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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その71

1 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:14 ID:PCvduC9u
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
     ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆

【前スレ】 家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その70
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/

スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。

●初めて来た方へ
  >>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
  (初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
●書き込みしたい方へ
  >>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。初めて読んで怖いのは当たり前。
  感想だけなら自分の心の中にレスした方がよいと思われ。
●2ch i-modeはこちら
  http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=yasai.2ch.net&brd=doujin

2 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:15 ID:PCvduC9u
●スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になります。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板へ。
→合宿所スレ立てテンプレート http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/template.html

3 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:17 ID:PCvduC9u
●過去ログ・関連サイト
2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ!ダイジェスト版 http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
(=゚ω゚)ノぃょぅ好き(最近のライブのまとめ) http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集 http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
押し掛け対策委員会準備室 http://ktplan.net/oshikake/

●関連スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【83】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021924828/
厨房同人の痛い言動37
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
押し掛け撲滅運動準備会スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017508453


4 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:17 ID:PCvduC9u
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
 
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
【注意】被害者・報告者の書き込みはトリップを推奨します。参照>>5

5 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:18 ID:PCvduC9u
●トリップの付け方
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
   とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
    漢字を推奨します。
(オリジナル:@2典さん、つけ間違いが多いので改変しました)
→図解つき説明 http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip

●わからない用語など
2ch関連用語…2典 http://freezone.kakiko.com/jiten/
合宿所・同人関係…合宿所FAQ http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
その他…ググール日本 http://www.google.co.jp/
で調べてください。「教えてクン」はうざがられます。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:30 ID:Lv334dSe
おつですー

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:42 ID:spNdO73L
結局、Aさんの中では、自分の事件は全て終わっていて、
弟子ドリさんに今までのようにやさしくしてもらいたい、
ってことなのでしょうか。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:47 ID:tjlodS2S
>5のわからない用語などのリンクに

同人イベント情報サイト「ケットコム」 http://ketto.com/
を追加してはいかがでしょうか。


9 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 16:48 ID:4Lb05a0i
みなさんアドバイス本当にありがとうございます。
弟子ドリちゃんにも応援して下さる方々がいることをきちんと伝えますね。

私は厨のメールを読ませてもらったことはありますが
直接対峙したことはありません。
なので申し訳ありませんが、あくまで厨たちに対する情報は
弟子ドリちゃんやAちゃんから直接聞いた情報でしかありません。
ですが、Aちゃんの話によると厨2の襲撃関連の話は
厨1から話すことはないみたいです。
今厨1と話している内容は
「ごめんなさい、まだ厨2ちゃん読み終わってないからもうちょっと待ってて下さい。
(以下萌え話やサークル活動等の話し)」
という感じです。
私の印象ですが、この調子で厨1は逃げ切ろうと思ってるとしか思えません。

10 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 16:52 ID:4Lb05a0i
>前スレ909さん

ありがとうございます。
押しかけ関係ではないですがいずれ読ませて頂きます。

>前スレ910さん

優先順位なんですよね、Aちゃんがはっきりすべきことは。
二兎追ってもいいとは思うんですが、片付ける順番というか・・・
結局は順位をつけなければいけないことをAちゃんは理解してないかなと。

Aちゃんへ。もし読んでいたら。
さっきからきつい言い方でごめんね。
でもこれが私の本音です。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:52 ID:IFvCOcsu
スイマセン、急スレに誤爆かましてしまったので
同じ内容ですがこちらにカキコさせていただきます。(;´д`)

まずは素早いスレ立て乙カレーです。

>>前スレ902
>おそらくここで叩かれたのが耐えられなかったんだと思います。

ああ…やはりそうでしたか…。
どうかMさんお願いです。Aさんを見捨てないであげてください。
そして、良い方向に導いてあげてください。今それが出来るのはMさんしかいないと思います。
此処に書き込まれる、「キツイ言葉だが的を得ている発言」をMさんがフィルターとなって
Aさんに伝えてあげてください。

今まで散々議論されてきた事ですが、
もし、Aさんが弟子ドリさんと仲直りしたいと思うのなら厨1と厨2の件を解決する事だと思います。
厨1が本当にAさんの事を慕っているのならば、悪い事は悪いとしっかり説教した上でも
しっかり慕ってくれると思います。
厨2についても早く厨2親に連絡を付けて厨1親、学校と連携をしっかり取って
早期に解決させる事が一番良いと思います。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:53 ID:6nbuGgSP
>9
前スレに、遺作スレのアドレス書きこんでおきましたので。
ただ、見ても、なんの参考にもならないとはおもいますが。
なにしろ、遺作なる男、人知を超えるほどの腐れ男なので……

13 :名無し草:02/05/21 16:55 ID:kkWiKJOg
もう少し質問いいですか?

難民で出た意見で
Aさんはどうやって友達をなくしたのかというのがあります。
自分から気に食わない友人を切ったのか、それとも離れていくのを
止めなかったのか、相談と関係ないので流してくださっても結構です。

14 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 17:06 ID:4Lb05a0i
>13さん

これは説明すると長くなっちゃうんですが
簡単に説明するとずっと仲良くしてた友達が
ちょっとミスをして、それがAちゃんにとってとても許せなかったことで
Aちゃんが激怒。
友達は自分のしたミスについて謝罪をしたんですが
Aちゃんは受け入れられず、あまりに話をきかなかったので
友達の方も関係を修復するのを早々に諦めて去っていったという感じです。

Aちゃんにとってはとても許せなかったことだったみたいですが
そんなに怒ることかな?ちょっとした行き違いなのに・・・というのが
私や弟子ドリちゃんの感想です。
これは私や弟子ドリちゃんも何度もAちゃんに言っています。
なんで今までAちゃんを支えてきてくれた友人を
そんなに簡単に切っちゃうのかな、と。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:10 ID:JipLCZpb
友人Mさん>
弟子入りドリーム厨さんの現状はどんな風なのでしょう。
難儀されているのではないか、怪我の具合はどうなのか気にかかります。

もしも、愚痴をこぼして楽になるのなら、
また報告にいらして下さいと、お伝え願えるでしょうか。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:10 ID:IFvCOcsu
>>14 Mさん
その事例を踏まえて、何故弟子ドリさんがAさんに対して態度を硬化させているかを話してみてはいかがでしょう?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:18 ID:sLDTmpRa
>16
その話は既に弟子ドリさん自身の口からAさんに対して言われているはず。
それでAさんがパニックに陥ったという経過が過去にあったでしょ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:18 ID:Oub74ESL
うーん、相手にとってささいなミスでも自分にとっては何より大事な…ということは
いくらでもありえる話なので、そのことだけでAさんの性格を云々することは難しいですね
その一件だけでなくほかのさまざまなことが重なっての友人関係の薄さ・少なさかもしれませんし。
(友人が多ければいいというものでもないですが)

Aさんには落ち着いて、冷静になってほしいです
いままで弟子ドリさんからもMさんからももアドバイスや叱責、慰め、いろいろあったと思うんです
だけどその中から自分にとってベストなものを選んで決断するのは自分であって
誰もAさんの代わりに何かしてあげることはできないのだということ、わかってほしいです
泣いても怒っても、そのままでは事態は動いてくれません

19 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 17:20 ID:4Lb05a0i
すみません、今人様のPC使わせてもらってるんでそろそろ落ちますね。

>15さん
弟子ドリちゃんに伝えておきますね。

みなさんアドバイスの数々、本当にありがとうございましたm(__)m

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:21 ID:d18CTPnJ
>友人Mさん
私は>11さんとは逆の意見です。
相方Aさんを見限ってもいいのではないかと思います。
依存するタイプの人は自分の行いが回りの人にどれだけ影響するか(ぶっちゃけ迷惑をかけるか)が
理解できないことが多いように思います。
ですから1度相方Aさんを突き放したほうがいいのではないでしょうか。

100歩譲ってアドバイスはするが、それ以外の助力はしない。
相方Aさんに自分で考え、決断、実行することを学ばせてください。
これで仮に厨1や2に食い物にされたとしても、それは自業自得ではないかと思われます。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:22 ID:IFvCOcsu
>>16
当事者である弟子ドリさんが言うより、第三者のMさんが言う方が
幾分か物腰が柔らかく話す事が出来ると思ったのです。

実際に弟子ドリさんがAさんにどのように話したのかは定かではありませんが…。

22 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 17:23 ID:PCvduC9u
>Mさん
遅くなりましたが、お答え有難うございました。

Aさんへ。
貴方が常連さんの家出を容認し、匿い、それどころか一緒にイベントにまで行って
しまった事は、大きな間違いです。

そもそも、常連さんのご両親は、何故彼女にネットとイベント参加を禁じたのでしょうか?
Hさんのお友達宅への誤爆押し掛けの罰として、でしたよね?
つまり、貴方が勝手に彼女の家出を許してしまった事は、Hさんと誤爆されたお友達に対して
非常に失礼な事だったのです。
勿論、常連さんのご両親に対して失礼な事は言うまでもありません。
ご両親が常識的な方だったので良かったですが、貴方の行為は誘拐で訴えられかねない事
だったのですよ?
また、折角ご両親が、娘が悪い事をしたら罰を与える、という方針を持っていらっしゃるのに、
貴方の軽はずみな行為がそれを台無しにしてしまいました。
常連さんは、貴方が許してくれた事によって、自分は悪くない、悪いのは全ていじめっ子だ、
という思い込みを強化してしまった様に見えます。
(勿論これは貴方だけのせいではなく、常連さん自身の問題ですが)

今、Aさんは常連さんに関して、迷惑を掛けられた自分が許すと言っているのだから良いでは
ないか、と思っていらっしゃるようですが、それは貴方の勘違いです。
何よりも、常連さんの為になりません。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/21 18:56 ID:Dp9ddGeI
>11
>どうかMさんお願いです。Aさんを見捨てないであげてください。
>そして、良い方向に導いてあげてください。今それが出来るのはMさんしかいないと思います。

恐らく貴方は優しい方なのでしょうね。でもこの点については
第三者が口を出す所じゃないって気がしますがどうでしょう。
実際の責任を負うのはMさんですし。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:15 ID:KNk59iml
-----------------ここまで読んだ------------------


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:20 ID:7TzYWAQj
Aさん、落ち着いて読んでね。
Aさんが家で娘をかくまった時点で、Hさんは *あなたに* 切られたんだよ。
その点よく考えてみて。あとは皆さんのレスをよく読んでごらんよ。ためになるよ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:30 ID:NKBQrvtO
そろそろループは止めよう。
そして、いい加減人の心を抉るようなことを
繰り返し繰り返し何度も何度も言うのは止めよう。



27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:31 ID:6coyBJlB
Aさんへ
もう一度だけ。
うんざりするようなレスばかりついてて嫌かもしれないけど。でも
くよくよ悩んでたってどうにもなりませんよ。今、あなたがふんば 
ることが必要なんです。嫌がらせみたいなレスは無視してがんばら
なきゃ!

28 :11:02/05/21 19:31 ID:IFvCOcsu
>>23
>第三者が口を出す所じゃないって気がしますがどうでしょう。

それは重々承知の上です。だからお願いです…と書いたのです。
Mさんが拒否しようとそれはそれでしょうがないことだと思います。

…でもそれでは悲しすぎると思いませんか?


29 :名無し草:02/05/21 19:37 ID:kkWiKJOg
>でもそれでは悲しすぎると思いませんか?
善意の押し売りをしてどうするんですか?

住人は相談者にアドバイスをしますが ※第三者が無理矢理※
意見を押し付けるのならば、その行動は厨と同じ迷惑行為に他ならないと
思いますよ。

あなたが悲しいと思うのは自由ですが、ここは感想を記すスレではないので
難民でどうぞ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:38 ID:sLDTmpRa
>28
Aさんが気の毒だってのなら、あなたが優しくしてあげれば?
重荷を背負わされるMさんの身になってみたら?
「お願い」「押しつけ」はアドバイスじゃないよ。


31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:40 ID:8XF8YdwF
たしかにAさんはまだ人を頼っているのかもしれないし問題はあるのかも。
それに弟子ドリさんサイドの話しを先に聞いてしまっているので、
どうしてもスレにいる人が弟子ドリさんサイドの意見になってしまうという
のもわかる。
確かに今のままだと(常連さんを守る)というのは甘いかもしれませんが
Aさんに対しての厳しいアドバイスはともかく、過去の行状に関しての
過剰な批判は弟子ドリさん本人が言うならともかく第三者が言うこと
でもないのでは。
話しを聞いてみてそれでも甘いことを言い出したら叱咤や放置も
ありかもしれませんが、この状態では今後相談に書きこむ人も書きにくく
なるのでは?
ガイシュツな上えらそげなカキコでスマソ。

Aさん、いまさら弟子ドリさんを頼るのは虫が良いと思いますが、
冷静に自分に何が大切かを考えてください。
あなたにとっても、常連さんにとってもここが正念場です。
ここをどう乗りきるかによって、これからの人間関係が変わってくる
かもしれないのですから。
かなり厳しい意見も出て凹んでいるとは思いますが、中にはアドバイス
もありましたので悲観的にならず、まずは落ち着いて行動してください。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:44 ID:EwuiIoFE
>28

んで、拒否したMさんが冷たいヤツとののしられるのもしょうがないことだと、
それでも拒否する権利はあるのだと、そんな論調に聞こえて激しくもにょります。

善意の第3者(少なくともこの流れ上は)たるM嬢にそういう重石を載せるのは
一スレ住人の分を超えていると思う。
そもそもそれ、お願いじゃなくて善意の皮を被った脅迫です。

33 :32:02/05/21 19:45 ID:EwuiIoFE
ああ、一つ書き忘れました。

反 論 は 難 民 で 聞 く 。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:45 ID:Oub74ESL
>11
Mさんはもともとこの一件についてはまったくの第三者ですし
その上もうAさんとのお付き合いはしない方向で考えていた人だということをお忘れなく。

あなたも私も、当事者の皆さん以外は野次馬でしかありません。
誰かにこうしろ、ああしろと強要することなどできないんですよ。
MさんがここでAさんに手を差し伸べた結果、更に事態が悪化したとしたら
あなたに責任は取れないでしょう?
私たちにできることは、とりあえず今までの経験や例を踏まえて
助言することだけです。選択権は当事者の方たちにあるのです。

言葉こそ丁寧ですが、あなたのおっしゃっていることを要約すると
「わたしの言ってるとおりやりなさい。なぜならわたしが納得できないから」
ということですよ。あまりにも傲慢な押し付けです。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:48 ID:iqggErhb
>11さん

フェードアウトだってけっこうな労力を必要とすることなんですよ。
そこまでさせたのはAさんだということは忘れちゃいけないでしょう。

それを全くの第三者が関係ない場所から
責めるような発言をするのは
傲慢なんじゃありませんか?


36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:50 ID:NKBQrvtO
そろそろループは止めよう。
そして、いい加減人の心を抉るようなことを
繰り返し繰り返し何度も何度も言うのは止めよう。

堂々巡りになっていることに気付かないなら発言は慎もう

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:50 ID:Dzq/cf8W
>11さんへの意見はそろそろ出きったでしょう。
これ以上は難民に移動しませんか?>同じような>11さんへの反論を繰り返している方々


38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:16 ID:iVx483EY
>>37に同意。
>>11さんへの意見以外も大抵できってると思いますしね。
弟子さん、Aさんへのカキコミは動きがあるまで控えた方がいいんじゃないでしょうか。
どうしても書き込みたい人は過去ログを読み直して、
同じ意見がないかどうか見てからすること、ってことで。

39 :戦いに情けは:02/05/21 20:23 ID:gb+q9y8O
< 相方Aさん

プロイセンの戦略家クラウゼヴィッツは、
「目的と目標を混同してはならない」
という名言を残しています。

桶狭間における信長の目的は今川軍殲滅でした。
しかし当面の行動目標は今川義元の首でした。
信長は迷わずわずかな兵で敵本陣を急襲しました。
この行動目標が果たされたため、目的である
今川軍殲滅も果たされたのです。
この順序をまちがえ、今川軍殲滅(目的)を優先したならば、
信長は敗れていた事でしょう。

あなたの目的は弟子ドリさんとの復縁です。
行動目標は厨との戦いに確たる決意と毅然とした態度で望み、
自分で決着をつける事です。
目標が果たされればこそ、目的とする弟子ドリさんとの
復縁の機会も生まれる事でしょう。
この順序をまちがえ(略)



40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:38 ID:EwuiIoFE
今日の相方Aさんの運勢は?

運勢はまずまず。あなた自身のパワーも決して不足してはいませんし、気持ちも晴
れ晴れとしているのではありませんか? ちょっとしたアンラッキーな出来事はある
かもしれませんが、今日のあなたならあまり深刻にはならずにいられそう。なんとな
く気持ちに張りのある今は、コツコツと地道な努力を重ね、周りの人々への配慮を
怠らなければ、さらなる幸運を手に入れることができそうです。今は自分のことより
他人に尽くしましょう。

41 :40:02/05/21 20:39 ID:EwuiIoFE
し、しまった、誤爆だ。

巨乳ぱふぱふで逝ってくる。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 21:19 ID:WgIOT8hc
要するに急がば回れって事なんですよね。

間違えて、それを改めない事が過ちです。
頑張って解決して、前以上の関係で復縁出来ると良いですね。>弟子ドリさんとAさん。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 22:23 ID:ZTY2Jgga
雪国ってほどじゃなくても行き振るんだよね?
九州。

44 :>>43:02/05/21 22:43 ID:Fu4FAgQf
主に年明け以降な・・・山地以外は・・・

45 :_:02/05/21 22:51 ID:ebDLchSx
>>43-44
誤爆だろ?難民へ行け!

46 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/21 23:39 ID:4Lb05a0i
こんばんは。
何か昨晩の一件から大変なことになってしまっていてすみません。
他の方々が相談や報告をしにくいと思わせてしまったら大変申し訳ないです。
その原因の一端は間違いなく私にあるので・・・

先ほどM嬢からメールもらいまして
励まして下さった方々がいらっしゃったことをききました。
本当にありがとうございますm(__)m
怪我の方ですが、全治2週間といったところです。
詳細は後日書くと思いますが、殴られそうになって頭をかばった際に
腕に衝撃を受けまして骨にヒビ入れちゃいました。
バイトは重いものを持つこともあるんでしばらく使い物にならんと判断し
休みもらっています。
PCも微妙に打ち辛いです(涙)

またこれからログ追わせて頂きます。
昨日ふとぃょぅさんのところにある自分の報告ログを読んでいて
「ああ、最初の書き込みをした時にはこんなことになるなんて思ってなかったな」と
懐古ばばあになってしまいました。
なんであたしの報告あんなに長くなってるんねん、と。(ニガワラ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:42 ID:qXQ3CRZM
>>46 こちらこそお騒がせしてスミマセン。お大事に。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:16 ID:1fZZlrn3
>弟子ドリさん
お疲れ様でした… 一人でひっそりと戦われてその結果ですか…
涙が出そうです。今の状況じゃぁ書き込みし辛いようですが、
よろしければグチでも何でも書いて、少しでも気分を晴らして
下さいね。
当然被害届は出されたんですよね。その点を学校に連絡すれば
解決に一歩近付くんじゃないかと思うのですが…
ここで書き込む→Aさんが読む→常連厨に伝わる→厨ボスに伝わる
という事になって、証拠隠滅を図られないとも限りませんので、
大変余計なお世話ですが、書き込みの内容はよく吟味して下さいね。
弟子ドリさんも、バイト仲間の方も、お大事に。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:58 ID:PxgPr1zK
>>43
平地は殆ど降らない。
年に一回3センチ積もれば大騒ぎ。
山沿いは数回は積雪。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:44 ID:ZEnKV29M
      ゎ  ,__       今
   __   l fi,/::::i__,rァ 50  だ
  n'(__,iゝタl `iwvt-'´ 番  !
  `〉:.:r'´   /.:.:.:.|   ゲ
  /;_;_;i   /;;;_;;_;|   ッ
  《 ||,   《  ||,    ト
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   ズ ザ─ ,__
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 't`(__,iフ;タ `iwvt'´
  `i:.:.k'´   i:.:.:.└-iっ
   `ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
      ̄´´     ̄´´

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:59 ID:6R0fx71Q
>46
Aさんの身勝手さもさることながら、貴方の身勝手さも相当なもんです。
掻き回すだけ掻き回しておいて、途中でさっさと逃げた貴方の性根はとことん腐りきってますね。


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:00 ID:Qt/3xC8r
>51
(゚д゚)ハァ?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:01 ID:6R0fx71Q
>46
貴方のお陰で相談しにくい雰囲気になっているのは誰から見てもあきらかだ。
貴方が感情的に書き込んで、被害者意識バリバリでしたお陰で、
相談をしに来たAさんは徹底的に叩かれて罵られ蔑まれたんだよ。


54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:06 ID:Qt/3xC8r
やけに感情的な方がいらっしゃるようで・・・(ニガワラ
きっと利害が絡んでいるのだろうな。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:09 ID:grlCRJlZ
>51=>53は弟子ドリさんを叩きたいだけですか?
Aさんにマジレスしてた人もいたと思うが…

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:10 ID:BKMnx0sg
>51=53
文体変えても、ID同じだよ。
A叩きが飽きたら、今度はドリ厨叩きでつか?それとも貴方はAでつか?
ジエンはもうたくさんだよ。
因みに言うけど、ドリ厨さんの書き込みの所為でAが責められているというよりは
本人降臨で、かつドリ厨さんの書いていたA像がビンゴ過ぎていたため
書き込みに拍車かかっただけで、
それが無くても、(…指摘されるまで相方Aだと気づかず)
「なに甘い事言ってるんだ、ゴルァ!」って書こうとしたさ。アマアマだもん。
却って、相方Aだって判ったんで書き込み控えたさ…

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:14 ID:uRt7rPLD
はいはい煽りはスルー!!!!!!!!!!!
皆さんわかりましたね!!

