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古馬と3歳馬の力関係を考える

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:23 ID:E9+MHDcH
天皇賞はクロフネが除外になりそうでトレジャーのみだが
これからのJC、有馬での本格的な激突をまえに
オペ、ドトゥ、ステゴ、ジャンポケ、エミネム、ダンツ、オーシャンなどの
力関係をハッキリさせておこう。
漏れは古馬が上だと思うが・・・

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:29 ID:XGVjoIc9
ジャンポケ:東京の方がいい、小回りはダメ
クロフネ:重馬場ダメ、距離不安

こんなこと言ってる時点で、強さというか格は
今のところオペドトゥより下。

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:33 ID:FnSyVMCp
オペドトウよりエアエミネムの方が強いだろ

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:35 ID:0vaM3vMj
天皇賞が終わってから語ればいいと思う。
それとも、秋天の予想がしたいの?

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:36 ID:qZX38IFm
糞スレの予感

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:37 ID:fy6B7aA1
来年トプロは天下獲れるのか・・?
獲って欲しいけど。

現4歳相手なら楽勝なんだけどw

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:38 ID:e1qgIZXt
エミネムは過大評価されてる。
てゆうか、3歳世代を最強世代と思ってる人って
まだいるのか?

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:43 ID:dKb474x7
現3歳世代ではオーシャンが最強!!
つーか、何で「テイエム」何だよ・・・。鬱ダネ・・・。

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:45 ID:dKb474x7
>>7
それを検証するのが秋競馬。
その先鋒がフィールドスパートでありトレジャー。(w

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:45 ID:u5AKrk+v
>>7
タキオンは最強馬クラスだったとは思う。
もちろんタラ・レバだけどね。この馬に
伊藤さんは勝てたとでも思ってるのだろうか・・・。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:46 ID:tFi+V/mO
3歳世代は別に最強世代じゃないでしょうね
ダービーも34秒代の脚もってた3頭がそのまま上位独占でしたし…
エアエミネムはそれほど斬れた脚もってなさそうだし
古馬の方が強いかと思われます

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:47 ID:fy6B7aA1
>7
俺もそう思う。
札幌記念はジャンポケの調整不足だし
スティンガーはわけわかんないし、
神戸新聞杯もダンツ・クロフネ豚だし調整不足だし。
なのに神戸新聞杯じゃ追い詰められてるし。

そろそろ疲れた頃じゃない?

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:47 ID:pK2vof9l
>>11
駒草賞見た?

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:48 ID:0vaM3vMj
>>11
最強世代じゃない理由が意味不明です

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:48 ID:BetYZGHI
>>9
そんな馬じゃ検証にならないYO!

>>10
たしかにタキオンは90年代で言えばトウカイテイオーに
匹敵するくらい強かったと思う(春の時点では)。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:53 ID:NN+M7o5p
>>15
>9は煽りだから気にするなYO!(w

秋華賞上位3頭はエリ女よりマイルCSかJC行って欲しい。
スティンガー、ヤマカツ、ティコティコ倒しても自慢にならんよ・・・。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 06:54 ID:tFi+V/mO
>>13
見てないです
>>14
単純な上がりの競馬なら互角かもしれませんが
ハイペースになった場合いつものように差せるか疑問てことです
そして…ってどう見ても意味不明ですね
スミマセソ

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:00 ID:zoKCtoZc
これでトレジャーが秋の天皇賞勝ったりしたら、また3歳最強説が出て
くるんだろうな。まあスティンガーのごとく4着くらいだろうが。

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:00 ID:nxJRFB/Q
駒草賞がどうしたね

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:01 ID:fy6B7aA1
>18
トレジャー買いかぶりすぎ

21 :13:01/10/17 07:01 ID:pK2vof9l
>>17
うーん、エミネムが一番強い競馬したレースなのに・・・
上がりの競馬なら十分やれるとおもうが。

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:02 ID:0vaM3vMj
トレジャーが3着にでも入ればえらいことになるよ。
トレジャーごときが3着なら、エミネムは圧勝してたって。

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:04 ID:NN+M7o5p
>>18
掲示板も無いだろ、トレジャー。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:05 ID:bKHJfdry
どの馬もレベルあまり変わらんから最強世代に見えるんじゃないの?

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:05 ID:zoKCtoZc
>>20
13頭立てでオペ、ドトウ、ステゴ以外のメンバー見たら、
4着くらいの可能性はなきにしもあらず。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:07 ID:fy6B7aA1
>25
ないない。ロサードの方が強いよ。

27 :岡部:01/10/17 07:08 ID:/K11iSQG
ミーの腕次第ってことNE!

