5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆     VIC−1001      ☆

1 :反68:01/12/19 03:33
ヒマだからコモドールユーザー(いるのか?(笑))の為にVICのスレ
を立ててやったぞ(笑)
国内では絶滅種に指定されているコモドールユーザー。頑張れ!!(笑)

2 :恍惚の人:01/12/19 04:31
BASIC 拡張ROMパックのネーミングがよかった。「Super Expander」と「Programmer's Aid Pack」。
Super Expanderは円を描く命令など、グラフィック機能拡張が主だったかな? Programmer's Aidは
AUTOとかRENUMなど、その名のとおり、プログラム入力・デバッグ支援関連の機能拡張だった。
かっちょよくない?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:04
煙と共に消えたYo!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 21:15
NEC PC-6001もあの頃としては良い音だった
けれど、VICの音も特徴的で好きだったね。

5 :ナイコンさん:01/12/20 23:48
VICのプログラムって2分割になってなかった?

6 :反68:01/12/21 02:11
>>2
カッコいいかどうかは別として、今となってはMSXの源流の様な気がするね。
オレはどちらとも買わなかったが、「I/O」のプログラム打ち込んだり、6502
の機械コードがわかる様になってからは自分ででも作れる様になった。当然、ハンド
アセンブルだからあまり長いプログラムは作れないし、作るのは骨が折れる(笑)
6502は条件ジャンプが相対指定しかできないからプログラムの修正のたびにアド
レス計算しなおす必要に迫られた(爆笑)
・・・しかし、オレのまわりは8000かMZばっかりだったからな(笑) ほぼ全
てが独学・自力での開拓だったな(笑) 後で考えると良かったとは思う(微笑)

7 :反68:01/12/21 02:12
>>5
分割プログラム方式はカシオのFP−1100とかだろ?(微笑)
VICは違ったよ(笑)

8 :反68:01/12/21 02:37
オレがVICユーザーだった事で馬鹿にされた事はなかったが(珍しが
られた事はあった)、P6あたりはナメられてた感じだったな(笑)
NECってやる事がいつも中途半端な割には売れてたから不可思議なメ
ーカーだったな、オレ的にね(微笑)

9 :反68:01/12/21 02:48
しかし、あの頃は、パソコンが今の様にバ○でも扱える通信機器に成り
下がるとは夢にも思っていなかった(微笑)
・・・あの頃はオレも純だったな(爆笑)

10 :反68:01/12/21 02:54
話はそれるが、>>4の言うところの音の違いは、ホワイトノイズとピンク
ノイズの違いの事だろうな。
ホワイトノイズとは、SN76489(m5等)で出せる、こもった様なノイズ音。
ピンクノイズとは、AY-3-8910(通称PSG)等で出せる、乾いたノイズ音。

VICの音源チップはどちらでもないが、ノイズ音はホワイトノイズ。

11 :反68:01/12/21 03:08
そろそろ寝るよ(笑)

12 :敢えて・・・:01/12/21 06:41
>>6〜>>11
貴方の熱き語りに・・・乾杯
*自己中レスなのでsage

13 :ナイコンさん:01/12/21 08:01
ベーマガで知ってたけど、実物みたことないよ。
ユーザのレベルが高くて、なかなか面白そうなゲームが多かった。

たしかプログラムリストがわけわからんかったなあ。
コントロールコードとpeek,pokeの嵐で他機種ユーザにはさっぱり。

14 :ナイコンさん:01/12/21 10:11
デカい文字萌え〜

15 :ナイコンさん:01/12/21 21:48
>>10
VICはSIDチップは載ってないんだっけ?
SIDチップの繰り出すパワフルなサウンドに萌えます。

16 :ナイコンさん:01/12/21 23:30
MAX MACHINEって覚えている人いる?
コモドール64と合わせて3機種が本邦でも一般に出回っていた気が。

17 :反68:01/12/22 02:48
>>12
>12 :敢えて・・・ :01/12/21 06:41
>>>6〜>>11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>*自己中レスなのでsage

 で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな(爆笑)

18 :反68:01/12/22 02:56
>>13
>ベーマガで知ってたけど、実物みたことないよ。
>ユーザのレベルが高くて、なかなか面白そうなゲームが多かった。

 レベルが高かったかどうかはオレにもわからない(笑)
 画面サイズで問題が多かったので、実際に面白くないと遊ばなかった
し、他機種みたいに見てくれ重視、とは、いかない(笑)

>たしかプログラムリストがわけわからんかったなあ。
>コントロールコードとpeek,pokeの嵐で他機種ユーザにはさっぱり。

 そうかな?コモドールのBASICはMZシリーズの源流だから当時はあま
り抵抗なかったと思うけど(笑)
…但し、カラーコード、ユーザー定義文字、サウンド、ビデオチップの
設定から殆どをPOKEで操作するのは面倒な反面、面白い部分も多かった
と思うよ(笑) PRINT文中でのコントロールコードでカラー変更できる
のは当時も珍しかったと思うけど(笑) で、カラーRAMは書き込みのみ
可能で読み込み不可、と言うところも手抜きっぽくてGOOD!だった(笑)