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:18 ID:Qt/3xC8r
Aがここで叩かれた原因を弟子ドリさんに転嫁している思考回路が
激しくAの雰囲気を醸し出している気もするが・・・

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:19 ID:dbPEDtwM
実験的になんでもありモードにします(24時間)

60 :名無しさん@フロチャバカ ◆7Rui0nDo :02/05/22 02:34 ID:KKl2IjXH
ircの報告です。
掲載についての、「可能ならこれは掲載して欲しい」という内容を検討し、
結果をフローチャートスレ(避難所)にてまとめました。
また、irc議事録をフローチャートサイトに置きましたので、各自ご確認
下さい。
これについてのご意見はすべて、フローチャートスレにてお願いします。

話し合いなど、突然一方的に決めてしまって申し訳ありませんでした。
にもかかわらず皆さんの貴重なご意見と、お忙しい中を割いてのご参加に
お礼申し上げます。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:12 ID:zq5p/MOE
こんばんわ。
大分前の話になるのですが、良かったら報告してもいいですか?
それとも仮装ッコの話は駄目ですかね・・

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:14 ID:FpDt3PdF
>61
同人関係の押し掛け話なら良いのでは?
どぞ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:20 ID:zq5p/MOE
ありがとうです。
では行きます。
テキストにまとめてからうぷしますのでしばらくおまちくだちぃ・・・。

あ、ちなみに付きまとってきたのが同人男だったので
スレの趣旨からは外れてないかと思います。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 04:39 ID:zq5p/MOE
(1/4)

えーと、大分前の話になるのですが。
もともと私は同人兼仮装をしていたのですが、当時の仮装衣装と同人ジャンルが
かけ離れていたため、サークル参加の時には仮装なし、
仮装時には買い専でした。

で、コミケでは基本的に買い専なのですが、当時私がコスっていたものが
某有名メモリアルシリーズの弐児野さんだったのです。
かなりディープに嵌っている方が多いゲームな事もあり、
何人かのカメラマソさんとお知りあいになったりしました。
そして当時リア工だった私は平気で知り合った方々に名刺を渡していました。(鬱)
コミケで知り合ったそのお方にも、もちろん名刺を渡しました。
後日電話がかかってきて、同人作家さんだということを知ったのですが、
・・ここからはかなり厨丸出しで恥ずかしいのですが、
彼の同人ジャンルがメモだったのです。
もともと売り子時には仮装はしない主義(邪魔にもなるし、近隣スペースの方に
迷惑になるし)なのですが、
某有名メモリアル仮装でメモ本を売るということに惹かれ、
迂闊にも売り子を了解してしまったのです。
そしてイベント当日、売り子をしたのですが、忘れられないほど
悪夢の体験?になりました。

65 :61です(名乗り忘れてスマソ):02/05/22 04:40 ID:zq5p/MOE
(2/4)

当日は、みっちりつまったラブレターを(レポート用紙10枚以上)貰ったのと、
便所脇であった知らない男性に告白された以外は特に何事も無く過ぎました。
※ちなみにラブレターをくれたのはその同人作家さん(便宜上aとします)ではなく、
全く知らない方からです。弐児野さんへから始まり、大好きですに終わっていました。
・・私は弐児野さんじゃありません。コ@ミにでも送ってくれ。
(尚この彼はいまだに私を見かけると「弐児野さぁ〜ん!!!」と手を振ってくれますが、
それ以外は実害が無いので省きます。)
なにやら妙に周りのサークルさんや、aの友人二名(以後b、cとします)にちやほやされ、
(まぁサークルスペースには女性があまりいないですから多少ヴスでももてるのです。)
帰宅し、普通に夕食を取り、自室に帰ってみると充電中の携帯の着信履歴がエライことに。
全て未登録の番号です。
全く知らない番号ばかり。それもひとつふたつの番号じゃありませんでした。
少なくとも5〜6台くらいの携帯からかけてきているようなのです。
こんなに名刺配ったっけ、誰かな・・・くらいでいたのですが、その矢先に又かかってきました。
「もしもし?」
『あっ!!も、もしもし。弐児野さん??来週、映画館に行かない?』
・・・は??(ちなみにこの会話マジです)
「あの、誰ですか?」
『え?!声でわかんない?俺だよ、●●。』
「・・知りませんけど・・」
『そんな意地悪言って〜』
「今日お会いした方ですか?」
『えっ、今日俺は会ってないよ。ああそうか、だめだなぁ、ヨシオに言っておかなきゃ。
弐児野さんは俺と付き合ってるのに、でも言ってなかったから
知らなかったんだろうね。大丈夫、もう俺しか電話しないよ、言っとくしぃ』
「え?あ、あの、以前お会いした方ですか?」
『違うよ、いつも会ってるだろう。この間の野球観戦は楽しかったよね』
電波さんだと気付きました。メモリアル厨毒です。イタイデス
とりあえず動揺しながらも、何故番号を知っているのか?
ということを聞き出した結果、次のようになりました。


66 :61です:02/05/22 04:42 ID:zq5p/MOE
(3/4)

・電話番号はヨシオに聞いた
・ヨシオは同人活動をしている(これは聞いたわけではなく、相手が
「あいつ結構オタクだよな〜まぁおれも嫌いじゃないけどネ!
俺も実はこっそりやってるんだ、弐児野さんと俺のオリジナル小説」
等といいながら教えてくださいました・・)
・弐児野さんもしてるんでしょ?だからヨシオと親しくなったんだよね
・野球部の部活、今日は無かったの?

などというステキに香ばしい言葉の数々。
とりあえず番号バラシの犯人はヨシオ(藁)であることは聞き出せたのですが、
「ヨシオって誰ですか」と問い詰めても
『ヨシオはヨシオだろ?変な弐児野さんだなぁ』とか言われてしまって鬱
とりあえず来週は予定があるから、と伝えて電話を切ることに成功、
心の底から鬱になりベットに倒れこんだとたん電話が又鳴りました。
先ほどと違う番号だったので、恐る恐る電話に出てみました。
すると、bからでした。
『大丈夫だった?!変な電話かかってきてない?!』
と言われたので、たった今かかってきた事を告げると、
『ホントごめん!!それ多分cのせいなんだ』とのこと。
詳しく事情を聞いたのですが、何回か意識が飛びました。


67 :61です:02/05/22 04:42 ID:zq5p/MOE
(4/4)

ここでお気づきの方もいらっしゃると思うのですが、ヨシオ=cです。
cはすっかりヨシオになりきってしまい、実生活でも変な言動が目立つこと、
a、b以外に変な友達(ゲームが実生活になってしまっている)がいること、
しかし最近特に目立つ行動もなく、安心してしまって今日会わせてしまったを
謝られました。
名刺を渡したのは私の不注意ですし、とは言ったのですがこのbさんはとても
紳士的かつまともな方で、aさんとその他まともな方々と心配して電話を
かけて来てくれたらしいです。あの知らない番号の羅列はこういうことでした。
でもなぜ彼が行動を起こすと思ったのですか?と聞くと、
帰りがけに
「いやぁ、弐児野さんの携帯番号がゲットできるなんて今日はラッキーだったよなぁ」
「さっそく、アイツに教えてやらなきゃ」
というようなことを言ってきたからだそうなのです。
aさんとbさんは必死でとめたのですが、結局乱暴は出来ず、結果第三者に漏れ、
今回の事件?が起きたと言うことでした。

その後もしつこく電話がかかってきたのですが、
ブラックリストに番号を放り込んで完全に無視を決め込みました。

住所などを名刺に載せてなくて本当にヨカッタと思います。
今でこそ普通に話せますが、当時は本当に怖かったです。電話攻撃は結構キマスよ(ニガワラ)
こんな思い込みから来る自宅ではないけど携帯襲撃もあるので、
皆様もお気をつけ下さいませ。人の口に戸は立てられません・・
何処から漏れるか解りませんので。
こんな話でも何かのお役に立てればとオモイマス。
では、ななしに戻ります…。


68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 04:49 ID:QZTOR2B6
今からでも見た目の雰囲気を変えることをお進めします。
髪を逆立て赤く染めて、中指たてて
「うぜーんだよ現実とゲームの区別の付かないギャルゲオタきもっ!
ファっ駆オフ!!」位言えるように練習しておきましょー・・・

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 05:11 ID:QZJ9co2q
見た目を思いっきり変えるのは効果的です。
相手が似次之好きならワイルドなのがいいかも。

相手はゲームのキャラを貴方に当てはめてます。
当てはめると言うよりは自分の脳内のキャラと貴方が合致してます。
これを打破するには思いっきりイメージを崩しましょう。
相手を汚い言葉でののしるのも一つの手です。

この手のヲタクは
「似次之さんはそんな言葉使わない!!」
とか、イメージが崩れると割とあっさりと退散する時もあります。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 05:18 ID:cq3eQza2
>68
それじゃ逆ギレされちゃうよ。
イメージ変えるのは同意だけど。

>61
今は仮装されてなくて、その電波からもおっかけられてないということですか?


71 :unisen:02/05/22 05:21 ID:olQKeoZk
人気ランキング最下位の朝比奈さんになろう。
チョバチョブー。みたいな。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 08:15 ID:9KF++PZR
人気無いキャラのファンって妙な使命感持ってる場合があるから注意。
マイナージャンルのデンパちゃんが粘着になりやすいのと同種。

73 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/22 08:37 ID:Udyu96xM
先日は錯乱状態の書き込みにて失礼致しました。
幸い新聞、ニュース沙汰は今のところ回避できたようです。興信所、ありがとう。
しかし別方向の悩みが俺の脳裏にあります。
全てが明るみになった後、もし彼女がニュース沙汰になったら、俺が同人をやってるがために
同人界に迷惑が掛かるのではないかと。そんなことになったら申し訳がない。
脳内の杞憂で終わることを祈るのみです。もちろん、俺が取り上げられることもないように。
彼女が始めて現れてから何日経ったのか、色んなことがありすぎてもう何年も経ったようです。
締め切りとジム通いとダチと騒ぐ日常でしたが、あれが俺にとっての平穏な生活だったんだなあと
痛感しています。
他の方々にも早く平穏な生活が戻りますように。

74 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/22 08:52 ID:jYE/AqTD
すいません。大事な報告を忘れていました。
鑑定以来は二件、双方とも白です。
ただこれで大騒動が起こり、展開をぶちまけてしまいたいのですが、どう書けばいいのか……。
母親とは和解できていません。本当に誰かに神経内科へ引きずっていってもらった方がいいと思っています。
尋常な様子ではないのですが、なぜあそこまで彼女を可愛がるのかわかりません。
こんな優しさのない息子より彼女を養女にしたいと言っています。俺はもうそれでもいいけど、
親父が可哀想だ。強引に彼女と引き離すしかないと思い、公的機関を当たっています。
彼女の方はというと、まだちょっとかけません。様々な事情が複雑に絡み合っているので、
もう少し時間を下さい。気にして下さった方、祈って下さった方本当に有り難うございました。
鑑定結果が白だっただけでも救われた気持ちです。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:02 ID:8cQZ+aDU
>嫁般若 ◆xYZwQnNU さん
いろいろとご事情がおありなのに、ご報告、ありがとうございます。
ご無理はなさらないで下さいね。

鑑定結果から、ご親戚などのご理解を得られて、
お母様と和解できるとよいですね。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:16 ID:APursnss
朝早くから押しかけ相談なんですけど、どなたか余暇がおありの方はお願いします。
私は某探偵ジャンル、色黒キャラの(わかりますか?)住処の住人です。
工房時代からの先輩の妹を泊めろとしつこく迫られて困っています。
もちろんお断りのメールも出しましたし、連絡もしたのですが聞き入れていただけません。
実は今その先輩は職場の先輩でもあり、上司のお気に入りでもあるので正直弱っています。
今の職場も先輩がここに転勤してくるなら入社しなかったのにと内心で泣き言ばかりの情けない
有様なんですが、もうめげずになんとかしたいと思っています。
先輩の妹は今リア厨、受験生です。観光ツアーをしると命令されてます。
断っても襲撃をされそうなので・・・
職場はクビになりたくないですが、もめることは覚悟しています。毅然と断るコツがあれば
どうぞご伝授願えないでしょうか。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:18 ID:8cQZ+aDU
本家に相談あり

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:22 ID:yO0uWpxt
>73嫁般若 ◆xYZwQnNU さん
御疲れ様でした。
同人に迷惑なんて気にすることはありません。
ご自分の心と体の平穏だけを考えて欲しいです。

つか、あなた一人のせいで迷惑がかかるようならとっくに滅んでるくらいに
この世は厨だらけです(w
ある意味気にするだけ無駄です。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:24 ID:JcLlLmGr
>76
その先輩に、断ったのでしょうか?
繋がりはそこしかないのですから、はっきり断っておくことを
お勧めします。
会社関係は、上司でだめなら、上司の上司に相談しましょう。
いくら不景気だからって、同僚の妹を泊めなかったからって
首になることは、ありません。

普通の話がわかるひとであれば、姉=先輩のところに
泊まるように諭してくれると思いますが。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:32 ID:6rNXehs8
先輩からの依頼は口頭や電話ですか、それともメールでしょうか。
断ったという証拠を残すためにも録音やプリントアウトを用意して臨むと
よいかと思います(79さんの「上司の上司に相談」の時にも有効)。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:32 ID:kWYefMaR
>>79
だな、そこが判らん。
同じ職場なら住んでるところも大体同じだろうし。
だったら身内の方が気楽だろうに。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:37 ID:YujlaMDF
>79
>もちろんお断りのメールも出しましたし、連絡もしたのですが聞き入れていただけません。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:42 ID:UzX6d5VJ
やんわりとした言葉を選ばず、
はっきり「迷惑だ」「来ても入れない」「非常識」と伝えましたか?
社交事例を駆使すると通じない、という報告が多いです。

84 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 09:45 ID:4I4I5EKM
レス有難うございます。
>79
もちろんお断りはしました。
上司の上司・・・ですか。こんな私的なことでもいいのでしょうか。
わかりました。どうしようもなければそうしてみます。

>80
口頭でも断ったのですが、私の話を聞いてくれないのです。
恥ずかしい話ですが、苛められっ子だったので、今でも強引に出ればいいと思われているみたいで。
正式なお断りはメールで出しました。返事は「おまえの意志は関係ない」の一言だけです。

>81
先輩は今彼氏と同棲をしているので、泊めたくないのだと思います。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:46 ID:q6ZblgkA
親のほうへは直接連絡したの?
先輩がいくら社会人とはいえ、妹は学生。
親が反対すりゃあ、観光旅行はパーでしょう。

妹に問題があって、先輩は自分の所に泊めたくない…という事もありえますから。
(姉妹仲が悪いだけというパターンもあるけど)

86 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 09:52 ID:5MCXWc1T
今は携帯から接続しているのでIDがころころ変わって申し訳ありません。
>83
私の出したメールはこんな感じです。
「私は未成年をお預かりするような責任は負えません。
家族の家が近いのに非常識ではありませんか? 正直、迷惑です。
万が一勝手においでになっても部屋には入れませんし、その場合は先輩にも責任を取っていただきます」

挨拶文を抜けばほぼ原文のままです。私としては、かなり厳しく言ったつもりなのですが、
やっぱりぬるいでしょうか。

87 :ウィザード:02/05/22 09:53 ID:puIQ6eLq
それでもダメなら来た事を後悔させればイイのでは?

88 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 09:53 ID:5MCXWc1T
>85
先輩のご実家の連絡先は知らないのです。
会社で調べればわかると思いますので、やってみます。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:54 ID:dnUIS5DU
自分でもきっとおわかりだとは思うのですが、妹を泊めてしまったら
そのままズルズルと下僕のままです。
逆にいうと、これはチャンスです。親に連絡し、非常識極まりない
メールもプリントして周囲に見てもらいましょう。

私もいじめられっ子で、数年後のバイト先で虐めっ子と一緒になるという
ことがありました。その時はこれでもかというくらい動きましたよ。
がんばってくださいね。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:59 ID:h6IbsDI3
>先輩は今彼氏と同棲をしているので、泊めたくないのだと思います。

上司に相談するときに、この点突いたらええんじゃないですかね?
どーして自分のところに泊められないんですか〜?って、先輩と上司の
前で。同棲とかにあまり五月蝿くなくなってきた世の中ですけど、
まだまだ会社でも開けっぴろげに、とはいかないでしょうし

91 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:02 ID:lYXq80U6
>87
断ったとはいえ前もって連絡を寄越した先輩の妹をK札に引き渡すというのはなるべくなら
避けたいとは思います。会社でそれがどんな話になるかと思うと・・・
もっとも、私のこんなところが付け入る隙になっているとは思いますので、
最終的にはそうすることで意志を固めています。

それに断固として先輩の妹を止めたい理由がもう一つあります。
私を付き添いにして、こちらにいらっしゃるとある作家さんのお宅へ遊びに行きたいと言っているのです。
もちろん、友人ではありません。押しかけです。
知っていて止められないなんて、そんなことになったらと思うと・・・
私のところでK札にお持ち帰りいただいた場合、防ぐことができるならそれもいいかも知れません。
もちろんその考えが非常識であることも先輩に伝えました。返事は相変わらずですが・・・
すいません。あの合宿所に自分が書き込んでいるのかと思うと緊張してしまって文章が滅茶苦茶です。
意味がお分かりにならないおころはどうかご指摘下さいませ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:04 ID:q6ZblgkA
同棲は突破口かもね。
会社から住宅(家賃)手当などの諸手当とかが出ていればですけど。
うちの会社は同棲の場合、家賃補助は一切出ません。
(結婚を前提に同棲していた後輩いましたけど、出ていなかったYO)

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:05 ID:wYdtIqD9
「お前の意思は関係ない」の返事はメールですか?
だったらそれを上司の方に見せて、相談されると効果的かと思います。
見るからに非常識な言葉ですから。
私的なことと言っても、それであなたが疲れ果てて仕事に支障が出るという
可能性も有るわけですから、職場に相談して構わないと思います。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:06 ID:XBem0n7c
失言吐いてくれたんですねえ…なら「脅されて恐いんです助けて☆」なところを
ちらつかせても有効かもです。もちろん上司の上司に。

相手にはいう事をおっしゃっているので、それ以上は必要ないと思います。
再び返事をするなら似たような文面で。

上司の上司に話すのもいいですが、同僚にも相談してみては?
「どうしよう?」っていうより「こんな感じで、しかも私の意思は関係ないって言い切ってるし」
って軽い愚痴のような感じで。
それだと「いいじゃん泊めてあげれば」とか返ってきそうですが気にせずに。
ちゃんとした相談は上司の上司にだけでいいと思いますので…進み方にもよりますが。

95 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:09 ID:ayByZt52
>89
そうですね。泊めてしまったら元の木阿弥だと思います。
ただ、先輩は職場で上司受けだけはよく、私と同期と新人の子たちには怖がられています。
メールを見せることは勇気が要りますがなりふりも構えませんし、上司に説明するときに
そうしてしまうつもりです。

>90
事情を知っているのに目の前で言うのは気が少しひけますが、ありでしょうか?
別件押しかけを止めたければ使えるならなんでも使うのが必要なのかも知れませんね。
わかりました。先輩と上司の前で話す機会があればそうします。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:15 ID:4QWLkjPR
76さん、味方は多い方が良い。だから同期・新人さん達(先輩の人となりが
少なくとも理解できている人たち)に事情話して力になって貰ってください。
がんばって下さいね。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:17 ID:M9aJzmKR
>95
あなたの口から先輩の同棲を出してしまっては、かえって恨まれることも
あるかもしれませんので、あくまでも「何故、自分(先輩)の家には泊められないのか?」を
聞くようにした方が良いかもしれませんよ。


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:17 ID:4+9iL4yI
・断っても聞いてくれない、むしろ私の意志は「関係ない」らしい
・同棲しているので、妹を泊めたくないらしい。
・私とも先輩の妹さんとも全く知り合いでもない方の家へ押し掛けたいらしい

今のところこの3つが非常識ポイントでしょう。
付け加えるなら
・未成年で受験生というデリケートな年頃のお嬢さんを、
 身内でもないのにお預かりするなんて責任持てません!
とか言うと、年頃の子供のいる上司の場合、説得力アップかと。

99 :純粋に疑問:02/05/22 10:21 ID:GofW2KR7
なんで弟子ドリさんとMさんのトリップ・IDが一緒なの?
読み落としたのかもしれんが、前スレでMさんが
「彼女は今日休んでいるはずなので…」って言ってるから同じPCじゃ無さそうだし。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:24 ID:GQOFqmue
上司ももちろんですけど、もし、その妹の学校を聞き出せたら
そちらにも一報したほうがよろしいのでは。

しかし、その先輩の態度からして。
あなたは他にも被害受けてらっしゃるんじゃないですか?

