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売り子さんについて☆その5

1 :前771:2001/08/28(火) 14:44
イベントに欠かせない人間関係、それは売り子さん。
サークル内の和が大事、とは分かっていても、次々と噴き出すトラブル連発。
サークルの皆さんの売り子における、様々な体験を語っていただきたいスレです。
いい売り子さん悪い売り子さん、全員集合!

2 :前771:01/08/28 14:46 ID:0sTaz1T.
前スレ
売り子さんについて☆その4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991207128&ls=50

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/28 14:51 ID:uUEsvcyo
お疲れさまー

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/28 15:19 ID:Rea1g7g6
お疲れさま!>1

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/28 16:33 ID:coe.BRqc
乙カレー!
でも4.5の方がよかったかもしれんぞー!

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 01:57 ID:08aiKr66
3は永久欠番か(w

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 01:57 ID:nIHKbHQQ
立ててもらってナンだが、
>1の文じゃ売り子さん側の話が聞きづらいような…。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 04:37 ID:y0ve9xZE
そういえば、気にしてなかったけど交通費ってもらったこと無い。
新刊&打ち上げ代(2000円程度)だけだ。
新刊1000部捌けるサークルなのになぁ。
ちょっと寂しい。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 08:41 ID:flHx8sac
私もそうだよ。
8さんところよりも捌ける部数はチョット少ないけど
新刊だけ。
普通そうだと思っていたから、交通費とかもらっている人
いるんだ、とここで知りました。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 12:55 ID:CucZIkpY
交通費については
・売り子を頼まれなくとも自発的に行くイベントならもらわない
・売り子をしているとろくに買い物もできないなら請求してもいい
くらいのところが一般的な認識じゃないかな?
つまり「売り子をするためだけの出費」なら、出してもらっていいと思う。

部数の問題ではないし、あとはサークルさんと売り子の関係性。
負担になっているなら言ってみれば?>8-9

11 :8:01/08/29 19:07 ID:jv1iNnjg
売り子を続けて結構長いので、既に
自分の萌ジャンルとサークル側のジャンルが違っているので
さすがにオンリーの時はつらいと思うようになった。
だからこそここに書き込んでいるんだろうなと自己分析。
売り子を始めた時と今の状況が違ってきているので
辞めるとかそういうのではなく、少しお話してみた方が
良いのかもしれませんね。
どうも失礼しました。

12 :9でした:01/08/29 19:08 ID:jv1iNnjg
ゴメソ、私は9でした。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 10:21 ID:0SB4UYio
>>9
そうだね、話をしてみるのがイチバン
ガンバレー

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 01:41 ID:wxsxywI.
ウチのたったひとりの売り子ちゃん(サクール名は私、でも売るのは売り子ちゃんだけ)
が、妊娠しました。さすがにこれからはお願いできないだろうなぁ、と思い、
新しく募集したいトコロなのですが、別で合体(私はいけない地方)でお願い
していたサクールの人に、売り上げ持ち逃げされた経験があるので、
募集するのにためらいがあります。トラウマってるというか。
皆さんはこんなとき、どうされてますか?

おとなしくあきらめたほうがいいのかな。

15 :14:01/09/01 01:43 ID:7spPMlxA
書き方がたりなかったです。ごめんなさい。
売り子ちゃんを置いてるのは、私がいけない地方のコです。
直参できるイベントには私も出てます。

16 :_:01/09/01 01:48 ID:k7DOcaog
>14-15
海鮮とかジャンルの違うお友達に頼むとかは?
ウチの売り子はそうやって頼んでます。売り子っていうより友達がお手伝いして
くれてるって感じ。
海鮮の友人は「荷物置けるスペースがあって、座れる椅子があるだけで嬉しい」と
言っておりますが…。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 01:48 ID:fUdZ2ZGw
>14
その妊娠した売り子さんに相談して、お知り合いを紹介&教育して
もらうっていうのはどうでしょう?まったく知らない人よりは信頼
出来る人の知り合いの方が安心出来ると思いますが。

18 :14:01/09/01 05:10 ID:7spPMlxA
ありがとうございます。今後彼女同人デビューも考えているそうなので(ぉぃ)
色々とはなしあってみます。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 20:55 ID:TFDdAPJc
こないだのインテで、隣の売り子さん、
おつりの箱開けっぱなしで何回も留守にするのでドキドキ。
しかも結構売れてるから札束いっぱいなのに・・・。
反対側の売り子さんは、友達同士みたいなのに
かたっぽがやたらと相方に態度でかくて(相方はまるで奴隷みたい)
関係ないのにムカツイタ。
イロンな人がいるね。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 00:43 ID:mAqQfTmg
長年の友人に売り子を頼んでるんだけど、(「来たい?」と訊くと
「行きたい」と言うし)「A(私)は売上があるのに自分はないので
出費がかなりキツイ(本買ったり交通費で)」みたいなことを
サイトの日記に書かれてちょっとモニョ…もともとちょっと
ケチっぽい人なんだけど。彼女はうちの売り子をする以外には自主的には
イベントに行かない人なんだけど、自分も本買ったりして楽しんではいると
思うんだけどなあ。この間大阪に行ったときは、キツイキツイと言うので
結局うやむやに往復交通費おごっちゃったし。長い付き合いだし
イイ友人なんだけど、誰か別の人に売り子を頼むか募集するか思案中〜…。
こんなときどうしたらいいと思いますか?別に売り子を立てるとしたら
友人にはどのように言ったらベストでしょうか。愚痴でごめんなさい。

21 : :01/09/02 00:47 ID:LtfQr0fM
>20
今まで売り子任せちゃってゴメンね、負担だったんだよね?
今までなぁなぁでお願いしちゃったけど、ちゃんと売り子探すことにしたの。
今までありがとう、本当に助かったよ。

ということを嫌味を含めず言うのでどうでしょうか?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 00:56 ID:wGlUDLag
いままで無理に売り子させちゃってごめんね。
ほら、交通費とか大変だったよね。今までのお礼っちゃなんだけど今日はおごるからさ。
それでこれからね、あなたに負担をかけないために今度売り子さん別の人に頼んだんだ。

うーん、卑屈で言い訳がましいな。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 01:03 ID:KChXnuEI
こんばんわー。
ここには初めて書きます。
私は今年の夏コミで、友達に売り子を頼まれたのですが、そこでかなり酷いなぁー(悲)ということがあったので・・・ちょっと話します。
その友達にはコミケ1ヶ月くらい前から売り子を頼まれていました。
私も友達もなかなか忙しくて、友達がサークル参加する1日前にやっと1ヶ月ぶりにその子と連絡が取れました。
電話で前日に話していたのですが、「自分は午後になってからでいいから、買い物に行きたい。その間売り子頼むね」ということでした。
私は数年前は同人誌買っていたのですが、今は全く買わなくなってしまい、ただコミケに逝けば友達に会えるし、って感じで、友達と会うようなもんで今年も行ってたのですが・・・・・・
友達のサークルスペースに午後逝ったら「あ、来たんだー。どっか買いに行くの?」と言われ、私が売り子は?と尋ねたところ、「え、いいよ。なんか買いに逝くからきたんでしょ?」と、言われました。
しかも友達の隣には私の知らない人がいて、きっとその人の友達だったと思うんですが・・・
私は実は売り子をするだけのために、この日は来たんです。
それは友達も知っていたんですが・・・どういう訳か・・・・・・

24 :23:01/09/02 01:08 ID:KChXnuEI
私はせっかく来たし、コスプレ写真もついでに撮ろうかなぁ、と思い、「写真撮ってくるね」とだけ言い、その場を去ることにしました。
そうしたら、友達は「あ、シ〇プリの子いたら撮ってきて〜」とか言ってきて、内心切れるというよりも、むしろ悲しくなってしまいました。
ちなみにその人とはその後連絡をとらなくなりました。
でもってその人男でした。

25 : :01/09/02 01:11 ID:LtfQr0fM
>24
昨日の今日でそれを言われたわけ?
無神経とかそういうのを通り越してるよね?分かっててそんなこと言ったのかな。
どっちにしろ切れて正解だね。
本当にお気の毒でした。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 01:14 ID:uPTbXm6M
ふぅむー。まずは災難でしたね……。>23

おそらくそういうことはないと思うんだけど、約束の時間に遅れた、とか?
もしくは「アタシは買い物ないけど、売り子だけしに行ってあげるよー」等
恩を売るような言い方をしたとか。
23に問題があると仮定して考えてみたが、
その友人サークルに、たまたま別の友達が来た→売り子間に合っちゃった
というのがよくあることかと思われ。
ま、どっちにせよ無礼な人は無礼で、性別は関係ないね。

27 :20:01/09/02 01:20 ID:mAqQfTmg
>21さん、22さん
早いレス、どうもありがとうございます。あんまり歯に衣着せない関係
なのでかえって言いにくいんですが、なんとか言葉を選んで言って
みようと思います。とりあえずオンリーイベントは一人で行って、(友人は
別ジャンルなので)コミケでもう一人売り子を募って、そのあたりをきっかけに
していこうかと…。どうもありがとうございました、ちょっと勇気が出ました―。

28 :23:01/09/02 01:26 ID:KChXnuEI
>>26
約束の時間に遅れたというのはないです(キッパリ!)

>アタシは買い物ないけど、売り子だけしに行ってあげるよー
確かにそういう感じは少しはあったんだと思います。
というか、その友達とはお互いそんな感じのノリだったので、普通だったんです。
これは私もいけないんだと思いますが・・・

>その友人サークルに、たまたま別の友達が来た
たぶんそうだと思います。
売り子+お互い色々最近会ってないし、話したいことあるからさ・・・みたいな感じだったんですけどね・・・

>>25
昨日の今日だったので、正直驚きました

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/06 13:36 ID:OuRZpTlM
age

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/06 14:01 ID:HdNflJK.
話をずらしてしまって悪いんですが。
夏コミで、1人で全く大丈夫だと思いはじめたら、予想以上の人が並んだりスタッフさんは来るわで、
パニックに陥ってしまい、ただ遊びに来ただけの知り合いに助けを求めてしまって、
何も文句いわずに笑顔で売り子してくれた知り合いたちに心から感謝しているのです。
何度頭下げても足りないくらい感謝したのですが、何か新刊以外にお礼ごとは必要だったんでしょうか…。
何だかもう、申し訳ないなあという気持ちと、頑張ってくれた(言葉に出来ないくらい積極的に)ことへのありがたさが…
うちのヘッポコ新刊ごときではぬぐえない気がして・・・。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/06 14:21 ID:.3dO3saM
>30
とりあえず、その自分の本を「へっぽこ」と呼ぶ姿勢は直した方がいいと思われ。
並んだひとにもその助けてくれたお友達にも一番失礼な言葉だよ。
で、対応だけど。後日、お茶や食事をご馳走する、とかでいいんでないの?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/06 15:00 ID:HdNflJK.
>31
ありがとうございます。そうですよね、善処します。<呼ぶ姿勢
後日というと、冬コミになってしまうのですが。←地方人
でも、是非そうしてみたいと思います。ありがとうございました。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/06 20:42
いいスレだなここ

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/12 12:37 ID:h3Jj0RpM
割と厳しいコメントなんかを付けることもあるので、それに対して個人・あるいは企業の方が 言いたい苦情があっても、できればそっとしておいて下さい。
こんなネットの片隅にある微々たるサイトが与える影響力なんて売上には影響しません。なので、できればそっとしておいて下さい。
私が凄くそういうのにこだわる人間なんで、苦情がきたらきっと胃に穴が開きます。

リンクを貼っていただける場合はリンク先のアドレスは必ず http://dj-z.net/ にお願いします。
できれば深い意味は無いのですが http://www.dj-z.net/ のように www を入れないでおいて頂けるとちょっと嬉しかったりもします。
いや、本当に深い意味は無いのですが。バナーはこのページの一番左上にあるものです。
バナー画像を保存して利用してくださっても構いませんし、直接読み込ませてもOKです。
アドレスは http://dj-z.net/bannar.jpg になります。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/15 00:47 ID:c4rknopI
私のところに来てくれてる売り子さん、悪いひとではないんだけど、
余りにも卑屈・不幸自慢・自分語りの三重苦で最近辛くなってきた。
「○○のせいで……最近嫌がらせとか来るし」とかいうんで心配したら、
「私なんか▲▲だから〜〜(以下自分語り)」
世話になってるからあんまり文句いいたくないんだけど、
スペースの中に一日中一緒にいるのがかなり辛いよ……。

キモイ、とか嫌い、とか厨房、じゃなくて
「こんなに一緒にいたくない」と思ったひとははじめてだ。ほんとに。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/15 02:50 ID:PWl0rPm.
>35
ワカルカモー。
無理に明るくして欲しい訳じゃないけど、返答のしようがないんだよね。
こちらをもダルくさせる圧倒的なマイナスのエネルギーというか。

あなたの精神的負担になるようならば、なるべく穏便な方法で
一線を引くようにした方がいいんじゃないかな。
たいしたこと言えなくてスマソ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/09/15 17:23 ID:IAQaRAro
>35
それってひょっとして構ってちゃんなのでは・・・
「不幸で可哀想なあたし」みたいに。
気をつけられよ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/21 14:00 ID:rYisY1A.
dat逝き回避あげ

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/21 14:41 ID:GPeziWE6
やおいサークルなのに
俺を売り子にするのはやめてくれ〜!
周りの同人姉ちゃんの顔が引き釣ってるんだよ〜(~_~;)
もちろん客足も遠のくしな〜。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/21 14:45 ID:Y56UvJCw
>39
それは作家に直接言わないとダメじゃん?
男性でもやおいサークルの売り子している人、いますよ。
客も、気にする人もいるけど気にしない人も多いので
その点は本人が「多少減ってもいいや」と思っているなら
端から言っても意味のないことだし。

ただ、率直に「オレがやりたくない」と言うべき。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/21 21:15 ID:yNv5pS3o
>39自身は売り子することだけに関してはどう思ってるの?
手伝いに男手が欲しいってこともあるし、それは>40も言ってるように
そのサークルさんが決めたことなんだから、もし、売り子すること自体
が嫌じゃないのなら、やればいいんじゃない?
あ、でも、
>周りの同人姉ちゃんの顔が引き釣ってるんだよ〜(~_~;)
スペースに居辛いのか……。それならやっぱり断るべき、かな〜。

ちなみに私はやおいサークルで男性が売り子でも全く気にしません。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/21 22:03 ID:a8.ecBN.
>39
私も売り子さんがアニキでも気にしないよ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/21 22:19 ID:35qbmTpM
俺もやおいサークルの男売り子だけど、お客さんに
引かれたことはないな。
売り子するの楽しいし。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 00:16 ID:dcMyUMAE
私も男の売り子さんは気にならないよ。
が、ヤヲイサークルの売り子やってて気になるのは
男のお客さんです。「マジで買うんですか?」と
聞きたくなってしまう。いや、実際聞かないですが。
差別してスマソ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 00:24 ID:TlyUfFTE
>39
「真実はどうあろうと、自分には周囲の人達が引いてるように感じる。
つらい」ということを伝えてみてはどうでしょうか?力仕事とか、他の
ことで手伝うっていうようにすれば、角は立たないと思います。
「つらい」と言っているのに、「そんなことないから、気にするな」と
言われたら、返答のしようもないのが難点ですが。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/23 01:57 ID:PriaMRR6
うちもやおい系のギャグサークルなんだが
売り子も男
お客さんも8割方男
ついでに私もぱっと見男・・・

冷静に考えるとなんだか妙な絵面だ・・・

>39
私も売り子が男性でも気にしないよ
というか、むしろほんのり嬉しい(w

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/23 02:58 ID:kBZZEBYc
友人の所の話なんだけど
売り子が男=エロ、と勘違いされやすいとききました
その友人トコに置いてたのはやおいなんだけどね
なので売り子を男性にするのは、売り子が誰もみつからなくて
やむをえず…な時だけらしい

基本的に売り子は男性だろーと女性だろーと構わないと思うし
ケースバイケースだと思うのですが、一例として

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/27 22:11 ID:VFEjyfpM
優良スレが消えるに偲びず。

売り子ですが、
事前に「このイベントとるつもりだから。」と言われて
行く気満々だったのに、直前で「とるの忘れた〜。」
と言われるのは哀しい。
夏コミに配ったインフォメペーパーにもしっかり書いて
あったんだけどな。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/27 23:37 ID:BSih5Qgk
>48
それは売り子側だけじゃなくて、そこのサークルが目当てな人
にとっても哀しいよー>ペーパーに記載してたのに取り忘れ。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/28 14:24 ID:NpZ2PkUg
はっ!
夏コミぺぱに書かなかったしちー申し込んだの
まだ売り子さんに伝えてなかったよ!
早く伝えなきゃ・・・

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/29 01:52 ID:B8/B2XDc
売り子さんじゃなくて、一人でスペースに座ってる人で。
少々愛想がないのはしょうがないとしても、見るからに不愉快そう
な態度で接っされてもなあ。。
その本見るたびにそのときのサークルの人の態度がうかんできて、
もにょったのでだらけに本売っちまったよ…

お釣り貰った後に即、座りこまれて本読み出されるのもさみしい。。
家を出た後すぐに鍵を閉められるキモチがするさー

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/29 13:28 ID:x8KQYyUs
>51
うちの売り子してくれてる友人がそんな感じだ…
座ったまま、お釣りと本を手渡し。
彼女がダメな時に臨時でやってくれた友人は
正反対に完璧な売り子さん。
できればずっと彼女に頼みたい。一緒にいて楽しいし。
長年の大事な友人だからどう切り出せばいいのか困る。
ただでさえ最近の友人とばかり遊んでると言われてるのに……

53 : :01/09/29 13:57 ID:vRsFYtkM
>52
他の人のことは出さずに、率直に
あなたの態度は売り子として良くないから改めて欲しい、
という話をしてみてはどうなの?

特定の人と比べられて、あっちの方がいい、と言われたら誰だって不愉快。
自分に非があったとしても認めがたいもの。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/29 17:56 ID:RSxPVBhk
>イベントでスケブ頼んだら、どう考えても前のページが数ページ抜けている。
>(裏移りしてたはずの前のページが無かったので、すぐ気付いた)
>一応お礼は言いはしたものの、思わずその場で首を傾げたら、そのサークルの人に
>「文句があるんなら頼まないでください」という主旨の台詞を言われた。
>前々から好きなサークルさんで、同人誌やグッズを買い込んでいただけにショック。

>自スペースに戻って悶々としていたら、あるお客さんが新刊買いつつ教えてくれた。
>「あの人がちょっと席立った隙に、あそこの売り子さんがスケブ何枚か破いてたんですよ。
>最初は自分のスケブかなって思ってたんですけど、どうもそうじゃないみたいですね」
>そのお客さんは例のサークルの隣のスペースの方で、一部始終を見ていたらしいが、
>そのスケブが他人のものかその売り子のものか確証がなかったので、
>黙って見てるしか無かったそうだ。
>閉会後、とぼとぼと帰途についたら駅前で例のサークルさんに呼び止められた。
>「先ほどは失礼しました。実はウチの売り子が・・・」
>どうやらスケブを破かれたのは俺だけじゃ無かったようで、誰かに指摘されたらしい。
>サークルさんは平謝りで盗られたページはとりあえず手元に戻ってきたけど、
>何ページかはクシャクシャになっていた・・・嗚呼。

>スケブ描いてて売り子頼んでる人、気をつけよう(w
>自分に覚えは無くても、売り子が何かしてる可能性もある。

スケブ馬鹿スレより
売り物や売上金に手を出す奴がいるのは聞いてたけど、
頼まれたスケブに手出す奴が居るのは盲点だと思った。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/29 18:05 ID:sFRrwb26
販売を売り子さんに頼んだ事は無いんですが、スペースにいる時って
どんな表情して座ってるのが良いのかイマイチ分からない。
いつも人がいない時はパンフ読んだりしてて、声かけられたら
笑顔で対応って感じなんですが、やっぱりいつも笑顔で前向いてたほうが
いいのかなあ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/29 18:19 ID:w93uVaXw
>55
それは、目があうと気まずい雰囲気かもしれない……。
パンフ読んでるのが一番いいと思うよ。
スケブ描いたりしてるとスケブ攻撃に遭う可能性もあるし。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/29 23:27 ID:l7nSAv8Y
素がアニメ声の人ってどうなんでしょう?
面識無いけど頼んでみようと思ったのだが。
その前に18kモノを18k未満に頼むことが間違いか。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/30 00:05 ID:UcSeIlcg
>57
教師なり上司なりに話し掛けるつもりで話したら、アニメ声にはならないのと違う?
「アニメ声を作って話し掛けるから痛い」というのもあるけど、作らなくても、
とにかく、礼儀をはらって話している態度とは思えないから、アニメ声は痛いんだよ。
とにかく、痛いということを少しでも自覚してるなら、やめとけー。
一応、マジレス。

59 :52:01/09/30 00:55 ID:9zxU5qbE
>53
そうですね。一度ゆっくり話してみます。
ありがとうございました。

人宛にしておきながら、思いっきり愚痴にすりかわっていて
申し訳ないです。ごめんなさい。>51
無意識にかなり限界に近づいていたのに
気がつきました。頑張ります。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/30 06:22 ID:T1SkOE36
素でアニメ声だった先生がいたよ……高校に。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/30 14:27 ID:0L.So2D2
漏れの友達もアニメ声。
大手の列整理を何年もやってます。
作ってなくてもそうなっちゃう人もいるから
声だけで痛いと判断して欲しくはないな。

62 : :01/09/30 20:41 ID:PDK1iFnc
地がアニメ声なのは仕方ない…というかその人の個性だけど、
少なくとも私の周りでは、
アニメ声なのって圧倒的にオタ&同人系の人だったんだよなぁ…
私の周りに同人系しかいないってわけじゃなくて、学生時代。
それプラス、アニメ風のセリフ回し+独特のテンションが加わるから、
正直きつかった。

でもイベントの売り子なら、元々そういう集まりなんだしいいんじゃない。

63 :57:01/09/30 23:19 ID:0a/kvexk
ありがとうございます。なんかマターリしててノウハウ版かと思ってました。
変な質問にマジレス感謝。
で、当方リア工房で、その子は全く知らない放送部の一年です。
きちんと息の混じってるきれいな声で、惚れちまいました。
とりあえず、その子に会ってきます。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/01 01:00 ID:8YPyLk1A
ちょっと待って。リア工が18禁作ってるの??
いや、確かに3年生なら18歳だけど、何だかなー…。

スレ違いゴメソ。ババアの独り言だと思ってくれ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/02 01:36 ID:7XwUf.NA
>64
予定、と思ってくれるとうれしい。
一年先だと私はokだが、その子はまずかー。

66 : :01/10/02 02:05 ID:QrcxAcQ2
でも18禁っていうのは、本質的には
「子供は見ちゃイケマセン」ではなくて
「大人は子供にこんなモノを見せちゃイケマセン」なんだよね。

子供が自発的にやっちゃうのを止める事はできるんだろうか?
その場合、とがめられるのは監督不行届で保護者なのかな?

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 00:13 ID:KD6gqOeE
最近このスレが沈み気味なのは、大きなイベントが無い
せいでしょうか。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 00:28 ID:7D/rg4zQ
女装して売り子ってどうよ?
似合いすぎると言われ男とばれなかったので、顔姿をごまかせられる。
声もテナー声なので高めに出せば問題ないし。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 01:33 ID:J.mqyDBY
>68
それがその人の性癖だったり、コスプレOKのイベントとかだったら
気にしないが。
そうでないなら、万が一バレた時「変わった人だね」等言われる覚悟でどうぞ。
その時、コス禁止イベントなら、コスプレとみなされて追い出されても恨むなよ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 01:39 ID:7D/rg4zQ
スカートだけなら問題ないだろ。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 02:04 ID:oJRZ6xnw
隣のサークルが驚くよ(W

72 :沈み防止age:01/10/04 04:00 ID:ZLeyJ2O6
>女装して売り子
もし私の隣に居たら…ヘンな言動してなく、「イベント会場だからなー」
ぐらいのはしゃぎ様ぐらいまでなら別に…ってカンジ
で変な目では見ない、と思うけど。ワカラン
つーかみょぉぉ〜にはしゃいでんの居るから、そっちの方が痛いがな。
しかしなんでイベント会場て
あんなにわきがの人、多いのだろう…鬱(スレ違い逝)

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 04:03 ID:iYKgr4nY
わ・わきがは風呂入ってないとかじゃなくて
体質だからなぁ…

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 04:23 ID:vQpqNJ.c
わきがでもこまめに脇の下を拭くとか、
出かける直前に入浴し、制汗スプレー等の対策をすれば
多少マシになる・・はず。
わきがの自覚があるのになんの対策も取らない人は
それはそれで痛いと思うが。
私はわきがではないのだけどそれでもコミケ会場には
万全の体勢で臨むよ。
周りに不快な思いをさせたくないし、自分も恥ずかしいし・・

ところで私は漫画も読まない一般人の友達に
売り子頼んでるんだけどこれってまずいですか?
以前私が買い物に行ってて、売り子さんが一人でいたとき
隣のサークルさんが話しかけてきたらしいんですよね。
一人だから気をきかせてくれたのかもしれないけど。
ジャンルの萌え話で全然分からないから売り子さんは
「すみません、私ただの手伝いでこの漫画知らないんです…」
と正直に言ったらなんだかきまずい雰囲気になったらしい。
同人ノリについてこれない人が売り子してるってイヤな感じしますか?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 04:27 ID:PQKCrMUc
>68
除草売り子ができるのってコミケだけではなかろうか…

オンリー系はまず「自分一人」って思ったほうが…
そう考えるとできぬ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 04:47 ID:URmy/QTU
>74
私は全然大丈夫。
同人萌えノリが出来ないってかそのCPなりジャンルなりで
萌え話が出来ない状態だと思うんだけど、それって結局他ジャンルの
友達のように原作知らない人に頼んだら同じことだよね。オリジナルの人とか。
相手(隣り)がうち解けようとしてる様子だったら、
それなりに合わせてもらうようにしてもらったり、他話題を振ってみるような感じに
してもらったりと頼んでみては?
趣味の合う合わないもあるから必ず話が盛り上がるものでもないと思うけど
それ場合には相手にもそれが分かるでしょう。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/04 06:20 ID:cnSTSkK2
私は売り子として入って、お隣さんに話しかけるときは
「今日は暑いですね」とか「どこからきたんですか?」
とか、一応一般的な会話から入って、この人はジャンル
話や漫画のことを話しても大丈夫かどうかそういう会話
から探ったりするけど、同人知っていてもいきなり萌え
話されると引くけどなぁ私は。

78 :過去ログ全文検索システム:01/10/04 13:02 ID:FwT9MMUQ
息の長いスレなので拾いものをお届け。
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/05 15:09 ID:uvmkToiQ
最近初めてサイトで売り子募集かけたんだけど、(それまでは
リア厨時代からの友人に頼んでいた)「住所と名前と何と何を
書いてメールしてくれ」って詳しく言うよりただ
「メールしてください」って募集かけた方がマナーなってる人と
そうじゃない人の違いってのが分かって良い。
住所も本名も書いて丁寧なメールくれる人と、「売り子しま〜す★」
みたいなメールくれる人と別れるわー。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/05 16:15 ID:gqbN89Qs
>78
おお、ありがとう!

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 01:49 ID:41.01lY.
>79
確かに。そういうところでその「人となり」というか
その人の持つ常識の範囲が見えてくるのかも。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 02:30 ID:srgsBRZ2
>79
え、そうなの?
私は「住所書いて」と明記してなければ、決まってから
送った方がいいのかと思って書かないんだけど…。
年齢、性別、在住(都道府県)あたりと、急ぎっぽかったら電番とか。
相手を信頼してないとかじゃないんだけど、
住所氏名明記を断るのは気まずいなーとこぼしてた友人もいたもので。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 03:14 ID:5qDgADuQ
あ。いつまでだったか覚えてないけど、とにかく
イベント初心者だった頃、「好きでもないジャンルの本を
お金儲けのために出すなんてサイテー」とシンプルに思ってたのと、
他の参加者のパターンをそれほど知らなかったから、
もし話しかけた売り子さんが「この作品知らない」「漫画読まない」
って答えたら、「知らないのになんでイベント来るの?」とか
「漫画なんて読んでるアンタたちとは違うのよってこと?」とか
脳内跳躍……いや超訳してしまったかもしれない。
たぶん、「友達に頼まれて売り子の手伝いに来ただけなんで」の
前置きがあれば、そこまでは思わないだろうけど、
激しい思想を持ってたら「同人知らない人をイベント連れてくるなんて!」
と思っちゃったかもしれないなあ……今は思わんけど当時の視野は
今よりさらに狭かった。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 03:36 ID:f1NsQ3.2
>>79
いきなり住所を教える方が
「この人、危機監理大丈夫?」と
思っちゃうよ…
住所や電話番号より文面を重視したら?

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 03:57 ID:04D0G17A
>>74
脇の臭いのきつめの人は脇毛剃っちゃうといいよ。
これはマジでお奨めだから、男の人もやってみると吉。
ほとんど匂わなくなります〜

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 06:26 ID:N3O.S4Pc
イベント会場でわきがが多いってのは、
服洗ってなかったり(コートでも毎年洗ってないと、わきがの人は臭い移ります)
風呂入ってないとか、制汗剤や、専用の塗り薬を使用しないからで…
それなりにキチンとやれば臭わないと思うんだけど…
私も良く隣の人がワキガだったりします…(汗)
それも夏場より、それ以外の季節の方が臭いキツかったりします。
油断しちゃうんだね…^_^;…スレ違いだっつの…スマソ

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 07:13 ID:1uTL3XJg
ワキガじゃなくて体臭キツい人もそばにいると辛い。
西洋人みたいに肉ばかり食べてたの?って感じの
西洋人に時々いるキツイ体臭と同じ臭いの人っている。
目頭にしみるんだよね・・・。そっと離れるんだけど。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 08:22 ID:D2yDDYRQ
>85
勢い余ってすね毛も剃ってみましたけど、いかが?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/07 23:02 ID:x3zY8Xgg
>87
友達にいたよ、色素薄めのむちゃむちゃかわいい子なんだけど・・・なんかツンとくるんだ
クオーターだからかもしれないけど
身だしなみもきちんとしてるんだけどねぇ・・・

そういう私も、風呂入って毛剃って制汗剤吹いて服クリーニングしても
なんか臭い気がして気が気でないです
汗っかきなんで・・・・・・

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/08 00:27 ID:lCNLqluY
>85
全身、頑張って抜いてますが
どう頑張っても汗かきゃ臭います。いかが?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/08 00:33 ID:G71o//16
私はパウダータイプの制汗剤は合わないみたいで、
かえってにおうようになってしまった。
液状タイプのにしたら、乾きにくいけど、あんまり臭わなくなったな。

でも腋臭ってほんとにイヤ(鬱

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/08 10:03 ID:9K0k0qxo
私はインスタント食品や香辛料の効いた料理を食べると体臭に
もろに出るんで、イベント前は食事にも気をつけている
・・ってここ何スレ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/10 01:32 ID:nBFRGxAk
ワキガスレ。

ではなくて…
そろそろ冬コミ準備に入る人も多いと思うので
ageときますわ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/10 02:28 ID:35i78rA2
ワキガのサークル主ですが、何か?(撃つ

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/10 07:04 ID:bi2f.3/Y
>94
ガンバレ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/10 20:29 ID:4N5hYYFs
>94
心の友よ(打つ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 00:38 ID:EUAfAc/U
例えば描いてる人が来られなくなって、売り子だけの時、
差し入れとはどうしたらいいの?
特に生ものとか。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 00:41 ID:.U4lHhWk
>97
ナマモノなど持っていかない方がいいのでは…
たとえご本人が居たにしても。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 00:54 ID:vrM87Fic
持ってくる人がいたら、売り子はどうしたらいい?という質問と思われ>98

100 ::01/10/13 00:55 ID:u.w1T7FU
貰った差し入れのことじゃないの?<生物
日持ちして、尚且つ形崩れのしないものなら宅配便送る時に荷物に入れちゃう。
生物で、サークルの主にすぐ連絡がつくようならイベント後に電話なり何なりで
お伺いをたてるもよし、その日に主に会うなら、持って帰るもよし。

何にせよ、主にお伺いするのが1番かと。 差し入れが確実なサークルなら、
事前に打ち合わせしとくのが無難じゃない?

101 :代アニ厨:01/10/13 00:56 ID:B.kAtapg


601 名前:側近1号 :01/10/13 00:39 ID:Td.Pf78s
おおもりさんに関しては、親衛隊ですら最近何してるのかよく分からないのが実状です。
チャットにも伝言板にも顔出してないです。

現在、某社での精神的疲労に加え、身体も病んでしまい
病院から2度も脱走したことから、隔離病棟で入院生活。
時々出てきてるものの、ほとんど病院での生活らしい。

精神的に完全にやられてるようで、絵描きどことじゃないらしい。
冬は…ていうかもう今後は彼は絵を描かないかも。
もう新作は出ないかもね。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/15 10:37 ID:T7qJxahW
age

103 :じー糞:01/10/15 10:45 ID:2N8JTTmu
あー、代アニ厨が厨コピペする度に
俺の素晴らしい人格までもが疑われるような気がする

…もっとやろう(笑)

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/15 12:52 ID:DszGinEM
売り子さん募集したいんですがサイトで募集するのは無謀でしょうか?
飛翔メジャージャンルマイナーカプ。お客さんの年齢層は高いんだが…。
今のところサイトで厨行為はされたことはないです。
がいしゅつな質問だったらスマソ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/15 19:59 ID:cDY2N/h1
>104
なんとも言えないなあ。
サイトで募集の場合、運も大きく関わってくると思われ。
「やりますやります〜!」と威勢よく言ってくるのはあんまりあてにできない…
つか、まずオフのルールとか知ってる人でないと。
下手すると104さんのスペースを友達と会う場所にされかねないよ。
他スレでさんざんがいしゅつだけど、オンオフで即売会に対する考えって
違ってる場合が多いからね。

自分はサイト常連さんで信頼おけそうな人を逆ナンしました。
感想メールをよくくれる人で、関東に住んでて、礼儀正しくて
コミケにも一般で行ってるのが分かってたからできたことですが。
こういう方法もあります。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/15 20:59 ID:/pXNT48S
>104
私、売り子さんサイトでゲットしたよ。
……微妙にズレた、ちょっと困った子だけど、
売り子としてはかなりしっかりしてる子。

……あんまり会場で会話したくなくなるのが難点だが。
かなりのヘタレ&自分語り魔で、一方的に語られてます……。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/15 23:56 ID:iyxUgsmq
104です。>105-106サンクス。
…確かにオンオフで「コミケ」の意味が微妙にずれているな、というのは肌で解ります。
私はもうコミケに7年も(……)参加していますが、現在のジャンルはオン→オフの
サクールさんが異常に多く、周りの方にもちょっぴりもにょったりもにょらなかったり。
オンの方は「相互リンクしてる方と直接お話する機会」だと思っているようですが
わたしゃサクールよりお客様の方が大事だ邪魔すんなウラァと思うこともしばしばです。厨は私か。
でも列できてるのに〜〜話し掛けないでよ〜居座らないでよぉ〜〜…スレ違いですねすんません。
基本的に、東京でのイベントのスペースを完全にお任せ出来る方を募集したいのです。地方者なので。
前の売り子さんは本で募集して、若いのに非常にしっかりしたお嬢さんが来てくれて大助かりでした。
やっぱり微妙かなサイトで募集は…。貴重なご意見ありがとうございました。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/10/16 01:04 ID:JXFdGTLM
初めてのお使いじゃないけれど、どうしても都合がつかず
完全に売り子さんにお任せになった。
彼女は不安だからとぴこなのに勝手にお手伝いを3人も頼んでいた。
その人たちへのお礼ってどうしたらいいんでしょう?
ちなみに彼女にはいつもチケットプラス新刊程度です。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/16 01:06 ID:6DlSf+Sg
>107
そりゃそのオン者が厨だ。
サイトでも本でも結局は運なんだろうけど、
そーゆう経緯があるなら気分的にオフで募集の方がよさそうかも。
いい売り子さん見つかるといいですね。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/16 01:16 ID:PmiQBLMS
1)コミケに並ばずに入れる!
2)買い物は売り子ちゃん最優先!どーんと買って来い!
(中手なので午前中はマターリ。ただし13時にはご飯も済ませて帰ってくること)
3)日当5000円+交通費+食事代(計8000円くらいまでなら…)!

この条件で誰か売り子ちゃんしてくれんか…あ、「有難うございました」が
笑顔で言えることと隠れ同人じゃないことと金銭感覚があることは勿論大前提。
売り子経験者さんだと尚歓迎。18歳以上男女問わず。ホモカプだが。
当日中に売上報告、翌々日までに売上振込みしなかったら緊縛。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/16 02:02 ID:1+1QL5J9
>110
マジで募集するなら何日目かも書いた方がよいかと。
まあ回線の子とかなら交通費出るんだし、どっちでも平気だろうけど。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/16 05:22 ID:vLU0Jzrw
>108
最低交通費と昼食代はだしゃれーい。
自分が逝かないんだから、どうせ浮くお金だし。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/17 00:09 ID:sfe2oqTo
>108
「お手伝いを頼む時は、次回から事前に相談してね。」
と一言添えて、その3人にも交通費程度は出してやった
方が良いかと思われ。
(初めて完全にお任せされたという売り子側の不安も
あったんでしょ。初回だ。大目に見てやるよろし。)

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/17 09:43 ID:c7k/6c0F
>108
正規の売り子以外はチケット以外何も出さなくていいのでは?
108さんが「1人じゃ不安だろうから友達連れてきて一緒にやってね」
ってお願いしたならその人の分まで面倒見るべきだけど
勝手に連れてきたのなら知らぬ存ぜぬでいいんじゃないかなぁ
文面見るかぎりお礼も新刊だけなん?
それだったら予め一冊を封筒に入れるなりしてその人用に分けて入れておけば
角もたたないよ
直接搬入の時は事前に「一冊はあなたの分です。残りの数を数えて売ってください」
と連絡しておけばいいし

115 :個人的意見:01/10/17 19:08 ID:P/KF5ayQ
交通費の額にもよる。
ひとり2〜3000円にもなったら
ピコサークルは辛かろう。
108がもにょらないでいられるなら出せばいいと思うが。
勝手につれてきた手伝いの昼飯代まで出す必要はなし。

116 :108:01/10/18 00:11 ID:twMQxsu1
いつもはほとんど私メインでやってて
搬入搬出とトイレ休憩くらいをお手伝いいただいてるので
チケットと新刊だけなのですが、メインでやっていただく以上
交通費、昼代くらいは出すべきでしょうね。
でも全員分出さなきゃいけないでしょうか?
出しても実費じゃなく…定額でいいですよね?
何せ一人は飛行機使用なので。

けちる訳じゃないけど、チャットで集まったメンバーなので
当日どれくらい役に立つか未知数だから困ってます、
売り子するの〜
じゃあ手伝ってあげる〜〜ののりだったらしい。
しかしチケット三枚に売り子が4人、一体どうするんだ?
本来の売り子にはもうこんなことしないでねと言ったのですが、
いまいち理解していないみたい。
当日オンの人間のたまり場にならなきゃいいけど

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/18 00:37 ID:OmLyjWua
>116
本人に確認をとらずに3人も連れて行く時点で
終わってます、その人。
そういう人とはさっさと縁をきりましょう。
もしくは次の被害をうけないためにも
そして、新たな犠牲者をださないように
説得しましょう。
自信が無いなら第三者をたてましょう。
手をうたなければずるずるいいようにつけこまれるだけ。
きつい言い方かもしれないけれど
はっきりできないのなら襲い掛かる不幸は自分のせいです。
泣き寝入りするか、解決してすっきりするか。
厨問題なんて実際そんなもんです。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/18 01:19 ID:V4o7oqgX
>116
そりゃびっくり。「一人は飛行機使用」。
そりゃー……、ヤバイって、マジヤバイって。
しかもチャットで集まったメンバーって……。
単なるオンの集合場所にされてるよ、そりゃ。
こりゃお手伝い3名云々よりも、今の売り子さん
自体の今後も考えた方が良いって。
「お手伝いさん」には
交通費出す必要も無し。
昼代も出さない方がよろし。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/18 02:54 ID:0rDVJ/Kn
>116
それって本当に売り子?
単に友達が遊びにくるだけなんじゃ……

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/18 11:38 ID:zexcx1BS
>116
まともな売り子をたてられないなら欠席したほうがマシだと思われ。
たまり場になって周りのサクールに冷たい目で見られること間違いなし。
それにあなた自身そんなサクールで買いたいと思いますか?
本人直参ではないからというのは言い訳になりませんよ。

そういう相手に「今回限り」なんて通用しません。
交通費しかも飛行機代ロハなんておいしいことが一度でもあれば
「次もお手伝いしてあげる、だから交通費(はあと」とくるでしょう。
今までのことを考えればなるべく波風たてたくないでしょうけど、
ここが瀬戸際ですよ。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/18 12:08 ID:T4aNwJ6g
欠席しても、そこにたまられる可能性があるのでは?
なら、ちゃんと正規の売り子さんに言い聞かせておいた方がいいと思われ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/18 20:17 ID:v5pI9T6s
説明してもいまいち分かってないなら
どうしようもない。
またやる可能性大だね。
まったく同じことはしなくても、
他の問題を次々起こすかもしれないし。
その売り子自体切ることをおススメする。
116のためにも、116の周囲に配置されたサークルのためにも。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/22 19:05 ID:vgTZ//zL
来週赤豚アゲー

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/24 12:55 ID:z+nHlpwj
>110
私は1.2の条件で友達の所で売り子している。
3なんて考えもしなカタヨ。
どうりで私が売り子で行くと喜ばれる訳だ。差し入れもしてるし。
でもやっぱり友達からお金は貰えないよ・・

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/24 13:19 ID:2viQeEFg
ウチは日当出してないけど(そして多分受け取ってもらえないけど)、
元買い専で今は特に好きなジャンルもない売り子さんだし
売上さえ許せば払いたいなあ(サクールの規模的に日給5Kが限度だけど)。
接客慣れてるせいもあって、言う事なしの完璧な人。
コミケのお祭り感覚が好きで、
私の本が売れてゆくのが嬉しいって言ってくれる。
今は、都内なので交通費(パスネット支給)
+打ち上げに少しだけいい食事でやってもらってるよ。

126 :126:01/10/24 13:36 ID:2viQeEFg
なんか自慢っぽくナターね…
多分ここ見てないけど、感謝してるのよ…

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/25 01:26 ID:D/F8SYj9
>125
いいなあ、そういう人が理想だよね。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/27 06:49 ID:bz044oxz
私は自分が接客業だから売り子さんの対応には
悩ませられるなー。気になるというか。
笑顔は必要だと思うのよ。
せめて喋り方くらい、ボソボソじゃなくて普通に
してくれないかしら・・・

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/28 01:55 ID:mdVWyvy5
>110
好条件が目立つ募集だと、厨が集まりそうな気がしないか?
うちも似たような条件だけど、1〜3みたいな旨味は敢えて
言わない&過小申告で募集かけてる。売り子という名目で
来て旨いとこだけ持ってく実質買い専に引っ掛かるのはもう
二度とごめんだー。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/28 02:47 ID:l/Ox6u8K
売り子させてください。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/28 02:54 ID:woWbbl9l
>130
自己紹介してください。
とりあえず名前、住所、年齢、写真(胸から上、帽子不可)
そして販売にかける情熱を100字ほどで語って
どこかにUPしてください。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/28 07:24 ID:H1JsVk3j
うちの売り子さん。
接客も笑顔で、計算もとても早くてテキパキタイプ。
お礼はパンフ代とイベント後の食事程度しか出せていない
のですが……。
ピコなウチなんぞにはもったいない人です。
が、最近、仕事がとても忙しそう。彼女自身はそれを口には
出さないのですが、今日の打ち合わせとかで自宅に電話しても
いつも留守。お母さまに「仕事で毎日帰ってくるのは12時過ぎ
なんですよ。」と言われる。
メールで連絡すると、返信はいつも深夜1時過ぎ。
毎朝6時に起きて仕事行っているのは知っています。
毎日睡眠5時間以下か……と、そのメールを見ながら思い、
昨日も土曜日なのに休日出勤していた模様。

今日のイベントにも来てくれることになっているのですが、
彼女の身体が心配です。「大丈夫?」って聞いても笑顔で
「大丈夫!」って返してくるような人なので、もう、私は
どうしてあげれば良いのか分かりません。
今日は好きな時に買物行ってもらって、あとは椅子に座って
いてもらおうとは思っているのですが。
心配だよー。

133 :sage:01/10/28 20:10 ID:lGEKLOaj
売り子のお手伝いをさせて頂いてる知り合い
(年上の方なんですが)にいつも、食事等を
ご馳走になってしまっています。
私的にはチケットを頂くお礼みたいなものだ
と思っているのでとっても心苦しいのです。
そもそも食事をご馳走になる程、役に立って
いるとも思えないのです。
食事に一緒に行くのはとっても楽しいのですが
お会計の事を考えると…
どのように相手に断ればいいのでしょう?
立場的にも、学生と社会人なので上手く断れず
にいつもご馳走になってしまいます。
なので、今は出来るだけお菓子とか地酒とかを
持って行くようにしてます。
あと1年は嫌でも学生なので、悩んでます。
どうすれば、角の立たない割り勘が出来るので
しょうか?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/28 20:25 ID:jxt5O0un
>>133

イベント時のお礼って意味での食事でしょ?
向こうの厚意である以上は気にする必要はないんでないかと。

社会人にとって食事代をおごるのは信頼してるって意味でもあるyo


どれくらいの食事してるか知らないけど、自分の金銭感覚で相手の
こと考えるのが失礼になる場合もある…かな…

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/28 20:26 ID:Plb/qjrb
こんな基本的な失敗した自分に鬱。
すみません…

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/29 15:13 ID:lP3AP8pz
人として間違っているのは承知で吐かせてください…

嫌いな絵柄の作家さんの所の売り子を頼まれてしまって
ちょっと鬱…

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/29 15:22 ID:Bcibt5pf
>136
本人はいい人かもしれんから、そんなに打つにならんでも。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/30 00:04 ID:QyuozJK5
>136
話も嫌い?
もし、話もへたれで絵もへたれな人だったら手伝いたくないなぁ、
私も。友達としてか、作家としてか、どっちかで「応援してあげたい」
という気持ちにならんと、ちょっとなー。

139 :136:01/10/30 00:40 ID:FwAlpHx2
>137さん・138さん
作家本人はそんなに悪い方ではない(と思います)ので、余計に辛いです。
しかし、話的にも特に好きな感じではありませんでしたし、
なんといってもその絵柄が…実際、正視するのが辛い位に
嫌いなタイプの絵なのです。
でも友人から頼まれた事もあって断れず…
愚痴にレス下さって有り難うございました。当日は頑張ります…

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/30 23:04 ID:rOhphXDO
がんばれよ>>139

141 :___:01/10/31 14:50 ID:i31SAh98
>136
嫌だと思う気持ちはわかるけど、作家本人や買う人にそれ
をみせないようにがんばれ〜。
貴方が好きになれないものでも、買う人は好きだから買っ
てるんだしさ。

しかし好かん物を売るってのもつらいわな…。
メゲないでね。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/31 15:33 ID:9Qpg5v3p
本音だねえ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/02 20:51 ID:Fxm02W5g
冬コミ売り子がつかまらないYO
年末は特に厳しいね。
落選したらどーでもいいことになるのだが。(;´Д`)

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/02 21:30 ID:Kh9EsMwn
>132
とくに仕事がデスクワークの人によくあるんだけど、
接客がいい気分転換になることもあるんだよ。
わたしも日頃、あまり人と接しない仕事だから、
売り子ってすごく面白い。

だから、あなたがいてくれてホントに助かるよ、ということを
ちゃんと伝えてあげてくださいね。
それだけで、キツい明日の仕事も頑張ろうってものなのです。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 01:27 ID:s1MuVKfS
>136
どういう経過で頼まれたのさ。断れよ。そんな意気で売り子される作家も迷惑。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 02:05 ID:RSkf2qgj
はげどう。>145
心の中で「正視するのも辛い絵だ」なんて思われながら
売り子されるそのサークルが気の毒。
人として間違ってんのは自分でも気づいてるようだが
だったら断りなよ。口に出さなきゃいいとでも思ってんのかい?
自分がその作家の立場だったらどう思うよ?