19 :反68:01/12/22 03:04
>>14
>14 名前:ナイコンさん :01/12/21 10:11
>デカい文字萌え〜

 パピコンとは一線を画す、VIC−1001(笑)
 文字が大きくてCRTCの帰線期間しかCPUが動けなかったP6系
はアワレだった(笑) 1MHzのVICより何故遅いのか?と内心思っ
ていた(笑) しかし、6502や6809などはザイログやインテル系
のCPUのクロック数で言うところの4倍だから、それほど他機種(例
えば当時の8000やMZ)にヒケを取る理由とはならなかった。
…むしろ、非力でメモリも少ない中でいかにプログラムを詰め込むかが
課題だった(笑)

20 :反68:01/12/22 03:07
>>15
>15 名前:ナイコンさん :01/12/21 21:48
>VICはSIDチップは載ってないんだっけ?
>SIDチップの繰り出すパワフルなサウンドに萌えます。

 それはコモドール64に搭載されたサウンドチップだったよな(笑)
 とりあえずスロット制御のできるサウンドチップだったっけ?

21 :反68:01/12/22 03:10
>>16 名前:ナイコンさん :01/12/21 23:30
>MAX MACHINEって覚えている人いる?
>コモドール64と合わせて3機種が本邦でも一般に出回っていた気が。

 「よく遊び、よく遊べ」・・・か(笑) コモドール64の出た時期と
MSXの出た時期が重なってたからな・・・オレはMSXに移行したけ
ど、コモドール64の方が性能は良かったみたいだね。

22 :反68:01/12/22 03:48
ヒマつぶしでも・・・するか(微笑)

VICだったな。キーボードの割り込みルーチンにフックをかけて腐っ
たオルガン(笑)の真似事をさせたり、タイマー割り込みルーチンにフッ
クをかけて画面を虹色にしたり・・・他の機種では「マイコン」雑誌上
でいくらでもプログラムの記事が出ている。VICはと言えば、ベーマ
ガで細々とあった程度だ(笑) 安くてそれなりの性能が出る反面、プロ
グラム製作は自力でやらなくてはならない。 何故なら、代わりにやっ
てくれる人間がいないからだ。 それが、VIC−1001だ。

23 :反68:01/12/22 03:57
一方、国産「マイコン」である、PC−8001、MZ−80K、それ
に続く機種は「ソフトハウス」との実にうまい連携で次々と自力でソフ
トを作らなくて良い土壌を生み出していく。当時のオレにはうらやまし
い反面、ソフトを買う資金が無かったので、余程面白そうなゲームは、
VIC上でパクればよかっただけだったのである(笑)

・・・VICの数少ないゲームカートリッジは国内メーカーによる「版
権侵害」を盾に消去された記憶も薄っすらと残っている・・・(微笑)

他機種ユーザーとの違いの1つに「気に入ったモノは自分で作る」と言
う考え方も、もしかすると、数少ないVICユーザーにはあったのかも
知れない(笑)

24 :ナイコンさん:01/12/22 04:01
正直、反68氏の知識や経験は尊敬に値するものがあると思っている
のだが、(笑)(爆笑)(大爆笑)などと連発しているのが残念だよ。
あれだけくどいと、笑えるところも全然笑えない。むしろ冷める。
それが氏のスタイルだとしたらあきらめるけどね。

25 :反68:01/12/22 04:05
>>24 名前:ナイコンさん :01/12/22 04:01

気に病むな(笑) オレが言えるのはそれくらいだ(笑)

26 :反68:01/12/22 04:17
・・・では続きを。

VIC上では、BASICで友人の悪口を画面に出す事からプログラミ
ングの第一歩を踏み始める。奇麗事は常に自身の興味を削ぐ。

・・・悪口を出すだけでは芸がない。どうせなら顔を出してぶっ壊すゲ
ームにした方が面白いし、日頃の恨み(微笑)も晴らせる。ユーザー定義
文字をDATA文上で表現しようにも、まずは2進数を10進に変換しなけれ
ばならない…当然、手計算でね(微笑)
・・・とりあえず、キーボードで照準が動かせる様になったぞ。あとは
顔を適当にスクロールさせればいいや(笑)…ハンドアセンブルで紙の上
になれない独自のニーモニックを並べる。次に、取扱説明書の後半数ペ
ージの6502インストラクションセットを見ながら機械コードに変換
していく。アドレス計算の誤りは勿論、変換のミスは暴走⇒電源リセッ
トとなるから事前のカセットセーブは欠かせない。

