5
難民106さん>
ああ!すいません…私また人様のご報告中に!! リ、リロードして大丈夫かしらと
思ったのですが…あああ(土下座

あと、ご自分の体験を語られた事は非常にこの板にとって有意義な事なのではないかと
新参者ながら思いました。
こうやって自分を振り返り、反省出来るあなたは人間的に成長しておられると思います。
お疲れ様でした。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 03:49 ID:l72dDW9k
>720
あなたの文章を読むと、現在のあなたがいかに冷静かつ常識的な判断力と
思考をもつ人間なのかがよくわかります。

どんなきっかけで人の考え方って変わるものなのでしょうね。これまでの押しかけや
今後も出るであろう押しかけの子が、一人でもあなたのように変われるようにと
祈るばかりです。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 04:06 ID:3hZkjgMZ
偽婚約者厨さん、お疲れ様です。
K冊は、手紙の内容と元彼をどのように認識しているのでしょうか?
手紙の内容は具体的にはよく分からないが、解読可能な部分から推測すると
極めて危険な計画をしているのではないか、とK冊に主張した方がいいと思います。
もう既にそうされていたらすみません。
いずれにしても、手紙の内容がかなりアレなので、解読するまでも無く異常性は
伝わると思うんですが・・・

それと、ストーカー客も再襲撃の可能性が極めて高いと思います。
既に充分用心されているとは思いますが、くれぐれもお気をつけください。

733 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/20 04:28 ID:c7bl8Emk
こんな時間ですが失礼いたします。
色々と考えていた内、これだけは避けたいと思っていた方向に話が流れてしまいました。
考えたくは無いですが、なんらかの形で新聞やニュース沙汰になる日が来るかも知れません。
少々打ちのめされ気味ですが、がんばりたいと思います。
万一そんな事態になった時には記者にどんな風に脚色されたりするのかと今から不安でもありますので、
その時にはどうぞここで素の話をぶっちゃけさせて下さい。
こんな時間に失礼しました。

734 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/20 04:31 ID:c7bl8Emk
読み返すと冷静さのかけらもない物騒な書き込みですね(汗
とにかく、落ち着きます。本当に失礼しました。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 04:34 ID:KOttxbPi
>734
いいんです。冷静さはわれわれ住人で引き受けます。

既にわれわれがアドバイスできる範疇を超えてる状況のようですから、
愚痴って気がまぎれるならそうしてください。それしかできませんから。

あなたのトラブルが解決されますよう、祈っています。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 04:35 ID:4cWrzBBv
嫁般若さん…
明るい方向に進むと思われていたのに、想像を越える展開で
嫁般若さんの疲労が心配になります。
マスコミ沙汰になってしまいそうなのですか?
マスコミが真実を伝える機関では無いことはここの住人なら理解する所ですが
一般的にはそうではないので…(無条件に信用されている所がありますね)
少しでも、ヘンな脚色がされず、嫁般若さんが一方的な悪者にされず、
(嫁般若さんの生活も蹂躙されず)
できれば、メディアに載ったとしても、注目も集めない事を祈ります。
少なくとも、このスレに居る人間は貴方の味方ですから…

また何かありましたら目一杯愚痴りにきて下さい…

737 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/20 04:35 ID:THhlgl+5
>732さん
K冊の方の見解ですが…
・元彼及び手紙の内容について
 「基地外? それとも何か特殊な暗号を使っている? 論文?」
 この辺の判断がつかなくて私に「何かわからないか」と聞いてきたようです。
 解読をしていただいた分に関しては「よくは分からないが、やはり常軌を
 逸しているのは間違いないと思うので警戒していただけませんか」という風に
 お願いしました。

ピソクストカークソですが、K冊でK官や親御さんにこっぴどく怒られて大泣き(うお〜んに
非ず)してました(藁
それが余程ショックだったらしく、今ヒキーになってるようです。
自宅ですが、今回の件が落ち着いたら引っ越す事になっているので再度襲撃は
難しくなるのではないかと思ってますが…甘いですかね…。
同人活動は足を洗おうかな、と今考え中です。


738 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/20 04:43 ID:THhlgl+5
>嫁般若さん
自分も揉めている最中なのですが、すごく気になっていました。
希望を捨てず、ご自分の信じる道を辛くても貫き通して下さい…!
陰ながら応援させていただきます。


739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 04:46 ID:Y2aF7olI
>偽婚約者厨さん
同人をやめるのはちょっとつらいかもしれませんが、ほとぼりが覚めるまで
休憩されたほうがいいかもしれませんね。
ネット関係もプロバイダを変えたりハンドルを全部変えるくらい方がいいかも
しれませんね。

>嫁般若さん
お疲れ様です。どのような状況かわかりませんが、大変な状態であると
いうことだけは察せられます。ご心労を重ねて大変だとは思いますが、
がんばってください。もし、ご相談に乗れるようなことがありましたら、ここの
住民一同ご相談にのれると思いますので「自分は一人だ」と思わずに
いてください。ネット越しにしか声をかけることができませんが、無事解決を
お祈りしています。
もう遅いかもしれませんが、一度お母さんを病院で診察してもらったら
いかがでしょうか?嫁般若と離してカウンセリングを受ける必要があると
思えるような状況です。私も肉親が一度、話し合いも何もないという状況に
なったときにお世話になりました。そのときにちょっと似ているように思われま
すので。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 05:27 ID:3hZkjgMZ
>偽婚約者厨さん
732です。
不安にさせるようなことを書いてしまい申し訳ありません。
引越しされるということなので、今回の件が全て片付くまでに再襲撃が無ければ、
その後に関しては幾分安全になるのではと思います。
例のスレも読んできました。翻訳作業が進んで何らかの対策が取れるように
なることを祈っております。
何のアドバイスにもなってなくて、すみません。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 06:30 ID:tAaUujYB
今、朝のニュースでやってた「損害訴訟(だっけ?)保険。」
日弁連推進で月額150円(安っ!)で100万までの訴訟費用や弁護士相談料が賄えるらしいけど、
日弁連のPR不足で利用者が全然伸びないんだってさ。
ロックオンされたりストーカーに悩まされてる人は入っとくといいかも。


742 :741:02/05/20 06:41 ID:tAaUujYB
http://www.nissaydowa.co.jp/else/kako/08_002.html
ニッセイ保険にそれらしいのがあったよ。
「権利保護保険」だったよ〜

後、日弁連も月5000〜10000円の月賦返済で訴訟費用の前借りとかもできるらしい。
詳しくは「日弁連 保険」とかで検索してね。
ネットってホント便利だよなあ、、、、、。

743 :名無し草:02/05/20 08:33 ID:VMLgEjfe
保険について調べてみた。
日本興亜
ttp://www.anshinmy.com/service/must/frame.html
あいおい
ttp://www.ioi-sonpo.co.jp/product/product.html
(家庭総合保険)
ニッセイ同和
ttp://www.nissaydowa.co.jp/personal/cp0031.html

権利保護保険かどうかわからないけど、こんな感じ?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 08:48 ID:7UCmdqjn
継ぎ接ぎ纏め

前世彼女厨さん
◆難民
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/98
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/103
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/108
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/116-117
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/123
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/135
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/140


難民106さん
◆難民
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/106
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/111
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/114
◆本家
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/720-724
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/726-727
◆難民
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/129
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/147
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/149
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/163


745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 08:48 ID:7UCmdqjn
偽婚約者厨さん
◆本家
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/725
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/730
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/737-738


嫁般若厨さん
◆本家
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/733-734
◆難民
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/169
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/173
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021821832/175


746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 09:11 ID:nR6w8c/n
>744-745
ぃょぅさんとこあるじゃん…何の為にやってるの?

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 10:06 ID:pw0ZvUhU
最近元気が無いぃょぅさんの為に(ぃょぅさんが纏めやすいように)
やってるんじゃないの?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 16:38 ID:tdcbsMy0
レスとまってるね

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 16:57 ID:P4L7A72h
止まってるということは何も起きてないということで歓迎すべきかと。


750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 17:09 ID:Jtn+oq5f
便りがないのが良い便り、って思いましょうや

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 17:28 ID:tdcbsMy0
そうだね、平和が一番だ
毎日の報告の方が異常なんだよね・・・

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 17:35 ID:2tVFH0zK
まじでつおいでし

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 17:56 ID:MMkqLNKw
月曜だしね
まだ、昼間だしね

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 18:40 ID:uP4jVnaY
===================

  ただの感想なら「難民スレ」でどうぞ。

===================

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 18:41 ID:kFbG/GQw
sageます

756 :わたくし厨 ◆WVfpSzqA :02/05/20 19:39 ID:dXaspkzN
ちょっと進展がありましたため、前回から間があきました。
順を追って説明させていただきます。
それと改名いたしました、元401です。

前回報告をさせていただいたとき、皆様から頂いた忠告に基づいて
フローチャートを再度チェックしました。
印刷し、見やすいところへ貼っておきました。
ご近所への根回しもバッチリです。
いざという時のためにK冊にも一応相談に行きました。
かなりいい人たちで、いつでも電話かけておいでといって頂きました。
どうも先日、結構高額の入った財布を落し物として届けていたのも手伝って
印象が良かったようです。いい事しててヨカッタ

とりあえず何があっても自分を強く持たなくては、と思っていた矢先、
襲撃予告がありました。今週中に行きます、だそうです。
しかも今度は複数でくるそうです。
頑張って立ち向かおうと思います…。

ちなみにコス衣装はまだ狙っているようです。
当日は万一に備え隠しておいたほうがいいでしょうか??