147 :146:01/11/03 02:07 ID:RSkf2qgj
まあ、これは自分がサークル者だからそう感じるのかもしれないが。
正直自分の描いたものに対してそんなふうに思ってる人に
イヤイヤ手伝ってほしくないね。
だったら当日一人で参加して苦労した方がマシだ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 02:09 ID:byFLKf4e
うむ。
136のほうがもにょる。
引き受けたのならぶつくさ言うな、相手の作家に失礼だろうが。
っつうか、誠意のかけらでも残っているのなら断れ。

149 :>136:01/11/03 02:27 ID:X7zk5IzZ
そもそも、本来の売り子(あなたに頼んだ友人)は赤の他人(あなた)も売り子に引きずり込んでる
ことを作家本人に連絡してるの?
厨房売り子によくあるんだよねー友人たんまりスペースに連れ込んでお祭り騒ぎして
(接客態度の悪さや周辺サークルへの迷惑もかなりのものであることが多い)
経費は全員分請求したりするの。
売り子を何だと思ってんのかしら。
作家やってる立場としてはその本来の売り子も危険視する。

作家に売り子交代了承済みでも、売り子をあなたに代理させる程そのご友人が大事な用があっても
あなたがそんな気持ちで引き受けるのはどうかと思われ。
御友人が「ひとりで売り子は寂しいから」とか何とか言って売り子を追加してる場合も。

ほんと売り子って当たり外れ大きいよ…

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 02:27 ID:OovFUQLD
>145-148
まあ、すさみスレで言い捨ての方が良かったのは確かだろうけど、
本当に相手が困ってたり、引き受けてもらえて当然なつもりでいたり
すると、断わりにくいもんだし、仕方ないんじゃねぇ?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 02:40 ID:nPJpUFAV
>149
同意。
なんでその作家本人でなく136の『友人』が頼みにきたのか不明。
そのへんからなんだか妖し気な話だよね〜

>150
あんな失礼なこと考えながら売り子するぐらいなら断ってやった方が
相手への親切だよ(W
「正視したくないほど嫌い」なんてよっぽどの事だしさ。
そこまでの嫌悪感を相手の発行物に対して抱いているのに
断りにくいからって引き受けるのもなー
結局のところ、自分が悪く思われたくない、でも内心うじうじ…って感じに見える。
受けたなら割り切ってやればいいのに、それも出来てないみたいだしね〜
心の中でグズグズ思うぐらいなら売り子断った方が
136にとっても相手にとってもいいんじゃないのかな?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 02:55 ID:rbQmAymk
うちの売り子様は、もともとの読者さんでしっかりしていて、
本当に恵まれています。
でも、交通費も御飯代も出したことない…。いつもチケットと
新刊だけ。でもそれでもいいと言ってくれる。
たまにおごると何度も御礼を言われる。
大事にしなきゃなあ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 03:00 ID:nPJpUFAV
>152いいなあ・・・

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 03:21 ID:MtQXrbfC
>152
ずっとフィルターかかってくれてたらいいんですけどね(藁

野心にまみれた売り子ってどう処分したらいいんでしょうか…
例えば、そうですね
・作家を異常に崇める(容疑)
・いずれ「作家と売り子」から「作家とお友達」に昇格することを期待している(軽度)
・「作家とお友達」になった暁には合同誌など出す仲になりたいと期待している(中度)
・「私とあの人はお友達」「私はその辺の信者や読者と違ってト・ク・ベ・ツ!」オーラをふりまく(中度)
・売り子同志の上下関係を気にする(中度)
・お友達に昇格し、委託や合同誌、アシなどで内部からじわじわと侵食、
いずれは作家を利用してのし上がろうと企む(重度)
こんな売り子。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 05:27 ID:lzccvw1V
>154
切れ。捨てろ。ダイオキシンが出ないように燃やせ。
もうそれ以外言えないyo。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 16:19 ID:54mc0aZ2
>154
「容疑」から「中度」を経て
・売り子になってくれたのが嬉しかったから甘い顔をしていたらつけあがり、
あからさまに作家を見下した発言ばかりするようになった(末期)
の売り子を切ったところだ。
人間不信になる前に、怪しい売り子は処分するが吉。

漏れは買い物もトイレも我慢して冬も一人で売り子するつもり。
せっかくのコミケなのに鬱だよ

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 19:12 ID:gbb8ZRqy
委託スレ見てても思ったけどさ、
変な人を自分のスペースに入れてイヤな思いするぐらいなら
一人でがんばった方がいいよね。
売り子確保は大事なことだけど、
それで1日我慢して辛い思い出になるのは勘弁。
それに周りから見てもアイタタな売り子だと
サークルの評判自体地に落ちる。

私はそれでイタイ売り子を断った。
まさに委託スレ状態で、スペースのっとられそうになったもんでね。
その後まともな売り子さんが見つかるまで一人で大変だったけど
最初から単独で参加してれば良かったと思ったよ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 20:09 ID:I2YhDnmN
頼める友人がいないときは、やっぱり一人ではいるほうがいい。
ネットで募集なんて、絶対にできない。
特に最近は、怖いことが多いからよけいだ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/03 23:16 ID:OwrDz8fU
私も1人だな。
オタ友達も結構いるが皆サークル持ちで。
小手ゆえ人手は別に必要ないけど、ヒマなんだよう。
売り子さんというよりイベント中にダベる相手が欲しー。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/04 01:02 ID:OK7U9g6C
贅沢な悩みかもしれないけど、相手がしゃべりすぎるのでちょっと鬱
話しはとても面白いしイタタなわけではないのだけど、
ちょっとハイテンションな感じで
お客さんも声かけにくくなってんじゃないかとちょっと心配。
買おうか買うまいか迷っている時にスペース内でお客そっちのけでしゃべってる
ってのはどうでしょうかねぇ?
急にしゃべるのやめてじっと構えるのは却ってプレッシャーかけると思うんで
それよりはいいのかなぁ、と思ってますが…

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/05 03:58 ID:lyQ3ZuUO
>160
声をかけても振り返らない、ってんじゃないなら、私は売り子がおしゃべりしててもかまわないけど。
そういうスペースもあったから。
気にする人もいるのかな?

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/05 12:50 ID:cQ3MB+Cl
以前、友達のスペースに遊びに行ったら、そこの売り子さんが
体を斜めにして居眠りこいていた…

友達は「好意で来てもらってるようなもんだし、まあしょうがないよ」
と苦笑いしていたが、幾らなんでもなー…と。
お金の管理も勿論心配だけど、知らない人が見たら、
その居眠りこいてる売り子さんを作家だと思うかもしれないし。
ちょっとモニョリ

163 :1日目参加:01/11/06 23:43 ID:Qm3waJFX
冬コミは売り子さんが捕まりにくい…
いつも直前までバタバタしてるんだよな

164 :名無しさん@どーでもよくはないけど。:01/11/06 23:55 ID:x41eOvoJ
売り子さんについて、というより押しかけ売り子さんが
やって来そうだ。って相談なんですけど、ここで相談しても
構わないでしょうか?

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 00:06 ID:1h91sjlm
売り子関係全般だからいいんじゃない?

166 :名無しさん@どーでもよくはないけど。:01/11/07 00:15 ID:piMibKf0
ありがとうございます。動揺して対処に困っていたもので。

今度地元のイベントに参加するんですけど、人伝てに自スペースに
押しかけ売り子+新刊委託を企んでる人がいるらしいと聞いて、
慌ててその人のサイトをチェックしたら、新刊の情報はあるけど
スペース等の告知はなし。
直接「お願いします」と言われた訳じゃないので、困るという
意思表示が出来ないし、そのイベントまであと20日しかないのです。
最悪、当日襲撃が予想されるんですけど、それだけは避けたい
のです。(一旦ここで切ります)

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 00:20 ID:A5+1OYBp
>166
来ても「ごめんなさい」すればいいじゃん。
毅然とした対応くらい、いいかげん身に付けて欲しい
<厨房に悩まされてる人達

168 :名無しさん@どーでもよくはないけど。:01/11/07 00:20 ID:piMibKf0
自分でも整理がついてないので、個条書きにすると、

・その人(A)とは、オンでの知り合い、イベントで1度対面。
・今回は一緒にスペースに入る人もいるし、元々売り子の必要ナシ。
・どうも今回一緒にやる人(B)が「別にいいのでは?」と
 答えてる模様。
・ちなみに、スペース代は私もち。サークル名も私のものです。

どうしたらいいのでしょうか…。

169 :166:01/11/07 00:23 ID:piMibKf0
>167
そうですよね。来てもキッパリ「ごめんなさい」と言える自信は
あるのですが、当日すっきりした気持ちでイベントに出たいので
事前に断る方法があれば…と思って。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 00:25 ID:wTAN6TJk
>168
一緒にやる人(B)にはっきり、釘さしたほうがいいのでは。
相方さんですか?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 00:27 ID:+3Jmrmmf
>166
いや、謝る必要は無いと思うけど・・・
167の言い方がキツイし、良く分からんので。
166が繰り返し書き込んで対応してないのなら兎も角。

先ずは一緒にスペースに入る人と意見を合わせて反対の
姿勢を固め、後は味方を作る事かな。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 00:32 ID:1dE08Z/h
>166
自分のサイトがあるなら「今度のイベントはBさんと2人で参加です」って
書いておいて、Bさんには「Aさんに売り子してもらう気もないし
委託するつもりもない」ってはっきり言っておくのがいいと思う。
ところで「「別にいいのでは?」と答えてる模様」って、BさんがAさんに
勝手にそう言ってるらしいってこと?

173 :166:01/11/07 00:39 ID:piMibKf0
一緒にやる人は相方という訳ではないです。
今回地元参加が初めてだという事で、よかったらウチに本を置く?
って感じで一緒にやる事にしています。

一応Bさんには「困る」という意思表示はしているけど、
Bさんが「何で? 一緒にやったら楽しいよ!」って訳の分からない
姿勢なので……。
とにかくBさんに反対の意志を分かってもらって、同日のイベントに
出る人達に、「こんな事が…」って根回しをするのが
最良の方法ですね。
ここに書き込みしてる内に、少しづつ頭も冷えてきたみたいです。
助かりました、ありがとうございます!

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 00:42 ID:gz9BNYRr
>166
あなたのスペースなのだから
貴方の意思が尊重されるべきでしょうね
がんばってください

175 :166:01/11/07 00:43 ID:piMibKf0
>172
それが、まだイベントの参加証が届いてなくて、
サイトにもキチンとイベント告知が出来ない状態なので。
そうです。172さんが思われてる通りなんです。
本当の事を言うと、そのBさんが勝手にAさんに答えた事が
すごく引っ掛かってます。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 02:23 ID:ZYHvQPEl
いまからBさん、断ったら?

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 02:37 ID:CePR/P+V
「私が取ったスペースなのに勝手なこと言われたら困る。
私のスペースのことなのに私が知らないでは責任が持てない」
とBさんに言ってみては。
なんだかAさんよりBさんのが怖いよ。
分かってもらえないのならばお断りした方がいいよ、今回の委託も。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 02:49 ID:vmDhPTwC
>166
合宿所スレにもいたな、自分がいいカッコするために他人に負担
強いる奴。Bさん本人にも気をつけた方いいと思うよ。スペース前
占拠してオフ会状態に突入したり、出たきり同人なったりしてた元・
知人に言動似てるし。
最初に頑張らないと後でかえってつらくなるんで、頑張ってくださいー。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 06:23 ID:GX03R7ZH
私もBに気をつけた方がいいと思う。
AはBに太鼓判もらった(と受け取ってる)から
当日委託売り子テロをやろうとしてるのでは?
「一緒にやれば楽しい」って、ねえ…。
そりゃあんたは楽しいかもしれんけど、
自分が金払って取ったスペースでもないなら、
普通はスペースの主の指示に従うべきじゃないのか?
そのへんの価値観の違う人と共に行動すると
後々にトラブル起こしそうで(起こさないまでも、イライラしそうで精神的によくない)
なーんか嫌だ。

今回はもう一緒にやろうと決めてしまったのだから
仕方ないけど、次からは別行動のがいいかも…。
とりあえずBにはゴルァ一秒の方針で。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 10:58 ID:lAdHrUOM
AさんはもしかしたらBさんに許可をとったつもりでいるのかもしれないね。
どっちがお金出してるか、とかって外からはわからないし。
Bさんが買ってにOK出したことがすでに分かっているなら、
スペースのディスプレイももう考えてあるし、万が一もってきてもらっても
並べる場所はない、もし並べたいならあなたの本どかして置いてね、
くらい言ってもいいかもしれない。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 14:04 ID:omuTqccx
数年前の冬コミで友人に売り子を頼まれた。
私はいつも大手は行かず、昼頃にのんびりとまわるのでサークル入場のメリットはないのだが、ごはんおごるからと言われたのでまぁいいかと引き受けた。
しかし結局ごはんはおごられていない…
お礼目当てじゃないけど、約束が守られないのはちょっと感じ悪い。
もう一人の売り子(共通の友人)はコミケ当日のお昼おごってもらっていた<私は店番
今でもつきあいはあるけど時々思い出される。
これが「もにょ」って感じ?

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/07 14:05 ID:5u8f6T4s
それは売り子と言うか、委託と言うか微妙なところじゃない? <A&B

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1004463685/l50

一応参考までに。

183 :166:01/11/08 00:11 ID:MD+veB4D
今日、Bさんに連絡を取りました。
それで分かったんですけど、Bさんと私の間で考え方の違いが
あったみたいです。

私は、Bさんは自スペースに委託兼売り子という感じで考えて
いたんですけど、Bさんは半分は自分のスペースと考えていたらしく、
最初は「何故そういう事を言うのか?」と分かって貰えませんでした。
それで今回Bさんと一緒にやるとは言ったけど、Bさんの思っているような
形ではない事と、勝手な事をしてもらっては困る。という事を、
ゴルァ一秒の精神で頑張って伝えました。

その結果、自分が勘違いしていた事とAさんに勝手な事を言って
しまった事を謝ってくれました。
Aさんには、Bさんの方からキチンと話をしてくれるみたいです。

今回はなんとか平和にイベントを迎えられそうですが、
私が「この位分かってるだろう」とBさんに何も言わなかったのも
原因のひとつのような気がしています。

助言や励ましの言葉本当にありがとうございました!
182さんに教えて頂いたスレも参考になりました。
それでは、名無しに戻ります。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/08 02:50 ID:zpxSvU/n
>166
おお!解決したんだ。よかったね!

でも…最終的にわかってくれたからいいけど
そのBさん、どうも価値観が合ってない気がする。
差し出がましいようですが、今後もBさんと委託等のお付き合いする気なら
常にゴルァ一秒精神を心に置いておくべきでしょうね。
あんまり口うるさく言うと「何この人?!」って思われるかもしれないけど。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/08 21:05 ID:pmIfyfJj
友達の二人サークルの売り子を一年くらいしてたんだけど、
二人とも出たきり同人(片方は大手に並ぶ、しかも幾つもの大手に。
もう片方は他サークルの友達と延々喋っている)でいつもスペースには私一人。
挙げ句、店じまいも私が言わないと始めないし、
片付けも私が中心で何故か売上げ計算までやっていた。
で、怒ったら「だって私たちいつもこうだしぃ」と開き直られてしまった。
それ以来、断るようになったんだけど、
未だに(売り子やらなくなってから一年くらい)イベントが近くなると
二人から一斉にお願いメールが来る。
当時、全部やってあげてた私も悪いんだろうけどさー。
それとも私は年下だから使われてただけなのかな。
なんにせよ、断れるようになってよかったよ。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/10 22:25 ID:MwY9Rjzc
私は某サークルの売り子をしていたのですが、今までコミケなんて知らなかったし、
県外在住で主催の方とはネット上での知り合いです。
100万以上の売上が出た時ですら交通費等の御礼なんて貰ってませんし、
自分で作った作品すら私達に買わせる始末・・
挙げ句の果てには酒の席で売り子に対して軽視する発言を行い、
その日に都合で来れなかった売り子の事を「あいつは裏切り者だ」と徹底的に罵りました。
私は離れたいのですが精神的に病んでいるようで自分の都合の悪い事が有れば
すぐ鬱になるので、どうやって離れようか悩んでおります。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/11 11:05 ID:AyvFvUC7
age

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/11 11:37 ID:O385bHRP
>186
自分の都合の悪い事が有ればすぐ鬱になる性格って所謂「自分勝手・自己中心的」でしょ。
そんな相手の事をまだ気にしている186って優しいというかお人よしというか…。
精神的に病んでいるのならとことん病みに追い詰めてみては(ワラ
…半ば冗談ではなくマジレス。
相手の事を気にしていたらいつまでも切れないよ、きっと。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/11 19:28 ID:RxhxN2CM
>186
うーん、背後関係が詳しくわからないからどーにもこーにも、
なんだけど、>188に同意。
離れたら消えるぐらいの繋がりなら、相手がどうなろうとかまう
こっちゃないと思うんだな。それこそ鬱になろうが。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/11 20:31 ID:ejTQLFWU
>>186
サークル主催者が鬱って・・まさか「るーしぇみゅーじあむ」とか?

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 01:37 ID:vUzlbtSC
精神疾患者は軽度にしろ重度にしろ、
自分が自信ないと思ったら静かに離れた方がいいよ。
あの手の病気は周りの人間の心も蝕んでいくから。
私もそれが元で縁切った知人がいる。
まぁ、理由は彼女があまりにも厨で、病気をネタに
ちょっかいかけてくるタイプだったからなんだけど。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 13:26 ID:BJqNraTA
age

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 13:43 ID:oiecutCm
私が初めて売り子をしたサークルさんは
コスプレをして遊びにでて、たまにお友達らしき人と荷物をおきにくる他は
開場から最後まで一度もスペースに戻ってきませんでした。
売り物もコピー便箋2種類位しかなかったし、
ヘタレだから買う人いなくって本当に暇だった。
交通費払ってもらうどころかお礼すらも言われなかったよ。
愚痴でスマソですが、これが当たり前なのかと思って
二度と売り子なんてしない!と心に誓ってました・・。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 14:04 ID:nlkPsjBr
通販の申し込みついでに手紙で「あなたのファンなので、イベント
で一緒に本を売りたいです」「サークルに入らせて下さい。私は
真剣です」…という売り子志願者が最近とても多い。
売り子は足りているし、個人サークルなのでと断ってもイラスト
を同封してきて、「私も絵は描けますから大丈夫です」。
サークル申し込みのできない年齢ならもう少し待てばいいのに。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 14:30 ID:yxBC3I9e
>194
私の知人を紹介してあげたい…
いつも売り子いないからスペース空けられないと愚痴る人。
相方はイタイ目みたから切った事あるし、もうずっと一人でやる(本人談)
ジャンル内でも親しい友人いないし、一人ぼっち(本人談)

友達ヶ出来ないのも、売り子が居ないのも卑屈で暗い性格のせいだと
思うんだけどね。この冬も愚痴メールをそこら中に出しまくるんだろうな。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 22:32 ID:LKtUphnz
いつも売り子をしてくれる友人は整理魔で、
朝会場に来ると本人の私を差し置いて
さっさと布を敷き本をドカドカ並べ始める・・。
別にそれ自体はいいんだけど
直接搬入の新刊の箱を勝手に開けようとした時は
さすがに止めたヨ・・。
とっとと陳列を終わらせたい気持ちは分からないでもないけど
新刊はまず本人にさわらせてくれ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 22:48 ID:AXLRbB7y
>193
こちらはスペースにいたけど働いてくれなかった…
知り合いのところに売り子に入ったら地獄でした
朝9時集合で4時の閉会までサークル御本人たちは
椅子に座って歓談してるか外へ出てお買い物かでした
時々サークルの方のお友達のお友達が荷物を置きにきたり
誕生石2つも使ってたので合同スペだと思うのですが
そちらも同じ状態でそちらの犠牲者と二人でてんてこまいしました
中堅どころだったのでお客様がすごかったんです
閉会を迎え本を片づけ売上金を渡すとありがとうの言葉を残し
サークルメンバー様方は帰って行かれました
昼ご飯が出るという話でしたがそれもなし
交通費なんていただけもしません
一日働いて体重を量ったら3kg減ってました

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 22:51 ID:YGYxat6f
>196
非常に同感。
新刊を勝手に開けられて、言葉が無かった事があったです。
善意でしてくれたとはいえ…嫌だった。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/12 22:55 ID:tg3q5otd
>>193
笑顔の似合うお嬢さんならうちで売り子しないかい?
箱出しか売り子。
交通費込みで一日1万プラス大入り袋。
その代わり男性向け壁何で、戦場のようだが。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 02:05 ID:HozXvolW
>195
でも、>194の言う人達は結局のところ、「相方志望者」のような。
売り子→友人→相方、で相手を利用してのし上がれると思ってそうだ。

201 :195:01/11/13 13:10 ID:3e3SfHEO
>200
相方志望なら尚のこと紹介したい(藁

…ソレとは別に地方の友人がネットで売り子を募集している。
イタイと評判なジャンルなだけにこっちは真剣に心配。
でもウチも人手ギリギリだから手伝えないしな…。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/13 15:15 ID:jcdduGIW
>195
うわー;メアドもってる処を除いたら知り合いにそっくり!
数少ない友人に売り子頼んだら、本人はほぼ出たきり同人になり腐って
挙げ句、1冊も売れなかったのは売り子してた友人のせいみたいなことを
本人の前でいうんだもの…

売り子やってくれた友人の方が愛想もよくてかわいい子だったよ
売れなかったのは本人の本が超絶ヘタレなせいなのに
さすがに友人も次からはそこの売り子は断ってる

203 :195:01/11/13 16:08 ID:3e3SfHEO
売り子もいないのに隣のサークルさんにスペース頼んで
出たきり同人かましました、その知人は。
戻ってきた時にはお隣は怒って帰ってしまっていたそうな。

あ、ネットで売り子を募集してる人は別人。
性格のとてもよい人、だから心配してる。

204 : :01/11/14 21:27 ID:UodNYJ6i
今年はいつも来てもらってた人が来られない
地方の友人も以下同文
どうしようかと思案age

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 00:36 ID:keHyXaPu
サークル友人同士より、買い専の友達に頼むようになって2年。
もう離したくないくらいいい人だ…
愛想はいいし、接客も早い。
問題は私もそんなに買い物に行かないし、私の参加日は
売り子友人二人とも目当てのサクールがあまりないらしく
SP内に3人常時いることが多い。
狭いから交代で脱出してるけど本当は友達に座っていて欲しいのよ〜
<連日他の友人のところでも売り子してるから
昼過ぎから「じゃあ私、しばらく暇つぶししてくるねー」と交代で脱出する売り子さん
……ピコでごめんよー・…

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 01:07 ID:ncBcGdPw
コミケで買い専の友達なのだけど
ご飯おごるだけの私はやっぱりダメなのかもとここに来ておもいました

>>205さんの友達うらやましい
うちも同じだけど、私の席が無いのでウロチョロ
夏コミで調子悪くて替わってもらおうとしたら怒ってしまった…
もう1人は売り子専門で来てくれてるので、座らせておきたかったんだけど…
冬はどうしよう…

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 01:15 ID:aYO0hlrB
私は全くイベントとか参加したことがないんだけど
何故かコス売り子を頼まれています。
イベントのことについて全く知らない者が
いきなり売り子(しかも一人)って
迷惑かけますよねえ?

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 02:44 ID:kZwl2yQR
大して人が来るサークルでもないので結構買い物に出てたのですが(40分くらい)
ダミーと思われるよと言われて一般の友人に売り子頼みました
でも冬、寒くてですね、二人して腹下したんですよ…色々防寒対策していったのに
最初は交代でトイレに立っていたのですが友人はギブアップして帰宅
私は何度も何度もトイレとサークルを行ったり来たり

長く時間がかかって戻ってきたらお隣のサークル様が
「本を買われた方がいたので勝手にオツリだしちゃいました。すみません」
とうちのサークルの本の面倒を見て下さっていた…恐縮しきりでした
隣の方にはトイレ通ってますなんて言ってないので
出たきり同人してと思われても仕方ないと思ってたのですが優しさに涙出ました

こういう時って声をかけてからいくと
「トイレ通ってる」=「サークル見てて下さいの圧力」
になりそうで、どうしても黙って席を外してしまいます

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 03:13 ID:APEGY2l7
うちはピコの個人サークルだけど
元々、そのイベントにくる予定だった買い専の友人だったら
パンフ代と昼食代で合計2000円ほど渡している。
イベントに興味のない友人に頼む場合は
パンフ代と交通費と昼食代ってことで合計5000円。
今はうちの売り子の為だけにイベントに来てくれる元相方には
パンフ代と交通費と昼食代の実費を負担してます。
これ以上の負担はけっこうキツイです。
以前にどうしても見つからなくて、自分も行けなくて
売り子さんを探して7000円×2人で14000円渡したけれど、
報告は遅いし振込みは遅いし、散々だった。
周囲でもきちんと雇った売り子さんほどヒドイらしい。

ちなみに私は思いっきり役立たずなので
イベント中はどっかいっていろと追い出されます。
売り子いわく、私がいない方が売れるそうです。

210 :スレ違いにつきsage :01/11/15 05:10 ID:7mW/kd4N
>209
あるある。本人がいる時は売れないってのはどーしてだろうね
実際、自分はスペースから数メートル離れたところに立ってる場合が多い…

訪ねてきた客と話し込んでしまうと邪魔だからと言うのもあるけど
大概は私自身が役立たずだ…;;

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 23:42 ID:ncBcGdPw
>>209
私も、いると売れないですι
なんででしょう
みんな、交通費とか食費とか渡しているんですね
私も反省しなくては、ここの話しタメになりました

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 23:45 ID:xeCw1Wjl
買って買ってオーラが出ているらしいですよ>いると売れない

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 23:51 ID:npVKEmi6
無理に頼んで興味のないジャンルの日に来てもらったのに
一般入りしてきた別の友人が一通り買い物した後席占領。
頼んだ子の居場所がなくなってしまった。
一般入りの子も愛想良く売り子してくれてるしけんかしたくないので
どうしていいか分からなかった…
今回もそんなことになりそうで嫌だわ・・・・

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 23:54 ID:OYt8JKKK
>213
あなたがその一般入りの友人にはっきりと言えばすむ。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/15 23:58 ID:iXVPu7xv
同人本を買わない読まない勿論コスプレしないという友人に
売り子を頼む時は交通費+昼食代+晩飯代で一万円くらい出してるかも
地方から出ていく私と私から比べたら会場近くに住む友人なので
晩飯は打ち上げじゃなくてただの久久の飲み会なだけですが払っちゃいます
現金で御礼として渡してたら一万円と思うと多分向こうは辞退しちゃうだろうな

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 00:14 ID:sQG36o/B
売り子が私と間違えられて2ちゃんで叩かれてた。
可愛いから目だって生意気…って、…どうしましょう冬コミ。
私が責任者として目立つランドマークタワーにならねばならぬのか。
叩いたばか者のバカッ!生半可なんだよっお前はジャンル初心者かっ!
私怨失礼しました。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 00:16 ID:cFWkniOI
>>213さん
私も似たような事がありました
売り子が4人になってしまって…
頼んだ子、以外の子を「お茶でもしよ〜」ってさそって
サークルに戻る前に「じゃあ、今度ね」って別れてしまいました
意地悪だけど、頼んだ子を優先にしたかったので…

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 00:19 ID:xUBfiLyj
>>213
それ売り子してくれる子にすごく失礼だ。
友人に言えないのなら君が断っていなさい!

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 00:21 ID:xUBfiLyj
立っていなさい。

だ、失礼。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 00:32 ID:Mn+poP7b
>>216
>可愛いから目だって生意気
どういう叩き方なんでしょうね…まるで昔の少女マンガのようだ(w

うちもよく売り子さんをサークル主と間違えて話しかけて
いくお客様率が高いです…なぜはじめに「○○さんですか?」と
確かめないんだろうなあ…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 00:46 ID:dgocpW7s
>なぜはじめに「○○さんですか?」と
>確かめないんだろうなあ…
まったくです。叩くなら本人か売り子かチェックしてから叩いてほしい。
自分じゃそのサークルの責任者は横のブスですとか言えないつの。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 01:49 ID:fBww+CfX
売り子さんがかわいいってことで叩かれる人もいるのね。
売り子が陰でとんでもないことしてて叩かれる人もいるのに・・・。
世の中いろいろだわ。

後者は仕方ないとも思う。監督しきれてないとか、売り子がサークル名や
作家名出してたら噂の中で勝手に作家自身やサークルがやったってことには
簡単に変貌していくものだし。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 02:19 ID:gTO8RK6I
同じタイミングでいっせいに売り子を頼まれてしまってなやんでいる。
みんな好きな作家さんであり、友達なんで行ってあげたいが私の体は1つしかない。
忙しいところを優先、と思っても、皆プロなんでどこも忙しい。
どうしたらいいのでしょう?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 02:24 ID:fBww+CfX
>223
鉛筆転がしなはれ、と冗談はともかく
事情を話して今後のイベントで人手が足りなくなりそうなところはそのイベントで
今回他にもツテがありそうなところには次回にでもって感じできめてみたら?

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 04:22 ID:u7V7VlFN
>216
可愛いから目だって生意気…。
ブスならブスと言われるだけで
どんな容姿だろうと結局悪口のネタなんだろうな。

私が出たがりの所為で
うちの売り子さんもよく間違えられているようで
「頑張って、と言われた。私がホモ作家と間違えられているのか…」
と嘆くので
「きっと売り子頑張ってってことだよー(笑)」
と誤魔化してますが、イベント後にサイトの掲示板で
「とっても細い方で」などと書いてあった時には
「あなたが見たのは本当に私…?」とレスに悩みました。
(私は157、47kg売り子ちゃん164、45kg。
しかし中の下レベルで「可愛くてびっくりした」と
書かれてしまうネットの社交辞令の前例があったので、判断が…)

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/16 20:33 ID:yK641HcD
>225
あんたは痩せてる(笑
売り子と2人ともやせ形だから、その書き込みした人が間違った可能性はある。
「○○色の服を着ていたほうが私です!」と言えば真偽が判明するかも。
貶されたわけではないけど「可愛い」と違って明らかな社交辞令でもないから
普通に対応なされ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/18 23:59 ID:ytzigaMK
壁サークルで売り子をしています。
今回の冬コミ、作家本人は諸事情により不参加決定。
売り子2名のみで今回はよろしく、とお願いされてしまいました。
(ちなみに2スペ合体でとってあるのでチケット4枚余ってます。)
コミケで2人って……。トイレに行くことすらままならない状況
が目に浮かぶようです。
他にもヘルプで誰か入れて下さい、とお願いしても
「私自身が参加出来ないから、そう親しくない人は入れたくない」
とのこと。
その気持ちも分かりますが、当日の事を思うと今から鬱です。
売り子として交通費やパンフ代も自腹で、金銭も頂いてませんが
それはそれで自分自身が納得して続けていた事なのでどうでも良い
のです。が、今回の件はさすがに困ってます。
本を買いに行けない冬コミって一体何なのだろう……。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:07 ID:qj6MFpu7
>227
自分が責任持つという約束で自分の友人をヘルプとして連れていく
ことを提案してみてはいかかでしょうか?流石に壁サークルでそれは
きつすぎだと思う。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:10 ID:FIemo25Z
>>227
自分が全責任背負うつもりで信用できる人を一人か二人
ひっぱってきて、もう一度お願いしたほうがいいのでは……
壁サークルを二人で回すなんて本を買う買わない以前の問題だよ。
その作家、ちょっと痛いかも。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:14 ID:FIemo25Z
意見がだぶった。失敬失敬。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:15 ID:RdvP/KG7
>227
壁でも閑古鳥ないてるところってあるよね(藁
っていうのは冗談にしても、その作家本人は自分のところの
客がどれくらい来るかわかってるの?
わかってたらそんな発言ないか。
並びが出なくても一定のペースで客が途切れないサークルも
あるからなー。

232 :227:01/11/19 00:19 ID:MuATe0Bi
今まで何度かヘルプの売り子として入ってもらった事のある
作家本人の知り合いすら「入って欲しくない」と言っているので
私の友人を連れていく、というのが納得してもらえるかどうか。
けれど、コミケを二人で切り盛りするのはどう考えても無理が
あるので、もう一度、何とかお願いしてみようと思っています。
頑張ってみます。
アドバイス有難うございます。

3年売り子やっていて今迄『痛い』と思った事は無かったんですが
ここ最近「あの人に何があったの?」と思うような事があるので
ちょっと、色々考え中です。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:19 ID:Ii05f1Ju
>227
その主宰、227の言う事を少し曲解して受け取っているのでは。
「ヘルプ入れてください」→
「壁だから混むし、スムーズに販売できるように人出が必要」というように。
それも事実かも知れないけど、227の希望は自分も本を買いたいって所に
あるんだよね?

いい難いかも知れないが、せっかくのコミケだから買い物に出たいとと
再度伝えてみてはどうかな?
あと227が納得してるならいいけど、それ以外の待遇もちょっと…なあと思う。
相手が、227に頼み慣れて麻痺してる気がするよ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 00:20 ID:Ii05f1Ju
ありゃ、かぶった。
交渉頑張ってね。>227>232

235 :227:01/11/19 00:21 ID:MuATe0Bi
ちなみに長蛇の列は出来ない程度の
けれど、人が途切れる事は無い。といった規模のサークルです。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 01:02 ID:9AfXwOeu
>227
脅しとして「買い物したいので売り子できません」と一回言って見たら?
よーく話し合う必要があると思う。
パンフ代も交通費も出てないのなら強く出てもいいと思うよ。
専属とはいえ、雇われてるわけではないみたいだし。
自分で納得していると、自分をごまかしているように見える。
少しでももにょるのなら、これからのこと考えてよく話し合ってね。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 12:24 ID:ZdEa2dc+
全く外に出られない状態なら仕事となんら変わらんから
金でももらわなやってられんよね。
自分だったら人ふやせんなら時給くれって言いそう。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 19:00 ID:Zu3KoxYm
お誕生日席ですが列は出来ないものの途切れない規模ス。
新刊ありで本人留守の時はまかせた友達に時給とられました。
彼女も一人じゃ回せないともう一人パンピーを連れてきてくれて
彼女の分はパンフ代と交通費飯代を売上から天引きされました。
でも感謝してる。その壁のヒト何様?血のいろ何色?
227やめてうちの売り子にきなさい!てゆうか来て!朝1時間半でいいから!

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 19:03 ID:Zu3KoxYm
…いや一時間でいい!(テンパッってまいりました)

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 19:49 ID:YZevL74y
>227
余ったチケットは主宰さんの手元にあるんでしょうか?頑なに人数
増やすの嫌がるって、ひょっとして、チケット転売してるんじゃ・・・。
そうじゃなければ、列を長くして実際以上に人気あるように見せたいとか、
そういうことくらいしか思いつかないなぁ。
好きでやってるって言っても、流石にそういう人のところでやってくのは
ちょっと難しいんじゃないかな?一度、我慢しちゃうと、この後ますます
無理通される気もする・・・。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 20:26 ID:T4DecdZV
>227
もにょりはじめると売り子を続けるのは難しいと思う。
私もサークル主催に「信用できる友達だから任せられるのよ」
とおだてられ、売り子をすること○年。
交通費、カタログ代、果ては追加椅子まで自腹でした。
コミケでは買い物どころかトイレにも行けなかったけど
「友達だから手伝ってあげよう」と頑張りました。
でもある日そのサークル主催が他の友人に
「チケットあげてるんだから働いて当然。かえって感謝して欲しい」
と話しているのを耳にして大ショック。
好きでやっていた売り子だけどやっぱりもにょってやめました。
今思えば私はただで使える便利ちゃんだったんだなーと。

242 :227:01/11/19 20:40 ID:MuATe0Bi
御心配をおかけしているようで、失礼しています。
227です。
とりあえず、一緒に売り子に入る予定の人と相談してきました。
やはり彼女も困惑しているようで……。
本を買いにすら出れない状況だったら『仕事』としか言えませんし
けれど私達はそんなつもりで売り子をやっているわけではない、と。
それなりに黒字は出ているサークルなので余ったチケットを転売
とか、そういうことはしていないと思います。
(というか思いたい。)

ココを見るまで「売り子」でお礼というかパンフ代とか交通費とか
もらうのが結構普通の状況、というのは知りませんでした。
一緒に売り子している人もそんな感じで。
二人揃って世間知らずだったようです………。
交渉、がんばってみます。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/19 23:49 ID:/yY6m9E7
>277
頑張ってください!
よければどういう決着ついたか聞かせてくださいね!

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 04:49 ID:UYHDjpWi
清潔な身なりと最低限の化粧はしてくれ!
売り子をしてくれる友人に今度こそ言うつもりだ






良いコだがフケとか目の下クマとかは・・・・・・モニョモニョ・・・・・・

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 05:01 ID:NMjJB7q/
ごめんネ……フケは冬は洗って乾かした直後から出ちゃうし、クマはもう
取れなくてコントロールカラーやコンシーラで誤魔化しても誤魔化し切れない
くらい濃くなっちゃってるんだ……。誰かいい対策方法教えて……。

246 : :01/11/20 05:04 ID:jGlWTTgo
>>245
 病院……行った方が……いいんじゃ……ない、かな……?

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 05:09 ID:wpg6QRYP
男性向けで壁2スペースのサークルの者です。
常に4列、途切れずにあるくらいの規模です。
ずっとお願いしていた売り子さん2人に
最近「痛タ…」と思うことがあったので
新しい売り子さんを探そうと思うのですが
いきなり忙しいサークルを手伝ってもらうと
色々馴れていないとお互い辛いをしてしまいそうで、
今回もまた多少痛くても売り子のスキルがある
同じ人にお願いしようか迷っています
あまりに販売が遅い時や、売り子さんが少ないと
ペナルティがあるので困っています

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 06:21 ID:sfFiNAmx
>247
壁2スペなら6人分はチケット有るんでしょ? 残りの
3人はどーなの? それと、常に4列なら相当売れてる
んでしょ? 常連読者さんの中で、手伝ってくれそうな
人を募ってみたら? 熱心に感想を送ってくる人たちの
中から・・・。煽り3割、マジ7割でレスしました。

249 :スレ違いスマソ:01/11/20 06:25 ID:scHaQ4Lz
>245
コンシーラーはペンシルタイプのほうが補正力があってオススメ。
クレヨンで塗りつぶすように使って。
クマにコントロールカラーは効かないよ、特に酷いクマには。
それから、多分シャンプー合ってない。
どーしようもないなら、冬コミまでせっけんシャンプーにしたまい。
いろいろ出てるから、合うやつを探して。必ずリンスとセットでね。

250 :247:01/11/20 06:39 ID:96cvcsx0
>248
売り子は私を含めて6人居ます
その中の2人の話です
書き方が悪かったですね。スイマセン
熱心な読者さんを…とのことですが
お金を扱うので出来れば友人や知り合い関係で
信頼出来る人に頼みたいです。
ある程度の規模のサークル経験者じゃないと
トラブルに対応出来ないだろうし。
自分でなんとかするしかないのは分かっているんだけねど。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 10:53 ID:v/yoom17
247さん、痛いと思うことは何か書いてみたらどうかしら?

私は女性ですが、過去に男性向けの超大手さんで売り子のお手伝いを
していたことがあるので大変なのは分かります。確かに売り子の
スキルはある程度必要かも…。
その売り子さんに対してどんなことをイタイと思っているのかで
解決があるかもしれないですよ。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 11:04 ID:v/yoom17
大分前ですが、自分のジャンルと違う日に入りたくて友人に相談。
相談した友人のサークルは人がきっちりなので、その友人の友人サークルで
お手伝いをすることに。コミケのチケットを貰いました。
そこはゲーム系の壁で友人も同じ壁でした。お手伝いをすることに
なったサークルさんは元々売り子さんがいたのですが、毎度
万単位の誤差が売り子さんがいる時に限って発生するので
今回はお願いしなかったけど、ひとりは辛いというので私がはいることに。

当日、元々自分も翌日に偽壁程度のサークルを持っていたので
サークルの準備は分かっていたので、主催者に聞いて準備を。
売り子することが決まった時に1時間程度、買い物に行きたいことは
申し出てたから、準備が終了後、買い物に行ってくださいとのことで
行かせていただきました。約束通り、1時間後に戻ってきたら
お友達が来られていたので私の場所がなく、声を掛けたら「まだ
いいですよ」といわれたので仕方なく、再び外出。1時間で戻ってきたら
まだ、友達がいました。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 11:13 ID:v/yoom17
場所がなく、邪魔するのともと思い、売り子の仲介をしてくれた
友人のサークルへ行くと、凄く忙しそうだったので事情を話して
そこで手伝い。1時間から30分ごとに元々の手伝いサークルに様子を
見に行ったのですが「うちは忙しくないので気にしないでください」と
いわれ、結局コミケ終了まで準備以外のお手伝いをせずに終わって
しまいました。
後で聞くと今まで信頼して頼んでいた売り子さん(2年くらいやっていた)
に頼むと毎度1万〜2万程度の誤差が発生するとのこと。コミケクラスに
なると8万合わなかったこともあるようで、それでもまさかと
思っていいひとだしと信用して手伝ってもらっていたそうです。
結局、その人に頼まなくなったら誤差も出ないか少なくなったらしい
のですが…。
そんなことがあったから友人の友人でも初対面の私を信用出来なかった
んだろーなと思います。

売り子さんを頼むのも大変だなと思いました。

254 :244:01/11/20 15:11 ID:4CeCxXYu
>245
わたしの友人は洗ってもフケの出る人じゃなくて
単にお風呂に入ってない人なのよ・・・・・・・・・・・

それと洗ってもフケがでる時は249の言うとおり
シャンプーがあってない場合が多いのでかえてみてね。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/20 15:22 ID:lIpHQ/KD
>254
信用できるできないではなく、
お友達がきて人が足りたから自由にしていていいよと
気をつかわれたのでは?
うちもたまにチケットまわした友達の友達が手伝ってくれますが、
そこまで忙しくない場合、自由にしていてくれた方がはっきりいって気が楽。

お手伝いの人では、お金の問題はなかったけど、
部数を無邪気にペラペラ喋るやつがいてうんざりしたことはあった。

256 :254:01/11/20 15:28 ID:4CeCxXYu
>255のレスは、わたしではなく>>252へのレスです

257 :255:01/11/20 15:30 ID:lIpHQ/KD
>256
スマソ。間違えた。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 00:59 ID:5LosLwMJ
私もここを見て、チケット以外に交通費やパンフ代、食事代っていうのが
常識なんだって知りました。
チケットのお礼に売り子するんだって昔から思ってたので。
長蛇の列ができるサークルさんに頼まれたりしてたけど、どうせイベントやコミケに
行くついでだったからとか思ったし。
それに朝一番にお買い物に行かせてくれるんで全然苦にならなかったんです。

私は全然苦にならない良い(?)環境なのでいいですけど、>277さん頑張って
いい環境で売り子してくださいね。
お買い物絶対してください。
>252
特別イヤミを言われるわけでもないのですし、甘えてもいいと思います。
仕事もないのにスパース内にいられるのも返って困ってしまうかも…。
大丈夫だと思いますよ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 03:34 ID:edh9qkLr
>245
前にTVで見ただけなんで、詳しくはないけど、フケが出やすいのは2種類の
パターンがあるそうです。皮脂が多くてフケが出るパターンと、洗い過ぎで
皮脂が少なくなったのをカバーしようと体が頑張り過ぎてフケが出るパターン。
前者は強い洗浄力あるシャンプーでしっかり洗う、後者は洗い過ぎないように
する(2日に一度程度にするとか、ベビーシャンプーにするとか)、という対策が
いいそう。
他の人も言ってるけど、シャンプー変えると違ってくるもんなんで、いろいろ
試してみるといいと思います。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 11:32 ID:l23Cr9KW
メ○ットいいよ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 12:21 ID:He5r20DA
>260
私メ○ットだめ。259のとおり個人でいろいろ試すのが吉。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 13:15 ID:nGOS3q+2
>チケット以外に交通費やパンフ代、食事代っていうのが 常識

や、それはケースバイケースでは…。というか、「大手の常識」?
売り子のためだけにパンピーさんに来てもらう場合もそうかもだけど。

私もお金なんてもらったことないが、258さんと違って友達(サーク
ル主)と萌え話しながらマターリするのがメインって感じだからなあ…。
会場でのお昼おごってもらったりはあるけど、私もお菓子持ってくし。
大手以外、コミケ以外だと結構そんなもんでは。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 15:29 ID:GRAs5nNE
>258
277って未来…
>227でいいんだよね?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 17:57 ID:KcRCXlGp
>262
私の友達本人なのか?とドキドキしました(笑)
いつも売り子は友達に来てもらってお菓子やらお茶やらご馳走になってます。
私からはチケットと新刊しか渡していません。
ピコなんで売上からお金を渡すような余裕も無いし
「並ばずに入れるチケット」と「荷物置き場」を提供してもらってるから
と、言ってくれているのでそれに甘えているのですが
社交辞令だったらどうしよう?とここ読んで鬱になってました。

265 :ななし:01/11/21 18:54 ID:+orpY2Sp
たまに手伝いに行くよー人がいないと連絡きたりする。
チケットと新刊はもらうけれど(ジャンル合わない時はもらわない)、パンフ、交通費、いす、こっち負担です。
でもまあ並ばなくて良いし、座ってもいられるし、荷物置けるし、でまあそんなもんかなあと思っている。
買い物のつもりがあるからそう思えるのかもね。売り子だけで上記の条件だったら行きたくないです。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/21 21:01 ID:HZr/0FAM
以前売り子をしていた先では作家さんに「あなたはお友達」と言われていて、
私も、凄く親しい友達とは言えないけど萌え友達とでも申しますか、
そんな相手だと思ってました。
だから交通費とか食事代とか貰った事無かったです。
でも、イベント以外の事でその作家さんの身勝手さに呆れるような事があって、
私が本気で怒ったら、途端に売り子のお声がかからなくなりました。
「ある掲示板を読んで(ここだと思います)そういったお礼をするのが常識だと知って
このままじゃいけないと思ったし、今度は金銭を払える他の売り子さんを探します」
とのお話で、円満に売り子は辞めました。
ここで時々話題にでる「売り子を切る」というやつですかね…。
結局私は相手にとって「友達」でもなんでもなかったんだろうな、と思います。

267 :無責任な名無しさん:01/11/21 21:41 ID:UiWJEu6R
始めて売り子というのをお願いされたときのこと。
約束の場所に待てど暮らせど友人は来ない・・・待つこと1時間、真冬の
寒いなかだったのですっかり体が凍えて腹も立ってきたのでいっそ帰ろう
かとも思ったけど(その人は携帯を持っていない)
とりあえず約束したことだし、同じサークルなんで後々のことを考えつつ
も不承不承、一般で会場へ。
スペースを言って見るとそいつはちゃっかり、いたんですよ。
で、第一声
>ずっと、待ってたのに(怒)
そりゃ、こっちのセリフだと言いかけたが彼女の話をよくよく
聞いてみると、私に伝えた場所と自分が待ってた場所が違う・・・
パソコンで送ってくれた場所があそこだとかいてあったから私は
そこで待ってたんだよ、と言ってももう無理。
挙句サークル内でそのことを言いふらされました、私が嘘をついた
と。
もう、何年も前の話ですがそれ以来余程のことが無い限り売り子を
頼まれてもやっていません。

268 :無責任な名無しさん:01/11/21 22:32 ID:fW3HO0x+
>266も>267もせつないね。

266の売り子先の作家は友達と思ってなかったんだよ。
お礼するのが常識と知ったなら266にたいしてちゃんとあやまるし、お礼もするよ。

267の友人は携帯持ってないって書いてあるけど、267は持ってたんでしょ。
それなら267に連絡してない友人のほうが悪いよ。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 05:13 ID:0lhqJjhH
オンオンリーのコを明日売り子につれてゆきます。
イベントで友達が作りたいと言っていたので
イベントがどういうものか見せてあげようと思います。

270 :無責任な名無しさん:01/11/22 05:29 ID:IiSjCP8c
なんとも、作家側の傲慢さを感じさせるエピソードだねえ。>>266 >>267

266の作家は、悪い所は悪いと言ってくれる人をみすみす逃したわけだ。
それで、金銭で事済む相手を捜す事にしたと。
それが(同人的には)悪いって訳じゃないかも知れないけど、寂しい人だと感じたよ。
266もとても友達なんかやってられないだろうし(笑)離れて正解だね。
そういうサークルって、売り子定着しなかったり次が見付からなかったりしてない?

