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他人とチャットすると泣く

1 :1:01/12/09 11:39
俺の彼女、泣くんですよ。
俺が他人とチャットしてると。相手が男だろうと女だろうと。
女とチャットしてると思って嫉妬?しているんだろうけど。

皆さん、どう思います?俺としては、チャットぐらい
自由にさせて欲しいと思うんですが?

2 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:40
2ゲト!!

3 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:40
彼女の前でチャットしてるの?

4 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:43
>>1
寒いですね、、

5 :1:01/12/09 11:43
まぁ、そう。彼女とは同棲してて、彼女がテレビ見てるから、
んじゃ、俺はチャット・・・ってな具合なんだけど。

6 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:44
状況がいまいちわかりません>1

7 :1:01/12/09 11:45
>>4
俺はちょっとチャットってな具合なんですよ

8 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:47
泣くだけ?何も言わんの?

9 :1:01/12/09 11:47
>6
あれ、ごめんなさい(゜゜)(。。)ペコッ

彼女とはかれこれ2年近く同棲してるんです。
んで、彼女がテレビを見ているときとかに、俺は暇つぶしに
ネットをしてて、ふらりとチャットをはじめたりするんです。
で、気が付くと後ろで彼女が泣いている、と。
「またチャットしてるの?」って。
そんなに問題になるほど頻繁にチャットしてるわけでもないし、
チャット相手に「好きだよ、今度会おうよ」なんて話を
しているわけでもない。「最近、うつでさぁ・・」なんて話を
しているだけなのに・・。なぜ・・??

状況はこんなもんでよろしいでしょうか?(^^;;;

10 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:49
>>5
側にいる自分をほったらかしにしてなによーってとこだろ。
かまってやれ。

11 :1:01/12/09 11:49
>8
何も言わず、布団をかぶっていたり、玄関に座っていたり。
で、布団をめくったりすると、泣いているわけです。
で、何回も何回も聞き出そうとすると、
「チャットしてたから」
っと言われるわけなんです。

12 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:50
チャットの何が泣くほど嫌なのか、ちゃんと聞いてみた?

13 :1:01/12/09 11:51
>10
同棲してもうすぐ2年、うち1年以上は仕事も同じ仕事をやって、
24時間ずーっと一緒なのに、もっとかまってやれっていうのは、
ちとつらい。たまにはほったらかして欲しいと思うのです。

14 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:52
TVを見る時は一緒に見ろ、ってことかいな?
何でもかんでも一緒じゃなきゃ嫌だ、
いつでも私を見ててくれなきゃ嫌だ、
他の人とつきあっちゃ嫌だ、ってこと?

15 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:53
>>13
期間も量も関係ないよ。
ほったらかされてることが問題なんだよ。
それが女。

16 :1:01/12/09 11:54
>12
「自分をほったらかして他人とチャットしてるから」みたいな
ことは言ってました。でも俺、彼女と同棲しはじめてから、
どの友達とも電話したり遊んだりしてないのに。
女友達と遊びに行った、とかなら彼女の言い分もわかるんだけど、
電話友達もいない俺がチャットぐらい・・・だめ?

17 :1:01/12/09 11:56
>14
そういうことみたい。他の女の名前を話題に出した時にゃぁ、即ケンカ。
>15
え〜(>_<)頼むよ〜。俺は日々の悩みを、いったい誰に話したら
いいというんだい??悲しすぎる・・。

18 :恋人は名無しさん:01/12/09 11:58
>>17
そっと胸にしまって奥歯を噛み締めて前を向く。
それが漢ってもんだ。

辛いんだよ、オトコは。

19 :1:01/12/09 11:59
>18
いやだぁ、そんなの。女に生まれたかった・・・(>_<)

20 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:01
1がほったらかしてるとは誰も思わないでしょ。
言っちゃ悪いが、彼女ちょっとウザイ系...

21 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:02
彼女の事好きですか?

22 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:02
女だって嫌だ、そんな四六時中一緒なんて。
息がつまっちゃう。
ラブラブとは別問題だよ〜。

23 :1:01/12/09 12:03
>20
うるうる。俺の神様。そうだよねー。
そもそも彼女テレビみてたりして俺のことをほったらかしてるんだから、
チャットしててもいいんじゃない?

24 :1:01/12/09 12:05
>21
好きとかはもはや、通り過ぎました。愛着はあります。
運命共同体のような存在。
>22
でしょ?普通そうだよねぇ?以前は、「風呂はたまには別々に
入ろうよ」って言っただけでケンカになったからねぇ。

25 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:05
そんなことより1の顔文字がうざい

26 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:06
>>25
チャット人間だからな。

27 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:08
まさかトイレまで一緒なんてことは・・・

28 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:08
チャット人間はなんとなく生理的にうけつけない

29 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:11
チャットに関しては、彼女が寝てからやればいんでない?
相手の都合が合うかは分からんけども。

30 :1:01/12/09 12:12
>25
ごめ〜ん。26さんの言う通り、チャット人間だから。
ゆるして(゜゜)(。。)ペコッ
>27
さすがにトイレは・・でも、たまに大してると覗きに来る。
>28
この掲示板だって、チャットみたいなもんじゃない?
レスが早いか遅いかの違い、みたいな・・。

31 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:13
自分にも経験アリ。
前の彼氏も今の彼氏もネットで知り合ってるから。
自分もほっとかれてると思って泣いたり、へこんだりしてた。
とりあえず、何かすることがあれば彼がパソの前に張り付いててもいいんだけど。
もしくは一緒に隣に座って見てるか…。
ただ難しいのが、MSNとかでチャットしてる時。
さすがに席ははずすけどね。ほとんど相手は女の子(w。