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 19:48 ID:87rC0Rjz
貴重品、お宝ものはご友人に預けたほうがいいと思います。
(コインロッカーもありですが、引っ越した先を見つけられたことを考えると
尾行されている可能性もありますから)
衣装も少なくとも「これだけは!」というものは預けたほうがいいかと。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 19:49 ID:uP4jVnaY
>756のわたくし厨 ◆WVfpSzqA さん

万が一のことを考慮して隠しておいた方がいいでしょうね。
相手が衣装を狙っている感じがあるなら尚のことです。
その他貴重品も一見で分からない場所に隠しておいた方が無難です。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:00 ID:m50l9pl+
初めまして、友人にここを紹介されて来ました。
ここの趣旨である、同人関係で押しかけをされた者なんですが
相談させて頂いてもよろしいでしょうか?
2ちゃん初心者なので注意書きは熟読しましたが
不手際がありましたらご指摘頂ければ幸いです。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:03 ID:KOttxbPi
>759
どうぞ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:03 ID:2VGxRGJ7
>759
どうぞ。
ただ、ここの>1-5を読んでおいて下さい。

後、ここは加害者も見ている可能性もあります。
あなたが特定されるような事はぼやかすか、置きかえるなどして、
書きこんでください。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:07 ID:m50l9pl+
ありがとうございます。
今なるべく簡単にまとめますので少々お待ち下さい。


763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:11 ID:zeXtA42u
>762
あい、ごゆっくり。

あと、時折中傷や煽りが
出てくる事もありますが、
あまり言葉には過敏になりませんよう。(無理言ってスマソ)


764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:21 ID:JaUuRUln
余裕があるならトリップもつけたほうが良いと思われ
>>5
↑やり方でふ

765 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:28 ID:m50l9pl+
トリップこれであってるでしょうか?

3・4年前から某芸能ジャンルで活動をしていました。
そこで2年程前から私の本を買ってくれる常連さんがいて
ずっと応援してくれていたんですが
私は今年に入って就職しまして、今の仕事が忙しくて当分同人活動は
できないと思って、活動を休止することを決めました。
するとその常連さんが怒り出して辞めないで下さい!!と
メールや手紙を送ってきてついには自宅に電話までかかってきまして・・・
私も同人以外に生活があるのだからと言っても聞いてくれなかったので
直接会って、説明することにしました。

その時に常連さんが、自分のクラスメートを連れてきたんです。
私は口ベタなんで、以前一緒に活動してた相方に同席を頼みました。
ですが説明をしていくうちにその連れの子が
私の相方に「Mさん(某作家さんです)のグッズをくれ」だとか
私や相方の説得に茶々を入れだして結局話はまとまりませんでした。

766 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:28 ID:m50l9pl+
それ以来、その連れの子が私の相方にちょっかいを出し始め
ついには夜中に私の家に遊びに来るといい始めました。
その日は丁度相方が私の家に泊まりに来ていました。
それを私のサイトの日記に書いていたんで、それを読んで
おしかけようとしたみたいです。
それは未遂で終わったんですが(相方が警察を呼んでくれました)
次にはその常連さんが私の家に押しかけ家出をしてきまして・・・
でも彼女と初めて面と向かって話したら、結構ちゃんとした子だったんで
色々話した末、これからはこんな事はしないと誓えるなら
同人活動は本当にできないけれども、HPでたまに作品は出すし
彼女も同人活動をする際には私もできる限りのアドバイスをすると
約束をしました。

767 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:29 ID:m50l9pl+
ですが、常連さんがクラスメートの子に命令されて
色々やらされているみたいで、私の家に来たときに
私の所有していた同人誌や、作家さんのスケブなどを
持っていかれてしまいました。
彼女は対人恐怖症のようなものがあって
学校であまり友達がいなくて、連れの子に逆らえないところがあるみたいです。
連れの子は借りているだけだから返すと言っていますが
常連さんも彼女に貸したものが返ってこないことがあるらしく
返ってくる可能性は低いみたいです。

768 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:30 ID:m50l9pl+
この常連さんはもうこんな事はしないと約束してくれましたし
本当に連れの子には逆らえないらしく、彼女を責める気は起きないのですが
連れの子を本当になんとかしたいんです。
その子が私の相方とジャンルがかぶる上に、相方はそのジャンルの古いファンなんで
色々なレアグッズをもっていたり、作家さんとお話しした事もあって
相方をどうしても支配したいみたいなんです。(常連さんのように)
ですが相方は結構気が強いところがあって頑として連れの子と
戦って?います。
相方が連れの子に押しかけにあったり、この間は待ち伏せをされて
怪我をさせられたみたいなんです。
(今はこの一件で彼女と喧嘩してしまい、人づてに聞いてるんで詳細はわかりません)
だんだん標的が相方になってきて、私も協力したいのですが
先ほども言った通り喧嘩をしていて彼女に連絡を途絶えられてるため
手助けができません。
この場合警察に言ってどうにかなるのでしょうか?
常連さんから担任の先生に言ってもらいたいのですが
後で何をされるかわからないと協力をうまく頼めません。

769 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:33 ID:m50l9pl+
なんだかわからない相談ですみません。
常連さんをうまく傷つけないように、連れの子をなんとかしたいと思っています。
また相方に迷惑をかけているので、彼女の手助けをしたいと思っています。
甘い考えだとは思いますが、周りに具体的にアドバイスをくれる相談者がいなくて
どうしようもない状態です。
よろしければ何か具体的なアドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:35 ID:gOgC3sHK
先ず最初にすることは相方さんと仲直りをすることでは。
貴方が良かれと思って動いたとして、
相方さんが感謝するとは必ずしも言えません。
勝手なことをして!と更に決裂することもあるので。

771 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:38 ID:m50l9pl+
それなんですが、以前相方をかなり怒らせてしまって
私も彼女があんなに怒ったのは初めてなのでどうしていいかわからず
共通の友人に仲裁をお願いしたのですが、彼女はまだ怒っているようです。
こちらから連絡をしても一切返事はくれない状態で
怒らせた直後にこちらから何度も連絡を入れてしまったので
仲直りしたくても、嫌がって受け取ってもらえない状態なんです。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:39 ID:uP4jVnaY
>768の先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 さん

私見ですが、喧嘩なさっていたとしても相方に助言なさる方が良いかと。
敵対する相手に共同戦線を張ることで仲が修復できるかもしれませんし。

そして、常連さんに持って行かれたアイテムは是が非でも回収しましょう。
たとえ命令されたのだとしても、盗ったのは常連さんです。
常連さんが証言すれば、クラスメートは窃盗の教唆になるでしょうから。
貴重なアイテムを取り戻すと同時に、第二第三の被害を無くすためにも、
そして犯罪を犯罪として扱うことこそが本人のためでもあります。
被害届は今からでも遅くはありません。
お早めに行動されることをお勧めします。

K冊に言うのは遅い感もありますが、出さないよりはマシです。
担任には事実関係の証言を証拠として確保した後に、
常連さんではなく、あなたか相方さんから言った方がいいでしょう。


773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:41 ID:87rC0Rjz
相方さんとは全く連絡が取れないのでしょうか? メールとかFAXとか。
喧嘩の理由がわからないのでその辺りは何ともいえませんが、
何か起きて手助けが必要なら呼んで欲しい、ということだけ伝えてはいかが
でしょうか。PCを持っているならここのURLを教えるのも1つの手ですし。
(喧嘩中だと返事は来ないかもしれませんが、ひとまず)
どうしても自分のメールなどを読んでもらえないのなら、お友達経由でもいい
のではないでしょうか。

自分からのアクションは、「自分が」受けたことだけに留めたほうがいいと
思います。自分の物を持っていかれたから返してくれ、とか。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:41 ID:PtbNsxiR
>765さん
ここの48-70 弟子入りドリームを参照してみてもらえませんか?
もしかしたらあなたの相方さんのことでないかと思うのですが。

http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/


775 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:44 ID:m50l9pl+
>774さん

すみません、見つからないのですがどのあたりにあるでしょうか?