27 :反68:01/12/22 04:26
・・・>>26の続き。

…そしてセーブが終わると早速、RUNさせて見る…案の上、ハングアップ
だ。機械コード部を見直して再度やり直す…しかし、6502は面倒だ。
256バイト以上のデータ転送はループを分割しなきゃならない。レジス
タ全てが8ビット長だからだ…と、思いつつも、次もハングアップしたが
画面には変化が出たぞ…リストをよく見直して…相対アドレス値がずれて
いたのか…よし、やった!(爆笑) これで、○×△の野郎を笑い者にして
やれるぜ!(笑)…しかし、友人はそれを見て、マイコンに興味を示す様
になった(実話)

28 :反68:01/12/22 04:39
・・・>>27の続き。

友人曰く、「それはタダでゲームができるのか?」
オレ曰く、「そうだよ。それだけじゃねえよ。自分で好きなゲームも作
      れるよ。もっとも、おまえの頭じゃ無理だからやめとけ。」

・・・オレはその時、危機感を覚えた(笑) 「悪口の天才」と称された友人
にマイコンを覚えさせると大変な事になるぞ、と(笑) もしも、自在に
プログラムが作れる様になったら、国家的危機に陥る!(爆笑)とまで当
時は危機感に惑わされた。

29 :ナイコンさん:01/12/22 04:46
なんだか、だんだん厨ネタになってない?
ま、別に逝かなくてもいいけどさ〜

30 :反68:01/12/22 04:48
>>29
>なんだか、だんだん厨ネタになってない?
>ま、別に逝かなくてもいいけどさ〜

 でもさ、アンタって中身を語っていないね。よそに逝けばぁ〜?(爆笑)

31 :反68:01/12/22 05:00
VICユーザーであったオレと国産の、例えば、アニメオタク養成のハ
シリであったMZ−80Bを見比べてみる。

繊細なドットグラフィック、高速版のZ80。VICユーザーのオレか
らすると「高いな(笑)」。この機種が広島の月収30万の中学生と騒が
れた、後の「コンパイル」のPAC藤島氏を創出する。

一方、巷のマイコンショップでは、ゲーセン上がりのマイコン少年とは
全く異なる、別の種族が醸成されていた。PC−8801や、MZ−8
0Bのブラウン管上でアニメのキャラクタが緻密に描かれている。そう、
これが、アニメオタクの始まりなのだ。日常の生活観の延長上にある娯
楽と考えられていたTVゲームやマイコンに新たな要素が加わったので
ある。

32 :反68:01/12/22 05:14
・・・>>31の続き。

VICユーザーであったオレはすっかり6502の構造が頭に入り、数
少ないVICユーザーの会報誌のVICシステム解析記事と投稿プログ
ラムを打ち込んで楽しむ毎日を過ごしていた。

一方、アニメオタクの侵攻力はすさまじく、次々の国内のマイコン雑誌
を一色に塗り替えて行く。商業上の利害関係を知らなかったオレには脅
威以外の何者でもない・・・「これは、何なんだ?」
マイコンは自分でプログラムを作って遊んだりゲームをする物だと思っ
ていたオレには不可思議であった。「画面に絵を出すよりキャンパスに
書いた方がやりがいがあるだろうに・・・」
・・・一体、何がしたいのか?アニメオタクに対する不可思議な疑念がこの
時から既にオレの中にはあった。後に、中途半端な思想をバラまく存在
でしかない事は周知されたワケであるが(微笑)

33 :反68:01/12/22 05:44
・・・>>32の続き。

オレはVICユーザーであったワケであるが、それは後に次々とラッシュ
の様に出てくるマイコンの購買基準の羅針盤となる。ラッシュが始まると
「マイコン」と言う呼称は野暮ったいとの批評を業界は気に病み、呼称を
「パソコン」と変える。それまでは売り手一色のマーケットが、参入業者
の圧倒的な増加により、そうもいかなくなったのも事実だった様だ。

MZ、PC、FM、BM、FP・・・際限のないパソコンラッシュ。
通信の自由化以前のマーケットは玉虫色だ。売れている物がいいのか、
人気がある物がいいのか、実際のところがわからない。メーカーサイド
の情報が都合のいいように醸成されていたのでユーザーは右往左往だ。

34 :ナイコンさん:01/12/22 05:53
ダンダン デムパッテキタネ...

35 :反68:01/12/22 06:01
・・・>>33の続き。

オレのVICもホコリを被る様になってきた。パソコンにさわる時間が
減っていく。そのかわりに外へ出る。後で思うところの、短い青春時代
だ(笑) 何故なら、MSXが発表される事で、またパソコンに戻ってし
まったからだ(笑)

・・・街頭で気ままな仲間と歩いていると目を疑う光景に出くわす。カバ
ンをさげた男性がいたのだったが、問題はその「紐」だ。その紐には、
なんと、カセットインターフェイスのケーブルがっ!(爆笑) おいおい
ここは仮にも横浜だぞ(笑) しかもそのカバンにはアニメのキャラクタ
がプリントされている・・・これは、不吉な事が起きる前兆なのか?(笑)
と思いつつも、不可思議だとの疑念が断ち切れない・・・自宅でTVをつけ
ると○塚○ッ○ス○ー○の報道が連日の様に賑わっている。