やっぱり女の子とずっとMSNしてて、あたしはぼーっとしてるって
それはあたしの存在が無意味なんぢゃないかとか、
相手はどんな子か気になるとか…
そういうのは彼には伝えてあるし、構って欲しい時はちょっかい出すし。

泣く気持ちはよくわかるけど、彼女も彼に言いたいこと言わないと。
自分は彼のMSNとかを禁止するつもりはさらさらないし、
チャットとかしてても、いっかーって思う。
自分もしてるし(w。

32 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:14
>30
謝る気があるなら使わなきゃいいのに
使わずにおれないのか?それとも嫌がらせ?(w

33 :1:01/12/09 12:16
>31
あ・・・。MSNやってる・・・俺・・・。

34 :1:01/12/09 12:17
>30
無意識・・。

35 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:18
1ウザイ

36 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:18
>>1
MSNやるのいいけど…彼女が一緒にいる時にずっと…
っていうのはよくないと思うよ?
自分は誰と話してるの?とか聞くし、時々会話にも参加してるけど。
ただ…言えない子には辛いし、溜まる一方だと思う。
彼女が別の何かしてる時とか、そういう時を使うといいかもねぇ。

37 :1:01/12/09 12:20
>36
ありがとう。参考にしてみます。
でも、逆に今度は、「私の見てないところでコソコソチャットしてる」
みたいにならない?

38 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:25
彼女は友達と遊ぶとか電話するとかしないの?
チャットうんぬんより、2人だけでいいって考え自体に問題感じる。

39 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:26
>>1
だから、そこはちゃんと公言してやればええことやんか?
チャットするよーぢゃなくて、チャットとかやってる時に相談に乗ってるとか
適当に言っておけばいいことだし。

ま、彼女には言いたいことあったら、言えくらいに言っておいた方がいいよ。
自分もそう言われて、溜めてるの吐いたから(w。

40 :1:01/12/09 12:30
>38

41 :1:01/12/09 12:32
>38
彼女は、彼女の女友達と電話したり、遊びに行ったりする。
俺は、男友達いないんだ。女友達はいるんだけど、ここんところ
まったく連絡とってない。
彼女のことでの相談とかは、誰にすればいいの?って感じ。

42 :1:01/12/09 12:33
>39
言いたいことは言え、とは普段から言っているんだけど、
やっぱり溜め込んじゃうタイプらしくてねぇ。
公言してからやるか・・・いいかも・・。

43 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:33
>>1
男友達いないっつぅのがヤバイヨ(゚д゚)

44 :1:01/12/09 12:37
>43
んじゃ、友達になって;^_^)
というか、幼き頃、兄にいじめられたトラウマ?で、
男orA型の人と話すの、苦手なんですわ・・・。

45 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:37
>>1
自分は、言わなきゃそれが重荷になるって言われた。
それぢゃあかんと思って、なるべく言うようにしてる。
無理されてるより、言われて彼がへこむ方がマシだって言われたし。
したいようにすればええやん?って言われてちょと楽にナターヨ。

46 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:40
>>1
1ウザーイ(w
友達って頼んでなるものではないのでsage

47 :1:01/12/09 12:41
>45
な、なるほど・・・・。それは目からウロコかも・・。
「重荷」っていう言葉には過敏に反応するから、
効くかも・・。今度話してみます。ありがとうm(_ _)m

48 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:41
相手が女なのが気にいらないのか?
飲みに行くわけでなし、友達付き合いに代わりないのに。

遠からず、女友達もいなくなりそーだが。

49 :1:01/12/09 12:44
>48
ほったらかしにされる&相手が女、というのが気に入らないらしい。
女友達もほぼ0に近い・・。辛うじてメールで連絡取れるのが一人・・。

50 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:47
彼女は男友達ゼロ?
つーか出先で遊ぶこともあるだろーに。
何にしても不公平感は拭えないな。
よく耐えてきたね・・・

51 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:48
>>1
友達欲しいの?
もしそうなら、ネット以外で方法はないのかなー?
ネットって結局一人遊びだから、イヤなんではないの?彼女。

52 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:50
パソもう一台買って、彼女とチャットしたら?

53 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:50
>>51
実際に遊び友達作ったら、それこそ暴れだすかもよ?

54 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:51
まぁ、くだ質スレでも良いような話だな・・

55 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:52
>53
自分が遊びに出てて、そりゃねーだろ。
そんなわがままは無視してよし。

56 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:52
>>53
暴れたらそれはそれでええんちゃう?
その方が対処できるやん?泣かれるより(w。

57 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:55
なんで1自らsageてんの

58 :1:01/12/09 12:56
>50
男友達はゼロ?っぽいよ?どうも。
耐えてきました・・・・。
>51
俺自身、男が苦手なんですわ。男友達作るために
ネット以外の方法を模索なんて、考えたくも無い・・・。
>52
それは名案かも!あとは金か・・・。
>53
以前、別れ話が出たときに、「じゃあ私を殺して!!!はははは!!!」
っと発狂したことがありました。あれ以来、怖くてそういう話は
できなくなりました・・・。遊び友達を作ったら・・・・怖い・・・。
>54
まぁ、そうなんだけどね。

59 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:58
>>1
なんで彼女と付き合ってるん?
そのことを恐れてるのに、なんで友達を作ろうとしてるん?
なんか言ってること矛盾してない?

