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AC04を超えるパソゲーシューティング

1 :名無しさんの野望:01/09/18 23:12 ID:XqeFGuOc
エースコンバット04を超えるような、それ系のパソゲー教えてください

2 :>1:01/09/18 23:14 ID:488X9aIk
スレッドを立てるまでもない質問&雑談ーその5−
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996882872&ls=50

3 :名無しさんの野望:01/09/18 23:21 ID:XqeFGuOc
オナニストだろ?おまえ

4 :名無しさんの野望:01/09/18 23:29 ID:SIB9LVnE
シューティングじゃなくてフライトシムだろ?

5 :486dx:01/09/18 23:39 ID:3ng/NSRM
AC04はとてもフラストシムなんて呼べるしろものじゃないです。
数十発ものミサイルを積んだ戦闘機・・・・。AC04はAC02以降
とまったく変化がないです。(操作法までまったくいっしょ)
いちおうPCの3Dシューティングなら、
フリースペース、タキオン、ウイングコマンダーシリーズなどを古いが
お勧めしておきます。ACシリーズはもっと進化すると思っていただけに残念だ。

6 :名無しさんの野望:01/09/18 23:49 ID:.dHLIM/M
これもいいかもね。リアルじゃないからクソって言われそうだけど。
http://www.japan.ea.com/archive/usaf/index.html

7 :名無しさんの野望:01/09/19 05:41 ID:.2K9KZXw
>>1
このスレもタダの煽りスレなんだろうけど、何をもって「超える」と定義し
ているのかがよくわからんよ。

架空のレシプロ機を操る「Crimson Skies」なんかは、世界観のオリジ
ナリティやバリエーションに富んだミッション、機体のカスタマイズの
自由度の高さと言った面では確実にACシリーズを超えていると思われ。

>>5
フリースペース2(・∀・)イイ!!
僚機と共に敵艦隊を撃滅していくのは気分いいね。
ACシリーズも全シリーズ遊んだけど、この気分は味わえないからなぁ。
フリースペース1が俺のマシンじゃちゃんと動かなかったのが非常に残念。

>>6
USAFってどっちかっつうとシューティング寄りなの?
だったら俺も買ってみようかねぇ。
フライトシムは敷居高すぎて・・・

8 :名無しさんの野望:01/09/20 01:03 ID:TIVHiGk.
>>7
USAFをシューティングと思って買うと、挫折する。
これからシムやりたいけど、初めてだし・・・って人向けだと思う。
いい加減な部分もあるけど、一応はシムに属してるよ。

ドッグファイト挑んでも、全くケツにつけられなかったヘタレ素人ですが。

9 :7:01/09/20 03:35 ID:RWLUn/4k
>>8
なるほど。シムはシムなのね。
最近ジョイスティックを買ったので、ビギナーでも遊べるようなフライトシム
を探していたのも事実なので、購入候補に入れておくことにします。Thx!

10 :名無しさんの野望 :01/09/20 04:48 ID:sejns6Ho
>>5
えっと、オレはフライトシム好きだし、
FreeSpaceも1と2をクリアした。
でも、AC04もかなりよいよ。
AC02とは大分違う印象を受けたんだが。

つーか、だれもシムなんて言ってないような気もするが>AC04
1も「シューティング」って言ってるし。

超える超えないはともかく、やってみる価値はあると思うよ。

11 ::01/09/20 05:20 ID:RWLUn/4k
>>10
>つーか、だれもシムなんて言ってないような気もするが>AC04
>>4が言った(藁

それはともかく、俺もAC04はそこそこ良いとは思ってるんだよな。
結構評判の悪い紙芝居パートも、単調な本編に対するスパイスっぽくて
悪くないと思ってるし。

それでもやっぱり手放しでは誉められないとも感じたなぁ。
スコアが重要な局面がある割に、地上建造物と敵機のスコアにそれほど
差が無くて、地上物をプチプチ壊している方が効率よかったりする部分な
んか特に。
時間切れや被弾のリスク背負ってまでドッグファイトする意味が希薄で、
その辺は激しく萎え。

12 :sage:01/09/20 11:23 ID:LICmCW7U
あれはあれで楽しめる。>AC04
ライトに雰囲気楽しむにはいいかも。綺麗だし。

13 :12:01/09/20 11:26 ID:LICmCW7U
↑スマソ。
自分でミスっといてワラタ。

14 :名無しさんの野望:01/09/20 13:35 ID:8wlHntMY
FREESPACE2をおすすめ。
これをやり倒してからAC04をやってるけど、
爆発エフェクトがしょぼかったり
味方に指示が出せなくていらついたりしてる。
FREESPACE2はいまや古いゲームだけど、これを越えている
シューティングゲームはコンシューマーも含めて
未だ現れていないと思うよ。

DIVE!DIVE!!DIVE!!!
Hit your burners, pilot!!