36 :反68:01/12/22 06:05
>>34
でもさ、内心、悔しいだろ?(爆笑)

>>34曰く、「オレが書こうと思ったのに〜〜〜〜〜!!!!!クヤチー!!」
・・・だってさ(大爆笑)

37 :反68:01/12/22 06:20
そろそろ寝るよ(笑)
起きた頃はもう日が沈んでるな(笑)

38 : :01/12/22 06:37
TVK 神奈川ローカルで音楽番組のチャートに使っていたな。字がでかいからそのままテロップで使えたようだ

39 :ナイコンさん:01/12/22 06:45
反68はかまってクンかい(w

40 :commodore64:01/12/22 13:40
コモドールって、VICから64への販売戦略以降に、ものの見事に失敗したよね。
64の発売が82年の暮れで定価99800円だったのに、翌年の年末に九十九電気でソフト、カセットレコーダーつきで29800円で売ってた。
俺は84年の3月に何の因果かコモドール64を買ったのだけど、見事にユーザーがいなかったな。
それに比べるとVICはユーザーがいた方だよ。

41 :ナイコンさん:01/12/22 13:53
C64ってやたらヨーロッパで売れてたイメージがあるな。
創世記のハッカー本に出てくる端末は大体コモドールなんだよ(w

日本では投売りされてたイメージしか無いけど。

42 :VIC-1001/40KB:01/12/22 14:25
VICの3KRAMカートリッジ。オリジナル設計者の意向を無視して8KBを
載せずに別売としたのはいただけなかった。VICチップは8KB内の
どこにもVRAMを展開できるのに、外部バスをブロックするために
VICに搭載する数少ないTTLディスクリートが邪魔をして1001では
3KBが使えなくなった。俺は内部の2114に亀の子で増設しBIOSの
フックを使ってVRAMを0x200からに持っていったからユーザー
領域を連続で確保できた。DRAMの32KBボードを作成し、24KBと
8KBが違うブロックにマッピングできるようにして拡張ROMの部分を
RAMに変換した。BIOSを解析し絶対アドレスでロードできる
オプションを使って拡張ROMをテープからロードできるようにしたり
テープとのインターフェイスを作ったり、RS232Cのレベルコンバータを
作ってTK80と通信させたり、VICは本当に使い出があった。
あれで、40桁さえ出ればぜんぜん文句はなかったんだが・・・。

当時他のマシンがTTLを数十個使ってLSIも相当数使ってコストを
かけて実現していたことを、わずかなTTLと的を絞ったTTLで
実現したのは本当に大した物だと思う。シリアルなんてVIAの割り込みを
使って完全にソフトで対応している。(その代わり2400bpsまでだが)
あのROMを解析するとリアルタイムシステムとはなんぞやというのが
良く分かった。

43 :ナイコンさん:01/12/22 14:33
>>42
ディープっすね。age

44 :ナイコンさん:01/12/22 15:46
当時の雑誌を見つけたので興味本位で買ってみた。

なんかSF映画に出てきそうなキッチュなパソコンがいっぱいだー

・コモドール PET…誰のデザインだ…
・タンディ ラジオシャック

面白いね。
当時は、日立のベーシックマスターとシャープのMZと
NECの8001が3つ巴の戦いを繰り広げていたのだね。

45 :ナイコンさん:01/12/22 16:00
>>44
古本屋で買ったんですか?
PC、MZ、ベーシックマスター

PC、MZ、FM

PC、X1、FM

PC-8801シリーズ全盛期

PC-9801シリーズ全盛期

DOS/V〜Windows全盛期
と続きますね。

46 :VIC-1001/40KB:01/12/22 16:07
×的を絞ったTTL
○的を絞ったLSI

C64はCPUが6510でIOが0ページにあるのが萎えた。
AppleIIのForthを移植していたから、0ページに互換性が
ないのは痛かったな。RAMが多く使えるよりも40桁出るのが
うらやましくて欲しかったが・・・。結局ディスクシステムに
金をつぎ込んで、リモートのディスアセンブラを作って
ディスクシステムのCPUの解析に走った。こっちはRAMは
少ないけどCPUが2MHzだから使いようによっては面白い使い方が
できた。でも、マニュアルに載っていないファイルタイプの扱い
を色々試しているうちにヘッドがずれたらしく(VICのディスクは
可変回転数で変換ポイント付近にディレクトリ領域があるから
ヘッドがずれると前のディスクが読めなくなる)ソフト資産が
パーとなってがっかり。しばらく立ち直れなかった。

大学の研究室に入ったら自分のマシンを買わなくても
PERQやVAXを使えるようになったから遊ぶマシンに
事欠かなかったから、結局自分では就職するまでVICで
遊んでいたんだけどな。

47 :ナイコンさん:01/12/22 22:36
VIC-1001界において >>42,>>46 は神!