60 :53:01/12/09 12:58
発狂・・・大丈夫か、その女・・・
暴れるにも限度が・・・

61 :恋人は名無しさん:01/12/09 12:59
発狂する彼女と一緒にいるほうが怖いよー  
「別れたいのに別れられない」じゃないの?問題は。

62 :1:01/12/09 12:59
>53
無視しても、無言の泣き攻撃が来るから、結局後で自分が
苦労してしまうのさ・・・。
>56
泣いて暴れる。そして発狂・・。
>57
2ちゃんの先頭を走るような話題じゃないかな?と思ってsage。

63 :1:01/12/09 13:03
なんだか難しくなってきた(・_・;
基本的には、チャットしたいだけなんだけどね。
>59
チャットぐらいで満足なんです。決まった友達が欲しいわけじゃないです。
>60
分からん・・。大丈夫なんだろうか・・。俺がもし死んだら、後追い自殺とか
しそうな勢い。
>61
愛着?一言ではうまくいえないけど、なんとなく離れられないのさ。
お互い、自分の弱みを親以上に見せた相手だけにね・・。

64 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:04
>>1
だったら、そう彼女に言えばええんとちゃう?
そのままの言葉で。

65 :53:01/12/09 13:05
私の友達にもそういう女いる。
妬いて縛って泣いて暴れて、もっても2ヶ月。
良く長い間我慢したね。偉い。でも別れたほうがいいかと。

66 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:05
俺の昔の彼女がそういうタイプ。
自分がいつも俺の世界の中心にいて
注目してくれていないと、つまらないらしくて。
俺が友達んとこ電話して、ちょっと笑ったりすると
彼女が泣いて不機嫌になって手が付けられなかった。
それで、俺は友達とほとんど縁を切った。

親や兄弟とも縁をほとんど切らされた。
電話・インターネット・家族・友人との交友・連絡禁止。
禁止とははっきり言わないんだけど、そういうことするともろ機嫌が悪く
なるので、できない。

彼女といて楽しいならわざわざ自分と離れなければいけない、
友達つきあいや家族つきあいをすることはないということらしい。

彼女と関係ないところで楽しそうにする俺が許せないと言っていた。
そのあいだ、自分はとても寂しくしていると・・・。

結局、そいつといると、だんだん苦しくなって別れた。
そんなやつと結婚してたらと思うとゾッとする。

自己中心な束縛、理由を言わずにグズグズ泣く、機嫌を悪くする
(こちらから気を遣って理由を聞かれるまで待っている)ような女は
地雷女だ。気をつけろ。 長くなったがマジレス。

67 :1:01/12/09 13:05
>64
そうねぇ・・・。あとは納得してもらえるかどうかだねぇ・・・。

68 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:07
「チャットぐらいさせろ」で頑張れ。
発狂される前に発狂しれ。
つーか、このままだといずれ1が発狂すんで?

69 :1:01/12/09 13:09
>66
うんうん。納得。
何も言わないんだけど、機嫌が悪くなる。うんうん。そうそう。
しかし、離れられない・・・。うつな俺を理解してくれる人は、
今のところ彼女しかいない・・。
気はつけよう。

70 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:09
>66
出家ですかい

71 :53:01/12/09 13:11
他の人と知り合うきっかけを奪われているうちは、
鬱な1を理解してくれる人、他に見つからないでしょうよ。
それが彼女さんの目的なのかもしれないし。
「あなたを理解できるのは私だけ」って思いたくて、
他の人と話すの嫌がってるのかも。
他の人が鬱な1を理解しちゃったら、存在意義が・・・

72 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:14
だんだん怖い話になってんですけど...

73 :1:01/12/09 13:14
>68
いや、俺自身、発狂するにはまだまだです。きっと。
酔っ払っていようがセクースしてようがバイトの面接だろうが、
常に自分の中に、もう一人の冷静な自分がいるので。

1.「チャットぐらいさせろ」で、押す。
2.「チャットで、相談に乗っているんだ」等で、納得させる
3.彼女のいないときにする

結局のところ結論は三択かな?

74 :1:01/12/09 13:17
>70
出家とまでは行かなくても、1自身は家出に近い。そして無職。やばい
>71
確かに・・。もしかして、彼女の作戦?やるなぁ・・・。
確かにうつを理解できる別の人が現れたら・・。俺はどうなるか
分からんな。うん。
>72
でしょ?怖いでしょ?;^_^)

75 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:17
>>69
鬱を治すには、精神的に健康的な相手と
一緒にいるのが一番だよ。
そんな病的な彼女と一緒にいたら
余計にひどくなるよ。
わたしがそうだった。
すごく精神的に不安定なとき、寄って来たのは
精神的に不安定な男ばかり。同じ臭いをかぎつけてくるのかな・・
それでひどくなっていったけど、あるきっかけがあって、前向きな
気分のときであった健康的な人とつきあってから、
自分がかなりかわった。本当だよ。

76 :1:01/12/09 13:21
>75
そ、そうなのか・・・・。
そもそも鬱が始まった時期と同棲を始めた時期って似てるし、
チャットでも鬱の人とか多重人格の人とかとばかりチャットしてたから、
鬱を治すという点では、良くなかったのかな・・。
精神的に健康な相手か・・・。う〜ん・・。

77 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:21
彼女、医者にみせたほうがよくない?
バランス変なのは間違いないと思うけど。

78 :1:01/12/09 13:22
>77
んじゃ、二人そろって精神科か・・・・。
うつだ・・・。

79 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:26
>>76
彼女がもともと精神的に問題がある、
(極度の依存症とか、ひきこもり傾向とか)が
ある場合、そこに、同じような要素をもつ男がくっついたら、
ふたりともひどくなるばかりだろうね。