101 :三村:02/05/22 10:24 ID:LwVcHvQN
>99
今ごろ蒸し返すなYO!
難民も含めて過去ログ嫁YO!

ついでに100ゲットかYO!

102 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:24 ID:nVzvX8sv
>92
私の会社は一人暮らしでも一応家賃の補助はあります。
同棲は・・・やっぱり今も余りいいイメージはなさそうですよね。

>93
はい、メールでした。
ほかにもちょっとここで晒すと情けなくて恥ずかしいメールもきています。
昔みたいになりたいか?とか。それも使うべきでしょうか。
この職場で明るくなれたので、正直なところはこんな過去を知られるのは辛いです。

>94
メールの返事に対しては、そんな方向にしたいと思います。
同僚には話しましたが、逆らうなんて勇気あるなあと尊敬されてしまいました。
でもそのときには怖いけど、力を貸すとも言ってくれてはいます。
話を聞いてくれただけでも嬉しかったのですが。

色々と有難うございました。そろそろ家を出なければ仕事に間に合いませんので、
行って来ます。考えも少し整理できましたし、なんだか後押しをいただいたみたいに勇気が
出ました。がんばります。
さぞ手厳しく怒られるだろうと最初震えていましたけど、皆さんお優しくて嬉しかったです。
ではまず先輩を捕まえて直接お話して、それで聞く耳を持たないようであれば上司の上司に相談
を持ちかけてみます。
いえ、先輩の場合どうしても信用できませんのでどちらにしても相談しますね。
では失礼致しました。事後報告では無事解決できたと書けますように。

103 :100:02/05/22 10:29 ID:GQOFqmue
ごめんよ、>101・・・。

「昔みたいになりたいか?」ってそりゃ脅迫・・・・・


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:29 ID:+tOgAtRm
もう間に合わないかもしれないけど、
明るくなった元いじめられっこっていうのは
世間の同情を引きやすいと思う。
うまくそういうのも利用出来れば、上司を味方に出来ないかな。
もちろん辛い過去を言うのはすごく辛いことだってのはわかってるけど。
さんざ先輩が失言してくれてるみたいだから、
なんとかその辺でいい方向へもっていけるよう祈ってます。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:30 ID:8Xm5a6RO
>99
いようさんのところへ行っておいで。ちゃんと載ってるから。

106 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:33 ID:dWUIUSVT
>96
一通り話をしてみます。有難うございます。

>97
そうですね。私の口から直接的な単語はまずいので、そうしてみます。
緊張してきました。後の報復がちょっと怖いですが、やります。

>98
丁度上司の上司は大学受験を控えたお嬢さんがいらっしゃいます。
効果が高いかも知れません。受験生であることもアピールしますね。

>100
学校は多分あそこだと思われるって程度なのですが・・・分かればそうしてみます。
もちろん将来があるわけですし、そうならざる得ないと判断した場合はですが。
自分の行いが非常識だと悟れたならいいですが、悟れない場合は仕方がないですよね。
私が先輩から受けたことについては、もう昔のことなのでどうにもなりませんし、
はっきりいやだといえなかった自分も悪いと反省しています。

他にもご意見下さった方々、有難うございました。
遅刻しそうですので今回はこれにて失礼致します。

107 :99:02/05/22 10:34 ID:GofW2KR7
ごめん、読んでるつもりだったんだけど読み落としていたみたいでつ。
空っぽの脳をシェイクしつつ(=゚ω゚)ノさんのとこ逝ってきます。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:36 ID:4+9iL4yI
難民お引っ越ししました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【84】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022030873/l50

スレタイに【84】が入ってませんが【84】です…

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:41 ID:AB5fL9JN
>76
使えるものは全部使え!
「昔みたいになりたいか?」なんて、立派な脅迫文だよ



110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 11:18 ID:6BfUOuTq
>76さん
上司に話して報復してくるようだったら
それも上司に報告するしかないですね

しかし、妹が襲撃予告か、まさか責任を76さんに取らせるために
って邪推してしまいましたが
76さんが断わって先輩が引き下がっても、
その妹が作家さんに押しかける可能性があると思います
そのとき76さんの名前が出る可能性も十分にありえます
しばらく、ごちゃつきそうですが頑張ってください

111 :61です:02/05/22 11:19 ID:zq5p/MOE
激しく遅レススマソ
しかもななしに戻るとか言っておきながら。最後にレスだけさせてくだちぃ。
>>68さん
ワラタ!!ワラタよ。しかし言ったら逆ギレもありうるので
あまり外見に関することなどは言わないほうがいいかと。
今回に限らず、外見は生まれついてのものもあるし。でもワラタ
>>69さん
激しく弐児野さんじゃないです!とか抵抗しまくったのですが
脳内に不思議に無敵な翻訳コンニャク製造機を持っている模様で
何を言っても駄目ですた。名刺に
「今日も根性で頑張りましょ!」とかいう激痛のメッセが悪かったのかもしんまい(古)
>>70さん
すっかり追いかけられていません。
平穏無事に春夏、秋に不倫も終止符です。元ネタ解り辛くてスソマソン
公衆電話着信拒否とかより登録されていない番号はじく方が効率がよかったです。
イベントとかでもあわないし、しばらくメモ辞めてたのが効いたのかもです。
>>71さん
朝比奈さんけっこう好きなんですが・・・(藁)ヤロウカナー。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:10 ID:E8ezvfpD
ロムは長いけどここで相談は初めてです。どうぞお手柔らかにお願いします。
一部へぼんスレ逝きな部分もありますが、押しかける気持ちが相手にありますので
こちらにまずはお話をしてみようと思い立ちました。
やっぱりスレ違いだという場合はおっしゃって下さい。

先ほど郵便ポストに大きな封筒が入っておりました。リターンアドレスはなかったのですが、
某高等学校の封筒でした(ニガワラ
最初は封筒をみてつい開けてしまいましたが、中身は多分オリジナルの小説でした。
「その時時代が帰って来た。紀元前七十七万五千6百年ぐらい前、焔獄を照らす暁のしたたるルビーの
ような目の幼い青年が・・・」この出だしもなんだと思ったのですが、手紙を読んでやっと意味が
わかりました。
「こんな小説を出すので挿絵と表紙を頼みました。コミ毛にて発売です。
打ち合わせに来るので必ずいて下さい」
私は確かに絵描きですが、頼まれた覚えはありません。
しかもある意味この小説、面白いのですが見も知らない方の依頼を受けられるほど余裕はありませんし、
そもそも非常識です。
すいません。夜型人間なのでなにを言ってるのか自分で混乱気味です。
まずは襲撃準備をしようと思うのですが、次にどう手をつけていいか・・・
いつ来るのかも、名前もわかりません。消印は・・・ここの名物が思いつかない。
温泉がある中部です。今現在唯一相談できそうな友人は雑誌の締め切りで電話できません。
情けない駆け込みで本当に申し訳ないのですが、こんな場合はまずなにをどうすればいいでしょうか?
落ち着く前に書き込んで本当にすいません。


113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:16 ID:l7R/W91r
>112
とりあえずまず落ち着きませう。
それから戸締りを一応確認して、フローチャートを見ましょう。
http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html

消印は貴方の住んでいるところからは離れているのですね?
その某高等学校も同じ地域のものですか?
また小説には何か書き手の手がかりになりそうなものはありますか?
(字体がファンレターの中に心当たりがある、等)

それと、煽り防止のためトリップの使用をオススメします。

114 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:20 ID:E8ezvfpD
>113
ありがとうございます。すいません、トリップつけてみました。
フローチャートも今拝見しました。わかりやすい!これは助かります。
この高等学校が消印と同じ地域なのかどうかはまだわかりません。
ネットでチェックしてみます。
手紙の字体にはちょっと心当たりはないと思うのですが・・・。
今のところ手がかりはこの封筒だけですが、名前もわからない状態で連絡を取っていいものか
迷っています。生徒ならいいのですが、違う場合も混乱すると思うので。
テレコがないので購入した方がいいでしょうか?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:20 ID:wX+pzsyv
>76さんは上司や先輩と話し合うときは、もしもの時のため
会話内容をを第三者に証明できるように(コソーリ録音とか)してた方が
良いと思うのだが、ダメかな。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:23 ID:q32fDo83
>>112
封筒に高校の住所が書いてあると思うんだけど、
そこの事務局宛に封筒ごと送り返す、てのはどうか。
「差出人の名前も住所も書いていない郵便を受け取ったのですが、
当方には心当たりがありません。手紙には家まで来られると書いてあり、
迷惑です」
とかなんとか書いて。

#学校関係者以外の人物が学校名入りの封筒を入手する機会は
 あるのだろうか?

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:24 ID:qrO65K2d
>115
当然。
言質は最大の証拠。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:26 ID:qrO65K2d
>114
押し掛け襲撃に関わらず、テレコはあって損はないよ。
別に高級なものでなくてもいいから、買った方がいいよ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:28 ID:l7R/W91r
>116
送り返すなら送り返すで、コピーか何かで証拠を残しておかないと
まずいんじゃないかな?
本当に当人が押しかけてきた場合(欝)の事後処理とかに必要だと思うし。


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:28 ID:6pWuaGPi
>112
116さんに同意。
ただその高校がそんなに遠くはないのなら
直接行くのも方法のひとつだと思う。

121 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:31 ID:E8ezvfpD
わかりました。テレコ買って参ります。まさかその間に来ることはないでしょうし、
非常食も用意してきますね。
それからこの封筒の高校なんですけど、地域は微妙に離れていました。
生徒じゃない・・・かも知れません。小説にも手がかりはほかになにもないと思うのですが、
なにせページ数がものすごいのでちょっと今は読めないのでなんともいえません。
でも私の住所はもう三年ぐらい前から奥付にのせてないし、なぜわかったのでしょうか。
わからないことが多いですが、とにかくまずは買出しに行って参ります。
情けない相談に乗って戴いて申し訳ありませんでした。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:31 ID:ZxDgZBoc
>114
郵便屋に電話して引き取ってもらうのもいいですね。
差出人が不明で不審な郵便物で、差出人に心当たりがないといえば引き取ってくれるでしょう。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:31 ID:2DAvSnRQ
>119
同意。証拠ブツだから、コピーは取っておいた方がいいよ。
何しろ厨は斜め上をアクロバット…

124 :116:02/05/22 12:32 ID:q32fDo83
あう、そうかコピー残しといたほうがいいんだな…
>>112さんの家にもしFAXがあるのなら、手紙を送信して、
その学校の生徒に似たような字を書く子がいないか、または
漫研部に該当するような生徒がいないか確認してもらうってのは
どうだろうか。


125 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:33 ID:E8ezvfpD
>119
コピー、手紙だけじゃだめでしょうか?
小説は、優に300枚ぐらいあるのですけど(泣
>120
遠いので難しいです。私も締め切りが三日後に迫ってますし・・・
関係者だとはっきりしてくれればいいのですが。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:34 ID:ZxDgZBoc
>121
三年ぐらい前から奥付にのせてないということは、
三年以上前は奥付に住所をのせていたのですか?
最近は古本屋に行けば同人誌は売っていますし、
ネットで著作権を無視して配布しているところもありますので
もしそうならそこが原因かもしれませんね。


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:35 ID:ZxDgZBoc
>125
送り返すなら小説はコピーする必要はないでしょう。
手紙だけで十分です。


128 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:39 ID:E8ezvfpD
>122
開封済みなんですけど、聞いてみます。

>124(116)
ではどちらにしろこの学校に電話をして話をつけた方がいいですね。
それをしてから出かけることにします。手紙だけなら早いですし。



129 :116:02/05/22 12:41 ID:q32fDo83
×漫研部
○文芸部

小説だったね、間違ってたよスマソ

>>128
がんがってください!

130 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:41 ID:E8ezvfpD
>126
それが・・・昔は合同誌オンリーだったのです。
住所は当時の相方だった人のものですし、正直本が原因なのは考えられなくて。
宅急便の荷物の伝票も私の住所だったことはありません。
それだけにちょっと気持ち悪いのです。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:42 ID:cWpVX4E0
>>128
長野の中学生みたいにナイフで刺されないようにしなよ
なんてったって住所はバレてるんだからな(w

132 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:42 ID:E8ezvfpD
では今から電話してみます。
ご親切にありがとうございます。書き込んでよかったです。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:43 ID:8UU5a+St
>116
書店で売ってる入学願書とかの封筒・・・とか。いや、それなら「願書在中」
とか書かれてるか。

>112さん。一応封筒と手紙のコピーは取っておいた方がいいかもしれませんね。
もし小説が手書きなら、それも何枚か。
あと差し支えなければ。商業に関わってらっしゃる方でしょうか?

134 :名無しさん@どーでも良いことだが。:02/05/22 13:13 ID:CUEMtaaO
≫112
高校宛てに送り返してしまえって思うのですが、
小説が面白いって所に惹かれてしまう…
(ちょっと逝っちゃってて面白いわけじゃないですよね)

すみません、無責任な発言します。

(小説が本当に面白いと仮定して)
原石発見したつもりで、ここはひとつその子の訪問を待ち
世間の常識・礼儀というものを説明してやっては如何でしょうか?
「私は大変なことをしてしまったのですね。すみません。」
と分かってくれるような子だったら交流を持ってみるとか。
悪気無く、本当に無知な子っているものですから。
(新人教育を受け持ったとき実感しました。)






135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:24 ID:FeLkp6m8
>134
「ある意味面白い」らしいから逝っちゃってるの意かと思われ。
仮に本当に面白くて原石と見たとしても、真性の危険がある以上招き入れるのは下の下策。
過去の例に則りファミレスなど別の場所で説得すべき。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:26 ID:FeLkp6m8
そもそも自分の身元も明らかにせず、ただ要求のみを突きつけてくる相手に説得も糞もない。
楽観的なのはいいが、それはそれとして常に最悪の事態に備えておくのが当然だろ。

137 :70-143 ◆2nfBdRuY :02/05/22 14:10 ID:LAq08MJN
以前こちらで相談させて頂いたものです。
対策を練る間もなく厨が…厨が来ました…。
今一段落している状態ですがちょっとご報告よろしいですか?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:11 ID:yJVItPbk
どうぞ。お気持ちをお楽に。

139 :70-143 ◆2nfBdRuY :02/05/22 14:43 ID:LAq08MJN
ありがとうございます。
前回実家の方で押しかけられていた厨に居場所がばれたと相談したもの
ですが、やはり来ました。本当に東京来ました。
同居の相方は販売職をやってます。
今週に入って勤務終了後、入店先の建物の従業員通用口を出た所で
10年ぶりにKに出会ったそうです。出逢ったというか、待ち伏せ。
いきなり掴みかかられて「Iさんをどこに隠したの!」「この泥棒!」
「私達の愛(…ないよ:泣)を引き裂いてどうするつもり!」
…隠すも引き裂くも私はあんたのせいで東京出てきたのに。
通用口の前で揉み合いになり相方がKを突き飛ばしたら「ころころ転がった」
そうでその隙に相方はダッシュで逃げ帰ってきたそうです。
冗談と思いたかった。本気で来るとは。しかも相方の所に。
前回こちらで相談させて頂いた時にメールは取っておいた方がとの
アドバイスを頂いたのでフリーの捨てアドを取りKに
「相方の所に押しかけるなんて非常識なことは辞めてほしい」
「私はあなたに会う気はないし会いたくない」
「それでも来るというならばK察に訴える」
と送りましたら熱烈ラブメールが来ました。…ウワアアアン。
内容は「Iさんと私は愛し合う運命。あなたは今M(相方の名前です)
に誑かされているだけ。でも私はあなたを責める気はないから安心して
(はあと)だって悪いのは全てMだもん。あなたが早くMから離れられる
ように私が力を尽くしてあげる!早く目を覚まして私と前世のように
毎日ラブラブなエチしまくりな日々を送りましょう!」(意訳済)
…泣いてもいいですか。10年前とあんまり変わっていません。
K、あんたも確か30過ぎてるはず…。あんたと新でもそんなことを
したくないよ。勘弁してよ。こうなったら向こうのデムパなご両親に
一度連絡取るしかないんでしょうか。それとも断りメルを出し続けた方が。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:46 ID:yEgUOUS3
即、K察でいいと思われ・・・。
電波ストーカー以外の何者でもない。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:49 ID:W2XOt0wK
>139
とりあえず早急にK札に連絡した方がいいのでは?
今回のメールとあれば過去の証拠も持参で。
ご友人が一度襲撃にあっているので、今後も心配ですし。
仕事先の最寄の交番にも相談しておいた方がいいと思います。

断りメールは送り続けると返って危険なのではないかな?
最後通告のメールを出して、後は返事を返さない方がいいかと。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:50 ID:xcAtTYCZ
Mさんの勤務先で根も葉もない誹謗中傷をばらまく可能性もありますので話を通しておいた方がいいかも

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:51 ID:XV3d9JSO
>139
これはk冊に
「同性愛者のストーカーが友人の職場にまでやって来た。
友人に危害を加えそうである。」
って相談したほうがいいのでは。
相手のデムパメールと、こちらの断りメールを持っていったほうがいいよね。

144 :名無しさん@ど-でもいいことだが:02/05/22 14:52 ID:I+JCJVPG
今すぐその電波メールを持って警察へ行きましょう。
私も同年代だけど30過ぎてまでする行動ではないし、
何より既に相方さんが襲撃されてるなら急がないと。
警察には10年前から被害にあってる事、相方さんが襲撃され、下手すれば頃されることも言いましょう。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:52 ID:8UU5a+St
>141
もう必要なことは送っているのでこれ以上返さないほうがいいんじゃ?
出すならK冊に相談のうえ決めたほうがいいかと。

相方さんの勤務先は何故ばれたんでしょう?