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:45 ID:c3xZzIHe
*難民*の48-70ですよー。
リロードして良かった危うくケコーン(w

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:45 ID:PtbNsxiR
左のフレームの下の方です。
ctrl+fで検索窓を出して「弟子入り」で検索するといいです。

778 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:46 ID:m50l9pl+
見つかりました!ありがとうございます!
読んでみます。

779 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 20:50 ID:m50l9pl+
今途中までしか読んでませんが
多分私の相方だと思います。文体もそんな感じです。
以前こちらで書き込みをしていたと聞きましたが
こんなにたくさんあるとは思いませんでした・・・
これから最後まで読みます。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 20:55 ID:It+5wQUC
>相談者さん

もし、「弟子入りドリーム厨」として書き込まれている記述の中に、貴方が
「事実と違う」と思う事柄があったとしても、それを現段階でここに書くのは
お止めになった方が良いと思います。
ここは厨の側も見ている可能性が大きく、弟子ドリさんがそれを考慮してわざと
事実ではない事を書き込んだ可能性もあるので、まずは弟子ドリさんと話合って
確認をとる必要があると思います。


781 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 21:09 ID:m50l9pl+
全部読みました。
間違いなくここに書かれている「相方A」は私だと思います。
私の発言や彼女の発言には覚えがあります。
状況も同じです。
彼女の視点で書かれているので、私は気付かなかった事が多々ありましたが・・・

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:10 ID:6FxePDf6
>先ほどの相談者です。◆MeD/yt12さん

できれば、難民の過去ログを当たって周囲の感想や書き込みも読んだ方がいいかも。
かなり辛辣な意見もありますから。

ところで常連さんのことですが、
逆らえない子=いい子というのは大きな間違いだと思います。
>772と被りますが、いくら「借りただけ。返すつもりだった」と
言っていても、持ち主に無断で持ち出した時点で立派な犯罪です。
犯罪を犯しておいて、それの弁償も考えられないなんて
(返ってくる見込みは薄いような話をするあたり)おかしいです。
正直言って…傷つけないように、なんて甘っちょろいと思います。
何らかの形で責任はとらせるべきだと思いますよ。


783 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 21:12 ID:m50l9pl+
ここに書かれている「M嬢」も私たちの共通の友人のことです。
彼女に今メールをして、彼女にも読んでもらうように頼みました。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:14 ID:PtbNsxiR
>相談者さん
ビンゴでしたか…。
だとしたら今読まれたとおり、弟子ドリさんはもはや相方Aさんからの連絡を
望んでいないかも知れません。
これから連絡を取ることが彼女にさらなる迷惑をかけることになるかも知れない
ということを考慮して慎重に当たられるとよいと思います。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:18 ID:1m0Tm3Lu
まず、貴方自身の無意識の甘え体質を自覚した方が良いよ>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 さん。

弟子ドリさんに見捨てられて、嫌っていた2ちゃん見て、弟子ソリさんの代わりが欲しいって、見えるよ。
しかも弟子ドリさんを「助けたい」ってのは、自分の今いる立場が判ってない事じゃな?
厨達への認識も含めて、考え方を見つめ直した方が良い。


786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:20 ID:80gsz/pL
相談者さんへ。
>常連さんをうまく傷つけないように、連れの子をなんとかしたいと思っています。
まず無理です。あなたのその考えがここまでこじれた原因です。

>また相方に迷惑をかけているので、彼女の手助けをしたいと思っています。
あなたが原因なので、「手助け」ではなく「自ら解決」をなさらないと。

787 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 21:22 ID:m50l9pl+
色々私の知らなかった相方HやM嬢の心情もかかれていて・・・
私は知らない事が多すぎたと思います。
イライラされていたのは薄々勘付いていましたけれども。
やっぱりそれでもHとまた仲良くしてもらいたいと思っています。
なんだか頭がぐちゃぐちゃしてます・・・
変な書き込みですみません。


788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:23 ID:YSoiw+eF
>先ほどの相談者です。さん、

以下、本当に弟子入りドリーム厨さんの話に出てくるAさんだったとして、
お話しさせていただきますね。
正直ショックだったことでしょう。けれども相方さん=弟子入りドリーム厨さんが
あなたの行動に対してどう思っていたのか、ということは受け止めてください。
あなたはひょっとしたら「そんなつもりじゃ…」と思っていたのかもしれませんが
相方さんにとっては、今回の一件も含めていろいろ考慮された結果、あなたに
「自分の落とし前を自分でつける」ことを望まれたのです。

それから、ちょっと前のレスに出てきた、以前押し掛けをしてしまった方のレスは
読まれましたか?
>>720-724
>>726
のレスです。こちらのお話は、あなたが守りたいという子を、真実守る上で
非常に参考になると思います。
誰かに強く言われたからたとえそれが非常識なことであってもそう行動した、
というのは、可哀想ではあってもだからといって罪にならないことではないのです。
そしてそれを自覚させなければ。
いつまでも可哀想、私が守ってあげる、では、守ってあげたい彼女は守られるままで
反省の機会を下手するとこの先一生、失ってしまいますよ。

長文失礼いたしました。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:24 ID:gOgC3sHK
兎に角一度回線を切って落ち着いた方が良いと思われます。
今すぐ電話をして謝りだしそうですが、それは逆効果ですので念の為。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:26 ID:dCekkktD
>相談者さん
相方さんとまた仲よくなりたいのであれば、まず自力でこの件を解決しましょうよ。
解決してからでないと、結局この件に相方さんを巻き込むことになってしまうんで
すから。


791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:26 ID:c3xZzIHe
先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 さん。

少し落ち着かれてからの書き込みをお薦めします。
今現在、ここの住民はあなたの相方さんの視点のみで
あなたを見ています。
2チャンネルと言うところは厳しい意見と混ざって
酷いことを言ったりする人も居ます。
耐性のない人は著しく傷つけられると思います。
ゆっくりと
ご自分の言動、相方さんの気持、
また常連さんやその同級生に対してどうしたいのかを
考えてからもう一度ご相談下さい。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:26 ID:Gyc1zHWJ
簡潔に意見を言うと、「先ほどの相談者です。」さんが「弟子入りドリーム厨」さんを心配する必要ないのでは?
心配な気持ちはわかりますが、こう言っては失礼だとは思いますけど、
「先ほどの相談者です。」さんより「弟子入りドリーム厨」さんの方が押し掛け対策には慣れてるようですし、
手助けの必要のない状態ではないんですか?
まず先に、自分に降りかかってる灰をなんとかした方が良いかと思いますよ。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:27 ID:c8ypCVKR
まあ私たちは弟子ドリさんからの視点しか知らないので、多少あなたに対して
厳しい目をもってしまっているかもしれません。
でも常連さんに関していうなら、まったく傷つけないように、というのは
ムリではないかと思います。>先ほどの相談者です。さん

本人が不本意とはいえ、盗みや押しかけを実行したのは事実なのですから、
その件に関してはきちんと常連さん自身に責任を取らせて、
自分がしたことへの自覚を改めて促せた方がよいかと。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:27 ID:uP4jVnaY
弟子入りドリーム厨さんに必要以上に感情移入して
レスをするのは如何なものかと思います。
確かに過去に迂闊なことをしたとは思いますが、
あーだこーだと叩きまくるのはこのスレの本意ではないと思います。

感情的なカキコをされる方はもう少し冷静になられた方が良いと思われます。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:29 ID:87rC0Rjz
ビンゴということなので。
弟子入りさんを助けたいということでしたら、あなたのところに来た
厨2人を「あなたが」何とかしなくてはいけないと思います。
それによって厨1は傷つくかもしれません。
厨2は貴方に標的を移すかもしれません。今度はきっと、弟子入りさんの
助けはありません。
(元通りに仲良くなるかどうかは別問題です)

一人で立ち向かう意識や覚悟はありますか?

796 :先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 :02/05/20 21:30 ID:m50l9pl+
色々とアドバイスありがとうございます。
まず私が自分をどうにかしないといけないんですね。
本当はアドバイスを下さった方全員にお礼を言いたいですが
落ち着いたらにさせて下さい。

もしここを読んでいたら
H、Mちゃん。
本当にごめんなさい。
言われたことは何でも治すつもりでいるから
どうかもう一度だけアドバイス下さい。
もうこれ以上友達をなくしたくないです。

797 :名無し草:02/05/20 21:32 ID:1my1G58d
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん

あなたは相方Hさんとの復縁を望みますか?
それとも、常連さんをうまく傷つけないように、連れの子をなんとかしたいと思っていますか?

今までのあなたの行動の結果、二兎追ってどちらも得ることはできないと考えた方がいいです。
どちらをとるか。それを決めて腹をすえ、それから出直してきた方がよいと思います。

相方Hさんからの情報でしかないですが、あなたはどうしようもなさすぎる。
きつい言い方ですが、今のあなたに何を言っても無駄でしかありません。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:33 ID:nfWE1l3i
>796

そういうところがダメなんじゃないの?
今でも頼っていて向こうが嫌になっちゃったんだから
頼らずに一人で解決しなよ。
弟子ドリさんの書き込み読み直してみなよ


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:36 ID:Yj3Po7jk
かなり混乱されているでしょうが取りあえず深呼吸でもして落ち着いて下さい。

あなたはできる限り事を穏便に、誰も傷付かない形での解決を望まれているようですが、
正直それは無理です。
まずあなたがきっぱりと拒否しない事にはどうにもならないし、その為には
常連さんのことを突き放すことも必要でしょう。

相方さんやMさんの件についても気になるところでしょうが、まずは厨達をどうするかです。
縋ることや助けを求める前にこうするんだ、と自分の意志を整理してみることをお勧めします。
頑張ってください。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:37 ID:uP4jVnaY
>797他

過去の経緯はどうあれ、今現在相談しているのは
先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 さんであることは紛れもない事実です。
過去に弟子入りドリーム厨さんの相談に関わった人は、
先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 さんの不甲斐なさに憤りを感じているのでしょうが、
それはここで一斉に叩き合いをするためのものではないと思います。

とてもアドバイスとは思えない見苦しいカキコが続いています。
このようなことは弟子入りドリーム厨さんにとっても本意ではないと思いますが?
弟子入りドリーム厨さんに感情移入するのは勝手ですが、
節度ある言動や行動をしてください。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:38 ID:8SBZ3XQ7
>>797
べつに二兎追ってもいいんじゃないですか?

ただ、HさんMさんにアドバイスを求める前に、相談者さんが
「自分でこれだけのことをした」という事実がないと、HさんMさんも
話を聞く気にならないんじゃないでしょうか?

だからまずは常連と厨とのカタをつけることを第一に
考えることだと思います。
ショックだったと思うし、HさんMさんと今すぐ関係を修復したい
気持ちはわかりますが、まずは厨の駆逐に集中を>相談者さん

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:39 ID:KSt6zryE
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん

どうしてここに相談しようと思ったんですか?