>1を治せるのは、精神的に健康な相手だけだけど、
逆に、彼女を治せるのも、精神的に健康な相手だけだよ。
おたがい、いっしょにいればいるだけ、ダメになってくと思う・・・。

80 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:29
マイナスの相乗効果はこわいじょ    

81 :1:01/12/09 13:31
>79
そ、そか・・・・。それはまじめに考えよう・・・。
引きこもり傾向、依存傾向、ともにありありのような感じがする・・。
お互いに・・。だんだんひどくなってきているような気はしていた
んだけどね・・・。そっかぁ〜。んー。

82 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:34
ひまー

83 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:35
彼女には自覚あるのかな

84 :1:01/12/09 13:36
>80
マイナスのマイナス・・プラス?なわけないか。
>82
俺も暇なんだけど、チャットすると機嫌悪くなるし、一人で外出
しても機嫌悪くなるし。どうしたもんかねぇ?

85 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:38
2chはいいのか

86 :恋人は名無しさん:01/12/09 13:46
1いくつ?
うだうだ言ってねぇで
とりあえず外出て働けよ。
二人仲良くヒッキーになってんじゃないよ。

87 :恋人は名無しさん:01/12/09 14:00
私も同じかも。。
前彼氏が友達の女の子の引越し手伝いに行った時、めちゃくちゃ嫌で
すごく機嫌が悪かった。彼氏とその女の子二人きりで作業するって聞いたから。
それでずっとむかついてて結局は別れることになってしまった。

88 :恋人は名無しさん:01/12/09 14:04
>87
レス1から読んだ?
1の彼女はそんなレベルじゃないよ。
嫉妬なんて可愛いものじゃない。
1しかいないから、縛ってるって感じだもん。コワイ。

89 :恋人は名無しさん:01/12/09 17:41
相当ウザイ彼女に決定

90 :恋人は名無しさん:01/12/09 17:42
>>1は2chをしているのを彼女に見つかり、
布団をかぶって泣いている彼女をなだめようとして
大暴れされていると思われ。

91 :1:01/12/09 17:45
>85
2ちゃんはぎりぎりいいみたい。ただ見てるだけ、っていうときも
多いし。
>88
ああ、そうそう。「1しかいない」みたいなこと、言われた。
いなくなったら嫌だもん、などなど・・。縛られてるのか、俺って。
今ごろ気が付いたかも。
>89
やっぱり?決定か・・。

92 :恋人は名無しさん:01/12/09 17:48
>>91
1は学生?社会人?

93 :1:01/12/09 17:50
>90
2ちゃんはぎりぎりセーフ。多分。モナーのおかげだろう・・。
∧_∧  
( ´∀`)
(    )
| | |
(__)_)
>92
ともに社会人(ぷー)
俺28に、彼女21でございます。

94 :恋人は名無しさん:01/12/09 17:55
>>93
はじめての彼女なの?
もし前に彼女がいたんだったら、どんなつきあいをしていましたか?
結構健全なつきあいができていたんだったら、
マジで別れた方がいいよ。

95 :1:01/12/09 17:59
>94
あらぁ、また別れを勧められた・・・・。やっぱ、そお?
4人目ぐらいになるんじゃないかな?多分。
前の3人とは、同棲とかしなかったし、逆に振られたし。
でも健全だったと思う。俺敵には。
一緒にいる期間は、今の彼女が最高に長い。

96 :恋人は名無しさん:01/12/09 22:32
別れるのも相当キッツイ目に遭いそうだもんなあ・・・。

97 :恋人は名無しさん:01/12/09 22:36
別れたい気持ちって、いま、なさそうだね。
そうでもない?

98 :1:01/12/09 22:42
>96
きつい目に遭いそう。間違いなく。
>97
浮気でもしてくれたら、ハッピーだなぁ、って感じ。
俺自身が半分人生あきらめてるんで、このまま墓まで一緒でもいいんだけど、
別の恋愛の可能性があれば、そっちに転がりたい気もする。

99 :恋人は名無しさん:01/12/09 22:43
1の女キショイ女だよ〜こんな病気・・・いや・・大人にはなりたくないよ〜

100 :1:01/12/09 22:45
>>99
うんうん。反面教師ってやつだね。
彼女に見習わず、いい大人になってくれ(>_<)

100ゲット;^_^)

101 :恋人は名無しさん:01/12/09 22:59
てか、1、そんなんと早く別れな!私が一緒に暮らしてあげるから
猫も連れてくし ね!

102 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:00
女ですが、なんか1さんの気持ちがわかる。
ウチの彼氏が、私がPCに向かってるのを嫌がるんだよね。
私には他人との接触を断たせて、自分の側にだけ居て欲しいらしい。

103 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:01
>>102
びょうきー。

104 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:07
>>98
人生あきらめてるんだったら、いいじゃん。別れちゃえば。
別の恋愛の可能性なんてゴロゴロしてると思うよ。
ただ、依存恋愛進行中はそういうこと考えられなくて
外界は怖い、めんどくさいと思っちゃいがちなんだよね。

でも、現実はそんなことないから、
別れた方がいいよ。健康的な恋愛しようよ!

105 :1:01/12/09 23:09
>101
ほんとに?うれしいな。ところで、男?女?
男だったらがっかり。
>102
そんな身勝手、許されちゃだめだよねぇ?

106 :102:01/12/09 23:09
>>103
彼氏がですか?>病気
最近では、自由にしたい自分のほうがオカシイのか・・・
と思うようになって、かなり鬱ってます。

107 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:12
つーか、1って彼女の事好きなのか?