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:52 ID:mqMwHpNz
>139
お近くの警察署に行き相談することをお勧めします。

相談する時は、婦警さんに対応してもらうようにお願いした方がいいです。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:56 ID:1fhUs2au
さすがに10年愛となると相当根深いものがあると思われ。
当時はまだK察も親身になってくれなかったでしょうが、
今、しかも首都圏の出来事であれば、Kも対応してくれるはず(と思いたい)。
Kに行く際、10年前のストーカーの証拠(あれば)も持って行き、
相手の執念深さもちゃんと伝えておいた方がいいよ。
あと、相方さんの職場への根回し、これは絶対必要かと。がんがんれ!

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:57 ID:W2XOt0wK
>145
周辺見張られて、つけられたとか…?

70-143さんのご実家にも今回のことは連絡入れておいたほうがよさそう…
あと厨親には直接対峙するより、代理人を立てて交渉してもらった方が
イイという意見が難民で出てました。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:59 ID:c4o/Dmks
>139さん
Mさんの勤務先の上司に報告。勤務先でMさんが被害に遭わないように配慮していただく。
出来れば勤務先そばの警察にも挨拶&報告しておいて、気にかけてもらっておく。
メールを取っておられるようですので、それも見ていただいた方が相手が知り合いでなく基地買いであると
わかってもらいやすいと思います。

ご自分の方は厨対策基本セット(テレコなど)を準備し、こちらも近所の交番にご挨拶&報告。
ご近所の方や大家さんにも大まかに話しておくとよいと思います。

30過ぎてもまだ厨なんて・・・
139さんもMさんも怪我をしないように頑張ってください(;_;)

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:00 ID:xcAtTYCZ
徳に親厨相手の場合、社会的地位のある人間を表に出さないと、
交渉しようにも厨理論で罵られるだけなんて事になりませんから。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:07 ID:5+eVbZzE
>112
切手貼りなおして自分に再送。
自分に届いたら受け取り拒否
で、高校に送り返される…ってのはどうかな?


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:08 ID:yO0uWpxt
>143
>友人に危害を加えそうである。」

「友人に危害を加えた」ではないかと。


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:11 ID:8cQZ+aDU
>151
消印消えちゃうジャン。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:21 ID:FPWNuXTB
受け取り拒否でなくデカイ封筒に高校の封筒ごと突っ込んで送るって手も・・・
ただ、証拠を手元に残しておいたほうがいいだろうね

155 :70-143 ◆2nfBdRuY :02/05/22 15:36 ID:LAq08MJN
皆様ありがとうございます。
うちの相方の勤務先ですが、サイトをやっていた時に掲示板でお客さんが
「今日○○(相方の勤務先)行ったんですよー」というような書き込みを
なさっていたのでもしかしてばれたのはそのせいかもしれません。
相方は今日明日と仕事で本社の方に行っているので、そのついでに話を
して暫く入店先をかえてもらうように頼んでくるといってました。
あとは、テレコ等の厨対策セットの用意をしてK察に相談に行ってきます。
10年前のストーカー行為の証拠はもう手元に残ってませんが、今手元に
ある私宛に来たメールと私からの返信メールは持っていこうと思っています。

知人のサイトに知らないうちに載せられていた写真画像で私は今の萌え
ナマモノと似た服を着ていたのですが(と行っても普通の革のパンツと
シャツなのに…)それを見たKの脳内ではほぼナリチャ実写版のような
妄想が広がってるみたいです。メルに「私も×@のコスしようかなあ。
そうしたら見た目も●×@みたいでお似合いだよね?!(きゃ☆ミ)」
と書いてあったんですがあったんですが。
…×@はお前より20kgは痩せているぞおおおおお。・゚・(ノД`)・゚・。
ついでに私はレヅじゃないーっ!!!!!!!!!

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:39 ID:W2XOt0wK
>155
近所でも外出時は気をつけてくださいね。
厨が近場をうろついている可能性は十分考えられますので。
無事解決をお祈り致します。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 16:10 ID:4+9iL4yI
>112 ◆Ral0RXUU さん
学校に送り返せ、という意見が多かったようですが、
原本は証拠としてあなたが持っていた方が良いと思います。
>132で電話すると仰っているので、
・手紙・小説一部FAXして小説は300ページあることとあらすじや
 逝っちゃってる内容を説明
・そこの生徒かどうか確認
・生徒だとしたら住所・氏名などを教えてもらう
・学校側からの指導をお願いし、あなたからも断りの手紙を出す。
 断りの手紙も、出来れば内容証明が良いと思います。
この方が良いと思うのですが…もう遅いでしょうか…

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 16:13 ID:8UU5a+St
>70-143さん
10年前に相談したK冊は覚えていらっしゃいますか?
相手にしてもらえなかったということですので公的な証拠もないとは
思いますが、「10年前にも○○署(交番?)にも相談してました」と
言えば少しは危機感を感じてくれるかも。
10年前にもっとちゃんと対処してくれれば今のようなことには
ならなかったかもしれないわけですし。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 20:42 ID:tN2kGuIP
>学校関係者以外の人物が学校名入りの封筒を入手する機会はあるのだろうか?
その封筒を印刷している印刷会社なら山ほど手に入る。
印刷会社(主な取引先は学校)勤務の人間からの意見からでした。


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:12 ID:mk7tVKnj
出入りしてる業者とかでも、郵便を使わずに直接書類を受け渡しする時には
宛て名などが記入されてない封筒を手に入れられるだろう

高校なら入学願書とか貰いに行けば封筒が手に入るかな
兄弟に頼まれたとか言えばいいんだし

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:17 ID:/U8jq4sy
巡り巡ってたまたま手許に来た封筒を何となく再利用しただけかもしれない…
普通は高校とか企業とかの一般に出回ってない封筒は再利用なんかしないもんだが、
そこはそれ、厨だから

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:21 ID:6dBwEhq0
「資料くださーい」って行けば手に入るでしょ。
まっさらで何も書いてない封筒にパンフとか入れてくれるよ。


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:15 ID:0gYRDuFQ
厨の居場所について唯一(?)の手がかりがその封筒である以上、
まず試してみるだけの価値はあるんじゃないかな。
ただ、ハズレの可能性があるので、手紙と原稿の一部、どちらも
コピーの方を送るのが安全みたい。
「事態が差し迫っておりますので、早めのご返事をお願いいたします」
の一文を加えておくといいかも。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:54 ID:2+XlavXs
ヤングサンデーの闇のイージスを読んでアイターな気分・・・

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:18 ID:O0PwnNjv
本家にそぐわない書き込みをみてアイターな気分・・・
難民へ(・∀・)カエレ!!

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:21 ID:uGWnWhvM
現在雷部も無いようなので、過去に経験した「お泊り」話をうpさせて頂いても宜しいでしょうか?
本当にプチネタなので恐縮ですが……

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:22 ID:0+GgH4qr
どうぞ>166

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:24 ID:uGWnWhvM
それではお言葉に甘えて……長文失礼致します。

 私の家は、実は夏・冬の祭典会場に凄まじく近い。(バス+歩きで30分程度、しかもあまり知られていない路線なのか、行きも帰りも立っていた例が無いという好条件)
 しかも部屋数が多く、人を泊める為の設備(布団や食器類)等がとても充実している為(年末年始などに親類が利用する)、よく相棒などが泊まりに来ます。
 そして、当時私は厨だった……が、弟が更に厨だった(死) いわゆる泊まらせ厨ですね(汗)


 当時、私も弟もまだ若く(私、大学1、弟、リア工1)、なり茶を始めたばかりで舞い上がっていたのもあるだろうが、二人で同じサイトのオフ会に幾度も参加して、知り合いを結構作っていました。
 そのうち、私はそのサイトを辞めてしまったのだが、弟は更に続けてオフ会を繰り返し、その中で会った女の子全員に告白して回るという事件が発生(イタ…)
 私はそんなのに引っかかる女はいないと思っていたし、実際、私と共通の知り合いは全員、やんわり断ったそうです。(弟はプチコニーで、当時はかなりオタ臭かった。最近は改善の模様)
 しかし世の中は広いもので、そんな弟の告白にOKを出した女が! しかも私と同い年(大泣)
 弟に言われて彼女に会う事になり(彼女とはチャットでも面識が無い)、会ってみると、何というか……身長が低いから一見は小動物のように可愛いのかも知れないが……どこかやっぱりオタっぽい子。
しかも、私が大概童顔だというのに、何故だか(弟の姉だからなのか)、私にずーーっと平身低頭(汗) 敬語も最後まで抜けなかった。慇懃無礼とはああいうことを言うのかも知れないとちょっと思うくらい。
 だが、付き合っているというものをわざわざ別れさせる事も無いので、そのまま放置。私は一切関わらない、という方向に(別に口に出したわけではないが)。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:25 ID:uGWnWhvM
 さて、弟とその彼女(仮にAとしよう)がなり茶で知り合ったのは前述の通りですが、実はこの二人、キャラは全然恋人でも何でもありませんでした。
 そして、Aには恋人(仮称B・女)がいた。このBはリア工(弟と同歳)で、グッツ系同人。ジャンルは飛翔系だった記憶が。
 ここに全ては端を発します(前置き長かったな)。

 
 弟は、私がよく相棒(中学からの親友)を泊めるのと、昔、私が部活の連中を10人泊まらせた、という経歴から、自分も友達を連れて来て良いのだと思ったらしい。
 彼女(まぁこれは良いとしよう)とB、そして同じサイトの男友達(C)を、冬の祭典の期間(前日から数えて5日間)泊めても良いか?とのこと。
 私もその日は相棒を泊めるし、その頃パソが我が家に1台しかなかったので(今は3台)、やめて欲しいと言ったのだが、母がOKを出してしまって仕方なく泊める事に。


 我が家の構造ですが、二階に4部屋。母の部屋、弟の部屋、私の部屋、物置(?)という構造で、物置には人を泊められないから、母の部屋にA・Bを泊め、Cが弟の部屋に泊まり、私と相棒は俺の自室に、ということになっていたが、ふと気付く。
「その日は私がパソを使う予定の日……」
 パソは母の部屋。そこにA・Bがいては私がパソを使えない。
 仕方なく(というか、当時の私にはそっちの方が重要だった)、私の部屋を明渡し、私と相棒が母の部屋に寝る事に。
 まぁ、アレでも一応私と同じ歳だし、弟の招く相手だし……と、僅かなり信頼を持っていたのは確か。


 だが、こいつ等が予想外に厨だった。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:26 ID:uGWnWhvM
 まずお泊り初日、私と相棒が外で食事をしていた夕方、奴等は家に着くなり大荷物で玄関を塞ぎ、家人に「お邪魔します」も「失礼します」「御世話になります」の一言もまったく無いまま、荷物放置して遊びに行った。
 荷物がそのままではどうしようもないので、母が荷物を私の部屋に運ぶ事に。


 私と相棒が帰って来て母の部屋へ行き、衣裳製作(笑)していたところ、どうやらばたばたと帰って来た様子。だが、部屋を借りるというのに、私には一言の挨拶も無いまま。顔も合わせず3時間程経過。
 私が丁度、アイロン掛けに入っている辺りで、突然弟が私の所にやって来た。
 曰く、「Bがグッツ(ラミカ)を作りたいというので、アイロンを貸して欲しい。明日までに作らなければならないらしい」とのこと。
 内心、なんで貸して欲しいなら自分がこねーんだ、しかも挨拶も無しに……と思ったが、仕方無いので「持って行っても良いが、まだアイロンは俺達も使うので直ぐに返して欲しい」と伝えて、アイロンを渡す。
 それから暫く経ったら、今度は「鋏を貸して欲しい」……これも貸しましたさ。
 だが、いつになってもそれを返してくる様子は無い。いい加減、こちらでもアイロンが要り様になってくる。鋏も返して欲しい。
 相棒も困っているようなので私が「アイロンと鋏を返して欲しい」と言いに行く事に。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:27 ID:uGWnWhvM
 ……だが、目に入った我が部屋は恐ろしい事になっていた(涙)
 ラミカのバッチを製作していると思われる現場は、正にゴミ箱! 酷い散らかりようで、思わず眩暈を覚えるほど。これをちゃんと掃除して行くつもりはあるんだろうな?と思わず聞きたくなるほど。
 そして、ラミカ製作に余念が無いらしいBは、私にちらりと一瞥をくれただけで挨拶無し!
 流石にAは「今晩は」くらいは言ったが、それ以上の会話無し。Cはどうやら弟の部屋にいたらしく、遭遇せず。
「アイロン返して欲しいんだけど」と言うと、Bはまたちらりと私を見て「もう使っていないので持って行って良いですよ」(これは貴様のアイロンなのか?)
 更に「鋏も返して欲しいんだが」と言ったのだが、「まだ使ってるので駄目です」(…)
 思わず頭痛を抱えたが、予備の鋏はあったのでそれを持って来ることにして、「それじゃいいよ」と退室。
 とりあえずその日は、私も相棒も服に集中していた事もあり、それ以降、顔を合わせる事も無く終わりました。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:27 ID:uGWnWhvM
 だが翌朝。私は知られてはいけない事を奴等に知られてしまいました。
 私と相棒が(友人から手に入れた)サークルチケットを持っている事を!
 しかも三日分、それぞれ2枚ずつ。スタッフの友人に頭を下げて手配してもらったものです。
 その日、家に帰るとちょっと様子が違っていました。
 わざわざAとBが母の部屋(私と相棒が泊まっている)を来訪してきたんです。
 そして、仲良さそうな感じで話し掛けて来ては、「明日も行くんですか?」だの「大手さんに並ぶ予定ありますか?」だの……(違うならチケット寄越せ、と暗に言っている)
 ちょっと切れていた私は、「勿論明日も行く、大手にも並ぶ」と言って追い出す。
 更には私と相棒がちょっとコンビニに出掛けている間に、どうやら私達の部屋を家捜しした様子!(チケットを探していた。盗む気だったんだな) これは弟が発見して流石に一喝したらしい。
 ちなみに、翌日ちょっと寝坊した私と相棒は、サークル入場に間に合わいませんでした(汗)
 そしたら奴等の言葉。まぁ、皆様想像通りというか……「だったら私達が有効活用してやったのに」
 元々三日目は行くつもりがなかったんですが、そのチケットはこっそり違う友人にあげてしまいました。(少なくとも奴等に使わせたくなかった)

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:28 ID:uGWnWhvM
 そんなこんなで、一応、平穏無事(?)に、三日間は過ごせたかに思えました。
 私は祭典の後は呑み、というお決まりコースで夜は遅くまで帰らなかったし、相棒も疲れていたので直ぐに寝てしまいましたし。
 祭典翌日、俺達が起きた頃にはもう奴等はいませんでした。
 ちなみに家族への挨拶などは、やっぱりまったくもって無かったらしいです。
 やれやれと思って私が自分の部屋に行ってみると……。


 ゴミ。ゴミゴミ、塵の山。
 しかも、ご丁寧に私のノート類などに挟んであったりもする(誤魔化そうとでもする気だったのか?それにしちゃ量が多すぎる)
 そして、床に放置された漫画の山。
 私の了承も無く勝手に読み、床に投げ捨てて帰った模様。
 更には私のノート! 小説を書いたノート類が床に落とされていた。どうやら読まれた模様(涙)
 そして極め付け。
 ……貯金箱から金が……。
 幸い、私は小銭貯金のタイプで、中に入っていた札は3000円程度だったのだが、これをやられました。
 しかし気付いたのは弟が彼女と別れた後……。それまで気付かなかった私も私ですが(汗)
 まさか金まで盗られるとは、という感じだった。
 被害届を出すほどの事は何も無かったので、その後は絶対に関わらない方針で放置。
 もう絶対に家には泊めない、と母も憤慨していました。


 と、ここで一旦、話は終わるのだが、後日談。
 そのAと弟が別れた理由について、弟の口から後に聞かされました。
「実は、俺よりBが好きだから、Bと付き合うって……」 な、なにーーー!?(汗)
 BはOKしたのか?と聞くと、それに対してのBの返答は「彼氏は前にいたし、男同士はなり茶でやったから、後は女だけ」……はっきり言って、気持ち悪くなりました。
 ちなみにこのAとBは、その後、大喧嘩して別れたらしいです。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:30 ID:uGWnWhvM
省略させてしまいました、申し訳ありません(汗)
乱筆乱文、長文で失礼致しました。では名無しに戻ります……

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:33 ID:tX1x4+Q2
◆RaHUGBb6 さん
sageてくれよー!!!!!!
すげーageの荒らし、いや嵐(;´Д`)ダツリョク

176 :174 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:37 ID:uGWnWhvM
ごめんなさい、よく解らなくて(汗)
これで良いでしょうか? 慣れない事をしてご迷惑をお掛けしました、申し訳ありません……


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:42 ID:t41G3tEB
>176
はい、それでいいっす。
上げると他のスレ住人に迷惑がかかるのでsage推奨なんですわ。
ヨロシコ。

178 :175:02/05/23 01:52 ID:tX1x4+Q2
>174 ◆RaHUGBb6 さん
あ、いやこちらこそ言葉を選ばずすみません。

嫌な思いをしましたね
常識も遠慮もない人間と付き合うと疲れますよね
幸いすんなり縁が切れたようでなによりです
しかし貯金箱のお金は・・・はっきり彼らの盗みとわかっているのならば
訴えるまでいかなくとも怒るくらいはしても良いかと・・・
私なら絶対怒り狂います


179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:00 ID:020AIZLV
あの、今大丈夫ですか?押し掛けというか、付きまとわれて困ってるんです。
一応ぃょぅさんの所も見てきました。
私は非同人♀です。ここは友人に教えてもらいました。



180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:01 ID:Ooho3ySy
>>179
どーぞ^^

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:01 ID:XJ5KYhae
>179
詳しい状況を教えていただけますか?

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:02 ID:Ooho3ySy
ゴフッ(吐血
間違えてageました。
LANケーブルで逝って来まふ・・・・・

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:04 ID:BDn4pyiI
そんだけイタタな客を泊めて、被害がそれ位ですんで良かったというか…>174
◆RaHUGBb6さん自身に危害が及ばなくて良かった。
途中まで読みながらつい(((゚Д゚)))ガタガタしちゃったよ。
最近のオピンクやらデンパって相手の人格そのものを無視した真性キチガイが多いからな…

あくまで厨の目的が「コミケ重視」だったから、貯金箱や
チケット家捜し程度で済んだのかもしれませんね。
ここで◆RaHUGBb6さんもご家族も、痛い目みたことでその後
厨に警戒するようになって良かったと思います。こういうのって
なかなか、自分が経験して後悔するまで気がつかないもんなんだよね。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:09 ID:9J7GU3yT
>179
非同人ならしたらばに非同人用のスレがあるので
そちらの方がいいと思います。

URLは>>3


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:13 ID:yaGHYCj6
>179さん
押し掛けの相手が同人者の場合、はそのままどうぞ。
相手も非同人の場合は、厳しい反応返す人もでかねないので
>>3 の非同人にいらしてください。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:17 ID:ixhXxIK3
>179
フローチャートを見るのもひとつの手。
(相談するなというわけではありません)

URLは>>3


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:18 ID:YzkGtPkX
>>179
ここは、加害者側も見ている可能性があります。
貴方が特定されるような情報はぼやかすか、置き換えて
書きこむことをお勧めします。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:20 ID:xfoRYNlj
>>184
いいじゃん、困ってるんだから相談に乗ってあげようよ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:22 ID:4NWNw4WY
同人、非同人の区別がつかない微妙なとこなのかもよ?
一応話を聞いて、非同人かここか判断しても
いいのではないかと。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:27 ID:mYkWcmF6
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三
|  (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー 二

|
|  サッ
|)彡
|
|
|

|
|、∧
|Д゚) 179さん どうぞ!
⊂)
| /



191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:31 ID:tX1x4+Q2
どうぞ!!!