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:43 ID:zeXtA42u
>801が良い事言った!
まずは厨をどうにかしないと。
落ち着いたらまたどうぞ。

と、そろそろループしてきたし、
後はご本人の報告を待ちませんか?

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:44 ID:mQTR3yhe
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん
とりあえず今日のところはひとまず回線を切って、
あなたの元相方さんの話を含めた過去ログを読んでみて、
もう一度常連さんや連れの人、あなたのお友達について考え直してみては?

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:44 ID:bsT577zr
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん の目的が相方を救いたいであるならば、
相方はこのスレを知っているので、相談者さんの相談は不要だと思う。

相談者さんが、相方に押しかけた常連さんをかばいたいのが目的であれば
アドバイスのしようもあるが・・・・・。

今、相談者さん自身には押しかけ被害なないのであれば、静観しかないのでは?

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:48 ID:fsyL3VEX
http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20020504011646.jpg
ネコマターリ
皆おちけつ

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:49 ID:xtDUvnLp
とりあえずは窃盗事件の全面解決をはかっては如何ですか?
物も戻ってないそうですし。
その解決がHさんの助けになるかもしれませんよ?

>常連さんから担任の先生に言ってもらいたいのですが
>後で何をされるかわからないと協力をうまく頼めません。

相手の学校はわかっているのでしょうか?
先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 さんが直接学校へ話を持ち込むのが良いと思いますよ?
常連さんから「言ってもらいたい」という消極的な態度では解決はむずかしいと思います。
学校や場合によっては警察・弁護士との話の中で、その常連さんへの処遇を検討しては
如何でしょうか?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:52 ID:K6WhwZNv
>相談者さん
まずはあなたが行動を起こすことです。

相方さんと仲直りをしたいのであれば、最初にすることは自分の力で
常連さんとクラスメイトとのごたごたを解決することが近道です。

常連さんとクラスメイトの関係を憂いているのならば、
全てを学校、保護者側に報告する方が良いと思います。
二人があなたに行ったこと、あなたと話したことの全てを。

クラスメイトの命令だからといって、犯罪を断れない立場をおかしいと思いませんか?
根本的に全てを正さないと、歪んだ形での解決にしかなりません。
今回常連さんが傷つかない形で何とかなったとしても、犯罪はイヤだ、と
はっきり言える人間にならなければいつまで経っても常連さんは
強い立場の人間に利用されっぱなし、ということにになりかねません。

頑張って解決してください。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:52 ID:JaUuRUln
弟子ドリさんからの報告はここしばらくなかったけど
いまだに戦ってらっしゃったんだ・・・

もし弟子ドリさんを本当に助けたいと思われるのでしたら、
やはり、先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さんが
常連さんのクラスメートに対して行動を起こすしかないでしょう。

ただし、それは単独でです。
弟子ドリさんはいま単独でその厨と戦っていらっしゃるんですよね?
ならばあなたもすでに受けた被害を公にするということで厨に対する抑止力になる。
それしかないとおもいます。
もしいま弟子ドリさんに「一緒に厨に立ち向かおう」と言ったところですでに失望されてる
弟子ドリさんは首を縦に振ることはないでしょう。

弟子ドリさんは怪我をされてもなおかつあなたに対してアプローチはかけてないんですよね
それだけこの件で失望されたということです。

この一件が解決に至ったとしても弟子ドリさんとの関係が修復されるとはかぎりません。
弟子ドリさんの文面から察するに厨に目をつけられたこと自体より、
今回の件によって見えたあなたの内面的なものに対して嫌気がさされたように見受けられましたので。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:53 ID:8SBZ3XQ7
>>807
同意。
まずは担任の先生&厨の親に相談者さんが直接話すことをおすすめ。
厨の親との対峙に不安があるようでしたら、
担任の先生に対処を任せてもよいかと思います。

でも、先生に話すところまでは相談者さん自身がしないと。
常連の子を守ってあげるためにも。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:54 ID:JupHpyVc
いいかげんループは止めましょう。


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 21:55 ID:nyNq6YcV
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん
貴方が相方さんを助ける必要はありません。
自分で自分を助けて下さい。
ここでアドバイスを求めるならともかく、今更相方さんに泣き付くのは
少々虫が良すぎると思われます。
貴方は自分で自分の首を締めたのです。


813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:02 ID:aOqgmOgC
>先ほどの相談者です。◆MeD/yt12さん
常連さんとクラスメイトは、友達と言うより寄生し寄生される関係のようですね。
常連さんを守り、問題のクラスメイトから引き離すには、やはり先生に今回の事の
あらましを告げて対応をお願いするのが最も早道かと思います。できれば常連さん
自身の口から先生に告白されるのが最も良いのではないかと思われます。
過ちを犯したからには、その償いをせずには済まされません。そして、「反省する」
ということは、その過ちを償う痛みを受け入れるっていうことではないでしょうか。
これは常連さんが、不正な命令を唯々諾々と受け入れた過ちを償う絶好の機会とも
言えるのではないでしょうか。これを乗り越えてこそ、常連さんは、あなたの目に
映ったような、本来あるべき「いい子」に戻れるんじゃないでしょうか。
逆に、ここで常連さんが過ちを償う痛みを受け入れられなかったならば、彼女は
結局は「反省」しきれず、これからもクラスメイトに寄生され歪み続ける可能性が
大きいです。

あなたが相方さんの力になりたいと思うのなら、常連さんの学校にこの一件について
知らせてください。
常連さんを助けたいなら、クラスメイトの要求を拒むように、また、自分の口から
先生に事のあらましを話すように、説得してください。そして、クラスメイトから
常連さんに報復がみこまれるようなら、それに一緒に対処してあげてください。
現時点では、できる事と言って、これぐらいしか思いつけません。長文失礼しました。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:02 ID:JupHpyVc
>812
なぜ相談に来た人を崖に蹴落とすような発言をするの?
そのような発言をこれから来た人が見て怖がるとは思わないの?
一体何のために難民スレがあるの?

なんでこんなに喧々囂々としてるの?


815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:04 ID:It+5wQUC
>相談者さん

この一連の「叩き」ともとれる反応の続出に心を痛めておられると思います。
2chに好感情を持っておられなかったようですが、それが今回の事でさらに
悪化するのではないかと心配しています。
今は貴方も大きく動揺されていると思いますが、実はここの住人も同じく動揺
しているんだと思います。めったにない事態ですから(w
少し時間が経って事態が落ち着けばきちんとした対応が出て来ると思います。
まずは心を落ち着け、事態をゆっくり冷静に考えてみて下さい。
心が乱れるようであれば、今晩中くらいはここを見ないようにした方が良いかも。

落ち着いたらまたいらして下さい。
貴方の力になりたいと思っている住人はおそらく貴方が思っている以上にいる筈です。


816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:05 ID:lIWVDu84
みんなすげーな(w
混乱してる人にこれだけのレスしても、マトモに読めないと思うけどね。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:06 ID:ZLxE74EK
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん
ここの住民の皆さんが言う通り、とにかくこの件は自分で解決しましょう。
ここの住民は口は悪くてもアドバイスはきっちりしてくれると思いますよ。
そしてそれをやり遂げたとき、あなたには新たな自信もつくと思います。
もし相方さんとの関係が修復されなくても、きっと今後のあなたのためにもなるはず。

ここに相談にきただけでもそれなりに進歩なんだから。
とにかくがんがれ。

臭くてスマソ。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:07 ID:8SBZ3XQ7
>816
そりゃそーだ。
頭からすっぽぬけてた。反省。


819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:09 ID:fsyL3VEX
>>806
これみて落ちつけゴルァ!(゚д゚)

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:15 ID:6FxePDf6
>先ほどの相談者です。◆MeD/yt12さん

もう見てるかどうかわからないけどマジレス。
学校サイドからそのクラスメート(厨2)をなんとかしてもらう為には
行動を起こすのが、常連(厨1)さんからにしても貴方からにしても
あなたが何らかの被害を受けたということを明らかにしなくちゃ説得力に欠ける。
だとすれば、厨1の窃盗行為を明らかにしなければならないから、
厨1を全く傷つけないようにって言うのは無理じゃないかな。
その辺をぼかして、単に相方(弟子ドリさん)へのつきまといを
止めさせて欲しいということなら、
それは被害者でもない貴方が口出しすると余計事態を混乱させてしまう
結果になると思うし、相方さんも喜ばないと思う。

>813が言うように、常連さん自身も自分の環境を変えたいと
頑張るつもりがあるなら、学校にも連絡して協力してあげて欲しいと思うけど、
相談者さん自身が、他人のことをそこまで背負えるのかが心配だよ。



821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:18 ID:aOqgmOgC
>813
目的語が抜けてた…
「『常連さんを』説得してください」です。

在庫の山に潰されて逝ってきます…

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:19 ID:OjwdDS+X
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん
ぃょぅ好きさんのサイトを見たのなら、68-314も読むといいかも。



823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:24 ID:8SBZ3XQ7
とりあえず、相談者さんが最初にすべきなのは
「厨の行為や常連さんへの窃盗教唆について、相談者さんが
 担任の先生に相談する」でいいですか?