267の作家で凄く引っかかったのは「サークル内で言いふらした」点。
売り子って言うのは、広く周囲に向かって出来事を発言する場のない立場だから、
痛い目にあっても泣き寝入りせざるを得ないパターンが多いと思う。
作家の真実の姿を周囲に言ってまわる訳にもいかないし(苦笑)。
267は本当にお気の毒だと思う。売り子をやりたくなくなる気持ちはよく解る。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 08:32 ID:NwmAbGr8
売り子へのお礼は別に決まっていないと思うよ。
サークルごとに考えがあるだろうし。サークル代表者の感謝の気持ちの表れだから。
パンフ代でも日のお食事会でも、なんでもいいと思う。
ただ、その感謝する姿勢が全く見えないのは手伝ってもらった人間としてどうかなと
私は思う。
作家先生と持ち上げられていい気になって、普通の人間の感覚を忘れたら御仕舞い。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 09:35 ID:QJReZXgM
267-268-270のジサクジエーンぶりは一体…。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 09:41 ID:O3AD/11+
……あのー…?>>272

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 09:44 ID:xavd2XJE
>272
関係者さんですかー?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 10:01 ID:qYFGQcBG
>>273ですが……少なくとも>>270は今朝自分が書いたレスなんだけど。
もちろん、267にあらず。
何がそんなに>>272を疑心暗鬼にさせているんだ(笑)
うしろめいた事でもあるの?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 10:29 ID:I2JD9ID7
普通疑うでしょうね、気付けば(笑)『無責任な名無しさん』…。

277 :275=273=270:01/11/22 10:38 ID:d4Thyljo
×うしろめいた → ○うしろめたい  恥……。
>>276 ああ、うちは書き込む度に名前欄が空白に戻るから、
毎回適当な名前をコピペして使ってたんで、そこまで考えなかった。
なるほど、スッキリ。

278 :254:01/11/22 10:49 ID:t86a2KdE
おそレスですみません

その時に入ったサークルさんとはそれきり1回だけでした。
終わった後、交通費ですといわれましたが何もしてないし
コミケに入れたのでいいですと断ったんですが、相手が引かないので
「新刊頂いても…いいですか?」と新刊を頂きました。
その後は新しい売り子さんが何とか決まったようですけど。

私は今は自分でサークルしてなくて、時々友人の手伝いをしてますが、
友人なら絶対交通費を貰いません。その代わり、後でお茶する時に
払うといわれればそれは好意を受けてます。
その反対に大手さんで売り子をする場合は提示されたものを頂いてます。
前にかなり忙しい大手さんでお手伝いをした時に交通費+バイト代と
冬コミだったんでお年玉を頂いてしまいました。
そこは売り子だけで9人くらいいました。そのくらいいないと
さばけないくらい大変なサークルだったのでコミケ側から
応援で来ていた方がいらしたようですが。
交通費等はやはりケースバイケースですね。売上が少ないと
気の毒だし…

279 :268=269:01/11/22 12:31 ID:pdPPIW1i
>272
268=269なので、ハズレです。
関係ないのでsage。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 17:30 ID:JxAFndJu
去年の冬からコミケだけ売り子に入っているサークル。
59、60とシャッター前正面だったのが今回はシャッター脇の壁配置らしい。
確かに13時〜14時頃には内向きに切り換えてマターリ販売してたけど、
(短い列〜人だかりが途絶えない程度)
これは売れ行きが落ちたというより
売り子の捌くスピードが上がったせいだと思い込みたい。

肉壁がない分、寒かったらイヤン

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 19:12 ID:cZiSkfLI
で、人様をジサクジエーン呼ばわりしといて謝らない>>272は一体…。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 19:36 ID:yO4/WHxF
本当に違うとしても名前欄がアレではね。
あきらめて流せばいいのに。
すまんが「無責任な名無しさん」があせって自演否定カキコしまくってる
ように見えてしまうよ。スレの無駄。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 23:29 ID:lMKvHbQh
227です。
交渉結果の御報告に上がりました。
本人、売り子2名の3人でROM不可にしたチャットで話し合った
結果ですが、今回の冬コミは4人体制での売り子となりました。
作家サイドの知り合いからヘルプで入ってもらうというのではなく、
売り子各々の友人に一人ずつ入ってもらう、という形です。
作家本人は売り子二人だけだったら、買物に出れない状況に陥る
ということは分かっていたようです。分かった上での「お願い」
でした。
が、作家本人にこちらの「本を買いに出たい」という意志を伝えまし
たら「出れるようだったら買物に出てくれて構わないから」と。
一人が買物に出てしまったら残された一人はてんてこ舞いになる
状況が目に浮かびます……。だからこそ、売り子を増やして欲しい
旨を言いましたのに、それが通じず「出てくれて構わないから」との
一点張り。
本人のジャンル移動で既に作家と売り子のジャンルは違い、抜けだせ
るであろう僅かな時間では買物は難しく。
(今まででも30分+30分くらいでしたが)
でしたら、売り子としては入れません。という言葉まで出しました。
グチャグチャな話し合いの結果、売り子サイドの友人に入ってもらう
こととなりました。けれど、この友人の交通費などは支給されません
ので、私で出そうと思っています。(この辺でもそのグチャグチャさ
加減は御想像頂けるかと)
本職が販売業ですし、モノを売る行為自体は好きなのですが、単に
お便利な道具として考えられている状況は、納得いきません。
冬コミのペーパーで新しい売り子さんを募集してもらうことに
なっています。
私、そしてもう一人の売り子は冬コミ限りです。
新しい方の応募が無くとも1月からのイベントにはお手伝いには
入るつもりはありません。

収まりきらない感情のままの長文失礼しました。
それでは名無しに戻ります。
御心配頂きました皆様、有難うございました。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/22 23:58 ID:14bHOAIT
>283
もっといい環境で出来る売り子先さがしてね。
頑張れ。
一売り子として、その作家にむかつくわ〜。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 01:28 ID:pFo9bbk2
>283
そこまでこじれてしまっているのに売り子をするなんて
あなたは凄い人だ・・・
それにしてもその作家どうしてそこまで嫌がるのだろう?
自分が参加出来なくて人に任せるのがイヤならすっぱり参加を諦めたらいいのに(コミケじゃムリか)

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 01:43 ID:CSzL1BCB
話し合いご苦労様でした。その作家ってば……(;´Д`) 。
自分の時間やお金や人脈でサークルを切り盛りできないなら、
書店卸しオンリーにすればいいのにね。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 01:48 ID:Ko4g0gHk
男なんだけど、仲がいい女友達に売り子頼み続けるのってやっぱ不味い?

288 :nanasi:01/11/23 02:16 ID:OgKLY6+I
一般人に近い友人に売り子頼んだ時の事です。
(コミケの知識はそれなりにあるが、イベント参加は初めての人)
頼まれていた委託本を並び終えた直後、その本の上に「ドカッ!」と荷物を
置きやがった。
「あ!本の上に荷物置かないで…。」と言ったら、逆ギレされました。
「私の本の上ならいいけど、人様の本だからさ。」
なだめつつ注意しても
「何で!?別にいいじゃん!!」
「こんな事位でそんな風に言われるなんて!」
ってもう、すごい剣幕で。(ちょっと笑顔作って優しい口調で言ったのに…)

1人で参加した方がずぅぅぅっとマシだと思うようになりました。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 02:21 ID:Ko4g0gHk
>>288
そんなヘタレを友人にしてるあんたもわるい

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 02:25 ID:2rUzzQv0
確かに289の言うようにその友人ヘタレかも
書店でも売り物雑誌の上に荷物を載せて立ち読みするタイプでは

291 :nanasi:01/11/23 02:39 ID:OSQaovf3
ホントそうですよね<289
今はその人とは切れてます。

これの次のイベントは1人で参加したのですが、彼女スペースに
遊びに来て、また本の(私のだけど)上に「ドカッ!」と…。
それから縁を切ってます。
以来ずっと1人で参加してます。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 03:10 ID:Ko4g0gHk
それも寂しい
だれか友達(まともな)の1人くらいいないのか、、、
いつもこういう話に対して思うんだが

293 :>292:01/11/23 04:16 ID:2X4bXWKz
ただ、一般社会人の女性には参加し辛い日程でも
あるから、まともな友達が「1人もいない」と連想
するのも早計か、と。寧ろ、まとも「だからこそ」参加
出来ない可能性の方が・・・・・。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 04:48 ID:Ko4g0gHk
いやいや、「まともな同人友達」だよ。
ふつーに礼儀知ってる常識的な。
しばらく同人やってれば、1人や2人間違いなく出来ると思うんだけど。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 05:21 ID:U7AitctC
一人や二人いるまともな同人友達が、
サクールやってる可能性ってのも考えてみてはいかが?>294

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 05:35 ID:JS9ld07a
うちも同人仲間はスペース取れてる率が高いので誘えない…。
だからといって、読み手さんとかから売り子募集するのも
ちょっと怖いし。

男性向けだから一般人の友人を連れてくのもなーって感じで
結局、いつも合体で取ってる相手と2人だけで売り子。
最近、列も出来るようになってきたので、正直キツイ。

前のカキコで「販売遅いとペナルティー」とか書いてあったんで
内心ビクビクしてるよ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 05:52 ID:Ko4g0gHk
>>295
そんなもんなのか、、、
自分の方がどうやら特殊らしい、、、、

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 05:54 ID:1CrGsT/u
>販売遅いとペナルティー
いや、混乱が起こらなければペナ喰らう
こたー無いでしょう。罵声を浴びる事が
稀に有るかも知れんけど。>遅い行列
 毎回、列が出来るほど読者が来るなら、
常連の顔見知りが何人か居ない? その
中で、1人や2人くらいマトモそうな人
居ないかな? 募集じゃなくて、自分らで
脳内オーディションしてから声を掛けてみれば。

299 :296:01/11/23 06:06 ID:JS9ld07a
>>298
買い手さんって、売り子誘われて嬉しいものなのかな?

マトモそうな常連さんもいるんだけど、同人誌買って回るの好きみたいだし
売り子するとなると、午前中は買い物にも行かせてあげられなくなると思うから
悪い気がして。(午後となると「完売」ってサークルも多いし)

本格的に運営がマズくなってきたら、脳内オーディションに挑戦してみるよ。
まぁ、声掛けるだけなら迷惑には思われないよね…きっと。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 06:33 ID:Ko4g0gHk
買い手を誘うのはお勧めしないなぁ。
駄目だったらどうすんのさ。こっちから誘ったのに、、、って。
本性なんてわからんぞ。
それこそ何をたかられるか、何を言いふらされるか、、、

301 :296:01/11/23 07:32 ID:JS9ld07a
>>300
うーん、そう言われるとそうなんですよねぇ。
難しいなぁ。売り子の確保って。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 07:50 ID:tcC+Y+IR
>287
別にいいんじゃないかな。どうしてまずいと思うの?

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 07:57 ID:JS9ld07a
>>302
男性向けだったら、可愛い売り子の場合変なのに絡まれる可能性があるかも。
もしくは287さんの彼女に間違われたり。
知名度の有るサークルなら、2CHで色々書かれたりする事も?
って事じゃない?
全部知人のサークルで実際に起きた事だけど。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/23 12:30 ID:XTtPeUN4
>296
並んでるお客さんに回せるように価格表や見本誌用意してるかー?
品定めは見本誌に任せて売りやすい本の置き方にしろよー。
本の値段の合計がややこしくないような価格設定にしてるかー?
お釣りをとる手がぶつかったりしてるようだとコインケースをもう一個
用意したほうがいいぞー。

305 :296:01/11/23 17:55 ID:m6/Rn33T
>>304
あっ、コインケース2つ用意するのはやってなかった。
慌ててると、ぶつかるんですよね…。
参考になりました。冬はそうしてみます。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 00:12 ID:YlWfwwf3
何年やっても手際は悪いし、お客が何か言ってくると途端に対応出来なくなるし、
編集部とか大事な人相手にはまともに取次ぎ出来ずにすれ違いばかり引き起こすし、
本人を呼ばなくても良いただの粘着質な客(忙しい時に限って構ってちゃんが来たりした時)
相手に何度言っても本人呼び出すし、
スペ−スで無用な事を話しまくるし、
いつまでたっても厨房のように大騒ぎするし、
とにかく何度言っても学習しない2X才の売り子が居ます。
やめさせるにはどう切り出せばいいのか‥‥

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/26 01:43 ID:+kbTRE4g
>306
よーく話し合って、それでもなおらないようなら「こんなことじゃ困る」と
はっきり言った方がいいと思います。
他の売り子の手配がすぐに出来るようなら、そう言ってきってしまうのが
良いのでは?

もし、そのあとで新しい人を募集するなら角が立たないようにね。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/11/29 04:57 ID:pyRRfuvr
別スレで書いたら全くのスレ違いになっちゃったんで
こっちにコピペします。

関西のその友人は自分が言った言葉に責任を持たないことが多々あります。
当方関東もんです。今では自分で参加してるインテだけど
最初は友人が「私がこっちで売り子するよ」と言ってくれたんで
信頼して申し込みから頼みました。
締切り1週間前ぐらいだったか、私から
「申し込みどうした?してくれた?」と聞いたら
「送ったけど満了で申し込み用紙が返ってきた」と。
・・それはおかしい!あり得ない!
インテでまず満了になることはないし、もしそうでも
赤豚はそんな返金システムじゃない。
その子は売り子経験はあるものの買専で、
イベントの申し込みをしたこと無いんでうそがバレバレ。
自分で赤豚に問い合わせた所、案の定満了にはなってなくて。
どうやら「売り子するよ」と言ったもののイヤになったらしく
でもはっきり断れない・・みたいな。
まさかこんな子だとは思ってもみませんでした。
申し込みうんぬんより当日とその後の管理が怖くなって
その後も「売るよ」って言ってきても断ってます。
自分が行けない関西イベントは欠席してます。
この前も「今度のインテ、ホテルで1泊しない?」って言ってきたから
「いいよ。そっちにまかせる」。で、それっきり。うやむやになって終わった。
結局私はいつも通り日帰りしました。予測はしてたんだけどね・・。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 12:56 ID:CnhL8Rb+
 会場まで車で来る売り子さん。そのせいか、けっこう遅刻する。このあいだも
開場時間になっても来なくて、携帯で「いま会場に向かってます、あと5分ぐらい
で着きます」という。
 とにかく事故のないようにね、慎重にねと言って切ったんだが、30分経っても1
時間経ってもこない。よもや事故?と思っていたら、ようやく到着。下道時速制限
60キロのところを、急ぐあまり110キロでとばしてつかまったらしい。
 来るなり「罰金5万、免停ですう」 だから急ぐなと言ったのに、というか事故
なくてよかったよ(110だったら殺しかねない死にかねない)
 時間かかるけど、電車で来るようにと厳命しました。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/29 14:02 ID:lngDe+iU
っていうか、毎回おんなじような場所でやるんだからどれくらい掛かるかとか
込み具合とかわかりそうなものなのに。<車

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 02:17 ID:V/srEYN5
>309
荷物があるとか、なんらかの理由でどうしても車じゃないと不都合なんじゃない
限り、そもそも車で来るべきじゃないと思う。駐車場はどこも混んでるし、
5分遅く出たら5分遅く着くんじゃないし。
>来るなり「罰金5万、免停ですう」
って、「あなたのサークルのためにこうなったんだから、半額でも出してくれない?」
とかいうのを仄めかすつもりで言ってたんじゃないかって思って、ちょっとぞっとした
けど、考え過ぎかなぁ。普通なら、「ごめんなさい」が一番最初だと思う・・・

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 03:12 ID:19nLFqG2
>って、「あなたのサークルのためにこうなったんだから、半額でも出してくれない?」
とかいうのを仄めかすつもりで言ってたんじゃないかって

あ、わたしもそう思った。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 03:13 ID:Q1vK10KB
>311
それはちょっと考えすぎだと思うけど・・・>半額出してちょ
同人系の人ありがちな(?)、「こんな大変なことをちょっとギャグに」っていう
マンガノリなんだと思ったよ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 13:50 ID:wb8tOmps
半額出せ、とまではいかないくても
「遅刻しちゃったけど、既に免停&罰金という可愛そうな目にあっているので
これ以上責めないでね」といったところなのでは。
>309は人がいいな。私なら次回から頼まないと思う…

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 19:03 ID:NxFuZbyk
>309
自分なら売り子としていくら優秀でも切るね。(ま、遅刻してくる時点で
考えるけど)
今回は免停ですんでるけど、もし人身事故でも起こされたらどーするよ。
被害者が可哀相すぎるぞ。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 21:00 ID:8wl07nkU
偶然友達のサークルと隣同士になった時のこと。
友達はその日不在で売り子さんだけが来てたんだけどその事知らない人がスケブお願いできませんか?
って聞いてきた。普通なら今日は本人来てないので・・・って断るのにその売り子さんはいいですよっ
つて自分で描きはじめた。しかもすんげえヘタレ絵。
その日ずっとスケブ受けつけて描いてたけど(しかもうれしそう)多分頼んだ人は“はっ?何コレ?”
って感じだったと思う。オメーに頼んだわけじゃねえぞ!

317 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/11/30 21:54 ID:tbrrxvHB
>316
で!?どうしたの!?本人にチクッたの!?チョー気になる。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/30 23:47 ID:qgvM29Z2
>>316
その売り子さんは、書き手の振りをしていたの?
そうじゃなかったら、本人確認をせずにスケブ頼んだ方もちょっと悪い気が。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 00:42 ID:2jam0LFj
本人を確認せずにスケブを頼んだのなら頼んだ方が悪い
多分確認してないだろう
本人の顔を知ってれば頼まないだろうし
しかしどんなヘタレ絵を描いたのか微妙に気になります

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 00:57 ID:bvVomXRF
でも普通は本人じゃありませんって言うよね。
大体本の絵を気に入って頼んだりするんでしょ?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 01:03 ID:gCdECK/m
>320に同意。「本人来てないんで、描けません」って言えない状況ではないでしょう。
「(しかもうれしそう)」ってあるし、それは本人のふりするつもりはなかったとしても、
立場を悪用してると思う。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 01:17 ID:hc+Y533Z
…その売り子さんも描く人なんだね……ヘタレとはいえ。
マジで勘違いしてんじゃない?
「自分が」頼まレてるって……(ワラ

嫌だなあそういう売り子………

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 05:42 ID:2FayQQIR
チクったのかどうかだけ教えてほしい…。ハラハラ

「私のスケブだけ手抜きされた?!」って誤解されたら
その作家さんタマランね。

324 :316:01/12/01 10:07 ID:6VHaoHk0
遅レスですいません。
本人には言いましたよ。知り合い程度だったらきっと言わなかったけど仲良い子だったから。
本人は絶句しておりました。二度とその子には売り子頼まないって言ってたけど実際切ったか
どうかまではわかりません。その子も売り子の絵のへたれ具合は知ってたみたいで自分が描い
た思われたらたまらんとも言ってた。(あからさまに違う絵なので思う人いないと思うが。あ
んまり言いたくないけど本当にスゴイ絵だったので・・・)
売り子さんは多分本人のフリして〜とかはしてなかったと思うけど自分が頼まれたと思うって
いうのもなんかなぁ。なんとなく>321の言う立場を悪用って感じだった。
(スケブ描きたいけど描く機会ないから描いちゃえ!みたいな)
本人確認しなかった人も悪いと思いますがそのまま売り子が描くとは誰も思わないでしょう。
それにしてもなんか色鉛筆持参してたけど偶然その日発見しただけで前からやってたのかなぁ。

325 :316:01/12/01 10:09 ID:6VHaoHk0
しまったsage忘れた。
すいません回線切って逝ってきます。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 22:44 ID:M44n36+M
すごく不思議なのだが、何でそんなにスケブ描きたいんだろう…
面倒くさいから頼まれるのイヤなんだけど…

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 22:47 ID:3MSgh1AV
>326
あんまりスケブ描いてない人からすると楽しいもんだよ。
そしてしょっちゅう描いてる人からはちょっと面倒くさい。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/01 23:32 ID:hc+Y533Z
あんまり頼まれないけど、たま〜に頼まれると面倒臭いというか苦手だし。
でも、ジャンル越えて買いにずっと付いてきてくれてるお客さんに頼まれると
嫌といえなくて引き受ける。
そうすると…………普段見向きもしないくせに
増殖するんだ……スケブ……。だからよけい嫌になっちゃった;

思いきりスレ違い書いてしまったなあ。私もスレに合わせてひとつ。

売り子さん、私はかなり恵まれてる方だと思う。
金銭詐欺にあったことはないし、本人騙るようなコもいなかったし、
ましてやスケブ勝手に受けてしまうコもいうなかった。
遅刻するコもいなかったし、やたら図々しいコもいなかった。
でも………
みんなすごくイイコだった。いまも付き合いがあるコたちばかり。
でもでも……!
みんな、今専属で入ってくれてるコ以外はみんな、自分のサークル作って
他所のジャンル逝ってしまったよ〜(苦藁)
彼女達はそろいもそろって同人初心者からいろいろ教え込んだコばかり。
ウチのサークルを踏み台にいったい幾つのサークルが生まれたんだ…。
彼女達の作る本、面白いから嬉しい反面、実際面ではちょっと困ったこともあり。
せっかく教育した売り子さんが抜けるとつらいのよ〜
次の人をしつけるのにコミケ1期分は必要だ(初心者しか採用しないから)
今の売り子さんは描く方はその気がないようで安心してるけどね……
贅沢な悩みではあるかも。

329 :sage:01/12/02 10:48 ID:YwwDiRXS
スケブは以前描いたときに「おそーい、他の人間に合わないじゃん」って言われてから
描くのいやになりました
描くの遅いので時間かかりますっていったのに…

レス違いですね、私もあわせて一つ

うちの売り子待ち合わせに1時間は遅れてきます(泣)
それで、前日ウチに「泊まって」って頼んだら、いつまでたっても来ないので
夜9時頃電話したら「やっぱり駅で待ち合わせよう」って…
「1分でも遅れたら先に行くよ」って言ったら12時頃やっと来ました
「一般に並ぶの嫌だから」って理由で
今年は前日からホテル、他に売り子やってくれる子と泊まることにしたら
「私も泊まる」って…ホテル泊まらないっていったのに
は〜これからホテル探し直しです…

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 10:49 ID:YwwDiRXS
すみませんsage間違えました

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 13:05 ID:xAAbAOc+
>329
 シングルとってやればいいじゃん。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 13:33 ID:YwwDiRXS
>331
シングル…とれました、ありがとうございます

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 14:10 ID:H9cSnX+D
>332
なんでサクール側がホテルの手配までせにゃならんのかとっても不思議。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 17:42 ID:eBww9YKZ
>333
売り子がサクール者のホテル手配しているところもあるぞ。
各自手配すればいいのにな。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/02 22:38 ID:ce0OM6DL
私の売り子先では東京者の売り子も趣味でホテル泊まるから
売り子がホテルとかの手配してるよ。
本人コミケ前は修羅場でテンパってるし、地方の人だし。
年に2度のことだから、いつも目利でぃ案とか日興とか
四季あたりを狙う。四季に泊まった時は東京者のウチ1名は
有明が自宅よりも遠くてワラったケド。
ちなみにホテル代は各々自腹です。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 01:30 ID:adKSekrA
うちは売り子さん達の分もこちらでホテル手配してます。オフ会兼ねてみんなで泊まるの
希望してるのは自分だし、全員地方人で詳しくないのは同じだし、とっとと原稿あげて
カット待ちしてる最中のことが多いんで。

>333
>332は本人地元で、自分が仲いい相手と泊まりたいからホテル取るからなんじゃ?
パンフとかもらってきて旅行代理店で申し込めば電話料金は関係ないけど、交通の
便とか評判とかは地元の人の方が詳しいから、サークル側か売り子か関係なしに
地元の人がとるってパターンになるんじゃないかと思います。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 08:04 ID:+CI0Y0HR
>329
 それ言われたことあるよ。「筆遅いし、忙しいから」と断ろうとしたんだけど、
知り合いの娘さんだったから(親子で来てた……)
 2時になってようやく仕上がって、渡そうとしたら329みたいな台詞言われた。
知り合い(親の方)が注意してくれたら腹の虫もわかなかったんだけど、親もいっ
しょになって「そうだよね」とかぬかしやがったらか、キレた。
 描いたスケッチブックのページ破って、「ごめん、破れたから」と言って、500
円玉叩きつけた(スケブの値段そんなもんだと知ってた) その後親子とは切れた。
 いま考えても大人げないイタい行動だったと思う。以来、スケブはよほど余裕が
あって、描いてもいいと思う相手しか引き受けない。

338 :337:01/12/03 08:37 ID:+CI0Y0HR
ごめ、スレちがいだね。

339 :332:01/12/03 09:51 ID:jbwN9WsS
すみません、私も売り子もみんな東京に住んでいます
ただ、会場からだいぶかかる場所なのでホテルとりました
サークル側がいろいろ手配しなくちゃいけないと思ってました
でも、そうでもないのですね。
みなさんのやり方とか聞けて良かったです。ありがとうございました

>337 それも凄いですね、親がついていながら…
私は「遅くなってごめんね」と言い終わる前に持っていかれました。私も破りたかったです

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 16:54 ID:l/1aS8Ae
保守age

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/03 17:34 ID:OM9utMoi
下がってても書き込みがあれば平気だと思うけど。
とか言ってみるテスト。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 00:14 ID:UE1sDZ4A
私はいつもイベントには自分と、決った友達の売り娘さん1人で参加しています。
私も彼女も同じジャンルのHPで知り合って、1年。

私の活動しているジャンルはただでさえ数がないし、その中でも弱小サークル。
イベントで、うちのサークルに遊びに来てくださった方から
「いつもHP見てます!頑張って下さい!」
と声をかけて頂いたのですが、(あまり無いことなのですごく嬉しい)
その売り娘の彼女が、我がもの顔で「はい!(にっこり)」と言ったのです…!!
私はコピー本の製本をしていたということもあって、
ちょっと隠れてたんですが…それにしても何!?って感じで。
すぐ「はい!」って出ていったのですが
当然お客さんは彼女が私だと思って、その後話し続けてるし!
そりゃ彼女もHP作ってるし、掲示板とかでスペースに入ることとか話ししてるけど、
私のサークル名で参加してるんだし、あなたにじゃないでしょ!!!っていう。
…普通解りますよね…?
しかもそのお客さん、彼女を私だと思い込んで去って行きました…。
<「ありがとうございます」って言ったのに、私の方全然見てくれなかった…
でも「私が●●です!」っていうのもなんか…変だし…。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 01:48 ID:yjopZpDQ
>339
宿泊先の手配なんて、サークルでも売り子さんでも、
手があいてて得意な方がやったらいいと思うんだけど。
サークル側がやらなきゃいけないなんて事はないと思うよ。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 02:49 ID:5iYnQg51
>342
本人いないとこで声かけられたって、普通、「ありがとうございます。本人に
伝えておきますね」とかいう言い方で自分が本人じゃないことを伝えるもん
だと思うのに、それって・・・。他の人のふりしてまでちやほやされたって、
虚しいだけじゃないのかなぁ?それとも、「自分が」ちやほやされてると錯覚
出来るような人なのか・・・。
どの程度の友達なのかにもよるけど、売り子は別な人に頼んだ方がいいのでは?
そうでなければ、「作業中でも、話しかけてくれる人いたら、すぐ行くから呼んで
ね」と言っておくとか、またやられそうになったら「××ちゃーん、ごめん、こっち
(作業)変わって」とかお客さんにも聞こえるように言ってみるとかはどうでしょう?

345 :343:01/12/04 03:26 ID:UE1sDZ4A
>344

一応、普段遊ぶ分には彼女とは仲良いけど、
たま〜に、自分の事しか考えてないんだろうなーって思うことが。
自分がちやほやされると錯角出来る類の人間なのかも…。

でもとりあえず友人は友人だし、売り子お願いするけど
(もう4回くらいやってるし、他の友達との事とか面倒なことになりたくない…)
声かけてくれたお客さんが居たら、呼んでもらう様に言おうかと思います。
ありがとうございました。

346 :342:01/12/04 03:27 ID:UE1sDZ4A
↑間違えた。
342の書き込みです

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 13:48 ID:XMKHEBQk
スレ違いなんですが…。

ちょっと前の話。
同ジャンルの友人がSCCに仕事で出られないかも、売り子やって
くれる人もいないけど、出たいというのでこっちでスペースを
見てあげようと合体で参加。うちには売り子さんが2人いるのですが、
2スペなので私を入れて3人じゃキツイかなと人を探しました。
1人見つけてお願いしました。4人だったら何とかなるだろうと。
それでチケットが届いたら1枚送ってもらおうと連絡したら
「友達にあげる約束をしてる」という…耳を疑いました。
しかも、来られないと言っていたが来られるようになったとか…。

348 :続き:01/12/04 13:52 ID:XMKHEBQk
それはともかく、こっちで1人来てもらうようにしたんで
1枚チケットを何とかして欲しいと言ったら、散々、ブツブツ
言ったあげく「何で私が○○さんの売り子のためにチケット
用意しなきゃならないの〜」とまで。
最初に出られないから合体して面倒見て欲しいって
言ったのはそっちだろー。チケットは人にあげて
うちの売り子で見てもらうつもりだったようです。
「そんな考えならもういいよ」と電話を切り、最悪は
自分の分のチケットで手伝いの友人に入ってもらおうと
思っていたのですが、他の友人が余っていると送ってくれました。

349 :続き:01/12/04 13:59 ID:XMKHEBQk
その後、彼女からは何のリアクションもなく、スペースのことも
もう知らんと思っていたのですが、イベントの3日位前になって
「友達には断ったのでチケット送ります」と郵送でチケットが…。
もう他の友人に融通してもらったし、こんなギリギリに送って
こられても困ると即送り返しました。
イベント当日。チケットは送ってきたけど彼女からの謝罪もなく
私は隣だったけど、最低限の言葉しか彼女と交わさなくて、
売り子をしてくれてる子たちも詳細は知っていたので気を
使ってくれて私はあんまりスペースにいませんでした。
帰りに彼女が「○○さんがどうして怒ってるかわからないの?
私なんかしたっけ?」と。
呆れて言葉はでませんでした。
彼女当時、23歳…大学出の社会人…自分の言葉にはもうちょっと
責任をもって欲しかった。その後、付合いはなくなりました。

長文でスレ違い…すみません…

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 14:07 ID:uhkvIXAd
>342
うちの売り子も「グッズの新作出ます」とか勝手にいっていたらしい
さして気にしなかったけど、これからは気をつけなくてはですね
買いに来てくれた人にも適当に答えてたみたいだし
本人は凄く良い子だったけど

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 14:57 ID:W0O2Kwt+
>347
ごめん…私は347にもにょるよ
合体相手は参加費は自分で出したんだよね?
はじめからチケットは347に渡すと約束をして合体で申込んだのではなかったら
チケットは友人に譲ろうとどうしようと相手の勝手では?
>しかも、来られないと言っていたが来られるようになったとか…。
会場に行けるようになったのなら良いことでしょ?
来て欲しく無かったの?
>それはともかく、こっちで1人来てもらうようにしたんで
それは貴方の都合では?
勝手にチケットを貰えると思っていた貴方が悪いよ。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 15:03 ID:kXlANaOs
>347にもにょるところまではいかないけど、どっちもどっちっていうか(笑)
「こっちで面倒見るよ」って言われたら、大手じゃない限り、
2スペで3人いれば十分な気がするんで、
「あそこは売り子3人だから、チケットはいらないか」って思って
合体相手が人にあげちゃうのもあり得ないことじゃないような。
最初から、「2スペだったら売り子4人いたほうがいい」ということなら、
合体申し込みをするときに話し合っておくべきだと思うけど。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 15:27 ID:ASNrs9FE
>>347
(合体相手が参加費を自分で出した、を前提として)
普通の対応としては
1. 347さんが相手にチケットをどうするのか確認
2. チケットをもらえることを確認してから人の手配
だよね。チケットをもらえることを決め付けて行動するのはおかしいよ。
参加費を払った以上、(一応)チケットは相手のモノだし。
たとえスペースを見てあげるとしてもね。
352さんも言ってるけど、初めに話し合うことじゃないの?そういうのって…。

レスだけだと寂しいので、うちの売り子さんについても。
コミケだけ売り子をお願いしている子がいるんだけど、
その子はサークルもやってるし、昔からの知り合いなので信頼していました。
ところがこの前、いつも通り売り子をお願いして、打ち上げも来てくれるように頼んだところ、
当日その子の友人も打ち上げに連れてきちゃって…。
その子の友人は私の友人でもあるのですが、手伝いも何にもしないのに(スペースには来た)
打ち上げに来たのでハァ?(゚д゚)と思いつつも、仕方ないのでその友人の分も奢りました。
本人たちは悪気は無いようなんだけど…。
直接友人には「手伝ってもらってないからお金払ってね」とは言ったのですが、
打ち上げの席でその友人にだけお金払ってもらうのもセコイ気がして、結局自腹。
しかも、その友人は他の売り子からの評判がすこぶる悪く、
今度あの人と同席になったら打ち上げしないで帰るから、と怒られる始末。
嫌な思い出です…。
1つだけ心配なのは、その友人が今回の件で味をしめて、また来たらどうしよう、
ということです。
長文失礼しました。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 16:17 ID:ia2g1NIs
>353
私も余計な人間が打ち上げにひっついてくる経験有り。
そのときの対応はそいつを連れてきそうな人間に徹底的に根回し
(連れてきたらその場で打ち上げ中止だから、と言い聞かせ)
そして一旦会場で全員解散、打ち上げ会場で待ち合わせ、にしました。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 16:34 ID:J4/plg/g
前に友達が好きな作家さんとこで何を買うか選んでいたら
売り子さんに「早くして!」って怒られたらしい・・・。
そこ、人全然いなかったのに・・・。すぐに後ろでスケブ描いていた
作家さんがすまなそうに「いえ、どうぞゆっくり見てくださいっ」
であやまってきてたよ。売り子って・・・。

356 :どーでもいいことだが。:01/12/04 17:00 ID:kXlANaOs
無関係の人に奢られて嬉しいという人の気持ちがわからない……。
私が人に奢られるのが好きじゃないからかもしれないけど、
そういうのってちょっと浅ましい気がして。
うちの売り子さんたちは皆奢られ上手なので、助かってます。
(お礼に奢るときも変に固辞しないし、かといってガツガツもしてない)

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 17:11 ID:B6gH9OzR
蒸し返しかな?
>>347-349にも少しはもにょるけど、やっぱ相手の方がイタイと思う。
そもそも出れないかもしれないのでスペースごと見てもらう予定で
合体したんでしょう?
だったら、347に売り子も何も頼むことになるんだから、先ずは事前に
どうするか相手のほうから話をだすべきじゃなかったのだろうか?
347はあくまで厚意で申し出たことだったのに、全部面倒見てもらって
楽しようって思えて嫌な感じだよ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 21:22 ID:lmNIpv96
 私も357に同意。
 ふつうは任せた方にとりあえずチケットどうするか聞いて、余るようなら
自分の友人なりにまわすもんだろ。まあ、確認せずに売り子確保したのは347の
先走りだったかもしれんけど、2スペあって、両方面倒見るなら、3人より4人て
思うだろーしね。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 23:05 ID:63HlMN+i
どうしても人手が足りなくて
だめもとでサイトで売り子さん募集したら、希望者からメールが来た。
やる気ありそうだし、メールの文面も至ってまともなんだけど
厨学生なんだよね……

売り子さんは喉から手が出る程欲しいが、大人としてマズいかも
と悩み中。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 23:18 ID:v0i+pfEd
>359
まずいに決まってるだろ!
頼む方が厨房だよ。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/04 23:54 ID:WFiwrMiR
>342
うちは売り子と本人の間違いではなく、元相方(当日売り子を交代で
やっていた)と私を間違う人が続出したので、HPや本の中であらかじめ
二人で売り子している旨を書き、ぱっと見でわかりやすいよう髪型や服を
はっきり違う雰囲気にして修羅場4コマなどで紹介しました。
売り子さんに今さら「ちゃんと本人を呼んでくれ」といいにくい場合など
いつもありがとう〜などと感謝の意もこめてそういうやり方をしてみては
いかがでしょう。HPや本の中でも必ず目にする場所に書くといいですよー。
当日本人と間違えて売り子さんに挨拶してしまった人も気付いてくれるかも。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 02:47 ID:Q9QiXS9E
自画像がソックリと評判なので、間違えられたことないや。
美化して描くのは恥ずかしいと思って、自分で思っているより
ブサイクに描いているのに!

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 04:53 ID:3srI2i1J
本人が居ない時に、客から本人だと思われて話し掛けられたら
客に合わせてにこやかに対応してるけど。
去り際に「いつも見てます、がんばって下さい!」とかの一言二言位の会話では
本人じゃないんです、という必要はないと思うけど。
その時は「有難うゴザイマスv」と言っとけばいいんだし、
サークル主催の立場から言ってもソレ位の、対応の仕方は問題ないけど…

本人の代わりに軽く答えていたら、会話が長引いてしまい、言うに言い出せない。
って事もあるじゃん。それ位の事でキリキリしてたんじゃ、
その人は売り子入れるのは向いてないんじゃないかな?
売り子入れない方が精神的に楽でしょうね。
「他人を雇う」というのはそういう事なんだけどな。
現場を他人に任せる。しかし全ての責任は、自分が負わなければならない。
私は目の前で、売り子が「本人対応」してたら事の成り行きを
楽しんで見てたりする時も有ります。最初から名乗り出れなかった時などは。

しかし売り子常駐って箔が付いていいなぁ。。。フリーな知り合いいない…(泣

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 05:03 ID:586iO13J
>>363
次のイベントでその人がきた時、スケブ頼まれたらどうする。
作家さん本人に「作家さんは今日はどうしんですか?」とか聞いてきたらどうすんの。
素直に「本人さんは今、席外していないんですよ」って言えばいいだけでは。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 05:20 ID:v4ebawlN
>363
サークル・売り子参加したことないからそっち側の気持ちはよく分からんけど、
自分の場合、基本的に作者本人だと思って話し掛けるよ。
というか、同人即売会ってそういうものだと思ってたよ。
売り子はサークルの関係者かもしれないが
買い手側としてはやはり本人に直接感想とか伝えたいものだし。
売り子が本人のふりされたら(もしくはしてるつもりがなくとも)
場合によっては買い手のほうに誤解を与えるかもしれないわけだしね。

少し慣れた売り子なら、会話が長引きそうになりそうと思ったら
「本人ただいま不在でして・・・」
買い手が応援メッセージ一言で去ろうとするなら
「ありがとうございます。本人に伝えておきます。」って
言ってくれると思うんだけど。
実際たいていそうなんだが。
少なくとも同人即売会では本人か本人でないかは
買い手としてそれなりに気になるべきことだと思うけど。
ま、買い手の一意見。

366 :ナナーシ:01/12/05 05:21 ID:UT/SX6B5
>>364
顔なんてそうそう覚えてないって…

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 05:21 ID:v4ebawlN
>364
あ、ちとかぶった。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 07:20 ID:Diw/iFEI
>364
ハァ?(゚д゚)
んなのテメーで考えろっての。馬鹿か?
363はんな低次元な事は言ってないだろう…
つーかテメエ売り子制度自体に恨み持ってんのか?(ワラ
>365
こっちもいちいち厨房相手に「本人は来てません」なんて説明しないっての。
あと不特定多数に顔知られるの嫌う人もいるし。

椅子に座ってるのは絶対本人だ、なんて思い込んでる初心者は
サークル側の意見に噛み付いてないで、お勉強したら?
あんたがいくら反発したってこういうサークルはいるんだからさ。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/12/05 09:12 ID:BmaE/6Qy
>363
売り子歴7年だけど、それでも貴方の対応はまずいと思います。
買いにきてくださる方は、おしなべて作家さんに感想なりFANコール?なりを
伝えてくださる訳ですし。
>去り際に「いつも見てます、がんばって下さい!」
といわれた時は、本人に伝えておきますと言っています。
それで皆様も理解してくださってますから。
あまり他人とは会いたくないと仰る作家サンでしたら、
「ただいま席を外しておりまして」もしくは「本日は欠席しておりまして」
と伝えています。それ以上追及なさる方がいらっしゃらないからこその
手なのかもしれませんけれど。

ご友人に入っていただいてるという方もいらっしゃるので
一概には言えませが、売り子は売り子です。
自分の立場を考え、作家サンと買いに来て下さる方の気持ちを
考えれば、自ずと行動は決まってくると思いますので。
作家さんの負担を減らし、買いに来て下さったり、手に取ってくださる方に
少しでも楽しんでいただくのが、私(専属売り子)の勤めだと思っています。

…でも、こんなに堅苦しく考えているのもちょっとおかしいですね。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 09:22 ID:qoVSiDw4
363=368だよなぁ

本人が売り子に「自分のフリして対応しておいてくれ」と頼んでいるなら別だけど
それ以外は「私は売り子なので」ということを買い手に意思表示すべきじゃないかな
それはそんな難しい事じゃないし、うちは普通にそうしてくれてる。
買い手側から見れば売り子さんとてサークル関係者なわけなので
聞かれそうな事柄は「こう言っておいて」と伝えるよ。
例えば「次の新刊いつですか?」って聞かれたら答えられるようにとか。
でもそれだって「冬コミです」と言い切ってしまえば本人という誤解を与えかねないけど
「冬コミと聞いてます」と言えば本人じゃないってわかるじゃない。
そんな言い方はわざわざ指導しなくても普通の人は出来るし、出来ないような人はいらない。
現場を他人に任せ責任は自分が負う、というのは全くそのとおりだと思うけど
売り子(もしくは本人)のいい加減な言動で客を混乱させていては本末転倒でしょう。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 09:24 ID:6piqNkvc
私も友人のところで売り子して一年になるけど、
本人不在の時に「いつもサイト見てます!」と言われたときは
「スミマセン、今日本人居ないんです」で済ませてるよ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 10:18 ID:H+3zgSkd
>369さんのような売り子さんが欲しい・・・

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 10:30 ID:NXh3DPlQ
「ありがとうございます」の後に「本人に伝えておきます」とか
「きっと本人も喜ぶと思います」とか付け加えれば、
ごちゃごちゃ言わなくても代理の人なんだ、ってわかるよね。
そういう、小さいことだけれども細やかな心遣いのできる人と
一緒に一日を過ごしたいよ。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 10:54 ID:ruA2ZfnU
でも、売り子さんも描き手経験とかないとそういう気遣いってわからないかもよ。
私は描き手だから、販売手際のいい売り子さんが自分と間違われてるとやっぱり気になるし、
そういう経験があるから友達のスペースで手伝う時は応援されたら「本人に伝えます」を
忘れない。

「金勘定きちんとこなして愛想もよく応対してるのに、まだ文句あるわけ?」
みたいなとりかたする人もいるんかもなあ。
でもやっぱり、「本人の代わりはしなくていい」ってのも重要なルールだよな…。
本人がよっぽどツラ割れたくない理由でもないかぎり。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 11:16 ID:uXK9kjQt
>374
ツラ割れしたくない人でも、
=本人と間違われても放置してヨシ、て事にはならないと思われ…。
本人がスペース内にいるとしても、
その人が本人だと伝えなければわからないわけで。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 11:40 ID:PrVS+gAv
「本人は今日来てません」と延々繰り返し、
ペーパーやら本にも「直参してません」などと書いとけばいいんじゃないかな<ツラ割れ嫌
そこまで割れたくない人も珍しいかもしれんが、それはあっても別にかまわんな。

私もよく売り子の友人の方が本人らしく見えるようで、
初対面の人はそっちに声かける率高いんですが、一緒にいれば必ず
私の方に顔を向けるなり、「スケブって言われてるけど、どうかな?」とか
なんらかのアクションで私に振ってくれます。
声をかけてくれた人も、ああこっちの人だったのね、とすぐ分かってくださいますし。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 12:02 ID:sjcncYmr
売り子が作家本人のフリするのはどうよ〜て私も思う。同意。
つか、あまりにもあたりまえのことすぎでここ読んでびくーり。
そんな人いるんだね……ちやほやされたいのーな厨房ならそいつがイタタなだけだが、
>363みたいに問題ないでしょみたいな感覚の人までいるなんて。

>その時は「有難うゴザイマスv」と言っとけばいいんだし
って……。
言っとけばいいって感覚なんだよね、363って。
ちょっとお客さんのこと馬鹿にしてるんじゃないかと思った。
363にとってサークル>>>客なんだね。
もしかして363はそんなことないって言うかもしれないけど、
こういうちょっとした言葉に本心って出るからね。
まあ、そう思ってても別にかまわないけど、
サークル=読者(買い手と書き手は同列またはとても近い)って思っていれば
おのずと買い手の気持ちって推察できるんじゃないの?
わざわざスペースで声かける人って、売り子に言いたいんじゃなくて
作家本人に言いたいんだし、
同人だからこそ、本人にちらっとでも会えた!とかで素直に喜んだりする人もいるわけで。

本買ってお金渡すときからぎこちなくて、何だろう?と思ってたら
どもりながら半ばふるえて顔まっかにして「がんばってください楽しみにしてます」
ってそれだけやっと言って帰ったコとかいたよ。
そういうのってハタから見たらかたが同人屋にそこまで…って思うけど
そのコにとってはすごく勇気要って、「あこがれの作家さん」に会えたこと自体が
嬉しいんだと思う。
そこまでパッと見からイッてるコも珍しいけど、
わざわざ声かけてく人の気持ちちょっとでも考えるなら
それ位の事だの言っとけばいいだの、そんな物言いできないはず。

すべての責任は自分が負うってのはあたりまえ。
だからこそ、買い手の誤解を解くのも作家本人の責任なんでは?
売り子に本人と間違われたらそれとなく違うということを知らせる(これについては
もう何人かの方が例をしめしてるよね)ように教えるなり頼むなりするのも本人の責任。
それすらできていないのに、363にそんなこと言えるのか…?