192 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 02:38 ID:oj5Tj/5P
ありがとうございます。
ここ向けかどうか良くわかりませんが一応書き込ませて頂きます。
(1/2)
私はある販売業をしている者です。
その相手というのがそこのお客様なんですが、ここで言う所のなりきり厨というやつで..
どうやらフル○のキャラになりきっています。

何故ロックオンされたのか、という点について少しばかり心当たりがあります。
・以前に他愛もない会話のなか花と○を妹が買っていてたまに読むと話したのを
覚えていたらしく、発売日に必ず来て「よみましたー?今月号!」ときかれます。
あまり無下にもできないので、毎回帰ったら読んでみます、と返事をしていました。
・彼女は中でもフル○が一番好きだそうで、き○うに特にはまっていると以前に話していました。
あなたは??と聞かれ良くわかんなかったので「あの、主役の。」とだけいいました。
・更に後日「とお○ににてるー!!!きゃーーーー!!」といいだし、否定するも、むなしくスルー。


193 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 02:39 ID:oj5Tj/5P
(2/2)
ここから段々厨化していきました。
まず、増殖。そしてなんと私に役を振り分けてくれやがりました(泣
そして、キャラになりきった会話を日々仲間と繰り広げ、ついていける訳もない私に
「ほんっととろいのな、お前。」とまで言い出す始末。
更に激しいなりきりは続き、キャラ同士で私の取り合い。
そしてお前は一人じゃほっとけない、とつきまといが始まり、家まで何度もつけようとされました。
何とか巻いて巻いて、今に至ります。
何分一応お客様なだけに、上司も大事にはしたくないらしく、k冊沙汰は避けたい所なんですが...
気持ち悪いです。どうしたらやめてもらえるんでしょうか。
アドバイスがあればよろしくお願いします。


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:45 ID:bm23pMK9
>>192-193
確認したいのですが、貴方を巻き込んでいるのは未成年の方々なのでしょうか?


195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:46 ID:PDWGue/2
>179さん
もうひとつ、親や学校から指導してもらうってのもダメですか?

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:46 ID:hPHFDKwq
<179さん
現時点では、上司とトコトン話し合うことしかないのでは?
K冊のお世話になれないのなら、会社に守ってもらうより他無い
何かあったら会社にも責任が生じるってことをふまえて話し合い

197 :名無しさん:02/05/23 02:50 ID:6ttIWHmd
>179さん
相手がお客様、というのは辛いですね…。
とりあえず消極的な対策として、販売業ならばお休みは平日交代制ではないかと
思うのですが、上司に事情を話して当分雑誌発売日を休みにしてもらう訳には
いきませんか?
それが無理ならば、せめてその日の厨が来る時間帯だけでも表に出ない仕事に
回して貰うとか。

198 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 02:54 ID:oj5Tj/5P
>>194
確か...微妙なところです。成人もしくは間際だったかと思います。
書き忘れましたが、フル○の自分で書いた漫画をこの間渡されまして、
(断ったんですが、店頭に無理矢理置いていかれました。)
キャラの名前の横に、ふりがなで私の名前が書いてありました。

彼等がここを見ていることはないはずです。
pcのはなしになった時、2ちゃんは絶対見ない!と豪語していたので。
私が見ていることも知らないはずです。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:55 ID:4NWNw4WY
179 ◆6wK6czCMさん
どのような品を扱っている販売業かわかりませんが
お店でそのように騒いでいるというのであれば
上司の人に一言いって、他のお客様に迷惑だという
ことで注意してもらうというのも有ると思います。
同時に、自分も呼んで入るがそこまでその作品に
詳しくないのでよくわからないということを
伝えてみては?
その後の反応で対応もかわると思いますし。

もっとも、教えるとか騒ぐ可能性もあるんですが
とりあえず、その話にのることはできないという
ことは伝えないと、仕事にならないのではないか
と思います。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:57 ID:tJKgSoDZ
>179
2ちゃんは見てないといいつつ見てる厨の例もあるので十分注意して下さいね。
そのなりきり厨は同人なんでしょうか?
179さん自信は?


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:00 ID:4NWNw4WY
>200
>フル○の自分で書いた漫画をこの間渡されまして、
とあるので、同人か、もしかしたらこれから同人を
始めようとかいうのかも。

どのみち漫画を描いて持ってきているということで
同人として扱っていいのでわ?

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:00 ID:yaGHYCj6
>198
2ちゃんは見ない!がけん制になると思っている厨も多いので参考まで。
見ない!って言うやつほど見ている可能性があると思っていいと思います。
(見てないとしても、その程度の心理的防御はしておいた方がいいですよ)

203 :200:02/05/23 03:01 ID:tJKgSoDZ
自分の書いた漫画=同人誌?
…今日食べた焼きうどんで逝ってくる。スマソ。

204 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:02 ID:oj5Tj/5P
彼女はプ−で、曜日、時間関係なく出現するんです。
なので、出勤日、時間変更等の案も出たんですが、意味ないじゃん。て感じで...
最近は彼女達がくるとすぐ裏にいけるようにしてもらってて、
その間にやんわりお帰り頂こうと説得してくれているんですが、
ちらりとでも姿が見えようものなら粘りたおします。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:04 ID:28VVKYNY
同人か非同人かゴタゴタ言うヤシは難民に逝っとけ。

206 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:11 ID:oj5Tj/5P
詳しくない、良くわからない、似てない、と言い続けているんですが、あぼーんです。
また、考えがあるのかないのか店内ではお静かにするんです。(なりきってはいますが。)
ただ一歩店を出るとだーーーーっと走ってきてなりきりトーク炸裂です。
ビルにあるのでトイレや休憩などで店から一歩もでないと言うのは不可能なんです。
今日はいないなーと思ってたら潜んでたりするし...ああ...(泣

207 :名無しさん:02/05/23 03:14 ID:6ttIWHmd
現在の対策(姿隠し)を続けながら、もう1つ消極策追加として、
髪型や服装を(お仕事に支障の無い範囲で)変えてみては如何でしょうか?
貴方の容姿のと○るに似てる部分を極力消す方向で。
ショートヘアのウィッグをつけてみるとか。

208 :174 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 03:14 ID:BxIl7wuh
最後にもう一度だけ。
179さんの報告中、申し訳御座いません。

>175さん
いえ、私がしっかりこちらの規則を理解していなかったのがいけませんので(汗) ご指摘本当にありがとうございました。
3000円程度だし、これ以上関わりを持つのは嫌だ、という事で、彼女達とはそのまま縁を切りましたが……甘かったでしょうか(汗)

>183さん
幸い、我が家は職業柄屈強な人間の多い環境ですので、暴れればどうなるかは解ったものかと。歩いて五分の場所にK札と病院がありますしね(藁 これからは本当に、オフで付き合う人間は考えないとな、と思わされた一件でした。

ネットを始めたばかりの方は、特に相手とどう接していいか悩むものだと思います。
見ただけで「デムパ」「厨だ」と解る相手ならば楽ですが、ネットではこんなに良い人だけど……でも本人は、という場合もありますので……。
ネット恋愛中の方、彼氏彼女、そしてその御友達にはお気を付けください(失礼
やはり、オフで長く付き合い、ある程度お互いを理解した後でなければ、自宅は明かすべきではない、と改めて感じます。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:16 ID:mYkWcmF6
>179さん
防犯ブザーを持ち歩いて、よってこられたらわざと
それを鳴らしてみるというのはいかがでしょうか。
確かにいろいろ迷惑はかかってしまいますが、結構ブザーの
音は厨を蹴散らすのに効果あるみたいです。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:16 ID:84oH/lKi
>206
個人的にストーカーとして訴えればいかがかのう?

そこまでしたくないなら、雰囲気や、喋り方を変えるしか
思いつかないですわ

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:19 ID:ZWe6tCTB
例文

小学生じゃあるまいし、ごっこ遊びは卒業したらどうですか?
どうしてもやりたきゃ、私を巻き込まずあなた達だけでやってください。
私は付き合う気はありません。
と言うか何度も迷惑だって言ったはずですが、
まさか日本語がわからないなんて事はないですよね?

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:20 ID:bm23pMK9
萌え話語り厨、なりきり厨が過去どれだけのことをやってきたか、
ぃょぅさんの所からログを持ってきて相手に見せつけて説教する、
というのはどうでしょう。私にとって今のあなたはこうなのだ、と。
過去にそれで撃退した、って例がありませんでしたっけ?


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:30 ID:k53d6B99
ぃょぅさんとこのログを上司に見せて厨の危険性をアピール、
対応を強化するよう求める。(K札沙汰含む)

214 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:34 ID:oj5Tj/5P
やっぱり二つに一つなんですかね。最初に厨と見極められなかった私が悪いんですが...。
難民の方で出ていた転勤、転属は、無理なんです。
一応全国に同じ名前の店はあるんですが営業形態は代行なので。(個人経営みたいな物です。)
これ以上の相談はやっぱり難民にいった方がいいですか?

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:39 ID:4NWNw4WY
>179 ◆6wK6czCMさん
ここでも出来ないことはないと思います。>相談。

個人経営みたいなものだとすると、上司が
大事にしたくないという気持ちもわからんでも
ないですが、そういうことだと結果的に大事に
なるかもしれないですし。
そのことは伝えたほうがいいと思います。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:42 ID:XJ5KYhae
>179さん
店外などでつきまとわれた時に録音しておいて上司の方に厨の言動を
聞いて頂くのはどうでしょう。
その際に「迷惑なので止めて下さい」等きちんと断っておけば、断った
証拠にもなるので色々使えると思います。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:43 ID:yuJDh49+
>179さん
職場に付きまとうのは、そのうち自宅に押しかけもしてくると思います。
今のうちに上司さんにぃょぅさんのログ見せて、大事にならないうちに
手を打ったほうがいいかと思います。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:45 ID:KYwtOyq5
こんなところで味方を増やそうなんて姑息な手段だね。
あんたの言う事なんか誰も信じやしないよ。
明日から毎日行くからね。お楽しみに。

219 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 03:45 ID:3MEFzA7m
>>179さんへ
K冊はとにかく、証拠です。なにより証拠。(訴訟もそうです)
その厨が、何時に、どのような行動をとったか記録する事が大事です。
本当は録音とか・・・目に見えて被害のわかる方法がいいのですが。
(日記も証拠になりますが、その日のニュースなど当日にしか書けない
事実を盛り込んで書くようにして下さい。証拠能力の有無に必要です)
後、「嫌だ」、「困っている」という意志表示は非常に大事です。
貴方が、「本当に嫌がっている」という事実が表示されていなければ、
何らかのトラブルになった場合、厨に「嫌がってませんでしたよ、彼女」
と言われて逃げられるのがオチです。

K冊は、なかなか動いてくれません。(私も経験がありますから)
精神的被害では難しいです。
威力営業妨害っぽいですが、上司が動いてくれないのでは・・・。
私的には、訴状でも送りつけてやれば引くと思うのですが。(要イパーイ費用)
とりあえず、その厨の本名、住所は押さえましたか?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:48 ID:wvDhIsrr
 

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:49 ID:KYwtOyq5
スルースルーage

222 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 03:50 ID:3MEFzA7m
>179 ◆6wK6czCMさん
法律相談に行かれてはどうですか?
都内なら、すぐにいけますよ。費用は五千円です。
弁護士が交代で相談に乗ってくれます。

>厨の出てくる頻度は、どれくらいですか?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:54 ID:bm23pMK9
上司とテレコ持参で、厨房とその親を交えて相談の場を設ける、というのはダメ?
尾行、つきまといが始まっているんですから、仕事に差し支えるという線で。


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:56 ID:KYwtOyq5
親は私の言いなりだもんね。何を言っても無駄だよ。
こっちには弁護士の知り合いもいるしね。どこまでOKかは分かってるのよ。
それを越えない範囲で萌え話する分には文句言われる筋合いないしね。

225 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:58 ID:9zUi6d5/
本名、住所などは把握済みです。
事が起きる度に上司に報告しています。ただ事が起きる時は大抵外だったりします。
そして迷惑且つ精神的にも辛いですが、
実際されていることは話し掛けられる、位なのでk冊にいって取り合ってもらえるかどうか、
とも思うのです。
つけられそうにはなってるけど巻いているし、被害と言える物がないといえばないですし。



226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:00 ID:KYwtOyq5
言っておくけど蛆じゃないよ。

227 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:00 ID:3MEFzA7m
>>223
親が、厨だともめませぬか?
この頃の親は、アフォですよ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:01 ID:OWvqwrRI
>179さん
被害があってから警察、では遅いよ。
今警察に相談しても、積極的に動いてくれる事は無いだろうけど、
つけられそうになっているのを巻けているウチはいいけど、その
うち押しかけでもされたら…
とりあえず、警察には「現在こんな状況で、職場にストーカーが
来る」と、報告だけでもしておきましょう。嫌な書き方ですが、
万一の事が起こった時、話がスムーズに進みます。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:01 ID:bm23pMK9
>>227
ワスレテマシタ・・・


230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:02 ID:KYwtOyq5
お母さんを馬鹿にするな!お雨ら訴えるぞ!

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:03 ID:KYwtOyq5
おそまつ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:04 ID:OWvqwrRI
>179さん
あ、あと、フローチャートしっかり読んで、近所の人・大家さん
への根回しもしっかりね!

233 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:06 ID:3MEFzA7m
>179さん
同性っていうのが、問題ですね。
これが男厨だったら(スマソ、男性の方)、話に乗ってくれやすいと
思うのですが。
話し掛けられる位とおっしゃいますが、それはとても辛いと
思います。
精神的被害と言えども、被害は被害です。
とりあえず、証拠集め。K冊に相談。(昔よりは親切です)
犯罪被害者相談室という所に電話。

徹底的に無視した方がいいかもしれませんが・・。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:06 ID:oX7v8Zde
>ID:KYwtOyq5
空気読んで下さい。

235 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:10 ID:3MEFzA7m
>>234
私に言ったのかと・・・(w

>>232
>近所の人・大家さん
これはすごく大事だと思います。
一人暮らしなら、特に。

236 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 04:11 ID:9zUi6d5/
明日もう一度上司にかけあってみます。
k冊も含めて、何とかしてもらえるように。
こちらと難民の方々夜分遅くにも関わらずアドバイス頂いて
ありがとうございました。

237 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:16 ID:3MEFzA7m
>179さん
おそらく、事を大きくしたくないのですね?
仕事場っていうのがなーーー!
逃げられないし。
仕事場には、監視カメラとかありません?

厨には放置が効くと思われ。でも、時間が掛かるし。

あ、ご苦労様でした。
上司、信用できますか?トカゲの尻尾切りにならぬよう、
お気をつけ下さい。(嫌みではありません)
本当に辛いとは思いますが、冷静に行動を。

238 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:30 ID:3MEFzA7m
初めて、合宿所に書き込んでみましたが・・・。ムズカシイ
読み返すと、私相当ウザイですね・・・。
すみませんでした。逝ってキマス。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:33 ID:M0hFkNVL
>>238
結構建設的なご意見もあったので、次はぜひ名無しでお願いします。

240 :239:02/05/23 04:34 ID:M0hFkNVL
sage忘れました。
私も逝ってきます。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:34 ID:2vUcVXUK
>238
取りあえずコテハンやめるところから始めれ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:36 ID:bm23pMK9
>>238
ウォッチスレ@難民のほうをお勧めしておきます。


243 :238:02/05/23 04:40 ID:3MEFzA7m
あ、わかりました。
コテハン付けなくても、いいんですね。
間違ってました。ちゃんと、勉強してからまた来ます。
お邪魔しました。(ペコリ


244 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 11:57 ID:ks2ka3k8
先日はありがとうございました。
封筒の学校ですが、字体にこれといった明確な特徴がないことから、生徒の中から発見するのは
難しいそうですが、先生方に話を通してくれるそうです。
テレコも用意しましたし、戸締りは気をつけますし、最寄の交番の番号も確認しました。
大家さんにはまだ連絡がつかないのですが、これも追ってなんとかします。
日付がわかれば押しかけてくる前に手段を講じられるのですが、大人だったらいやですね。
なおこの小説のクライマックスは絶望を希望で塗りつぶし、愛しい人間の欠片をくわえて、
太陽へダイビングでした。すごい。思いつかない。正直、ある意味での一大巨編です。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 12:02 ID:iHsKn811
>112さん
お疲れ様です…用心に越したことはないです。気をつけてください。

しかし、その小説…へぼんスレにぜひ持っていってもらいたいです(笑)
不謹慎ですみません。

246 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 12:10 ID:ks2ka3k8
私、絵が専門というか絵しか書けなくて、あらすじまとめる自信がないんですよ。
へぼんスレに出したい気持ちはたっぷりあるんですけど、やれるかな?
この本のすごいところは、ところどころの表現のわけわからない独特さにあると思うんです。
彼の微笑みは羽ばたく月下美人の花弁を羽として佇む鳥のようだったとか。(本当です)
狙ってる?笑わせるため?とか真剣に考えてもみたけれど、やっぱり本気なのかとも思います。
それと真ん中あたりにトークも入っていました。
「夜。この美しい夜。やっぱり夜は月がないとだめ」から始まってますが、人物像は謎のまま。
いっそ誰か友人がネタだったの、おどろいた〜?と現れてくれないかなと思ってます。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 12:23 ID:gUc6D9Zb
112 ◆Ral0RXUU さん
お疲れさまです。
ところで「生徒の中から」ということですが、
もしかして教員・職員という線も考えられなくもないので、
生徒で該当しなそうなら、念のためそちらもさりげなく
聞いてみた方が良いかもしれません。

248 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 13:51 ID:N4KH6jzV
全部は無理ですけど、1枚分程度ならなんとか入力できるかと思いますので、
へぼんスレにトライしてみたいとは思います。
でも続きが知りたいといわれたらライフワークになる予感。
そしてこれを送った相手がここで騒ぐかも知れないと言う恐怖があるので、
イマイチ踏み切れない気が・・・
なお、後日連絡の取れた友人は涙を出して転げまわって感動していました。
ある意味での新しい個性だと興奮しています。・・・そうかも。


249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 13:53 ID:JtjsDHu2
>112さん
もし、イヤでなければ、その小説を送っていただけませんか?
いろいろと大変な思いをされて触りたくもないというお気持ちかもしれませんが、
他山の石、「人の厨みて我が厨直せ」ということわざもあるように、何かの役に
立てないとも限りませんので。
メール欄にアドレス書きました。お返事下されば幸いです。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 13:57 ID:JPI8xds3
どんな事件に発展するかも分からないので、
解決するまで門外不出にしとくのがいいと思います。


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:13 ID:r1sQYwlp
>249
そんなの見るまでもなく今のあんた自身が十分厨だよ(藁
俺が読みたいから原稿300枚をテキストにして寄越せって言ってんだから。
普通は預かり物を勝手に垢の他人に見せるなんて出来ないだろ。
常識やお前の手間など知ったことか、俺様が知りたいんだからってのは文句なしの厨だぞ(藁
そもそもお前がその小説読んで、相談者にとって何の役に立つよ?
襲撃予告文でも何でもないのに、それ読めばいつどんな手段で襲ってくるかわかるってのか?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:14 ID:rEE834PY
>>250にドウイ
というか、うっかり晒したりしたら、相手に因縁をつける
隙を与えてしまうようなものだと思います。
(本になる前に晒されて傷ついたし、著作権の侵害だ!
お詫びに是が非でもイラストを書け!・・・とかね)

>112さん、相手もここを見ている可能性もあるって事を
忘れないようにしてください。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:14 ID:KuNuRWDK
249は本人光臨かも、といって不安を煽ってみるテスト。

254 :250:02/05/23 14:23 ID:JPI8xds3
解決してから晒しものにすればいい、とは言ってないからね。
何かしらの形で同人誌として世に出たのなら、へぼんスレ直行だろうけど、
今は余計なことは考えないほうがいいと思う。

255 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:10 ID:qtTRLZA1
遅くなりました。全てが(多分)終了した病気自慢厨です。
今、ご報告上げても大丈夫でしょうか?

256 :すみれ:02/05/23 16:13 ID:RL4eHwL2
おい、こら。
なんでこの系統はいくつもあるんだ?17こもあるじゃない。

埋めるか使い切るかやりなよ。



257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:13 ID:lKKp16AC
どうぞー

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:14 ID:/ruZjFZ0
>255
大丈夫だと思いますよ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:14 ID:8eKVJ5GJ
大丈夫です。

260 :すみれ:02/05/23 16:14 ID:RL4eHwL2
来月には100いくきかよう!