108 :1:01/12/09 23:12
>106
お友達になりましょう。気持ちは一緒です。

109 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:13
>>106
もちろん彼氏のほうがだよ・・・。
自分が病気なのかと疑うようになったなんて・・
ヤバイよ。もう別れ時だよ。
神経症・精神症関係は相手によっては自分もやられちゃうから
早々に足を洗うべき。

110 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:16
私の彼は私がスレを立てると必ず乱入してきて
荒らしまではいかなくともなんとか終わらせる方向へともっていきます。
他の男性とやりとりするのが気に入らないみたい。

111 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:19
1さんの彼女って
地雷女ってやつですか?

112 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:23
1カノより1が途中から
調子に乗ってるのがむかつく。
何でみんな批判しないの??
28にもなってプーでヒッキーなのに!!わからん!!

113 :102:01/12/09 23:26
>>108 1さん。
わーい、友達。今はほとんどいないので、ちと嬉し。

>>109
異常に私を愛してくれるので、別れたら死なれてしまいそう。
普通に一緒に居る時の彼氏は好きなので、別れるのは・・・。
どうしよう。(藁

114 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:53
>>113
それは既に、共依存だったりして(恐

115 :恋人は名無しさん:01/12/09 23:56
>112 同意。 まあ確かに1の彼女は怖いが
>76のそもそも鬱が始まった時期と同棲を始めた時期って似てるし、
って発言はどうなの?

でもPCって、出会いが意図的っていうか不自然だから
恋人がメールとかチャットとかしてたらやだね。

116 :102:01/12/10 00:13
>>114
共依存?・・・調べてきました。
んん?私が共依存なのか?

117 ::01/12/10 00:14
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118 :恋人は名無しさん:01/12/10 01:05
↑いきなりどうしたの?1

119 :恋人は名無しさん:01/12/10 01:05
>>113
それは愛しているとは言わないと思うよ。
本当の愛ってもっと落ち着いた、信頼に満ちたものだよ。
そういう人は、自分の価値を確かめるために相手を利用しているだけ。

自分のことを見ていてくれる=自分に価値がある
と思いたがっているんだよね。

わたしの元彼もそういうタイプだった。結局、自分のために、
わたしをコントロールして、自分の価値を確かめようとばかりしていた。

そういうのは愛じゃないんだって、今の彼とつきあってわかったよ。
束縛なし、嫉妬も必要以上にしない、ネチネチしていない・・
はじめは、拍子抜けしたけど、これが本当の愛なんだな、
お互い信頼して、自立した上で認め合っていくってことなんだな
ってわかった。

120 :恋人は名無しさん:01/12/10 01:18
>>119
>>113=102のが良い悪いは置いといて・・・
愛なんて、人それぞれでは?
愛し方も愛され方も。いろんなカタチがあるもんだと思うけど。

119の今彼とは、価値観や相性が良かっただけの話のような気が。
元彼が119にとって合わない人でも、合う人もいるわけで。

121 :102:01/12/10 02:50
引き続き共依存について調べた結果、彼氏が「恋愛依存症」私が「回避依存症」
にピッタリと当てはまっていてる事が分かってビックリ。
>>119
落ち着いた、信頼に満ちた愛・・・できれば今の彼と築いていきたいと思うので
彼氏にも依存症のHPを見てもらい、良い関係を作れるように努力しようと
話し合いましたよ。どうなるか分からないけど、頑張ってみます。

スレ違いですけど、114さんにお礼の意味を込めて、age。
いいこと教えてもらいました。ありがとうです。

122 :114:01/12/10 02:57
>>121
いえいえ。そういうスレがあったから、なんとなーく思い出して・・・
1の説明不足でちっとも育ってないスレなんだけど↓

共依存症者、回避依存症者の恋愛
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ex/1007892978/

二人にとって良い関係になれるといいね!頑張れ!おやすみー

123 :102:01/12/10 03:07
114さん、あれから3時間・・・まだ2ch見てたんですね。(笑
よかった〜、感謝を伝えられて。
再び、ありがとうございます 頑張ります〜。では。

124 :恋人は名無しさん:01/12/10 09:12
個人的には1の彼女の気持ちが分かるなあ。
普通にテレビ見ててなにげに面白いシーンとかあって
「ねえねえ。」ってふったら彼氏が他の女とのチャットに夢中って
内容はどうあれ、「えっ・・・」って思うけどなあ。

せめてチャット中に内容を彼女に解説とかして、
気にかけてるんだよって態度に出た方がいいんじゃない。

別にあなたしかいないとかじゃないと思うけどなぁ。


ちなみに抗鬱の境界症の時チャットにはまって立派な鬱になりましたが
チャットを辞めた今は完全復帰を果たしました。
その辺ってどうなんでしょうね。

125 :恋人は名無しさん:01/12/10 09:23
何より1が彼女の事を馬鹿にしてるのがむかつく。
「僕は悪くない」とか「また別れろって言われた!あはは」
「僕は被害者だよ〜助けてよ〜」って・・。もう馬鹿かと。
あほかと。相手しかいないのは彼女じゃなくて1の方じゃない?

