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韓国にキリスト教が多いのはなぜ?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:45 ID:bMQvA4eh
下げ進行で結構です。
どなたか教えてください。
近隣に与える影響についてもよろしければ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:15 ID:eS9oz8HC
韓国のキリスト教はナショナリズムと
うまく結びついたからだよ。

それに対し、日本のキリスト教は今日でも
ナショナリズムと真っ向から対立するから
根付かなかったんだよ。

3 :名無しさん:02/01/26 23:53 ID:nvmOvbgv
>>2
激しく同意。
日本のキリスト教徒はおかしいよ。
キリスト教の本場・欧米では、教会に行くのは
バリバリの保守・愛国者・伝統を大切にする人だよ。
だのに日本のクリスチャンは、みんな反日なんだから。
特にプロテスタントはひどいね。最大勢力の日本基督教団は、
あれはバリバリの親共産党だから。
欧米のキリスト教徒と仲良くできる日本人は、
日本のクリスチャンではなく、神社に詣でるような人々だと思う。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:59 ID:???
>>3
つーことは、
韓国のキリスト教徒で愛国者(反共主義者)の人と仲良くできるのも、
日本のクリスチャンではなく、神社に詣でるような人々だと?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:04 ID:4EYrKr6p
犬を食過ぎるから

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:10 ID:DqLjhwy1
日本のキリスト教は
反君が代、反日の丸、反靖国参拝。
靖国は宗教上の理由から理解できるものの
どうして、君が代・日の丸に反対する?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:11 ID:TVtbfgg+
>>3
戦後日本のキリスト教は、欧米諸国の手先として動いてきたからね。植民地支配の尖兵のようなものだ。

キリストの名で日本人に罪悪感を刷り込み、欧米諸国が日本人の精神を操りやすくする。本当にキリスト教の神がいたとしたら、おそろしく罰当たりなことだな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:19 ID:???
実際問題、韓国が日本に対して謝罪せよって主張する裏側にキリスト教的
贖罪の思想ってあるの?言い方を変えると、日本に謝罪させる事で逆に
日本人を救ってやるよみたいな・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:20 ID:???
李氏朝鮮時代に寺を大量に破壊させたと聞いた。
無心論者が多い中、反日と上手く結合したと思う。
>>3,>>6
同意である。

政教分離なら、いかなる宗教団体は反君が代、反日の丸、反靖国参拝などを言う資格が無い筈。
それこそ憲法違反である。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:23 ID:???
統一協会をつぶせ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:23 ID:???
>>4欧米と韓国は明らかに違うぞ。かなり痛いな君。

12 : :02/01/27 00:30 ID:???
なぜ、日本のキリスト教徒は、いわゆる社会党なのだ。

13 :名無しさん:02/01/27 00:31 ID:Q3oLD+NI
日本の反日キリスト教徒がおかしい点をさらに。

1)稲垣武の本から
反靖国運動をしているプロテスタントの牧師に、稲垣が
「アメリカでは大統領が聖書に手を置いて宣誓をするが」と言ったら、
牧師は「アメリカにはいろいろ伝統がありますから・・・。」と答えた。
稲垣がさらに、「では日本にだって伝統があるではないか」と言うと、
牧師は何も言えなかったという。

2)首相の靖国参拝を咎める奴らは、
なぜ首相の伊勢神宮参拝(毎年正月の)には反対しないのか?
これに反対している奴を見たことがない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 01:08 ID:???
>>1
韓国は中国の廃仏運動の影響を受けたのか、昔から仏教弾圧を行ってきた
ため中国経由での儒教のような思想以外は根付かなかった。だから韓国に
宗教というものが本格的に浸透してきたのは、日本の植民地化を否定する
ような形でキリスト教が浸透してきたってのが最初じゃないだろうか・・



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 04:29 ID:9mIngy4t
>14
確かにかつてアメリカは反日謀略活動の拠点として朝鮮のキリスト教関係機構を
利用していたからキリスト教=反日はむしろ当たり前といえるかな。
今なら当時の情報工作関連資料は公開されていると思うよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 04:33 ID:???
  麻原オウム真理教と統一教会を結ぶ点と線
 X氏の「麻原オウム真理教と統一教会を結ぶ点と線」という一文で、
X氏は専攻する「経済人類学」の立場から、オウム真理教を巡る一連の
疑惑を解くキーワードとなるのは「北朝鮮」と「統一教会」と断定する。

 「実は91年晩秋に、麻原と会談したことがある。話題は輪
廻転生や空中浮遊の科学的根拠(この人も唯物論に犯されて
いる。その為にも神の存在を証明する為にも国連の地下を掘
ったほうが良い!忍)などで、当然彼の超能力の可能性は否
定してやったんだが、会談に先立って、意外な事実を掴んだ
 んです。麻原の父親は朝鮮から日本へ渡ってきた人だったん
 です。」
 この事がX氏の研究では大きな意味を持つ。
「朝鮮半島のキリスト教史をみると、現地に昔からあった
 土俗宗教に異文化であるカトリックが進入し、土俗宗教が
 危機に陥った結果、両者が融合された『危機宗教』という
 のがある事がわかる。
  この『危機宗教』の一種に、朴泰善が起こした伝道館(
 長老教ともいう)があった。伝道館では、信者は一ヶ所に
 集められ毛布や醤油を作って生計を立てているんですが、
 その収入は全て教祖に入ってしまう。この朴泰善の『集金
 システム』を受け継いだのが、文鮮明の統一教会なんです。
  そして、オウムも朴泰善・伝道館の支流だろうと思われ
 ます。というのも、伝道館では一ヶ所で生活する際、信者
 に財産の全てを寄進させている。血分けの儀式も『危機宗
 教』独特のものです(悪魔の儀式は全て血分けの儀式を行
 います。生贄という宗教儀式は悪魔ダビデの儀式ですから
 !忍)。つまりオウムは、このやり方を踏襲しているんで
 す。朴泰善・伝道館を『父』とするなら、オウム真理教と
 統一教会とは『兄弟』のような関係といえるでしょう」
 だが、まさか北朝鮮と伝道館とは関係あるまい、と思うと、X氏に
よればそうではなかった。故・金日成の父親は「伝道館の源流ともい
える教団の信者」だった。金日成の叔父は朝鮮キリスト者連盟の中央
委員長で、祖父は西欧のキリスト教信者を迫害してカルト性を加えた
人物。
 朝鮮半島のキリスト教は反日運動の拠点であった事は有名だが、麻
原が生まれた熊本は日本での明治維新後のキリスト教発祥の地。
 こうもいろいろな事が符合すると、「北朝鮮ー>統一教会ー>オウム
真理教」は一本の線で繋がる。
 「オウムの『反日本社会的意識』はそこに根ざしていると考えられる。
決して『革命』とか解脱とかカッコイイものではない。
 また北朝鮮にとってオウムは、利用するだけの価値があったのではな
いか。麻原は3年間だけ阿含宗から麻原が脱会するとき、統一協会から
送り込まれていた人物が麻原についていったという確かな情報もある」

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 04:38 ID:FXOY6hun
388 :こぴぺ :02/01/08 17:57 ID:???
マッカーサーは占領時代の日本で、二百万冊の聖書を配ったんだけど、
戦前は二十万人いたクリスチャンが、かえって二万人に減っちゃったん
だそうな (ワラ
でも、部下が気の毒がって水増しして報告したので、将軍はご満悦だっ
たんだそうな (ワラワラ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:08 ID:gzJKToWd
質問なんですけど、
キリスト教でやっていくことが、それほど反日に
なるんでしょうか?
なるとしたらなぜですか?

19 :マシアス:02/01/27 19:11 ID:THrhz+Qk
>18
個人ではなくて、教団の多くが反日的な態度をとっている、ってみんな書いてるんだと思われ。

20 :18:02/01/27 19:31 ID:gzJKToWd
>19
 >>14 日本の植民地化を否定する
 ような形でキリスト教が浸透
日本による植民地化を否定するための行動の一環として
 キリスト教を広めることに加担・利用?アメリカがですか?
 「布教」そのものが反日になるのか、
 「反日謀略」の一環としてたまたまキリスト教に
 手を出したのか・・・??
 的はずれなこと言ってたらごめんなさい

21 :名無しさん:02/01/27 19:38 ID:oS1YJBDQ
韓国には創価学会の会員が40万人いるそうだ。
日本でも幹部はもちろん一般会員にも在日の人はかなりいます。
これらを踏まえて、公明党の主張は今も在日外国人参政権賛成です。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:49 ID:TVtbfgg+
>>20

>「反日謀略」の一環としてたまたまキリスト教に
>手を出したのか・・・??
が近いと思われるが、反日は神の御心にかなうと本気で思っているような感じがする。
欧米諸国では南京虐殺・ナチス荷担などの反日プロパガンダが広く信じられているので、日本を攻撃することは正義の行動だと思っている。

キリスト教の反日の宗教的側面は否定しにくいと思う。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:49 ID:???
日本人のキリスト教徒はやたらと反日だよね。
んで、やたらとキリスト教国の西洋諸国を持ち上げて、日本を非難する。
キリスト教国のやった、植民地支配や奴隷売買は何にも言わないくせに、
天皇批判してる。天皇が戦犯だって言うなら、イギリス王室は何?