261 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:18 ID:qtTRLZA1
有難うございます。私もようやく落ち着きました。事務屋さんが既に書き込んで下さった通り、厨学に襲撃されてしまいました。
被害は・・・DがA´に引きずられた時の打ち身と左手首の内出血です(涙

当日の朝、1時間目を遅刻してきた別のクラスの少しだけ面識のある人が、休み時間に
「校門の前で、ここに病気自慢厨(苗字)さんって居る?と女の人に聞かれた」と伝えに来てくれました。
20歳くらいだったというので母ではありません。頭の中が真っ白になりました。
幸い、何となく気味悪く思ったという彼は「よく知らない」と答えてくれたそうです。(嘘ではありませんし
校門が見えるところに行って覗いてみたら、外でうろうろしている人が確かに居ます。
消・厨学校は、あの悲惨な事件以来、部外者が入りにくいようになっています。
それでも困りました。Dが通院のために早退する日でしたから、その人の前を通って帰らなければならないのです。
まだその人がAまたはA´だと決まったわけではありませんが、Dにもその話をして、
私が持ち歩くようにしていた護身用具の中から防犯ベルを渡しました。
Dは、自分が目的というわけではないのだから大丈夫、もし怪しかったら、
仕事が休みで家に居る私の母に連絡しておく、と言って帰りました。


262 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:19 ID:qtTRLZA1
以下、後から聞いたDの話をそのまま書きます。
Dが校門を出ると、しゃがんでいた女性が立ち上がって駆け寄ってきました。
「ここに病気自慢厨(苗字)さんって居る?」と聞かれたので「知らない」と答え、時間稼ぎの為に
「学校が終わるのは遅いから一度帰った方がいいのでは」という内容の返事をしました。
格好も容姿も普通の女性なのですが、一目見て「おかしい」と思ったらしいのです。
しかし彼女は「遠くから来たから帰るなんてもったいない(?」と答え、肩から提げていた大きいバッグから

コロッケを出して「食べる?」と聞きました・・・

ビニール等に入れていない、惣菜屋風の簡単な包装がしてあるだけのコロッケをバッグから直接出してDに勧めたのです。
道端で初対面の人から食べ物をもらうはずがありません。
Dが断ると、彼女は門にもたれるようにして座ってコロッケを食べ始めました。
物凄い不安に襲われたDが、これ以上関わらずに急いで帰って私の家に連絡しよう、と
その場を離れかけたら、彼女が「学校終わるまでお話しよ」と声を掛けてきました。
「今から帰るんです」「じゃ、君のお家でお話しよ」
「病院行くので留守にするんです」「じゃ、君が帰ってくるまでお家に居させて。ここで待ってるのしんどいし」
 Dが「見ず知らずの人を家に上げるわけにはいかない」と答えると、彼女はジーンズで手を拭いてから
バッグの中から薄い本を出しました。
「じゃ、これ読んで。そしたらもうお友達でしょ」

263 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:21 ID:qtTRLZA1
後で冷静になったDが言うには、彼女の「じゃ、〜〜」で語られる言葉が何もかも理解出来なかったそうです。
今考えると、彼女の脳内では「同人誌を作る側+読む側=自動的にお友達」という図式になっていたのではないでしょうか。
Dは恐怖で走り出したのですが、彼女が後ろから手首を掴んで「面白いから、面白いから」と半ば叫ぶようにして縋り付いてきました。
細身の女性とは思えないほどの力で引きずり倒されたので、Dは悲鳴も上げられず、
咄嗟に制服のポケットに入れていた防犯ベルのテスト用ボタンを押しました。
紐を引き抜けば鳴り続ける仕組みですが、片腕を掴まれていたのでそれしか出来なかったのです。
防犯ベルの音は校内の私達には聞こえませんでしたが、とりあえず彼女は驚いて手を離しました。その隙にDは全力で走って逃げ、
「早く知らせないといけないけど、病気自慢厨ちゃんの家に直接行ってもし尾行されていたら大変」
「自宅に帰って電話してもいいけど、あんな人に自分の家に押し掛けられても大変」と考えて
公衆電話から私の家に電話してくれました。
凄い判断だったと思います。私ならそんな状況に冷静に対応出来なかったかもしれません。

Dから私の母へ、母からK札へと連絡して、彼女はお持ち帰りになりました。私も早退してK札に行きました。
両親が、会話が全然成立していない例のメールを印刷したもの等で根回ししておいてくれたお陰で話が早かったです。
彼女はK札に行く事には全然抵抗せず、というか何故連れて来られたか分かっていないようで、
「自分は友達に会いに来たのだ」と不思議そうに言うばかりでした。
私が聞いた事のあるAの年齢(現在なら三十代)とは随分違う雰囲気だったので、やはりCさんが仰っていた通りA´なのでは、と思い、
「あなたはAさんですか?」と聞いてみました。

急に鬼のような形相になって「君まで私がAじゃないって言うの!?」と暴れ始めました・・・

まさかこんなに劇的に反応するとは思っていなかったので、一時はどうしようかと思いました。

264 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:23 ID:qtTRLZA1
結局、彼女はAではなくA´でした。A´はぎりぎり未成年だったので、K札が保護者を呼んでくれている間にA´から話を聞く事になりました。
何だかもう・・・人間が受信してはならないものを受信しまくりの大演説の上、
時間を追って順に説明したりはしないので私達も困り果てましたが、要約するとこういう事らしいです。

・Aは自分の偽者である。その証拠に、私が使おうとしたHNを先に使っていた(え?
・Aは自分の盗作をした。彼女のSSを読んで、それが自分の記憶から抜き出されたものだと分かった。頭の中を覗かれていたのだ(えっ?
・自分はBさんの事がちょっと好きだったのに、自分を差し置いてBさんに会ったAはAであってはならない。自分こそがAである。(ええっ?

よくよく聞くと、A´は一度も例のチャットに入った事がないみたいなのです。
自分が使おうと思っていたHNを使っているAを見てから、これは自分の偽者だと断定してひたすらROMし続けていたと言います。
それで、これは私だけの感想かもしれませんが、A´が
「自分が参加しているわけでもないチャットのログを、Aが参加しているのを見つけたら全部保存していた」
という事が非常に気味悪かったです。
A´が私の事を思い出してからすぐにメアドが分かったのは、これを片っ端から調べたからのようでした。
(そこでは昔は多くの人が当たり前のようにメアドを記入して参加していました
A´の脳内では、私の事は「Aと話していた事がある」=「実は自分と話していたのだ」と変換されているらしいです(汗
同人活動に理解のある場だった事も災いして、A´は、
「同人誌さえ作れば皆が自分と親しくなってくれる」と考えて本を作ったようでした。
しかし、一応ぱらぱらと見ましたが、同じ厨でも文才はAの方がずっと上でした。

265 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:24 ID:qtTRLZA1
A´のお母様が来られました。
こちらが気の毒になるほど謝られて、こういう前例が多くて悩んでいた事などを話されました。
ただ、A´は全然聞いていない、というよりも聞こえていないように見えました。
他人の話で興味が無さそうな言葉には本当に全く反応しませんでした。
Dの手首は鬱血しただけで、打ち身もすぐに治るというので少し安心しました。
念の為に通院する為の費用はA´母が出して下さるそうです。
それでも、私のとばっちりでDが痛い思い怖い思いをしたわけで、申し訳なくて仕方がありません。
「痛くないから大丈夫」と言うDの前で、情けないですが泣いてしまいました。
A´をネット環境から引き離す事、今後一切あらゆる形での接触をしない事、等の念書を書く際に、
A´が急に「それが自分が納得出来ない事」であると気付いてまた暴れ始めました。
「年の差なんて関係無いでしょ、あと5年もすれば全然おかしくないじゃない」(何の話ですか・・・
「君は××ちゃん(作中のキャラ名)なの!私と一緒に居なきゃ駄目なの!」
A´がAから模倣したのは実は病気自慢厨な部分もでしたが、
A´オリジナル技のピンク妄想全開の語りが辛かったです。(ちょっと書けません
というか、地図を見て予想外に私の同姓が多い事に気付いて学校に押し掛けたり、ログを全部取っておいたり、と変な部分で冷静でありながら、
何でAみたいな厨と入れ替わりたいと思ったのでしょうか。しかも憎んでいる相手です。
誰からも憧れられるような人格者と入れ替わりたいと思うならまだ理解出来るのですが。

266 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:26 ID:qtTRLZA1
この後も父や兄やDやその家族による様々な事務処理がありましたが、
K札でのA´言動があまりに自己厨、というかもはや異常だったので、
最終的にA´はA´母によって検査後に入院措置になるようです。
後で連絡してきたA´父が、私がA´を誑かしたとかそれくらい別に大した被害じゃないだろうとか
Dの怪我についても「見せると言っているのに逃げる方が悪い」とか(これが一番信じられません
挙げ句に「娘は個性的なだけだ、おかしいなのはお前達の方だ」と言うのには唖然としましたが、
私達も知らない間に、Cさんと事務屋さんが、難民で仰っていたような対策をして下さっていました。
奔走して下さったお二人に本当に感謝しています。そして、たくさんご迷惑を掛けてしまいました。

私は前から、被害者の人権が全然守られていない少年犯罪や、社会的に浸透していないこういう事例の対応に不満で、
法曹界に進みたいと思っていましたが、自分では何も出来なくて今のままでは司法になんて携われないとつくづく思いました。
逆に、ここの他の方々に比べたら私の件は些細だったとはいえ、
自分で何も出来ない・相手に何を言っても通じない・周囲にとばっちりが行ってしまった等の
「ただひたすら怖い」気持ちが少しは分かったようにも思いました。
感情的にならずに将来に進めそうな気がします。私がいつか同じような人のお役に立てますよう・・・
長々と済みませんでした。それでは、名無しに戻ります。皆様、本当に有難うございました。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:33 ID:Sy6FLONS
お疲れさまでした。
本物のきてぃとの遭遇、心身共に疲労されたと思います。
Dさんの怪我が酷くなく、病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ さんは
怪我もなかったとのこと、安心いたしました。

憎しみと愛は同じベクトル上にあります。
憎んでいる相手に成り代わりたい、
異常な愛憎を感じますね。
こんな人と関わった事により本当に大きなストレスに晒されたと思います。
ゆっくりと体も心も休めてやって下さい。

そして、日本の将来のためにも頑張って下さいね。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:37 ID:B17WHNbi
>病気自慢厨さん
本当にお疲れ様でした。
あなたのように人の痛みが理解できる人間、自分が万能でないことを知る人間こそ
痛みを持った人の助けができる人だと思います。
がんばってください。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 18:02 ID:9rpBLpPT
今週のヤンサンに掲載されている「闇のイージス」が偉い事に…(´Д`)

270 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 18:29 ID:hY+PQEjy
>病気自慢厨さん
お疲れ様でした。解決して本当によかった。
これからは自分の将来のために邁進して下さい。あなたのような方が活躍できれば
うれしく思います。

>249
お気持ちはありがたいのですが、さすがに現時点でこれを出すことはできません。
経緯はどうあれ、本人は一生懸命書いたのだということを読後に噛み締めているところです。
同人作家も、漫画家も、イラストレーターも、一つの作品を仕上げるに当たってする苦労は同じだと思います。
最初は手紙のこともあって正直腹たち紛れにへぼんスレへ書きたいなんてことも言いましたが、
そんな苦労を考えるとやっぱりできません。申し訳ないです。
それにこの枚数を取り込むことも無理なら、見知らぬ方に連絡先をうかがって送ることはもっとできません。

とかなんとか言っています私ですが、この作者さんの出方如何によっては人の道を外すかも知れません(汗
本音は、今すぐまとめてウプしてぇ・・・!!!!なんです。
でもこんな独創的な世界観、表現力。私には挿絵の大役は務まらないでしょう。
ある意味私はこの小説を前に絵描きとして屈しました。世界は広いんですね。
仕事でもここまでの個性?を持った小説に絵を入れたことはありません。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 19:09 ID:08pcdbOV
>>269
難民で既出済み。
情報知らないでヤンサン読んだら驚いた。
しかもゴスロリだし…

272 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:28 ID:01DpZlc2
お久しぶりです。結果の報告をしようと思うのですが
今大丈夫でしょうか?相当長いので・・・

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:30 ID:1DIKu0/E
お疲れ様でした。ぜひどうぞ!

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:30 ID:AoZsz2F2
>勇者さん
ご無事でしたか?お疲れ様でした。
どうぞ、ご遠慮なくお願いします。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:32 ID:1DIKu0/E
ちなみに難民新スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1022159859

276 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:32 ID:01DpZlc2
ありがとうございます。それでは。
(1/10)
ご報告が大変遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
流石に疲れまして・・・。・。(ノД`)。・。
何とかまとめてみました。長くなりますので気が向いた方だけで結構です・・・

襲撃当日は、私とTに加えTの双子の弟、私の彼氏(有給取らせました。すまん・・・)
それと私が前の職場で面倒を見た、元「やんちゃ坊主」(まあK札やら学校やら
多々お世話になった子)に
事情を説明した上で「呼べる奴がいたら呼んで」と依頼。
ちなみにうちの彼氏と後輩に関しては今までのいきさつを聞くなり
耳から煙を吹きそうな状態でした。そりゃそうだろうな・・・
用意したものに関しては、こちらに途中経過として報告したもの
+アドバイス戴いた、身を守れるような服と可燃物の撤去などをする。
(手袋に関しては、私が落ちたあとの書き込みだったため後で見ました・・・すいません)
昼のMちゃんからの「彼女らは卒業生じゃない」発言を受けて、
親が厨だった場合の対策を練り直す。(自分じゃ責任とってもらえないから)
用意を整えてからご近所周り。以前の押し掛けがあったので皆様協力的。
中でも以前「一喝」入れてくださったおじさんは大変熱心で
「俺がとっ捕まえてやる」と言って下さったりしたのですがそれはやんわりと
辞退し、その代わりおじさんの家からはTのアパートがよく見えるため
うちの彼氏を配備し、ビデオを撮影させてもらえる事に。
すべての準備が終了してからMちゃんにメールで連絡。襲撃時の段取りをつめる。


277 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:33 ID:01DpZlc2
(2/10)
準備が整った後は、多少の緊張感をもちつつ軽く食事をとる。
Tだけは緊張の余り喉を通らず。
暫くして、学校から直行でMちゃんが来る。予定通りうまく裏門から脱走した模様。
一喝おじさんの家に彼氏と共に匿って貰う。
それから1時間強、勇者たち襲撃。会話の内容は録音を確認したので
かなり正確なはず。
「ラスボス!居るんだろう!!貴様、L(Tに該当するキャラ名です)のみならず
竜(Mちゃんですね)まで手をかけたな!!」
いきなりいちゃもんをつける。(まあある意味間違っちゃいないのかもしれないが)
かなり怯えるも、私が側につきTが応対。
「先日来られた時に、Lなんていう人もラスボスなんていう人もここにはいないと
申し上げたはずです。お引き取りください。」
「L!!無事だったんだな!?良かった、いいかよく聞け、お前はまだ目覚めていない。
ラスボスに騙されてるんだ!!今俺たちが助けてやる!もう暫くの辛抱だ!」
Tの話、即座に脳内あぼーん。何事も無かったように話を進める。
この後、Tはかなり頑張って「迷惑です。帰ってください」「K冊を呼びますよ」等
応対したのだけれど勇者たちのあまりの電波っぷりに限界。泣き出してしまったため
私がチェンジ。
「Tは今、貴方たちに対して大変恐怖しています。Tにお近づきになりたい
気持ちは解りますがそれはTにとって迷惑でしかありません。最後の警告です。
お引き取りください。」
私が出てきた事で勇者たちに火がつく。


278 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:34 ID:01DpZlc2
(3/10)
「出たなラスボス、貴様のせいで俺たちの世界は・・・今日こそ決着をつけてやる!」
勇者たち、気合が入った様子。
「すみませんが私はラスボスなんて者じゃありません。貴方たちの言っている事には
まるで心当たりがありませんし、Tも同じです。お引き取りいただきたいという意思は
お伝えしました。今すぐ引き取っていただけないようでしたら通報します」
と最後通告。
「お前が作り出した世界の、幻の秩序などに屈すると思うのか!甘く見るな!!」
最後通告通じず。弟その1、K冊へ即座に通報。すぐ行きますとの返答。
あとはK冊が来るまで篭城だ・・・と思っていたその時。
玄関脇の窓ガラスを破壊。Tが悲鳴をあげる。弟その2、Tをかばう。
ワイヤーの入ったガラスだったため侵入は当然無理。しかし勇者たち、あきらめない。
まだ残っているガラスをばんばん叩き割りながら室内を覗き込む。
玄関脇にいる私を発見し、睨み据えながら何か叫んでいる。
(録音も確認しましたが何て言っているのか不明)
勇者が窓を破壊する間、残りの2人は玄関に暴行。「開けろ」と叫びまくる。
暫く窓と格闘していた勇者、侵入は無理だと判断したらしい。
「結界が張ってあるんだ!結界を解くんだ!!」と訳の解らないことを叫ぶ。
結界って・・・玄関の鍵とワイヤー入りの窓ガラスが結界なのか??
すると勇者たち、いきなりカラーインクのような液体を割れた窓から室内へぶちまける。
5回ほど同じ作業。液の色は全部違う。
すると外からなにやら不気味な合唱が聞こえる。嫌な予感。


279 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:35 ID:01DpZlc2
(4/10)
そーっと玄関の覗き穴から様子を伺うと、連中円陣を組んで手をつなぎ
空を仰いでブツブツブツブツ呟いている。
と、突然こちらを向き直ったかと思うと、3人してゲーム中の魔法の名前を叫ぶ。何度も叫ぶ。
何か武器でも持ち出してくるのかと思い気を引き締めた私、一気に脱力。
ただ玄関に向かって魔法を放っているだけ(ニガワラ なので
ちょっとの間玄関先に弟その1に立っててもらう。2ちゃんに書き込み。ちょっと落ち着く。
暫く魔法を放った後、また玄関に暴行を加えだす。
「くそう、なんて頑丈な結界なんだ!!ラスボス、貴様○○を使ったな!?」
(○○は何て言ったのか聞こえず)
別に私は鍵を掛けてるだけで特殊なアイテムなぞ何も使用していないよ勇者・・・
勇者たち、まだまだ頑張って魔法を放つ。
ここでパトカーの音が近づいてくる。勇者たち気づく。かなり動揺している様子。
ここで私はすかさず、一喝おじさんの家の庭先に隠れている後輩に電話。
「逃げる!!」
勇者たちが大きなバッグを抱えて逃走しようとしたのと同時に、勇者たちと後輩たちの言い争い開始。
実は後輩には「奴らが逃げたら追っかけて逃がさんでくれ」と頼んだのだが(単車もちなので)
ナニを勘違いしたのかアパートから逃がさんようにアパートの門を囲ってるらしい。
勇者たちが凶器を持ってたらどうしようとあせったがすぐにK冊が到着。大騒ぎ。
暫くすると外からK冊の声。


280 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:36 ID:01DpZlc2
(5/10)
「Tさーん、大丈夫ですか!?K冊です。」
怯えきり、動けないTに変わり私が応対する。
「怪我などはありませんがこの通りです」割れたガラス越しに会話。
「随分たくさん人がいるんですけど、暴れてたのはどの子達ですかね?」なにやらK冊、困惑した顔。
「女3人です。あとの男の子たちは私の後輩です。助けてもらいました。」
「女の子たちはちょっと興奮しちゃってるんでこのまま署に連れてきます。ご同行願えますか?」
「Tがちょっと怖がっているので一緒でなくていいですか?そちらが着いたら連絡を頂けると
ありがたいのですが」
「解りました。署に着きましたらご連絡します。」騒ぎながら勇者たち、連行されていく。
パトカーの音が遠くなってから、Tの事は弟たちに任せて外の連中と合流しようと玄関を開けて
びっくり。後輩、なんと20人近くの「やんちゃ坊主」系がいる。本当に呼べる奴全員呼んできたらしい・・・
軽い眩暈を覚えつつ後輩の所へ。怪我人など被害の確認。後輩が左腕を引っかかれて
ミミズバレが出来た程度。住宅街なので、あまりたむろしていても迷惑になるので
後輩を残して残りは帰宅してもらう。(10台近い怖いバイクが一斉に去っていく姿は圧巻だった)
そのまま一喝おじさんの家へ。おじさんに大変心配していただく。
うちの彼氏に首尾を確認。ばっちり撮れている。おじさんにお礼をし、そのまま周囲の住民の方に
お詫びまわり。後日きちんと挨拶に伺いますと言って回る。
Tの家に全員集合。ホットミルクをつくりTを落ち着かせる。2ちゃんに書き込み。
K冊から連絡が来る。とりあえず割れた窓だけ新聞を貼り、皆でK冊へ向かう。