15 :名無しさんの野望:01/09/20 13:47 ID:A30jPFMc
Strike Commanderをやることをお勧めします

16 :名無しさんの野望:01/09/20 13:47 ID:oWusg9fI
フリースペースはやったことはないがXwing vs Tie Fighterは
結構良い出来の3Dシューティングだった。
ってこれも古過ぎだなあ

17 :名無しさんの野望:01/09/20 13:53 ID:cX6ZNQa6
FREESPACE2まだ在庫あるみたいね。
買うなら今だ!
http://shop1.outpost.com/product/72693

18 :名無しさんの野望:01/09/20 14:02 ID:T7j5nu2o
リアルじゃないねぇ、何がフリースペースだよ・・・
もともとAC4を超えるシューティングがあると思ってるのがお門違い

19 :名無しさんの野望:01/09/20 14:05 ID:oWusg9fI
まさかエスコン支持派で「リアルじゃねえ」なんて言うやつが出現するとは
思わなかったよ(藁

20 :名無しさんの野望:01/09/20 14:07 ID:cX6ZNQa6

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | リアルじゃないからクソ。
   \_  _______________
      ∨
     .∧_∧.     .______ ___
     ⊂◎┴◎つ.   ||\、  \ | ◎|
..     ( ´∀`). ¶  ||  |  ̄ ̄| |:[].|
   ┌-( 二二つ.┻/||/  ̄ ̄/ |= |
    | |,,,,_(、 ^ヽ^[二二二」二二二二二二二」
    ||.  ̄||. ( / /)./ /).| ||       | ||
    ||.   ||. /_/=/_/ /::::||        /::::||
.            ̄ ̄  ̄ ̄        ̄ ̄

21 :名無しさんの野望:01/09/20 14:07 ID:RWLUn/4k
>>18
いや、リアルなのが良いんだったらハードコアなフライトシムとかそれこそ
沢山あるんだが・・・
「フライトシューティング」という時点でリアルじゃないだろ(藁

つーか結局タダの煽りスレでした(・∀・)

22 :名無しさんの野望:01/09/20 14:16 ID:p0EREF5c
FALCON4.0はどう?
あのバルカンの発射音がたまらなくイイ(・∀・)

23 :名無しさんの野望:01/09/20 14:31 ID:RWLUn/4k
●FLANKER2.0(2年近く前にリリースされたフライトシム。)
 http://www.flightsim.com/cgi/zview?cm=view&fn=4/flank2tx.zip&an=Scrnshot.jpg
>>6でも紹介されてるUSAF
 http://www.japan.ea.com/archive/usaf/usaf_screen/F105D_Formation.jpg
>>22も紹介してるFalcon4.0(これも2年ぐらい前だったかな?)
 http://ta.laox.net/~katsuji.matsu/falcon/fal15.gif
 http://ta.laox.net/~katsuji.matsu/falcon/fal17.gif

こんな感じでどうだ?

24 :486dx:01/09/20 23:23 ID:COcxelBY
AC04がリアルって言われるとは思わなかった。
ミサイルあんなにつめる飛行機がどこにあるんだ・・・。
作っている人ですらリアルとは思っていないと思うが。
バルキリーかこの戦闘機は?と思うことがよくある。