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:08 ID:Dvu60reK
>25
粘るだけならとレジャーにもできるしね。

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:11 ID:6b8AVuIL
まあ岡部は東京1400でレコード出してろって事だ。

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:12 ID:hpnzc3SD
>28
うむ。前目につけて直線もあいつなりに伸びてんだけど交わされていくのだ。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:15 ID:Dvu60reK
>30
あの兄弟はだらしなさがウリ

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:17 ID:qaAlI1vQ
クロフネはJC使うべき

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:18 ID:fy6B7aA1
>32
距離もつの?武蔵野Sよりかはいいと思うけど・・・

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:20 ID:9Qf2xi+t
>>28
秋天って、内枠先行馬なだれこみってあるしな・・
トレジャーは弱いけど・・
>>32
同意。黒船は2400むしろむいてると思うんだが。

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:22 ID:qaAlI1vQ
>>32
逃げれば大丈夫
というか2400なら
逃げれることが大きい

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/17 07:22 ID:qaAlI1vQ
>>33だった

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 00:35 ID:kpzrj0Hs
age

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 00:36 ID:rxC9bEKb
トレジャーは弱い
追ってから全く伸びない

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 00:42 ID:iduBtLd/
なんでトレジャーで盛り上がってるのだろう。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 00:46 ID:X+H+xYoq
4歳が弱すぎるのダ。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 00:47 ID:TWNrOsKL
クロフネの古馬戦参戦観たい人って多いんだね。自分もだけど。
それにしてもクロフネってタイプ変わったしまったんだろうか…

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 00:51 ID:qQJvZ5OL
どう見たってオペ、ドトゥが上だろ。

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 01:46 ID:h1HpkMKn
3歳勢を迎え撃つにはイブキガバメントで十分。

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 01:48 ID:HylB5MCE
正直、ファイトコマンダーは大きい所に出走してみて欲しい

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:25 ID:OT7/LI9b
ということで3歳世代トップクラスはステゴトップロホットシャカとの力関係を考えるスレになりました

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:29 ID:N1P7TU3y
とりあえず今年の3歳馬は夏競馬ではだいぶお世話になったし期待してるよ
層は厚いと思うよ

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:36 ID:qDZ4NxkX
クロフネはMCに逝った方がいいと思う。
坂がだめなんじゃないかな。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:36 ID:ARdcifhg
いまだに雑誌じゃあ史上最強世代なんて書いてあるねぇ
エミネム>エルコン
クロフネ>グラス
ジャンポケ>スぺシャル
ダンツ>セイウン
にはどうしても思えんよ・・・

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:44 ID:x0P2HG/6
クロフネはジャパンカップ行ったほうがいいと思う。
荒れ馬場長距離得意なんじゃないかな?

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:46 ID:pD8mCgN8
クロフネって、なんかトプロとキャラ被ってるような気がするんだけど

早熟でないことを祈るよ(長く現役続けて欲しいし・・)

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:49 ID:bKhW2s5h
今年の3歳世代は、話題先行だしょ。
マル外が今まで出られなかったとこに出られてるだけで、
以前から出れてれば「最強」なんて言われてないんじゃない?
ってかしょっちゅう最強世代が誕生する最近の競馬って何?

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:51 ID:N1P7TU3y
>>51
流石に去年は最強世代とは言ってなかった気がする
春の時点でも言われてなかったし

ある意味凄いね、釈迦世代

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:56 ID:ARdcifhg
でも去年のJCはG1連続2着だったドトウが5番人気で
シャカールフライトが2番4番人気だったから
結局対決するまで力関係なんてわかんないんだろうなー

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 03:59 ID:pbY9WTsG
旧ラジオたんぱ杯3歳Sまでは最強世代だった
でもみんな早熟だった

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 04:00 ID:pD8mCgN8
>>53
まああの時のドトウは鞍上弱化のうえに、距離不安も囁かれてたからね。
人気がなかったのもしょうがない

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 04:15 ID:7GqkNVa5
釈迦世代がレベル低いと思ったのって
NHKマイル、オークスぐらいからじゃないかな

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 04:20 ID:qDZ4NxkX
クロフネ白すぎないか?

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 06:38 ID:qhywy6iT
テイエムオーシャンはエリザベスの結果次第では
有馬に行くとか言ってるらしいが、いくらなんでも
調子に乗りすぎだろう。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:14 ID:wGurCTpG
オペ最強。

60 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 20:15 ID:5TDliFWU
>ドトウは鞍上弱化のうえに
わらた

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:16 ID:rCeQaGc5
菊花賞つまらん。
史上最強の世代なんてマスコミの煽りだと思うよ。
史上最早熟世代ならまあ解るけど。

62 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 20:18 ID:5TDliFWU
>史上最強の世代なんてマスコミの煽りだと思うよ。
この部分だけ同意。

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:19 ID:rCeQaGc5
>>58
オペのサポートとしてペースメーカーになる役目

64 : :01/10/18 20:21 ID:3SNT5e74
>>63
一応オペの許嫁だからなw

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:25 ID:rCeQaGc5
>>64
項羽=オペ
虞美人=オーシャン
漢連合軍=種無し・E爺・社台など

っつーか、種牡馬としてのオペは????だから
もったいないと思うがねえ・・・>オーシャン
サンデーかBTに次の年からは行った方がいい。

66 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 20:27 ID:5TDliFWU
>>65
心配しなくてもオペ×オペ配合は1回だけでしょ。
ヒシ×ヒシも1回だけだったし。
よほど産駒の出来がよくない限り普通は同じ配合は繰り返さないもの。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:27 ID:yqEIR6Hy
有馬もオペ、ドトゥは堅いだろう。
食い込むとすればやっぱりステゴか?