カトリック内部委 国旗・国歌拒否の要請文送る
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005479469/l50

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:52 ID:???
宗教板の同一スレッド:
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005467154/

注目コピペ;
5 :な〜 :01/11/11 18:07
キリスト教が反日の丸、君が代運動に強く結びついている証拠です。
http://www1.jca.apc.org/aml/9904/11830.html

このサイトを見ると、反天皇運動連絡会とか、松井やよりの名前が挙がっています。

連絡先を見ると

連絡先●日本基督教団 靖国・天皇制問題情報センター(03-3205-7363)
落合ボックス(反天連事務所)(03-3368-3110/hanten@nna.so-net.ne.jp)

となっています。

9 :コピペ :01/11/11 20:47
――――コピペ開始――――
13 :名無しかましてよかですか? :01/11/07 19:01 ID:1GNfRbCu
>>11
文化祭、「日本の神道」というクラス展示をしようと
いうことに。が、教師陣の猛反対にあい直前で企画倒れ。
「最低のテーマ」「見ていて気分が悪い」との理由。
結局クラス展示は喫茶店に強制変更。
――――コピペ終了――――

キリスト教って本当に最低だな・・。気持ち悪い。逝ってよし。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:58 ID:???
■カトリック内部委 国旗・国歌拒否の要請文送る
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0322-1sonota.html

日本のカトリックの総本山である日本カトリック司教協議会の内部委員会が、
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求める内容の文書を全国
のカトリック系学校・幼稚園に送っていたことが二十一日までに分かった。

「カトリック学校の日の丸・君が代・元号についてのお願い」と題され、カト
リック系学校の卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が行われたり、卒業証書
の日付を元号で表記している実態について「懸念しています」と表明。

「『儀礼として当然』という理由からではなく、カトリック学校として福音の
光に照らして、日の丸・君が代・元号についての姿勢を見直していただけるよ
う切にお願いする次第です」と国旗掲揚・国歌斉唱を実施しないよう求めている。

日の丸の意味について「侵略のシンボルとして印象づけられています」、君が
代は「天皇を日本の統治者として賛美するものであり、これは日本国憲法が定
める主権在民の大原則に反するものです」などとしている。

文書について、大塚会長は「現在の歌詞の君が代や、侵略の謝罪・補償をしな
いままの日の丸は、私たちの信仰の立場から国旗・国歌として認められない。
カトリックの統一見解ではないが、運動の一環として学校に問題提起した」と
説明している。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 20:12 ID:TVtbfgg+
>>25
そのスレッドは、取り扱いに注意する必要ある。

"カトリックよりプロテスタントのほうがまし"という印象を与えてしまう。
プロテスタントの反日は非常にひどいが、カトリックはそれほどひどくないよ。

25の記事は、そのカトリックですら狂った司教がいる、ということを示して
いるけど、カトリック自体は狂っていない。狂った司教が出した声明文

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-M0102gakko-hinokimi.html

の中に、次のようなことが書かれている。

>また大多数のカトリック学校では、学校文書や卒業証書などの年表記に
>元号が用いられ、キリスト暦でもある「西暦」(世界暦)が使われてい
>ないのが現状です。これもまた、学校文書を西暦に一本化にするか、ま
>たは西暦優先にしているプロテスタント諸学校とは対照的です。


27 :26:02/01/27 20:15 ID:TVtbfgg+
というか、「カトリック内部委 国旗・国歌拒否の要請文送る 」
というスレッド作ったのは私なんだけどね。キリスト教会の反日に
は激しい怒りを感じているけど、敵を誤認してはまずいから念のため・・・

カトリック内部委 国旗・国歌拒否の要請文送る
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005479469/l50

28 ::02/01/27 21:47 ID:I5Xx44bN
日本のキリスト教が反日姿勢になったのは
日本のキリスト教の神学が大きく
ドイツ神学に影響されているせいもあると思われる。

ドイツでハ第二次世界大戦中、キリスト教会(エバンゲリッシュ)も
ナチに協力参加した。もちろん、反ナチ姿勢を貫いた
告白教会というグループもいた。

戦後の日本主流派プロテスタントの神学は
この告白教会の流れを受け継いでいる。
だから強烈に反国家なのであると思われる。

29 :名無しさん:02/01/28 01:16 ID:dtUP4msC
それでもミッションスクールは人気あるんだよな。
たいていのミッションスクールは英語教育に定評があるから。
これはカトリックもプロテスタントも同じ。
特に女子校は、ミッションでなくて雰囲気のいい学校を探す方が難しいくらい。
女子校でいい学校とされているところはほとんどがミッション。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:27 ID:???
っていうか、当時韓国に布教しに来たキリシタンが反日を上手く利用した訳
だろ?
「日本は神の怒りに触れたのです、あなた達も神を信じなさい・・」とか
なんとか言えば当時の奴等ならコロっといくだろ?だから謝罪謝罪うるさい
んだよ、懺悔すれば神は許したもうとかって気持ちがあるんじゃねえか?

31 :名無しさん@もね:02/01/28 02:15 ID:2S5uAqaX
日本のキリスト教に関しては、一神教として「天皇=現人神」の再来を
警戒してるだけだべさ。母体の司教辺りじゃ、日本における歴史的な天皇の
特殊性なんか理解してるとは思えんし、大戦時の「現人神」を本質と勘違い
して封印しておきたいんだろうさ。根強い自文化至上主義もあるけど。

まあ、キリスト教団体は政治・経済・社会の各方面に根ざした、世界に跨る
統治機能の有力な柱ともいえるからね。現地国家の方針と対立する事もあるけど、
お互い上手く利用しあうのが長生きのコツかと。細かい事は目くじら立てずで(笑

30は単なる被害妄想です。かの国の毒気にあてられすぎかと(笑

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 02:23 ID:MEPhFcaH
…と言うか、元々キリスト教って、排他的じゃないの ?
宗派にもよるだろうけど、日本でのキリスト教って、
日本的な他の宗教的な行事は許さないって聞くけど。

 七五三とか、初詣でとか、仏式の葬儀への参列とか…。

33 :名無し大佐:02/01/28 02:36 ID:g4BbKr58
>七五三とか、初詣でとか、仏式の葬儀への参列とか…。

カトリックについていえば、まったくのデマだ。

キリスト教に対する誹謗としか思えないが。
ちなみに俺はカトリックだが、 初詣にも葬式にも
いくけどね。儀礼的な参拝には何の問題もない。
他の宗派については何一つ知らないが、同様だろう。(カルトは知らん)
回教徒のアラファトだって教会のクリスマスのミサに例年
出ていた(去年はイスラエル政府に禁止させられたが)。


34 :名無しさん@もね:02/01/28 02:39 ID:2S5uAqaX
キリスト教は多国間ネットワーク組織みたいなもんで、上層は日韓辺りなら
国別の層の上にアジア地域とかのくくりで方針を決定する組織なり会議なりが
あるみたい。韓国は布教に大成功して宗徒が多いから、布教が大失敗した日本に
比べてアジア地域での影響力は強くなってきているんじゃないかな。30の逆ね。

韓国は国民運動として、世界における自国の影響力強化の活動を産官学民
あらゆる層で必死に展開しているから、上層に達し始めた自国キリスト教徒も
フル活用している筈。今回の司教のお達しはその成果かもね。また近年、妙に
バイアスのかかった(韓国的な)日本観が欧米で流されたりする辺り、そっち
経路を疑ってみた方がよさげ。キリスト教各派の影響力、色々広くて根深いから。

35 :32:02/01/28 02:53 ID:MEPhFcaH
>>33
 あら、そうでしたか。ただ、よく言われる日本の宗教観
初詣で (神道) 、お盆の墓参り、葬儀 (仏教) 、教会での
結婚式とかクリスマス (キリスト教) みたいな、いろんな
宗教を掛け持ちしても罪悪感が全くない、ってのは独特とか
聞きますから、クリスチャンから見ると奇妙とか、違和感
とかあると思うのですが…。

 それとも、こーいう掛け持ち行為そのものが「変」という
こと事態がデマで、欧米でも色んな宗教を掛け持ちとか摘み
食い的に扱われるのは普通なんでしょうか ?