あと、788さんが
>こちらのお話は、あなたが守りたいという子を、真実守る上で
>非常に参考になると思います。
とアドバイスしている>>720-724 >>726を読む。

&ぃょぅ好きさんのサイト68-314も。

勝手にまとめてみましたが、他に何か必要だったら
ご指摘お願い>スレの皆様

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 22:31 ID:JaUuRUln
>>823
常連さんのいまの位置が相談者さん側にあるならば
常連さんの協力を得れるようにするというのは?
いまだに常連さんが厨の言いなりであるならまた別なんだろうけど・・・
窃盗教唆を証明するためにも必要かなとおもうのですが。


825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:07 ID:VzoHCTqH
だから言ったじゃない。は、もう出尽くしたので、
>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん
はげますぜー!

厳しさも愛のうち。自分自身への厳しさも、大きな目で見れば自分の為。
対決するべき所は、勇気を持って対決しよう。

がんばれ。
今、かなりへこんでると思うけれど、嵐に負けずに立ち上がって欲しいよ。
これから出来ることをいろんなアドバイスの中から拾って、考えて、がんばれー。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:07 ID:+eBKyQMH
只今、脳内で押し掛けに遭っていると仮定している者です。
出来ればここで相談なんてしたいとも思いませんが宜しいでしょうか?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:09 ID:ONNyQYmT
>826さん
どうぞ。。。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:10 ID:TzXsud0l
イクナイ!

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:13 ID:ONNyQYmT
>828さん
脳内なら、相談しなくてもいいじゃないですか。。。
相談したい方が相談書き込めばいいと思うのですが?

それとも、>826をスルーしろと?(w)

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:18 ID:qc7/hW5l
ただの言葉ひっかけでしょう。
スルースルー。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/20 23:44 ID:uH1CRxsn
>826
ここの趣旨に該当するのであればどうぞ。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:51 ID:SVD2BoMA
>831
わざと釣られてるんだよね?



833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:53 ID:bDjbjUZh
>826
脳内でアドバイスをしていると仮定してます。
脳内のスレで読んで下さい。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:54 ID:uH1CRxsn
>832
いや…一応…さ。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:56 ID:JupHpyVc
=======================

  ただの感想は難民で。
  一行レス、脊髄反射、過剰反応は御法度です。

=======================

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:05 ID:Uqj3Jhp8
|   △     |
| 〔(゜д゜)〕←>831
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | 〜つ



837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:33 ID:3TgsBhRa
なんだか、自分の友人のようだ>先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12さん
こやつも似たようなことやらかしやがった。
終いには「甘ったれんじゃねぇぞ、ゴルァァァァァァ!!!」とこっちがキレた。
自分でちゃんとする度胸はないんだよ、結局。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:37 ID:JyHsaCeN
>嫁般若さん
脳内ユイノー→他力妊娠までやってる相手
DNA鑑定結果が出る前に最終奥義「流産」やられないように見張った方が・・・
嫁寄り母だったら脳内にて
「流産させてまで(ここポイント)ケコーン認めず!?
 →他人子とはいえできた嫁(ここもポイント)になんたる仕打ち
  →この穀潰しっ!」
という理不尽出るかも・・・(冷汗

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:39 ID:3/a/D01/
>>838
嫁般若さんの最後の書き込み読むと手遅れな感じがするんだけど(汗

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:52 ID:ER/FMCXY
>837
そういう独りよがりの感想は本家ではなく難民で。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 01:48 ID:XxKBrF3Q
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・ハァハァスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ▒
    ░▓▒░   ハァハァ ハァ
    ▒▓▒▓░  ハァハァ ハァ
    ░▓▓▒   ハァハァ ハァハァ
     ░▒░   ハァ


     ▒
    ░▒▓░   ハァハァ ハァ
    ░▓▓▓▒  ハァハァ ハァ
    ░▒▒▓░  ハァハァ ハァハァ
     ░▒░   ハァ

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 02:06 ID:Fb5lQEqr
>>841

いるぞ。しっかりと。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 02:17 ID:eBF42pZr
>>842
突っ込んでいいかな?
20分も経ってから言っても説得力なし

844 :842:02/05/21 02:29 ID:Fb5lQEqr
>>843
ありがとう。

とりあえず、LANケーブルで逝ってこよう・・・。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 02:31 ID:ER/FMCXY
=======================

  ただの感想は難民で。
  一行レス、脊髄反射、過剰反応は御法度です。
  雑談なら余所でどうぞ。

=======================

846 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/21 02:55 ID:qdrbUeBP
遅い時間ですが、こんばんは。
なんだか大変みたいなのですが、今は誰も書いていないようですので、
ご報告させて下さい。作家さんが教えてくれましたが、裁判とかに持ち込むと決着までずいぶん
時間がかかるそうです。だからすぐにはどうなったかって報告できないそうです。
心配して下さってたのに、ごめんなさい。
今分かっていることは、先輩が退学になったこと、そのご両親が失業したことなどです。
皆さんが教えて下さったので、家の安全などもいっそう気をつけるようになりました。
それから、もう一人の被害者の人とは仲良くなりました。最初はずっと俯いていたけど、
笑顔の優しい人です。ずっと笑ってて欲しいなあと思います。
それと犬のこともここをプリントアウトしてお話しましたけど、もうずいぶん前のことだと
いうこともあって、無理だそうです。人間だったらきっと大騒ぎなのに、
その人には同じ重さの友達なのに、それは法律には意味のないことなんだなあと思いました。
それから奨学金の制度ですけど、お世話になっています。いろいろありがとうございました。
あと、ここでほめてもらってなんだかすごくうれしかったんですけど、でもほめていただける
理由はないと思うし、そんなほめていただけるような立派な高校生じゃないです。
アルバイトだって自分のお小遣いとか奨学金とかで借りている分を返さなくちゃいけないからだけで、
祖父母にちゃんと返すこともできないですねをかじってるので、恥ずかしいです。
どう言えばいいかずっと迷ってましたけど、これが正直気持ちで、事情なので、
本当にいい子が来た時にすごい恥ずかしくなるから、どうかもう言わないで下さい。
でも、なんだか本当に頭を撫でてもらえたようで、なんだかすごくうれしかったのは本当なので、
ありがとうございました。
では長くなってすみませんでした。この後は家庭裁判所とか弁護士さんとかの連絡待ちになると
思います。朝読む人もおられると思います。お仕事の人たちは、どうか気をつけて行って来てくださいね。

847 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/21 02:57 ID:qdrbUeBP
読み返したらとっても長かったです。
見返すべきだったのに、読みにくい書き込みでごめんなさい。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 02:59 ID:Qes8ADaz
なんかこー殺伐とした報告や相談が多い中、がんばってるんだなーと
思える書き込みでなごみましたよ。
偽善とか、なんとかいわれるかもしれんが、素直に思える。
314さんはいいこだよー。でもね、本当はそれが当たり前なんだよね。
普通の神経をもった人間としては。だから、314さんはこれからも
今の気持ちや自分のスタンスをそのまま大事にして、生きて欲しいです。
がんばれ!

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:01 ID:I/8wJZRC
>846
本当にお疲れ様です。
法律上での決着は心配ないようでよかったですね。
あとはご自身が仰られてるような、法律でどうしようもない事にだけは、
どうか注意なさってください。

こういった良い報告があるだけでも、他の相談者さんの支えにもなりますよね…。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:04 ID:1Jbb3ktB
>314番です ◆MYOO1wiY さん
これから裁判などの決着が着くまでは、作家さんの言う通り、長い時間と
忍耐が必要になると思いますが、頑張ってくださいね。
久しぶりに、胸のすく決着になって、”ただ見守って、役に立つか判らないレスを
するしかない傍観者”としても、本当に嬉しいです。(先輩が退学になった事と
親が無職になった事だけでも、報いがキチンと返っている証だと)
報告は義務でも何でもありません。もし、314番です ◆MYOO1wiY さんが
書きたいと思った事があったら、名無しででも、書き込まれたら
判る人には判ると思いますし。
これからは、もっといい高校生活が送れることを祈っています。
頑張ってくださいね。


851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:06 ID:BNRX646r
>314番です ◆MYOO1wiY さん
626の書き込みをした者です。
わんこの件、今からの追及が無理とのことで、とても無念です。
先輩にも、命の重さは同じと感じられる心を持ってもらえたら良いのだけれど…
せめて先輩には自分の犯した罪を反省して、あなたにも友人にもわんこにも、
「申し訳なかった」と謝罪してくれる日が訪れることを祈ってやみません。
長い戦いが続くようですが、どうか無理せず頑張ってください。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:09 ID:9/rZpflF
>846
出来れば、全てが上手く解決した暁には、作家さんに裁判に関する留意点とか、
逆アドバイス貰えると嬉しいな…。
でも報告は義務じゃないからしなくてもいいです。
いつかどこかで、作家さんの一段と深みを増した作品に出会えることを楽しみにしています。

作家さんも、そのご友人も、もちろん314番ですさんも、頑張ってください。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/21 03:09 ID:nTXr+JP2
いくら厨親でも、職を失い、しかも裁判にまで発展してる今、
家を襲撃することはないと思いたい。たぶん、即ブタ箱ではないかと。
向こうの弁護士からも、余計な行動&言動は慎むように言われてるはず。
今までのでさんざん不利になってるから。
しかし、それが抑止にならないのが厨という生き物……
どうぞお気をつけください>314番です ◆MYOO1wiY さん

親になっても、そして子供が問題を起こしても目を覚ませない人間が
かなりの量いるということが怖い。(既出気味だけど)
厨親の子は厨、そしてその子供も。
厨は連鎖し続ける……例え10年経っても、合宿所スレは健在な気が。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:09 ID:eLGXYmyP
>846さん
     *
(´∀`)ノ  ヤサシミキャッチ