>124
やっぱ、リアルの世界で人と話さないとダメだよ。
風邪ひいたとき外出られないからチャットばかりしてたりすると
必ず3日目くらいにおかしくなる。暴食に走ったり(w

126 :恋人は名無しさん:01/12/10 09:30
>>125
>必ず3日目くらいにおかしくなる。暴食に走ったり

それはそれでおかしいぞ。
病院逝け

127 :恋人は名無しさん:01/12/10 12:29
一応、精神科よりも、全国にある女性センター
(男女社会共同推進…のようなところも多くなってきた)
の相談員に相談するといいと思う。
法律的なこともよく知っているし、精神科医より男女関係には詳しい。
なぜなら、彼女が、ヤバイ方向、向いているのは確かであろうし、
1も、客観的に見て、どのように判断されるのか、知っておいた方がいいだろう。
DV関連、もしくは、殺してくれと言われた、と言えば、相談に乗ってもらえるだろう。
一般論として、電波な人と深い関係を持つと、感化されて、
結果として、社会から隔離され、社会性を失うことが多いから用心したほうがいいよ。

128 :1:01/12/10 15:03
やや。一晩のうちにすごいレスだ。

129 :恋人は名無しさん:01/12/10 15:51
つか、1と彼女って、なんだかんだ言って別れられないんじゃ?
1は、彼女を悪く言ってるものの、長く続いてるし、
「このまま墓まで一緒でもいいんだけど」なんて言ってるし。

「別の恋愛の可能性があれば、そっちに転がりたい気もする。」って
自分が彼女との関係を何とかするっつーより、
何もしないで、どうにかなるのを待ってるだけやん。

彼女もヤバイが、1もかなりヤバイと思う。
同性の友達居なくて、プーでヒッキーで、チャットでしか
交流を持てないって・・・

130 :1:01/12/10 18:44
>129
でしょ?やばいでしょ?
今はそのチャットすら、禁止?されてるんだよ。
さっきちょっと話してみたら「1と女は信用できない」と
いわれました。男相手ならいいらしい。1は男、苦手なんだけど。
まぁ、どうにかなるのを待ってるだけ、ってのも正解だけど。

131 :恋人は名無しさん:01/12/10 19:20
>1
>でしょ?やばいでしょ?
>今はそのチャットすら、禁止?されてるんだよ。

おいおい…
やばいのは「チャット禁止されている状況」じゃなく
「引きこもってる自分」というのを認識しろよ。

132 :1:01/12/10 19:21
>131
そんなことは分かってるよ。
じゃあ、131さんならどうします?

133 :131:01/12/10 19:21
引きこもりやめて、外に出る。

134 :1:01/12/10 19:23
>131
家の外に出れば解決?
単なる外出なら毎日やってますけど?

135 :131:01/12/10 19:23
バイトすれ。

136 :1:01/12/10 19:25
>131
数日前まで、やってましたけど?
んであさって、バイト派遣の会社へ登録しに行きますけど?

137 :131:01/12/10 19:26
関係ないけど
>1
なんでバイトやめたん?

138 :1:01/12/10 19:28
>131
クロネコ○マトの夜中の宅急便仕分け作業。
体力的に無理でした。

139 :131:01/12/10 19:31
彼女が家にいる=彼女は暇ってことだろ。
彼女が家にいる限り、構って欲しがるんだよ。
彼女が家にいる時間帯にバイト入れろって。

彼女もヒッキーだったらちょっとどうしようもないが…。

140 :1:01/12/10 19:34
>131
いつも一緒にいたがる彼女は、仕事先も一緒じゃなきゃ嫌だと
言うのです。さすがに同じ作業じゃなきゃ、とまではいかないけど、
家を出る時間、家に帰る時間、ともに同じなわけです。
通勤は同じ車だし。
彼女もヒッキーぎみ。どうしようもないかぁ・・。

141 :131:01/12/10 19:40
やっぱり彼女、執着し過ぎなんじゃ…。家出るのと帰るの同じ時間て…。
いつか破綻するよ。
今はバイトだからいいけどさ、
定職について残業なんかあったら同じ時間に帰るなんて無理だし。
さらにギャーギャーうるさくなるよ。

彼女の方も他に友達作ってもらうしかないかもねえ。

142 :1:01/12/10 19:43
>131
うんうん。納得。
彼女の方は、犬好きのおかげで着々とネットで友達を増やして
オフ会とかに行ってる。
で、俺は・・・。男とならオフ会OKらしいけど・・・。
男とオフ会って、想像できんし・・。

143 :131:01/12/10 19:47
>1
なんか趣味はないの?
これについてなら小一時間くらい語れる、という趣味を持ってれば
そっちで同性の友達は見つかると思うが。

ところで、ここでチャット状態になってるけど
彼女は怒らないのか?(w

144 :1:01/12/10 19:50
>131
2ちゃんは大丈夫らしい。今料理中でパソ画面、見られないし。
いや、趣味うんぬんよりも、男が苦手なんですよ。兄のトラウマ?からか、
男の人は、ちと怖いんです・・。年下ならまだしも、年上だった日にゃぁ・・。

145 :恋人は名無しさん:01/12/10 19:50
彼女の方がやばいな。
オフ会行くってことはメーリングリストか掲示板ってことだろ?
むしろそっちの方が記録残ったりしてヤバいんじゃないの?

1はその間、むなしく無意味なチャットしてる訳だろ?

彼女は、自分が犬好きとかの集まりで、オフって浮気の
可能性あるなあってことを身をもって体感してるから
1がパソを通じて他人とかかわるのに焦ってるんじゃないの?