36 : :02/01/28 03:41 ID:5LTcdP8f
戦争に勝ったアメリカが日本に進駐軍を送り込んだ。同時に
大量の宣教師を送り込んだ。が、日本はキリスト教国に
ならなかった。

実は日本以外のほとんどの国は1千年以上にわたる「詳細な歴史」
を持っていない。で、2千年の歴史を持つ「キリスト教物語」を
素直に受け入れてしまうのだ。

日本の皇室は、元号にその確たる証拠をとどめる疑いのない
千年王である。確実な1500年以上の物語を有する「日本人」が、
歴史と伝説がないまぜの、「神話」を欲しがるわけもなく・・・

どうにかしてこの壁を打ち破るには、天皇家反対しかないでしょ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 04:11 ID:???
そっちがその気なら、こっち(仏教)には池田D作というリーサルウエポン
が・・・か、カルトじゃ駄目か・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 04:59 ID:B+txqT+j
>>36

キリスト教は、キリスト以前
つまり、旧約(ユダヤ教)の歴史も持つから
簡単に2000年の問題としては片付けられないと思われ



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 05:02 ID:???
キリスト教は邪教

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:43 ID:r1ptLVnP
>38

そういうことを言い出すときりがなくなるよ。
そりゃもちろんどんな宗教でもその宗教がメジャー
になるまでの背景とか積み重ねとかあるんだから

私、ドイツに住んでるんですが、こっちの小学校などでは、
そこで教えてる教師の過半数がカトリックなら、学校はカトリックの
休日をとり、プロテスタントが過半数ならプロテスタントの休日、
という具合になるようです。

>35
日本のようにしているところはなかなか無いと思われますが、
キリスト教以前からあった、土着的、アミニズム的な儀式のようなものもまだ残っていると思われます。
たとえば、5月になると、「マイバウム(MAI=五月BAUM=木)」という結構大きいポールのようなものを立てるのですが、これなんかは作物の豊穣を願うおまつりで、キリスト教とは関係ありません。(だったはずです)

41 :名無しさん@もね:02/01/28 08:37 ID:cmzXU+UI
>>40
アニミズムの残滓は多いみたいね。三位一体に吸収されて黙認の感じ。
欧州各地の夏至祭りとかは妖精達の祭だけど、キリスト教は聖霊降臨祭として
扱って一緒に祀られるみたいだし。名を奪われし古の神々・妖精が聖霊かな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 10:48 ID:???
>韓国にキリスト教が多いのはなぜ?
コムプレックスに決まっチョソ!!!
西洋カブレ。東洋の恥!

43 : :02/01/28 11:11 ID:???
伝統宗教のあり方が日本とは違うということかな。
ひとつには南蛮人カトリック宣教師が日本のプロテスタントと評した真宗など、日本の仏教には西欧のキリスト教とある程度似たような役割をもつものがあった。
(明治天皇制もキリスト教の代役を果たしたとよく言われるが、時間的な関係からそれがキリスト教が受け入れられなかった原因と言えるのかは疑問。)
一方、李朝の数百年にわたって事実上朱子学だけが正統な学問・思想とされ他の思想は弾圧されてきたし、朱子学自体非常に観念的で理屈っぽく排他的なところがある。
そういう伝統体質がキリスト教を受け入れやすかったということでは。多くの日本人がキリスト教に排他性や独善性を感じてしまって受け付けないのを考えてもらうとわかると思うが。

>>23 というよりイエス自身戦犯だな。

44 :40:02/01/28 23:07 ID:???
アニミズム、だね。
はずかし。

逝ってきま?す



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 03:14 ID:geiCm3tY
世紀末の中国でキリスト教が大流行
ttp://tanakanews.com/a3christ.htm

キリスト教が人気を集める理由は、都市と農村で異なる部分がある。
教育水準が高い都市の人々にとって、かつては共産主義が理想だったが、ソ連
崩壊後に夢は破れ、中国は拝金主義の社会となり、良心派の人々は新たな心の
支えを求めるようになった。また、キリスト教が代表している欧米風の文化に
触れたいと思うあこがれもある。殺伐とした中国の大都会で生きている人々に
とって、キリスト教会関係者に特有の柔らかな笑顔に出会うと(たとえ偽善が
含まれているとしても)ほっとすることは間違いない。
一方、農村では共産党の影響力低下に加え、洪水や地震など災害が相次いでい
ることを王朝交代期の兆候ととらえ、共産党の時代が終わり混乱が訪れると信
じる人々が増えている。中国は王朝の交代期に天変地異が増える歴史を繰り返
してきただけに、人々の不安は大きく、キリスト教だけでなく仏教や道教系の
新興宗教も無数に生まれ、共産党の地方幹部でさえ入信している。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 11:14 ID:6KW5vxpD
儒教や道教は「天」という存在を前提とした哲学だから、
「天」というものを人格神に置き換えてキリスト教を理解したのかも。

47 :猫車@北海道:02/01/29 11:56 ID:ePM2BL01
歴史的に韓国へのキリスト教伝道(布教)には流血や陰謀が伴わなかったことが一つの原因であるといえます
日本にもイエズス会の宣教師をはじめ多様なキリスト教徒がおとずれてますが、
当時はキリスト=ローマ法王=スペイン国王(別国国王でも可)という
概念で構成されており、スペイン国王が外国を征服する=神の国が広がる、思し召し
と、侵略行為もキリスト教徒のなかでは正しい行為でした。
しかも外国人と異教徒はキリスト教徒にとっては改宗させるか殺すか?と選択を求める相手でしかなく
つまり日本の伝道師はキリスト教を教えて精神的に洗脳し現在の為政者の不適切を吹き込み
反乱が起こるよう扇動して、(島原の乱など)侵略を早めるという役割を持っていました。
これは、織田信長にもばれてしまい、信長はなぜかそれを黙認し、そばにいた
秀吉はあまりの恐ろしい計画に恐怖してしまって、豊臣、徳川政権ではキリスト教を制限、弾圧に乗り出した一因と
なったわけです。ちなみに、もし日本侵略が完了していたらのはなしですが
イエズス会はフィリピンの一部として日本を扱うつもりだったらしいですね。
話がそれてすいません。
それに対して韓国に伝道師がやってきたときはもうキリスト教は侵略の走狗では
なくなっており、現在の”多少排他的で独善的な性格があるが愛と平和を広める宗教”と変貌し
信徒を獲得できたといういきさつがあります。
だから韓国ではほとんど(例外もありましたが)キリスト教のせいで戦禍に巻き込まれたとか
暴動が起きたとか、政権をおびやかすこともありませんでした。
もっとキリスト教が昔から平和だったら、信長が天下統一に失敗していたら、日本は国教がキリスト教でしたね
(もっとも、日本人が日本の政権を持ってるかどうかも怪しいけど)
というわけで韓国には(日本に比べて)キリスト教徒が多いです。

48 :>猫車@北海道:02/01/29 12:11 ID:y/B5rGez
ありがとう。
面白かったしよくわかった。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:52 ID:???
別スレに書いてあったけど、地政学的なアラビア半島と朝鮮半島の類似性
だけどここでさらに興味深いのは、方や最も古い宗教の発祥地、方やつい
この間まで宗教という宗教がほとんど根付かなかった希有の地。この辺に
はなにか深い意味があるのだろうか・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 13:00 ID:???
>>47
確かに、物理的侵略戦争の時代ではないからキリスト教にそのような
役割はなくなったかもしれないけど、経済的な側面や政治的な側面では
未だに謀略的役割としてキリスト教が機能してる面もあると思う。
冷戦時代は教会なんかの聖域がCIAとかの連絡場所に使われたってのは
よくある話。ちょっと前に韓国だか北鮮だかが都内でキリスト教の布教を
しつつ、裏で工作活動して摘発された事件があった。あれは逆手にとった
パターンだね。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 13:04 ID:vp7w8Zl4
>>47
布教した地域で実際に征服したところがあるのか?どこもないけれど。
10年ちょい前、アメリカ人の中には「日本が経済力でアメリカを征服しようとしている」なんて思っている人も結構いたというが、なんか似ている。
サヨもどうしようもないけどウヨもどうしようもない。どちらも事実を見ないという点で同じ。消えてくれ。

52 :           :02/01/29 16:00 ID:q7lS0UGR
>47

でたー。キリスト教徒をスペインの侵略の手先にするというトンデモ説が!!