855 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/21 03:14 ID:qdrbUeBP
>先ほどの相談者です。◆MeD/yt12さんへ
私のような子供がなにか言うなんてすごくおこがましいと思います。
きっと今すごく大変な気持ちなんだろうなあと思いました。
でも、自分にできる範囲のことはなにかって考えないと、こうしたいって思ってることを
全部上手くするのは難しいとも思うんです。
全部が中途半端になってしまったり、気持ちに余裕がなくなって大事なものを見つけられなかったり、
そんな風にならないかなあって心配です。
私は大変なとき、まずは大事な人のことを思ってるつもりだったのに、気がついたら自分が楽に
なりたかったからどうこうしてたってことがあります。
後でそんな自分がすごく恥ずかしかった。だから先ほどの相談者です。さんが、
私のときみたいにならなかったらいいなあと思います。
なんだか偉そうに聞こえてしまったらごめんなさい。上手くかけませんでした。

856 :314番です ◆MYOO1wiY :02/05/21 03:19 ID:qdrbUeBP
下手な文章を書いてるうちにレスをありがとうございました。
はい。気をつけます。自分がすごく幸運だったことも、自覚しました。
ここに書いてらっしゃる人のことはみんな心配です。なんでそうなってしまうのかなあって
読んでいて悲しくなることもあります。その人はもっと辛いんですよね。
この幸運が意味のないことにならないように、がんばります。
他の人にもこんな幸運がありますように。
じゃあ、本当にありがとうございました。おやすみなさい。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 04:17 ID:TTlzJf65
>
314

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 04:24 ID:TTlzJf65
ぐはっ!ミスった!

>314さん
ワンコの事件ですが、
その件自体は立件出来なくても
裁判の際の判決に影響があるので、
絶対K察・KN察に報告して下さいね。

859 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/21 04:54 ID:4Lb05a0i
とってもえらくお久しぶりです。
このコテハンを使うのは全てが終わってからだと思いましたが・・・
携帯をみたら久々にAからメールが入ってたので
何事かと思ったらこーゆーことでしたか・・・
ちょっとこれから書き込みをちゃんと確認しますが
まさかAがここに来るなんて予想もしなかったので私自身
どうしていいかわからなくなってます。
彼女の書き込みがここまで波紋を起こしている以上
ここのことをきちんと伝えられなかった私にも責任があります。
私も前回の報告で厨なやりかたをしてしまって
酸性雨に打たれて逝ってしまへ!!と思って
報告はせずにコッソリ戦って?いたのですが・・・
みなさんのレスが無駄にならないように、きちんと彼女に
みなさんのアドバイスをじっくり読むように伝えたいと思います。
・・・まだ甘いかな、私。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 05:04 ID:Z55lQUS5
難民が引っ越し途中のままスレが止まってるので、こちらに。
>弟子入りドリーム厨さん
ご想像してるとは思いますが、件のAさんはボロカス言われてまふ…
ですが、それでも発言を拾っていけば、かなりのアドバイスといえるアドバイスもあるので、
それを*本人に*見つけさせましょう。 辛辣な言葉も当然目に入るとは思いますが。
というか、すでに目に入ったのか、フェイドアウトしてますが。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 05:07 ID:xVZ5lGyc
弟子入りドリームさん、お疲れ様です。
甘い、と思うのであれば箇条書きにて返信するのはいかがですか?
Aさんにとってはこれから先、自分で行動できるかそうでないかの瀬戸際のように思えます。
ひそかに戦っていらっしゃったと聞いて、なんと言うか・・・。
頑張ってくださいとしか言えませんが、早期結果になるよう祈っております。


862 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/21 05:11 ID:4Lb05a0i
ありがとうございます。
しかしここでAが辛辣な意見も聞けないようなら
彼女に未来はないと思ってます・・・
「頑張って!」って言葉だけ拾うのも虫のいい話だと思うんで
一通り読んでもらいたいと思っています。
ああ、確かにボロクソに言われてますね・・・
私が感情的に報告をしてしまったんで
それに火をつけられてしまった方もいたでしょう。すみませんでした。

怪我の方ですが、今はバイトを休んでいます。
実は同じバイト先の友人もやはり怪我をしてしまい、バイト休んでいます。
彼は私と違ってフリーターなのに・・・生活かかってるのに。
しかし入院するようなオオゴトではないのでご安心下さいませ。
詳細はおいおいこちらで報告させて頂きたいと思います。

863 :疑問:02/05/21 06:05 ID:/lVj6bZ3


「なぜ、2ちゃんねるを嫌っていた相方Aが、ここへ相談することができたのか?」




864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 06:21 ID:PkEwppZi
863
>>2読め

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 06:30 ID:PkEwppZi
難民ヲチスレが引っ越したんだぞ。( ゚▽゚)ノ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021924828/l50
あと、ただの感想は難民でするんだぞ。
一行レス、脊髄反射、過剰反応は御法度なんだぞ。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 07:40 ID:urjRi7Px
相談者です。さんがこちらを読んでくださることを期待して。

文章を読んで気になった点があります。
常連さんの件なのですが、ほんとうに「いいこ」なのか疑問です。
直接接しているご本人がそう書いているのに、ただモニタの向こうの
傍観者がそんな事言うなと思われるかもしれませんが。

本人が借りたつもりでも、実際は盗みです。犯罪です。
犯罪を犯すことよりもクラスメイトに何か言われる方が怖いなんて
(いじめられっこの心理としては理解できますが)歪んでます。
犯罪が裁かれれば一生ついて回りますが、
クラスメイトからは転校などで離れることができます。
家出して親御さんから逃げ出せるくらいなら、クラスメイトから逃げればいいのでは。
怖いとあなたの前で言っていても、実際はそのクラスメイトに
依存してる可能性もあるような気がします。
クラスメイトをなんとかしたいと思ってないから、協力的じゃないのかも。
あるいは、極端な話、脅されたということ事態が狂言ではとも。

悪いことをした、と思っていたら、ソレを償おうと努力するのが
ほんとうの「いいこ」だと思います。
少し客観的な目で見ると、新たに見えてくる物もあるかもしれません。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 08:02 ID:pDpk2ORz
>866
>怖いとあなたの前で言っていても、実際はそのクラスメイトに
>依存してる可能性もあるような気がします。
DVみたいなもの?
あと、今の日本では「犯罪はバレなきゃ良い」的な考えが薄く広く蔓延して
ますので、(面倒臭い)転校よりも犯罪の方を選ぶのもリア工程度ならあるでしょう。
もちろんこれは、易きに流れる悪しき考え方ですし、本人の為にもならないので、
事件を学校側に明らかにするのには賛成ですが。

ふと思ったんですが、相談者さんと常連さんは似た性格なのではないでしょうか?
だからこそ、常連さんに感情移入しているのではないでしょうか。


868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 08:50 ID:R+6wJhpP
SCCの時に相談者さん宅へ常連が押しかけたよね。
その時弟子ドリさんが自宅へ連絡したら
「うちの子供がまた何かしたのだろう」みたいな
ことを言われてる筈。
結構色々なことやらかしてるんじゃないの?>常連
クラスメイトの言いなりなだけじゃ無いと思う。

弟子ドリさんも心痛お察ししますが、
今は距離を置いた方が良いのでは。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 09:12 ID:4F/ojqDt
遅いかも知れんが今、314ちゃんの書き込みを見てきた。なんか泣けてきた。
高校生でもここまで戦えるんだから(もちろん一人ではなかったが)
立派な大人であるAさんにもしっかり戦って欲しい。
厨1がほんとにいい子なのなら厨2としっかり戦わせて欲しい。
対人恐怖症などは理由にはならない。彼女としか付き合えないからと
彼女の言われるままに悪事を働くような子じゃとてもイイコとはいえない。

しかし好きな作家だからといってあんなことを言ったり押しかけたりするような子が
対人恐怖症とは片腹痛い話である。

弟子ドリさんのイライラは納得できる。
ここで弟子ドリさんがまた助けてあげても何の解決にもならないだろう。
プロを目指すということはいずれもっとファンが出来るということ。
厨なファンも増えるだろう。きっちりした対応を学ばなければ人に負担をかけるばかりである。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 10:00 ID:gHri3Nk+
自分の見解を言えば
クラスメート : 主犯?とりあえず、コイツに上納されているものが多々あることは確実。潰せ。
常連 : 追従?ただし、コイツもやっていることは犯罪なので容赦するべからず。