281 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:37 ID:01DpZlc2
(6/10)
K冊に到着すると、勇者たちの叫び声が聞こえる。K冊でも訳の解らない
前世理論を展開していたようで、K冊の皆様耳から煙状態。ちょっと落ち着いていたTも
連中の声を聞いたとたん吐き気をもよおし震えだす。彼女を引き合わせるのは
無理なので、私とMちゃんが行く。
部屋に入ったとたん、暴れだしそうになる勇者たちをK寒が止める。
初めて連中を冷静に見る。前情報どおり、2名のコニーと1名のノーマル。化粧っけまるでなし。
勇者はニキビがすごい、とMちゃんから聞いていたのですぐ解る。
そして彼女らの出で立ちはなんと・・・薄っぺらい安そうな生地で出来た
「コスプレ衣装」に身を包んでいる・・・ お前らその格好でMちゃんちからTんちまで来たのか?
しかも勇者に至っては、流石「俺は男」と言い張るだけあって「ノーブラ」。生地が薄いため
露骨に見えている。猥褻物陳列罪に問えないのだろうか・・・
K冊が、私たちが相談していた内容を彼女らに確認しようと色々質問をするが
「ラスボスの僕であるお前たちに、話す事など何も無い」の一点張り。
耳から手突っ込んで奥歯ガタガタいわせたい気持ちを抑えつつ、私もK冊に状況を
再度説明。今度は私が何か言うたびに「貴様がLを洗脳しているんだ!」
「Lは俺たちの仲間だ。Lの持つ力を利用するためにLに取り付いているのだろう!」と喚く。
そして、Mちゃんが自分の被害を報告。有無を言わさず物をとられたこと、3日だけ泊めてくれと
いう約束が今日まで居座っていた事、連中の機嫌を損ね殴られた事などを告白。
それに対して連中の言い分。「物は奪い取ったわけではない。譲ってもらっただけ」
「滞在が伸びる事になったときにもう暫くいると言った」(しかしMちゃんはOKしていない)
「仲間同士なら、もめて殴る事もある」などと言う。
ちなみに登下校の「お供」に関しては、監視ではなくただ単に「チャリンコが使いたかっただけ」
だったらしい・・・嘘くせえ・・・
とりあえず、これ以上彼女らに引き合わせていても埒があかないと判断、退室し親を待とうと言う事に。


282 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:38 ID:01DpZlc2
(7/10)
親を待つ間、連中の事をK冊に聞く。連中はやはり未成年。ちょっとくやしい気持ちになる。
連中の所持品は、Mちゃんちから強奪してきたと思われる同人誌7冊、ペーパー24枚、着替え、
見覚えのある同人便箋数種類、ペン、カッター、アラビアン風の鞘入りペーパーナイフ(剣のつもりか?)
フェルト地の巾着袋に入ったビー球12個、15cmくらいの蓋つきのガラス瓶が5本(いずれも空だが
ほのかに色がついていたので家にぶちまけられた液体が入っていたと思われる)、おもちゃのアクセサリ、
サプリメントが5種類。それぞれの瓶に「毒消し」等様々書き込んである。プラスチックの棒
(30cmくらい)、2mのロープ(黄色と黒のやつ)、タオル。その他にも色々あったが
1つ本物の「ムチ」が入っていて皆 唖然。(あのSMで使うような先割れの短いやつ)すると
親到着の知らせ。
結果から言うと、ノーマル体型の親はまともな人。引きこもりの娘を心配していて
友達(勇者たち)が出来た事をとても喜んでいて、「友達の家に泊まりにいってくる」という
娘の言葉を疑う事も無かったらしい。事情を把握するなり泣きながら謝罪。
コニーその2の親は半厨。自分ちの子は悪くなく、勇者に全てをなすりつけようとする。
そして肝心の勇者の親・・・やはり大御所の親は大御所、父親が見事な電波っぷり。
私たちの前に現われるなりまずコニーその2の親と勇者父が口論開始。かなり
口汚い言葉が飛び交う。(しかし1対2ながら勇者父、負けない。)
そして案の定私たちに矛先が。なんか親厨って組合でもあってルールが制定されて
るんですかね。例によって例の如く、「貴様らが娘をたぶらかしたんだ」(何をだ)
「馬鹿にしやがって」「低俗な輩が」その他諸々の胸くそ悪い悪言雑言の嵐。
その頃には何故か最初は喧嘩していたコニーその2の親まで加勢。
その代わり身の速さは何だ。


283 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:39 ID:01DpZlc2
(8/10)
そして勇者父に定石どおり名刺を叩きつけられる。見た事も無い会社名だが社長らしい。
一応うちの父親も会社経営者だが、私はコイツのように「中小企業だけど社長だぜ」等と
下らない虚勢を張れる程アホではない。
ブスロリ666の姐さんたちのように太い人脈があるわけでも高学歴な訳でもない。しかし私は
弁論、ディベートの類では負け知らずの器用な口を持っている。
今日のために調べてきたものを一気に公開。
「一応申し上げておきますが、貴方が何を仰ろうとこちらは貴方の娘さんから多大な被害を
被った事には変わりはありません。今まで娘さんから送りつけられた手紙、同封物、
押し掛け時の録音、撮影させていただいたビデオ、破壊された物、全て証拠として
しかるべき場所へ提出させていただきます。もし私たちが偽装したものだと仰るのでしたら
筆跡鑑定や指紋の鑑定、何でもさせて頂きます。壊されたものは器物破損になりますし
手紙や同封物は立派に脅迫罪が成立いたします。Mさんのお宅や、Tの自宅前で
退去の意思をお伝えしたのにその場を離れなかった事は不退去の罪に問えますし、Mさんの
自宅から彼女の財産を勝手に持ち出したことは窃盗になります。何よりTは今回の件で
精神的に大変な被害を受け、体調を崩しました。診断書もとってあります。これは立派な傷害になります。
それに今、貴方は公衆の面前で私を卑下する言葉を発せられました。申し訳ありませんが
ここでの会話は録音させて戴いています。名誉毀損として訴える事が出来ます。
私は法律に関しては全くの素人ですので間違えている部分は多いかもしれませんが、それは
今後専門家に任せて問えるだけの罪に問わせていただきます。
貴方はご立派でご聡明な方の様ですので意味はご理解いただけますね?」
私は録音中のウォークマンをジャケットの内ポケットに入れていたので、この間の会話は録音。
ここまで言うと急にコニーその2の親、私を泣き落としにかかる。


284 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:40 ID:01DpZlc2
(9/10)
唖然としていた勇者父が我に返り、私に何か言おうとした瞬間
それまで黙っていた勇者母が旦那に平手打ち。その場にいた全員、唖然。
呆然と立ち尽くす旦那から私たちのほうに向き直り、深々と頭を下げる。
「本当に申し訳ございませんでした。娘の事も今の主人の事も、私の責任です。どのような
形でも、そちら様の納得のいく謝罪をさせて戴きます。」
詳しくはよく解らないが勇者母は旦那からも娘からも召使程度の扱いしか
受けていなかったようで(転生さんの18歳真性の奥さんのような感じでしょうか)ずっと我慢していたが
もう限界だ、といったような感じ。
すると勇者父、奥さんに襲い掛かり首を締めようとし、K冊の皆様に取り押さえられる。
奥さんに怪我はなし。少し時間をおき話し合いを再開。
私も冷酷かもしれないが今回の事は誰一人として甘く見るつもりは無い。きっちりカタはつけさせて
もらうと宣告。コニーその2親以外の3人はきちんと納得してくれる。
コニーその2の親は「何の権利があって娘の未来を奪うのか」とすがり付いて来たが
「では、貴方の娘さんには私たちの平穏な生活を脅かす権利があったのですか?」というと黙る。
壊されたものの修理費用とT、Mちゃんの引越し費用など親との話がついて、K冊を後にする。
この段階ですでに明け方・・・。仕事がある私はTの弟たちにTのこととご近所への挨拶回りを頼み
一睡もせずに帰宅、仕事に。
この報告をまとめてうpしようと思ったところ、無理がたたりダウン。
2日ほど寝込むハメに。その間にTの弟から連絡。勇者たち+勇者父は精神鑑定にまわる事に
なったという事、所持品の鞭は勇者父のものだった(!?)事などの報告を受ける。
そして昨日、なんと精神鑑定「全員クロ」という結果を受け取る


285 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:42 ID:01DpZlc2
(10/10)
これが今回の事の顛末です
本当にご報告遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
現段階では、やはり法的に裁くのは難しい状態です。(なんせみんなクロ)しかし
弁護士に相談する準備は整いましたし、勇者母とノーマル親に関しては
鑑定結果に関係なく提示した条件はのむという約束をしておりますのでとりあえずは
安心しております。
まだ、Tの弟経由で話を聞いただけですので詳しいところは私も解っていません。
(なんせもらった休み+ダウンした2日分の仕事を消化しないとならないもので)
それから、Mちゃんに関してですが昨日学校へ一緒へ行き一部始終を説明してきました。
学校側も真摯に受け止めてくれ、学校関係者以外の立ち入りに関して厳重な
管理をすると約束してくれました。(最終的にK冊から親に連絡は行ってしまいましたが)
もっと簡略化して書き込もうかとも思ったのですが、何かの参考になればと思い
かなり詳細まで書き込んだ次第です。お役に立てればと思います。
こちらに相談し、アドバイスを戴いた事で物理的にも精神的にもとても
助けられました。本当にありがとうございました。
このコテハンももう使う事が無い事を祈ります。
今、同じような目に会っていらっしゃる皆さん。押しつぶされずに頑張ってください。
必ず突破口はあるはずです。負けないで!

色々ありすぎて書ききれてない上纏まっていないですが
読んでくださった方、感謝いたします。
皆様本当にありがとうございました。


286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:44 ID:ZWKvhn/a
お疲れ様でした。
しかし何故父親って厨化することが多いんだろう。


287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:57 ID:TUmr+lzF
本当にお疲れ様です。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:57 ID:jWmOlrDh
お疲れさまでした。
親厨への理路整然とした応対は見事です。
あれだけ言われて反論出来る厨はいなかろう。
しかし、何でこんなに世の中「クロ」が多いんだ?
いっそ全国民一斉精神鑑定やって事が起きる前に隔離……あ、いや、治療してホスィ。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:00 ID:pRwSH5wC
お疲れさまでした。T氏の側に貴方がいたことが、なにより不幸厨の幸いでしたね。

>コニーその2の親は「何の権利があって娘の未来を奪うのか」とすがり付いて来たが
>「では、貴方の娘さんには私たちの平穏な生活を脅かす権利があったのですか?」というと黙る。
この部分の対応、とても参考になりました。


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:02 ID:3ZFhtLgh
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【85】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

こちらが新スレです。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:07 ID:0omRempk
香ばしい勇者さん、お疲れ様でした。
そしてMさんもヤツラから解放されて本当に良かった。
冷酷でもなんでもないですよ、貴方は当然の事をしたまでです。
行動も的確で弁論も言うことなしですね。
しかし本当に悔しいなぁ、今の法律…もっと被害者を守ってくれよ。

本当に押しかけはクロばかりかYO。
今度から押しかけの日時が分かる人達には「ビデオ撮影」も準備しないと駄目かね。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:11 ID:ZGuVUw2I
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【85】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

難民はこちら

293 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 23:20 ID:1PCzikGi
あ、すいません書き忘れました・・・
ええと、私の弁論に関してですが、本当にその罪に該当するかは解りません!
私は法律家ではないので、該当しそうな名前の法律を検索しまくって
適当に並べただけなんです・・・嘘も方便ってやつで・・・
「まあホントのところはあとで弁護士はさんだところでちゃんとたってくれんべ」
というつもりで脅しかけただけなんです・・・
皆様、私の発言を真に受けないように(藁

これでホントに最後の最後・・・になるといいなぁ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:22 ID:iSv324/8
>283
>「一応申し上げておきますが、貴方が何を仰ろうとこちらは貴方の娘さんから多大な被害を
>被った事には変わりはありません。今まで娘さんから送りつけられた手紙、同封物、
>押し掛け時の録音、撮影させていただいたビデオ、破壊された物、全て証拠として
>しかるべき場所へ提出させていただきます。もし私たちが偽装したものだと仰るのでしたら
>筆跡鑑定や指紋の鑑定、何でもさせて頂きます。壊されたものは器物破損になりますし
>手紙や同封物は立派に脅迫罪が成立いたします。Mさんのお宅や、Tの自宅前で
>退去の意思をお伝えしたのにその場を離れなかった事は不退去の罪に問えますし、Mさんの
>自宅から彼女の財産を勝手に持ち出したことは窃盗になります。何よりTは今回の件で
>精神的に大変な被害を受け、体調を崩しました。診断書もとってあります。これは立派な傷害になります。
>それに今、貴方は公衆の面前で私を卑下する言葉を発せられました。申し訳ありませんが
>ここでの会話は録音させて戴いています。名誉毀損として訴える事が出来ます。
>私は法律に関しては全くの素人ですので間違えている部分は多いかもしれませんが、それは
>今後専門家に任せて問えるだけの罪に問わせていただきます。
>貴方はご立派でご聡明な方の様ですので意味はご理解いただけますね?」

テンプレにしたいほど見事な弁舌ですな。


295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:22 ID:HMh6oUC7
>>293 Tさんご本人は落ち着かれましたか?
今回のことで精神的なダメージを負っていないとよいのですが・・・。

事後の心のケアも今後の課題かもしれないと思う今日この頃・・・・。

296 :294:02/05/23 23:24 ID:iSv324/8
うあ、タイミング悪ィ
鬱氏。


297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:25 ID:KYwtOyq5
今日のスパスパでやってた精神年齢チェックテスト
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/020523.html#3
の【3】下部にあるでよ。

298 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 23:30 ID:1PCzikGi
>>295
ご心配ありがとうございます。Tはなんとか落ち着いてきております。
でも、同人に関してはもうやめるようです。
元々最近あんまり活動していなかったようなのですが、今回の件で
きっぱりやめることにしたそうです。
一応まだ病院には通わせていますけどね。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:34 ID:a46w8PtA
>>298
わざわざのご報告お疲れ様です。

香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん達に、一日も早く平穏な日常が戻ることを祈ってます。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:36 ID:0cgO5GPb
遅くなりましたが、お疲れ様でした。
それにしても、あの論述部分はお見事でした。

Tさんの事はまだ心配でしょうが、全てにカタが付いたようなので、一安心ですね。
どうぞお体に気をつけて。意外と精神的負担は残るものですから。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:37 ID:ZGuVUw2I
>294
脳内ネタだから何とでも言えるよな(わら

302 :旅行サイト ◆cGYhvfpo :02/05/23 23:42 ID:0+BaWLiW
香ばしい勇者さん、お疲れ様でした。
最後になるといいですよね。本当にそう思います。

ご無沙汰しております。
なんとか平穏な毎日を取り戻し、日々仕事に追われております。
ご報告を、と思ったのですが、
お恥ずかしいことにというのか、情けないことにというのか、
ほとんど記憶に残っていないのです。
友人の話では、友人宅へと二人で歩いていたとき、
何かを叫びながら走ってきた厨。手には明らかにカッター。
友人を庇うつもりだったのか、間に入った私に厨が驚き転倒。
持っていたカッターが私の太ももにざっくり。
ということだったらしいです。
私達が通る前から、明らかに怪しい様子でうろうろしていた厨に警戒した近所の人が、
たまたま警察に巡回を頼んでいて、厨は職務質問されてる最中だったとかで、
警官が目撃者になってくれたため、話の進みは早いようなんですが、
何しろ私の記憶が不確か(というより目が覚めたら病院にいて、なぜか足に包帯巻いてた。
友人から話を聞いた今も、その時のことを全く思い出せないんですが)ですので、
主に友人がいろいろやってくれてます。
今までのことも含めて、すっかり決着となるにはもう少し時間がかかるでしょうけど、
そろそろ名無しになれそうです。
ありがとうございました。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:50 ID:xgQo2INP
>302
お疲れ様でした。お怪我の方はもう良いのでしょうか?
御友人もかなり参っていたようですがその後回復されていると
いいのですが。
一日も早く最終決着が付く様にお祈りしています。

傷害事件で目撃者付きかよ…(涙)

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:53 ID:UJkhhaAy
旅行サイトさん、お疲れ様でした。
ゆっくりと養生してください。

叫びながらって・・・・・・・・

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:56 ID:vtyt6xgn
今週のヤングサンデー「闇のイージス」が
プロ漫画家への押しかけ厨の話でガクガクブルブル。
まぁここで聞く話のほうが恐いけど。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:58 ID:UJkhhaAy
>305
ガイシュツ。雑談は難民で。

307 :名無し草:02/05/23 23:59 ID:KRjDoZak
難民がどこか分からない罠。

お好きなほうへどうぞ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1022159859

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:05 ID:wNET8F+/
>101
チョトワロタ。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:06 ID:wNET8F+/
308です。
誤爆スマソ!

310 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/24 01:11 ID:1i26tjEm
昨夜御相談させて頂いた179です。
番号だとわかりにくそうなのでぃょぅさんの所の名前お借りしました。

上司と話をした結果k冊へ相談するのは仕方ない、しておいで、といってもらえました。
店内での被害はないものの私が精神的にきていることはわかってもらえた様です。
逆にこんなになるまで思いつめていたなんてごめんね、とも言ってくれました。
(今頃かよ!とも思いましたが、まあ...)
しかしやはりあくまでも個人的な被害の相談、という形でk冊に話す事になりました。
なので、今の所私自身が仕事中に来られて困っているから、という意味での相談になり
店としては直接k冊に関わらない(いまのところ、ですが)方向で行くことになりました。

そして行ってきました。k冊。
やっぱり、というかなんというか...あーはいはい。みたいな感じでした。
あなた自身がしっかりしてれば大丈夫でしょう。
まだ大した事をされてるわけじゃないし、まだこっちとしても動けませんからね。
頑張って!    
って言われました。一応家、職場周辺の巡回強化をお願いしておきましたが。
でも昨日アドバイス頂いた様にこれで次なにかあったら真剣に取り扱ってくれるかもとも思います。

ちなみに今日休みだったんですが、店に仲間厨がきていたそうです。
ウサギの耳付けたコニ−が、
「遊びにきたのねー☆と織るはー?」
「またくるのねー☆キャハーー☆☆」
といってたらしいです。
店の他の子が対応して、その後すぐかなり心配して電話してきました。
彼女曰く「日本語覚えたての油物好き中国人のようだった」そうです。
このキャラで来た人は初めてのはずなので、恐らく更に増殖したものと思われます。
本気で干支揃うまで増殖する気かーーーー!?(泣

311 :たらば:02/05/24 01:20 ID:1SjMEj0t
ちみらかくのはいいが他のスレの後始末しなされよ。


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:22 ID:pPteBvtw
果物籠厨さん、お疲れ様です。
何で厨は増殖するんだ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

ウサギの耳って・・・・

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:23 ID:pPteBvtw
>311
雑談は難民に行きなさい。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:29 ID:XGuiB9jx
果物籠厨さん、先行きに隠しきれない不安がつきまとう状況ですね…。
がんばってください。
尾行を証明できればプライバシー権の侵害として訴えられるはずですが難しいでしょうね。
一応手段としては知人に2重尾行してもらって証拠を得る、とかできますけど。
尾行を知人の手で現行犯逮捕、警察に被害届をだして厨を牽制ってのは通じるかな?