スペインがキリスト教の布教をした地域で征服したところなど一つもありません。

まず布教がなされてから侵略があるのではなく、侵略があってから布教がなされるのです。
メキシコもペルーもフィリピンもアフリカも全てその形態をとりました。

日本でキリスト教が増えたらスペインに侵略された?
意味不明です。
日本がキリスト教国になる可能性はありましたがスペインの統治下に置かれた可能性は皆無です

スペインはフィリピンのミンダナオ島のイスラム教徒さえ征服できなかったんですよ
なぜ日本のような軍事大国がスペインの統治下に組み込まれることがあるのか?
よくその当時の国際情勢を考えてみてください。
キリスト教とが日本を支配したとしても、それは日本人のキリスト教徒による支配であってスペインの支配ではありません




53 :学生さん:02/01/30 00:03 ID:SNrX+nDe
先日韓国人のクリスチャンにたまたま同じこときいていた。
街中に教会が目立つのは、寺を街中に作る習慣がないからだそうだが、
実際ものすごくクリスチャンは多い。
キリスト教徒がかなり増加したのは日本統治時代。
明治憲法下の天皇制とは、理念的には天皇の下は皆平等であるのだが
実際はいろいろな階層構造が存在し、とくに植民地の現地人は
その最下層に置かれていた。
そうした世界観を全面的に否定するイデオロギーとして
キリスト教が受け入れられやすい地盤があったのだそうだ。
また、キリスト教会は結局のところ家父長的システムであり
儒教社会システムと親和性があるという点も指摘できよう。
そして、日本統治下での反日運動の核として三一運動等を支えた。
もちろん日本側の教会弾圧も熾烈で、教会ごと信者が焼き殺された
例もあったらしい。

54 :匿名希望:02/01/30 01:38 ID:TCmEKTH8
朝鮮戦争でキリスト教会が避難民向けの援助物資の輸送を手助けしていたという
ことをきいたことがあるけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:51 ID:???
映画、陸軍中野学校雲一号指令(っだったかな?)で、太平洋戦争開戦間近
の日本でキリスト教会が英国のスパイとして諜報活動の拠点になっていた
っていう話があったけど、実際そんな役割もけっこうあったんだろうね。
そして、それに立ち向かう中野学校の主人公椎名次郎、かっくいい!

56 :           :02/01/30 12:56 ID:nmZGHp4m
歴史的に朝鮮ではキリスト教が政治の抑圧と圧制に対して反抗するためのイデオロギーだった

だから朝鮮のキリスト教のイメージは一般にすこぶる良く思われている。朝鮮のキリスト教は圧制にまわったことが無くつねに社会運動としての側面が見られた
輝かしい歴史のために多くの信者を獲得するのだろう。

また儒教原理主義の朝鮮では仏教が発展しなかったせいもある。政府の弾圧により強力な在家集団を抱える仏教は皆無だった。
日本と違うのは仏教勢力の弱さにも起因している


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:33 ID:hXuJjO+G
>51
実際に征服されましたが何か?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 15:54 ID:09O4NIPC
>>47
 アメリカ人が大学のテキストとして、日本の宗教史を
扱った本の日本語訳版を読んだことがあるんだけど。
 日本のキリスト教迫害について....。
「これまで、教会の受けてきた迫害の中でももっとも過酷なものであった。」
って記述してたな。
 まあ、「キリスト教戦うならキリスト教のやっているようにせよ。」
ということかな。あの時キリスト教を迫害しなかったら神道や仏教が迫害
されていただろうし。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 16:00 ID:8rESHTg5
韓国には仏教のような静の宗教よりも
キリスト教のような過激な宗教のほうが
国民性に合うんだろ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 16:03 ID:09O4NIPC
>>58
 「キリスト教と、戦うならキリスト教のやっているようにせよ。」
でした。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 00:51 ID:mM0hMePv
キリスト教は
迫害(弾圧)にあうと
余計に広がるからなぁ

韓国の歴史が
キリスト教を広めるよういうんとなった
と考えられる

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:15 ID:???
統一教会を殲滅せよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:41 ID:w3OHdUw/
>>61
大変興味深い分析だ。
私的にはそれがこのスレの結論部分と思われる。

64 :邪宗門徒は火あぶりッス:02/01/31 18:52 ID:???
江戸時代には、キリスト教を狙い撃ちしていた宗門改めがありましたが何か?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:20 ID:4O2Rzu+U
中国にもキリスト教徒が多いと思われる。
 韓国の場合 プトテスタントとカソリックはほぼ半分ずつ
 中国でも多分そうだ。旧満州にはロシア正教徒もいるのでは。

 世界的に見ると共産主義者が多い地域 = キリスト教徒が多い地域
 この2つって仲は悪いけど表裏一体なんですね。

 俺の出た大学には、中国人の人がたくさん留学していたけど
 親しくなった人の中でムスリムの人も多かったな。
 ムスリムには馬の性の人が多い。maって発音するのだが。
 マホメットのマの音だ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:25 ID:ACBChj4o
>>65
中国人ったって・・・。
漢民族だけじゃなく、カザフ族やウィグル族だっているからね。

67 :65:02/02/01 01:44 ID:4O2Rzu+U
>>66
 回族の人もたくさんいます、回族は、漢語を話すムスリムなのですが。
自分たちは、西方から来たと信じている人もいるが。実際は改宗した人
も多いと思われる。この民族の扱いは歴代の政府にとって難しいと思います。
 清朝末期には、大きな反乱が起きて鎮圧した政府軍は暴虐を尽くしたそうだ。
 共産党も長征の途中で、ムスリム系軍閥と衝突して敗北を喫したり。
 戦時中は毛沢東は延安に立てこもったが、この周りはムスリムの居住地域
 辺の歴史は面白そうだよ。

68 :親切な人:02/02/01 01:45 ID:???

ヤフーオークションにおいて、幻の人気商品を
発見致しました!!!

詳しくは、下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:47 ID:???
スカートの風だったかな? オソンファの本で、韓国の
キリスト教は異質で現世利益を求める宗教となって
るって書いてあった。儒教色が混じってるそうな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:58 ID:???
キリスト教徒=イスラエル支持なの?

71 :           :02/02/01 14:25 ID:VoW4ywym
>>61

日本は江戸時代に徹底的に弾圧してキリスト教の普及をくい止めましたけど。

ローマ帝国のように中途半端な弾圧を繰り返してるとキリスト教は普及するが、江戸時代のように徹底的な恐怖政治をしけばキリスト教を押さえ込むことが出来ます
北朝鮮も日本統治時代にはキリスト教が非常に盛んだったようですが、その後の金王朝下で激しい弾圧をうけ壊滅しています

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 15:43 ID:BB4V/U+R
キリスト教は諸悪の根源


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:48 ID:???
共産革命によるグローバル化も諸悪の根源

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:59 ID:P767p7UY
日本では日蓮宗系統の○○学会が諸悪の根源

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:07 ID:???
72-74
言えてる(藁

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 20:34 ID:lHjwPjp8
キリスト教なんてクソ。逝ってよし。イヴが蛇にそそのかされて人間が堕落したというが、
その蛇を創造したのも神である、だと?アホか。キリスト教はヘレニズムの遺産を破壊しつくした。

77 :俺は俺で俺はなんだ!:02/02/01 22:45 ID:OqSqHAxL
韓国は儒教だろうよ!

78 :モスリム:02/02/01 22:58 ID:???
>>71
日本では戦国時代の末期にキリスト教徒が武装蜂起して
寺社仏閣を焼き尽くし、僧や神職を殺すなどの狼藉を働いた。
オウム以上の悪辣さだったため弾圧されたんだよね。
DQNなキリスト教弾圧は当然だよ。

その後ドイツを舞台に30年戦争(1618-1648)勃発。
カトリック対プロテスタントの対立でドイツの人口は3分の1にまで
減少するほどの殺し合い。
この数字はナチスより酷い。
人口の2/3が人肉ソーセージにされて喰われた(w
ドイツもキリスト教もDQNばっか


18世紀からは植民地化の時代。
キリスト教は帝国主義の尖兵となった。
結局ろくでなし宗教

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:41 ID:IUw6srdN
韓国でキリスト教が多くなったのは、韓国人特有の選民思想が
強かったからじゃないの、選ばれし者は苦難の道を歩むとゆうか
なんかで読んだんだけど忘れちゃったな
オ・ソンファだったかな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:47 ID:???
統一協会が韓国人はユダヤ人に代わる「選ばれた民族」と
教えてるしね(w

81 :ひよこ三等兵:02/02/01 23:55 ID:wRYPy459
祖先が仏教、儒教で逝った所と、
自分がキリスト教に改宗して、逝く所は別世界だろう。
すると自分は祖先や祖父母、父母に会えないことになる。
自分だけキリスト教の天国へ逝くことになる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:58 ID:???
>81
そういうことですな。あなたの愛は存在してもあなた自身がそれを覆すわけだ。

83 :名無し三等兵:02/02/02 04:00 ID:0Q74biUQ
つかこうへいが韓国行った時、教会を見て驚いたって言ってましたね「お金が欲しい
ハレルヤ!」お金が欲しいはねえだろうって

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 06:09 ID:???
>58
日本人キリスタンが、キリスト教に改宗しようとしない日本人を
捕まえて、外国人に奴隷として売ってたりしたんだよ。
それを見て秀吉がキリスト教徒弾圧をした。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 06:41 ID:???
>58
>日本のキリスト教迫害について....。
>「これまで、教会の受けてきた迫害の中でももっとも過酷なものであった。」
>って記述してたな。