敵に情け容赦はしないほうがいいと考えます。
ただ、完全包囲状態にしてしまうと自暴自棄になり、予測不能の行動を起こすことがあるので(通常で予測しづらいけどね)
許す意思があると『見せかける』ことは必要。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:21 ID:kkWiKJOg
53 名前:名無しさん@フロチャバカ 投稿日:02/05/21 11:19
すまん。今の時間誰かいるかな。
こんな時間にあれですが(今日は会社休みさ!)
ヤフのBBマガジソさんから取材申込が入ってるんですがどうしたもんかねぇ。
俺の一存じゃきめたらいかんでしょ。
メール晒すのはマナー違反かと思うけど以下転載。皆さんの意見に従おうかと。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:22 ID:kkWiKJOg
54 名前:名無しさん@フロチャバカ 投稿日:02/05/21 11:20
厨タイサン
管理人様
[取材のお願い]
  謹啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
この度、ブロードバンド情報誌「ヤフーBBマガジン」において、
下記の企画を進行中です。
つきましては、取材にご協力頂きたく、誠に恐縮ではございますが、
企画趣意を添えましてお願い申し上げます。
1)掲載誌    
ブロードバンド情報誌「ヤフーBBマガジン」
(6月発売号)ソフトバンクパブリッシング発行
2)企画タイトル 
トピックスページ「同人界の押しかけ被害事件簿」(仮タイトル2P)
3)企画内容
同人界におけるストーカーと言える「押しかけ」。
一般の人には伺い知れないその現状を、
各ケースの事件の発端や対応の是非、ネットでの被害中継と合わせて紹介します。
そこで、実際に押しかけ被害を体験された方に、事件の経過や対応の詳細、経験を通
じてのご意見などをお伺したく、取材申込みをさせて頂きました。
管理人様はもちろんですが、もし適任であると思われる方がお知り合いにいらっしゃ
いましたら、ご紹介いただければ幸いに存じます。
また、貴サイトのタイトル及びURL、画像等の掲載許可をいただきたくおもってお
りますので、その点につきましてもご検討いただけますでしょうか。

また、取材方法についてですが、直接お会いしての取材が難しければ、お電話、メー
ル等でも結構です。できるだけご都合に合わさせて頂きますので、
前向きにご検討いただければありがたく存じます。

以上転載。
一旦落ちてまた後で覗きにきます。
何か雑談中だったらごめん。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:25 ID:qXQ3CRZM
>>872 難民の方がよいかと・・・・・・・。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:28 ID:kkWiKJOg
>873
難民であった書き込みの転載です。
意見を言いた人に言ってもらおうかと転載しますた。
説明不足でスマソ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:33 ID:7/KwiqeH
初めてなので変だったら、ゴメンナサイ。

>相談者です。さん
常連さんに
「私の家から持っていたモノを連れの子から返してもらって下さい。
 それまで、連絡してこないで下さい。」
と言ってみてはいかがでしょうか?
彼女が持っていったものなのですから、彼女自身に責任を持って返して
貰うのが筋です。
まあ、連れの子に貸して返って来ない物があるのに、他人の物を
無断拝借していった常連さん自身に返す気がさらっさら無かったと
私は推測しますがね。
常連さんをいい子だと思っているのでしたら、いい子であることを
証明してもらってください。いい子は借りたものはちゃんと返しますよ。
本当のいい子は、そもそも無断拝借なんかしないんですがね。
あなたが常連さんに毅然とした態度で望まない限り、こういうことは
またあると思いますし、その度にお友達に頼るのではお友達が気の毒です。
常連さんを可哀相だと思う前に、そういうトラブルに巻き込まれて
迷惑を被っている友達に申し訳ないと思って下さいね。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 11:49 ID:6t8fRjqQ
>相談者です。さん

問題の品がどこにあるかで、厨二人のどちらが主犯かはっきりしそうなので、
盗られた物を追求するべきです。
学校から親に連絡してもらって、クラスメートの部屋に見つかったなら、
その子が主犯だという証拠になります。
常連さんの部屋で見つかったなら、残念ですが、常連さんの言い分は嘘です。
売ってしまった可能性もありますが、物自体が欲しかったのなら、まだ残っているはずです。

相方さんの状況がどうなっていても、
貴方の方で進展があれば、それは相方さんを助ける事にもなります。
失ってしまった信用を取り戻すためにも、ご自分の力で解決を目指してください。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:18 ID:gHri3Nk+
どちらが主犯にせよ『常連は窃盗犯』。これを念頭においておく方がいいだろうね。
あなたが周囲の警告を押し切り、押しかけを招き入れた時点で負けなんだし。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:29 ID:cqCCJqOX
相談者さんが常連さんに同情してなんとか穏便にとりはからいたい
と思う気持ちは分からないでもないけれど、
誰に命令されたにせよ常連さんが泥棒したという事実は変わらないわけで、
常連さんが犯した過ちを正すところから始めていかないと、
主犯であるクラスメートへの制裁も行なえないと思います。
いい子だろうが、同情すべき点があろうが、
筋は通していかないと先には進めない。
手をこまねいているうちに、またずるずると同じことを繰り返すだけ。
とりあえず、常連さんに対して盗まれたものの返還請求。
クラスメートが怖くて取り返せないというのなら常連さんの親と相談の上、学校へ連絡。
そこから先は学校と常連・クラスメート両者の親との問題になるでしょうが、
その話し合いの席上でクラスメートから弟子ドリさんに対する嫌がらせについても
触れることができるのなら、
クラスメート厨と戦っている弟子ドリさんにとっても
かなりの援護射撃になると思うんだけど……。
問題は、相談者さんが 一人で それをやり抜くだけの力があるかどうかなんですが。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:32 ID:cqCCJqOX
ああ、だらだら書き込んでたら意見がかぶっちゃったよ、スマソ。
ところで相談者さん、まだこれ見てるのかな?

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:34 ID:xigQ1EBd
>879
見てないに10000ヤフBB

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:36 ID:cqCCJqOX
>880
頑張って書いたのに……ショボーン…。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:48 ID:zmQlgqaH
>881
なんたって、窃盗働かれたあと、*弟子ドリさんに*後処理させようと
した人なんだから…。自分がカワイイ人は、もう来ないと思うよ…。
叩かれたレスしか目に入ってないかも知れんし。

もし、万が一相談者です。さんが舞い戻って見るならば、
救われる可能性もあるんだけど。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:50 ID:W2GGlwl0
見てるかどうかの確認はいいが
その他は難民で


884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 13:00 ID:8b1wiWEv
此処で雑談している方、
ちゃんとスレが900になったら新板作って下さいね。

難民の方が番号も若いし雑談書くならそっちにおながいします。
>>2
>・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
>・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 13:23 ID:kkWiKJOg
風紀するのは自由ですが、せめてこれくらい貼ろうね。

合宿所スレ立てテンプレート http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/template.html

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 14:20 ID:k/GQz/hj
>>882に禿同
もはやすでに語られるべき事は語られ(過ぎ)た感もあるが、
どうしても言いたかったので書かせてくれ。
言い過ぎかもしれんが、漏れには相談者です。さん自体が厨であるようにしか
思えない。
結局自分の事しか見えていないんじゃないのか?
相談者です。さんはとどのつまり何がやりたかったんだ?
弟子ドリさんと一緒になって頑張りたいと?
むしろ弟子ドリさんに頼って、足引っ張って、自分の問題を解決してもらいたい
だけなんじゃないかと。
そりゃ厨を撃退するのは大変だろうし、他人を傷つける事自体自分自身には
痛いと思うし辛い事だと思う。
自分は相手を傷つけない、自分は優しいから相手を傷つける事はできない。
だからって他人にそれをやらせてどうするよ?
偽善者ぶるんなら自分が受ける被害は甘んじて受けなさい。
これはあなた自身の問題であり、あなた自身が解決しなければいけない事。
相手を傷つけずに自分も傷つきたくないなんて、そんな事は無理。
アドバイスはもはや出尽くした。
あとは貴方がどう動く、どう頑張るかだろ?
弟子ドリさんは弟子ドリさんの、貴方には貴方の戦いがある。
俺からアドバイスを言わせて貰えれば、貴方は貴方を戦いをまず終わらせろ。
そして問題が解決できたなら弟子ドリさんの力になるなり、
弟子ドリさんとの友情を取り戻すなどと言うのはそれからだ。
まずはぃょぅさんのサイトの過去ログに目を通せ。
今まで厨と戦ってきた人達がどれだけ苦労し、そしてどうやって撃退したのか、
厨はどんな行動に出る事が予想されるか、それらをしっかり学びなさい。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 14:22 ID:k/GQz/hj
(腐れ文長くなってスマソ…)
弟子ドリさんも貴方には貴方の戦いがある。
言うまでもないと思いますが、他人の事よりもまず自分の問題の解決を。
下手に手を貸すことはかえって*友達*としてどうかと思います。
それから2chに対して色々と思う事があるようですが、
ここはいい事も悪い事も人間の本質が出やすいところだと漏れは思ってます。
確かに何の役にもたたない誹謗・中傷も多いかもしれない。
けれどそこには確かに希望の見える言葉もある。
説教くさくなってスマソ。
実際行動を起こす事は様々な意味でも大変だと思うが、
願わくば相談者さんが大人としてしっかりと現実を向き合う事を祈るよ。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 14:31 ID:A3o8uN/Z
バカーヾ(゚д゚)ノ゛

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 14:44 ID:Oub74ESL
>884
あの…新しい板を作るのは結構骨だと思うのですが。
合宿所板、本気で作るんですか?