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:29 ID:v5ao05BF
>>310 果物籠厨 ◆6wK6czCMさん

K冊は、交番に行かれたのですか?

所轄署で婦警さんに相談すれば、

>>あーはいはい。

なんて事はないようなのですが…

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:58 ID:plAehLy9
>果物籠厨 ◆6wK6czCMさん
315さんの意見に同位元素
交番はいい加減な対応をしがちなんで
所轄署の婦警さんに相談したほうがいいです。

知り合いの警官に聞くと交番勤務はやる気が
なくなる魔の勤務地で、とくにやる気のないやつは
どんどん不謹慎になるということなので、なるべく
相談は所轄のほうがいいということでした。

交番勤務全員がそうではないと言ってましたが。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 02:03 ID:cNK86cno
ttp://osaka.cool.ne.jp/y326/newpage1.htm

おちおちオンリーも主催できねえーなーー。


318 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 03:28 ID:6pQQG0NX
今どなたのご報告もないようですので、少し相談に乗っていただけますでしょうか。
緊急性のある問題ではないのですが、今少し揉めております…

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:31 ID:fDze7LjF
>318 尾行厨 ◆imTXhDp2 さん
大丈夫、どうぞ。

320 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 03:32 ID:6pQQG0NX
せっかくマターリしているところ、ホントにすみません。
あれから厨なお嬢さんたちの動向を見つつ、しばらくは油断せずに暮らせばなんとかなるかなあ、と
やや呑気に構えておりましたら、お嬢さん達はその間にも着々と行動を起こしているようです。
別に彼氏がお嬢さん達に見つかったとかではないのですが
昨日の夕方、おそらくは学校の帰りであろう制服姿(近隣では余り見かけない制服だと言うことです)で
いつものコンビニに現れて、張り紙をお願いしていったそうです…尋ね人の …
物凄い、似ているんだか似ていないんだかある意味芸術的(コンビニのお兄さん談)な私と彼の似顔絵付きで
「生き別れの兄と姉です、見つけてください」という文章が書かれておりました(FAXして貰って見ました)
しかし連絡先は書いてありませんでした…書いてあれば一度親御さんに、無関係のフリで
「こんな張り紙を見たのですが」と電話でもしてみようかと思ったのですが。
色んな意味で不思議な彼女達の行動なのですが、どうあっても「あの駅の近辺にはいるはずだ」と
駅周辺のチェックを怠る気はないようで、今朝彼が出勤時に駅の掲示板に何やら張り紙と同じような文字で
「お兄ちゃんお姉ちゃん、帰ってきて!一緒に楽しく暮らそう」と書いてあるのを見かけたそうです。
このままエスカレートしていくと、そのうち警察に押しかけて「探して」とやりかねないので、今日のうちに
一番近くの交番に行って、こういう子達に探されているが、全くの他人である、ときちんと説明してきたそうです。
警察官の方も、なんといいますか同じ公務員である彼には比較的優しく、きちんと対処するとおっしゃってくださったそうです。

321 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 03:32 ID:6pQQG0NX
ただ、1ヶ月様子を見て、それで彼女達の行動が今よりもエスカレートしているようなら、一度きちんと話をしたほうが良い。
とも言われたそうです。その際は警察の方が立ち会っても良いとおっしゃってくださっているようなのですが…
これは一度そのようにしたほうが良いものでしょうか?
今までのログなど拝見する限りきちんと話せばなんとかなる仮性厨もいなくはないようですし、少し迷っております。
もちろんその際は彼の家から離れて、駅前もしくは交番の方で、という形になるようです。
そして私が一番今迷っているのが、もしその話し合いがある際には危ないからYは来ないほうがいい。といわれた事です。
私は距離が遠く、日頃発見される事のないところにせっかくいるのだから、わざわざ対面しないほうがいい
と彼は言うのですが…私の事も一応ロックオンしているらしき厨との話し合いを、そこまで彼任せにして良いものでしょうか?
もし話し合いの場を持ったとして、その際はまさかコンビニのお兄さんに付き合っていただくわけにもいきませんし

私としては自分ばかり安全なところにいるような気がして気が引け気味なので、できれば同席したいのですが
それは逆に足手まといや厄介事になってしまったりするのでしょうか。
彼が余りにも頑として「来ないほうがいい」と言うもので、どう判断すればいいのか迷っています。
頼るようで申し訳ないのですが、忌憚ない意見を聞かせていただけないでしょうか。
周囲の友人ではこういった事態には不慣れで、余り状況を飲み込めてもらえていないようですので
ご迷惑でなければこちらで助言を頂きたいのですが…

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:42 ID:9jAevotO
厨のターゲットが貴女なら、同席はしないほうがいいね。
署内&K同席なら抑止力にはなるけど、厨の行動を事前に制止する事は不可能。
貴女を目前にした厨が、想像の斜め43度くらいの行動を起こさないとは限らない。

頼れる人がいるのなら、こういう時は頼って下さい。
それが彼氏に対する「信頼」の証でもあるのです。


323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:45 ID:4HmvZCP0
>320
わざわざ彼が「来ないほうがいい」
(「わざわざ対面して巻き込まれる事もなかろう」と言う意味かな。)
と言ってくれてるんだし、必要な事態が生じたら、改めて「来てくれ」
と連絡してくるんじゃないかな。
 
今は彼氏の忠告を聞いて、待機というつもりでいたらいかがでしょうか?


324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:47 ID:ZqGUYx0g
彼氏さんに頼って良いと思われます。
貴女が同席したことにより、事態が良い方向に向く要素は窺えません。
ますます尾行厨の貴女への親近感をいやまし、その後の捜索活動に
より一層の努力を傾けるカンフル剤になってしまう疑いが濃厚です。
もし一度の会見で改心し、付きまといが解消するようであれば
彼氏さんを目いっぱいねぎらって上げてください。
不本意かも知れませんが、まずは御自分の身を守られるのが
肝要かと思われます。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:49 ID:ZbB5DclL
テヅカという名前が出てたのだから
彼も萌えの対象にされているような気がします。
彼氏だけに対応させるってのも危険なような気が…

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:57 ID:fDze7LjF
>320
同席しなくても、彼氏さんからの連絡の記録など、いざという時に出せる
切り札を用意しておきましょう。
万が一彼氏さんの予想を超える事態になった時のために。
…ならずにいてほしいのですが。

327 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:00 ID:6pQQG0NX
今こちらと難民の方での皆様のご意見としては
どうやら行かない方が賢明という方のほうがやや多いのですね…
彼も「あの子達の主目的が良くわからないから、危ないし来ないほうがいい」
と言ってくれるのですが、主目的が良くわからないからこそ
そして何かあっても後日私のところまで押しかけてくるには余りに距離もある事から
いっそ私がメインで対面したほうが良いのだろうかとも思っていたのですが。
せめて念のために、彼の家で待機したい、と言ってみるくらいは構わないでしょうか
何かあっても急いで駆けつける事のできない距離ですので…

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:02 ID:2RCYfobK
>>325
厨とのご対面の時にはK札がいるので大丈夫でしょう。
あなたは遠くに住んでらっしゃるのに、
そこでわざわざ説得(厨思考だと運命の再会)にやってきたと知れたら、
厨が舞い上がっちゃうかも知れないから、
彼氏だけ立てて知らぬ存ぜぬで通すのが妥当と思われます。
あとは、K札までの行き帰りに彼氏が尾行されないことを祈ります。


329 :328:02/05/24 04:04 ID:2RCYfobK
あなた、は325さんじゃなくて尾行厨さんのことです。
1行空けわすれスマソ

330 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:11 ID:6pQQG0NX
>328さん
厨なお嬢さん達は、私も彼と一緒に住んでいると思っているようですので
どちらにせよ彼だけが現れると、私の不在をどう彼女達が判断するかが怖かったと言う事もあります。
彼はパソコンを持っていないためこちらを拝見した事もありませんので、そこまで考えてはいないと思いますが
今までの例を振り返りますと「監禁したな」ですとか、そういう思考に走りがちなようですので…
彼自身もターゲットである以上は大丈夫でしょうか。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:20 ID:993AECkB
同席しないことをお勧めします。
顔を合わせずに日が経ているのですから
厨の記憶が曖昧になっていく可能性があります。
対面することによって貴方の顔をしっかり覚え込まれて
後に被害が発生するかもしれません。
心配でしょうが、彼氏に心配をかけない為にも
お任せした方がよいのではないでしょうか…。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:22 ID:hgMVq4Ys
どちらにしても、彼氏さんにこのスレの一連をみて頂いた方がいいのでは…

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:25 ID:xlwTv0Bu
彼の家にいるのも止めたほうがいいのでは。
「かけつけることが出来ない」ということは、「絶対安全」ということでもあります。

失礼な言い方になりますが、何かあったときに、女性のあなたがいると、
足手まといになりかねません。
もしあなたが怪我などをしたら、あなただけでなく、あなたの彼氏もきっと辛い思いをなさいますよ。
心配なさる気持ちはわかりますが、やはり彼に任せた方がいいと思います。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:31 ID:ufrZicUX
話し合いが警察官立ち会いのもとで行われるのだから、
「監禁したのね!」という見当違いは、即矯正はされなくとも、
親を呼びだし注意を与えるに充分な根拠になると思います。
いつでも連絡を取れるように待機して、
安全であるご自宅で連絡を待っているのがいいのではないでしょうか?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:32 ID:GnAmJoXm
直接ネットしてもらうのが無理なら、対策フローチャートを印刷して
見てもらってはどうでしょう。
あと、いようさんのところでいくつかチョイスして印刷するのもいいかも
しれません。斜め45度をかっとんでいく厨思考というのは目の前に
しても信じにくいものですから、厨と対面するのでしたら予備知識を
付けておいて損はないと思います。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:36 ID:2RCYfobK
(328の内容はほぼ既出でした。スマソ)
>>330
貼り紙の内容から察するに、一方的にそちらに固執しているわけではなさそうですから、
彼氏さんが悪者になる可能性は低いような気がします。
でも、厨の思い込みが暴走したときの対策として、
K札の方に同席してもらわないと危険ということに変わりはなさそうです。
どう危険なのかを彼氏やK札の方に認識してもらうために、既出の通り、
ログなどを印刷して送るのがよいと思います。


337 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:41 ID:6pQQG0NX
>333さん
やはり私は大人しく彼と、あと巻き込んでしまったコンビニのお兄さんの無事を祈っていた方が
良いようですね…はっきりとおっしゃってくださってありがとうございます。
難民の方で今ご意見のまとめをしてくださったので
とりあえずまずは、彼に経験値を積んでもらうためにもプリンターを買ってきます…
あと、お嬢さん達の親御さんを呼んで同席していただくのは、少々難しそうです。
それだと事前に一度お嬢さん達に接触をしなくてはならないからです。
今のところは彼女達のことで判明しているのは、まだ若い子だという事くらいなもので。

338 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:44 ID:6pQQG0NX
あ、あと風貌については、彼は速攻で散髪に行ったようで
「かなり涼しくなったよ」と言っていましたので…あの渋めの先輩とは今は似てはいないと思います。
まだ今の彼の髪型を見てはいないので勝手な判断ではありますが。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:46 ID:GBfpBgip
>337
お疲れ様でした。よい結果になることを祈っております。

340 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:48 ID:6pQQG0NX
お嬢さん達と彼の橋渡しについては、今のところ危ないのを承知で
警察の方と一緒に駅前をうろついているであろうお嬢さん達の前に出ていって
「話し合いましょう」と交番所なりに誘導するつもりのようです
…すごく危ない気はするのですが(その場で飛び付かれでもしたら、怪我をしそうです)
前もって誘いをかけるのは余計に怖い事になりそうですし、結局それしかないのかなと思っています。

341 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 05:11 ID:6pQQG0NX
こんな時間に皆様ありがとうございました。
これ以上私が心配しても、話がループしてご迷惑をおかけするだけかと思いますので
今日はもう私も休ませていただきます(そんな時間でもありませんが)
また何かありましたら、申し訳ありませんがご相談に乗ってください。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 06:19 ID:9JigDq91
彼氏、スキンヘッドにして厨に会えば
「こんなのテヅカじゃない!」ってならないかな?ならないか。そうか。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/24 09:33 ID:hxd7BpUq
いや、厨達はおそらく疑似テヅカな彼を求めてうろついてるんだろうから
容貌かえるのはあながち無駄ではないと思う…思いたい…。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 09:48 ID:Dw9c4KkA
尾行厨 ◆imTXhDp2 さん
お疲れ様です。
厨嬢ちゃんズと顔を合わせる自体になる前に、厨ズがお二人を追い
まわすのに飽きてくれると良いのですが・・・。

厨嬢ちゃんズの制服、見かけないもののようですが、制服カタログとか
から割り出すことができないでしょうか?
わかれば学校の方に「そちらの生徒が不審な行動をしている」と
注意できそうなのですが・・・。ガイシュツだったらスマソ。

あとはコンビニのお兄さんに厨の矛先が向かないと良いのですが・・・。
中はロックオン本人じゃなくても会話をしたらお友達(はあと、という
思考の人もいるようですのでチョイ心配です。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 10:04 ID:oyA71mVP
尾行厨さん、このまま解決に向かってくれればよいのですが・・・・。

厨達の身元の割出しが必要な場合、コンビにの方に
「張り紙に連絡先がないけど、どこに知らせたらいいの?」
「見慣れない制服だけど、どこの学校?」
などと、聞いてもらったらどうかと思いました。
警察の方と駅前で捕獲できれば、それに越したことはありませんね・・・。


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 10:43 ID:YIk/MN6B
手二簾の追う字様って短髪キャラもいるよ。
こんどはそのキャラに当てはめて「きゃ〜〜〜○○!」
てなことになるんじゃ・・・・。
あの漫画、全く髪型以外にキャラの描き分けないし。

個人的には彼氏も厨に直接対決しない方がいいと思いますよ。
どうせ未成年ならちょっと注意されるぐらいで終わるだろうし、
そしたら厨の頭の中で
「もうお話しした以上は彼氏さんと私達、お友達よね〜〜〜。キャハ!
今度はしっかり顔も覚えたし、尾行ばっちりね!!」
なことになりかねない・・・・。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 11:09 ID:V8LF4MB1
>346
禿胴。顔見せしたことで却って事態を悪化させそう。
以下難民より転載。こういう方法とれないもんだろうか?

 178 :名無し草 :02/05/24 11:05
 尾行厨さんのところ、彼氏さん自身も同席しない方がいいと思うんだけど。
 どっちもターゲットでしょ?下手をするともっとはっきりとロックオン
 されかねない。
 (すぐに引き下がるような連中なら、今まで引っ張ってないわけだし)
 人探しのポスターまで貼ってくれと頼んでるんだから、
 事情を聞くという名目でKにお持ち帰り
   ↓
 住所や連絡先を聞き出す
   ↓
 後で親に連絡(尾行厨さんたちからよりもKからの注意の方がいいかも)
 ・・・の形にした方がいいんじゃないのかな。
 その場にいないから録音とかはできないけど、やりとりを調書として
 記録してもらえれば。


348 :347:02/05/24 11:22 ID:V8LF4MB1
で、個人的には「後で連絡」じゃなく
「その場で親に連絡、確認、虚言を厳重注意」
はKにして欲しいと。
K側で厨の言葉が虚言であることを確認していれば
今後万が一のことが起きても対応は早いんじゃないかと。

そうなるとコンビニのお兄さんの協力を更に仰がねばならんか。
まったくの善意の方に更に縋るようで申し訳ないのだが、
今のところ直接接触して相手の顔を知っているのは
コンビニのお兄さんだけだからなぁ………

349 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/24 11:56 ID:nEnr7SCG
何というか、意外な方向に展開が進みました…。

昨夜、自宅の前で「婚約者」が見回りのK冊の方により捕獲されました。
ドアの前でウェディングドレス抱きしめてリスカして倒れていたそうです。
病院に運び込まれたそうですが、何か薬も服用していたらしく意識が戻っていない
ようです。

とりあえずの危機は去ったとは言え、今微妙な気持ちです。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:03 ID:MlQObSE4
>偽婚約者さん
ともかく身柄が確保されたのは良かったですね。
手紙の内容が電波きつい上、心配な内容だったので…
でも自宅前でドレス抱いてリスカですか。
足取りつかめない間、仕事などの社会生活はどうしてたんでしょうね…。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:04 ID:7XPDRedX
>349
乙彼さまです…
迷惑きまわりないですな(;´д`) >他人の家の玄関前でリスカ
そいつが勝手にやったことで、偽婚約者厨さんには全く関係がないので
責任を感じたりして御自分を責めたりしないよう御注意ください。

352 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/24 12:11 ID:nEnr7SCG
周囲の人は皆「君が悪いわけじゃない、気にするな」と言ってくれますし、自分でも
そう思う部分はあるのは事実です。
でも…このままもし…と考えるとひどく暗澹とした気持ちになります。
K冊の方から「婚約者」(Y)のご両親に連絡が行ったと聞きました。
ご両親は本当に良い方達で、私が彼と付き合っていた当時本当の娘のように接して
下さったので、申し訳ない気持ちで一杯です…。


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:12 ID:fzqnbr4P
自分の周りで自殺未遂とかされると自分に関係なくても精神的に痛い
のに、まして自宅前でウェディングドレスって…
偽婚約者厨さん、どうか気に病まれないように…
でも安易な同情もしないほうがいいと思います… (されないとは思いますが)

354 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/24 12:27 ID:nEnr7SCG
こういう言い方をするとアレなのですが…正直Yに対しては同情はしていないです。
むしろこの世から消えてくれ、とすら思ってましたこの数日ずっと。
手紙の翻訳をしていただいて、私のみならず周囲にまで危害が及ぶ事を考えて
半ノイローゼになっていたので。
今睡眠導入剤がないと眠れない状態です。ちょっとした物音にもすぐ反応して
しまいます。体重も5kg減りました。
でも、彼のご両親には本当にお世話になったので、その方たちが苦しみ悲しむ
姿を考えると居たたまれないんです…。
Yが早く状態が回復して、しかるべき措置を受けられるようになって欲しいと思い
ます。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:30 ID:y7d3rOhF
>偽婚約者厨さん
一人でひっそりと自殺、ならともかく、相手の玄関前で自殺未遂、
というのは明らかに相手の同情を引こうとしているのです。
同情の余地はありません。きっちり相手を追及しましょう。

でも、後味悪いですよね…

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:35 ID:jRJi2LUG
>352
余計なことですが、偽婚約者の目的は「Rを申し訳ない気持ちにさせること」ですよ。
本当に死にたいなら誰もいない所か自宅ですりゃいいんですから。
人が発見しやすい場所でリスカだ薬だとやるのはたいていナルナルな狂言です。
申し訳ないと思ってしまったら相手の思うツボ。どんどん付け込まれます。
「死にたいなら死にくされ。ただし誰にも迷惑はかけるな」と一喝するくらいの
気持ちでいた方がよいと思われます。正直、怒りも感じるでしょ?
その怒りの方が正しいものじゃないかなと。きつくてゴメソ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:39 ID:ZqGUYx0g
>>354
貴女のお気持ちは真っ当なものだと思います。
翻訳に僅かなりとも関わった者として、偽婚約者厨さんが彼の自傷行為に
巻き込まれずに済んだことを、心の底から安堵しています。
(ウェディングドレス持参は、そういう意図があった可能性を示唆して
いると思われますので)
彼が命を取り止めた上で、偽婚約者厨さんの未来を二度と阻むことが無い
ような解決になることをお祈りしています・・・。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:42 ID:cijFKB6/
 

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 13:05 ID:/24QK10g
おおもりよしはるに居座られたことがある。

最後は叩き出した。


でもこいつと関わって、とんでもないトラブルに巻き込まれたことがある。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 13:41 ID:zQGmNk+x
尾行厨さんの報告を読んでいて、
厨達の着ていた制服は実はコスプレだったとかいう可能性はないだろうか、
とふと思った。
いやさすがにそれはないと思うが…

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