どう考えても、日本ほど宗教に対して寛容、悪く言えばアバウトであった歴史を持
つ国は珍しいのであって、それを弾圧の歴史などと呼ぶのは、歴史に対する無知で
なければ悪意のプロパガンダであるとしか思えない。

キリシタンへ禁制は、確かに苛酷であった。豊臣秀吉の26聖人の処刑あたりから
弾圧が始まるわけだが、ただ秀吉にしても、キリスト教そのものを禁じたわけでは
ない。宣教師が商人と結託して不正を行う(実際、日本人が南蛮貿易船に詰め込ま
れ,奴隷として南アジア,南米に売買されていた)のを取り締まっただけのことで、
後の徳川幕府による組織的迫害のようなことをおこなったとは思われない。秀吉も
信長と同じく、人々が内心で何を信じようが、あまり興味はなかったのではなかろ
うか。

そのあとの徳川幕府の弾圧は、いろいろな本にも書かれている。特に故遠藤周作氏
はクリスチャンの立場から、繰り返し禁教下の悲惨な迫害の模様を描き続けた。遠
藤氏の文章の力はさすがに偉大で、読む者は、日本のキリシタン迫害こそ世界に類
のない残虐な宗教弾圧だったように思わせられてしまうのだが、世界的な標準から
見た場合、果たしてそれほどひどい弾圧であったのだろうか、と私などは疑問に思
ってしまうのである。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 06:42 ID:???
キリシタンの廉で処刑された者は多かろう。苛酷な拷問も行われたであろうし、拷
問の途中で死んでしまった者もたくさん居たであろう。そういう悲惨なことが少な
からずあったことは私も認める。

しかし、異教徒や異端に対するそういった仕打ちは、ほとんどどこの国でも同じよ
うに行われてきたことだ。少なくとも日本人のやり方が特に残虐であったとは思え
ない。ヨーロッパの教会の異端審問の残酷さはよく知られている。ヨーロッパのこ
とを言えば、魔女狩りがもっとも猖獗をきわめたのは、意外にも中世ではなく、近
世と言ってよい17世紀のことである。ほぼ同じ頃に、日本のキリシタン禁制もピ
ークを迎えている。みにこの両者を較べてみるとよい。

魔女狩りでは、まず密告などによって、魔女(=異端者)の容疑のある者(女とは
限らない)をどしどし逮捕する。そして、拷問によって魔女であることを白状させ
る。否定し続ける限り拷問が続くので、最終的には認めてしまうしかない。そうで
なければ否定したままの拷問死となる。認めれば、処刑である。つまり、一旦容疑
をかけられれば、死を免れるのは容易なことではなかった。

これに対し、キリシタンの疑いが持たれた場合、例えば踏み絵などの審問が行われ
る。絵を踏めば無罪放免である。キリスト教は本来偶像崇拝を否定しているのだか
ら、偶像に過ぎない絵を踏んでも一向に問題はないはずなのだが、なかなか心情的
にはそうもゆかない。だがとにかく、形だけでも踏み絵を踏めば、帰ってよろしい
ということになる。内心の信仰など問題にしてはいないのである。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 06:42 ID:???
そういう妥協のできないかたくなな信者は、拷問にかけられ、棄教を迫られること
になるのだが、同じ拷問でも魔女狩りのそれとではまったく段階が違うことにお気
づきだろうか。魔女狩りの拷問は、異端を確定するためのものであり、キリシタン
禁制のそれは、確定した異端者を改心させるためのものなのである。異端者をそこ
までフォローするというのは、世界的に見ればごく珍しいことであって、たいてい
は問答無用で処刑してしまう。キリシタンへの拷問は、普通なら処刑されている段
階で行われているのだ。

法的に禁じられている宗旨への信仰を公然と露呈した者への対応としては、すこぶ
る寛大であるように思えてならない。拷問のどこが寛大だと言われるかもしれない
が、問答無用で殺してしまうのに較べれば、助かる可能性を残しているだけ遙かに
ましである。そのあたりを現代の感覚で論ずるべきではない。

ましてや、踏み絵を踏むとか、寺に参詣するとか、いわば現実的な妥協をしつつ、
内心でキリスト教を信仰しているという人たち(実際これが大多数だったと思う)
へは、ほとんどおとがめがなかったと思われるのである。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 06:43 ID:???
幕末から明治にかけて、外国人宣教師たちは、日本のキリシタンが2世紀半の弾圧
に耐えて生き延びていたことに驚愕したと言うが、それは日本人信者の信仰が堅固
だったというより、世間に波風を立てない限りにおいては、人々の内心などにあま
り関与しなかった幕府の(宗教政策という見地から見ての)いい加減さによってい
るのではあるまいか。

遠藤周作氏の文学者としての業績は充分賞賛した上で言うのだが、日本人が異教に
対して特別に残酷だという印象を多くの読者に与えてしまった点は、大いなる罪だ
ったのではないかと思う。

繰り返すが、悲惨なこと、残酷なことがたくさんあったことは疑いない。しかし、
それを言い出すなら、他の国々には悲惨で残酷なことがもっとずっとたくさん
あったろうと言っているのである。「日本の歴史は宗教弾圧の歴史」と言うので
あれば、世界の歴史は遙かに深刻な宗教弾圧の歴史だったのである。
ttp://www3.justnet.ne.jp/~micin/history/history12.htm

89 :           :02/02/02 14:01 ID:pcWfQlcI
日本のキリシタン弾圧は、北朝鮮並みに過酷でありました。

鎖国によって国外に逃亡することが出来ないからであります

江戸時代全般を通じて徹底的にいぶりだされいたぶられ続けたのです

200年以上もの長きに渡ってこれほど過酷な弾圧を受けたキリスト教も珍しいでしょう

90 :ののみ:02/02/02 14:19 ID:r+juoU4w
侵略の尖兵に洗脳されていたんだから、仕方ないね。
枢機郷もキリシタンっぽいが、火あぶりが妥当なのではないかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:20 ID:???
あそこの仏教もなぜか闘争がすごいからなあ。
ビルに立てこもり放水を受ける僧侶。

92 :           :02/02/02 14:51 ID:ps8uXofb
でたー再びキリスト教徒はスペイン侵略の尖兵というトンデモ説が!

キリスト教が普及してスペインの植民地になった国など皆無ですよ

93 :007 ◆od/zindk :02/02/02 15:49 ID:???
>>90
ワラタ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:46 ID:???
人を攫って奴隷に売り飛ばしていたんなら、れっきとした侵略だがな。
領土以外のものは侵略され得ないとでも言いたいのか?
トンデモは>92

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:45 ID:fzEI/EuU
マジレスなのでございますが。
ガチガチの儒教原理主義のアノ国で閉塞感を感じていた支配階級以外の人々(中人や常民、白丁などなど)が名目上「神の下での平等」を説くキリスト教にはまっていった、というようなことはないのでしょうか。詳しい人の解説きぼーん。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:40 ID:CLor7z2v
遠藤周作、昔は好きだったが、
最近何だか胡散臭いような気がして読まなくなった。
アサヒ的反日日本人臭がプンプンする。
日本のキリスト教弾圧を描く「沈黙」は、名作だそうだが(確かに読み応えはある)、
あのころ宣教師は貿易商の手先であり、
彼らは日本へ硝石(鉄砲の火薬。日本では採れない)を輸出して代わりに日本からは
奴隷を買っていた。
天正少年使節が残した記録にも、ローマへ行く途中で立ち寄ったアジアの港で
「同胞の日本人女性達が、秘所もあらわにつながれているのを見るのはつらい」とある。
そのことは松原久子も指摘している。
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~hickory/child/book.htm

97 :`:02/02/03 12:13 ID:dQqDA2mS

>日本のキリスト教徒はおかしいよ。
>キリスト教の本場・欧米では、教会に行くのは
>バリバリの保守・愛国者・伝統を大切にする人だよ。
>だのに日本のクリスチャンは、みんな反日なんだから。
>特にプロテスタントはひどいね。最大勢力の日本基督教団は、
>あれはバリバリの親共産党だから。
>欧米のキリスト教徒と仲良くできる日本人は、
>日本のクリスチャンではなく、神社に詣でるような人々だと思う。

「欧米」はそもそもキリスト教国なのであって、キリスト教はマジョリティーが信仰する

伝統的宗教なのだから、その信者が保守主義マンセーになるのなんぞ当たり前の話だろうが。

伝統を保守することがまんま自利益に繋がっているのだから。逆に、政府のトップが「異教」の神社に

詣でるような国で、長年迫害され続けてきたマイノリティーの立場にあったら、キリスト教徒だろうと

なかろうと愛国者になるわけないだろ。頭が「おかしい」のはオマエだ。小学生かこいつは?