48 :反68:01/12/23 02:05
>>42,>>46,>>47
どうなんだろうな?(笑)
物質的な印象しか伝わってこないね。

49 :ナイコンさん:01/12/23 03:10
スレ違いだが、あえて言おう。
ありがとう 反68

50 :恍惚の人:01/12/23 05:31
そういえば、純正機械語開発ツールROMもあった。「Machine Language Monitor」
これと、I/Oに載ってた2パスアセンブラで最強。

51 :ナイコンさん:01/12/23 07:56
ゲーム話は板違いかもしれないんで申し訳ないが、あっちにコモスレないんで質問させてくださいな。
「マスク3ヴェノムストライクスバック」ってゲームなんすけど、誰か解法覚えてる方はおられますか?
当時結局一面すらクリアできなかったんで、それが今でも心残りなんです・・・

52 :ナイコンさん:01/12/23 11:51
懐かしいなVIC1001。それにコモドール64。
漏れがリアル消防のとき欲しいパソコンの筆頭だったYO!
結局JR-200を買ったけど。
ところでコモドールって会社どうなったの?アミーガと関係あったっけ?

53 :反68:01/12/24 09:05
ヒマ書きでもするか(笑)

オレのVICはもう手元を離れたが、自身に備わった経験は今でも生きている。

アニメオタクとの、内なる闘いは現役VICユーザーであった頃から既に行わ
れていたが、常にマーケットの意向により揉み消されていた様である。そんな
ものは利益に反するものだ…と、言うのである。それはそれで良いのかも知れ
ないが、荒削りなオレにそんな考えが通用する筈が無い。例え一人だけであっ
ても内なる闘いを続けなければ消費者はマーケットの言いなりになりかねない。
メーカーは都合の良い情報を流し、「買わせるだけ」の文明を築きたいのだ。
アニメオタクを野放しにしておいても一般市民には何の恩恵も無いばかりか、
モラルの低下を招くだけだ、と、オレは何度となくその危険性に対する声明を
出してきた。今となっては現実となってしまい、手遅れの感も否めない。

54 :反68:01/12/24 09:07
オレは色々なパソコンを見てきた。VICは原始的ではあるが、基本的でもあった。

VIC−1001は6502を搭載したパソコンだ。6502は1MHzで動作す
る。搭載メモリは5KB。CBM−BASICでのプログラム可能領域は約3KB。
当時もそれでは「少ない」との苦言を多かった様であるが、オレにはちょうど良い
程度であった。簡単なゲームの場合はそれでも十分だったのだ。もし、どうしても
領域が足りないと思えば、プログラムを分割してその都度ロードし直せば良いので
ある。当時、ベーマガ等では、分割ロードを前提としてユーザー定義文字作成用プ
ログラムと、ゲームソフト本体と、分割記述されたプログラム形態が多かったのは
容量不足を補う手段であったと言える。

55 :反68:01/12/24 09:08
ユーザー間の交流が殆ど無かったVICであるが、どこかにその人がいるかも知れない。

VIC−1001の画面構成は22桁×23行である。縦と横の数値が逆になっている
かの様な印象を受け、逆さでは無いか?、と思われる読者もいるが、それが正解なので
ある。VICの画面構成が何故これほどまでに横長なのか不可思議に思われる読者もい
るので説明しておくと、当時の設計者は家庭用TVで使う事を前提としていて、1ドッ
ト単位で表示物が見える様に配慮したものであると、言える。家庭用TVでは縦方向は
ともかく、横方向はドットクロックのエッジのキレが悪く、色相だけでなく、ドットも
鮮明に表示できない。当時のユーザーの求めるところと、設計者の求めるところが一致
した結果だと言える。2001年の現在では、家庭用TVに表示する条件は昔ほど厳し
くは無く、より物質的となった現在では専用モニタを購入する方向となるだけだろう。

56 :反68:01/12/24 09:08
VICのゲームカートリッジソフトは遊べるレベルだったのか?答えは当然"YES"である。

「ポストMSX」の座を巡る過当競争はVICの頃が勃発期であったかも知れない。標準小
売価格が10万以下、家庭用TV接続可能なビデオチップ・ゲーム用のサウンドチップを搭
載、適度な拡張性…これらが期待された。この他にも現在のパソコンの概念には無い、標準
的なBASICを搭載させることも選択条件とされた。この頃はJR−100やシンクレア
ZX−81も低価格を武器に攻勢をかけてくるが、国内ではPC−6001が圧倒的に勝利
した。しかし、PC−6001も後のMSXが出る前に、敢え無く消極路線に切り替えを迫
られた事は周知である。ではVICはどうだったのか?オレには予想しかできないが、あま
り売れていなかったと思える。\69,800から\49,800に値下げした事も覚えているが、それが
シェア拡大だったのか、在庫処分だったのか…それはオレの知りたい情報では無い。言える
のはその後のパソコン観の基礎になった、それだけである。

57 :反68:01/12/24 09:09
VICとは何の略なのか?それはVideo Interface Chip(画像チップの名称)の略である。
画像チップの名前がそのまま本体の名前となったのである。