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 12:04 ID:sjcncYmr
長過ぎた……スマソ……

逝ってクルヨ……

379 :347:01/12/05 13:11 ID:QjxcHBv0
スレ違いなのにレスありがとうこざいます。

そっか…私の方がもにょっちゃうんですね。
スペースの面倒は私の方から見るとは言ってないんです。向こうから
言い出したことなんです。私は毎度、単体か大き目イベントは
自分で合体で参加してます。
壁サークルでなくても人は途切れないかな程度に忙しいもんで
2スペだと4人くらいで出来るだけ自由に動けるようにしたいと
思うもので。
確かにはっきりチケットに関しては話してなかったんで私の
早とちりかもしれませんが、合体で申し込む際にこちらで
手配するという話はしたのでそれでOKと私も思い込んでたんですが、
自分が行けるようになった時点で普通は、自分がいけるから
大丈夫という連絡くらいはするものだと思ったんですが、
こっちから連絡するまで何のアクションもありませんでした。
はなからこっちだけに頼るつもりだったみたいです。
こっちの早とちりだとしてもこれが人にものを頼んだ態度なのかと
腹がたったんですよね。

レスしていただいた皆様、どうもお手数をおかけしました。
これからは仏心は出さずにします。よいことないみたいだし…。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 13:28 ID:PcvrSDTc
>>377
逝かなくていいよー
読み手の立場にたって考えると、そうだよね。

うちは2CHで人相について言われることもあるので
あまり顔は見せたくないんだけど
作家にメッセージを!って人がきたら、ちゃんと取り次いでもらってる。
嬉しそうな読み手さんを見ると、こっちまで嬉しくなるよ。

たまに本人確認せずに、一言だけメッセージ言って逃げるように
いなくなる人もいるんだけど
その時は売り子さんが、「こういう事言ってくれた人がいた」と
伝えてくれます。

まぁ、普通の事ではあるんですけど、大事ですよね。本当。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 13:30 ID:tyX8u79w
知り合いのサークルは、大きなイベントでは本人+決まった売り子2人の計3人だけど、
名札作ってつけてるんで間違えられることはないみたい。
というか、一度間違えられたので、名札作ったらしい…

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 16:52 ID:BDL7wB3R
少々長いですが、良ければ相談に乗ってください。

私はいつも合同でスペースをとっている友人(仮にAとします)がいます。
そのAが「1月のイベントは用があって行けなそうない。もし良ければ一緒に面倒を見てもらえないか?」と言うのでOKしました。
とはいえ、私は私で自分のスペースがあるので私とAとの共通の友人であるBとCが基本的にAのスペースの面倒を見ることのなったのです。(いつもこの4人でイベントに参加しています)
ところがBがこんな時期になって「他のサークルさんで売り子するかもしれない」などと言いだし、Cは「仕事で行けないかもしれない」と言い出す始末・・・
もしそうなったら私一人で2PSを見なくてはならないことになるのでその時はパンピーの友人Dにお手伝いしてもらおうかと思っています。

それで相談というのがこのDちゃんに来てもらうための交通費・パンフ代・食事代の請求をA・B・Cにしていいものでしょうか?

もし仮に請求したとしてAは払ってくれそうなのですが(スペース主なので)BとCはただの売り子でいままで一度も交通費・パンフ代・食事代など払ったことはありません。
(彼女たちは読み専で買いに来ていたので)なのにDには払う・・・となると嫌がられそうな気がしまして

それともDちゃんの分くらい気前よく払えない私の方がセコイのでしょうか?
分かりづらい説明ですみません。
意見聞かせて下さると嬉しいです。

サークル規模はピコと小手の間くらいです

383 :382:01/12/05 17:09 ID:fbcnOD5S
改行してないため読み面くて申し訳ありません。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:20 ID:Bu7zJos3
Dさんに頼む経費は二人で割るって形であなたとAさんが負担すべきでしょう。
BさんCさんに請求するのは筋違い。
今まで経費とお礼を出したことがないならば、
友人という事で好意で手伝ってもらっていたのでしょう?
好意はあくまで好意だから、来てくれて当然ではないんですよ。

Dさんに払うことにBさん、Cさんからクレームが出るようなら
「同人に無関係のDちゃんにバイトという形で急遽売り子をしてもらうことにした。
 バイト料は出せないけど、必要経費を負担するつもり」
と、Dさんが同人に関係のない人ということを強調して話しておけば
問題ないと思いますよ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:34 ID:6cIjwAfT
>382
売り子ができないからってBさんとCさんにDさんの費用を請求ってのは
明らかにおかしいだろ。特にCさんは社会人なら仕事優先で当たり前。
売り子に関して費用をだす場合はスペースをとってる人間が払うべき
だと思う。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:37 ID:lsMI8E5W
>Cは「仕事で行けないかもしれない」と言い出す始末・・・

 なんて言うこと自体どうよ? おまけに金を請求したい?
どうして請求できると思ったのか、その理由を教えてくれ!

387 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/12/05 17:42 ID:r/21ndas
あなたがBさんCさんの立場だったら
請求されても当然だ思いますか?

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:50 ID:CKZMgao/
BとCに請求はおかしいね。
Aに事情を話して、Aが他に売り子を用意できないようなら
Aから経費を要求すれば良いと思うけど。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 17:55 ID:LEX2nbO6
Aが来れない事には文句は言わず、買い専で、好意で入ってくれている
B,Cが来れないという文句を言うのはどうかと思う。
Aと自分とで折半するか、それが無理ならAのスペース引き受けないのが
いいんじゃない?

それはそれとして私はあなたと同じ状況で売り子もゼロで一人で2SPみた
事がありますが、トイレとかの事を除けば一人でも出来ない事はないですよ。
持ち込み数を完璧に把握して開催中は売りに徹してやれば、壁でなければ
なんとかなると思いますよ。
(当方は初めの一時間ぐらいぱらぱらと列が出来る程度ですので、それ以上
多い所だとちょっと無理かもですが)

390 :382:01/12/05 19:20 ID:ESdlpOBZ
ご意見ありがとうごさいました
Cはともかく、Bに対してはAに「自分が面倒みる」
みたいなこと言っていたらしいのに急に「他の所で・・」
と言うものだから無責任ではないか?
と腹を立てていたもので・・・
でも考えてみれば確かにその通りですね。

とりあえずAと相談してみます。
ありがとうごさいました。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/05 23:01 ID:4uX9oyqt
確かにBさんはちょっと無責任だなとも感じる。(Cさんは仕方ない)
それでもやっぱりBさんに経費を請求するのはちょっとだけどね。
そういう人だと思って次から気をつけて付き合うことですね。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 03:58 ID:0De1iE+R
>>377
大好きな作家さんなら魚血でもして、本人が誰だか知ってるのだろうし、
知らなければ聞くだろうし。
適当にお金受け取った人に「がんばって下さいv」はその程度と思われ。
初心者だったら後々、即売会での暗黙のルールとやらが判ると思われ。

と言うか、売り子はサークル関係者な訳でそれなりの振る舞いするのは
当然と思っていたが、(マンレポもそういうのばかりだし)
最近の初心者はそうは考えてないのだな。買い手と作り手の距離を感じないの
だな。これはプロ漫画家と読者でも言える事だが。
ちょっと前までは「○○さんって誰?」「知らな〜い」が当たり前だったのだが。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:05 ID:bi8k8MZf
392の書いている内容の意味がよく判らない・・・・。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:08 ID:MRjsjbCd
>393 良かった。私だけじゃなかった…。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:09 ID:CejV6926
翻訳してくれ、誰か…。
それとも私が馬鹿なのか?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:21 ID:+kh/PY7N
392はなんとな〜く言いたい事、判るが…
自分もオフ長いし
しかしなんか393−395が煽りっぽいので放置

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:22 ID:xLu99yg1
私もわからない・・・が、「アシや編集者がデカイ面するように、売り子も
業界人としてデカイ面する。大手なら特に当然。まあ、しょぼい描き手の
おまえらにはまだ業界の仕組みも常識もわかんないだろうけどな」という
電波を受信した気がした。

398 :394:01/12/06 04:24 ID:MRjsjbCd
>396 いや、別に煽りじゃないんだけど…当惑。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:28 ID:bi8k8MZf
393だが、煽ってるつもりはなかった。
とりあえず前半は、
『相手も指定せずに<がんばって下さいv>なんていうのは、
ついでの発言程度だろうから、マジに対応する必要なんてねーんだよ』
ってことなんだろうと思うけど・・・。

>初心者だったら後々、即売会での暗黙のルールとやらが判ると思われ。
これ以降が、サパーリ判りません。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:30 ID:tDUjAR6I
392の難解な文章も恐いんだが、397の翻訳済みの電波な内容も恐い。
なるほど。そういう事か…な?ありがとう>397

401 :395:01/12/06 04:30 ID:CejV6926
同じく395も煽りのつもりはないぞ。
399に激しく同意。

402 :396:01/12/06 04:33 ID:xNKdUV4p
いや自分も
前半部399で後半は397の様に解釈したが(w

403 :翻訳してみました:01/12/06 04:35 ID:v3hpF8xX
好きな作家さんの顔はファンなら大抵知ってるものだ。
知らないなら聞くなりしてあらゆる手段を使ってでも自分で調べるものだ。
ただの売り子を作家さんだと間違えるのではファンとは言えない。
その者が初心者なら、いずれファンはなんとしてでも作家さんを
あらゆる手段を使って調べなければいけないという暗黙のルールに気付くであろう。

と言うか、売り子はサークル関係者な訳だからそれなりの振る舞いをするのは
当然と思っていたが(>註:話の流れから作家の振りをする事と思われる)
(マンレポにもそういうのばかりだし(>註:私は見た事がない))
最近の初心者はそう考えないようだな。買い手と作り手には距離があることを
知らないらしい。このことは商業誌でも作家に対して距離がないと勘違いしている
読者がいるようだが。
少し前までは作家の名前も知らないのが当たり前だったのだが。

前半で言ってることと、後半で言ってることが食い違ってるのが謎です。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:42 ID:tDUjAR6I
>403 分かりやすい翻訳ありがとう!しかし、
>前半で言ってることと、後半で言ってることが食い違ってるのが謎です。
同意。…謎は深まる…

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:44 ID:gRzEKHMi
393-395が煽りに見えるのは煽られた本人だけだろうな

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:45 ID:xLu99yg1
前半も試訳。
「先生のファンなら、すべてを知りたいと思うのが当たり前! 先生を見分け
られない時点でファン失格! そんな奴等には売り子が相手してやる程度で
十分なんだぞ? いや、むしろ、売り子様に相手してもらえるだけでも光栄だと
思わなければならないんだぞ?」
ちょっと後半も混ざった。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:45 ID:bi8k8MZf
393>403
細かな翻訳をありがとう!
そして、最後の一文に激しく同意だ。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:49 ID:TgIRJBVM
即売会の暗黙のルールってのは
売り子がサークル関係者として本人か売り子か、
客に本人かどうか聞かれるまで、悟られないように対応する事だよ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:56 ID:hlNwyoJ6
本人ですバッジ付けるのって…スゴイね…。
余程自己顕示欲強いんだな…そんなに作家様サマしたいかなー
どう言う神経してんだろ。理解できん。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 04:58 ID:AhXRXC4b
377に対するレスとして見ると403の翻訳で正解だよねえ。

とりあえず、377は至極当たり前の事しか書いてないし
同人誌は商業誌じゃないからなあー(藁

翻訳が必要な文書いてる段階で392は所詮……

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 05:00 ID:v3hpF8xX
>本人バッチ
大手なら、毎回々々同じこと聞かれてウザイからってことで
わかる気もするけどね。

412 :>392:01/12/06 05:06 ID:6PT0r2L8
自作自演がバレています。なんでバレてるかは自分で考えてみろ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 05:13 ID:60rPm5T/
ここ、見てると基本的な事、できない人ばっかり・・・

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 05:25 ID:tDUjAR6I
>413 あなたが言う基本的な事が392の内容だったら、
かなり違うと思うぞ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 05:42 ID:E1OCH+6m
>412のあとの>413を読んで、
「基本的な事」=「自作自演の際に最低限注意する事柄」だと
思わず勘違いしてしまった私は逝ってよしですか?Σ(゜Д゜

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 05:54 ID:60rPm5T/
>414
392の言ってる事よくわからないけど、本人と間違えられて声かけられたら
売り子なんで○○さんに伝えておきます、本人と間違えられてスケブ頼まれたら
本人がいたら本人に確認する、いなければ○○さんはただいま不在、もしくは
今回○○さんは参加してません、て言うのは普通だよね
売り子はあくまで売り子であって、スペース主(本人)じゃないしスペース主
(本人)になれないのは当然。だから本人の振りするのはおかしい、というか
おかしいと思わないのかな?おかしな行動をする売り子は。
それに、スペース主(本人)も、間違えられてる売り子を見ておもしろがるの
は変だよ。イベント始まるの前にちゃんと打ち合わせするなりしないのかな。
私は、本人と間違えられてスケブ頼まれたらちゃんと私は売り子です、今日は
○○さんは参加してないので、すみません、って言うよ
と、私の思ったことだけど392と同じ内容だったら、私も厨だね

417 :392より電波受信中:01/12/06 05:58 ID:RTIOlU54
>408
先生がどの人だかわかっちゃうとあぶないから、これはわたしたちの崇
高な自己犠牲でもあるの。先生の影武者になって、ストーカーまがいな
ファンから先生を守るわたしたち…v

>409
本人バッチ? そんなものつけないでよ!(そんなことされたら、先生のふり
出来なくなっちゃう…ううん、負けないっ!)だいたい、描き手だからっ
て、何よ! そんなに「先生、先生」っておだてあげられたいの? 自分に来
るはずだった褒め言葉をちょっと売り子に取られたくらいでキーキー言
わないで! うわ、心せっまーい。

>411
(あっ、うちの先生は偉いって設定忘れてた! これじゃあ、わたしも偉く
ないことになっちゃう!) まあ、うちの先生みたいな大手になると、「先
生はどちらですか?」ってひっきりなしに聞かれるから、それもありなの
かもしれないけどね。ほんと、こまっちゃう〜。うちの先生ってばファ
ン多くて〜(こういう点に思い当たるっていうのは、わたしが超大手の売
り子だからなんだぞ?わかるよね?)。

418 :392より電波受信中:01/12/06 06:02 ID:RTIOlU54
>413
もー。こんなの基本なんだからね。こんな基本なことも出来てない人た
ちって困ったもんだよね(って言っておけば、きっと反省するよね♪いか
にも、「有識者!」って感じだもん)。

(はー。これだけ書いたら、「これだけの人達がこんなに理由挙げてるん
だから」と思ってくれるよね? 疲れた…)

・とりあえず、>392は描き手ではなく売り子らしい。
・売り子が先生のふりをしていい理由を躍起になって並べ立てている。
>392の発言は前後が矛盾していることを指摘されたため、それ以降は
それぞれ別人を装って書き込むことにした模様。
・>392のところの描き手本人は自分のふりをしろという指示は出して
いないらしい。>392には是非とも、試しに、自分のところの本人さんに
自説を披露していただきたいものだ。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 06:05 ID:RTIOlU54
>415
なごんだよ、ありがとう〜

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 06:55 ID:stjtrUSd
とりあえず、392な売り子チャンは
ここにいる皆さんには不要ということでヨロシイデショッカー?

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 07:28 ID:t6o1ejC+
つーかコイツ等は何をそんなに躍起になってるんだ…
392みてーなテムパは放置しとけば良いだろうに。
これも巧妙な煽りなのか…?
ちなみにどれが自作自演なんすかー?(ワラ

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 07:31 ID:jinVCRX+
409=421が自作自演かな(藁

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 07:54 ID:t6o1ejC+
>422
405ですがなにか?

424 :なるせたんまんせー:01/12/06 08:33 ID:F5C/W2F/
ttp://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/cgi-bin/bbs/dat/h5374.mp3
ttp://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/cgi-bin/bbs/dat/h5375.txt

425 :342:01/12/06 08:45 ID:kurah8DB
342です、
色々なご意見ありがとうございます。
1日こなかったらこんなに発展してるなんて…。
蒸し返しで悪いのですが…

363とか392みたいな考えの人も居るのか…って正直びっくり。
話しかけてくださった方は、「頑張って下さい」だけじゃなくて、その後も
サイトのURL請求のこととか話されたんで、一言ニ言の会話じゃないんだけど…。
でも一方的に話を続けえられてしまったので、私もうまく切り出せなくて…。
しかもその間売り子は「そうなんですかー」とか普通に返してるし。
…いや、だからお前じゃねぇーんだってば。

その売り子頼んでる子っていうのが、
HPで小説とか載せてるけど本は出したことない読み手さんでして、
しかも2年前まで田舎の方に住んでた子なので、こういうの参加したことがほとんどないし。
あまり書き手の気持ちとかもわからないのかなぁ、とか思ったんだけど、
さっき思い出したことがあったので…

前に、好きなカプの人がいたからちょっと買い物がてら話しかけてくるーって言って
出て行ったと思ったら、すぐ帰ってきて
「おばさんだからやめた」
とか堂々と言い放って、私も隣接のスペースの方も驚いてました…。
無神経すぎる…。
こーゆー無神経な人なんですね、多分。<忘れてた私もどうよ

私がただ短気なだけなのか…とか思って今まで我慢してたけど、
次はちゃんと言っておくことにします。
または友人関係とかもう何も考えないで、そいつに頼むのやめる。

ありがとうざいました。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 09:07 ID:PSytwPZM
>425
>「おばさんだからやめた」

もにょるというより切なくなったヴァヴァアな私…

427 :売り子ですが:01/12/06 09:48 ID:Su9XpAC4
本人の振りをするつもりはないけど、
「がんばってください」と一言言われたら
「ありがとうございます」と返してます。
立ちっぱなしの売り子を励ましてくれる人もいるんで。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 11:13 ID:3yYWzVWP
>立ちっぱなしの売り子を励ましてくれる人もいるんで。

何故そう思う? 作家に対して言う場合の方が圧倒的に多いと思うのだが。
スマートに返したいなら「お伝えしておきます」の一言にしときなよ

429 :427:01/12/06 11:39 ID:gj91NyfK
>428
最初は「すみません、本人ではないんです」と返してたけど
「あ、わかってます」と言う人が圧倒的に多かったから。
相手が初めて見る(常連じゃない)人で
勘違いしてそうな場合は、ちゃんと訂正するけど。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 13:20 ID:IKrVj+ts
本人じゃないとわかってるからって、
「立ちっぱなしの売り子を励ましてくれる」とは限らないんじゃ…。
否定じゃなくて、「ありがとうございます、伝えておきますね」
の方がいいのでは?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 13:37 ID:imHHDxCt
>427の場合はってことで
一般的には余り多い事例ではないような?

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 13:48 ID:5yLS2aCQ
>426 同意…はまったばかりのジャンルがどうやら若い子ばかり
なので、余計切なくなったわたしもヴァヴァア…

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 14:16 ID:Z/2XGGzZ
大好きな作家さんの事は、自然と注目して見てしまうもの。
今どき、顔くらいしってるものだ。
もし知らなくても、御本人ですか?くらい聞くでしょ。
お金を受け取った人に「頑張って下さい」なんていうのは、ただの社交辞令。

というか、売り子はサークル関係者な訳だから、それなりの振る舞いを
するのは常識だと思ってた。
マンレポでもそういうのがふつうってたくさんでてるし、
こんなこと話すまでもないんじゃないかと思ってたけど、でも、
最近同人はじめた人は、そう考えないんだね〜。

ネットが普及する前は、買い手と作り手って、もっと距離があったよ。
それがネットというものが普及したおかげで、距離感が縮まっちゃって
こんなことになっちゃってる。
プロ作家さんと読者の間がらでも言える事だけどね。
ちょっと前まで、○○さんってどんな人?知らない、っていうのが
当たり前だったんだけど、今は、顔なんかまでネットでウオッチ
できちゃうからね。
これも時代の流れかのう・・・・

出遅れ、今さらな訳でスマソ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 14:27 ID:Hcce4qCZ
>433 分かりやすい訳をありがとう。
言わんとする事はなんとなくわかるんだが…同人10年やってるが、やっぱり
なんか392の言い分は違うような…つか、377に対するレスにしては、いまいち
噛み合ってない気が。
つか、392の文章自体が前半と後半噛み合ってないっつか…。
ちと392自身が電波っぽくて恐いな。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 14:40 ID:eRLHw7ET
大好きな作家さんの顔なんかいちいち覚えられないよ。
何度スペースに行っても買って帰るくらいでは覚えられん。
というか覚えようなどとはしないなー。買い手歴だけは10年以上だが。
それと「頑張ってください」が本当に単なる社交事例として浸透しているなら
もっと沢山の人が気軽に言ってるだろうと思う。(自分のサークルが極端に少ない
わけじゃないかと…。結構緊張した面持ちで一拍置いて言うひとが多いし)

あ、作家じゃなくて売り子として励まして貰った経験はあります。
夏コミで「今日は暑いから大変でしょうけど、計算頑張って下さい」。
けど単なる「頑張って」だったら作家への言葉だろうなっと。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 15:26 ID:UAIONZ0N
別に392を擁護するわけではないが、
売り子=サークル関係者と考える人もいると思うよ。
だから、売り子に「頑張って下さい」と伝えれば
サークル(本人)に対して言ったと同じ意味と考える事も出来る。

勿論売り子が本人面するのとは違う話だが。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 15:28 ID:SzNHjJNt
言う方から見たときに、サークル関係者(売り子)に言えば本人に言ったも同然、
と考えるのは別にいいと思う。
でも売り子が「自分はサークル関係者だから作家と同じスタンスで良い」
と考えるのはなんか違うよね。
売り子は売り子、あくまでもスタッフであって製作者ではないんだもの。

438 :427:01/12/06 17:29 ID:uXaHsTBU
言い訳くさくなりますが
別に「がんばってください」という人すべてが
「立ちっぱなしの売り子を励ましてくれてる」と
思ってるわけじゃないですよ。
ただうちのサークルでは
「暑いけどがんばってください」とか
「大変ですね〜、がんばってください」とか
そんなかんじで売ってる人間に対して
声掛けてくれる人が多いから、
軽く「がんばってください」と言われた時は
そのまま自分で受け取っちゃってました。
うちでは本人と売り子間違える人は殆どいないし
(本人の似顔絵が浸透してるとか
売り子だけ制服着てるとか、そういう理由で
間違えられることが少ないサークルってあると思うけど
うちもそんなかんじです)。
でもこれが一般的じゃないのはわかりました。
次回イベントのときはまた対応を考えます。
長文すみません。名無しに戻ります。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 17:34 ID:pDaKrfDr
>436
392の場合は明らかに客が作家宛に言った「頑張ってください」を、
売り子である自分がさも作家の一部分であるかのように享受して
いるように思える。
むしろそれを「常識」といわんばかり。
だからまずいんでない?

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/06 23:54 ID:xj8sPPjl
私も売り子してて声掛けられること結構あるよ。
固定客が多いからかな。
売り子宛に差し入れを貰ったこともある。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 01:06 ID:/o82OwDO
頻繁に自分でスペースを取るようになってからは売り子をしなくなったんだけど
以前やっていたときはとても楽しかった印象がある。
人様のお金を扱うのはすごく緊張したけれど
元々接客業が好きだし、発行物を手渡ししたときのお客様の喜ぶ顔を見てるだけで
幸せになれて、売り子しててよかったな〜と思った。
お礼なんて本気でどうでも良いと思っていたよ(というかもらってなかったけど)
今日初めてここのスレに来たんだけど前の方の書き込みを見て
「早く知っていれば微力ながら売り子としてお手伝いしたかったなぁ」と思った

忙しそうなイベントの時のみ売り子を知り合いに頼んでいます
ピコだけどいつも嫌な顔一つせず引き受けてくれる知り合いに感謝。
私の希望通りに控えめに対応してくれる方なので尚嬉しい
(昔の売り子さんはスペースの前を通る人に「どうですか??」
といちいち声をかけていたので・・・汗)
ろくなお礼が出来なくていつも申し訳なく思ってます・・・
今度一緒に美味しいものでも食べに行こうね!(ここでいっても・・・)

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 02:40 ID:Kcq6Z2aB
>売り子=サークル関係者と考える人もいると思うよ。
>だから、売り子に「頑張って下さい」と伝えれば
>サークル(本人)に対して言ったと同じ意味と考える事も出来る。
同意。自分も本人に対して言われた言葉なのだから、
「サークル身内」として「ありがとうございます」と外の人間である客に対して
接してたけど。
だから自分が知らないサークル活動状況等を聞かれたら、
後に本人帰ってくるからその時聞いて、と言うような事を伝えている。
売り子がサークルの事を全然知らないのもウザイ、と云うのもあったし。
その場限りのお手伝いが、次回サークル参加を知らないのは仕方ないけど
大抵の買い手には、スペースに入って販売してる人=サークル内部の人間
と映るものだし。
サークル内部者として振舞う=偉そう=作家面している
と解釈する人もいるんだな。
そういう人は「本人じゃないので知りません」といちいち答えてやれば満足なのか。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:06 ID:C+/O4+RS
サークル関係者としてバッチリ振舞ってくれる売り子チャンには感謝しております。
ありがとう!ほんとに売り子が「頑張って下さい」に対してお礼を言うのも
許さないサークル者が多いのですね…。
そういうナイーヴな方には、いちいち指図しなくても良い、
同人界と社会の常識を持っている売り子を入れる事をオススメします。
と言っても下らん事でカリカリしている人には無理かな。
でもほんとにどーでも良い事を突付きあってる駄スレだね。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:33 ID:53n2V5aG
>442
>443
君らが言ってることと、今ここで問題とされている売り子の行動とは
ちと微妙に違うよ。よく読み直すことをおすすめする……

>サークル内部者として振舞う=偉そう=作家面している

んではないくて、

「サークル内部者として責任アル振舞いをするのは全然オッケー
しかし、だからといってお客さんが明らかに本人と誤解しているケースに対しても
誤解をとこうとせず我がもの顔に本人のフリをする売り子ってどうよ?」

という問題だと思うんだが……?

>ほんとに売り子が「頑張って下さい」に対してお礼を言うのも
許さないサークル者が多いのですね…。

お礼を言うのも許さないんではなく、「売り子が本人の顔して平然とあたりまえだと思ってる感覚と態度」
がよろしくないだけなんでは?
ナイーヴとかなんとか相手の事言うまえに、
人の書込みからそういう気持ちとか汲み取れないかな?
こんなにたくさんの書き込みあるのにな……かたくなだね。

サークル側もサークル側。
自分のとこの売り子に本人とい間違われてそのままがイヤなら、
臨時やといだろうがなんだろうが、事前に全部「ウチのサークルの方針」なり
なんなり言っておくべき。
お客さんにサークルの今後の予定(簡単な次回参加予定とか新刊予定程度の)なら
売り子が「○○ときいてます」と言えるようにしておくくらいで正解じゃないのか?
>後に本人帰ってくるからその時聞いて、と言うような事を伝えている。
コレはお客さんに2度手間だよ。サークル本人として売り子対策がなっとらんでしょ。
本人とまちがわれてうんぬんよりこっちのほうが問題な気もするよ。
サークルも売り子も自分勝手すぎだ。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:35 ID:Q+RzhYWc
>442
>サークル内部者として振舞う=偉そう=作家面している
>と解釈する人もいるんだな。
>443
>ありがとう!ほんとに売り子が「頑張って下さい」に対してお礼を言うのも
>許さないサークル者が多いのですね…。

勝手に脳内変換すんなや。
誰も言ってね-って。
売り子がサークルに関係してるのは当たり前だろ?
(サークル一員かどうかは別として)
問題になってんのは明らかに作家に対して応援の言葉を述べた時に、
まるで売り子が作家本人のように振舞ったり、
それをなんだか知らんが容認してる作家ってのはどうかってことだろ?
売り子が「ありがとうございます」っていうのが非常識なんじゃなくて
買い手が、売り子を作家本人だと思い込んでいるような場合に
「伝えときます」って一言添えることすらできないのが
しょーもないっつってんの。
>439でも言ってるだろ?
あんたら数レス前ぐらいよめや。
>442の前半部分には同意するが、今までの流れ読めてんのか?
442は売り子やってるっぽいが、100レスぐらいの流れも読めないで
本当に売り子つとまってんの?

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:38 ID:rJBfobcC
売り子さんに対しても差し入れすることもあるし、声かけることもある。
でも、そういうときは、「みなさんで食べてください」とか言うよ。
ただ、「頑張ってください」とかいうときは、本人宛のつもり。本人か
どうか、確認しないのは、売り子さんがちゃんと伝えてくれると思ってる
からであって、本人に対して言ってるつもりじゃないからじゃない。
普通、確信ないときは、「自分に対してかなー?」と思いつつも、本人に
対してだと思って処理するもんだと思うんだが。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:39 ID:Q+RzhYWc
>444
すげーかぶった・・・スマソ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:42 ID:rJBfobcC
>443
>そういうナイーヴな方には、いちいち指図しなくても良い、
>同人界と社会の常識を持っている売り子を入れる事をオススメします。
なんだ、自分の主張が非常識だってことはわかってんのか(w
非常識を認めるのは寛大でも寛容でもなく、阿呆なだけ。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:47 ID:53n2V5aG
>445(447)
あ、ホントだねーケコーン…

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:47 ID:44sB4Hit

なんかこの時間って…マジメな方多いですね(藁

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:49 ID:Q+RzhYWc
>449
ケコーン…

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:53 ID:+cwIMx69
このスレのこの話題だけじゃないんだけど、
最近本当に文脈を読めとれない人が増えてきたよね。
単語に反応するというか、文章のパーツに反応して意見をいう人が増えてる。
文脈やスレの流れ自体を読んでみたら決して至らない結論を読みとって反論してみたり・・・。
それでは意志の疎通が難しくて世の中イヤなことも増えるだろう。
書き込みする前に一度読み返すようにした方がいいよ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:54 ID:mhQomEBX
392降臨中につき晒しage。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:55 ID:P4SuqD0R
売り子だけど、「売り子」って名札つけよかな。

「たちっぱなし大変でしょう、頑張ってくださいね」
なんて言われることもありますが、これも「作家への言葉」と
おもーてます。
お客様は、いつも読んでる作家さんが立ちっぱなしで頑張っているから
激励してみた、んじゃないかなと。

だから私はにこっと「いえ、私、売り子なんで」と言ってから
「ありがとうございます」って言ってます。
「あ、そうなんですか」なんて言うお客様多いですよ。意外に。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 03:59 ID:yr1yf1oD
勘違いしてるのか変に引っ掻き回してる人がいるね。
分かりやすい例あげとく。
>>377>>392は「次の作品も期待してます。頑張ってください」って言われた売り子が
「はい、頑張ります。期待しててね」と答えるのが普通だ。と言ってるのだよ。
自分が描いてるわけでもないのに。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:06 ID:kmPc/qpc
まー普通の商業展示会-そうだな、例えば車とか-のブースで、
「いい車ですね、頑張ってください」
と言われて
「私が作ったワケでは…」
と答えるコンパニオンたんは、即刻クビですな。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:10 ID:mhQomEBX
>456
コンパニオンが作っているわけではないことを言っている側が
理解して言っているのが普通と考えられる状況なので、喩えと
して、適当ではないね。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:17 ID:yr1yf1oD
サイン会準備中、同行編集者を作家と勘違いしたファンに
「次の新作も頑張ってください」と言われた編集者が
「ええ、まかせてください」と言ったら担当を外されると思う。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:22 ID:+cwIMx69
>456の書き込みで、今初めて売り子さんが答えてOKと言ってる人のスタンスが見えたyo
そうか、そういうスタンスだったのか・・・・・。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:29 ID:ncSHX++g
担当外されるって…(プ
よっぽどその作家先生は大物で、
どんな事してでも逃がしたくない売れっ子なんだね…
というかそんな読者が、気軽に声かけられる場所で
サイン会するなんて大物作家じゃ…(ププ
過半数の作家は編集にへこへこしてますよ。干されたくないから。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:35 ID:+cwIMx69
>460
今の流れだと(プや(ププを使うと、いくら正しいことを言ったとしても
君の方がイタくなるよ。やめた方がいい。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:45 ID:riDV9edC
>460
作家が逃げる前にファンが逃げるからに決まってるだろう。

>461
大丈夫、元々、正しくないから(藁

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:48 ID:2+i9VfOg
>459
アンタ視野狭すぎ。つーか鈍すぎ、物知らなさ過ぎ。
いやアンタだけじゃ無いが。
「サークル関係者だから」ってのは例えれば会社の社員みたいなもので
お得意先のオヤジに「あんたんとこの○○いいねぇ〜」なんて
事務のおねいちゃんが言われて「いえ、私が作った訳じゃないので…」
なんて答えたら馬鹿だぞ、その女。場の雰囲気読めないというか。
「いえいえ恐縮です〜」って答えるのが普通だろ。会話を長引かせたいなら
「担当の者に伝えておきます」とか加えるかと思うが。

ここは学生の集まりだったのか。道理で会話が…(ワラ
本人面対応している売り子は言語道断だが。
本人が↑を不快に思えば、そんな売り子は遅かれ早かれクビになるだろうし。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 04:58 ID:Nf0MbqKs
462のいってる事がイマイチ判らん…
編集が痛くてファンが逃げ出すのか…?
んなの462の脳内だけじゃ…
つーか初心者ほど業界の仕組み判ってないくせに、デカイ面するよな…。
漏れは詳しいぜー、みたいな。

465 :459:01/12/07 04:58 ID:+cwIMx69
>456
コンパニオンと同等の位置づけをしてるということで、
確かに売り子さんには、コンパニオンのようなさわやかな対応とかが求められたり、
その対応力があるとより素晴らしいというところなんだけど、
コンパニオンは各ブースの会社が訪れる客の対応をするために用意した人なんだよ。
つまりコンパニオンの対応が会社としての表だった対応になるということ。
だから当然のようにそのブースにある商品知識は求められるし、
対応もきちんとしなくてはいけない。
でも同人誌の売り子さんの場合、どちらかというと販売アシスタント的な要素の方が強いと思う。
もちろんコンパニオンのような対応力があればよりイイし、サークル活動についての知識もあれば
訪れるお客に対してもイイだろうけど、サークルを代表するスタンスではないんだと思う。
サークルのメインは作家にあるし、企業単位ほど大きなブースがサークルスペースではない。
しかもお客と作家・売り子さんとの距離は、企業とブースに訪れるお客ほど離れていない。
だから売り子さんとしては、来たお客の言葉は比較的作家本人に向けられるものだと思っていた方が
双方の誤解がより少なくなっていいんだと思う。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:01 ID:+cwIMx69
>463
長々文章を打っていたら・・・。↑が答えになるだろうか。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:01 ID:yr1yf1oD
>>463の文が微妙に変にみえるのは私だけですか。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:04 ID:Nf0MbqKs
本人降臨だ!!

くだらん。

469 :追記:01/12/07 05:05 ID:+cwIMx69
>465の追記
だからと言って「本人じゃありませんから」「私が作ったのではないから」と
相手の言葉を受け付けないのではなく
一言、ありがとうございますの後に「本人に伝えておきます」でいいんだと思うよ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが:01/12/07 05:16 ID:tOowV+9M
>469
そうそう。
「本人に伝えておきます」
これで確実かと。言ってマイナスにはならんし。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:20 ID:xpc+pSxC
なぁんか、同じ人っぽいカキコばかりな気がするけど

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:21 ID:/9XwXbfD
言う方も、本人じゃないと判っているなら「売り子頑張って下さいね」とか
本人なら「いつも楽しみに読んでます、頑張って下さい」とか「頑張って下さい」
の前に一言つけると良いかもしれない。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:29 ID:/yRYlCql
>472
うむ。だから初心者は困るよな、机をはさんでのやりとりが判んない人は。
客が言葉足らずなのに、勝手に売り子が勘違いしてるよ…
とか言われるのもちょっとな。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:42 ID:ZrbrciFi
なんか頭悪いのが一人がんばってるね。
同じ意見のヤツが全部違うIDなのはどうして?ねえ(W
連続で書いてみてよ(W

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:44 ID:tOowV+9M
マイナージャンル(コミケでは自分トコだけ)で
友人(男)に売り子頼んだ時、友人はその漫画のこと詳しくしらないんだけど
「劇場版みましたかー!?アレはアレでアーなってアアでしたよねー!?
●●(キャラ名)のホニャララがー・・・」
といきなりマシンガントークかまされてその後にやっと
「あ・・本人じゃないんで・・」って言えたそうです。

初心者じゃなくてヤバ系だったらしいけどね。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:45 ID:jdfd2Qlz
買い手としての私見だけど
誰に対しての言葉か分からない場合は
「ありがとうございます」だけのほうがスマートだと私は思う。
売り子さんに「がんばって」と言ったつもりで
「伝えておきます」と返されたら少し淋しい。
でもどちらも悪い対応だとは思わない
(勿論、売り子が本人の振りをするのはオカシイと思うが)。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 05:57 ID:/9XwXbfD
472>472
別にそこまでは思ってないよ。
ただ、売り子側が作家本人か、売り子かの立場を明らかにするのに
「本人に伝えておきますね」って付け加えるように、言う方も
*誰に対して*頑張って下さいなのかハッキリしといた方が誤解が
生じない分、イイよねってだけで。

実際は「目の前に好きな作家さんかもしれない人がいる」ってだけで
緊張しちゃって、「頑張って下さい」としか言えない子もいるとも
思う(実際私がそうだった)から、全員が全員そう言え、とは
思わないけど。

478 :476:01/12/07 05:59 ID:jdfd2Qlz
なんとなく追記。
自分も言葉が足りないのかもしれないけど
売り子さんが「お待たせ致しました」とか
「ありがとうございました」とか言ってくれるから、
挨拶返しみたいなかんじで「頑張ってください」と言ってしまう。
相手が単なる売り子か本人かは関係なく。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 06:14 ID:tOowV+9M
「頑張ってください」違いはどうしようもないね・・。
それで売り子の対応が違っちゃうのはどうしようもないと思う。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 07:28 ID:sUfZaK4X
なんか自分と違う意見は同一人物の仕業にしたい馬鹿がいるね。
皆自分と同じ考えに違いないと思ってるの?
どうして、ねえ?(W
人の意見を完全拒絶して自分が絶対正義だと思ってるのは厨房だよ?(W

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 08:11 ID:E2t2hCDm
最初は>377の書き込みを読んで
売り子が作家の振りするのはまずいだろって話じゃなかったか?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/12/07 09:28 ID:eDswi2EO
>481
それに、自分の意見を偉そうに述べて反論された奴&受信中が暴れてるんだよ。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 09:58 ID:KKcd3/cP
夕べ寝てからログが40以上も……

という訳で一気読みしましたが。

「頑張って」はむしろ売り子さんに言ったんだという意見が
少しばかり散見出来ますが、しかしスペースに本を買いに
来て、わざわざ売り子さんに限定して「頑張って」という
人はマレなんじゃないでしょうか。
少なくとも私は言われたことありません。
(↑シャッター前大手・壁・中堅・小手・ピコ全ての売り子経験
ありますが)
※おめぇの接客が悪かったんだろと突っ込まれるとアレなので
先に言っておきますが、私は接客業のプロです。

もしも本当に頑張ってと言われるならば、お客の目からも
判るほどの過酷な環境下にあるか、では?

でなくては、作家を差し置いて、ただの売り子さんに限定して
激励するのは、むしろ非常識ではないかという感が拭えません。
社長が目の前にいるのに、よこの平社員に「頑張って」
なんては言わないのでは?

いずれにしろ、377の場合は、売り子さん本人に激励したか
どうかではなく、

「明らかに客が作家と誤解して激励している様子が判っていても、
今時作家の顔も把握してないエセファン如きには事をただす
必要はなし。売り子が作家のフリをして対応しても、責められる
言われはない」

と言っているんだよね?

梅宮アンナが子供の頃、たまたまどこかであった芸能人にサインを
頼んだら、マネージャーが代筆したものを寄越されてショックだった
というのがあったけど、やっぱそれって失礼なんでは?

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 10:41 ID:QVNWla7X
シャッター前で売り子をしていますが,「頑張って」と言われること結構あります。
作家さんは名前も自画像も見るからに男ですし(そして実際に男です),
売り子は皆,女なので,売り子に対しての励ましの言葉だと思っています。
「ありがとうございます」と笑顔で答えることにしていますが
暑かったり寒かったりする中で何時間も並んで買っていってくださる
お客さんにこそ「頑張ってください」と言いたいです。

なんだか流れからちょっと外れてますね。
逝ってきます。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 10:43 ID:ZRWpIHPu
「頑張って下さい」にどういう返事をするかを考えてくれてるってだけで
羨ましい。
うちの売り子さんはどうしようもない天然で、「ありがとうございます」
なんて返事するのはもちろん、既出だけどスケブも描いてるわ。
注意しても何が悪いのか理解できないみたい。
同人初心者というのもあるけど、天然通り越して馬鹿なのかも…。
接客や計算力には問題無いから、そこだけ困ってる。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 11:45 ID:8RQkg+LJ
コミケのブロックノート(←でしたっけ?)でもにょった事がある。
朝方、ちょっと席を外した5分くらいの間にノートが回ってきて、
売り子が勝手に代筆して横のサークルに回してしまったんだ。
この売り子さんもコミケサークル参加経験有りで、ノートはそんなに大急ぎで
回さなくてはいけないものでもないって知っていた筈なのに。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 13:08 ID:d4+/fkPe
売り子さんに「売り子」って描いたバッジつけたら、ダメかな
可愛い腕章とか…
そうすれば、勘違いなくなりそうだし

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 14:13 ID:1zP2wacE
作家本人に直接伝えたいなら、1人で売ってても声かける時に
確認するものだと思っていた。「本人直参」のイベントでも、念のため。
コミケの場合は、一言のために確認するのも迷惑になりそうだから
サクール全体に対してという気持ちで「頑張ってください」と言ってるけど。

作家への激励の言葉を丸ごと自分あてだと思ったり、
スケブまで描いちゃうような売り子って、かなり特殊な例だと思う。
自分は普段の言動でそういう変わった部分が見える人には
任せたことがないからかもしれないけど、
事前に買い手さんへの対応のガイドラインを伝えてもなお
わかってくれないような人は、他の面で問題がなくても
スペースに入ってもらうのは不安じゃないかな?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 14:59 ID:zVfIZSdU
客の「次の作品も期待してます」に売り子が「ありがとう。がんばります」と答えるのは
「私がしっかり監視してキリキリ描かせますとも♪」という意味じゃん?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:16 ID:M9xskfrc
売り娘のマンコは臭い。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:17 ID:3wPlsY/F
売り子に監視されるんですか…

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:20 ID:1zP2wacE
>491
そんな字面通りに受け取らなくても。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:25 ID:OaSbqiME
でも>489みたいな、なにか勘違いしてるような売り子はいらない

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 15:43 ID:QmImJKXM
>489
売り子さんにしろ、激励していく人にしろ、ケースバイケースというのが
あると思う。状況や機微によって違うんだから、細かい違いや思惑まで
あれこれ言い出したらキリがない。

とにかく、>392が主張するところは

「ファンのくせに作家の顔を把握することなく、売り子である私に勝手に
『頑張って』と言っていった。間違って挨拶していった客の方が悪いんだから、
私はあくまで作家のフリをして、客の誤解を解く努力をする気はない」

なんでしょう?