146 :1:01/12/10 19:55
>145
メーリングリスト&掲示板、ばりばりやってます。ウイルスが
たくさん来た。記録が残るとやばい?
確かに確かに。そもそもうちら、知り合ったのがネットだし、
彼女がそのネット(チャット)に対していいイメージを
もってないらしい。焦ってるってのは正解だと思う。

147 :131:01/12/10 19:55
>144
トラウマなんぞの話は彼女にしたことあるの?
その辺も理解してもらう方がいいと思うんだけど。

でも「女と会う言い訳でしょ」って返されそうだな…。

148 :1:01/12/10 20:00
>131
トラウマ話はしたことあります。
彼女も「1は男が苦手」てことは頭では分かっても
心で理解できず、「もーーー!!!」と頭をかきむしったり
することも時々。彼女自身、葛藤しているのは分かります。
1を拘束してはいけないけど、独占したい、そのジレンマ。
さて、どうしたものか・・。

149 :恋人は名無しさん:01/12/10 20:15
彼女もういらないんじゃないの?

150 :恋人は名無しさん:01/12/10 20:16
独占て、、。してるじゃん(w

151 :恋人は名無しさん:01/12/10 20:17
何ここ?サゲ進行でやれや。

152 :1:01/12/10 21:00
んじゃ、さげで。たまにあげます。

153 :1:01/12/10 21:05
>149
なんか、恋心は枯れた、という気がします。

154 :恋人は名無しさん:01/12/10 21:55
1カプールは、このまま行くと、間違いなく破綻するので、
二人仲良く、カウンセリングでも受けてこい。
二人とも、ヤバイぞ。
お互い尊重し合えないし、お互いを駄目にするパターンじゃん。

155 :恋人は名無しさん:01/12/10 22:50
>>124
全く関係ないこと&遅レスですまんが
>普通にテレビ見ててなにげに面白いシーンとかあって
>「ねえねえ。」ってふったら彼氏が他の女とのチャットに夢中って
>内容はどうあれ、「えっ・・・」って思うけどなあ。
全く同じような状況しょっちゅうある。ビビッタ。
私はもうハア・・・そんなにチャットが面白いか、って呆れ気味ですわ。
他にもチャットで女の子にセクハラじみたことしてるしね(冗談っぽく、だけど)
この人はデリカシーがないんだ、って自分の中で無理やり納得させています
・・・たまに納得させて心に押し込めたものが爆発するけどw

156 :恋人は名無しさん:01/12/10 23:06
一緒にいるときにチャットやメッセをするなら許すよ。
一人でコソコソは絶対に許さない。
同棲してないから、少しの時間でも惜しいんだ。
一緒にいられる少ない時間を共有できないのは寂しいもん。

157 :1:01/12/10 23:26
>154
いや、実際、精神科とカウンセリングには、行こうとは思ってます。
最初はお互い、傷のなめあい?ぐらいにしか思ってなかったけど、
最近、足の引っ張り合い?と思うようになってきた。あなたの言う通り。
>156
そうそう。同棲してないなら、話はわかるよ。
でも、もう同棲してそろそろ2年、チャットの時間も惜しいかぁ?
飯時も風呂も仕事も一緒だというのに。
ということで、同棲も良し悪しだぁね。

158 :恋人は名無しさん:01/12/11 12:54
>>157
時間がたてばたつほど、病んでゆく = 依存心増大

ならば十分考えられるよね。
でも、まあ別れる気がないんだったら、そのままふたりで
病んで行くのもまたオツかも。
28歳無職で、病的粘質女にうつつを抜かしているような奴は
これからなにやってもダメだよ。
せいぜいその女に捨てられないようにおとなしくしてろよ。

159 :恋人は名無しさん:01/12/11 14:41
そもそも、ただチャットしてるとヤキモチ妬いて泣く彼女をまんざらでもない1がたてたこのスレ
「可愛い彼女だね」とか「大事にしてあげなよ」とか「仲良くやってね」みたいなほほえましげに応援するレス
の数々がつくはず・・・が、あれよあれよと言う間に話しはあらぬ方向へ・・・
病的粘着女に依存中の無職男というかなり厳しい展開になってしまいました
さすが2ちゃんねらーの煽ラーは半端ない

160 :1:01/12/11 16:00
>158
ご忠告ありがとうございます。精進します。
>159
いや、そんなレスは全然期待してませんでしたよ。
2ちゃんのことだから、3,4番目のレスですぐ「終了」と
書かれることかと思いきや、皆さんの率直な意見が聞けて、
非常にうれしく思ってます。
ちなみに、彼女のことを「まんざらでも・・」なんてことは
全く思ってないです。
皆さんの意見のおかげで、「この問題は、単なる女の嫉妬」という
だけでは片付けられない、1にも彼女にも、人間的な問題が
あるんだということに気づかせてくれました。
159さんは、とりあえずまだまだ人の心を読むには未熟のようです。

161 :1:01/12/11 16:01
以前忠告がありましたように、sage進行で御願いします。

162 :102:01/12/11 16:28
あぁ、レスを読めば読むほどウチと通じるものを感じる・・。
ちなみに、同棲歴5年10ヶ月(付き合って1ヶ月程から開始)
1年間は同じ所でバイトしてた。私は5ヶ月前に会社を辞めて今は無職。
彼氏は1年程私のヒモ(?)だった時期あり。

ええ、結構どうしよーもないカップルでしたよ。(笑
でもね、1さんの言う運命共同体っていう感じ、分かるんだよね。
今の状態を抜け出していい関係を作れたら最高のカップルになれる
気がするし。だから私は頑張ってみようと思ってるんだけど。

1さんも彼女と二人で幸せになりたいと思いますか?