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:29 ID:rCeQaGc5
昔11冠ベビーメジロリベーラなんてのがいたが、見事シパーイ

オペ×オペは何冠ベビーになるんだろう?
どうも駄目っぽいけどな。

69 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 20:30 ID:5TDliFWU
>>67
有馬の頃にはオペドトで万馬券になってるかもよ(w

70 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 20:31 ID:5TDliFWU
オペ×オペ配合ってなんだ(w
鬱だ・・・

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:48 ID:6IsxKaLt
>>69
まさか

72 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 20:50 ID:5TDliFWU
>>71
万券は大げさにいってみただけ。

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/18 20:58 ID:kLFaqFKt
>>72
だよね。

74 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/18 21:01 ID:5TDliFWU
でも、スペ×ステゴで万馬券になることだってあるんだから
オペ×ドトウで20倍くらいなら、今秋の結果しだいでは
十分ありえる。

75 :町田俊雅:01/10/18 21:38 ID:Ska49CrY
>>69
どくろ
面白いこと言ってんじゃん

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 04:29 ID:ldHBlbdc
オペ、ドトゥ>>ステゴ>>>>>>ジャンポケ、ダンツ、エミネム>>>オーシャン

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 13:45 ID:7mbzyDaY
>56
現4歳世代に関しては、俺自身は旧3歳暮れの頃には不安視
していたよ。だって馬齢レコードを殆ど出さなかった世代はこの
世代だけだったから。芝レースでは、古馬条件クラスの走破
時計と比べても900万級はおろか、500万クラスのレースですら
殆どなかったよ。いくら時計が全てではないとはいえ余りにも
酷かった。ただ、その頃から何故かダートの時計は良かった。
その構図は今も同じだけどね。(w

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 14:00 ID:e5TpXiLk
結果がすべて。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 20:24 ID:uFctSkT9
ジャンポケはホントに強いのか?

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:21 ID:Y4PGIiZE
>>79
日曜にわかる

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:24 ID:nEIdCTqs
>>79
菊で圧勝しようが、ファイトコマンダー級っつーことに変わりは無い
菊以降は府中以外買ってはいけない馬

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:33 ID:hwFfzMVg
>>81
古馬とやったら府中でも買えない。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:42 ID:LsmVDkXV
今年の3歳世代は牡は少し弱く、牝は平均か少し強いくらいかな。
ただ4歳世代がどちらも弱いので相対的に強く見える。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:44 ID:LsmVDkXV
>>82
5歳世代以前相手ならそうだが4歳世代相手なら
相手がもっと弱いので買っても良い。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 17:35 ID:RqR4871A
いまだに雑誌じゃあ史上最強世代なんて書いてあるねぇ
エミネム>エルコン
クロフネ>グラス
ジャンポケ>スぺシャル
ダンツ>セイウン
にはどうしても思えんよ・・・


同意だ!!この世代好きだがそこまで強いとは思われ  ず。

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 18:02 ID:OAa3W3ZH
上位の何頭かはそれなりのレベルにはあるようだけど、
巷間言われてるような最強世代なんてものではないと思うけどなぁ・・

今の古馬陣は日本競馬史上最低レベルにあるって言われてるのに、
現在、古馬混合重賞勝ったのはエアエミネムだけ。
最低に最強が勝てない?

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 19:58 ID:mpH3iFTa
もう今年の2歳に期待しよう

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 15:52 ID:pgA72jUR
今年の3歳馬は早熟駄馬ぞろい

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 16:45 ID:qdFSResq
わかってたことだけど今日でハッキリした。

90 : :01/10/21 16:47 ID:tLgZ1PkI
どの馬もJCに出なくてヨシ!
古馬のいいいのが出れなくなる。
こんな3歳馬のせいで、またトップロードJC除外は嫌だな
3歳G1の賞金、古馬の半分でいいと思うんだけど…
そうしたら古馬のトップクラスの馬が除外される事もないと思うし。

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 16:49 ID:R7EIgpE9
前から言っているように決して最強世代じゃないけど、
4歳世代がもっと弱いから相対的に強く見える。
菊花賞はボーンキングなどの距離適性のありそうな馬が
リタイアしたので低レベルになるのは戦前からわかっていた。

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 16:51 ID:nY5jlzB1
>>86
別にオペ世代は最低なんて言われてねーよ。

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 16:51 ID:Vq7xsv9r
最弱でもなければ最高でもない

つーかどうでもいいんだよ、最低、最高なんて

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 17:24 ID:ABSVqfkn
府中Sでザカリヤ(マイルC覇者)にネイティブハート(マイルC3着馬)が先着

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 17:27 ID:UjQ7PasM
>>94
ザカリヤはマイルC2着だな。

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