この主張の中には、「あえて売り子さんに対して『頑張って』と言っていった客」
や「誤解を解く間がなかったから、あえてサークル代表として応じておいた」
という状況は含まれないと思うんだけど。←のような状況ならば、それこそ
392について一言言いたい人たちにだって、それは考慮すべき事だとも思うでしょう。
だけど392はそうじゃないんじゃん。

単に、「間違えた客が悪い」「作家のフリをしてもヨシ」なんだからさ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 16:11 ID:r7IORYpk
とりあえず…ケースを分けて妥協案。

・去り際一言「頑張って」系
売り子が本人代理でもOK。ようはサークルに言ったものだと思われ。
この状況でいちいち「本人に〜」とか言わんでもよかろう。

・2,3分でも話し込もうとする場合
絶対本人に引き渡し。というかこういうケースは話そうとする側が
「○○さんいますか?」と聞いて欲しい。

ちなみに売り子に限定して「頑張って」というケースは「まず」ない。
どんなに可愛い売り子がいたって、その買い手は本を買いに来てるんだもん。
サークルに向かって「頑張って」と解釈するのが妥当。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 17:44 ID:AMiRt6Ar
まったくだよ…なんで「○○さんいますか?」って聞かないのよ…。
舞い上がってんのかな?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 18:31 ID:d0ablyWi
ああ、そうだね。確かに明らかに本人じゃない、売り子と
わかってる人に「がんばってください」と言うことはある。
社交辞令だけど、「売り子」本人にじゃなくて「サークル」
に向けて言ってる感覚だ。
ただし高速回転のサークルのみ。余裕のあるところでまで
そんなことはしない。ちゃんと本人を確認してから
「書き手」に対して言うと思う。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 18:38 ID:YemFd94b
例えば売り子と作家本人はとっても仲がよくて、普段の萌え話から本が作られる事が多い、
とか、実際本を作る作業を売り子がちょっと手伝ってる事がよくあるとか
(一部のトーン貼りだとか編集の単純作業だけとか…微作業ね)
そういう場合って、売り子の意識の中には「この本は私と作家の共同作業で出来たのよ」
という、極端に言えば合同誌制作の気分を持ってしまうというのはあるかもしれない。
その意識が作家本人のフリをしてしまう、というか売り子本人は作家気分だから最早フリ
ではなく作家気取りになんだろう。
ってのはあながち無い事もないような気がするんだけど…

でも買い手はそんなサークル事情は知らないから、あくまで作家本人にしか言葉を
かけてるつもりはないんだよな。
その事を勘違い売り子様には気付いて欲しいよ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/07 20:21 ID:HbAD70Vk
昔、田舎には直参なんてこないって知らなかったので
「これを書いた方は…」
「いえ、こちらは委託なんです」
という会話をかわした。自分が物知らずみたいで恥ずかしかった。
で、それ以後も必ず聞く。
買い手だった頃を思うと「ありがとうございます」って言われるとちとうれしい。
勘違いだったと気がついて恥ずかしいけど、売り子さん、ご苦労様です、って
気持ちで去り際にもう一度ありがとうって言えるし。
自分が売り子で入ったり、自分が書き手でひっこんでいるときも
「ありがとうございます」は言う。
買ってくれてありがとう、励ましてくれてありがとう。そして
自分が目当てで買ってくれたんじゃない人には
「伝えておきます」付ありがとう。
う〜ん、作家のふりをする売り子さんには会ったことがないので
ガイシュツだがそういう人は特殊なのだと思いたい…。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 00:24 ID:C16rE5R0
>>495で結論出てるだろうと思うから、もういいような、、

前者のケースで「売り子の私に言ってくれたのね…!」と思うのも、
後者のケースで本人になり切っちゃうのも、イタタだよ、と。
しかしそういう売り子には、「サークル方針」として
それぞれの対応を教えておくべきではないのかね、と。

「この間の本楽しかったです!」は、本人に〜と言って欲しいが、
「次の予定はどうなってますか?」を
「売り子なのでわかりません」じゃ困るよな、

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 02:34 ID:dsh7K/hA
>495に追加して良い?
・去り際一言「頑張って」系
どんな人だったかや何人から言われたかは覚えなくてもいいので、売り子は
本人に報告すること(本人がそれを望まない場合は除く)

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 12:29 ID:a8GqNKVT
ウチなんかもう
朝、必ず販売開始までにその日の新刊に目を通してもらってる。

ウチがやってるジャンル・CPはわりとサクール数多いけど
傾向がちょっと変らしいので、
内容聞かれることが多いからってのが1番。
あと、もうひとつ理由。
売り子さんにも自分が売っているものを知った上で販売してほしいから。
以前は帰りに今日もありがとうって交通費や食費などのお礼といっしょに渡してたんだが、
友人のサクールがそうしてるの見て、もっともだなと。
売り子さんにも好評です。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/08 19:16 ID:efHxpZH0
某大手壁サークルの売り子をしていますが
売り子にたいしての激励もたまにありますよ。
(いや、ただ単にあたしがテンパってて同情されてるのかも・・・)
でも、やっぱり常連さんとかは覚えてて下さってて
売り子にも声掛けとかもあると嬉しいものです。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 10:42 ID:ZGeQpQtK
売り子3回目の子に「私が売り子してるから売れる」みたいに言われた
確かにここの所売り上げのびてきたけどさ…
話がちがってスマンです

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 11:27 ID:5MNZrnGk
流しの売り子さんにチョト困っています。
通販のやりとりで知り合った人で、決して手癖が悪いとかじゃない
手際もいいフレンドリーな人なんだけど
どうも周囲に過剰に「仲良し」をアピールしたいらしく、ちょっと笑えない作り話を
ふりまく癖があるらしい(「この前のイベントで○○さん(私)ったらこんな事やらかして
フォローに困っちゃいましたよ!」系)
1度2度なら思い違いか?と思って流していたのだけど、ちょっと度の過ぎた話の回にさすがにむっときてしまって
「別の人と間違えていない?」と聞いたら「忘れっぽいんだから〜しょうがないですね!」のこと。
そんな話を友達にふと漏らしたら、出てくる出てくる、私の知らない私の物語。
本人は罪のない仲良しエピソードのつもりかも知れないのだけど、される方はとても嫌なんだー!てな訳で
一度二人だけの時に「身に覚えの無い事を確認もなく話されるのはしのびないので、少し考えて貰えないかな」と話すと
申し訳なかったと素直に謝ってくれたのですが、その後も相変わらずがんがんかましていると先日知ってまた怒り心頭。

もともと流しの売り子というのも、イベント会場で「ゴミを捨てにいくけど、ついでに捨ててきましょうか?」と
声をかけてくれたりした無難なつきあいから始まりました。
ただ売り子に入るのも、会場で「ちょっと荷物を置かせてもらえますか?」と聞かれて
場所も空いてるし…と思ってOKすると、荷物かかえたまま中に入ってきて背後に黙って立つ。などのパターンで
出ていって貰うのに一苦労です。(あれこれ理由をつけたり説得すれば出ていってはくれるのですが)
売り子として不満があるんじゃない、ただ人として付き合いたくないんだ。という気持ちなんですが
こんな例もということで。(長い上にワガママでスマソ)

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 12:43 ID:tT1Da902
>505
>どうも周囲に過剰に「仲良し」をアピールしたいらしく、ちょっと笑えない作り話を
>ふりまく癖があるらしい

そういう人、いますよね。
そして最高にムカつくんだよな……
しっかり者である自分をアピールしたいんだろうけど。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 13:35 ID:EMqy+t4j
質問です。
いつも売り子は2人で、ピーク時間のみ5人くらいの列ができる程度のサークル
なのですが、今回は売り子1人での参加になりそうです。
隣に迷惑がかかるかもしれません。
危険なようなら、一般人の友人をバイトとして連れて行こうと思うのですが
引かれたりして関係に亀裂が入りそうですし、最終最後の手段なのでなるべく
連れて行きたくないのです。
単純に計算して、10人くらいの列って迷惑でしょうか?

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 14:00 ID:X/+NVI0B
>507
その程度ならよくあるレベルの混雑。
列が横にはみださないよう気をつければ、何ら問題なしと思われます。
それよりも同人がばれて関係に亀裂が入る程度の友人に手伝ってもらう方が問題なのでは?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 14:00 ID:0LBr7fZN
>507
島中なら迷惑。お誕生席・偽壁以上なら平気かな。
まあ、ジャンルと配置によると思うけど。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/09 14:06 ID:5IRRVLh9
>509 同意
女性向けジャンルで男性ばかり10人も群がってると邪魔かもね…
(本の傾向によってはそういう場合もあるので)

511 :507:01/12/09 14:57 ID:R9GbLPhS
ご意見ありがとうございます。
配置は島中・ギャルゲー系で、ジャンル的にはまったりと賑わっている
ような雰囲気です。
はみ出さないように注意して、今回は一人で頑張ってみます。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/11 00:32 ID:mh/cuXZW
>505
私も自称「流しの売り子」なんでドキっとしました(笑)

顔見知り程度で「荷物を置かせてくれ」とお願いするような人物ってどうよ?
そんな人を売り子として入れるほうもどうかと思います…。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/13 23:55 ID:y4AqjQ0A
そんな売り子さんいないです     

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 02:24 ID:DhAD0Gsu
夏に売り子をさせていただいたサークルさんは交通費、パンフ代、食費に加えて
バイト代を下さった。ありがたいのだが恐縮してしまう。
どーせ本買いに会場に行くのだからパンフ代や交通費はいるのだし、バイト代に
至っては…。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 06:14 ID:OKMMKBMf
売り子さんにお礼をしたいのですが
交通費とカタログ代と
あと、10000円程の現金か
売り子さんの欲しがっている10000円程度の品物にしようか迷っています
どちらが嬉しいでしょうか…?

友人にお金を渡すのもなんだかイヤンな感じもしますし
でも、貰うのならお金の方が嬉しいかもしれないし…
悩んでいます

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 06:24 ID:u82eUOhB
私は10000円分のマッサージ券がほしいです。

まあ、それはともかくとして現金がどーしてもいやなら
ここはリッチな気分で小切手ってのはいかが?
他には図書券、商品券うんぬん…
その人の欲しがってるもの、というものの情報が正確でないかぎり
品物そのものを贈るよりは現金のほうがリスクが少ないと思われ。
もしくは一緒に買いにいっておごってあげるとか。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 09:06 ID:KlMMtsWL
小切手は普通の人は換金の仕方知らないと思います……。
うちは図書カードでお支払いしてます。ピーターラビット柄(笑)

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 09:26 ID:wV2YxBuK
友人なら本人に聞けばいいのに……>515

どうしてこんなに自分の友人にすら
率直に聞けないようなのが増えてしまったのか…・

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/14 10:16 ID:fFtI2JNb
>518
いや、「友人にすら」でなくて「友人だから」聞けないんでしょう。
でも万単位の金を現金がいい?物がいい?とかを聞きづらい
気持ちはわかるよ。親しいなら特にさ。
売り子契約だけの関係のほうがかえって平気で聞けるわ。自分なら。

>515
とりあえず、その友達が欲しい物があるのを知ってるなら
「手伝ってくれるお礼に○○をプレゼントしたいんだけど…」とか
物から先に聞いてみるのはどうだろう。現金の方がいい?とはこの時点では
一切言わずに。で、もし相手がそれはいらないという意味のことを
言ってきたら、「じゃあ他の物だと何がいいかわからないから、
失礼かもしれないけど現金そのままでもいいかな?」と最後の選択肢の
ように聞いてみたら角がたたないかと思うよ。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 06:07 ID:3pT/dX1U
私はご飯おごって
後から一万送りましたよ。直接渡すと
相手が恐縮ぎみに受け取らない事も考えられたし。ご飯だけで済ますにはちとアレな忙しさだったから、こっちとしては「気持ちだけ」は避けたかったから。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/15 13:58 ID:AgkoVcpm
>518さんにちょっと同意。
なんで「友達なのに」>519さんの後半のような聞き方すら思い付かないのか
って思う。
聞きづらいとかとういうことより、
友人あいてだからこその聞き方ってのがあると思うし、
友人だからどういう聞き方すればどんな反応されるか予想もできるのでは?
ましてや>515さんは友人の欲しいものも知っているんだよね。
やっぱり最近の人って交流下手の傾向にアルと思う。

>515さん、がんばって。
自分の「ありがとう」の気持ちとか現金じゃアレかな?と思う気持ちとか
そういうのもぜんぶ伝えられればそれでいいんだと思うよ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/17 23:48 ID:kcUAnxPn
今度の冬コミ、スペースとれたんですが、諸事情でいけないんで、
面識のない方に売り子で入ってもらう事にしました。
それはいいんですが、なんだか連絡がない人なんです。
私は行けないのにコミケに受かり、相手さんは行きたかったのに
スペースとれなかったという事で、完全に利害が一致しています。
最初の打ち合わせの段階ではメールの返事も即って感じだった
ので安心していたんですが、それも最初だけで、今は全く連絡なし。
連絡メールや手紙を送っても、こちらが「忙しいかもしれませんが
お返事下さいね」と一筆足さない限り、ぜんぜん反応なしな人なんです。
一筆入れれば一応返事が来るので、悪意はないんだと思いますが・・・
原稿中で忙しいのかなと思っていたら、どうもあちこちのサイトに
顔出しはしているようで、腑に落ちません。
それとも私が過敏になっているだけでなのでしょうか。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 00:09 ID:ucS3hSsx
>522さん
はじめはお返事あったそうですし、もしかしたら単に筆不精な人かも
しれませんよ。
「連絡事項等は、送りそこねがあると大変なので、お手数ですが届き
ましたら毎回お返事をいただけないでしょうか。こちらも確認がしたい
ので」
等、お願いしてみては?
これにも返答がなかったら哀しいが・・・。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 02:46 ID:jQWTT2SU
>522
でも失礼な話ですよ。
お返事には時間が割けないけど、自分の遊びのためには使える。
お金…がからむかどうかは知りませんが、トラブルの元になる可能性もあります。
終わってから「話が違う」ということにもなりかねないので…。

もし、お返事が滞るようなら他の方に譲ってしまった方がよいかも。
もちろん、その旨は相手にメールしてから。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 07:35 ID:Qk5EUC5R
>522
そういう人を信用しない方がいいですよ。
私も売り子という訳ではないけど、同じような感じの人がいて、結局トラぶりました。
もしかしたら、相手は「もう私に決まったから」という安心感があるのでは?
そういうところにあぐらをかいてるような人に売り子任せて安心ですか?
売り子をお願いするという事は522さんの本も売ってもらうのですよね。
そうだと、522さんが行けない場所でトラぶるあった時には回避できませんよ。

もっと安心してお願いできる相手を見つけた方がいいと思いますよ。
単に不精というだけの問題じゃないと思いますから。
向こうに断る時に何か言われたらきちんと連絡が取れないので不安ですから、と
その辺をうまく匂わして断ればいいと思いますから。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 08:41 ID:613SgiDZ
そうだね。
私は筆不精にも程がある人間だけど、事務関係は別だと考えてる。
そういう時の連絡は「しなければならないもの」だからね。
なんにもなかったとしても、522さんは不安に過ごさないといけないんじゃないかな。
そういう点で、連絡だけはこまめに取れる人の方が安心して任せられるんじゃないかと。

527 :522:01/12/18 09:56 ID:O+0EXReQ
>523-526

現時点で売り子さんを別の方にする案は、到底自分には往かせそうにありません。
今回に関していえば、相手の方の人柄も知らずにお任せして、勝手に一人で不安
になっているという自業自得の状況ですので、当日になにか問題があったとしても、
それが他人に迷惑をかける事でない限りは受け入れようと思います。
ただの筆無精の方であったなら話は別として、そうでなかった場合は到底私とは
感覚が違う方なんだなと判断し、二度と売り子のお願いはしないでおこうと思います。

みなさん、相談に乗ってくださってありがとうございました。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 12:19 ID:szUtzR+1
>522
 当日、ご友人なりがコミケに行かれるのなら、何度か様子見をしてもらった
方がいいと思う。携帯で連絡はとりにくくなるだろうけどね。
 あと、本の配置なんかも細かく絵図面で書いて、このとおりにしてくれと
送っておき、友人複数にも同コピーを渡しておく。
 もし何かとんでもない状況(スペース内に何この人数? ってぐらいぎゅう
ぎゅうでまわりに迷惑をかけているなど)になったら、連絡入れてももらって
即撤収してもらうとか最悪の事態は考えておいたほうがいいよ。スペース入った
のにペナルティついて次回見送りなんてなったら悲しいじゃん。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/18 12:37 ID:p7uIYJ0n
>527
他人様に迷惑かけられたら悲惨だよ…。
私は高い授業料を払わされました。
そうならないように、あなたも被害をうけてしまわないように祈ってるよ。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 02:29 ID:PT0Kk4Sf
>529
お話お伺いしたいです

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 13:51 ID:ksWXR/fp
>522
電話で直接捕まえてきっちり話をした方がいいよ。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/19 14:43 ID:LW8Bsggm
さいなえjlkn

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/20 18:38 ID:+7e4x54x
すげー早いね、dat逝き間近だったよ。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 02:47 ID:/L+hvVwY
この時期になると、売り子させて厨がでてくる…。
もう1週間前なんだから決まってるって言っても、チケ目的で連絡してくる
やつがいてウトゥ

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 13:49 ID:Wf1z1nsF
某男性向壁の売り子する。
でも交通費どころかご飯代も、休憩ももらえないらしい。
交通費とご飯は、まあ普通に二日目行くつもりだったから
いいとしても、休憩は欲しいよ…私も買い物とかしたいんですが
といったらもう一人友達連れてきたらなんとかなるから、と。

普段私はパンピーの友達に売り子をしてもらってて
その子も結局そこでやることにはなってたんだけど…。
まだ一人、しかも私が探すのか!

パンピーの子も結局もう一人探した子も、自分では
コミケこない人だから、誘った側としては負担をかけられない。
だから交通費は出さなくては、申し訳ない。

その事で、友達の分の交通費の話をしたら
飲み会セッティングするし、各自負担で!といわれました。
各自負担て、私はいいとしても、友達は売り子やったって
別になんもいい事ないのに、各自負担?!

続く

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 13:50 ID:Wf1z1nsF
しかも飲み会は誰か呼びたい人いたら呼んでいいよ、とか
いうのですよ。そんなんより交通費を友達にだしてやってくれ。

しかも三人目まで探したのにもらえる休憩は
30分といわれました。これで、買い物もご飯も
友達のあいさつ回りもしろ、と。そういうのですよ。

今断っても、もう友達はその日のためにわざわざバイトを休んでくれてるし。
(以前友人は前日になって売り子はいいよ、と言われた事があり
バイト休んだのにーと、たいそう怒ってた事があります。)

なんか作者の方の友達とかむっちゃ手伝いに来てるのに
そんなあっぷあっぷなんでしょう。
善意で、売り子いいですよっていったのに
「やらせてあげるよ」くらいに思われてそうです。

男性向けはこれが普通なんでしょうか。
私は売り子に入ってもらう時、ピコですが
相手には1円たりとも出させる気はないのですが。
(交通費、ご飯とか、必要なものは)

長文スマソ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 14:03 ID:Wf1z1nsF
なんか文が厨っぽい。
打つだし脳

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 14:27 ID:/qTkdiB3
なんでそんな条件で売り子やんの?
報酬が派生しないということはあくまで*あなたの*好意なんでしょ?
しかも自分の友達巻き込んでまで・・・・
私なら「休憩は30分」と言われた時点で(交通費とギャラはまあいいとして)
「オマエ何か勘違いしてねえか」とお断りする。
(ケンカ売る気がないときは、上のセリフはもちろん口にはしないよ)

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 14:36 ID:lNi7UGja
>善意で、売り子いいですよっていったのに
>「やらせてあげるよ」くらいに思われてそうです。

そう思われている以外のなにものでもないと思います。
ていうか何故あなたが断らないのか不思議です。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 14:37 ID:DkZm7yZo
>535
やらせてやるつーより、売り子するのを断って欲しくてそういう無茶な
条件だしてるようにも思えるんだがそこらへんどうよ?

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 16:25 ID:+NvrgT57
チケット欲しさにまとわりついて来やがって!くらいに思われてるかもね。
いや、煽りでなく普通入ってほしい売り子にそんな態度は取らないもん。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/24 16:36 ID:dz7yg1lX
男性向け壁って何回か売り子したことがあるが、はっきり言って死にます。
重労働以外のなにものでもない。半日でもつらいぞ。
一日だったら女子ならば飲み会まで体力がもつかどうか…。
がんばって交渉したほうがよいと思われる。駄目ならチケ送り返しなされ。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/25 02:00 ID:ufMggDwM
無理だと思ったり、
条件に不服があるなら
きっぱり断るべき。
休憩なし、ほしけりゃもう一人つれてこい、の段階で、
「断る」ことよりも
「友人に迷惑かける」ことを選んだのはあなた自身。
その条件、かなーりそのサークル側もイタイけど、
断らなかったくせにここで文句いってるあなたも相当なイタタさんだと思います。

544 :535:01/12/25 10:02 ID:DCLDWv2D
いっぱいレスついてた!ぐうぐう寝てました。

そこで売り子をするのは今回で二回になるんですが
前回もアイタタでした。親しい友達以外の売り子が入るのは
初めてと言っていたので、まあしょうがないのかね、と友達と話していました。
今回お願いされたときにある程度の不満と要求は
だしたので、少しはよくなったんですが、それでもこんな感じ。
私も友達も身内以外で売り子をするのは
あまりないので、こんなんなのか?とびっくりしたんです。
そいでここに書いてみた訳で。

私も委託とかでお世話になる可能性もあるかもしれないので
頼まれると断われなかったりしています。
友達にも状況をくわしく説明した上で、一緒に入ってくれる
事になったのですが、やはり部外者が「なんなんだこの条件」
というより、売り子やって関係者として不満言う方が伝わりやすいよ、と
一緒にやってくれる事になったんです。(申し訳ない)
本当に当日ひどかったら私がいってあげるから、みたいな感じで。

私としてもできる限り不満…というかお願いしてみて、交通費は
友達の分だけ出してもらえることになりました。
レスみてやっぱおかしいんだ、と思えたので30分はキツイと
交渉してみます。

チケうんぬんの話は出したことないし、今回も売り子いい?と
お願いされたので、本当にわかってないだけだと思います。
543のいうのが正解な気がします。
なんで断われなかったんだ…、と後悔。
まあそのとき友人の一人はもうすでに仕事休みとってくれてて
いきなり断わっても友達の方に失礼だったんですが…。

またまた長文で申し訳ない。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 02:00 ID:nqY2kPRK
友達がコミケに当選しました。
売り子は以前からお願いしているベテランの人なのですが、今回、
「開場したらすぐ、1時間だけ出して欲しい」と言ってきたのです。
話を聞けば、スペースは東なのに買いに行きたいところは西。
しかも大手サークルを4つぐらい回ってきたいそうです。
1時間並びは当たり前のサークルを4つも回ってきたい…。
友達は今回が初参加でよく分かっていないみたいですが、私が以前
東から西の移動は大変という話をしたので、ちょっと不安になったようで
私に相談してきました。
友達はサークル参加は初めてでも、サイトを持っていて、そこでの通販は
結構なものなのです。
どれほどお客がくるか分からないのと、コミケ(イベント)初参加。
経験者の売り子がこんな調子ではどうなることか。
私も自分のスペースがあるし、友達のところの売り子は友達とその人のみ。
売り子さんに、お買い物は午後にしてもらうよう、話してもいいのでしょうか?

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 02:34 ID:37INZfEJ
同人としてではなく、一般人として答えさせてくださいね
(これは*一般*常識だと思うので)
買い物に行きたいとのたまってる売り子さんが「好意」であなたの友人の
売り子をするなら、「ダメ」とはいえないと思う。
なんらかの契約(ギャラを払うとか)が成り立ってるなら、「それは困る」と
強く出ていいと思います。
てか、好意で手伝ってくれてる場合でも「それは・・・ちょっと困るなあ・・」
くらいはいってもいいと思うけどね。困るのは事実だから。
まあ次からその人には頼まないのが吉。
しかしそれとは別に、基本的には自分のことは自分でやるべきだと思うよ。
どれだけの売れっ子さんなのかはわからないけど、チケ3枚あるんだし、
もう一人頼んどいてもよかったんじゃない?
万難を排する意味で。
あなたもそんなに友達が心配なら、誰か紹介してやんなさい。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 13:26 ID:DHt2jUtf
まあそうだね。
その条件じゃ困るっていうならさっさと他の人に頼むがヨロシ。
「一時間だけ」って言ってても戻ってこない可能性は十分考えられる、悪意は無くても。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/26 13:57 ID:51daQdaM
冬込みに備えてage

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 01:46 ID:pQ2eSohK
うん、その売り子さんが1時間で帰ってくるつもりでも、
そう「できない」状態になってしまうのがままあるコミケ。
ましてや東と西の行き来があるならなおさら。
意思とは関係なくまず戻ってこれないと思います。
下手したら午後だよね。戻りは。

おおむね>546さんの書き込みどおりでいいと思う。
今からでもなんとかもうひとり売り子を探すほうがいいと思うよ!
がんばれ!!

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 07:13 ID:AWULbMVc
かなり並ぶとはいっても、サークル参加で朝一に買いにいけば
2〜3箇所は結構早くまわれるよ。最初のうちは一般参加者も
時間的に入ってこないしね。
それにその人が4箇所回りたいとはいってても東→西の移動時間
を考えて、途中であきらめて帰ってきてくれるかも。
全部のサークル回りきらないうちに時間たっちゃった場合とか、
往復の移動でかなりとられるけどその辺どう考えてるのかとか、
ちゃんときいてみれば?と思う。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 14:44 ID:pQ2eSohK
行く前は戻るつもりって言っていたヒトが
戻ってこないケースはままあるよー。

どうするかはその売り子を信用するかどうかだろうけど、
戻ってこないと思って出してやった方が
後々本当に戻らなかった場合に対処できると思うよ。
そうでなくても不測の事態にならないともかぎらないコミケだから・・・

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 19:23 ID:67je9mB1
そうそう…戻って来ないんだよね。

「絶対するから!って言うかさせて下さい、売り娘!!(笑)」

って言ったくせにイベント終了30分前にやって来るって
どーいうコトだ!!ゴルァ!!

おかげで、どこにも行けんかったわ!!
パンフ1回も開けへんかったわ!!(赤豚イベントなので)

ゴルァ〜!!!

553 :545:01/12/28 00:57 ID:VobR1tB6
レスありがとうございます。

他に売り子さんをいれようという話は出ているのですが、
その売り子さんがきつい人なので新しい人がすぐ辞めていってしまうんです。
今回も新しい人にお願いして、打ち合わせを兼ねた食事会もどきをしたところ
なにかあったらしく、直前に断られてしまったんです。
辞めてもらってもいいかと思うのですが、親しい付き合いなので言い出せないみたいです。
一応、交通費と新刊、食事代は払っているそうです。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 02:27 ID:DzlMU9DL
売り子を頼む人も頼まれた人も
穏便にコミケを終えられますように。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 02:45 ID:6jP/QE2X
そういう売り子さんならいらない・・・

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/29 00:05 ID:tvEH6J9N
ネットで知り合った人のところで売り子してます。
いただくのはチケットと新刊のみ。買い専だったので自分の買い物も行くし
そこの台所事情も大体判るので日当とか考えたことなかったです。
それより時々サークル主が私たち(もう一人の売り子)がいてくれて本当に助かる、
これからも出来るだけ長くこのメンバーでやっていきたいと言ってくれるのが
なにより嬉しいです。
計算とろいけど明日も頑張るよ。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/29 01:56 ID:6x3e/4Ts
まいったー!!!
今日の今日に限って、絶対大丈夫だと思ってた売り子ちゃんが
腹痛起こして寝こんでしまって欠席決定…
頼みの綱の妹も他の人と約束してしまってダメ、と…
こんな事ならもう少し売り子平気そうな人探しとくんだったぁ〜…

でも…ゆっくり休んでしっかり元気になってね、Aちゃん…

スレ違い気味に愚痴ってスマソ

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 12:27 ID:J4XHe0Ue
今回の冬、「?」な事がありました。
売り子さんが欲しくてネットで募集し、応募してくださった○さんという方にお願いしたんですけど、
当日が近づくにつれて○さんからの連絡がなくなってゆくので変だなとは思っていたんです。
ようやく連絡が来たとしても、1行だけとか・・・

(例)
私:「前回のメールの連絡事項の件ですが、お返事がないのでひょっとして届いていないかなと
思いまして(みたいな事を嫌味にならない程度に他の話題も織り交ぜてメール)」
○:「メールは届いてます。その件は判りました」

みたいな感じ。
どういう人なんだろうと思いつつ、売り子さんはどうしても欲しかったので、きっと筆無精な人
なんだ、いやいや忙しいのかもと、いい方に考えてたんです。
ところが・・・
当日来たのは別の人でした。
なにしろ初対面ですから、お互い目印をもって待ち合わせ場所に行ったわけです。
「○さんですか?」
と声をかけたら、「いえ、私は□といいまして、普段は○の相方やってます。○の変わりに来ました。
頼まれたので」と言うんです。

別にきちんと売り子さえして下さるなら、○さんでも□さんでも構いはしないわけですし、変わりの人
を寄越さずにドタキャンされるよりははるかにマシかも知れません。
だけど、そういう事は事前に連絡を寄越すのが当然ですよね?
「どうして○さんは? なにかお家の事情とか?」
「理由は聞いてないんですよ」と□さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

腹が立つというより、不思議でしょうがありません(゚д゚)ポカーン

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 12:42 ID:lckvLaAl
理由も聞かずに引き受ける□の神経も分からん。

560 :想像してみた:01/12/30 12:57 ID:cQTWjKrQ
たぶんその○は、そういう人なんだよ。きっと引き受けたけど当日までに嫌になったんじゃないかな。
相方の人はそういう性格を知ってるから、理由も聞かずに代わりに来たんでは?
好きなところがあるから相方やってるんだろうけど、大変そうだね。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 21:26 ID:BeFNoCLj
冬コミ、委託する代わりに友人2人に売り子してもらいました。
持っていった分全部完売して感謝の気持ちでいっぱいだった・・・のに。

完売後トイレに並んでいたため30分くらい席を外していたら
スペースの上にお金全部広げて数えたり、合計金額を言ったり
新刊を求めて来てくれた人に『引き換え券』なるものを
勝手に発行して渡したらしい。
前にも同じような話がでてたけど、『本人のフリ』もやってくれたらしい。
もう、泣きたいよ、勘弁してよ・・・。
一応注意はしたのですが、周りについた私のイメージはどんなのだろう・・・。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 21:46 ID:RCTlgFiR
す、すげぇ。。。。
ヒドイ売り子・・・・・・・。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/30 22:11 ID:nrIwO55l
うちの隣3スペースだれも居なかったです
隣の売り子は来てすぐトイレへ行って帰って来ない
なにかさびしい
隣に買い物に来た子たちが崩した本を直したりして…
どうやら売り子頼まれたらしいけど、頼んだ人可哀想だな…

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 00:08 ID:jX7xlIZI
朝、自分のスペース行ったら隣が来ていた。
イスの一つが机のど真ん中にあって、いやもう完璧私のスペース内に。
挨拶してみたらいいひとそうだったしこっちも一人だから
ってゆうか度胸もなくて文句付けられなかったんだけど。

そのお隣さんその日は売り子オンリーならしく
別スペに常駐するらしい作家本人が
売り子さんに「売り子マニュアル」みたいなのを渡してた。
しばらくして、売り子さんがそのメモを見るなり
ずずーっとイスを自分のスペースに引き入れてくれたのよ!

きっと、隣のサークルスペースにはみ出るな・・みたいなこと
書いてあったんだと思う。

ってゆーか作家本人はダミー取ったんですか?

565 :564:01/12/31 00:09 ID:jX7xlIZI
「ってゆーか」連呼スビバセン・・。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 00:10 ID:+17pIMm7
ってゆーか、美人ならなんでもいいや。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 01:33 ID:pWjpb1kV
>564
売り娘マニュアル、かー。
いいね、それ。
私も作ろう!

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 11:32 ID:/AejsSi9
うちはピコ手でコミケだけ友達の知り合いに午後のみ
売りこしてもらうってことで入ってもらっている。
すごくありがたいんだけど、その人から…スメルが
する。今までは交代で売りこしていたから気づかなかった
のかも。地方名産品を渡すだけで何にも言わない
いい売り子さんなのに。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 14:37 ID:oCi5hNFl
>568
スメルがする…って??

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 15:59 ID:YHQYzUJ8
体臭がキッツイ人だったの?

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 17:39 ID:RIpAws7r
その臭いがスルメだったりしたら面白いね。
スルメのスメルがする。

……すんませんすんません。
祭典疲れの弊害か、これも。逝ってきます。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/31 21:08 ID:EImhYadP
売り子マニュアルに「前日風呂は必ず入る事」って
入れて欲しいね…。
お気に入りのサークルさんとこに買いにいったら
売り子さんの体臭じゃなくて口臭がすごくて…
思わず顔をしかめる強烈さ。「○○好きなんですか?」って話し掛けてきたから
もしかして本人さんだったのかもしれない。
話はしたかったけど臭いに耐える自信がないから
「ええまあ」とか適当に切り上げて逃げて来ちゃったよ。

口の臭いってさあ、
歯磨きの際に上の奥歯の一番奥側(頬の壁に触れてるとこ)しっかり磨いたり
舌が白っぽくなったら舌ブラシでまめに洗うだけで結構無くなるんだよね。
ミントとかの新しい匂いで誤魔化すのもいいけど。
スレ違い気味にてスマソ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 02:39 ID:jzuS9EeF
うちの売り子は
前日風呂に入れて髪を洗わせるのに一苦労だよ
今回は歯も歯垢だらけ…
一回歯磨きしたくらいじゃ落ちないね、食事の時とか凄く歯の色が変わるし
さすがに言えなかったけど
長年の付き合いだったけど、もう連れて行くのやめよう…

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 02:54 ID:9GSeZyXf
>573
その売り子って男だよね…?女だったらマジ泣き

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 03:00 ID:jzuS9EeF
泣いて下さい
女なんです

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 05:12 ID:YqKWS3dR
>>573
>>575
ひぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 08:35 ID:aKReIPDj
一体何日風呂入らなかったら臭ってくるんだろう…。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/01 23:11 ID:8bKiaRn+
今、汚ギャル(だっけ?)とか言う女子高生いるよね。
下着変えなかったり、メイク落とさなかったり、平気で1週間くらい
風呂入らなかったり。
その子、そう言う類の子じゃないのかな?
私としては風呂入らないと言う神経は考えられないよ

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 00:07 ID:N2zRjis9
>>577
髪は2−3日かな…。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 00:17 ID:fK/61cR9
2日過ぎるとだんだんかゆくなってくるかと思うんだが、本人は平気なのだろうか。
くささは慣れても(自分のスメルだから)、かゆさは慣れないとおもうんだけどなー。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 00:29 ID:UK+53obZ
皆さんに比べれば対した事無いんですけれど、今回けっこう付き合いのある友人に
売り子をお願いしました。

最近人気の出始めたジャンルなので忙しかった物の、そこそこの余裕を持っていられたのですが
売り子中、本人があきてしまったらしく、今日は何時に帰るんだ、とか、
買い物に行きたいから2時間よこせ(その前も5,6回以上買物に出ているのですよ…)など
ちょっとげんなりしてしまう発言が多数あり、正直疲れました…。

こんな感じの友人にお願いするくらいだったら売り子さんを募集するなりした方が良いのでしょうか…。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 00:47 ID:rYjLQpP/
>581
友人だとあまりきついこと言えないですよね。
その友人は甘えてる!
他の売り子を探そう。

583 :575:02/01/02 01:20 ID:lsAGAxed
一週間はお風呂に入って無いのは見た事あるけど
ホテルに泊まってる間中、シャツの中に手突っ込んでボリボリかいてました
さすがに痒かったのかな〜
友達と風呂に入れたけど、考えたら石鹸使った様子が無かった…

581さん、私も売り子で疲れました
その子買い物に行くだけ行くと本を読みたくて席の交代をしてくれないんです
毎回他の売り子に嫌な思いさせてしまうみたいで
長い付き合いだからと思ってたけど…私も次回は頼むのよそうと思います
お礼にご飯奢っても、「不味い」とか「吐いた」とか平気で言うし…
ちょっと疲れた

584 :581:02/01/02 01:56 ID:UK+53obZ
>582さん、>583さん
プライベートでも遊ぶ友達なので言葉に裏が無いと言えばそうなのかもしれません。
けど、普通のイベント(シティとか)ならまだ我慢できますけど、夏落ちて久々のコミケで
いつ帰るの? え、終わりまでいるつもり? とか言われると流石にへこみます。

そう言えば前にオンリーに一般で一緒に行ってもらった時も入場待ちの時に
文句たらたら言ってたなぁ、と。

参入したてのジャンルだったので売り子を頼めるのが彼女だけだったとはいえ、
気分良く過ごせないのであれば他の方を当たった方がお互いの為かもしれませんね。

というか
>お礼にご飯奢っても、「不味い」とか「吐いた」とか平気で言うし…
これは失礼を超しているのではないかと…。

585 :575:02/01/02 02:04 ID:lsAGAxed
>584さん
やっぱり、失礼ですか…
その子もイベントで買い物があるから、と思って頼んでいたのですが
私の心が狭いから許せないんだとか思っていたので
お話を聞いていただけて、踏ん切りがつきました。
年2回のイベント楽しい方が良いですよね

586 :581:02/01/02 02:11 ID:UK+53obZ
>575さん
お互いがんばって心許せる売り子さんを探しましょう!

他の方々、馴れ合いのようになってしまってすいませんでした。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 03:05 ID:ajtcLaTT
売り子です。

すごく贅沢な悩みなのですが。
最近仲良くしてもらってる作家さんところで売り子を頼まれました。
でも、用意が出来たら朝一でもお買い物にも行かせてくれるのです。
本人は読むほうに興味がないようでずーっと自分のスペースにいるのです。
在庫がたくさんあっているところがないし、お客は並ばない程度にくる感じ。
かえってスペースにいるのが悪いような気がしてつい出歩ってしまいます。
混んでくればお手伝いして、そうでなければ出ている。

売り子として本も頂いたし、食事代ももらっているのですごーく悪い気がして
「いいの?」と聞くのですが「全然大丈夫。遊んできて」って。

ホントにいいんでしょうか?
今までいろいろなところで売り子してきましたが、こんなに出歩きさせて
くれるサークルさんなかったので、申し訳ないんですがすごく居心地悪いんです。
作家さんが本当にいいと思ってくれているならいいのですが…。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/01/02 03:11 ID:o/2mPkZG
いつもは自分も一人サークルで参加してましたが、
今回はサークル参加を見合わせたので、同ジャンルの友達の売り子を引き受けました。
相手は毎回遅刻の常習者。それは覚悟の上で、宅急便の引き受け&本人くるまでの販売を一人でこなしてました。
で、本人が1時間半の遅刻で到着後、行き掛けにコピーしてきた新刊の製本を開始。
お客さんはどんどんくるし、製本終わらないし…とあたふたしてたら、周囲のサークルさん達が製本を手伝ってくれました。
そりゃもう、横一列で流れ作業…結局新刊の製本が全部終わったのが2時過ぎ。
助け合いって美しいと思ったけどなんか違う。
周囲の助力をあてにしないで、「遅刻しない」か「製本終えてからくる」かのどっちかにしてくれ…。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 03:52 ID:GS46RzuF
>587
そういうタイプのサークルさんもいると思う。私もそのタイプです。
大体はひとりでこなせるけど
ちょっと混んできたり、トイレ等で席をはずすときだけ
手伝ってくれたらありがたい、みたいな。
気にしなくていいと思うよ。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 13:56 ID:MTQG2pkJ
>587
私も。自分の本は自分の手から渡したいっていうのがあるから。
589の言うとおり、トイレや挨拶廻りの時だけで十分な人もいるわけです。
後は開場前閉場後の準備と片づけを手伝ってくれれば有り難うな訳です。

・・・正直、人が来ないのに2人もスペースに入ってても気まずいだけというのも
あるんだよね・・・。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 15:55 ID:tnGxsi+k
>588
周りのサークルのためにもやめて欲しい<遅刻した上当日コピー本製本

同じ島のサークルがそうだったんだけど
後で聞いたらコピー本製本が間に合わなくてできた行列を喜んでたらしい。
混雑は自慢できることじゃねーぞゴルァ!

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/02 23:31 ID:/bgid8am
>589.590
レスありがとうございました。
この先のいくつかのイベントも頼まれているので、もしウザがられていたら
嫌だなーと思っていたのですが、考えすぎでした。
出来ることを頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 01:27 ID:r0gzbKPG
売り子ですが、
売上金をただ袋に入れて渡すのは失礼だと思い、それに
スペース主は袋に入ったままの売上金を鞄に入れる人なので、
見ていてあぶないなぁとずっと思っていました。
それで、今回、売上金のお札を10枚づづ束ねて袋に
包んでスペース主に渡したら変な顔されました
別に売上金がいくらあったかなんて興味ないし、ただ
袋に入れたままのお金を鞄に入れるのはあぶないと
思ったので、好意できれいに束ねたんですが
そういう事をする売り子って変でしょうか?
勝手に売上金触ってとか思われたんでしょうか?

594 :588:02/01/03 01:36 ID:D6GVXz5x
>591
できれば準備をしてからきてほしいですよね。
開場後の製本は、島中の交通を邪魔したりお客さんに何度も足を運ばせたりしなきゃなので、とても辛かったです。
でもその人は遅刻&会場製本以外は腰も低いし、誰からも好かれる温和な性格だし
なにしろいつも面白い本を作る。
製本手伝ってまでも、みんな読みたい…だからいけないのかなー。
ちょっと愚痴らせてもらいました、すみません。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 01:50 ID:bE0rYUGi
>593
そういう意図で束ねた、自分が個人的に袋のまま入れるのが
気になってやったことなのでもし気に触るようなら
言って欲しい、とストレートにスペース主に進言してみては?

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 01:56 ID:WEHMpblY
それがいしゅつだけど(過去ログ見てくれ)
そういう風にお金を触るんならスペース主に断ってからの
方がいいと思う。親切でやってるのは分かるが、相手によっては
お節介に感じるだろう。
お金をその場で数えないのは売り子に対する気配りという意味も
あるかもしれないし、単に売上を知られたくないだけかもしれない。
そこは相手次第なんだから。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 02:13 ID:r0gzbKPG
>595>596
以前から、そのままお金を入れるのはあぶないのでは?
と言って、束ねようか?って言うと、いいよいいよ
って言われてたんです。
ただ、今回はSPが二つあって片方を任されたので
袋に入れたままの売上金を持って自分がウロウロしても
怖かったし、自分の鞄はいっぱいで束ねたほうが
入れやすかったのもあって束ねました
それでも本人にお金を渡すまで怖かったです

相手次第ってものむずかしいですね
こちらが好意でやったことにしても、相手にとっては
嫌だったり売り子ってたいへんです

598 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/01/03 02:24 ID:zW/8WIsu
今回はじめて売り子を手伝わせていただいたのですが、
大して役にも立ってないのにお礼までいただいちゃって非常に恐縮でした。
断るべきだったのでしょうか。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 02:57 ID:QXI/fu44
ただ、今回はSPが二つあって片方を任されたので
袋に入れたままの売上金を持って自分がウロウロしても
怖かったし、自分の鞄はいっぱいで束ねたほうが
入れやすかったのもあって束ねました

↑それを相手に、自分の希望として伝えた方がいいんじゃ
ないかな。それでも、やはり束ねないで欲しい、と
言われたら他のアイデアを考えるとか。じゃないと厨に
なっちゃう〜

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 03:06 ID:1477SAFc
売り子頼む立場から言わせてもらうと、お札束ねられるのイヤかも。
単に方向そろえてトントンくらいならまだしも、十枚単位で束ねて〜とか
やられると、え〜って思う。
売り上げ数えられてるみたいでヤじゃない?個人的な意見だけど。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 03:09 ID:qNZ2L+8C
>>598
そこまで恐縮するこたないと思うですよ。
「居てくれるだけで有り難い」という人だっている訳ですから。>587 なんかその例かな。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 03:50 ID:VXC8fZAB
29日の近所のサークル(女性の多い島)で見かけたんだけど、
売り子さんが、どうやら初めてらしい男性だったのですよ。
で、代表者の女性というと、開場と同時に買いに出かけ、2時間
ぐらい帰って来なかったのですね。
その男性は当然慣れていなくて、ろくに説明も受けてないようで
見ていて可哀想になりました。
女性はその後も出歩きまわり、撤収時にも重い荷物を運ばせたり、
なんだか新手のプレイなのかなぁと妄想に耽りそうでした。

売り子は大事にしてあげてよ!・・いや、ホントはうらやましいんだけど。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 07:24 ID:LNguYFIP
やっぱあれよね。笑顔のある売り子さんっていいよね〜。
ものすごく忙しくても、一人一人に笑顔で対応してて
「ありがとうございます」と本を渡されたら
それだけでこのサークルで買ってよかったなぁ〜って思う。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 09:05 ID:rfjNctpL
うちんとこの売り娘、あだ名「スマイリー」
リア厨だが頼もしい。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 09:14 ID:MMplCMYT
>603
禿同!

