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シュールリアリズムと現代芸術

1 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/07 00:56
芸術(アート)とは意識の産物か
それとも、無意識の産物か
どっちだ

2 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/07 01:02
そのまえにシュールリアリズムっていうのやめようよ

3 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/07 01:05
じゃあ、ジャクソン・ポロックと現代芸術

4 :手rry:02/04/07 01:10
意識だ意識!!
シュールレアリスム?
そんなの芸術じゃ姉えよ。
アートってもんはなあ、文字どうりアート=技術よ
技術は意識よ

5 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/07 01:50
>>4
なんでそう思うんですか、根拠は?

6 :手rry:02/04/07 02:04
>>5
「現代芸術のパラダイムロスト」て言いかたがあるじゃん
つーか、かってに今いってみたんだけど、意味解かるっしょ
作家も、鑑賞者も、「芸術」って何ナノかがわからないまま、制作し、鑑賞している今の実態
「これって、芸術なの?」とおもえるものって現代芸術に沢山あるじゃん
そして、無意識だの、キッチェだの、ポップだの、
作家自身が、自分の作品について解説しなければ、いけない状態にある。
というか、むしろ、新しい発想、新しい芸術を生み出すのが芸術家の使命みたいな
そんな雰囲気が、イヤ

芸術ってのは、だれでも解からなきゃ駄目と思ってるのよ
別に、インテリぶった奴だけじゃなく、スーパーで買い物してるおばさんとかにも
一発で、凄いなあと思えるような
で、何が凄いなあとおもうかっていうと、絵だったら、絵を描く技術ね、
無意識なんか要らないよ
目の前にある山でも川でも、うまく、迫力もって掛ける技術
それが、芸術家の仕事

すげー長文すまん。つたわるかな


7 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/07 02:17
単なる、「上図に絵を描く技術」
っていうのが、凄いなあと思われなくなったから
こんだけ、わけ解からん現代美術が生まれてきたんじゃないのか

8 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 01:02
スーパーで買い物してるおばちゃんにはわからんさ。
いや、ただの偏見かも知れないが、
作品の善し悪し=画家の知名度で理解してしまってる
人ってやっぱいるわけよ少なからず。名の通った画家の凡作・駄作と、
無名画家の優秀な作品とを見分ける事ができない人のように。

・・・・なんてのは、短絡的な考えかもしれないけどね。

9 :Be:02/04/12 03:49
スーパーで買い物してるようなおばちゃんが芸術を必要としてるかな?

10 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 04:17
きのうTVで「シュールってもはや成り立ちにくいのかも」
って言ってたよ。ふかわりょうが。

11 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 10:47
アートは産業的側面から考えると意識の産物だと思いますし。
シュールレアリスムは表現方法の手法のひとつだと思います。
また「アート」という言葉の解釈が思索的領域の部分で語られるとしても
「シュールレアリスム」などはやはり 思索表現として用いられる一種の手法であって
意識の産物だといえる思います。

12 :愚劣庵:02/04/12 17:08
自分でも分からんけど、作品の凄くいい状態なんて時がある。
それは意識をつきぬけた何者かの意思というか、偶然といってもいいが
無意識といってもいい。どちらかを考えるのは無益ではないが、
美術は数式ではないからね。

http://www2.odn.ne.jp/~chz34020

13 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 17:24
 シュールリアリズムの範疇に入れられてしまっている?「伊藤久三郎」さん、
絵の中に意識的に入っている意図が見えると思っていたが、死因は脳腫瘍だった。
これって関係あるかな?

14 :Be:02/04/12 18:04
アートという概念に縛られずに作品作れるようになったらそれは一流かもね。
無論、結果的にアートになってればの話だけど。

15 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 20:59
シュルレアリスム

16 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 21:46
「     怖い絵画     」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013865605/l50

17 :ガイシュツ:02/04/13 00:35
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1010507363/l50
どっちも内容薄すぎだがな(藁

18 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/14 14:46
行動の産物です。

19 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/24 20:22
意識した無意識の産物です
「美」は?>>4


20 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/25 16:28
>>6
それは作家が勉強してないからだろう(鑑賞者は別として)、
芸術がなにかわかってない芸術家は芸術家ではないだろう
>これって芸術なの?
って思ってる時点で貴方はわかってないね
芸術家は何も解説などしませんよ、できないし
>というか、むしろ、新しい発想、新しい芸術を生み出すのが芸術家の使命みたいな
>そんな雰囲気が、イヤ
確かに同意するのだが、もうそこしかのこってないって事実がある
芸術は誰にかれ分かるもんではない、ただ受け手にすべて委ねられる
あと、「技術」なら誰でも、それこそ素人でも使えこなせる、
たが、「無意識」は多種多様でなにがおこるかわかんない
シュールレアリスムはそこを重視(可能性を見ている)してるんだよ


21 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/25 19:39
age

22 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/25 20:50
>>14
どっちにしろ結果的(客観的)には、「表現」になってるけどね

23 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/25 22:29
age

24 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/26 00:40
あげ

25 :MOG@デリバティブ ◆nLVlFQrA :02/04/26 20:39
シュールレアリズムという言葉は誤解の産物から生まれた言葉です。
正確にはシュルレアリスム。
シュール(幻想的)なレアリズム(現実)(夢のような世界の絵画)ではなくて、
シュル(超)レアリスム(現実)です。現実の、その本質を見るような絵画のことです。
現実以上の、その本質的な現実とかそういう意味。

無意識という言葉も誤解されてます。以下次号で。



26 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/26 20:48
>>25
そんなことわざわざ説明せんでも誰でも知ってるよ・・・
無意識ってのは「自動記述」で言葉で誤解してるんでしょう



27 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/26 20:49
あと、リアルの問題は今、哲学板でやってます

28 :MOG@デリバティブ ◆nLVlFQrA :02/04/26 21:03
>>26
私もそう思っていたのですが、いつまでたってもその説明されたレスがないので
書きました。

>>無意識ってのは「自動記述」で言葉で誤解してるんでしょう
そうです。
ただ他に書きたいことは多々あれど、今日は仕事で疲れているので、以下次号
と書きました。



29 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/27 02:30
>>28
そうでしたか、すみませんでした
お仕事お疲れさまです、
次号、また議論しましょう

30 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/07 03:07
超現実主義。
現実を超えてないと困るのだが。


31 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/08 06:35
>>30
超えちゃいな

32 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/09 01:29
>>20
そ。バタイユとブルトンがなんでケンカしたか、考えると面白いよね。

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