VICのゲームソフトには当時としては非常に緻密な作りを施した製品も多くある。ドッ
ト単位の動きを平気で行っているソフトさえある。これらはどの様にして行われていたの
か? 今回はその不可思議を説明しよう。X1の職業プログラマだった人は直感的に連想
していただけると思うが、PCGを直に書き換えていたのである。放物線ライクな動きは
縦横様々な方向に動くのでPCGを書き換える必要があるが、インベーダー(アベンジャ
ー)の場合ではその必要は無かった。横方向に1ドットずつずらしたPCGを用意して再
配置するだけで滑らかな動きが表現できるのである。TI−99/4で既に実現されたス
プライト機能を有する画像チップを使ったパソコンは、m5・MSXが発表されるまで待
たなければならなかったのである。

58 :反68:01/12/24 09:10
VICを基準にプログラマとなったユーザーがいるかどうか、オレにはわからない。オレに
わかるのは作った物が実際的なのか、それとも表面的に過ぎないのか…それくらいである。

2001年現在のパソコンの主な使用用途は通信、DVD鑑賞である。もはや自前でプログ
ラムを作成すると言う風潮は、タブー視こそされてはいないが、その存在すら知らないユー
ザーが数多い。現在では知る必要が無いのだ…しかし、当時は違った。現在で言うネットサ
ーフィンのスキルは、当時でいうところのプログラミング能力の差であったのである。プロ
グラミング能力の差がユーザーレベルと同価値であり、プログラム能力の無いユーザーは現
在で言うところのロースペックのパソコンしか所有していないのと同価であったのである。
そう、当時は物質的な風潮がタブー視され、精神的な風潮が重視された…現在と逆さまであ
る。
・・・しかし、オレは現在の価値観を受け入れる気持ちは無いし、必要性も感じない。VICで
の素朴な価値観…自己開拓、を重視するからだ。

59 :反68:01/12/24 09:11
6502を使ったパソコンはAppleUが有名であるが、VICも捨てたもんじゃない。
海外産で、日本語化されていて割安感のあるパソコンはVIC−1001だけであった。

「通信の自由化」が実施される以前はパソコン用途の方向性については手詰まり感があっ
た事は周知である。大容量・高解像度・多色・多重サウンド…これらを個人で使いこなす
のはもはや不可能だと囁き始められたのはX68000発表以降である。スペックが上が
る事が全て良いとは言えないのである。多色になるとそれだけデータ作成に時間がかかり、
全体の進捗がモロに影響されるのである。そう、単なるスケールアップに過ぎないのであ
る。これらはPentium4・PlayStation2が台頭しても未だに解決の様相を見せない。
…これらの抜本的解決策として後に浮上するのが「通信の自由化」である。オレはこの時
点で現在の腐ったパソコン業界のアウトラインが見えていたので即座に警鐘を大にして鳴
らしたが、そんなものは通じなかった様である。アニメオタクが業界の構成要素になる事
に危機感を持っていたが、実現してしまったのでオレは外野へ移る事となる・・・。

60 :反68:01/12/24 09:17
・・・ヒマ書き終わりっ!(笑)

コモドール社は当時、日本法人があったが、途中から(株)ムーミンを仲
介する様になっていたと思う。最終的には日本市場から撤退した。
コモドール本社自体はライセンスをドイツの会社が引き取ったところ迄
は聞いているがそれ以降は知らない。

61 :反68:01/12/24 09:19
VICユーザーって絶対数が少ないからアットホームな感じがするね(笑)

62 :ナイコンさん:01/12/24 12:27
(・∀・)キタキタキタァーーーーッ!! デムパガ トンデキターヨ!!
ヒマ書きと言いつつも、タイムスタンプから予め準備しておいた
文章だってのがバレバレ。カコワルーイ!!

63 :ナイコンさん:01/12/24 15:14
反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
他人を罵倒する文体(性格)は如何なものかと思う。(ex68ウォッチ、ローカル)

VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。
プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
(あれは画面直撮影じゃないよな、、、)
海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。
よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
見たのが最後だな。
当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

64 :ナイコンさん:01/12/24 19:02
反68はPC一般板の68スレで叩かれてここで暴れているんだろ(w

65 :げいまあ:01/12/24 23:52
いまだにVICのテープ持ってるが、エミュへの転送ができん・・・鬱(w

66 :ナイコンさん:01/12/25 01:39
一応読んだけどヒマ書きというよりはオナニーだな。特に後半2つ。

>>63
ビニールぐるぐる巻き、あれは何か理由があったんですかね。

67 :ナイコンさん:01/12/25 15:57
コモドール128でCPMを使ってみたかった。
AMIGA4000UXが欲しかった。

68 :ナイコンさん:01/12/25 16:03
>ビニールぐるぐる巻き

ホコリが入らないように、と、付属品がバラバラにならない為ですかね。
これでもか、というほどビシっと巻かれてました。
当時の秋葉原(日本橋)懐かしマップ作成スレッドでも立ててみようかしら。(雑談行き)

69 :ナイコンさん:01/12/25 23:01
秋葉原マップといえば、七味唐辛子さんはどこ行ったのかな。
ゲームセンターあらしの弟として転生したとも聞くけど。

70 :ナイコンさん:01/12/26 01:44
コモドール128ってあったの?
知ってる人は教えて!