163 :1:01/12/11 16:32
やぁ、102さん、こんにちわ!
とりあえず現状からは抜け出さないといかんなとは
思っているんですが、そのとき一緒にいるのが
今の彼女かあるいは別か、それはまだ分からないです。
できれば乗り換えようかな、と。

164 :1:01/12/11 16:37
163につけたし
多分、それぞれ違う相手を見つけたほうが、彼女のためには
なるんじゃないかな?と思う。一時はとても悲しくて
死にたくなるかもしれないけど、結果的には今よりは
良くなる可能性があるから。

165 :102:01/12/11 16:42
>>163 =1さん
あらら、そうなの?(笑
まぁ、乗り換えるのも一つの方法だと思うけど。
こちらは長く付き合ってて、それなりにいろいろ(裏切りとか)
あったけど、結局は二人でいるからね〜。
改善していきたいのですよ。

166 :1:01/12/11 16:44
>102
そっかぁ。まぁ、確かにうちもいろいろあって、
表も裏も見たし見られたし、っていうのもあるけどね・・・。
相棒はどう?改善していく方向に賛成?

167 :102:01/12/11 16:47
うん、賛成してくれてる。
彼氏が恋愛依存症の気が強いんでね。
これも改善したいなぁ。

168 :1:01/12/11 16:49
んだねぇ。
お互い、なんとか現状を変えられるとよいねぇ。
がんばりませうo(^ー^)o

169 :102:01/12/11 16:52
追加。
彼氏ね、なぜかやたらとモテるんですよ。(自慢でなくて)
でも何人に告られても私から離れることをしない。
別の人と付き合った方が幸せになれるだろうに、って思うことはあるよ。

170 :1:01/12/11 16:57
ふぅん。そっかぁ。彼女なしの状態が怖いのかな?彼は。
俺は、普段から「俺なんかじゃないほうが幸せだぁよ?」って
言ってるんだけど、こういうこというと、また泣くんだよねぇ・・・。
女の涙には勝てません、私。

171 :102:01/12/11 17:02
彼女なし・・・というか「私」なしの状態が怖いらしい。
なんで?私のどこがいいんだよ!と言っても、聞かない。
私の彼氏と1さんの彼女にも通じるものが・・・。(笑
男の涙にも勝てません。

172 :1:01/12/11 17:06
ああ、泣かれますか。そりゃ、勝てんわな;^_^)。
なんとか、自立してもらわないといかんですな。
俺の彼女も自立の方向で努力してみて、
だめなら他の人を探してもらおうかな。

173 :102:01/12/11 17:12
ええ、ダメな時は・・・引き際、はやっぱりどこかにあるでしょうから。

余計なお世話かもしれないけど、1さん自身も「回避依存」の可能性ないですか?
HPとか見ると勉強になりましたよ〜。いや、マジで。
これに気づかなかったら、正直ヤバかったです。

174 :1:01/12/11 17:23
そうそう。102さんの「依存」ってのが気になって
探してみたんだけど、アルコール依存ばっかり見つかって、
回避依存とか、みつからないんだよね・・。
もしよかったら、アドレス教えてくれる?

175 :102:01/12/11 17:33
一応、私が「おぉっ!?」と思ったページ。
 ttp://203.174.72.112/wan1000/genki/rennai.html
私と彼氏、当てはまることが多かったです。
なんでもかんでも「○○症」とか言うのは嫌いだったんですけどね。
最近やたらと鬱な気分になることがあって、なんでだろう・・と
悩んでたもんで、こういう概念があることを知って少し気持ちが楽になりました。

176 :1:01/12/11 17:36
お。ありがとう。
見てみます。

177 :102:01/12/11 17:49
見た結果、どうでした?
私達の場合、「こりゃ惹かれ合うわけだね(苦藁)」って感じだったけど
それだけじゃなくて、やっぱり気が合うし、楽しい時は楽しいし、どうせなら
二人で幸せになりたいもんだね・・という話をしましたよ。
いや〜、でもこれからどうしたらいいものやら、勉強しますぅ。

178 :1:01/12/11 21:09
いやぁ、まじびっくりだね、あれは
その通りかもと思いました。
確かにいつも、人の顔色うかがってると自分自身で思うし。
思い起こせば、昔っからそうだったなぁ。
解決は、「心の傷を癒す」か。どうやって癒せというのだろう?
確かに似たもの同士のせいか、気が合うときは合うんだよね、これが。
むむー。悩む悩む・・・。

179 :恋人は名無しさん:01/12/12 00:54
恋愛依存症。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ex/1003844587/

↑ココとかも見てみるといいかも

180 :1:01/12/12 23:06
恋愛依存症の勉強をすすめるうちに、どうも自分は
AC(アダルト・チルドレン)だということに気づきました。
父親は良く働き、母親は良妻賢母、自分は優等生という関係。
どうもすべての根本的原因がここにあるのでは?という気持ちです。
さらに勉強中です。

181 :恋人は名無しさん:01/12/13 00:38
HP見ました。
ここ見てると余計に鬱になる

182 :102:01/12/13 06:12
1さん 勉強ガンバッテネ。
こちらもぼちぼちやっとりますよ。>関係改善(?)
急に自分や相手を変えるのは難しいからね。
私に足りないもの、、、「我慢」と「思いやり」
自分がしんどくならない程度に、頑張ります。

>俺としてはチャットぐらい自由にさせて欲しいと思うんですが?
そう、まるっきりダメと言われても困るんだよね。
お互いにどこで折り合いをつけるか・・・かな。

183 :1:01/12/13 09:57
>181
うつになる?そうかなぁ。逆に救われるような、いままでぼんやりとして
見えなかった問題点が、だんだん形をあらわしてきたかのような、
気持ちのよい感覚がありますが。
>102
そうだねぇ。どこで折り合いをつけるか、だね。うんうん。

184 :恋人は名無しさん:01/12/16 18:00
1さん、その後、どお?

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