25 :名無しさんの野望:01/09/21 01:21 ID:p3ftnz.Y
18はネタだろ。どーせ。

FreeSpace2はマジでいいね。
StarLancerもFS2を超えていないと思われ。

で、今日IndependenceWar2を買ってきたので
今からやるところダーヨ

26 :名無しさんの野望:01/09/21 02:15 ID:v.zG2yJo
つづりミスは許せ
AIR POWER/あとイマジニアが出した複葉機ゲーム名前忘れた/クリムゾンスカイ
X-WINGシリーズ/Jane's系/ターミナルベロシティ/ウイングコマンダー等ORIGIN系
ボーステックのマクロス/DESCENT/FIGHER DUELEF2000/ADF/EUROFIGHTER/FIGHTER SQUADRO/シエラとあくティビジョンのA10
EUROPIAN AIR WAR/WORLD WAR2/1942 PACIFIC AIR WARRIORS
FLEET DEFENDER/MS CombatSIM/F-22等NOVALOGIC製
VIRGIN F-16 AGGRESER/FA18 SUPER HORNET/B-17/MIG ALLEY/
EMPIRE NAVY FIGHTERだっけ/EA USNFばかうれ/GUNSHIP/COMMANCHシリーズ
AH64 LONGBOW/OPFP/

昔はMICRO PROSEが老舗

93〜95年
USNF WING COMMANDER B17
ターミナルベロシティ(のちにMSがパクッてFURY3という名前ででた)
FALCON A10 F-18 1943 PACIFIC AIR WARRIORなどがヒット
お勧めはUSNF いまでも入手可能
コマンチもまだあるかも
X-WINGもてにはいるかも

WIN95が出始めの頃Jane'sが大ブーム
96年〜98年
ATF EF2000 ADF WORLD WAR2 EUROPIAN AIR WAR FALCON 4.0、DESCENTシリーズがブレイク

99年〜
MS COMBAT FLIGHT SIMが登場 一人勝ち状態
MICRO PROSEも他社に吸収されJane'sはゲームから撤退F-SIMは少なくなる
F/A 18 SUPER HORNET、B17-II、マクロス、スターランサー、クリムゾンスカイなど

細かい所は間違ってるかも試練が大体こんな感じ。
いまやんならEUROPEAN AIR WARかマクロス、USNF廉価版

27 :名無しさんの野望:01/09/21 12:27 ID:GtNRB3VU
>>26
関係ないけど、A-10キューバで、着陸時にぼけっとエアブレーキかけたままで
脚をぐにっと折ったりして楽しかったな。
MMX233のノーパソで、十分出来るいいゲームだった。

28 :名無しさんの野望:01/09/21 17:57 ID:X1MImjzI
グラフィックではAC04にPCのフライトシムは完敗。
これはフライトシム板の住人も認めていた。
「リアルじゃないからクソ」ってヒコーキ乗りでもない奴らが行っても説得力無いぜ(ワラ
そりゃAC04には操作性や演出などイチャモンつけたくなるところがあるけど
PCゲーに無い良さがある。
たかがゲームなんだから面白ければいいじゃん。もっと力抜こうぜ。

29 :名無しさんの野望:01/09/21 19:36 ID:nlmTx92E
>>28
AC4のリプレイで再現されてるカメラの細かい"ぶれ"は素直にリアルだなー
と感じたけど、それ以外にグラフィック関しては特に「フライトシムの完敗」と
は全く感じなかったけどなぁ。逆に劣っているとも思わなかったけど。

>「リアルじゃないからクソ」ってヒコーキ乗りでもない奴らが行っても説得力無いぜ(ワラ

これはどっちもどっちだな。

>そりゃAC04には操作性や演出などイチャモンつけたくなるところがあるけど
>PCゲーに無い良さがある。

それ以前にこのスレはAC4やPCのヒコーキゲーの優位性を語るスレじゃなくて
1がオススメヒコーキゲーをリクエストしてるスレだと認識していましたが、何か?

つーか、結局グラフィックで優位性云々を論じる時点で、夏休みシーズンに
乱立した「PCゲーは糞」系の駄スレと一緒で萎え。

30 :名無しさんの野望:01/09/21 23:34 ID:ps0f2.XE
>>29
このスレは486dxがAC04を貶すところから始まってるんじゃねえか。
まあ夏休み中の乱立スレがこの板の住人のトラウマになってるのかもしれんが。
1がどういう点でAC04を超えるのか言ってないわけだから
グラフィックの事を持ち出しても別にいいだろ。
つーかグラフィックだとかリアルさに異常なほどこだわってるのはここの住人じゃないの?
そういえばGT3の時も同じような反応だったな。

31 :名無しさんの野望:01/09/21 23:40 ID:2EcIJSCw
>>まぁな、洋ゲーはグラフィックがお粗末なのは周知の事実だけど
それを認めたくないんだろうな。

32 :名無しさんの野望:01/09/21 23:41 ID:2EcIJSCw
>>31>>30へのレスな

33 :名無しさんの野望:01/09/21 23:52 ID:m8CSEa0U
>>30
トラウマなんて感じてる奴いるのか?殆どは1の反応見て楽しんでただけと思うけどな。
まぁ煽りだろうけど。

>つーかグラフィックだとかリアルさに異常なほどこだわってるのはここの住人じゃないの?