71 :ナイコンさん:01/12/26 01:46
Amiga500みたいでカッコよかった。
128だった。あとZ80も。

72 :ナイコンさん:01/12/26 01:47
>>71 Z80って?

73 :ナイコンさん:01/12/26 03:31
マックスマシーンもコモドール64も
後期にはデパートのおもちゃ売り場に並べてあったような記憶が・・・
どういう代理店通じてたんだろ?

IME、子もドールって打ちやがる。

74 :ナイコンさん:01/12/26 11:06
>>72
C128用のZ80カートリッジのことだろ。CP/Mが動いた。
でも、あのディスクでCP/Mって無理があると思うぞ。
(コモドールのCP/Mは使ったことはないけど)

75 :反68:01/12/27 07:45
さぁ〜て〜と(笑)、ヒマ書きでもするか(爆笑)

今回は愚能な皆様から戴いた書き込みに熱〜いエールと笑いを送るよ(笑)

>>62 :ナイコンさん :01/12/24 12:27
>(・∀・)キタキタキタァーーーーッ!! デムパガ トンデキターヨ!!

 異常電波モノはおまえ(笑) 昼間っから妙な白昼夢見てんじゃねえよ(爆笑)

 >>62曰く、「パソコンが襲ってくるよぉ〜〜〜〜〜!!!!!」・・・だってさ(大爆笑)

>ヒマ書きと言いつつも、タイムスタンプから予め準備しておいた
>文章だってのがバレバレ。カコワルーイ!!

 それは>>62のオナニールールです(爆笑)

 「タイムスタンプ(笑)」と言いつつも、食傷気味(笑)から予め準備しておいた
 下剤だってのがバレバレ(笑) 昼御飯を食べられない八つ当たりをするなよ(爆笑)

 イヴの日の午後に目覚める>>62(笑) 今日の予定はあったっけ?(爆笑)

 「あったっけ?」(笑)・・・・・『あったっけ?』(爆笑)・・・・・あるワケねえよな(大爆笑)

76 :反68:01/12/27 07:46
>>63 :ナイコンさん :01/12/24 15:14
>反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
>他人を罵倒する文体(性格)は如何なものかと思う。(ex68ウォッチ、ローカル)

 おやおや、>>63の悔しさが偽善を担いで登場しました(爆笑)
 >>63曰く、「オレも混ぜて〜〜〜〜〜!!!!!」・・・バ○ァ?(大爆笑)

>VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。

 ハァ?(笑) 本体は小さいよ(笑)…もしかすると>>63の…(爆笑)

>プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
>(あれは画面直撮影じゃないよな、、、)

 はいはいっ(笑) 果たして、打ち出しが汚いのか、それとも…(笑)

>海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
>VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。

 結構>>63って奇特だな(笑) フツーはファミコンだったけどな(笑)

>よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
>見たのが最後だな。
>当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

 でも結局は買わなかったんだよな?(微笑)

77 :反68:01/12/27 07:47
>>64 :ナイコンさん :01/12/24 19:02
>反68はPC一般板の68スレで叩かれてここで暴れているんだろ(w

 68スレに出てきて欲しいのでしょうか?(微笑)

 オレからも宣伝しといてやる(笑)
 68スレは今、まさに勃○不○状態です(爆笑)
 誰かタタせてあげたら?(大爆笑)

 某クリニックにて…。
 受付嬢:「もしもし〜○×△クリニックです〜」
  >>64:「あの〜タタないンですけど〜」

・・・おいおい>>64よ、恥ずかしい電話をするなよなっ!(爆笑)

78 :反68:01/12/27 07:48
>>65 :げいまあ :01/12/24 23:52
>いまだにVICのテープ持ってるが、エミュへの転送ができん・・・鬱(w

 テープ版のソフトって…国産ソフトは買う価値が無かったよ(笑)
 今でもやってみたいな…って思うソフトは色々あるね。アベンジャー、パックマン、
ラットレース、ガーデンウォーズ・・・パクりが殆どだったが、ガーデンウォーズは完全
オリジナル。コモドールのテイストが直に伝わってくるね(微笑)

79 :反68:01/12/27 07:48
>>66 :ナイコンさん :01/12/25 01:39
>一応読んだけどヒマ書きというよりはオナニーだな。特に後半2つ。

 なんだ、>>66ってイヴでもマスターベーションやってんだ?(爆笑)
 結構、カワイソウだよな(笑) 待っているワケでも無く、待たせているワケでも無
い(笑) 「予定」自体が無いのだ(大爆笑)

>>>63
>ビニールぐるぐる巻き、あれは何か理由があったんですかね。

 おまえ>>66のアレと同じだよ(爆笑)