98 :           :02/02/03 12:58 ID:40bXLyTz
韓国でキリスト教が受けるのは民族解放のための運動を行ってきた輝かしい歴史を持っていることと、儒教的な伝統倫理に対抗するための思想ということで受け入れられている。

日本には儒教が宗教の段階まで浸透しなかったので、キリスト教が必要ではなかった

99 :58:02/02/04 14:45 ID:XMgIk9bj
>>85
 世間に波風立てない限りにおいてキリスト教の信仰は黙認されていた
んですか。日本史については詳しくなかったので勉強になりました。
 
 ただ、自分が言いたかったのは「日本の歴史は宗教弾圧の歴史」という
ことでは無く。「キリスト教への弾圧は正当防衛」ということです。ある
いは「癌の手術」、あの時キリスト教を迫害しなかったら神道や仏教が迫
害されていた可能性がありますから。

 欧州でキリスト教がいかに異端を弾圧したかについては自分もいくらか
話に聞いています。カタリ派の弾圧とか、イスラム教への敵対意識とか、
イスラム教徒と性交すると獣姦の罪に問われたりしたそうです。

100 :(-_-(-_-;):02/02/04 15:43 ID:PWDjE1vx
をっ!!100??

101 :           :02/02/04 15:56 ID:2vRpDxDS
キリスト教の弾圧は正当化できません。

日本のキリスト教徒が他の宗教を徹底的に迫害した明白な事実があるならともかく、そのような行為が見られないうちにキリスト教を弾圧したのは間違いでした

キリスト教徒によつ神社仏閣の破壊活動が行われたという記録は存在しますが、それは大友のようなキリシタン大名の下で行われた行為であり、他の地域では見られません。

日本のキリスト教徒は基本的に被害者の立場で語られるべきであり、加害者の立場で語られるべきではありません

102 :政治的な事はあまり関係なくなってきてる:02/02/04 16:09 ID:0XLTS2rt
>>1
チョーヨンギ牧師が禿げるまでがんばったから。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:12 ID:???
キリスト狂徒は基地外

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:27 ID:paIrTZ84
この時代になると、宣教師たちのなかには、布教のためというよりは磔刑(十字架を用いた
はりつけの刑)に処されることを自ら願ってキリシタン弾圧の厳しい日本へ意図的に潜入する
者も現れた。ルビンたちが、「神様に私どもの生命を捧げることは大なる名誉です」という
意味の言葉を残して殉教している背景にも、そのような事情が窺われる。異国で殉教する
ことによって聖人に列せられることが、至上の願いとなっていたのだ。

このあたりの裏事情は、日欧比較文化史の異色の日本人研究者で、四半世紀以上ヨーロッパに
在住し、ドイツのゲッティンゲン大学において専門研究を重ねた松原久子の著書、「日本の
知恵ヨーロッパの知恵」のなかに詳しい

イエズス会本部は、キリシタン弾圧を行い、宣教師の処刑を断行しはじめた日本の奉行所に、
処刑は普通の刑場ではなく西側に海や港の一望できる丘の上で行うこと、斬首ではなく磔刑
(十字架を用いたはりつけ)にすることの二点を承諾させたのだという。裏を返せば、それは
信者を鼓舞するためのイエズス会本部による一大演出でもあったらしい。

イエスが処刑されたゴルゴダの丘を彷彿とさせる場所での宣教師の磔刑は、キリシタンたちを
怯えさせるどころか、逆に彼らを恍惚の境地に導きさえし、教祖イエスのように自分たちも
死にたいという殉教熱を高めたのだ。

初期の殉教者の遺体は着衣と共に聖宝として本国へ持ち帰られ、それを契機に聖なる殉教を
夢見る宣教師たちがフィリピン方面から続々と日本潜入を図るようになっていった。その
殉教熱は一時は病的なまでに高揚したらしい。殉教者は必ず天国へ行けるという教義えの
ゆえに、取り締りが厳しくなればなるほどに、宣教師たちの間では、殉教の地「日本」への
憧れは高まるいっぽうだったという。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:28 ID:paIrTZ84
ヨーロッパを血で染め抜いた宗教戦争や宗教異端弾圧においては、敵対する聖職者は斬首や
焚刑で処刑するのが常であり、十字架に磔にして相手に栄光を与えるような馬鹿な真似は
しないのが常識だった。だが、国外の事情に疎い当時の日本役人はその点できわめて寛大
だったと、松原は述べている。

松原は、ヨーロッパ一円のキリスト教関係の図書館をめぐり、当時日本にいた宣教師たちが
教会本部や各国王なとに送った書簡類を探し出し、詳細にその内容を分析している。スペイン
などにはイエズス会に託された秀吉の書簡なども残っているらしい。資料の解釈は研究者の
立場によっても左右されるので一概に鵜呑みはできないが、松原は当時の宣教師たちの裏の
顔を物語るさまざまな文献の存在を指摘している。

ここで詳しくは書かないが、数多くの日本少女の海外への人身売買幇助(ほうじょ)や仏像焼却、
寺院破壊の策謀と扇動、政治妨害、母国や所属団体への手の込んだ利益誘導など、聖職者という
仮面の陰で彼らが弄した手口は結構なものだったようである。

日本布教の父と仰がれ、聖人にも列せられているフランシスコ・ザビエルなども、当時の日本の
軍事力の分析や、堺港一帯の経済交易活動の詳細な調査報告書をポルトガル国王に送っている。
神の戦士、フランシスコ・ザビエルが書いたレポートの中身はなかなかのもので、武力でいっきに
この国を支配するのは難しいようだという状況分析などもその中においてなされている。

いずれにしろ、当時日本にやってきた宣教師たちのすべてが、本来の意味での敬虔な信仰をもつ
人徳者であったわけではないことだけは確かなようで、かれらの背後には宗教戦略の本質とでも
言うべきものがおぼろげながらも感じ取れる。
http://mfeed.asahi.com/column/aic/Wed/d_math/19990317.html

106 :日本のキリスト教徒とイエスズ会は悪魔:02/02/04 19:45 ID:???
キリスト教徒への弾圧は正当な政治判断によるものであり、善政です。

日本のキリスト教徒とイエスズ会が、何の罪もない日本人を捕まえて、
奴隷として売買した明白な事実があり、キリスト教徒が弾圧されたのは
当然です。

日本のキリスト教徒は基本的に加害者の立場で語られるべきであり、
被害者の立場で語られるべきではありません。

107 :秀吉マンセー:02/02/04 19:52 ID:???
>101
キリスト教徒は弾圧されたわけじゃなくて、
奴隷売買という凶悪犯罪を犯した事により、
その罪を裁かれ刑罰を受けたんだよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:20 ID:jD8TW9c5
>>97
何が正教で何が異教かという問題じゃない。あんたが何を信じようと自由だがキリスト教がくだらない事に変わりはない。無知蒙昧の輩のくせに偉そうにするんじゃないよ。

109 :nanasisan:02/02/05 00:06 ID:9O1rWeZB
>>85-88 >>104-105
非常に勉強になったよ〜。ありがとう。この種の話は日本でもっと紹介されて良いはずですが、
今まで聞いたことなかった。機会があれば周りの人間に喧伝しますわ。
昔は遠藤周作好きで、自分の遺灰をガンジス川に流そうとまで思っとった。(藁
アホでした〜。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:57 ID:KGaixftg
>>109
ま、遠藤周作は、「女の一生」第2部だけは何とか及第点である。
あとの作品はすべて、日本人がキリスト教弾圧した〜!!!という自虐史観である。


111 : :02/02/05 09:41 ID:???
>>110 っていうか遠藤は小説家として個人のまじめな信徒を描いてるだけだから。
それと組織としてのカトリック教会やスペイン、それに対する日本国の治世者という問題は別だから。

秀吉のキリシタン禁教化のきっかけがスペインや教会ぐるみの奴隷貿易やスペインの侵略政策を知ったことにあるとうのはけっこう知られていると思うが、あと近世初期の統一権力者たちとしては宗教勢力が世俗政治の世界に関わり紛糾した戦国期のような状況を避けたかった。
キリシタン弾圧は信長の比叡山や高野山での虐殺や一向一揆弾圧などと同じ流れにあった政策と考えていい。ただ外国勢力との結びつきがあったため、仏教勢力のように世俗政治の世界から手を引かせるだけではすまなかった。
今だったら国内だけのカルト教団より半島とかロシアあたりとの関係の噂されるカルトの方が国家権力にとって危険度が高いとみなされるのと同じ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:22 ID:J3LIUF5s
>1
旧約聖書に書かれた北のアッシリア、南のエジプトという二大強国
の間にはさまれて苦悩するイスラエルの姿が半島にすむ人の共感を
呼ぶから。(山七)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 13:18 ID:tf2JkxgN
統一協会の影響だな。たまに純潔運動とかやってる。

114 :          :02/02/05 15:16 ID:6UofJ3ad
日本のキリスト教徒は国家権力に反逆を起こしたことはありません。
島原の乱は領主の圧制に対する一揆の性格が強くキリシタンに対する過酷な弾圧が反乱につながった正当防衛です

国家権力の側がキリシタンを不当に弾圧したのであります


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 15:34 ID:9LwYkcfm
>>114
洗脳者されたのですか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 16:15 ID:???
江戸時代に鎖国してなかったら、日本も植民地になってただろう。

117 : :02/02/05 16:26 ID:+ZUY7L2M
>>114 現に国家権力に反乱を起こしたかどうかという問題じゃないの。わからない奴だな。政治勢力として行動する可能性の問題。つまり本質的には宗教思想の問題ではなく政治問題だということ。
それに知ってると思うがキリシタン大名などにより長崎周辺の土地がバチカンに寄贈されたことになっていて、これなども中央政府に脅威を抱かせた。当時のキリシタンの問題はおよそ単なる信仰問題とは見なせなかったんだよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:31 ID:???
>114
日本のキリスト教徒は、日本人を奴隷にして海外に売り飛ばしたり、仏像焼却・神社仏閣の
破壊活動・僧や神職を殺害するなどの狼藉を働いたので、刑罰を受けた。不当な弾圧ではない。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 11:02 ID:???
邪宗門は炒って善し、ですな。

武士道マンセー!