それは逆だろ、ここの住人が家庭用板にそういうスレを建てた事はない
別に気にしてないからな、いちいち目くじら立てて「PCゲーはクソ!」とか
言ってるお前等の方がコンプレックスの固まり。

>>31
そればっかだな、お前等がマトモに反論できた事あるか?

34 :名無しさんの野望:01/09/22 00:10 ID:/2aUTPCI
>>33
家庭用板にもそういうスレは立ったことはあるよ。
すぐにまともな結論が出て終了していたけどな。
CSゲーのスレで本来板違いのPC洋ゲーのことを嬉々として語ってる奴もいるし
結局PCゲーの優位性を主張したいだけなんだろ?
「PCゲーはクソ!」っていうのは暴論過ぎて立てる方もバカだがマジレスするのも馬鹿。
あきらかにこの手の話題を嫌がっている人達はいるんだから。

35 :名無しさんの野望:01/09/22 20:01 ID:zEzQCoD2
AC04、3周目プレイしているが、そんなにグラフィックきれいか?
高度すこしさげたらテクスチャ粗いのが思いっきり出るし、
都市部の表現はむしろショボイ部類。
高高度から見た地表と、雲の表現はすごいと思ったが。

36 :名無しさんの野望:01/09/22 20:17 ID:DiCgBRfo
CMで見て「スゴイ!」と思ったんで、ソフマップの試遊台でやってみたけど。
高度下げた瞬間にガックリ来たよ(;´Д`)

37 :名無しさんの野望:01/09/25 16:01 ID:.LE5CEPc
恐らく挙動のリアルさは世界最高峰だと思う
映像も綺麗だし
これ以上リアルなゲーム見たことないんですが

38 :名無しさんの野望:01/09/25 16:06 ID:G71EuZJs
>37
グラフィックのリアルさとゲームのリアルとは別もんだろうが。
「見た目がリアル」というべきだ。

39 :名無しさんの野望:01/09/25 16:34 ID:T7RywNuU
ゲームとシミュレーターの違いだな。
エースコンバット04を超える、エースコンバット系のゲームは多分無い。
エースコンバット04を超えるフライトシミュなら沢山あるかもしれないけど。

この話、グランツーリスモ3とかにも当てはまりそうだな。

まぁ、俺はプレイしてて好きなのは家庭用だけど
楽だし、爽快なもの多いし、わかりやすい。
PCゲーは本腰入れて取り組まなきゃいけないようなの多いし、やっぱニーズが違うんだと思う。

家庭用→誰でも手軽に購入できるから、幅広く楽しめるものを
PCゲー→今はそうでもないけど、一昔前だとわざわざPCでゲームするような人は
仕事にPC使っててついでにゲームやる年配者、あえて値段の高いPCゲーを選択する、ゲーマー
とかだったと思う。

40 :名無しさんの野望:01/09/25 17:46 ID:yTvsM6KU
1にはあえてNEKOFIGHTを紹介する。一度に発射できるミサイルの数ならこっちのほうが多い。
自分で検索かけていってね。

41 :名無しさんの野望:01/09/25 17:49 ID:Rxz4CpTg
>>恐らく挙動のリアルさは世界最高峰だと思う

運転したこと無いのに良くわかるね

42 :37:01/09/25 18:43 ID:vvfFQlzI
>>運転したこと無いのに良くわかるね

運転?操縦じゃないですか?
でもマジでリアルだよ
失速した時とか、旋回性とか

43 :初心者:01/09/25 19:15 ID:EwZNpODs
AC04がダウンロードできるサイトないですか?