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 13:10 ID:YL8lmAkw
クリスマスにさ、バイトが寒い中、外でケーキとか売ってたりするじゃん
で、そこでオヤジが買っていったりなんかして「寒いけどがんばってくれよ」
なーんて会話する事って結構あると思うんだけど
で、そういう感じで売り子に気さくに声かけしてくれる人っているよ
年齢層高めの男性が来るサークルとかは特に

どちらにしても、これは絶対ありえないとか限定してるからややこしくなる
んであって、実際は色んなケースがあるって結論でいいんでないの?
問題になってる、売り子が作家のフリするのは問題アリって結論も出てるんだし

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 23:39 ID:6pX/p2+c
>593
売上金・・・売り子さんにはあまりいじって欲しくないです。
内心では「ちょっと口が軽い人かも?」と思っていた売り子が、
勝手に売上を数えていて後で回り中に言いふらしていた事があってからは
イベント後に触られるのも嫌な気がする。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/03 23:57 ID:6w+ggX1P
売上金、相手に知られたくないっていうのもあるんだけど、
前に委託受けたかわりに(っていうのも何ですが)売り子をお願いした人が、
スペース前に人がいるにもかかわらず大っぴらにお金を数える人で困った事がある・・・。
しなくていいよ、って言ったんだけど「私販売業だから揃ってないと嫌なんです〜」って・・・。
「しなくていい」じゃなくて「しないで」って言えば良かった。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 00:16 ID:wPn7NZ8T
じゃ、r0gzbKPGさん、やっぱり嫌な気分になる人も多いんだから
勝手に数えるのは失礼だしやめようよ〜

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 00:36 ID:+DPovhIb
私も販売業事務をやってるのでお金を纏めてさっさとしまってしまいたい
人の気持ちは分からないでもないが、イベントの売り上げは
はっきり言うと個人の金であって、それを数えるというのは
他人の財布の中身を勝手に見るような物だと思うので私は
売り子をしても売り上げだけは、数えないし10枚毎に束ねたりはしない。
どうしても束ねたいなら、10枚ずつにせず、適当に掴んだ分毎に纏めて
輪ゴムなりなんなりで纏めれば良いと思う。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 06:48 ID:nlqOjdwE
壁大手の売り子だけど毎回きちんとその場でお札束ねたり小銭数えたりしてるよ。
売上げ知られるのが嫌な人ってピコとか中堅のサークルの人だよね。
大手の人って堂々としてるもん。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 07:40 ID:XMWv2Bb1
>>611

だからなに???

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 08:27 ID:cPOZTSRx
「ピコはピコらしくしてろ、偉そうに売上語ってんじゃねぇ!!」
…ってことでは??

まったく余計な一言。
俺もだがな…

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:08 ID:dfVBn53o
>売上げ知られるのが嫌な人ってピコとか中堅のサークルの人だよね。

そういう問題じゃないと思う。
大手さんというのは、基本的に売上がすごいから、その場で手分けして数えるのは当然。
当然というか、それ込みで「売り子」でしょう。でもそれをさして「見苦しい」とか言っている
わけじゃないでしょ? 今までの流れって。
中堅さんとか、まぁ少なくとも確かに大手さんじゃない人たちの会話の流れだとは思うけど、
それはけして611が言うような売上金が少ないから恥ずかしいんだろうといわんばかりの
問題ではなく、単に「売り子が手助けしなくてもサークル主が数えることの出来る個人の
金を、赤の他人が弄ることについての躊躇」ではないかと。

いくら親しい人の家に遊びにいって、そこがちらかっているからって、いきなり部屋掃除を
始めたりはしないでしょう。しかし部屋掃除を頼まれた雇われ人だったら、それが為に雇われ
たんだから掃除しますわな。

そういう問題なんじゃないの。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:11 ID:dfVBn53o
まぁでも、そういう自分は売り子さんが売上数えても、お冊を整理してくれてもあんまり
気にならない方ではあるけど。ただ、自分が人さまの売り子をする時はやりません。
自分が気にしなさ過ぎるだけであり、それが世間の標準だとは思っていないので。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:12 ID:8A84EmoE
すごく気になったんですが、
売上数えなくていいとおっしゃる方は、
後になって足りない時どうなさるんですか?

私がお手伝いしているところは一種500〜800はけるところですが、
売上きっちり計算して、誤差がないか、あればいくらか、
全部確認してから帰っています。

他のところで後になって売り上げ足りないとか言われたことあるので、
お手伝いに入る段階でそのことははっきりお願いしました。
大手さんは大変だから無理かもしれませんが……。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:40 ID:T7Fr51Zb
>616
それで、その場で数えて足りなかった時はどうするの?
または、どうしてほしいの?

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:42 ID:hczUbiCn
>>616
ドンブリ勘定に決まってるだろ。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 09:50 ID:/eK8ag+l
合わないとしたってどうすることも出来ないし
売り子の事は信頼してる。だからここでお金数えて
時間を食わなくていい、と某大手売り子の私は
言われた事があります。
別に急いで数えないといけないもんじゃないしね。
種類多いし部数多いしどうしても誤差は出るし。
ドンブリ勘定っていうか、数多いのに余部とか数えてらんない。

サークル主催が数えて欲しい人なら数えればいいし
触られたくない人なら触らないのがいいでしょ。
おのおの最初に責任者にそれを聞けばいいのだ。その小さな手間を惜しんで
自分の流儀を持ち込むのはどーよ、と思う。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 12:24 ID:QZy1oFtX
>616
うち、小手だけどその場で数えたよ。
15000円足りなかったよ。
でもそれは私が疲れてへろへろになってたから間違えたんだろうと思ったし
それ以上どうすればいいというのだ。
あとで当てこすりみたいに「足りなかったんだよねぇ」と言われて気分悪いのは
わかるけど、その場で足りないのが分かったところでなんとすることもできないんだよ。

621 :611:02/01/04 12:56 ID:ko/hgxiE
すげえ、釣れたyo!(藁
休みってこんな簡単な煽りにも乗るんだね(藁藁

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 13:05 ID:QZy1oFtX
>611
釣れたというにはあまりに数が少ない気がしますが…

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 13:09 ID:MG96t98s
煽りだったのか(ワラ
つーか煽りにしちゃあまりにどーでもいい事書いてんなと思って他

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 13:26 ID:5lZKc1Wc
反論できなくなったから「釣れた」と言うことにしたのだと思われ

もっとがんばりましょう
5点

625 :616:02/01/04 13:46 ID:8A84EmoE
>617

どうしてほしいとかではないです。
「売り上げが足りない。アレかな(私が盗んだのではないか)」
と言っていたと、後になって他の方から聞かされたことがあるので。
好きなサークルさんの売り子をしていただけにショックでした。

計算してから出た不足は最高¥3000程度ですが、
弁償しなくていいと言われたので、後日お菓子を送りました(同額ではなく、少し安いですが)
ちなみに売り子のお礼は発行物のみ、とくに金銭のやり取りはありません。
交通費も自腹です。
自分の好きな作家さんなので、↑で充分です。

売り子を信頼し、たとえ足りなくても請求しない、
もしくは後になって盗難などと言い出さないのであれば
全然問題はないのです。

私は売り子の立場なので、
サークルさんはどう思われるのかな、と思っての質問でした。
自分の経験語りですみません。
それでは名無しに戻りますー。

626 :608ですが:02/01/04 14:42 ID:wZFKq9yr
売上なんて合う事の方が少ないので、よっぽどじゃない限り気にしませんよ。
それで売り子さんを疑うなんてとんでもない。
それよりも、人が見ている前で札束広げてばーっと数えられたのが嫌でした・・・。
こっそりやってくれたんならまた別だったんだろうけど、
売上の多い少ないにかかわらず、あまり見せたくないものなので。

余談ですが、一番違ったのは20万。
間違えてゴミと一緒に捨てちゃった・・・(笑)

627 :611:02/01/04 15:05 ID:UnA1ZUVp
>624
>反論できなくなったから「釣れた」と言うことにしたのだと思われ

ん〜反論も何もマジただの煽りだったんだが(ワラ
つか「大手の売り子」で名乗って「ピコ」とか「中堅」とか出た時点で煽りと気付かないお前の方がアフォ
煽りと気付かなくて反論して、煽りと気付いて>624の様に書くお前ってカコワルイネー

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 15:12 ID:bVhcIVGe
あぁ、早く冬休み終んねーモンかなぁ…

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 15:36 ID:Ll/8vo3Q
逆ギレマジレスはカコワルイけど、あくまでマジレスなら別にカコワルクもなんともないわな。
てか、あくまでカッコに固執して反論しつづける煽りもメズラシイネ( ´∀`)

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 18:35 ID:3Jcm1tTf
基本的に自分の買い物は優先しない、というか後回しにする口なので
コミケに行けない友人に頼まれた買い物で席を外すときだけ売り子を頼みます。

1.コス予定の友人にチケットを渡し、事情を話して「午前中売り子お願いします」。
2.友人の都合がつかない場合は、席を外す際、スペースに布を被せお隣さんに
「少しでてきます」と言って出かける。
3.思いがけず、一般で知人が挨拶に来てくれたら事情を話して「少しの間スペース見ていて」
と頼んでみる。無理なら諦める。で、2を選択。

基本的に弱小だからできる手段ではあるのですが、この場合なにか御礼をしたほうがいいのでしょうか。
一応、お菓子を用意して「ありがとう、助かりました」と渡しているのですが……。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 19:53 ID:6Hp+7Suo
当日ドタキャンする売り子ってどうよ。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 19:55 ID:tf+7Bwxs
>>631

縁切れ

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 19:55 ID:hvGQpCTY
>631
問題外。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 20:07 ID:QabFtdT1
>631
理由によりますね。
当日会場へむかう途中、交通事故って救急車で運ばれたとか、死亡したとか。
さすがに怒れないなぁヽ(´▽`)ノ

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 20:09 ID:QZy1oFtX
死亡しましたで怒ったら鬼ですな。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 22:54 ID:Y6mdqU0+
終わっている話題かな、とも思うのでsageますが

お金を数えるか否か、はサークル主催さんに聞いて、そのとおりに
すれば良いのでは。お金に対する考え方は人それぞれなので、
あくまで持ち主の意向に添えばいいのではないかと思います。
なお、私の場合は友人知人を何カ所か手伝うけど
つきあいの長さ(信用度?)に応じて
 そのまま>1万円ごとに束ねて>早退の時は預かって後日渡す
って変わっていきました。

ちなみに、1万円毎に束ねるときは透けないビニール袋の中等、
周囲から見えないようにやってます。
「お金が見えると物騒だから見えないように数えて」って売り子
初期段階で教えてもらったからだと思う。今更だが某氏に感謝…。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 22:59 ID:Rwea9sDR
>630
スペースに布をかぶせているということは、留守中の販売までは
お願いしていない、ということですよね? ならお菓子で十分かと。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 23:44 ID:6Hp+7Suo
>>当日ドタキャン売り子
えー、風邪つーか体調崩したんだとさ。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 23:55 ID:f9U2KSnz
連絡もなしにすっぽかしは論外だけど、本当に不調だったんなら
許してあげてもいいんじゃないの。
大体青い顔してふらふらの売り子なんて気は使うし使い物にもならなそうだし
いてもらっても困るもの。悪いけどさ。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 23:55 ID:QZy1oFtX
体調悪いのに来いっつーことですか?>638

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/04 23:58 ID:6Hp+7Suo
>>640
誰もそんなこと言ってないし。
笑って許しましたけどもね。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:02 ID:rIOnSDrX
>641
そらすまんかった。そうあなたが言いたいように聞こえたんでな。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:08 ID:+uR0WTNn
>638
体調悪くてこないやつがイヤなら、
氏にそうなっても君に尽くしてくれるやつを見つければいい。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:21 ID:MQMqUbSj
ピグミソみたいなのですか。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:28 ID:lUI87L7A
いち売り子。
コミケ一週間前にはビタミンCを過剰に摂取、手洗い・うがいを励行し、
外出時は勿論、就寝時にもマスクを着用(風邪防止)。
作家さんはなぜか当日朦朧としてる方が多いので(笑)、
ベストの体調で、特に夏冬コミケには望む。
そして当日作家が風邪で休んでいたり(´▽`)。
もうあなたのところやめますわ……。
いい人なんだけどね、サポートしがいがないのよ。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:31 ID:6vcy4A/J
売り子ちゃんに午前中イッパイ買い物時間を取った。
交替で自分が買い物行き1時間ほどで帰ってきたら、本の上に物をのせていて本が
見えない、自分の友達でスペースをふさいでいる、客が来ても話しに夢中。
それでも怒れなかった気弱な自分に鬱。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:31 ID:8SH85WRY
いっそ8ミソにハァハァされつつ売り子してもらうってのはどうよ。
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/computer/inutako/html/8min.mpg

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 00:32 ID:XwsjLviw
当日ドタキャンですか?ありましたねえ
来ないんですよ 電話しても繋がらないんですよ

開場した朝の10時半に電話がかかりました
今から新幹線に乗るからと

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 01:03 ID:R8p46tJx
夏コミで手伝ってもらってた売り子なんですけど・・・友達をたくさん呼んで
スペース前、後ろとも占領したり、勝手にみんなの荷物おきばにするので
冬は売り子を頼まなかったのに、昼頃一時間くらい買い物に行っている間に、
勝手に座って売り子をしていました。
親切のつもりなんでしょうけど、これはどうしたらいいのでしょう。

何度も手伝いたいと言うので今回は結構です、と電話で伝えたのに・・・
あそこまではっきり言えばこないと思っていたので、もう一人の売り子さ
んにはその人を入れるなと伝えておきませんでした。
荷物も、こまると言っているのに強引に置いていってしまいます。
どうやったら、迷惑だとわかってもらえますか?

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 01:39 ID:FkJs/huV
フツウに注意すればいいとおもうんだけど…>649
あと、他の売り子への根回し。

はっきり断言せずに、態度にも出さずに迷惑ってのは
甘くない?あなたのスペースなんだから、強気に
出て良いと思うよ。誤解されたくない人にだけ
根回ししておけば、逆恨みされても誤解は少ないので
がんばってみてー。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 01:45 ID:4mrL6jdj
うちのサークル主さんはお金に対して無頓着過ぎです。
途中までの売上が入ったカバンをスペースに放置してる。
何回も肌身離さずにしておいた方がいいよって言ってるのにさ。

そして撤収前にお客さんが来たら、
「片づけが出来ないから、さっさとどっか行け〜」と・・・
もう一人の売り子さんと二人して顔から血が引くのが分かりました
小声だったけど、たぶん聞こえたんだろうな。

あぁ、愚痴ってばかりですいません。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 02:39 ID:Z03emqbC
>649
今回は結構です、とまで言われても押しかける人がいるのか・・・
こわーい世の中だ。
私だったら、電話で結構と言われたらなんか気に触る事したのか、と
思って遠慮するけど。そういう人にははっきり迷惑だと言ったらほうが
いいかもね。

あれ?でも困ると言ってるのに強引に荷物を置くような人なんだ。
・・・それは、さっさと縁を切れ。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 03:47 ID:ViioKb33
>642
無視、です。
注意しても「困る」と口に出して言ってもだめな場合。
荷物を置こうとしたらさりげなくブロック。
話かけてきたら売り子さんやお隣りの人と会話。
後でまわりにフォローすればいいと思う。
その前に困った顔をしたり、荷物置こうとしてればまわりも相手が困ったちゃん
だと分かってくれると思うので。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 17:10 ID:F3LDe0Qu
>649
結構です以外に断る理由も説明したの?
困るっていいながら結局荷物置かれてるあたり、確実にあなた
なめられてるよ。

私ならあえて周りに聞こえるように断って、なおかつ荷物を置くようなら
荷物をぶちまけたり、落とし物扱いで届けたりはするだろうな、つーか
荷物ぶちまけはコミケじゃないところでやりました。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/05 21:11 ID:Jkwepc7f
私はサークル側なのですが、今の売り子ちゃんには感謝することばかりです。
寝不足のままイベント参加するので、いつもぼんやりしている私の代わりに、
お金の計算をしてくれたり、荷持詰めてくれたり、何から何まで頼ってしまって。
売り子ちゃん料を払いたいと言うのに、受け取ってくれないのが辛いくらいです。
申し訳ないので、せめて新刊は必ず差し上げて、帰りに食事を奢って、
それでも今のところ良い関係を築いてます。

皆さん、いろいろと大変なんですね…。
負けずに頑張ってくださいね!

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 01:49 ID:ZN1Nf576
,

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 01:59 ID:H0lAAhpS
>655
その方、是非とも紹介して頂きたいです…。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 05:13 ID:347Vs6nK
>655
そういう奴がでっかく売上パチるのさ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 21:21 ID:jnLdTSWK
いつも房ウォッチの為に新刊+昼飯で売り子してます
寒気のするストーカーとか良い電波出してる人とか見れて最高のエンターテインメントです

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/06 21:25 ID:JzuPP0pi
658−659

アフォの後なだけに書き込みが引き立つな(w

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 22:32 ID:WgoIalbU
今度、憧れの作家さんのところで売り子させてもらうんですけど・・・
他所様のスペースで売り子したことって今まで無いので
これだけは気を付けろ!っていうのがあったら教えていただけませんか?
ガイシュツかな。すみません。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 22:41 ID:10YE8Vic
>661
このスレを読んできたのなら大概問題ないと思うよ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 22:52 ID:jWQ13SVo
>>661
・お買い上げ時の合計値段の計算の早さ、10-20秒くらいの間に出来るなら良いんじゃない?
・おつりを間違えない「**円のお返しです」と確認して声に出すとかしてみるのも可
・買ってくれた方に「ありがとうございます」のお礼の言葉
・自然なスマイル
・体を清潔に、身だしなみもちゃんとし日頃の不養生とかで顔面蒼白とか目にクマを作らない
・あまり憧れの作家さんとやらにおべっか使わない、そういうのはすぐバレますので。逆に初っ端からなれなれしくてのも駄目
・事前に作家さんとやってダメな事とOKな事・危険人物の確認と対処法の確認、壁なら必須(ちょっとしたトラブル時に有効)
・疲れた顔は見せない

とりあえず一番に心がける事はは接客の基本とあいさつと作家さんに大騒ぎして迷惑かけない事かな
いち売り子としての意見でした
ちなみにうちの欠点は目にクマがうっすらとあるくらいです、そのぶん笑顔でカバー(藁

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/07 22:58 ID:AxvN0chT
インテで売り子を頼んでいた元バイトの後輩に逃げられました。
経過はこんな感じです。
8月…「Aさん、1月のインテは参加されますよね。絶対に売り子します」
10月…「インテ申し込むから売り子頼むね」「はい、でも何月何日ですか?」
(前に言ったじゃん…)
12月…サークルスペースが決定したのでメールを出したが、返事なし。
電話すると「バイトあるけど、休みます。絶対×2行きたいです!」との事。
1月…萌えメールが着たので打ち合わせしようと思い、メールを何回送っても
返事なし。電話も応答せず。当日も現れず。

ダメだったら先に断りくれるよう言っていたのになぁ。

665 :661:02/01/07 23:19 ID:WgoIalbU
うわ、素早いレスありがとうございます!

>662
読んではいたんですけどやっぱり不安で改めて聞いてみたかったんです。
ログもう一回読み直して頑張ってきます!

>663
おお、分かりやすい!ありがとうございます。これプリントアウトしておこう・・・
私も凄くクマが目立つ顔なので、今度の休みにクマ隠し買いに行ってきます。
その分スマイル全開で行きます!ありがとうございました!

666 :663:02/01/07 23:29 ID:I53vQQgE
>>665
後スケブ頼まれた時と差し入れの時の対応も一応作家に確認した方が良いたまーに作家さんによって違うので

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 05:11 ID:C0tYwHfA
冬混みに頼んだ売り子さん。
ご自分のサイトで『当日ここに居ます』宣言していたようです。
普通ただの売り子でSP主に断りも無くそういう事をするのでしょうか?
何やら頼まれたらスケブも書くおつもりだった模様。
(○○だったら描けます宣言が…)
親しい友の何人かにメール等で…なら解るのです。
しかしSP主のとこより訪問者の多いサイトの管理人さんにそれをやられてしまうと…
結局当日は誰一人いらっしゃらなかったようですが。
(SP主である自分が買い物等で抜けた午後の1時間は不明)
後日サイトにお邪魔した時それを発見して
何となくモニョモニョする私の方が神経質でしょうか?
確かに売り子とのジャンルは一部重なるのですが
あちらは基本的にオンラインの方々とのお付き合い中心。
こっちはオフラインの方との交流が強く
ハッキリ言ってSP主の私が知らない人達が売り子とのオフ会の乗りで
来る状況になっていた気がしてならないのです。

売り子を誰かにお願いするのが初めてだったので
これが普通なのかどうかの判断がつきません。
やはり神経質過ぎるでしょうか?
実害無かったんだから…と思われるかもしれませんが
今後の為にご意見お聞かせ下さい。

668 :667:02/01/08 05:13 ID:C0tYwHfA
すみません(><)
長過ぎて省略されてしましました。
失礼しました。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 08:36 ID:JRxircHB
>>668
その売り子は間違い無く房です

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 08:48 ID:uotWnmp3
>669
「房」はやめ、「房」は・・・

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 12:08 ID:Zqf4V8+M
>>669

房って・・・知ったかカコワルイヨ。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 13:00 ID:1J017ecl
ぶどうの房のようになっとるんじゃろう

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 15:47 ID:o9088lCO
644 :長くてスマソ :02/01/08 14:25 ID:W5pFx+Kn
友達にすさ。
売り子頼まれて、本の値段と冊数をチェック、「お釣りはいくら用意してる?」といったら
曖昧な答えだったんで彼女の目の前で数えようとしたら
「いいよいいよ面倒だし恥ずかしいからやめて」だと。
恥ずかしいって問題じゃないだろ。 あまりに嫌がるから、彼女が本を買いに
言った後、お客さんにお釣りを出す前にと思って数えた。3回数えて
間違いないお釣りの金額を、しっかり確認しながらノートにメモした。
そして本はそこそこ売れ、撤収する際に売れた金額を報告。
お釣りと売上の入った袋を無事彼女に渡したのだが、彼女はぱぱっと
その中を見て、「一万足りない…」
は?
彼女に、実はお釣りの金額を本が売れる前にチェックしておいた事を
告げて、彼女の目の前で全部お金を出して数えた。
もちろん間違いは1円もなかった。なのに「えーでも…」だと?
私にネコババの前科があるならともかく、今まで不正なぞ一度もやった事はない!
さすがに頭に来たので、彼女に、そんなに気になるなら私に金渡す前に
正確な金額を把握しとけと言った。
思ってた金額と1万もズレがあるなんてどんぶり勘定もいいとこだな。
もうお前の売り子はしねーよ!
あんたが心配しないようにとひたすら気をつけながら役目を果たした私はなんだったのさ。すさむ。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 15:56 ID:sfvggo3c
>673のコピペ。
それは本当にすさむよね・・・・・。同情。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/08 22:36 ID:n2sMbaEo
ぱっと見ただけで足りないのってわかるのかな?金額まで……。
おつりについて曖昧にしてたことといい、なんか元々濡れ衣きせようと
してたみたいでイヤ。
でも、証明できたってことは、本の搬入数や残部はきちんと数えてたんだね。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 00:00 ID:EAliZ8Pr
毎回遅刻してくる売り子。人手が欲しい時間がとうに過ぎてから来る。
インテでもいつも遅れてくる。
去年は「雪で遅れちゃって」今年は「住之江で待たされちゃって」。
本町経由ならすいてるよと教えると「本町ですかァ?」
チケットもったいないしもう頼むのやめようかな…

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 10:16 ID:dP8rz/Jt
>676
遅れてきた後の状態はどうなんだろう? しっかり売り子をしてくれる
のか、買い物にも行ってしまうのか。
もし遅刻以外でちゃんと戦力になってくれるんだったら、「遅れてくる
ならその分休みをあげられないけどいい?」ってな感じでペナルティを
つけるってのは?
まあ、頼むのをやめるのが一番いいと思うけどね。

678 :676:02/01/09 11:42 ID:1TWELynK
>677
蟻が等。
遅れてくるのが昼過ぎとかなんで、今更来てくれても
頼むこと無いんだよね…
とも言いにくくて。搬入物の扱いなど、売り子以外のこと頼んでも
手際がものすごく悪くてかえって足手纏いになったりする。
新しい売り子さん見つけて断ることにします。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 11:58 ID:ALZTdU7X
私んとこではユニット組んでるサークルの売り子さんなんだけどさ
買い物にはめったに行かない人なので、私は開場前から大手サークルの新刊チェック
したりして、開場後は午前中買い物に行かせて貰って、楽しさ満悦してます。
で、全ての買い物が終わって、ブースに戻って「私が代わりに売り子するよ」って言っても
「いいよ。いいよ」って言うて、代わらせてくれません。
私は、売り子作業が苦手なので、その言葉に甘えて、友人に会ったりブラブラと買い物してます( ̄▽ ̄;; )
おかげで冬コミは全然売り子しませんでした(笑)。前の夏コミもだったな
私んとこは一人で活動している個人サークルなので、売り子さんで充分助かってます。
自分トコの売上金は相手の売上金から支払って頂いてますので、計算が合わないって事はありません。
今後も末永くユニット相手でいて下さいね\(>_<)>売り子さん

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 12:12 ID:Hg6Od7eu
>679
何がなんだか誰がなんだかサパーリ
日本語?

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 12:20 ID:j6Hy5IJX
改行無し
厨房丸出しの顔文字
日本語不自由
文意もどうやらアフォ丸出し
よって679=真性厨

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 12:29 ID:h4DaQvJu
>679
まぁいい売り子さんもいるんだよってことだよね?
でも最後の文はちょっと…
そうじゃないだろうけど、
売り子目当てのユニット?なんて勘繰ってしまう。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 13:55 ID:pFdgR++2
>680-681 嫉妬丸出し。よってお前ら真性厨。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 15:33 ID:dP8rz/Jt
それって売り子さんの好意とかいうよりも、自分が頼まれているサークルと
会計を一緒にしているから触らせたくないんじゃないの?
売上に誤差があったら困るのは相手のサークルのようだし。

そう考えるとあまり羨ましいとは思えない。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 15:48 ID:fXUddO3C
>>679、683
いや、マジで日本語が難解なのだが…。
とりあえず翻訳。

私のサークルなんですが、イベントの時はいつも
あるサークルさんと合体して参加しています。

そのサークルさんは私が売り子が苦手なのを知っているので、
私の本の分の売り子もやってくれて非常に助かっています。
私のサークルの売上げも、そのサークルさんの売上げから
渡して頂けるおかげで、誤差が出る事もありません。
これからも、そのサークルさんに感謝していこうと思います。

こんな意味か?
ちなみに全然羨ましくないのだが…。

自分の描いている本を、実際読む人に手渡ししている時ほど、
嬉しい時間は俺には無いのだが。あまり人の同人誌は読まんし。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 16:58 ID:388L9fIe
>685
なるほど、そういう意味か。
私も羨ましくは無いなあ、基本的に一人でやってるし、余り他所を回らないし、
追い出されたら行き場が無いよ。
トイレとふらっと廻る1時間誰か入ってくれたらいいなぁって思う程度。
そこまでされたらなんか嫌だ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 16:59 ID:RJH83SIm
>679
売り子としてアテにならないからあえて売り子しなくていいって
言われている気がする。
ジャンル移動とかでユニット切られたら大変だね。(w

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 17:03 ID:qs4KBI1a
683は切れた679か?(w

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 18:32 ID:I2wK+E9U
買い専の友人に売り子をお願いしています。
ピコなので、お礼らしいお礼も出せないのですが、
それでは申し訳なく思い、冬コミの時にここを紹介して
「他のサークルさんのことがいっぱい出てるから、
 うちで不満なところがあったら言って」と伝えました。

年明け会った時に、彼女は言いました。
「全部読んだよ。売り子ちゃんって呼び方、可愛い。私のこともそう呼んで」
「それだけ???」
「あとね、新刊は?って聞かれて、今日はありませんって答えるの切ないから
 新刊は必ず出してね!」
交通費もパンフ代も食事もお礼もいらない、と。
友人は大事にしようとあらためて思いました。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 19:53 ID:VzCZ3DRP
かわいいね〜(笑)>689
良いお友達だね。多分あなたがいいひとなんだろーな。
好意がないとこうはいかないし。
その好意にのっかることのないようカツドウ(・∀・)ガンバレ!

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/09 22:25 ID:QANZ/jHs
サクール主の自分が、計算がまったくできない……。
10種類も置いてあるもんで何がなんだかサパーリ。

売り子さんいつもありがとう。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 03:04 ID:Ux1u7GmW
新刊のみの組み合わせ、全種の合計、売れ筋な組み合わせの金額を先に書き出して
置いておくと間違いが少なくなるなりよ。自分もガンバレよー>691

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 20:42 ID:IV+W4iYc
>691
>サパーリ
いっそ小気味いいyo ワロタ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 20:52 ID:TreVcUiH
足し算掛け算ができないのか。世の中バカが多いな。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 22:12 ID:xjbmNt8J
うん、馬鹿なんだよ。たかだか二桁の計算なのに、冬もばっちり間違ったよ。
お客さんも信じてないで計算してね……って言っちゃ駄目か……。
でも、値札も見ないで買う人多くて怖いよ、実際。
たとえば「二千五百円です」って言ったら、お客さんが聞き間違えて
「五千五百円ですね」とか。
そんな高くないようちの本!(笑)

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 22:13 ID:gYZWTr95
これはどうですか?
http://fa.puresilk.ac/idol/
http://fa.puresilk.ac/idol/nozoki.html

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 23:21 ID:hc/3Ytkp
私なんか、わざわざ全部値段書いて
合計金額と釣り銭の分まで計算していったのに
釣り銭間違えたよ……(鬱
お客さんに100円多いですよと言われた。
眠たかったんだと、言い訳でもしてみる。
ちなみにサークル主です

698 :スマソ…グチです(1/2):02/01/11 05:21 ID:oGi8i4WD
うちには3、4年程続けて売り子をしてくれていた子がいました。この冬コミまで。
ずっと、その間私がジャンル移動をしても、
彼女が引越してイベントへ行く地域が変わっても売り子をしてくれていた子で、
段取りもよく、私の要領の悪さや忘れ物の多さを補ってくれるよく気のつく子でした。
売り子とサークル主としてだけの付き合いでしたが本当に感謝していました。
私の心配ごとといえば、彼女がうちの売り子ができない状況になることだけでしたが、
きちんとしてくれている子だったし(たまには遅刻したりもしたけれど、ちゃんと連絡くれていたし…)、
冬コミ直前の電話の際にも話の流れで「いなくなったら困っちゃうからね〜」とか
「××さんいなくなったらやっていけないから、やめるときは早めに言ってね」という話もしていたんです。
その時もわらっていたんです。

冬コミ当日、ごくふつうに始まって、販売も手すきになった時、彼女がいつものように
「次はいつですか?」
と聞くので、いつものように「 HARUコミかな〜3月の中旬」と応えました。
そこで「そうですか」という感じで、そこまではふつうだったんです。
でも……しばらく間をおいてから突然
「売り子、今日までということにしたいんですが」と……
こちらにしてみれば、今まで凄くお世話になってきたし、
無理じいして引きとめるのも申し訳ないので
「そう、わかった、今までありがとう」と言ってしまいましたが、
前にも書いたとおり、彼女が突然いなくなるとまわっていかないので、
もしいなくなるのなら代わりを探さなければいけません。
どうして直前の電話のとき、そういう話になっていたときにでも言ってくれなかったのだろうと、
激しく激しく、鬱になりました。
ずっと信頼して任せてきただけに、裏切られたような気持ちでした。

699 :グチのつづきです(2/2):02/01/11 05:23 ID:oGi8i4WD
たしかにうちは「交通費」と称しての3〜5千円程度と新刊しかお礼にあげられなかったし、
そのわりには撤収がおそくまでかかったりと、ろくでもないサークルかもしれませんが、
そのかわり、朝1番で買い物も出してあげられるときは出してあげてきたし、
すぐに戻ってこいといったこともありませんでした。むしろ
ゆっくり欲しいだけ買いに行ってきてと言っていたくらいでした。
しばらくして気持ちが少し落ち着いてから、「どうして?」と聞きましたが、「ジャンルが…」という話。
ジャンルなら今までだって、彼女の好きなジャンルとは違っていたし、
本当の理由は別にあるのでしょう。私には言いにくいことだったんだろうと思いますが、
それすら教えてもらえないんだと思ったらもう何を言っていいのかわからず……

今まで信頼して、彼女のことを大切に思って来たことは
何だったんだろうという気持ちになってしましました。
何年も、売り子してくれたこと自体は今も感謝しています。
でも、最後がこれでは、心の底からの感謝はとてもする気になれず、
帰る際にいつも渡す「お礼」すら渡したくない程でした。
結局はちゃんと渡しましたし、いままでのお礼もなんとか笑顔で言いましたが、
どうにも……

うちは大手でも中手でもないですが、コミケだけは私ひとりでは手におえません。
せめて前日までに言ってくれれば新しい売り子募集のチラシをつくるなど
出来たはずなのに、と思うと……

どんなによい仕事をしてくれても、最後がこれではダメです。
今、継続して専属で売り子している皆さん、やめるときはちゃんと早めにサークル主さんに
伝えてください。

やめていった彼女はまたイベントの時は挨拶にきますと言って帰りましたが、
もしそれまでに新しい売り子さんが見つかっていなかったら
笑顔で迎えられる自信が今はないです(根が販売職なので営業笑顔は出ると思うけど)。
お世話になっておきながら勝手かもしれませんが。
すみません、長々長々……新しいiマックに悶えつつ逝ってきます……

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 05:34 ID:pFPZ/GVN
なんとなく「相方との〜」スレ向きなような気がしなくも・・・・・。
最後が云々という気持ちも分かるけど、それにかなりの%で
辞められてしまうことのショックが混じってるような気がしなくも・・・・。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 06:12 ID:hll87A89
うん漏れもそう思う
売り子ちゃんは言い出しにくかったんだと思うよ
それまでの関係が良かっただけにさ
それでギリギリまで言い出せなかったんだと思う

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 09:12 ID:W710BQTN
次に売り子が必要になるのが三月の中旬で、辞めますと
言われたのが去年の冬コミならば十分早めの辞めます宣言
だと思うけど…。
「激しく激しく、鬱になりました」とか「裏切られたような気持ち」
とか、グチにしてもなんか変では。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 09:48 ID:yCzy16Zh
確かにその人引き際は悪かったみたいだけどうーむ、立つ鳥なんとやらですね。
と言いつつ自分も最近売り子辞めちったけど、「社会人になるまで」と理由は前々から言ってたので辞めちゃった。
一応ある程度前から言っておくのは確かに大事やね

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 10:08 ID:mLbKToRZ
そりゃ、「いなくなったら困る」と言われた後に
「辞める」といは言い難いでしょ。
売り子辞められてショックなのはわかるけど、
「裏切られた」はチト酷くない?
相手は次のイベントのことまで考慮してくれたんだろうし。

てか相手の方こそ「最後がこれでは」だろーな・・・

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 10:12 ID:yCzy16Zh
>>704
元売り子としてムッと来るがあえてそこの部分言わなかったのに・・・

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 10:36 ID:v1NDXEhS
>>698
気持ちは分かるが…そこは笑って見送って欲しいな。
売り子も事情を考えながら、悩んでいたと思うよ。
698さんもその売り子さんに頼りすぎていたのかも知れん。

ま〜元気出しや。新しい売り子見つかると良いな。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 10:58 ID:l280gvxO
売り子ちゃんなりにいろいろ考えてたと思うよ。
たとえば、1月いっぱいは、2月いっぱいはがんばろう、とか。
自分の中に何かの線引きがあったから「次のイベントは?」っていえたんじゃない?
そうでなければ、早めに伝えるという意味で、次のイベントまで1ヶ月しかないなら
そのイベントまででやめさせてください、って言うつもりだったとか。
3月の春コミが次のイベントで、冬の当日に宣言ってことは、2ヶ月半前に申し出ってことだもの。
別にギリギリになってから言ったわけじゃないよ。
電話やメールじゃなく、顔を見て言おうと思ってくれてたのかもしれないしさ。
良い方向に考えようよ。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 10:58 ID:OyALKDrT
顔を会わせている場で「辞める」と言ったあたり、なんだかんだと誠実な人
だったのではないかなと。>698
その場では調子のいい事言って、帰宅後にメールやらFAXとかで済まそうと
しなかった辺りとか・・・

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 11:16 ID:kEuB67xC
「コミケの時は一人じゃ回らない」サークルなら、
次に切実に売り子がいるのは8月じゃないの?
3月や5月はなんとか凌げるんだろうし、そこで売り子募集したら?
辞める理由だって、赤裸々に全部話すことが誠実なわけじゃないよ。
動揺するのはわかるけど、売り子さんに非はないように思う。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 11:27 ID:WTRGgdvL
そだよー。
698さんもちと依存しすぎだったのでは?>売り子さんに
引っ越ししてからも698さんの売り子してくれたんでしょ。
別にイベント以外でも友達というわけでもなく、
ジャンルも違う。
売り子さんの負担が正直かなり大きくなっていたのではないかな?
698さんの為を思って頑張っていたけれど、
そろそろ限界、というのが真相では。

春コミ前日に行けませんと言われるより、ずっといいと思う。
もっと明るく、また都合がよくなったらお願いね、と
バイバイすればいいんじゃないかなー。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 12:52 ID:2sD1ypSc
>698
「愚痴」を吐き捨てたかっただけなんだよね?
うん、気持は判るよ。

>せめて前日までに言ってくれれば新しい売り子募集のチラシをつくるなど
>出来たはずなのに、と思うと……

でもほら、売り子さんはサークルのそういう事情までは把握出来ないのでは
ないかなぁ。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 13:39 ID:Jpz+jl7w
みな優しいなぁ…
>698の
「でも、最後がこれでは、心の底からの感謝はとてもする気になれず、
帰る際にいつも渡す「お礼」すら渡したくない程でした。 」にあぜんとし
たんだけど。
悪いけど、私には売り子さんの方が誠実な方のように思えます。

713 :712:02/01/11 13:43 ID:Jpz+jl7w
キツイ書き方でごめんなさい。
今まで手伝ったことに対する売り子さんへの感謝はないのかな?と思ったのでした。
>698さんにとっては突然でショックが先に立つのかもしれませんが、イベントの予定
を聞いた上でやめることを切り出してきたのは、相手が>698さんを思いやっていると
思うのです。
それに対して「裏切られた思い」としか感じないのかな…

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 14:21 ID:Ixlhbnmm
ほんとにみんな優しいね…
698さんは、売り子さんが利用できる間だけ大切に思ってきたのかな。
バイトと割り切るには金額だって微々たるものだし、売り子さんはジャンル
違いを押してまで好意でこれまで698さんのところで売り子していてくれた
のでしょう?
3ヶ月以上前に言ってくれたのだって十分誠実だよ。世の中前日や当日にばっく
れる人だっているわけだし。(一応だけど)仕事だって最低2週間前に通知すれ
ばいいのではなかったかな?
3ヶ月もあるんだから、一時的にでもお友達に売り子頼んでみたらよいのでは?
それに、ご自分が言っているとおり、コミケだけが1人で手におえないというのな
ら、次のコミケまでは6ヶ月あるし、大きいイベントはHARUもSCCもある。なんと
でもなると思うけど。
ボランティア的な人に思い通りの献身を期待するのはやめて、最後まで感謝しようよ。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 14:44 ID:kJEAeuWC
売り子さんも自分が利用されてるんじゃないかって気分になったのかもね。

自分ひとりで手におえないというなら、それこそお金払ってきっちり働いてくれる
バイトとしての売り子を探したほうがいい。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 14:55 ID:urCkgmZd
>715
>自分が利用されてるんじゃないかって気分に
までは分からないけど、ジャンルを移るたびに辞めたい旨
言い出し損ねてたような感じは受けるよね。
本当に誠実な人そうな売り子さんというイメージを受けた。
698さんは辞められてしまって今はショックの方が強いかも知れないけど
気持ちが落ち着いたら、売り子さんには心からのお礼を一言でいいから
言って欲しいと私は思う。
長くジャンル違いでも引っ越ししても続けてくれた人だから、
今までの全てに対して感謝の言葉があると売り子さんも嬉しいと思うよ。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 15:45 ID:NjORP0+v
>698にとって、その売り子さんは『便利な人』だったんだねぇ
二ヶ月半あれば十分に新しい売り子探せるじゃん。
その間にいろいろレクチャーできるじゃん。
感謝してるって言いながら、全然感謝してるように見えないよ。
自分のサークルなんだから、しっかりしなよ。
売り子さんに頼ってばかりじゃダメだよ。

私も売り子さんに助けてもらってるから人のことは言えないけどさ。
サークルにとっていい売り子は宝だよ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 15:54 ID:3f0aSgXe
私も、その売り子に落ち度はない(つかむしろちゃんとした人)と思うな。
>707の言うように、次のイベントが近かったら手伝うつもりだったんじゃない?
こういうのって、辞めるって話を切り出す側の方が心苦しいもんじゃないかな。

自分のことだけど、長年よくやってきてくれた売り子が近々ケコーンすることに。
ダンナになる人は、彼女が同人的な活動をするのを
あまりよく思っていないらしいが、かといって強くやめろと言うわけでもない。
彼女自身は、ダンナは関係ないし売り子はすごく楽しいと言ってくれる。けど、
「ケコーンすると家が…」とか「ダンナ(になる人)が…」って話もしょっちゅうするんだ。
簡単に言うと、はっきり約束したり断ったりするのができない人なんだが、
やめるにしても続けてもらうにしても
こっちが無理強いしたような形になるのが欝といえば欝でもあるよ。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 16:07 ID:4r+aRZML
698の売り子は、ジャンルが違ってるのに新刊をもらうのが苦痛だったのでは?
私がそうだったんだけど、興味がない本もらうのは困るよ。
捨てられないし、売り子やっててお客さんに本の内容聞かれてもわかんないし。
いりませんとも言えないし。
いくら仲良くなっても、同人で入った知り合いってジャンル変わると
切れること多くない?スレ違いっぽいので下げ。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 16:37 ID:0tptlF68
みんなのレスを見てると、段々698が厨臭く見えてきたよ…。
とりあえず、売り子さんはなんら間違っていないと思う。
717の
>>698にとって、その売り子さんは『便利な人』だったんだねぇ
>二ヶ月半あれば十分に新しい売り子探せるじゃん。

>感謝してるって言いながら、全然感謝してるように見えないよ。

に禿同だな、とりあえず。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 16:49 ID:v1NDXEhS
>>719
いくらなんでも、新刊もらうのが苦痛で止めはしないだろ(w

でも、私の所は新刊はあげてないな。
売り子さんがイパーン人に近い人に頼んでいるからってのもあるが。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 16:55 ID:faNNz2Ii
厨ってレベルかどうかはわからないけど
>どんなによい仕事をしてくれても、最後がこれではダメです。
これを読んで何様ー!?とは思った。
対面でちゃんと事前に意思表示して、次のイベントまで3ヶ月猶予があって、
これのどこがダメなの?
今までジャンルも地域も違うのに売り子してくれて、段取り良くて
あなたの欠点もカバーしてくれるような人だったんでしょ?いい人じゃん。
売り子してくれてる間は頼りに頼って、できなくなったら裏切られたって…。
>698が自覚してるとおり、すごく勝手だと思うよ。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 17:36 ID:fKyISCdc
現役売り子ですが、689さんの以下の言葉に一番カチーンときた。

>帰る際にいつも渡す「お礼」すら渡したくない程でした。

お礼を笑顔で言ったと689さんは書いているけど内心そんな気分で
言われたんじゃ、最後の最後に、そんな気持ちで送りだされた
売り子さんが気の毒です。
彼女の4年間に対しての感謝の気持ちって無いの?
私自身が売り子やっているせいかもしれないけれど、689さんところの
売り子さんに同情します。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 17:59 ID:rc9Q8MHM
私が特に気になるのは、698さんの

>無理じいして引きとめるのも申し訳ないので
>「そう、わかった、今までありがとう」と言ってしまいましたが、
>前にも書いたとおり、彼女が突然いなくなるとまわっていかないので、
>もしいなくなるのなら代わりを探さなければいけません。

この部分です。
「無理強いしたら申し訳ない」もなにも、そもそも無理強いして引き留める権利なんか
ありゃしないでしょう。「変わりを捜さなくてはいけません」って、次が決まるまでは
就労の義務があるものを、無理強いしたら悪いから解放してやったと言わんばかりですね。
ただ、途中から感情的になったとはいえ、698さんが本当に言いたかったのは、

>どうして直前の電話のとき、そういう話になっていたときにでも言って
>くれなかったのだろうと、激しく激しく、鬱になりました。

ここなんだろうと思います。698さんとしては、電話の段階で言って欲しかった
のでしょう。もしも言ってくれていたら、コミケ当日に売り子募集が出来たのに、と。
これも、実際の話はサークルの事情など与り知らない売り子さんに負わせる事ではないと
思いますが、698さんの「愚痴」とはその辺ではないかな?

「裏切られ心境」は、まぁ698さんの勘違いもいい所ですよね。

>うちは「交通費」と称しての3〜5千円
>朝1番で買い物も出してあげられるときは出してあげてきたし、
>すぐに戻ってこいといったこともありませんでした。

その程度で「売り子の労」に報いていたと思い込んでは駄目ですよ〜
ていうか、すげー恩着せがましく感じるんですけど・・・・

725 :705:02/01/11 18:54 ID:gWq6o3Cf
確かに皆怒ってるのは解るんだけど売り子は売り子、作家にどう言われようとも好意でお手伝いする身でしょう。
依存のし過ぎでどうして良いか解らないから>>698発言は愚痴と言う形で発露したんじゃないのかな?
確かにわがままだけど2chの中だけの話ならまぁいいかなと思って自分は一人の元売り子としてもあえて何も言わなかったんだけど、
これでオフラインで愚痴ってるんなら・・・・・だけどね。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 19:07 ID:Ixlhbnmm
ここで書くくらいだから愚痴ってると思うが…
まあ、関係ないジャンルでなんと言われてようと関係ないさね。
その売り子さんはもう挨拶も来ない方がいいんじゃないかなぁ。付合いで
挨拶にきて、さらに698さんがどろどろした気持ちになるんじゃ、双方が
不幸だよね。

そろそろ他のネタに行きたいけど、しばらく一人で売り子してるからネタ
だしもできない。ゴメソ。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 19:24 ID:Xg1zz8bf
お話の途中ネタ変えていいですか?