120 :        :02/02/07 14:34 ID:QLownEtx
その程度の行いはどの宗教組織も行ってただろ。

本願寺は武装した政治勢力だったが、強制的に武装解除された。

だからといって、その後、弾圧を受けたわけではない。

キリシタンもいきすぎた行動が見られたにせよ政府がそのような行為を規制した。

キリシタンが奴隷交易を行っていたのは豊臣秀吉の奴隷貿易禁止令が発せられる以前でその後は行っていない

その当時の世界では奴隷貿易のような人身売買は頻繁に行われていたごく普通の営みだった

イスラムもキリストも倭寇も奴隷貿易を行っていた。

九州一帯は倭寇が盛んな地域であり、また戦国時代においては奴隷貿易のような人身売買は日本においても一般的なものだった。

奴隷貿易を行っていたからキリシタンを弾圧していいという主張は理に合わない。

>>116
>江戸時代に鎖国していなかったら日本も植民地になっていただろう

それはキリスト教が増えて、西欧諸国の植民地になったと言うことか?

アジアが侵略されたのはキリスト教のせいではない。西欧諸国の軍事力と経済力の結果である

いったいキリスト教徒が増加して西欧に侵略されたアジア諸国があっただろうか?

西欧の侵略にキリスト教が大きな力を発揮したことなど一度もない。

キリスト教の布教があった後に侵略が行われるのではなく、侵略が行われた後にキリスト教の布教が行われる

アメリカ大陸もアジアもアフリカも全てその形態を採った

121 :58:02/02/07 16:02 ID:228xK5bI
 >>120
   D・S・ランディウスの「強国論」に
 「何故スペインという小さな国が世界中に領土を獲得できたのか。」
と聞いた秀吉に、スペイン船の案内人は、「まずその土地に宣教師を送
り込みキリスト教を広めた後に軍隊を送り込み占領してしまうからだ。」
と答え、その答えに驚いた秀吉がキリスト教を禁止したとあります。

 歴史の上でどうかは詳しく知りませんが、当時の西欧諸国も日本政府も
キリスト教の布教が侵略の尖兵を勤めていると認識していたのではないで
しょうか。侵略しようとする地域に宣教師がいればその地域の情報が手に
入れやすく、その地域にキリスト教徒が多ければ宣教師が活動し安いです
から。

122 :恨キリスト:02/02/07 20:51 ID:U50ym3eE
>>120
>本願寺は武装した政治勢力だったが、強制的に武装解除された。
>だからといって、その後、弾圧を受けたわけではない
信長によって教団は解散され、本願寺の顕如は屈服、転向
秀吉の時代に西本願寺がゆるされ
徳川の時代に東本願寺がゆるされるまで弾圧を受けた。
キリスト教は118の
>仏像焼却・神社仏閣の破壊活動・
>僧や神職を殺害するなどの狼藉を働いたので
オウム真理教よりひどいぞ
そもそもイエズス会は当時の西欧でもハナツマミもので
英国では見つけ次第死刑にしてた。

123 :        :02/02/08 19:06 ID:4VLszEJ/
>>120

その発言はスペインの国境線の広大さを自慢して、世界情勢に無知な日本人をびびらせてやろうとしたスペイン人の船長の戯れ言です
その後、オランダも日本のカソリック布教を危惧して似たような言説を行い、カソリックが普及しないように日本を脅していました。
世界情勢に無知な日本はその言説を信じ込み、スペインとキリスト教徒を過剰に恐れ、鎖国を断行します
スペインもオランダも日本が鎖国してくれたおかげでアジア貿易のライバルがいなくなり、貿易を独占しました。

>>121

その後本願寺は活動が許されてますが。

>オウム真理教よりもひどい

オウムのほうがひどいでしょ。生物化学兵器を用いて無差別殺人を繰り返しおこなったのですから。

>英国では見つけ次第死刑にしてた

英国ではカソリックの信仰は禁止されてません。日本も豊臣時代には宣教師の活動は禁止されても日本人信徒の信仰の自由は認められていました
豊臣時代はイギリスと同じですが、江戸時代は日本人信徒の存在さえ許されず根こそぎに処刑されたわけです

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 19:22 ID:0D17acLr
>>1
宗教史・神学の世界では、江戸末期から明治期にかけて、
朝鮮半島と日本でキリスト教の布教形態に違いがあったのが
主因と考えられています。
朝鮮半島の場合、宣教師が庶民層や貧困層に「救済宗教」として
働きかけていった。日本でいえば、一時の創価学会のような形で
浸透していったわけです。

一方日本の場合、最初に受け入れたのはエスタブリッシュメントである
士族層だった。そのため、日本ではキリスト教が宗教と言うよりも
一種の哲学や、「文化」とみなされるようになったわけ。
苦しいから頼る、という性格のものではなく、新しいものへの憧れから
接近するという形になった。逆に庶民は「アーメン様」で、なんだか
よくわからん西洋かぶれという理解を脱することができなくなった。

そこを脱却できなかったから、日本ではキリスト者が人口の1%を超えないし、
今でも新たに洗礼を受けるのは若い女性が多い。
「西洋=女子どもの憧れ」という図式ができあがってしまったということです。

今、韓国の教会に行けばすぐ分かりますが、集う信徒はパワフルなおばちゃんや
普通の家族、一方で日本の教会に来るのは上品なおばさまたちばかり。

戦国時代は農民を中心にあれほど一気にひろがったのに、明治期、戦後期は
さっぱりというのは、そういう布教形態の「失敗」があった。
明治期、日本でキリスト教の宣教者らが、例えば被差別部落に入り込んで
いっていたとしたら、今とはまったく違う展開をしていたでしょうね。

125 :124:02/02/08 19:33 ID:0D17acLr
>>95
その通りです。貧困層、さらに白丁と呼ばれる被差別層に広がっていった。
さらに、聖書にあるユダヤ人の亡国体験や苦難が、当時の朝鮮半島全体の
状況と重なり合ったことも大きな要因であったことも想像に難くありません。

実際、3・1運動などの際には、キリスト教会を通じて太極旗が極秘裏に配られ
ていったわけですから。朝鮮総督府のキリスト教会に対する対応は
かなり揺れ動いたようです(この件に関しては残念ながら詳しく知りませんが)


126 :依頼しますた:02/02/08 20:42 ID:???
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fbbs.korea.co.kr%2Fcgi-bin%2Fview.cgi%3Ftable%3Dbusiness%26id%3D70050770%26pos%3D0%26page%3D1&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

127 :Kマルクス:02/02/08 22:17 ID:???
>仏像焼却・神社仏閣の破壊活動・
>僧や神職を殺害するなどの狼藉を働いたので
>オウム真理教よりひどいぞ
>オウムのほうがひどいでしょ。生物化学兵器を用いて無差別殺人を繰り返しおこなったのですから。
>>122>>123のやりとりを読むと
結局宗教というものは全て毒電波に過ぎないことがよくわかる。
僧や神職を殺害するなどの狼藉と生物化学兵器を用いての無差別殺人の違いなど
五十歩百歩あるいは目糞鼻くそだろう