80 :反68:01/12/27 07:49
 クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑) オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑) やはり、オ
レを妬いているのか?…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。 昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
 …幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
------------------------------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑) みんなはどうだった?(爆笑)

81 :ナイコンさん:01/12/27 07:57
正直、彼さえ出てこなければ良いスレなんだがなぁ。

82 :ナイコンさん:01/12/27 09:37
正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。

83 :ナイコンさん:01/12/27 10:45
正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。

84 :ナイコンさん:01/12/27 11:48
正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。(苦笑)

85 :ナイコンさん:01/12/27 11:52
京大様とか東京kittyに共通するものを感じる

86 :ナイコンさん:01/12/27 17:30
>>2他 恍惚の人さん、>>40 commodore64さん、>>42他 VIC-1001/40KB、そして多くの
ナイコンさんが当時の楽しいことを書い下さっているのに、ナーンカ駄スレになっちゃったね。

もう一つのVIC-1001スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008782120/1-3
こっちのスレの1さんが言う通りでした。

削除依頼出されちゃっているんだよね、こっちは。トホホ。

87 :ナイコンさん:01/12/27 19:36
じゃ、こっちは放棄して、あっち行きますか?
状況次第では削除されないかもしれないし。

88 :反68:01/12/28 01:52
>>81-87へ(笑)
論理的敗北感が漂っていますね(微笑)

89 :反68:01/12/28 02:02
ついでにカワイソウな事実を教えてあげよう(笑)

物質的な書き込みは何の共感も呼ばないし、自演である事は明白(微笑)
「昔のPC版」ではより精神的な方向を重視する事が当たり前である。
商品名を並べるだけの愚かさは昔から存在していたワケであるが、現在
でもその愚かさを自覚できない者もいるらしい(微笑)

何よりも、ここではオレ以外の書き込みがそれらを見事に実証している
(大爆笑)

90 :ナイコンさん:01/12/28 02:09
カートリッジ版のポーカーゲームの出来が良かったね。
当時、ポーカー賭博にハマっていた母に買わせようかと思った(藁

91 :ナイコンさん:01/12/28 02:39
>>89
ジサクジエンしてーんだったら自分でサイト作って発信しろや。
つまんねぇ書き込みの方が荒らしと変わらんぞ。

92 :ナイコンさん:01/12/28 02:49
>>91
相手しない方がいいですよ。
この手合には完全無視が一番です。

93 :ナイコンさん:01/12/28 03:07
>>92
らじゃー

94 :VIC-20(藁:01/12/28 12:47
反68さん、ひょっとしてVICの会に入ってました?
俺は入ってました(藁
白根栄○さんいまどこでなにやってるんだろう?
たまにグーグルで探すんだけどヒットしない。
っていうかあなたが白根栄○さんだったりして、、その節はおせわになりました。
またオリジナル+1で交換会しましょー
俺は改造して内蔵486アンプと外つけリセットボタンなんかつけてました。
8+16KBのオリジナル24KBのRAMとか、、
2IN1のROMゲームカートリッジとかね。
まだ倉庫で眠っているかなぁ、、、

95 :恍惚の人:01/12/28 20:13
VICの会、たぶんおれも入ってた。コピーで作った「焼野タイムス」っていう会報を送ってくれる
ところだよね。VIC買った直後は、「VIC!」って雑誌がオフィシャルな感じの感じの雑誌が送られて
きてたけど、ガリ版刷りみたいな「焼野タイムス」の方が内容が濃かったね。

「VIC!」には、TVK「ミュージックトマト」でVICが使われてるって記事が載ってた。ウゴウゴ
ルーガーより十年近く(ちょっと言い過ぎ)前に同じような感じのCG(ってこれも言い過ぎ)が
テレビ番組で使われてたみたいだね。その記事の掲載された5年後くらいに横浜に住むように
なったけど、そのころにはもうVICは使われてなくて、そのVICの雄姿をおれは見たことないん
だけど、ミュートマでVICが使われてたの、見たことある人いる?

96 :反68:01/12/29 02:25
>>91=>>92=>>93…そうだったんだ(爆笑)

やめようね、幼稚なオナニーは(大爆笑)

97 :ナイコンさん:01/12/30 01:52
>>95
ミュートマみてました。
たしか電話リクエストのカウントダウンに使われていました。
エフェクトなどは一切かけず、VICのビデオ出力そのままの画面でした(w。

98 :恍惚の人:01/12/30 08:07
>>97 進んでる感じしました? それとも、時代を考えてもショボかった?
もう20年近く前だよねえ。

99 :ナイコンさん:01/12/30 09:31
>>90
なんかクレイジークライマーの効果音を使っていたような記憶がおぼろげにあり<VICのポーカー
で恐らくはがいしゅつだと思うが、HAL研究所がソフト書いていたようですね。

100 :97:01/12/31 04:07
>>98
正直、ショボかったデス

106 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)