直参できない所で現地にいる友人に売り子を頼む事になりました。
その話をしていた時にいた友人に
「もし一人売り子になるなら、売上の10%はあげなくちゃダメよ。」と言われました。
でもうちはピコピコなんで10%と言っても交通費にも満たない金額の可能性もあるんです。

しかも彼女には以前から「お金とか出さないで、出したら怒るし手伝わないからね。」と強く言われてて、
この間もお茶した時にお金を出そうとしたら怒られました。
彼女の中では即売会に連れてきてもらってるし、新刊もみんなより早く読めるからそれで満足なのよ
と言われて、とてもありがたい売り子さんなのですが、その彼女のいる前でそんな話をされてしまったので、
その辺りをどうしたらいいんだろう・・・と悩んでます。
もちろん、新刊と何らかのお礼はしないと、とは思うので、お金じゃなく何かモノの方がいいのかな?と思ったり。

参考までに他のサクールさんの状況とか教えてもらいたいです。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 19:50 ID:33cwc4kl
>727
一人売り子に売上げの10%つーのは初耳。

サクールと売り子の関係はサクール毎に違うと思う。
うまくいってる状況におかしなルールは持ちこまんほうがいい。
売り子ちゃんがお金はいらんと言ってるんだから脳内あぼーん推奨。
それより彼女をもだえさせるぐらいの新刊だしてやれ。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 19:55 ID:1/Ol195+
>727
うーん、私、売り子さんに
お金を上げるというの、自分の周りでも知らないからな。
バイトと言う形で募集するんじゃなくて、
大抵友人に好意で手伝ってもらうような感じだから。
売上の十パーセント云々言ったお友達って、サークルさんなの?

お礼とか嫌がる人だったら、誕生日やクリスマスなんかに
その人の喜びそうなプレゼントをあげたらどうでしょう。
いつもありがとう、これからも宜しくねって。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 20:54 ID:W9+bq7/N
もう終わったネタみたいだけど、ひとこと。
>698、痛いと思うけど、気持ちはわからないでもないよ。
正直言って、>698見て驚いたんですよ。
今回の冬コミで、私も同じように売り子ちゃんに辞める宣言をされたサークル側の人間です。
コミケ前に電話でそういうことを話したとこも、
「次はいつ?」と聞かれたことも、お礼の状況や
売り子ちゃんの引越や私のジャンル移動(私は自分自身の引越まであったんですが・苦笑)まで、
すごく状況が似てるんでびっくりしたんですが、
さすがにその時点では相当動転しました。
みなさんのおっしゃるとおり、売り子ちゃんに私も>698もおんぶだっこになり
すぎてたんだと思います。698も自覚しているんじゃないでしょうか?
それでここで勝手だとわかってて愚痴っていったのではないかと。
叩かれるのもわかってたんじゃないかなあと思いますよ。
ただ、大手でも中手でもなくて(だっだら販売作業は楽ですよね)
買い物もたくさん行かせてもらえて、多少なりともお礼もらっていたんですよね。
それなら私が売り子なら事前に辞める理由もきちんと言って
辞める時期も相談してきめると思いますよ。
言いにくかったんでは、のような意見が多いようだし、
その気持ちもわかるけど、それは友人同士のお手伝いや、
「好意」だけでお手伝いしてもらってる売り子じゃなく、
何年もちゃんと決まったお礼をもらって引きうけてきたのなら
言いにくいからと突然言うのはかえって失礼なんじゃないかなとも思えるのです。
698の場合はある意味、2chだから言えた本音じゃないかなと思います。
感謝の気持ちはすごくある、でも、動転してる、というのが本当なのでは?
私も「ジャンルが違うから」ということで、今回限り、と言われたのですが、
他に理由があるはずと思っています。ジャンルは今までも何度も移動してきたし。
その理由を言ってもらえなかったのが一番辛かったです。
何か私が売り子ちゃんにとって嫌なことをしていたのならそれを知らないと
またくりかえしてしまうかもしれないし、何よりきちんと謝っておきたい。
私も698と同じように叩かれるのかな。
でも、私はその売り子さんにもちょっとだけ配慮があれば、
698も双方とも気持ちよく終われたのではと思うので書いてみました。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 21:14 ID:9biHKDPV
>730
>言いにくかったんでは、のような意見が多いようだし

多くないよ。

>言いにくいからと突然言うのはかえって失礼なんじゃないかなとも思えるのです。

「突然」だと感じたのは698だけであり、売り子さんの方は別に突然という意識も
なかったと思いますけど?

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 21:21 ID:JeOLmfMs
私は最近同人はじめて売り子を頼むような者ではないのでずっとROMってたけど
ふつうに(同人者という立場でなく)考えて、やはり698は何か勘違いしてると思う。
730も同じ。
>買い物もたくさん行かせてもらえて、多少なりともお礼もらって
って730はいうけど、「行かせてもらえて」って、どこから出てくるセリフですか?
「多少なりとも」って、3・4千円じゃホントにただの「お礼の気持ち」じゃない?
「お礼」でしょ?「報酬」じゃないよね?
>だっだら販売作業は楽
って、それならひとりでやればいいじゃない?ひとさまの手を煩わせずにさ。
手伝わせといて「ラクでしょ?」はないと思うよ。
>私が売り子なら事前に辞める理由もきちんと言って
370はそうするかも知れないが、私はそうしなくても全然構わないと思う。
それこそきちんと報酬を得ている職場においてさえ、やめるときは「一身上の都合」で
いいんだよ?なぜそこまで求める?
理由をいわないというのが、あなた(達)に対する最大の気遣いかもしれないのに。
あと、さんざんいわれてるが、「3カ月後のイベントには参加できない」が
「突然」だなんてどういう感覚ですか?
698の書きように、私は「感謝の気持ち」はカケラも感じられませんでした。
なんだか売り子を、自分の手下かなんかと勘違いしてるんじゃないかとさえ思ったよ。
698の売り子はすごく配慮してたと思う。こんなとこで愚痴られて本当にお気の毒だ。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 21:40 ID:kxz6yb/1
はっきり言って同じくサークルやってる人間として、698は
むかつく。
結局売り子を格下の便利な人にしか考えてなかったんだろうな、
だから自分の都合が悪い事されて、逆切れかましてるようにしか
見えません。
今までありがとうではなく、まず先に思うのが自分の都合ってのは
すごいね、この手の輩はたとえどんな誠意を見せてもどっかしら
あらを探して文句言うと見た、だって一つも相手側に立って
考えないんだもん。
やかったね、売り子さんばかな自意識過剰な作家様から逃げれて。
正直自分本異な人がリーダーにならんで欲しいと思いました。

ちとひどい書き込みしてすみません、昔のひどい作家仲間を
思い出してしまい、思うまま書き込んでしまいました。
698意外の人にすみません。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 21:50 ID:SRW/MHiS
>733
禿同だが誤字は気をつけたほうがよかんべ。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 21:57 ID:Jpz+jl7w
>698の書き込みを、待つということで…

グチりたかった気持ちもわかるが、正直不思議に思いました。
(私もサークルですが)
売り子さん、いい人だと思います。
今は気持ちが落ちついたのでは?
再度考えてみては、いかがですか>698

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:06 ID:yNdsyb0n
売り子にも選ぶ権利があるんだから>>698に付いて居た売り子もそれなりの事があって辞めたんでしょう売り子自身のどういう都合なのかはしらないけどね
作家自身に多少に問題あっても売り子自身がそれでもいいのなら続いたんじゃないの?

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:07 ID:0kFnHcam
元売り子です。
私が売り子をしていたのはいわゆる小手さんですが、おんぶにだっこの
面倒がきつくなってきたので、習い事を始めたのとジャンル変えを
理由にやめさせてもらいました。
買い物に行かせてもらっても交通費をいただいても、お金のやりとりや
雑事で一日中気を使わねばならず、正直かなり疲れました。

「いつまでも、てめぇの面倒見てらんねぇんだゴルァ!!(゚Д゚)」
言えるものなら言いたかったです。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:13 ID:yNdsyb0n
ふと思ったのだが売り子でも買い行く事多い人居るのか
もう売り子やっても買いに行く事も無くなった、欲しいのあったら虎とかで十分事足りるし
イベントをの空気を楽しむために売り子やってるんだけどそういうの特殊なんだろうか?

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:13 ID:fwOaHu5g
698-730は、自分の受けたショックを「傷つけられたのだ」と誤解しているのではないかな?
私も以前、いきなり「委託止めさせてください」と言われてショックを受けた事があります。
ちゃんと納得のいく理由での委託関係解消だったし、頭では理解していたんだけど、
頼り切っていたので数日間相手の名前を見るのも嫌なくらい落ち込んでしまった事が・・・
解消の理由は判っているのに、「本当は私のどこかが気に入らなかったのでは・・・」
という猜疑心に心を絡め取られてしまったのです。
一週間くらいしたら落ち着いて、委託して頂いていた間、どれだけ助かっていたかを
思い出し、冷静になりました。そうして改めて心からお礼言いました。
他にもあります。
売り子募集に応じてくださった方が、一度も売り子をして下さっていない状態でいきなり
「すいませんがこのお話はなかった事に・・・」と言ってきたんです。あの時も大ショック
でしたが、もともとがボランティア精神を期待しての募集ですから、こちらがあれこれ言う
立場じゃないんですよね(買い物タイム・僅かなお礼金はただの『気持』であり報酬じゃないスよ)。

委託にしろ売り子にしろ、好意100%でやって下さろうという気になったのであろうし、何回
か続けるうち、それを義務のように感じてくださったとしても、サークル側が勘違いして胡座
かいてる場合じゃないと思う。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:16 ID:yNdsyb0n
>>739
698-730とは乱暴な意見のくくり方やね

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:17 ID:kaS98OIe
698と730という意味だと思う・・・

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:18 ID:yNdsyb0n
>>741
なる、スマソ

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:38 ID:OegwdxG2
で、698は今どこに?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:43 ID:yNdsyb0n
>>743
これじゃ来ないだろ

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:49 ID:E1jjysfQ
そりゃもう出てこれないでしょ、これだけ書かれたら。
でも、2chならではのある意味いい反応だと思う。
もうこの人が自サイトの日記にこれ書いてたら、
「売り子さんひどい〜」みたいな追従メール来て勘違いしてたかもね。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 22:59 ID:Jpz+jl7w
しばらく他の話題でも振って、>698さんの書き込みを待つのはどうだろう。
たぶん他の人のレスを見て、感じるところがあるのではないかと…

747 :名無しさん:02/01/11 23:02 ID:PjRjMA0d
文章自体はちゃんと書ける人だと見たから、個人的な動揺が落ち着いたら、
せめてこれまでの感謝を手紙にでもして売り子ちゃんに伝えてやってくれ…>698
動揺する気持ちはすごくわかるが、やっぱり筋違いだよ。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:05 ID:51yeJbxd
>>747
同意やね

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:18 ID:+TpOfcv1
同人関係に限らず、他人に物事を断られる事が極端に苦手な人もいるよな。
その事だけじゃなくって自分自身を否定されたような気になるような。

趣味のサクール運営といえど、いい意味でのビジネスライクな感覚が持てれば
トラブルも減るんじゃなかろうか、と自分の理想を述べてみる。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/11 23:26 ID:0MVt5Hj4
>趣味のサクール運営といえど、いい意味でのビジネスライクな感覚が持てれば
>トラブルも減るんじゃなかろうか、

それが当たり前になれば新刊スレとか相方スレとかの悩みも半分以上なくなりそう。
結局「何かを断られる=自分を否定される」の勘違いが大半のトラブルの元だし。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 00:06 ID:GE/Bn8LW
>739
「自分に何か落ち度があったせいではないか」と思ったとかいうのが少しでも感じられたら
ここまで叩きレスばかりついてないと思う。698は逆に「自分には原因がなく、不当な
扱いを受けた」と思ってそうに見えるよ。その場は笑顔でいたとか、販売業やってるから・・・
とか、なんか「私は大人な対応出来る人」ってスメルも被害者意識故っぽいし。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 00:44 ID:93IN3Qp1
>747
とはいえ、冬コミ終わってもう10日以上経つのだから
個人的な動揺は落ち着いていてしかるべきだと思うけど。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 00:57 ID:XGSx+Epj
3〜4年売り子として付き合ってもらった挙句、これ?>698
引っ越してもって書いてるとこみると、売り子は遠方に引っ越したように感じるのだけど
その交通費込みのお礼すらも渡したくないって?
売り子も気の毒に。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:01 ID:0iQRNkde
うん。相手の売り子さんは気の毒だね…

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:02 ID:gqxHzfKO
>帰る際にいつも渡す「お礼」すら渡したくない程でした。

その「お礼」ってあくまでその日のお手伝いのお礼でしょ?
一日ちゃんと手伝ってもらってて、渡したくないって・・・。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:03 ID:AlUxOux2
電話でいわないで直接伝えたことに誠意を感じられないのだろうか

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:13 ID:gqxHzfKO
698ネタが続いているので、そのあたりからのレスを読み返そうとしてたら
一瞬番号を見間違えて689を読んでしまった。
>689・・・何度読んでも微笑ましくてたまらないよ・・・。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:21 ID:PoRq6rrO
そうそう、698ネタですっかり忘れてた。
>689さん
お友達がいい人でよかったですね。
でも、いい人ほど、「こうしてほしい」とは言ってくれないもんです。
「別にいい、何もしてくれなくていい」と言ってくれたみたいだけど、
それにおんぶに抱っこせず、お友達が働きやすいように、
そして互いに気持ちよく過ごせるように気をつかってあげてね。
(必ずしもモノをあげろという意味じゃないです)

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:22 ID:AlUxOux2
売り子に2ch消化逸するってのも

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:26 ID:p4PP3VGA
2chを知ってて免疫ある人にこのスレを紹介したんじゃないの?
いきなりはきついでしょ(w

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:38 ID:ltaXLMrG
別ネタってことで、私が売り子をやめた理由。
4年くらい続けた中以上大手下くらいのサークルさん。好きなジャンルの
好きな作家さんだったので、読み手から入ってジャンル変わっても売り子
してました。交通費、パンフ代、買い物時間、新刊はもらってた。
4年の間に3つくらいジャンル変わったんですが、3つ目のジャンルで、
他カプの悪口を本に書き出したんです。「**×△△やってるやつ最低!
オンリー会場が火事にでもなればいいのに!」くらいの勢い。
書いてるのは作家でも、イベントで矢面に立つのは売り子。
しかもそのカプに友達がいて、すごくつらかった。作家さんの愚痴は聞か
されるし、友達やそのカプの人からは白い目で見られるし。結局「ジャンル
がかわるとやっぱりつらい」といって、やめさせてもらいました。
飲み会とかでは確かに他カプの悪口をいったりする人でしたが、本で激烈
に攻撃をするような人じゃなかったんですよね。なにがあの人を変えてしま
ったのか、つきあいのなくなった今でも思い出すともにょります。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:42 ID:AlUxOux2
オレは自分の趣味は自分の趣味として
人の好き嫌いまで口出す奴とお友達にはなりたくないね。
いや、口を出すのはいいけど、それを一方的に間違いだとけなすような輩は、だな。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 01:51 ID:FX9JX4qT
現役売り子です。自分がジャンル変えしたので、今の萌えジャンルと売り子してる
ジャンルが違ってしまって正直辛い時もあります。サークルで入ると朝早いし
のんびり出かけて買い物終えてさっさと帰れたら楽だなって思う時もあるんです。
幸いサークル主とは萌え話以外でも気が合い、一緒に遊びに行く仲なので
私が彼女をお手伝いしたい気持ちがあるので続けています。
698の売り子さんもジャンル違いや引越しなど少しずつの負担が積り積もって
限界にきてしまったのではないでしょうか・・・。決定的なコレという原因が
ないからこそ、なかなか言い出しにくかったという事も考えられます。互いのためにも
今後会場で会った時には気まずくなってほしくないな。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 02:35 ID:6BwBqrf1
個人サークル主。自分にも>698と同じように、ものすごーくお世話に
なっている売り子さんがいる。私個人にとっても、うちのサークルに
とっても、なくてはならない存在。自分も依存しすぎているかも…と
我が身を振り返って反省。
でも、自分の頭の中で>698とp同じ状況を想定してみても「裏切られた」
って気持ちにはなりえないよ…。例えば、もしその人が突然辞めて、
うちのサークルに売り子さんが誰もいなくなったとしたら、まずはなんとか
自分の力で頑張って、どんなにキツくても独力でイベント乗り切っていこう
っていう覚悟くらいあるよ…。(実際には友達を拝み倒して手伝ってもらう
可能性大だが)
>698の書き込みからは「誰かが私のことを手伝ってくれるのは当然」っていう
無意識の驕りと甘えが滲み出てるようで、もにょる。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 03:11 ID:dCA28grN
私も冬コミ売り子してくれてる友達が仕事で行けないってなったとき一番最初に
考えたのは「自分ひとりで頑張ろう」だったよ。
結局別の方に助けてもらって大感謝!一人だったら((((゚Д゚)))))ガタガタガタだったのだけど。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 15:42 ID:aaoIW+Wd
698のおかげで活性化してますね。
やっぱり煽りは天性が一番か。

ジャンル違いでやめたくなるってこと、有り得ると思うけど。
好きじゃないジャンルの本をもらったり、あまつさえ、それを
読んで感想を言わなくてはいけなかったりするのは、ことに
よっては精神的苦痛だよ。特にパロは作品としての出来とは
別に、苦手感覚が生じたりするから…。

>どんなによい仕事をしてくれても、最後がこれではダメです。

マジレスなんだけど、このやめ方でケチをつけられるなら、
どうやってフェードアウトしたらよかったんだろう?
最初から電話で「次からやめる」なんて言えば、折角の当日、
スペース内が一日中気まずい空気になるだろうし…。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 16:21 ID:TwsU1YCN
4年前まで書き手で、ジャンル変わってからは時間と金銭の制約から
ネット同人やってて、本の方は読み専です。
去年の冬コミでネットで知り合った同ジャンル同カプの地方の友人に
売り子を頼まれたので喜んで引き受けました。

元々マイナージャンルのマイナーカプな事もあり
サークル数はコミケでも片手でも余るほど少数でほぼ身内。
今回はもう1人の友達と合体で取っていた事もあって、
2SPを自カプの本で埋め尽くそうじゃないかと
同カプの落ちたサークルさんや地方活動のみの友人に声をかけ
オフコピ合わせて20冊(内新刊7冊)程集めました。

これだけ自カプ本に囲まれる事は滅多にないので、
来てくれたお客さんもすごく喜んでくれて、列ができるほどではありませんが
一時はSP内にお客さんの出入りが絶えない程の盛況ぶりをみせ
友達と2人で「祭りだ♪祭りだ♪」と喜んでいました。

現役を退いて大分経ってたので時々計算パニックになったりもしましたが
たくさんの自カプ本とそれを求めるお客さんに囲まれて
それだけでとても幸せな1日が過ごせました。
売り子指名してくれた友達、幸せな時間を過ごさせてくれてありがとう!

768 :七誌:02/01/12 16:52 ID:wQSXgbTq
幸せ?

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 17:59 ID:XPmH3S9m
>766
>最初から電話で「次からやめる」なんて言えば、折角の当日、
>スペース内が一日中気まずい空気になるだろうし…。
もし売り子ちゃんが上記の方法を取ったなら
それはそれで698が
「前日にそんなことを言われたショックでイベントを楽しめませんでした。
せめて終わった後に言ってくれたらこちらも気持ち良く送り出せたのに。
最後がこれではだめです。裏切られて傷つきました」とここに書き込むと思われ。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 20:26 ID:+2tQ3zhf
>766
禿げ同。
>698はだいぶ恨みがましい性格のようだから、
もし事前に電話とかで言ってたとしても、
「冬コミ前にそんなこと言うなんて、デリカシーがなさすぎです。
おかげで今後をどうしようと言うことが頭の中をずっと回っていて、
楽しいはずの冬コミが、ぜんぜん楽しめませんでした。
どうせなら、冬コミが終わったあとに言ってくれればいいのに。
どんなによい仕事をしてくれても、最後がこれでは(以下略)」
とか言いそうだよ。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 20:30 ID:+2tQ3zhf
うわ。かぶりスマソ。>769
766まで読んで書き込んだもんで。
最後のレスまでちゃんと読めばよかった。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 00:33 ID:SyZZTp34
で。>698さんは…

出てきにくいとは思うけど、叩いているとは思わず
もう1度、売り子さんのことを考えてくれれば…と思う

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 00:48 ID:OQRT4dvN
吉野家以来の名文句登場ー

『どんなによい仕事をしてくれても、最後がこれでは(以下略)』

             〜但し、このスレ限定だけどね…

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 01:05 ID:9qmjXnZT
>773
売り子としてみれば
「どんなにいい本をつくってくれても、最後がこれでは(以下略)」
っていいたくなっちゃうかもね。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 01:55 ID:99UV8/4c
3、4年程続けて売り子をしていました。この冬コミまで。
新刊はくれるし、交通費も出してくれるし、サークル入場で並ばずに入場できるし
とても感謝していました。
私の心配ごとといえば、彼女がサークルをやめることだけでしたが
冬コミ直前の電話の際にも話の流れで「サークルやめられたら困ります〜」とか
「××さんいなくなったらやっていけないから、やめるときは早めに言ってくださいね」
という話もしていたんです。その時もわらっていたんです。
でも……冬コミ当日、突然
「同人活動今回でおわりにしたいの」と……
こちらにしてみれば、今まで凄くお世話になってきたし、
無理じいして引きとめるのも申し訳ないので
「そうですか、わかりました、今までありがとうございます」と言ってしまいましたが、
彼女が突然いなくなるとサークル入場できないので
もしいなくなるのなら代わりを探さなければいけません。
どうして直前の電話のとき、そういう話になっていたときにでも言ってくれなかったのだろうと、
激しく激しく、鬱になりました。
ずっと信頼して売り子してだけに、裏切られたような気持ちでした。
確かにたまには遅刻したりもしたけれど、ちゃんと連絡入れていたし
朝いちで買いものに出てもすぐ戻ってきたのに。理由も教えてくれず。
どんなによい本をだしてくれても、最後がこれではダメです。
今、サークルをしていて専属の売り子を持っている皆さん、
やめるときはちゃんと早めに売り子さんに伝えてください。
………ていうくらいおかしなことを言ってると思うのだが、698は。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 02:15 ID:rUp1FAGr
多分コミケのペーパーに売り子募集の文章を載せられなかったのが
一番痛かったんだろうね698さんは

でも既出だけど、もしもっと早めに言って欲しい、というのなら
電話のたびに「もうちょっとやる気なくなってきました…」
「本当にやる気なくなってきました…」とか
やる気なしを告げていけばOKだったとか??わたしゃ嫌だよ

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/13 02:21 ID:/wRQT1bq
私も長年売り子をしていましたが、正直な話
698さんが仰るような事を思われたら、寂しくなると思いました。

私事で申し訳ありませんが、私は作家さんの作られた本を、望まれる方に
お渡しする事が楽しいのです。新刊を求めてくださる常連の皆様方の、嬉しそうな
本当に朗らかな笑顔が好きなんです。
またそれを励みとして、毎回お手伝いさせてもらっていると思っていました。
訳あって、今までお手伝いさせてもらっていた作家サンが、この冬で引退なされました。
身に余るほどのお礼の言葉を戴いて、私は恐縮してしまいました。私の方が先に
御礼を言いたいぐらいでしたのに。
作家サンには、感謝の気持ちでいっぱいです。
楽しいひと時をありがとうございました。一生の思い出になります。

698さんも、少しは落ち着かれましたでしょうか?
イベント後は作家サンもお疲れでしょうし、年末年始も挟みましたから
きっと混乱なさっていただけだと思います。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 02:31 ID:bO3KeJA6
>698さん
今のこのスレの状況じゃ出て来づらいだろうけど、
みんなが書いている事って、厳しくても第三者から見た正直な印象だと思うから
あなたにも何か感じるところがあって欲しい。
もう一度自分を振り返って、それからまた売り子さんへの気持ちを改めて考えてみて。
何年もお世話になってきた感謝の方がずっと多いはずだよ。

698さんにとっても、相手の売り子さんにとっても、
後味の悪いイヤな終わりかたにだけはしないで欲しい。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 02:42 ID:blTV5w8T
>698さんの売り子さんが、今回の件が切っ掛けでイベントに来に
くくなったりしたらその方が気の毒に思える。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/13 18:47 ID:rITOdFUr
777みたいな売り子さん欲しい・・・。
サークルさんと良い関係が結べていたんだね。

781 :愚痴:02/01/14 02:40 ID:vz0THFxQ
一緒にイベントに行ってる買い専の子に、
本を買い終わった後で売り子を手伝ってもらってる。
一応常に自分がサークルに残ってるので、
暇になったら出歩いてもらってるけど
いてくれる間は実に助かるので、きちんと報酬を出して
(今はチケット数枚と食事だけ)
正式に売り子さんになって欲しいと思っているのだが
(でも出歩いたり買い物先に済ましたりはそのままでもOK)
その子は他所のお友達のサークルも手伝ってるので
自分だけのスペース専属になってもらうのは心苦しい…。

むずかしいものだ。ふう。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 03:21 ID:AgLHxJGr
>781
とりあえず聞いてみたら?
その子がどう思ってるのか分からないんだし。
聞いてダメな時はまたここで愚痴りなされ。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 03:39 ID:BFt0NW7T
小手〜中手(まれに壁)の友達や知り合いが、同人誌を作っていない余裕のある時期
忙しい誰かを手伝うという互助会のようなシステムなのでちゃんとした売り子って
スゴイなーと思っている。
友達も売り子をちゃんとしてるのだがちゃんとしていすぎるので、一番下っ端が
サークル主だ。パシリ兼サークル代表。こんな人は他におらんのかのう。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 04:48 ID:vz0THFxQ
>782
その他所のお友達さんと、その子が
とてもとても仲良しちゃんなので、
自分だけの売り子になってもらうと
二人を引き裂いてしまうようで悩むのです。
引き裂くというのは大袈裟でも、二人の間にちょっと
「そっち行っちゃうのか…」という空気が流れるのは間違いないし。
二人とも好きな人なので、それは避けたい。
やっぱ他の人探すか。でもアテは無し…ふう。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 09:33 ID:N4EJX5ys
>781.784みたいなサークル主にとっては
698のような冷血主の存在が良質の売り子さん達の
数を減らしていると思われ。

やはり何回読み返してみても698は考え方の根本から間違ってるね

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 09:55 ID:pNFsdaKa
>>785
698の内容は確かにじっくり振り返ってほしい書き込みだけど、
そこまで引き合いに出さなくてもいいような…

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 10:43 ID:PbrssdAG
test

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 10:52 ID:J1jpecce
test

789 :大阪市内勤務:02/01/14 10:58 ID:J1jpecce
先日のインテックス大阪での出来事。

午前中、急な仕事が入った為、一般参加の予定だった友人にチケットを渡し、売り子をお願いしました。
仕事後、スペースに駆け付けてみてビクーリ!
ねんと売り子を頼んだ友人の連れ(5人ばかり)の雑談スペースと化していたのです。
私がスペースに入ってからもその状態は変わらず。
はっきり注意すれば良かったのでしょうけど、朝早くから搬入やスペースのセッティングをしてもらったという負い目もあって言うことができず、イベントはそのまま終了。
売上は通常の10分の1にも満たずで、泣きそうになりました。
1週間経過した今でも、まだ腹のムシはおさまりません。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 23:37 ID:TPvMWW65
>789さんお疲れ様でした。今度はいい人が見つかるといいですね。

ちょっとスレ違いのような気もするのですが相談させてください。
他にどこで相談したらいいかもわからないので・・・
当方、今度から某壁サークルさんを手伝うことになった売り子卵です。
サークル主さんに、○日(自主規制)くらいに詳しくお話したいので電話をしてほしい、と、
言われました。指定日からこっち、何度か電話をかけているのですが、いつも留守電・・・
一応留守電にメッセージを残しては見たのですが、音沙汰なし。
HPやメールは、暮れにパソコンがクラッシュしたとかでずっと放置状態と言っていました。
そのため、メールや掲示板で伺うことも出来ません。
二十日の都市でお手伝いする予定だったのですが、当日まで連絡取れない場合は、
スペースに訪ねていくっていうのは有りでしょうか?

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 23:49 ID:7WGxwdpa
それはひどいね>790
たぶん向こうから前日までに連絡あるよ。
もし当日まで連絡ないなら訪ねていくのアリと思う。
それよか2チャンにいちいち書き込む
素人売り子ってあまり欲しくないかな(w
見る人見たら特定されちゃうことしかねないし

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 23:52 ID:tuCjOgip
>790
普通、売り子をお願いする方から電話するものだよね。
私だったらそんなサークル放っておくな。
っていうか、断りのメール出すよ。
連絡一つできないようじゃ売り子を手伝いはじめてからも
色々問題起こしそうだし。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 23:52 ID:pzllrIIv
この場合、電話は相手の方からかけてくるのが筋って気もするけど。

それはそれとして、留守電のメッセージにも音沙汰が無いというのは
突然入院してしまった等の不測の事態も考えられると思います。
もしそのサークルさんと仲の良いサークルさんがサイト持ちで
サイトにメールアドレスがあるようなら、簡単に事情を説明して
売り子先のサークルさんのことを訊ねても良いかもしれません。

ただ、あくまでこれは本当に切羽詰まった状況だけにしておかないと、
売り子先のサークルさんが万一にも困ったちゃんの場合
「何で○○さんにメールなんかしたのよ!」ということにもなりかねないかな。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 00:07 ID:INVtx1Np
>790
「電話してほしい」と言われた指定日にあなたがちゃんと電話をして
留守電メッセージを残しているのに、売り子を「お願いする」立場の
サークル主から何も連絡がないのなら、そりゃサークル主側が悪い。
入場チケットも何も貰ってないんだったら、もうどうしようもないよね。
ダメ押しでもう一度電話してみて、メアドがわかるなら一応メールも
出してみて(PC治ってるかもしれないし)、それでも音沙汰無し
だったら今回の売り子はなかったことにするしかないんじゃ?

なお、留守電には一応あなたの電話番号も吹き込んでおくべし。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 02:01 ID:UwtweW4I
>790
修羅場の可能性もあるよ…。
17日には入稿済ませないと本が出ないので、その日にまた改めて電話してみては
いかがかな?
あんまり毎日電話しても、修羅場でいらいらしている時には逆効果(っていうか
サークル主が悪いんだけどね)かも。
一応留守電にメッセージいれておいたわけだし、17日まで待ってみて。
それでも電話に出なかったり、連絡がなかったら、今回の売り子の件はダメだった
ということで。
挨拶も行かなくていいと思います。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 13:52 ID:CQO7QiDt
ほとんどのイベントを友人と隣接でスペースをとっています。
お互い売り子ちゃんも二人ずつ。最近その売り子ちゃん同士計四人が仲良くなって
イベント後もそのメンバーでご飯食べにいったりしている模様。
この間冬コミの後もそうだというので、いつものお礼にボーナスとして私個人から
一万円渡してご飯食べてちょうだいといって別れたのです。
仮に友人の売り子をA、B。うちの売り子をC、Dとして説明しますが。
Aちゃんがどうもその食事の場で「CとDはいい作家さんについたよね」と
言い出したらしい。
結局が友人のサークルでは売り子に謝礼や差し入れが少ないとかなんとかの文句。
しかもそれが全て「そっち(私のサークル)と比べたらみじめ」とか
全部うちのサークルを前提で、あげくに売り子サークルを交代しようとか
言い出したらしい。
正月に「売り子チェンジしてもよろしいですか?」というメールが来て
びっくりして売り子たちに確認したら、三人でそんなこというもんできないよと
たしなめたのに「じゃあ本人に直接聞いてみる!」とAちゃんだけがその気で
本来お手伝いしている友人にまで売り子交代すると言いにきたらしい。






797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 14:23 ID:wkuS73KP
>796
ボーナスはやりすぎだったかもね。せめて友達と相談して「二人から」の形で
渡していればまだよかったんじゃないかと思うけど。
つーか、相談なしでそんなことしたら796と友達の間が気まずくならないか?
自分が796の友達の売り子だったら、やっぱりそっちのサークルが羨ましく思う
し、交代とまではいかなくても比較して愚痴は言うかもしれない。常に隣なら
余計に思うよ。

謝礼を統一しろとは言わないけど、違うのならそのことを口外しないように
売り子さんに言った方がいいと思う。

798 :796:02/01/15 14:57 ID:e3jJo+y3
中途半端にやめててごめんなさい。お客来たのよ‥。
詳しく説明します。そのボーナスの件ですが、以前夏コミの時に私が都合で欠席した
際、友人が売り子四人にご飯をおごってあげていたのです。
行ったお店を聞いて、四人分でやはり一万程度払っていたようなので
今度は私がやっとくね、と了承の上で渡してはいました。
これは今までの売り子さんに対してもあったことなので別にトラブルはありません。
Aがいう謝礼の件ですが、実のところ金額は同じなのです。
これは私と友人で相談して、隣接でも売り子に影響がでないように決めています。
ただうちはあらかじめ封筒に入れて用意した謝礼をイベント後に渡しているのですが、
友人のところは売上から引き抜いて渡しているという違いからAはこっちの方が
謝礼が多いに違いない、と思っているようなのです。
それと多分、私個人が最近仲良くなった大手さんに近づきたいのでは‥と思われる
節もあります。その作家さんがくると隣スペースから首突っ込んできますから。
なんにせよ今しがたメールで「あなたたちは信用できない」と言い捨てて自分から引退(w
したらしいのですっきりしましたが。
やはり毎回のお隣さんだからこその気遣いが必要だと思い知りました。
797さんのアドバイス大事にさせていただきます。

799 :793:02/01/15 23:55 ID:vgs25sX+
みなさんのレスを読み返すと、そうか私の考え方って甘すぎる?
自分のジャンルが割合に人間関係が平穏で濃厚なせいか
どうやらとても性善説な考え方になってしまっているようだ。
やはりジャンルにも寄るのかな・・・。

790さん、電話あったかしら。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 09:29 ID:sG+LLU/q
>790です。>793=>799さん、皆様、アドバイス有難うございます。
結論から言いますと、まだ連絡とれていません。
留守電に私の番号を吹き込もうとしても「メッセージがいっぱいで〜」とか言われます。
HPにちらっと近況だけ乗っけていた(そしてしばらくまたネットから遠ざかると!)ので
入院とかは無さそうです・・・
仲のよい人、というか、同居人の方(同人)の売り子嬢なら個人的に友人
なのですが、彼女を頼ってよいものかどうか・・・。
とりあえず、諦めずにしつこく掛けてみます。コール音もならず留守電になるので、
うざいとは思われないだろうし。
ちなみにジャンルは女性向です。
799さんのジャンルは平穏なようでチョトうらやましいです。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 10:37 ID:svqK1UAr
>800
・○○日に電話くれと言われたこと
・その日以来何度電話しても留守電になる
・自分の家の番号を入れようと思ったら入れられない
以上のことを同居人の売り子さんに言って、同居人さんづててご本人に連絡
とってもらっても良いんじゃない?もう都市まで時間ないんだし。

ここまで来るとジャンルではなくその作家さん本人の性格だと・・・。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 10:39 ID:d3efT9SW
>800
しつこくは逆効果だと思われ

>仲のよい人、というか、同居人の方(同人)の売り子嬢なら個人的に友人

この人頼るのがベストかもしれん・・・・
現状を良く知らないのでキッパリと言いきれんが、遠回しに聞いてみれ
「なんかサークル主さん全然連絡付かないようだけど大丈夫かな?もしかして修羅場?」とか

ちなみに私は一・二日前に予定が来ます、一応上手く行ってますが稀な例なんでしょうね。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 11:36 ID:sG+LLU/q
>800です。
同居人の方の売り子嬢に取り次ぎメールをだしました。
なんとか前日までに連絡がとれるよう祈るばかりです。
出鼻をくじかれましたが諦めず頑張りたいと思います。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 11:42 ID:sG+LLU/q
>803補足
前日までに連絡取れなかったらそのときこそ辞退しようかと考えています。
連絡一つうまく出来なくて不安もありますが、やっぱり好きな作家さんなので見限れない……

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 16:56 ID:z/7M+qEC
むこうが電話くれ言ってるのにしつこいも何もないと思う。

連絡ちゃんとつくといいね>804
そして願わくば納得いく理由があることを。もにょりたくないみたいだし。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 23:06 ID:FXxKVAsg
>804です。
件の友人が明日連絡取ってくれる事になりました。
イベントとかないと携帯ほったらかしにしてる可能性も高いから・・・
と友人にいわれ・・・ちょっとだけもにょもにょしました・・・
ご本人と連絡が取れたわけではないので、まだ気を緩めず、連絡を待とうと思います。
相談に乗ってくださった皆様どうも有難うございました。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/16 23:38 ID:MD8UfagG
私の売り子先もイベントの連絡が来るのは前日だ。
ずっと固定で行ってるサークルさんで前のイベントの時に「次は何月何日」って
聞いてるし集合場所も決まってるけど、もう少し早く連絡欲しい・・・。
本人は前日までペーパー作ってるので遅くなるみたいなんだよね。
事情は分かるんだけどなんとなく確定の連絡がないと不安で・・・。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 00:28 ID:xCFIKAD7
好きな作家の売り子は考えてしまう…


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 05:58 ID:z1hjDFKn
>>808
良い所も悪い所も見えるからね
まぁ割り切って出来るなら良いんだけど


810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 10:29 ID:TnnX57rS
>800
別の売り子が見つかったのだけど、断りにくくて避けられているのでは? 
と思ってしまった。
どうしてもそのサークルの売り子がしたい、というのでなければ
もう放置してていいんじゃないかな。
たとえ修羅場だったとしても入院していたとしても
(サイト更新しているなら、意識不明の重体というわけでもないだろう)
まったく連絡ができないなんてこたないわけだし。
このまま連絡取れなくて、当日スペースに行ったら迷惑な顔されそうな気がする。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 11:13 ID:oXXWgeCz
>800ですー
友人に中継ぎを頼んだのでもう大丈夫かな、と思っていたら、
友人もご本人には直接連絡とれなかったようで、なんでも同居人の方いわく、
携帯を壊したとか・・・どうりでつながらないわけですね・・・
明日までに連絡つかなかったら、無理やりもぎ取った休日はマターリしようかな。


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 23:21 ID:zbIHXJ3y
>811
とりあえず同居人の方には連絡取れたんだ?
そしたらご本人にも、800さんが連絡とろうとしてることは少なくとも伝わったよね。
あとは早くちゃんと連絡がくるといいね。
つか、それでもこなかったら、もはや故意だろう。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 00:33 ID:2wICTY+Q
>811です
やっと作家さんと連絡取れました。
あちらもかなり弱っていらっしゃったので(携帯損壊でパニクってました)
ただ、二人してやっと連絡がとれたーと安堵いたしました。
当日、指定時間に会場前でまた電話することになりました。
またつながらないんじゃないかとプチトラウマ(wになってしまいましたが
とりあえず電話口では迷惑そうな感じもしなかったし、来なくていい、とも
言われず、当日の打ち合わせをできたので、やっと安心して眠れます。
ほぼ一週間ぶりの安眠・・・(気になって寝れなかった)

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 01:39 ID:ylbXMpID
>813
よかったねー。人ごとながら心配だったよ。
あとは当日に備えてたっぷり睡眠とってください。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 01:53 ID:qMj/qYzs
>813
よかったね。イベントがんばってね。


816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 22:03 ID:KdSfag6A
元売り子のグチ聞いて下さい。
サークル主=列はないけど中手。会社員
  私  =当時リア工。貧乏バイト
職業違えど年は近く、わりと仲良しでよくスペース手伝ってました。
今は知らないけど、都市って一スペース椅子一個でしたよね。
毎回自分が来るって知ってるのに、いつも椅子一つしか用意してくれない…
追加椅子は500円。たったこれだけの金額で、と思われるかもしれませんが
貧乏学生にとって毎回負担するのは大変でした。
交通費は当然自己負担、友達なので謝礼もなし。
(大手以外で謝礼出るなんて、このスレで初めて知りました)
サークル主はスケブを描くので椅子が必要。自分の買い物が終わった後は
スペース後ろでしゃがんで手持ち豚さん状態(泣
彼女が一度でも椅子を譲ってくれたことはありません。

そんなある時、そこそこ有名な作家が訪ねて来ましてあら大変。
スペース前での雑談はできないので
「今椅子持ってきますんで待ってて下さい!」
…態度ずい分違うやんけ、って別にいいんですけどね…よくあることだし(プ
そいつのためにしっかり椅子取りに行った自分が情けねぇ(藁
↑でも売り子の仕事ですね

ちなみにそいつには
「(ジャンル内の)お茶会に出席するから先に帰れ」って言われ
さすがにブチ切れ、受験を理由に売り子辞めました。
自分が目下の学生だったので、いいように利用された訳ですね。
こっちも年上に文句言う勇気なかったし(藁

でもムカつくのは、自分がいなくなっても困るどころか
固定ファンがいるから「次のイベント一人なんですぅ〜」とかペーパーで
ほざけば、当日売り子を申し出てくるのがいるんですね。
中手で人気あるから、隣のサークルも「仲良くなりたい」オーラ発してるから
「スペース見てますからお買い物どうぞ」って言われるらしい…
どっかのスレでありましたが
“人を踏みつけにして生きてる奴ほどいい本作る”って本当ですね(藁

月給ボーナスもらってるクセに500円くらいケチるなゴルァ!!
長年心に思ってたことを吐き出させて頂きました。
ネコの散歩に逝くので(うちのはするの)失礼します。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 22:48 ID:gHq3jCIM
月給貰ってても500円が切ないくらい重要なことあるよ……
あの頃私は、一月3000円で生活してたもんなぁ

でもそんな経済状況の奴はイベントに参加できないか(藁

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:05 ID:cVl7mGk/
>816
私は現在進行形で売り子やってて、基準よくわからないけど中手〜
大手で追加椅子もへったくれもなくずっと立ちっぱなし、交通費のみ
頂いてますが、作家さんや売り子仲間サンとのおしゃべりもイベント
の楽しみなのであまり苦痛には思いません。
あなたのお手伝いしていたサークルさんも、もしかしたらお財布事情
きびしかったんじゃないかなぁ……とも思える。
というか、友達だから謝礼はなし、で納得出来ていなかったなら、話
会うべきだったのではないかな、とも思うよ。
もうやめちゃったんなら関係ないだろうけど、後半部分にいけばいく
ほど、なんかもにょったよ……

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:36 ID:HEynpFkP
でも、椅子が一個しかなかった場合、「友人」だったら
交代したりするよね。
500円が厳しければ半分個するとか。
それさえも全くしなかった…(のに、大手には椅子差出)などがイヤ
だったんだろうと推測>816
イベントの後にいきなり要らないもの扱いされたりするのもな。

同情するけど、間の(w(藁が多過ぎてちょっともにょりました。
まだ頭にきてるのかな。
時薬です。時間たって忘れられるといいね。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:45 ID:LPDbBl31
お財布事情が厳しくても人に手伝いを頼む以上、椅子くらい用意するべきでは?
用意できないくらい逼迫してるなら譲り合えばいいし。816の元サークル主はそういう
気遣いすら見受けられなかったので愚痴ってるのであろう。書き方はいささか乱暴だが。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 00:01 ID:7IXBAIAC
うん。友達ならなおのこと椅子用意したり
譲るのが思いやりでしょう?
そういう気持ちの無い人は友達じゃないよね。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 01:12 ID:naOKadus
サークル主だけど、椅子は基本的に売り子さんに譲ってるよー。
字書きだからスケブもないし。なるべく自分で読者さんに
手渡しで販売したい質なので、椅子1コしかなかったら私が前に
立って販売し、売り子さんに後ろで座っててもらったり。
忙しくない時に売り子さんが買い物に行きたそうだったら、
どんどん遠慮なく出歩いてもらってる(その間は自分が座る)。
売り子さんが椅子に座るのを遠慮したら「ずっと座ってると
逆に疲れちゃうから立ちたいだ」と言って自分は立ってるよ。

お互いの様子を見て、適度に譲り合う。そういうもんなんじゃ?
友人でも売り子さんにでも。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 03:49 ID:MuAFNpb8
>816
とりあえず、「スケブ描くからサークル主は椅子が必要」ってのは
変だよなぁ。必要なのは机(台)であって椅子じゃないから、私が知ってる
大手さんは、売り子さんに椅子使ってもらって、本人は一人でさみしく段
ボール箱を台にしてスケブ描いてた。
スケブ描くから必要なんだと本人が本気で思ってたとしても、それなら、
自分の都合のせいで椅子二つ必要になるんだから、やっぱりサークル主が
負担するのが筋だと思う。他人の好意に甘えすぎはいかんでしょ。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 06:58 ID:EAdm/SeE
毎回一緒に取ってるのに
「追加イスとってないんですよ。買って来てください」
とか言われた時は頭にキタなー。
私がサークル取る時は毎回追加イス取ってるのに。
普通は二人でとる時は追加イス取るだろ。普通。
おかげで分かれる決心つきましたが。

825 :パンパンマン:02/01/21 09:00 ID:/d6TylFv
>>698」

あんまり都合よく人を頼りにするなってとこじゃない?売り子にも
人権あるんだし

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/21 13:21 ID:zejt9ZFV
先日のイベントでのこと。
友人に頼まれて売り子をしにいったのですが、荷物が多くて椅子はひとつしか
置けない状況でした。それはともかく、友人曰く
「今日ちょっと疲れててー」
といって、彼女は終了時間まで(トイレの時以外は)ずっとそのひとつしかない
椅子に座りっぱなしでした。
そんな状況にもかかわらず、私が30分ほど買い物に行って帰ってくると
「ちょっと前まで立て続けに人が来て忙しかった」
などと言ったり。(そのわりに在庫が1〜2冊しか減っていないと見えたのは
眼の錯覚か…)

椅子、ということでちょっと思い出しもにょりしてしまいました。グチッテスミマセン…

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 18:08 ID:4VnkBHTO
知り合いの子は、売り子に椅子を譲ってスケブを
会場外のゴミ箱(オイ)を台にして立って描いていましたっけ。
何してるのって聞いたら「スケブ頼まれちゃったから」って…
アンタ、ゴミ箱を台にすることは無かろう?とは思ったが

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 18:46 ID:/d6TylFv
私なら自分が買い物したいからとかいう理由で他人に売り子は頼みません。
後で文句言われるのも愚痴るのもいやだし。

829 :661:02/01/21 21:35 ID:tCAjPQY3
以前こちらでアドバイスを頂いた661です。
ありがとうございました。私の売り子先の作家さん、
お友達が最近皆お仕事で都合付かなくていつも一人できりきり舞いしながら本売ってたそうです。
私がいたおかげで久しぶりに伸び伸びと本買いにいったりイベント申し込みに行ったり出来たと
喜んで頂けました。
ちょっと手際が悪かったかもしれませんが、笑顔だけは一日中絶やしませんでした(^^)
皆様本当にありがとうございました!では名無しに戻ります。


830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:46 ID:8Rh1cxz+
>661
お疲れさま! あなたにとってもサークルさんにとっても良いイベントに
なったようでよかった。心温まる体験談をありがとう。無理のない範囲で
頑張ってね。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 03:18 ID:Jqs9NIEl
売り子してる時に座るか普通?
私はずっと座らない派ですが珍しいのか・・・・

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 09:25 ID:aQhGqrQY
ずっと昔に立ったまま売り子するかしないかという話になったね。
スレのどこかにあるはず。
忙しいときは立つ、そうでないときは座ってもらう方が買い手としての私はいい。
人がいないのに立ってる売り子のいるサークルは威圧的で近寄りづらい。

833 :831:02/01/22 13:37 ID:Jqs9NIEl
>>832
>>832
3人でやると作家さんが座って終わり
よって売り子が立つ、手伝いor雇いなので座る気無し
客少ないなら1人スペースから出て少し離れて居る(邪魔になるしね)
客増えたらまた売り子に戻る
な感じです

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 14:41 ID:Kq/PsuOy
でも私はスケブ描く時は絶対イスが無いと描けないな…。
島中でダンボールを台にして描いてると邪魔だし。
だからスケブが溜まってる時は売り子ちゃんに
イスを譲ってもらってるけど、普段は交代で座るね。
(しかし、スケブを描くのが遅いので
いつも自分の方が座りっぱなし…すまねえ〜)

自分が座ってたいと思っても「疲れた?座る?」って声かけるのは
礼儀というか思いやりとして大事だと思う。
まあこれは友達の延長の売り子さんの場合だから
流しで売り子やってるそれ専門の人の考え方はまた違うかもしれんけど。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 15:01 ID:Ea8t68Pv
作家さんも含めて4人くらいがスペースの中にいますが(いつも2スペ)
椅子はその時々で疲れてきたら座っていいよ〜って感じになってます。
1番座ってる率が高いのは作家さんですけど、他の売り子さんも交代で
座ってる。ただし、列が引くまではたちっぱなし。
前にも「販売業だから立ってないと落ち着かない」みたいな人がいた気が
するけど、私もまさにそれで、列が引き始めてもイベント中はほぼ立ってる。
でも>832さんみたいに威圧的に思う人がいるなら座ったほうがいいのかな、
って思ったけど、どのみち四人とかでいても椅子は2つだから、大抵だれか
立ってるんだよね……
私は大抵座らないけど、「疲れた?座る?」っていう気遣いだけで結構救わ
れるというか、嬉しいよ。友達だろうが、売り子だろうが、そういう気遣いが大
事なんじゃないかなぁ

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 20:22 ID:vbBkfDyk
てえか売り子ちゃん頼むような忙しいイベントではスケブは受けない


837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 22:58 ID:vNztBDl3
私が売り子を頼んだ時も、逆に頼まれた時も、売り子ちゃん分の椅子代はサークル責任者が出したけどね。

結局は一日立ちっぱなしになって疲れるし。
手伝って貰うんだし。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 23:27 ID:QifSZyt0
本当、売り子さんは、手伝ってくれるんだから
うちも椅子代くらい出すよ。
必要ないと言っても一応は前もって用意しておく。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 00:42 ID:G+n5VxWF
もし自分が売り子をする場合と考えるなら…
売り子の立場が「立ち仕事のバイト」なら、椅子は休憩の時にあればいい。
(休憩中に座るのも許されない様なバイトは、私は最初から受けません。)
「好意で友達のお手伝い」なら、せめて交互に座らせて欲しい。

実際の私はサークル持ちです。
売り子ちゃんは「お友達が好意でお手伝い」、必ず追加椅子を用意します。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 01:18 ID:SOryGjHz
追加椅子を取るの忘れたからと、当日に買ってくれた人いたよ。
私は流しの売り子(っていうのかな?)
友達の延長でいろんなサークルの売り子を経験してきましたが、みんな椅子は用意
してくれました。
「いらない」と言っても「スケブ描く時に占領しちゃうから」って。
スペースに椅子が入らないときは、作家さんが気をきかしてよそへ描きに行って
くれたり。
誰も居ない時に立ってるのは、やはりイヤです。
(身長高いし、自分が買いに行ったときの感想で)

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 10:00 ID:HuVE4m28
好意でお手伝いの友達。
イベントは楽しいらしく、こちらのイベント参加に
都合がつく限り付き合ってくれる。
いつも売り子としてもやる気満々なのですが、
いざイベントが始まってしまうと、スペース内で私や友人と話すのに夢中。
カタログ読みふけり、お客さんが来ても顔も上げない。
顔も上げないからお客が来てることにすら気が付かない。
正直ちょっと困ってる。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 10:50 ID:pBgTNftM
>841
言った方がいいのでは?
チケット回してるのなら、販売も手伝ってくれる人という気持ちで見てるから
実際買いに来た人に気づかないとかだと、私もお客さんも困ってしまう。
スペースに座ってるなら本を売ることにも注意を払って欲しい。
そんな感じで。言葉はソフトで伝えてみるといいかも。
そしてきちんとやってくれたらお茶でもご飯でも奢ってみたら?