44 :名無しさんの野望:01/09/25 19:25 ID:5O5ZI..U
YS FlightSimulatorしませんか?フリーです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=995753436

45 :名無しさんの野望:01/09/25 19:46 ID:rLNUPdAU
>>39
エースコンバット系のゲームとかいってる時点で、AC4が最高峰としか言いようがないような(藁
でもあえて言えば例えばエアロダンシングとかどうよ?
カメラワークとかAC4が参考にしてると思うが。

PCでもマクロスとか気分が乗れば最高のゲームになるぞ(藁

46 :名無しさんの野望:01/09/25 23:33 ID:9Mr1SGkY
TOP GUN Hornet Nest

47 :名無しさんの野望:01/09/26 00:33 ID:ZjRw9KIY
>>42
いや、旋廻性とかはかなりいいかげんでしょ。
F-4がF-15みたいな旋廻するし。
急旋廻してもほとんど(まったく?)減速しないし、
機種ごとの違いをあまり感じない。
失速もまるで空中停止してるみたいだし。
リアルがどうこうという議論では勝ち目はないと思う。
というか、はっきり言ってリアルではない。

でも、面白いんすよ、このゲームは。
上に書いた欠点は、ぜんぜん気にならないくらい。
オレとしては、硬派なシムもAC04も、どっちも楽しいなぁ。

48 :名無しさんの野望:01/09/26 00:39 ID:ZjRw9KIY
そうそう、ついでに挙動がリアルなシムといえば、
現役のF-15(空自)パイロットの感想では、
今は無きDIDのTotal Air Warが実機に近い挙動だそうで。
このゲームはF-22だけど、操縦した感覚が非常に実機に近いらしい。
ちなみにFS2000は全然ダメだそうだ。

49 :42:01/09/26 13:34 ID:P5u9Ot6M
世界って広いんですね・・・
これをキッカケにこんどPCのシムやってみます
どちらが肌に合うかじっくりと

50 :名無しさんの野望:01/09/26 14:26 ID:QbLRmXFU
>>49
ちょっとお節介。
ACシリーズに出てくるような戦闘機のシムはよっぽどカジュアル系じゃないと
最初はまっすぐ飛ぶことすらままならないかもよ。
上でも取り上げられてるUSAFなんてカジュアル系に属するらしいけど、どうな
んでしょ?<実際飛ばした方々

当然だけど挙動がリアルになればなるほど機体の制御は難しくなる。
ACシリーズの様なアクロバティックなフライトは出来ないこともないだろうけど
相当熟練しないと無理。失速して墜落か、機体が空中分解するのが関の山で
す。
オプションで難易度を細かく設定すれば大夫緩和される場合もあるけどね。

できれば操作系の比較的シンプルなレシプロ機(プロペラで飛ぶヤツね)
で馴れてから徐々にステップアップしていった方がいいかもしれんです。
と言うわけで、クライアントがフリーのフライトシム。
Warbirds
http://www.iencentral.com/warbirds/
Aces High
http://www.hitechcreations.com/
オンラインアリーナで遊ぶには課金が必要だけど、オフラインもしくはH2H
(Head to Head)で遊ぶ分には無料。

実は俺もまだフライトシムの門戸を叩いたばかりなので、間違ってる部分も
あるかもしれないけど。

ジェット戦闘機シムの中ではかなり簡単な部類に入る(らしい)エアロダンシ
ングでさえ、AC04から何の予備知識も無くプレイしたら結構面食らうと思うよ。

俺もAC04は好きなんだけどね。
長文スマソ。

51 :名無しさんの野望:01/09/26 15:46 ID:wXmwc/Gw
AC4もフライトシムも別々の良さがあるから、このスレは

------------------終了--------------------
だな。

すごい大雑把な言い方させてもらうと
「カニかま」と「本物のズワイガニ」の違いだと思うね。

「カニかま」はカニを似せて作った、ただのかまぼこだが
カニのエキスが入ってるし、見た目が本物に近いので
食べてみると、どことなくカニっぽい味がする。
それにカニと比べ遥かに値段が安いため
主婦、貧乏学生の強い味方になっている。

・・・つーか・・・くだらねえ・・・(藁
なんでこんな事分析してんだろ、漏れ(藁
すまん、ちょっと逝って来る(´д`;)

52 :名無しさんの野望:01/09/26 17:29 ID:0WS0ZZ4Y
なぜかココではこの手↓のゲームを薦める人が多いので、とりあえずリンク。
☆スペース・コンバットシムを語ろう☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001443690&ls=50

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