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 14:48 ID:IFvCOcsu
ヲチスレがYBBMの話題で持ちきりなので、あえてこっちに書いてみる。

>>886
なんで偉そうに命令口調なのかな。
本当に聞いて貰いたいのならもっと他に言い方があるだろうに。


891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 14:52 ID:klPHbvf0
>890
>>どうしても言いたかったので書かせてくれ。(886の3行目)

言いたかっただけで、読んで欲しかったわけではないらしい

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 15:01 ID:IFvCOcsu
>言いたかっただけで、読んで欲しかったわけではないらしい

あ、ほんとだ。じゃあこの人は何でヲチスレに書かないんだろう?
独り善がりの自慰行為は他でやってくれ。ヽ(`Д´)ノ


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 15:19 ID:SzcDZsbe
>言いたかっただけ

遠吠え厨かよ

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 15:20 ID:WXNlNTYD
とりあえず相談者厨も弟子入り厨も遺作と774Rの様にはなるな。
...としか言えない状況になりましたな。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 15:21 ID:WXNlNTYD
あ、相談者厨が遺作だぞ。勘違いしないように>A

896 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 15:56 ID:4Lb05a0i
お初にお目にかかります。
弟子入りドリーム厨ことHちゃんの友人Mと申すものです。
本当は私が弟子ドリちゃんに代わって報告をするべきだったのかもしれませんが
何もできなくて申し訳ないです。
(せっかくトリップも教えてもらったのに・・・)

まず弟子ドリちゃん(この方がわかりやすいですね)なんですが
彼女は前回の報告以来ちょっと(というかかなり)疲れてしまったみたいで
ネットもほとんどせずに学校とバイト・サークル活動に明け暮れてたんです。
けれど彼女の言った通り、襲撃されてしまいバイトも休まざるを得なく
なってしまいました。
申し訳ないですけど詳細は弟子ドリちゃんがが落ち着くまでまだ控えさせて下さい。

Aちゃんのことについてですが、昨日彼女から連絡があって
やっぱり弟子ドリちゃんに突き放された時の状態のみたく
パニック状態になっていたので、とりあえず今日のところは一旦落ちて
落ち着いたらまた行ってみたらと伝えました。
でも今日は会社を休んでるはずなので、もしかしたらログやぃょぅさんの所を
読んでいるかもしれません。

897 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 15:57 ID:4Lb05a0i
私は直接厨とは対峙していませんが、ずっとHちゃんの話は聞いてましたし
Hちゃんの報告も読ませてもらってるので、状況は一応把握しています。
ぃょぅさんの所にあるほかの被害者の方のログも全て読ませて頂きました。
私で役に立てるかはわかりませんが、影ながらできることはしたいと思います。

あとみなさんが不可解な点が多すぎるとのことなので
私でよろしければ答えられる範囲でお答えします。
もしAちゃんや弟子ドリちゃんがここに来た時の対応の仕方に
役立てられれば幸いです。
長くなってしまってすみませんでしたm(__)m

あ、あと申し訳ないんですが「遺作と774R」さんのって
どこにあるお話でしょうか?
参考までに読みたいんですが・・・教えてちゃんですみません。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:07 ID:7Jeqlzl5
遺作の話は関係ない上に長くなるので、
「共依存」でお互いに潰れないように、という意味に
受け取っていただければ宜しかろうと存じます。

弟子ドリさんの怪我を、みんな心配しています。
弟子ドリさんにもAさんにも、頑張れとお伝えください。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:07 ID:kkWiKJOg
Mさん、ご苦労様です。質問いいでしょうか?
昨日のAさんの様子についてですが、それはいつ頃の話ですか?
ここでかなり厳しい意見(叩きという方が正確かもしれません)が連続した
ようで、それを見て精神状態がおかしくなったのかと思いまして。
それとも厨がAさんに襲撃をかけていてストレスになったのでしょうか?

またMさんの視点から見て
今回のAさんは何がしたいのでしょうか?
友達を救いたい、と言っていますが、ログを見ていると弟子ドリさんとの復縁が
目的であって、厨退散は弟子ドリさんにお任せするようにしか見えません。

Aさんが相談すると荒れるかもしれませんが、
叩き以外の住人もいますので、勇気を出して書いてもらえればと思います。

900 :名無しさん:02/05/21 16:09 ID:PCvduC9u
>Mさん
質問ですが、弟子ドリさんからのご報告では、Aさんは弟子ドリさんに
指摘されるまで、常連さんの押し掛け家出の事を常連さんの親御さんに報告されて
いなかったようですが、これは間違いありませんか?
Aさんの書き込みを見ると、Aさんはこの家出の事と、自分がそれを親御さんに
内緒で匿おうとした事をものすごく軽く考えていらっしゃるようなのが気になるので。



901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:13 ID:BNRX646r
遺作スレは色々な板を渡り歩いているようで、
私は既にどこにあるか存じません。申し訳ないです。
ただ、押し掛け話ではなく、どちらかというと、弟子ドリさんの報告と
昨日のAさんの書き込みから感じた性格をなぞらえたようなものだと
思いますので、あまり深く考える事もないと思います。

それと、不明な点なのですが、
Aさんは弟子ドリさんと喧嘩した後、何か自分から盗まれた品を取り返すような
アクションは起こしたのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。

902 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 16:18 ID:4Lb05a0i
>>998さん

わかりました。ありがとうございます。
弟子ドリちゃんも喜ぶと思います。

>>999さん
Aちゃんが私にメールをしてきたのは22時前くらいでした。
その後すぐに電話がきてその時にはもう落ち着きがありませんでした。
おそらくここで叩かれたのが耐えられなかったんだと思います。

あくまで私からの視点ですが
Aちゃんは事件の解決よりも、Hちゃんとも復縁を大事にしているように思えます。
けれど自分を慕ってくれた常連さんも見捨てられない、と。
まだどっちつかずな状態だと思います。
もしかしたら昨日のレスを読んだら変わるかもしれませんが。
ログを読むようには伝えましたので、落ち着いたら書き込みに来るかもしれません。

>>900さん
間違いありません。

903 :名無しさん@900:02/05/21 16:21 ID:PCvduC9u
新スレ立てました。初めてなので、何か間違っていたらご指摘お願いします。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その71
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/

904 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 16:23 ID:4Lb05a0i
>>901さん

常連さんに「ちゃんと返すように」みたいな事をずっと言ってるんですが
実行されず・・・程度だと思います。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:30 ID:423f9H47
厨2に襲撃を受けているという弟子ドリさんが心配です。
撃退できることをお祈りしております。
厨2のロックオンは既に完全に弟子ドリさんに移行されていて
Aさんは平穏無事(盗られたものは帰ってこないけど)なのでしょうか。
常連さんの方から、厨2の行動を
Aさんは把握できるのではないかと思うのですが…

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:30 ID:kkWiKJOg
Mさん
>Aちゃんは事件の解決よりも、Hちゃんとも復縁を大事にしているように思えます。
復縁の原因を彼女はどのように認識しているのでしょうか?
「私のファンの子と仲良くすればいいのに弟子ドリちゃんが怒るの〜」なのか
今回の件で弟子ドリさんに迷惑をかけたという意識があるのか。
認識が甘いのだったらMさんがゆっくり諭さないとまずいかもしれません。
もうAさんが泣いて喚けばなんとかなるという事態ではないですから。

Mさん以外の方は身近にいないので大変だと思いますが頑張ってください。
くれぐれもお気をつけて。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:31 ID:n54NYmjg
>900
お引っ越し乙カレー。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:33 ID:kkWiKJOg
>906は 復縁ではなく絶縁の間違いです。

追加して聞きますが、Mさんは厨と面識がありますか?
もしかしたら厨はAさんを都合のよいように騙しているだけなのでは、との
意見が過去に出ていたので。
どのような連中なのでしょうか?

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:35 ID:6nbuGgSP
書き込むのはどうかとおもったけど、一応、最新遺作スレ。

【福山似】遺作さんの転落人生【裁判相談】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021918864/l50

ここの冒頭の方に、ダイジェストサイトや迷言集等の案内がありますので。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:35 ID:gHri3Nk+
>Aちゃんは事件の解決よりも(略
あちゃ〜、これを考えてる様に見える時点で、解決する意思無しと見られても仕方ないや

MさんがAの為を思って支援するなら、Aに優先順位ってモノを教えてあげてください。
二兎を追うにしても優先順位ってものがあるんですから。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:35 ID:BUQcY0l+
----------------続きは新スレで御願いします-----------------------------

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その71
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:48 ID:IFvCOcsu
まずは素早いスレ立て乙カレーです。

>>前スレ902
>おそらくここで叩かれたのが耐えられなかったんだと思います。

ああ…やはりそうでしたか…。
どうかMさんお願いです。Aさんを見捨てないであげてください。
そして、良い方向に導いてあげてください。今それが出来るのはMさんしかいないと思います。
此処に書き込まれる、「キツイ言葉だが的を得ている発言」をMさんがフィルターとなって
Aさんに伝えてあげてください。

今まで散々議論されてきた事ですが、
もし、Aさんが弟子ドリさんと仲直りしたいと思うのなら厨1と厨2の件を解決する事だと思います。
厨1が本当にAさんの事を慕っているのならば、悪い事は悪いとしっかり説教した上でも
しっかり慕ってくれると思います。
厨2についても早く厨2親に連絡を付けて厨1親、学校と連携をしっかり取って
早期に解決させる事が一番良いと思います。


913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:49 ID:IFvCOcsu
あ、すいません。誤爆りました(;´д`)

鉄拳(お笑いの方)の待ち受け画面の携帯のストラップで
首吊って逝ってきます。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:14 ID:rxtVQ8tN
◎的を射るor◎当を得る ×的を得る

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:38 ID:IFvCOcsu
(;´д`)指摘有難う。又ひとつ賢くなったよ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:26 ID:NKBQrvtO
          ┌────────────────────────
          | あのね 新スレに移行したの
      f^ゝ⌒.| http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/
       >l  f∩──∩─────────────────────
      ∠| 「「「〕 i l.|「「「〕
       ヘ/ /.ー~ノリ /
      〃 ノ~∨〃.ノ
        ゝ  〔X〕 )
       /,,,,,,,,,,/|:,,,,ゝ
       く//〃ハヘヽゝ
        `|¨|_|¨|_´
       (_f_)f_)

362 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)