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 11:03 ID:Gc2OXF1E
イベントでイスほとんど座ったことないからこのスレ見て驚いた
男性向けだとピコでない限りはたいてい立ってる様に感じるな

人来るたびに屈伸運動する訳にもいかないし、
本もそれなりに積むから座ってると金の受け渡しがめんどくさいし…

なので俺のサークルも友達の所も大抵誰も座らずに
ぽつんと放置プレイされるイス
たまに飯とかカバンとかゴミとかがおかれていたりする

もっともコミケの時は戦場なので午後ぐらいにぐったりして少しは使うが

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 13:11 ID:ekFKPlYt
最近は部数が伸びてきてスペース前に人が切れないようになってきたんで
追加椅子なしorあっても立ちっぱなし。以前は追加椅子を頼んでたけど
(もちろん自腹です)うちの売り子は椅子がひとつでもまず自分が座る…(ニガワラ
中手くらいだけどカツカツなんで謝礼とかはできてないんだけど、
(長い友人なので、もうちょっとインカムが増えるまではお金の関係を作りたくない)
「スケブ描くから座らせて」って言うまで立ってくれない。
そんなに気にしてるわけじゃないけど、もうちょっと…ね。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 19:47 ID:8yeWR5t+
大阪の売り子を友人に今年から正式に依頼しました。
彼女はうちのサイトのお客さんで来てくれて仲良くなった方で
話を聞いてみたら私が元いたジャンルの大手で売り子経験ありの方でした。
そういう方なので正月のインテの売り子をお願いしたのです。
それでその時うちのサークルの大阪専属売り子をお願いしたら快諾してくれました。

今回正式に4月のインテに出る事が決まり、イベント申込み前に確認をと思い都合を聞いたのですが、
GWだからXX日までに返事するから少し待って欲しいといわれました。
その期間内に返事はくれなかったのですが、4月までまだ時間はあるしと待っていたら、
昨日メールが来て、
「返事遅れてごめんなさい。今の所予定はないけど分からないからこっちの予定先入れます。
 もし売り子まだ見つからないなら、私やりますよー」
と書かれていた。

話がかみ合ってないし、専属でとお願いしてそのメールだったので、
正直、他に売り子を探した方がいいのかな?と考え始めてるのですが。
これって考え過ぎなのでしょうか?


846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:33 ID:XYl0cQR+
この文だけ見た限りでは、何がどうかみあっていないのか分かりません。


847 :けけ:02/01/23 20:40 ID:DWFk1+hy
関係ないんだけどさ・・・いpわかる人いない?

848 :けけ:02/01/23 20:40 ID:DWFk1+hy
ってもろきしいd出ているね・・・まあいpわからないでしょ?

849 :845:02/01/23 20:42 ID:8yeWR5t+
>846
自分としては専属売り子を彼女にお願いして了承してもらったつもりが、
彼女はその事を忘れてるのか、他の売り子が見つからないなら自分がやりますよ、
と言ってきた事で話がかみ合ってないと言いたかったんだ。
ちなみにうちの専属売り子が、大阪は彼女だけしかいない事は、知ってるし了承済み。

スマソ、日本語勉強しに逝ってくる。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:43 ID:y90/R+Zf
>846
845は専属の売り子のつもりで頼んだけど、相手は
正月の売り子だけのつもりだったんじゃない?
ただ、
>今の所予定はないけど分からないからこっちの予定先入れます。
の意味がイマイチ分からない。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:43 ID:dTcImlgY
売り子さんの言葉が良く理解できません…
ウツダシノウ……

852 :850:02/01/23 20:44 ID:y90/R+Zf
かぶった。スマソ

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:44 ID:y4WDEMxl
なんだろう。
最近よく「文章の意味がわからない」という人いるけど、ちゃんと判るよ…

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:45 ID:ZUB8yRaV
>844
>最近は部数が伸びてきてスペース前に人が切れないようになってきたんで
>追加椅子なしorあっても立ちっぱなし。
ならずっと立ってりゃいいじゃん。
>うちの売り子は椅子がひとつでもまず自分が座る…(ニガワラ
なら追加椅子買えばいいじゃん。
わけがわからんな。

それに謝礼もしないで、椅子にさえ座るなって?
「長い友人」と言うそばから「うちの売り子」って言ってるくせに。最悪だな…

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:46 ID:PdgOrLyA
今のところGWの予定は立っていないけど、この先入るかもしれないしわからない。
ただ、いつまでもお待たせしては悪いので、とりあえず売り子の予定を先に
入れることにしますね、じゃないのか?>850

856 :けけ:02/01/23 20:46 ID:DWFk1+hy
ごめんなさい
嵐じゃないっすけど・・・朝鮮したくて
つかさぁ南京大虐殺しってる?
虐殺しまくったらしいんだけど、政治家の中庭そんなことないって言い張る人がいるらしいねぇ困った
中国と戦争覚悟で発言しましょう
つかさやっぱり板違いかなぁ
じゃあ夜にもう一回現れるからよろしくね
名前はけけでえーめーるはさげでね
まあ・・なまえ変えているかもしれないけどね
損時は・・藁いなさい
じゃ自衛隊板言ってくるから
ってほんとうにへんなことかいてわるいです
もうしないのでゆるしてくれますか?
だめですか?
ゆるしてくださいイオ
おねがいしますってせいせいんふあんていなのでゆるしてください
だってさぁやなことがあったんですよ
かなり・・あぼーんされるかのうせいもあるとおもうんですけど
あらしがくるかも

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:48 ID:Da1p3o4+
845は『専属』のつもりだったのに
相手は普通の売り子手伝いのつもりだった…という意味では。

相手→845に大阪方面の売り子を頼まれた。
   845が他に頼めるあてがないならその時は手伝ってもいいかな。
845→大阪のイベントは専属で売り子してもらうつもりで
   その「承諾」も得ていた。
   それなのに「まだ見つからないなら私がやりますよ」という返事をもらい、
   専属の話をOKした筈なのに、なんでこんな言い方するの?もしかしてこっちの話
   何も聞いてない人なのかな…こういう人に売り子頼んで後々トラブったら嫌だし、
   この話はなかったことにして他の売り子探そうかなあ。

…という意味で桶でしょうか?>845さん
個人的には「うちのサークルの大阪専属売り子をお願いしたら快諾してくれました」という
部分で考え違いが発生しているように見えまする。
845さんはどういう表現で「専属」の説明をしたのか?
説明如何では「何かあったらお願いしていい?」程度の意味に受け取ったかもね。
それで相手は「その時は声かけてね」と返したつもりだったとか。

858 :845:02/01/23 20:49 ID:8yeWR5t+
すみません、私も言葉足らずですね。
とりあえず、売り子さんに専属の話はインテ前にも当日にも
これからずっとうちのサークルがある限りという話で了承もらったのです。

売り子の言葉は>855さんの言うとおりです。

859 :857:02/01/23 20:50 ID:Da1p3o4+
レス書き込むのが遅すぎた。
ダブリすまそ

860 :845:02/01/23 20:55 ID:8yeWR5t+
>857
いえいえ、遅いなんて事ないです。
私の言葉足らずがそもそもいけない訳ですから。

私は「うちのサークルがある限り、大阪の専属売り子をお願いします。」と
頼んだし、確認も何度と取ったのですが...。
でも、相手は857さんの言う意味で捕らえていたのかもしれないですね。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 21:03 ID:JLh1osnS
その連絡が上手く行かない「言葉の使い方の違い(?)」というのは
かなり致命的なのでは?
イベント会場で指示を出してもとんちんかんなことをされる可能性も高いってことだよね?
845さんが相手に送ったメールをもう一度読み返してみてはどうでしょう?
誤解しそうな感じだったのか、そうじゃないのか客観的に読んでみて
答えが否な場合には、私は一度考え直すことをオススメします

862 :857:02/01/23 21:10 ID:AHTQ2Yux
>857は846までの時点で書いたものなので、
ダブリのうえにその後の845さんの説明とも違うこと書いてました。
重ね重ねすまそ。(;´Д`)

>860(845)
「専属」は意外とトラブルの元になるから、面倒でもその時々で
頼んだ方がいい鴨…と思います。
特に何度も確認したのに、うまく意思疎通できてないということは
言葉に対する感覚やらなんやらが著しく異なっている相手であるわけで。
そういう人に「専属」という形でお願いすると、
今後も「あのとき言ったはすなのに」「話が違う!」となる可能性大ですYO。
私の知り合い(大手)は全国各地に専属売り子がいますが、同じ説明しても
それに対する理解は人によってまったく違うので苦労するそうです。
相手も悪い人ではなさそうだし、イベントごとに最低限のことだけ頼めば
いいんじゃないかな。
専属として大阪方面のかなりの部分を頼むのは危険な気がします。
(あくまでも感覚の違いという意味で。行き違いが生まれやすそうだから)

863 :857:02/01/23 21:17 ID:llsL/EL6
「言ったはす」って何なんだ…(´д`;)
何度も何度もつまらんミス…逝ってきます。

私個人はコミケ以外は自分一人で、
コミケですら2人で充分のピッコピコなので
あまり売り子さんで苦労したことはないな。

864 :845:02/01/23 21:19 ID:8yeWR5t+
いろいろありがとうございます。
事前だけでこの状態では、今後その方オンリーに売り子を頼むのは
ちょっと危険なのかとも思い直しました。
依頼は正月インテで撤収後、お茶した時に依頼してその時に納得いくまで話したつもりでいましたし、
後日メールでも、同じ内容の話で確認を取りました。(メールも今見てきました)

でも、冷静にもう一度考え直してみた方がいいかもしれませんね。そんな気がしました。
どうもありがとうございました。

これからは他の売り子を頼むにしても>862さんの書かれたとおり
その時々で頼むことにしたいと思います。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 21:20 ID:JLh1osnS
売り子さんの件で普段使ってる言葉の違いが大きくてトラブっても
責任の所在は大抵サークル主の方になるので本当に用心した方がいいかも。
ここのスレでも言ったはず、理解してるはずでいくつものトラブルが報告されてる。
もちろん売り子さんの方が問題がある場合もあるけど、対外的にはサークルの責任。
自サークル内の問題ですむことだったらいいけど、感覚の違いで他サークルも
絡むことで何か問題を起こしても「あそこのサークルが」と言われることは覚悟しないと。
そんな理由もあって、売り子さん選びは慎重にした方がいいとおすすめします。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 21:21 ID:JLh1osnS
長文打ってたらワンテンポ遅れてしまった・・・。失礼しました。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:56 ID:IeFmDO+N
>845
遅レスですが。
たぶん、その売り子さんは「専属」の意味を「他のサークルの売り子を
しない」という風に受け取ったのではないかと思います。だから、他に
アテがないときでなければ無理に入らなくてOK、という認識だったのでは
ないでしょうか?
わかっているつもりでわかってないってことはよくあることなんで、説明は
絶対に誤解ないように一般の人でもわかるような言い回しで行った方がいいと
思いますよ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 15:13 ID:MhfcHYaT
美人のレイヤーがやっぱ一番だね。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 22:17 ID:YvgLKTc5
そこそこ人気ある友人のスペース手伝ってました。
隣になる人って、どっちが作家で売り子かチェックしてるもんですね。
自分が買い物に出てる間、作家(=友人)は両隣から本やグッズをもらいまくり(w
たまに私にもおこぼれ(ビンセンとか)もらったりしますが
余計な気使ってくれなくても・・・そのジャンル興味ないし(藁 
とは言えないのですが。
それよりも、スペースに帰って来た時に、作家と隣がしゃべってるとこに
割って入る形になるのが困りました。
隣はジャンル内大手の作家と話せて嬉しいのに、私が帰ってきたばかりに
会話が中断されて残念そう。ま、私には関係ないことですが、その後
交代で私が留守を預かる間、隣との重苦しい空気が何とも・・・
私は売り子ですが、ジャンル外の人間なので萌話とかできないし。
(もちろん基本的な接客・応対や問い合わせに答えることはできますよ)
まぁ相手も「売り子ごときにゴマするか」って思ってるようなので
お互い様かしらん。おほほほ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 00:21 ID:U8mVIkmO
>869
そこはかとなく香ばしい書き方だねぇ。
おまけに何が言いたいのかよくわからん……。
>ま、私には関係ないことですが、
と思うのなら別にいいのでは?

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 00:51 ID:ONpXIWtX
売り子か作家かチェックされた上、売り子と見たら作家に対する
態度とは違う態度取られるのがそこはかとなくムカつくけど
強がってるって感じなのかなぁ……>869の言いたいこと

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/27 01:24 ID:I+DYexP8
>869
私もそれされたYO!売り子・作家を瞬時に見分けて見下す奴。
そーゆー奴に対する嫌味と解釈しましたが?

873 :870:02/01/27 01:40 ID:U8mVIkmO
うーん、嫌味で書いてるのはわかるんですけど、どうにも
「私は大手の友人なのよ〜売り子なのよ〜」と隣のサーク
ルさんを逆に見下しているような気がしてちょっともにょった
次第です。ゴマすって欲しいように読めたんで……。
この文脈だけ見れば、「会話を中断されて残念そう」とか、
別にあからさまに見下されているわけでもないのになあ、と。

考え過ぎですかね。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 02:47 ID:SSAVZGQh
「売り子の私には声も掛けられないワケ?!」っていう怒り。
「私は○○さんの友達なのよ!」っていう自慢。
「これだから大手に媚びるピコって嫌よね」という蔑み。
全部含まれてると思ったよ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 08:22 ID:OaoEmKoZ
実際、ただの売り子さんと何を話せばいいのか。
ジャンルも違う。その人の作品もない。
気候の話しでもするぐらいなら、自分の本売るのに専念した方がいいよな。
ましてやこの人の腹の中はこんなだし。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 08:34 ID:IxBmT+D8
>869
ごま云々売り子見下してる云々じゃなくて、普通さ、
2人できてるサクールさんの一人がスペースに戻ってきたら、
そこで自然と会話途切れるよ?
それが心遣いってものじゃないかのう。

貴方はお隣が2〜3人でいるときに、べらべらと話しかけますか。

877 :871:02/01/27 16:44 ID:ApT36eIi
>873
いや、勿論私もそう読んじまった。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/27 20:30 ID:pwD+l1mT
872です。
私もジャンル大手の友人の売り子やってまして、スペースに帰還すると
友人とお隣さんとの会話が途切れ「せっかく○●さんとお話してるとこに
帰ってくんなよ」みたいなオーラ感じてうわーすみませんごめんよ〜みたいに
思ってしまったのですが
875さんの言う通り、別に無理してお話しなくていいんですね。
交代してからの気まずい空気が何とも耐え難かったのですが
ただの被害妄想でした(藁
逆に売り子さん同志だと気軽にお話できた訳がわかったような?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 01:56 ID:88w9mm+9
>869
売り娘とサクール主とで態度が違うってかあん 
>・・そのジャンル興味ないし(藁 
て優香、スペースジャンルの萌え話に参加出来ない
時点でアウトだと思われ

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 02:19 ID:5tQIrAJq
皆さんのご意見は最もだと思いますけど、実際私があった話。
私は当時、島中配置のサークルさんの売り子をしていました。
サークル主は余り人付き合いの得意なタイプの方ではなく、
隣配置のサークルさんとお話しするような事もまずありませんでした。
それに、知り合いが尋ねて来たらスペースを抜けて話し込むのも常。
ある日のイベントでお客さんも退けた頃、サークル主の留守中、
何故か隣のサークルさんに私は話しかけられて、意気投合。
その後、後片付けで逆に私が席を外している間に、
そのお隣さんは私宛のメモ紙をサークル主に預けて帰られました。
メモ紙には、挨拶や小さな話題と共にご住所・電話番号も。
よくある事ではないのかもしれませんが、
人の出会いというのは立場など越えて、様々だと思いますよ。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 09:21 ID:6ItEi30y
>880
> 人の出会いというのは立場など越えて、様々だと思いますよ。
それには激しくドゥーイだけど、>869は全然
そのサクールさんと仲良くなろうという意志も努力もないのに
謎のジェラCを抱いているから問題なんだと思われ……。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 09:53 ID:a1ShrMWQ
>879
>て優香、スペースジャンルの萌え話に参加出来ない
>時点でアウトだと思われ

流しの売り子だが売り子にそこまで要求されるとつらいなぁ。
ジャンル違いでも一応最低限の知識は仕込んでいくが萌えられるか
どうかはまた別の話しだし。

つか、萌え話でも雑談でも堰を切ったように怒涛の勢いで語りまくるのは
勘弁してホスィ。こっちは隣の相手するために参加してるわけじゃないのに。


883 :名無しさん:02/01/28 15:41 ID:qRbUgNt6
>882
他ジャンルの友達の手伝いに入ることはよくあるので、萌え話ができないことは多いなあ。
キャラの名前とか、その子の描いてるCPくらいは予習していくんだけどね。
申し訳ないなー、と思いながら入ってる。
でも、お隣さんとだったら、別に萌え話じゃなくてもサークル参加者としての共通話題で
雑談ぐらいはできるよ…。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 23:17 ID:sfUG7R4u
イイ年こいて話題がジャンルの萌え話しかないってのも
どうかと思うんだけど・・・。 
話かけるきっかけにはもってこいなのかもしれないけど、
その話題しか出来ないとちょっと辛い。
ハイテンションで語られると尚更。
かっ飛ばしてるジャンル萌え話よりも、マターリな世間話が好き。
もうオバちゃんだからテンション上げられないんだ・・・。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 01:58 ID:2iCdIMjg
そういう場所なんだから、いい年でも若い年でも萌え話するくらいいいんじゃ…
勿論ハイテンションウザーもわかるし、世間話がいいよってのも私もそうだから
よくわかるんだけど、萌え話どうよっつーのもどうかと思うんだが。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 03:47 ID:GOqmU9qG
売り子やってて萌えネタより伊藤家の食卓ネタで盛り上がりました
ああ、俺もそれなりに老けたんだなと思った瞬間
そんな私はあるある大辞典とか結構見てる2x才です



887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 09:57 ID:v1BtYMak
>885
誰も萌え話が悪いとは言ってないと思うが?
萌え話ができない相手に萌え話は勘弁してくれってことじゃないのか?
萌え話スキー同士で(周りに迷惑にならん程度に)語るのは別にいいと思う。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 17:38 ID:IRPgphq7
いや、悪いと言っているのは「萌え話が出来ないこと」じゃなく、
「萌え話が出来ないんだからお隣のサークルも挨拶以上の話題を探しがたく、
仲良くなるのは難しい」というのにサークル主じゃないからね!
と主張している思考回路のように思うが・・。

889 :879:02/01/30 18:02 ID:FAz0akH6
888さんありがとう。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 18:58 ID:ImsDW7rN
age

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 19:12 ID:D58wJcVj
私の場合は逆になるのかな。
売り子を頼んだ友達と、隣の憧れ有名サークルさんが意気投合で話してました。
私は全然話しできなくてつまらなかったです。
私も話に入りたかったけど、売り子を頼んだ友達を挟んででっかい声出せないし。
友達楽しそうにずっと話ししてて羨ましかったです。


892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 20:11 ID:bToDUrsq
あなたの作品がいいものなら売り子さんというとっかかりを見つけて
今度は向こうから話しかけてきてくれる。かもしれない。
寂しい気持ちは分かるが、マイナスにエネルギーを向けずにがんばれ。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/01 20:59 ID:+jk1vL9z
そういう意味でなくて憧れの方と話せるかもしれない機会があったけど、
間にいた売り子さんが邪魔(言い方は悪いが)でできなかったって意味じゃないのか。

894 :893:02/02/01 22:26 ID:s+wP/u6a
わかってるよー。
でも状況の勢いっつーもんがあるんだから、
売り子さんを羨んだり邪魔扱いするのは間違ってるよー、と。
いい本出してれば自分も話せる機会とかはそのうちあるさ、とそういうこと。
気持ちは分かるけど、こればっかりは誰が悪い訳じゃなし。

895 :そうか?:02/02/02 00:31 ID:i/B9e13d
891がいい本だしてるかそうでないかしらんが。
うらやむのも別に間違ってないと思うが。
二度と隣に憧れのサークルさんが来ないこともあろう。
まあ、がんばれ891。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 15:23 ID:RIUkpPEP
以前はたまに友達の売り子してたけど
お隣さんが私に話しかけないからってなんとも思わなかったな。
話してもらってもジャンル違うから困るし。
ナマモノジャンルなんだけど、ジャンル替えしたばかりの
アニメジャンル大手の人が隣だったことがあって(すごく絵が上手い)
友達にすごい勢いで「絶対やっちゃってますよね」とか言ってて
友達は結構困っていた。現実と妄想は区別する子だから。
後にその人はかなりのイタタと判明。今トラブってるみたいです。
こんな出会いは無いほうがいいね…。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 18:48 ID:oQK3XCIC
>896
逆に、現実ばかりを語る知ったかぶり厨も困るね…。ナマモノだと
そういう問題が発生する。「◎◎(アーティスト名)はライブでは
◆◆(同じバンドメンバー)とキスしたりしてファン煽ってるけど
打ち上げには必ず彼女連れてきてるんですよね〜」とか、斜に構えて
語られても。ここは◎◎×◆◆カプのスペースなんだっつの。
ナマモノジャンルは作家も読み専も、時には売り子も「そのナマモノの
ファン」という場合が多いから人付き合いのライン引くのが難しい。

穏便にイベントを済ますためなら、初対面の相手に対しては
それが作家であれ、売り子であれ、カプがらみの「萌え話」と
いうより「好きなキャラ(タレ)話」くらいの軽い会話に
止めておいた方が無難かも。また、相手がその話題について
いけなさそうだったりした時は、速やかに空気を読んで、話題を
当たり障りのないものに変えるか、中断するかした方が良いんでは
ないかな。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 20:41 ID:p2/sXje2
売り子ではなくてイベントスタッフのことでちょっとすれ違いになるんだけど、
いつもお気に入りのサークルさんがイベントを開くということだったので
スタッフを募集しているのをきっかけに申し込みました。
最初、イベント前にスタッフさんを集めてミーティングするって
メールくれてたのですが一週間前になっても連絡なし。
ギリギリまで待つつもりなんですが本当にミーィングするのか不明。
私も都合ってのがあってそのミーィングがいつあるのか知りたいです。
サークルさんに連絡すべきなんでしょうかね。それとも私がいらちなのかな。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/02 21:42 ID:/oPLPM7D
>898
一度ミーティングとかについて教えて下さいって連絡しても問題ないと思うよ。
相手が単純に連絡し忘れているのかも知れないし・・・。

900 :名無し:02/02/03 12:25 ID:hcX86NRl
>>898
1週間前まで待ったんなら、いらちとは言えないでしょう。
相手のPCが壊れてる可能性もあるので、メールだけでなく手紙も送ってみたら?
速達で届いたら相手もちったあびびるんじゃないかと。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/02/03 15:00 ID:V2qssBZY
リア厨の頃の思い出話をひとつ。
売り子に来てくれる予定の人は、自分より10以上年上のOLさん。
コミケ一ヶ月前に「その日☆理予定日だから行けないかも」と連絡が。
・・・保健体育で基礎体温計の知識はありましたが
いかんせん厨房なんで、これが大人の事情ってやつかなと
思い込みました(藁
あまり行きたくない感じだとは、子供心にも察しがついたので
売り子はあてにせず、修羅場に入るのでコミケまで
連絡をたつことにしました。
二週間前「行けるかどうかわからないけど、一応チケット送って」と電話。
わっかりました〜、と返事はしたけど無視。
一週間前「チケットどうなったかな?」
すみません修羅場で〜と謝りましたが、内心
“行く気ないのに送るか!こっちはコピー原稿仕上げるのに必死じゃ!”
と無視。
三日前にまた催促があり、仕方なしに速達でチケット郵送。
前日「やっぱり☆理にあたっちゃったから…行けなくてごめんね」
そんなもん始めっからわかってたわ!なら速達代だけでも返せ!!
とは言えなかった自分…相手年上だったので。
自分が大人になって、お腹の痛みや体力の低下(藁
に悩むことはあっても、☆理二日目だからって会社休んだり
約束やぶったりはしないぞ。
まったくもぅ。


902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 15:24 ID:3ims3az/
この人の場合、私もなんだかなぁ…と思いますが、
一概に生理が嘘の口実って思われるのは納得いかないです。
人によっては本当に動けない人だって居るんですよ。
事実、私は生理痛がものすごく重く、吐くこともあるので
そういう日に人前に出て接客なんて出来ません…。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 15:31 ID:Ymiw3Hj1
>901

先方もちょとアレだが、あなたの「私にはわかっていたから
チケット送らなかったのに、結局送らされて、ホラだめだった
じゃないの!」的態度も相当アレです。類は友を呼んでいます。
まったくもゥ。

ってのは、ちょっといいすぎかもだが、生理が重くて、産婦人科に
通って治療薬もらわないと対処できない人ってのは実際いるよ。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 15:48 ID:v5zcmPkG
802-803のいうことは尤もだと思うし、901も少々アレだが、しかし
やっぱり「行けないかもしれない」割にはちと図々しい気がするよ、
その売り子さん。催促の回数からして。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 15:51 ID:uYgpq5sV
>904
>>二週間前「行けるかどうかわからないけど、一応チケット送って」と電話。
>>わっかりました〜、と返事はしたけど無視。

無視したから連絡したんじゃないの?
一応、そういう約束だったんだし。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 16:12 ID:v5zcmPkG
>905
ま、そりゃそうだ。

でも、行けるかどうかわからんと明言していながら、
そこまで執着するものだろうかという点にもにょった。>売り子さんの方
もしも901が送ると言いつつ送ってこなかったら、「なんだこいつ」と
怒る権利は充分あるだろうけどね。
というか、催促しなかったらそうなっていたんだろうけど。

901自身には、疑ってんなら「じゃあ今回は売り子は結構です」ととっとと
断れ!と思う。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 16:12 ID:y/8Co/SL
相手も多少困った人っぽいが、901の方がはるかに厨房臭い。
今も気付いてないまま「聞いて聞いて!こ〜〜んなに痛い人を
撃退しちゃったワタシ!!」と意気揚々と書き込んでるのもイタタタタ

あ、撃退はしてないのか?酷い目に遭っちゃったワタシか。
どっちにしろ、今何歳か知らんけど、その厨房臭さをなんとかしなよ。


908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 16:13 ID:YFpzgnxH
確実に来れそうな人を捜して、☆理二日目かもの売り子さんには
お断りしておけば良かったね。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 16:17 ID:UP457Q/v
>904
つーか無視するぐらいなら最初から「わっかりました〜」なんて返事するなよ。
確かに気のきく人なら無視られた段階で気が付くんだろうけど
アテにならない売り子にチケットは渡せないと断ればいいだろ。痛いよ君。

>自分が大人になって、お腹の痛みや体力の低下(藁
>に悩むことはあっても、☆理二日目だからって会社休んだり
>約束やぶったりはしないぞ。

これも。自分がそうだからって他の人もすべてそうだと思うなよ。
本当に倒れたり病院に行ったりしなきゃならない人だっているんだから。


910 :904=906:02/02/03 16:25 ID:v5zcmPkG
>909 
誤解。901じゃないよ。
単にね、遠方の友達にチケット送ると言われてずーーーーと音沙汰がなく、
ドキドキしながら開催日近日まで待っていた過去が二度あって、
いずれもちゃんと届いたんだけど、途中「忘れられてないかな、催促したら
悪いかな」と1人で悶々としていたもんで。
私の場合はどうしても行きたかったのでチケに執着していたのと、相手が
忙しいのを知っていたのとで色々。
901の相手は行けるかどうかわからんという程度でよくそこまで「くれくれ」
言うなと思って、901自身の厨さよりそっちに目がいってしまったの。

911 :909:02/02/03 16:59 ID:dmX0KkhC
>910=904
てゆか完全に純粋な番号書き間違い。909の書きこみは901宛てでした。
904が901と別人だってのはいわずもがな。マジで悪かった。ごめん。>904

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 21:59 ID:KQsrgy4K
>自分が大人になって、お腹の痛みや体力の低下(藁
>に悩むことはあっても、☆理二日目だからって会社休んだり
>約束やぶったりはしないぞ。

ごめん、休むよ,私。年に1、2度本当に倒れるんだ。
正直、これはそういう風になる人じゃないと辛さは分からないと思う。
しかも、その当日の朝起きてみないと、そこまでの状態か分からないんだ。
ま、そういう人も本当にいるってことだ。

ていうか、約束破ったりしないぞって、901も約束破ってるじゃん(w
双方アイタタだとは思うが、901は自分の事を棚上げにしてる上で
その人だけを誹謗してる時点で、今もなお厨ってことで(w

913 :名無し@どーでもいいことだが。:02/02/03 23:19 ID:N561cjPV
901はどっちもイタイ。

☆理に関しては重い人もいるのは知ってる。
マジで救急車呼んだ人とか。
私は軽いんだけどね。通院してる友人もいるんで。

チケを送る気がないんなら、その旨を伝えて断るべきだったと思う。
それで文句いったら完全に相手が厨。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/02/03 23:36 ID:EKHIIcAK
901、○理って酷い人間は、本当に酷いんだ。
俺の場合は彼女がそうなんだけどな。
真っ青な顔して空ろな目で、初日は布団から起き上がれない。

確かに相手はいい加減だったが、自分の体験が全てだと思うな。
それに、自分のいい加減さを棚に挙げた時点で同類。
見事に、類は友を呼んだんだよ。
自分を理解する努力をしてみるといいかもな。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/03 23:59 ID:mAzm+aQZ
あ、なんか最近の同人板だと、そろそろ風紀が出そうな雰囲気(w

「確かに901さんも悪いけど、ここぞとばかりに叩きに入ってる
このスレの人たちもどうかと思いますよ」系の…

まあたいてい本人の擁護なんだろうけどね〜

916 :名無しさん:02/02/04 09:44 ID:HdojVEsA
なんでもようは書きかただな。と最近思う。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 10:35 ID:7zeGtYfK
生理の話は正直もういいと思った。
本当に、ここぞとばかりだね。



918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 11:30 ID:wx1kK2yK
リア厨でコミケ申し込むなよ、と思うが
その売り子も生理を口実にバックレて
実は送ってもらったチケで入場→買いまくり(゚Д゚)ウマー
だったらすごいね
と書いてみる実験。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 11:48 ID:7dSDAeCn
>918
私は真っ先にそれを思い浮かべてしまった。
それかチケットの転売、友達にくれてやるとか。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 16:52 ID:l6qo5abV
>918
自分もそうだと思ってた。
>919の方かと。

921 :名無し:02/02/04 21:36 ID:hHUb/HeJ
☆理がc重いとなんか偉いのか?といいたい。
自己管理してんのか?婦人科行ってんのか?
他に疾患があっての症状ではないかと検査したか?漢方や低容量ピルやいろんな手段を試したか?
☆理が重いって理由で仕事休みまくる後輩がいるが、はっきり言ってなんの役にも立たない。
早く辞めろって思うし、周囲からも叱責されている。

が、他の同僚、先輩、後輩 ☆理痛で休んでも別にどうとも思わない。
ああ大変なんだなあと思い、それなりに仕事のフォローをするだけ。
なぜならば「☆理が重いんで〜」ってすぐ休む後輩は、仕事自体ができないし、
失敗しても絶対謝罪しないし、学習しないし、何があっても絶対自分が正しいという姿勢をくずさない。
だからなあ…日頃の行いなんだよなあ…


922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 21:52 ID:acLYxiLx
>921
煽りにしてはレベル低すぎ、擁護にしては支離滅裂。。
何がいいたいのか整理してから書き込んだ方がいいよ。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 22:28 ID:yUD5FuEy
煽りでもなんでもなく、本当の意見なんじゃないのか?
重度の花粉症の人は花粉が確実に飛ぶ春先に杉山にいかんだろう。
生理がくるかもと思って本当に来る位の予想が立ってるならばコミケなんて所に
売り子する約束はしないほうがいいと思う。
だからっつってホイホイ良い返事して誤魔化すのもどうかと思うがナ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 22:47 ID:163iml4c
>923
そうゆう事だよね。
901本人がイタイのは当然の前提として、
でもやっぱり901本人が挙げた人もイタイ
つーことで。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 22:59 ID:acLYxiLx
923-924
その結論は昨日の時点で出てますが。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 23:20 ID:Au9KPWBv
その通りだ(笑) >902-903で充分語られている。

テーマというか攻撃と擁護の対象が生理になってる…


927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 00:32 ID:yg166cBF
☆理を責めても仕方ないのでそろそろ切り上げては……。
というか、☆理話で盛り上がられてもねぇ。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 12:26 ID:Tm5Au0WG
921の意見は分かるよ。別に支離滅裂なんかじゃない。
★理に限らず体調の悪さを言い訳にしたがる人間は腹立つよねってことだ。
何というか、それを克服しないで言い訳の方向に努力を向けてるやつ。
売り子にはこういうのは使えません。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 16:17 ID:LZMBr2pZ
何のスレやねん。
もしやみんなしてここを☆理スレに再利用する気なのか!?

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 21:12 ID:/hgFgqKN
あの、そろそろ本題である売り子の話に………。


931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 21:48 ID:ULbjKffl
大きいイベントは春待ちだからなあ。

932 :話題:02/02/05 21:56 ID:yuI9eVH0

   デモ   カエ     ヨウ ♪
  ∧_∧   ∧∧     ∧∧
  (゚ー゚*)   (*゚ー゚)    (*゚ー゚)/)
  ⊂⊂ ヽノ ヽノつつ   ⊂   く
    UU   (/(/      ノ つつ



933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 22:11 ID:2qpb0jzI
ま、あとどーせ15で引っ越しだしな。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 00:31 ID:k1IAqmxV
んじゃあ
当方地方在住(コミケは前日泊)なんですが
地元で知り合ったお嬢さんがいい子なので
東京でのイベントでも売り子を頼もうと思っています。
交通費として往復新幹線代は出すつもりですが(回数券あるし)
ホテル代も出すべきでしょうか?

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 04:38 ID:saj+poMH
売り子として誘われなかったなら元々来るつもりがなかったと思われるイベント
だとか、まったく買い物に行けないほど混むとかだったら、ホテル代も出した方が
いいと思います。そうでないなら、自分の懐と相談で、でいいのではないでしょうか?

…多少の支出は覚悟で東京が地元の子じゃない子にお願い出来るって羨ましい。
そんなに信頼出来る売り子さんがいるって意味でも、お金に余裕があるって意味でも。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 14:28 ID:yuDQOyZ3
充分な時間買い物の時間もとって上げられるんだったら、
きっと東京のイベントに行きたいという気持ちもあったからの売り子OKだろうし、
ホテル代までは出さなくてもいいかなと思うけど。
同じホテルに泊まるのかな?
だったら安いところとか探して予約はするね、とかにして雑務だけ受けるとかはどうだろう。
それに新幹線代を負担するだけで売り子OK、とはいわれてるんでしょ?
一応その辺確認したほうがいいよ、とは思う。

937 :934:02/02/06 16:27 ID:lv6/DdYY
レスどうも。
売り子さんは交通費だけでいいと言ってるんですが
いつも一般で東京行くときは夜間の高速バスで朝着を使ってる子なんです。
でもせっかく一緒にイベント行くんだから当日会場で合流より
一緒に前日泊したいなと思って私からホテル泊まろうと誘いました。
なのでホテル代も負担するべきかなーと。

938 :名無し:02/02/06 21:46 ID:3i9lQ823
934さんは交通費と、おそらくご飯代も出されるんですよね?


939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 23:19 ID:cBAj7XoC
どなたかもレスしてたけど、>934さんのサークルがハチャメチャに
忙しくて買い物の暇がない、もしくは、相手に買い物の予定がなく、
純粋に手伝い目的、というわけでないのなら、934さんがそこまで
負担することはないとも思うんだが……。
売り子ちゃんと相談するのが一番だよ。
きちんと職があって(学生ならバイトとか)、それなりに仲良くて常識
(?)があれば、そこまであなたに要求しないんじゃないかな?
934さんがどうしても出してあげたいってわけでなければ、売り子
ちゃんが「交通費だけでいい」と言っているならご好意に甘えさせて
頂いてもいいと思うよ。お友達として、一緒にイベント楽しもうね、感覚
ならなおさらね。

940 :934:02/02/06 23:51 ID:z2juH9v2
そうですね。
ピコなんでそんなに忙しくはならないと思うし
交通費だけで甘えてみよう・・。

その子が好きなのでお泊りしてもっともっと仲良くなりたいのだよー
という下心があったのでちょっと気をまわしすぎてたかも。
ほんとは相方にしたいくらい好きなんだが
金出したからどうにかなるもんでもないし(というか失礼だ)
地道に好感度上げていこう・・。
売り子から相方になった人っています?

941 :934:02/02/06 23:52 ID:z2juH9v2
うっ
sage忘れ・・・

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 05:34 ID:ADW0UUsz
>940
相方ってそうやって決めるもんか?
同じジャンル好きで「一緒に本だそー」っていう相方しかいなかったからなー。
売り子専門の相方っているんじゃろか?
単純に疑問だ。

お友達じゃだめなのかいな?

943 :名無しさん:02/02/07 10:49 ID:q3fW41lq
>942
その子が好きだから一緒にやりたい、というのも純粋な動機だと思うよ?
とりあえず、売り子やってくれてるってことはジャンルも同じなんだろうし。
934は、今は売り子だけど相方になってくれたらいいな、って言ってるわけでしょ。
売り子専門の相方って読み方がどこから出てきたのか謎なんだけど…?

944 :名無しさん:02/02/07 10:54 ID:q3fW41lq
ごめん、sage忘れ…すまん。
蛇足だけど、ホテル代のことはやっぱ無理しないのが一番だと思うな。
お金のことは無理すると続かないし、無理させてるなーと思わせちゃったら辛いしね。
その分、気遣いと感謝が充分にあればそれでよいかと。
そんないい子だったらもっと仲良くなれればいいねー。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 23:47 ID:Wmnw6prF
>943
「売り子から相方」って…。
私も>942と同じく売り子=活動してない=専門とみたよ。
画力や作品について何も語っていないのにただ「相方」というから
疑問に思ったんじゃないの?

946 :934:02/02/08 00:30 ID:rnFn4Kn+
すみません言葉不足でした。
その売り子は自分でサークル活動こそしてないものの
たまに私の本にゲストしてくれたりしています。
人格ももちろん好きですがその子の作品が好きで
相方にしたいって意味です。
今はたまに人の本に描くだけで満足してるみたいですけど
できるなら一緒に活動したいってことっす。

947 :945:02/02/08 01:51 ID:EuUhgZYH
>946
それなら単刀直入に「一緒にサークル活動しよう!」とスカウトしてみては?
一緒に本出すとなると、本代やスペース代が絡んでくるので、その辺も相談して。
作品も人柄も良いなんていい人見つけたね!
がんばってGETしてください。



948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 11:21 ID:OVSo9Y3W
>946
いつも利用している分でかかる交通費(夜バス代)から新幹線利用でかかる経費
(電車賃と宿泊費)をさっぴいた代金を払うってのはどうだろうと呟いてみる
テスト。

相方になって欲しいと思う位素敵な売り子ちゃんがいて良かったね〜。
私も相思相愛な相方が欲しいので、相方との愛の行方スレで勉強中。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/08 21:19 ID:xrTzMS57
なかなか売り子になってくれそうな人との出会いが無い・・
知り合う人皆サークル持ちだし・・

950 :名無しさん:02/02/08 21:51 ID:DGlzbUaU
>948
「電車賃と宿泊費」の方から「いつもかかる交通費」を引くのではないだろうかと
推察してみるテスト。くだらなくてすまんsage。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 00:46 ID:hILZaiu+
新スレは??>950さんだと思ってたんだけどちがうのでしょっかー

952 :948:02/02/09 10:56 ID:F/N1flUz
>950
そのとおりでした、指摘ありがとう。アフォな子でゴメンナサイSage

ついでにそのカキコのせいで950とっちゃったみたいで申し訳ない&いらっしゃら
ないので新スレたてさせていただきました。

売り子サンについて☆その6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/

どーぞヨロシコ。
そういえば引っ越し板って今はもうないんだよね?
ミッシングしているので、もし、ご存知の方いらしたらマターリ
報告しておいてやってください。





953 :948:02/02/09 11:00 ID:F/N1flUz
サゲてないしアゲてるし。新スレより上にひっぱってるし……。

とりあえず動きの悪いマウスのケーブルで逝ってきます&名無しに戻ります。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 15:21 ID:Csw8ZTB2
新スレ引っ越し案内追加

最新レス50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l50

かちゅ用
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1013219386

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 20:20 ID:zZKuVzzl
>>954
かちゅはDLL入れないとだめだっつー認識広まってるろうから、
もう9割以上が新形式で見られると思う。。。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 17:41 ID:75aHJY/Y


売り子さん

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 18:02 ID:pw0ORWxe
>956
分かりやすいお方!!

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 09:40 ID:T10DtDEc
>957
あなたもね

959 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/03/19 22:06 ID:KV7WZN+m
にゅ

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 23:14 ID:d92OEBGr


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