128 :金昌敏:02/02/08 22:49 ID:???
 中東、アジア、東欧での出来事は、まもなく発火し、大いなる悲しみをもたらす
でしょう。人類のための神の御摂理と永遠の御父の御旨を、私たちの子供たちが全
く完全に理解する為に、それらの出来事は延期されますが、それは祈りを通してだ
けです。私の子供達よ、口先だけではなく、まことの自覚を持って祈り、祈り、祈
りなさい。心からのまことの献身で。神は口先ではなく、あなた達の心を読まれま
す。神はあなた達の本当の意向を良く御存知です。この方法によってあなた達は、
三位一体の神によって差し出された多くの聖寵を失うか、受け取るでしょう。
多くの目に見える懲罰が地上に降っています。多くの自然の大異変や大災害が起き
ています。そして、これはまだ気付かれません。それらは普通であるとすべての者
は主張しています。私の甘美なる子供たちよ、何が普通なのでしょうか。何千とい
う命が失われているのに。これが普通ですか。人類が警告された時、神へどれくら
いの者が戻るでしょうか。私たちの子供達は本当に無気力になり、彼らの生涯の各
瞬間が神の御前に貴重であることを悟りません。各瞬間は神の御前で責任がありま
す。それゆえ、あなたたちはいつも注意深くしなければなりません。用心を怠らず
警戒していなさい。私の甘美なる子供たちよ、眠りに陥ってはなりません。本当に
私はあなたたちに言います。神があなたを呼ぶ時や、その瞬間をあなたたちは知ら
ないのです。ある霊魂は既に神の裁きの座の御前に呼ばれました。そして、多くの
者は驚きました。なぜなら彼らはこの地上で永遠に生きると思っていたからです。
しかし、神の約束は忠実な者たちに留まります。なぜなら神は御自分の御言葉に依
然として誠実だからです。あなたたちに時がある間に、今あなたたちの罪の償い
と罪滅ぼしのために祈りなさい。世紀が変わる前に、この地上のすべての霊魂の生
き方を変えるような多くの出来事が起きるでしょう。警戒し、いと高き御方の御旨
に従いなさい。神のみのため、神と共に生きなさい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:04 ID:???
>>128
は〜い朝鮮牧師さん。私にとって、いと高き御方=天皇陛下であります。

1900年に社会主義協会が発足し、
その時にキリスト教社会主義を唱える、木下尚江、安部磯雄らがいて
現在もキリスト教徒には反政府社会主義者が多い。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 02:17 ID:???
>128
キリスト狂徒ってキモイね…

131 :       :02/02/09 03:58 ID:bz7/OTii
オウムと戦国のキリスト教徒の行いを目くそ鼻くそに例えるのは物事の程度の差を見誤っている

まずキリスト教徒が殺したのは禅僧と僧侶だが、これはある特定の人物を対象にした殺害である。仏教勢力が武装していた戦国時代にはおそらくキリスト教徒も仏教徒にたくさん殺されていただろう

オウムの場合は生物化学兵器の無差別テロを日本人全般を対象に行った

しかもオウムが社会から不当に迫害されたり殺害されていたわけではない。
明らかに常軌を逸した行為であり弁解の余地なしの極悪非道の行為である

特定の個人を対象にしたテロよりも無差別のテロのほうが罪は重いはずだ



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 09:47 ID:???
邪宗門は火炙りが吉でしょ。

133 :       :02/02/11 09:00 ID:9driLsNo
今現在のキリスト教は平和の宗教であります

何百年も前の行いからキリスト教を判断するのは止めなさい

中国人が軍国主義と今の日本を批判するよりも間抜けなことですよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 11:05 ID:u0MBEnsz
>今現在のキリスト教は平和の宗教

うそつけ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 11:05 ID:???
>133
反日勢力の隠れみのを「平和の宗教」とは、上手い言い方もあるもんだ。
無い知恵絞って良く頑張った。感動した。
オウムも何百年か経ったら、「平和の宗教だから地下鉄サリン事件を批判するのは間抜け」あつかいされるかもな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 13:31 ID:obQbghNf
>133
心と宗教板へどうぞ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 09:11 ID:SlIsImkp
ほう、キリスト教が平和な宗教ではないと?

未だにジハードの犠牲者を出し続けているイスラムやカルト続出の仏教よりは平和的だがな

138 : :02/02/12 12:06 ID:???
>>132
アメリカ諜報機関のエージェントとして活動している教団が
あるようですが?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:48 ID:???
>>137
キリスト教が、カルト続出の邪教である事も知らない邪宗門ハケーン!
火あぶりにしませう。
何で俺達には、税金費やしてまで英語教育を義務づけられているのかを説明してから,焼け死んで来い。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:15 ID:JYRQRzFA
>カルト続出の仏教

キリスト教にどれほどカルトが多いかしらんのか(呆

(キリスト教自体がカルトと言う説もあるが)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:29 ID:d+rH1D/w
キリスト教のカルトは巨大化しにくい。ローマカソリックのように伝統的な宗教勢力が強いからだ

仏教の場合、バイブルが存在しないので、教義を勝手に作り出すことが出来る。

そのため、新興勢力が巨大化しやすい。創価は世界最大のカルト教団だ。幸福の科学も巨大カルト。

キリスト教のなかで創価や幸福の科学に匹敵する巨大カルトを教えてくれ

エホバは創価の数十分の一でしかない。モルモンはカルト的要素は少ない。

仏教は伝統的な宗教組織が弱いために、信仰のカルト組織が強大化しやすい特徴がある

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:28 ID:???
世界最大カルト集団の総本山>ヴァチカン

143 : :02/02/12 15:23 ID:iGkCfVWH
エイズはバチカンが開発させ、世紀末を演出するために全世界の教会をつかって
ばらまかれた。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 16:58 ID:MzQlBivq
>>142
帝国主義・植民地主義は、ローマ法王庁か公認してたんじゃなかった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 18:21 ID:???
韓国、北朝鮮の国教=統一協会(偽キリスト教)
朝鮮半島産の仏教=創価学会(偽仏教)
朝鮮半島のヤクザ=暴力団(偽ヤクザ)
すべて金集め、組織票、洗脳、人身売買、日本議員用秘書生産、恫喝のための朝鮮組織です。

どんどんコピペして下さい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:37 ID:1ul8pYPp
創価学会は日本発の宗教ですよ。

統一教会の信者が世界で最も多いのは日本ですよ

暴力団は在日系よりも純日本系の構成員のほうがはるかに多いですよ。

147 :芝村準竜師:02/02/13 17:37 ID:???
俺だ。
>145は枢機郷であろう。
奴のハンドルもカソリック臭いしな。
宗門改めで踏み絵をさせると良いだろう。
以上だ。

148 :ハン板から流れてきました:02/02/13 23:50 ID:YhuMQQr1
このスレは面白くて勉強になりますね。

私の考えを少し。
日本でキリスト教が広まらなかったのは、政治的な背景ももちろんの事ながら
「善と悪」という二元論に馴染めなかったからでは?

149 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/02/14 00:00 ID:ubtffb3M
>>147
ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人の「朝鮮ゴキブリ一匹」
勝手に決め付けるな、うじ虫。

バ韓国にキリスト教徒が多いのは、統一教会のせいだろう。
金儲けに宗教を利用している「ぶた野郎文鮮明」
老いぼれ金大中にまで「秘密献金」で反日政策を利用している文鮮明うじ虫。

ぶた野郎文鮮明のプレゼンスも日本では「急激に落ち目」
いつまでも騙されているのは半島チョンのうすらバカばっかり。

150 :ののみ:02/02/14 02:14 ID:???
枢ちゃん、ごまかしてたら、め〜なの。
ちゃんと、ふみえを、ふまなきゃ、きりしたんなの。
いつも、すうちゃんが、ほかのみんなに、きょうせいしてるように、
ふみえを、ふまなきゃ、め〜。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 12:35 ID:7Uq5eRZT
今のキリスト教で殺人を行っている組織がどれほどある?
北アイルランドのIRAぐらいだろ

今でもジハードによる犠牲者を急増させているイスラムや巨大カルト続出の仏教とは根本的に性質が違うんだよ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:23 ID:gjjDFm22
>>151
 アメリカで、キリスト教系のカルトが集団自殺した事件が
ありましたよ。
 http://www.kokugai.com/zakki_cult.html

 ジハドによる犠牲者を急増しているのは、過去キリスト教徒諸国の
侵略によってこうむったという歴史が原因としてあるのであり。宗教
の性質は関係ないのでは。
 もし性質が違うというのであればイスラム教とキリスト教の宗教と
しての性質の違いを具体的に教えてくださるとありがたいのですが。
 
 仏教系のカルト教団が多いように感じられるのは、日本に住んで
いるからでしょう、欧米に行けばキリスト教系のカルト教団が多い
でしょうし、インドに行けばヒンズー教系、中東、北アフリカに行
けばイスラム教系のカルト教団が多くなります。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:34 ID:JOg50O0j
元々、キリスト教神学(ってゆか予定律)は日本人には馴染めないでしょ。
因果律がしっくりくるもんね、やっぱ文化的に。

でも、韓国では受け入れられている。不思議。
あいつら予定律その他キリスト教の教えって知ってるのだろうか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:46 ID:???
「ゴッツイ御利益ありそな舶来の神さん」程度の認識なのでは?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 00:03 ID:???
>>145-146

バチカンは統一協会をキリスト教とは認めてないよ。

だからバチカンは統一協会の信徒の数を全世界のキリスト教徒
の数の中に入れてない。本物のキリスト教徒にとってはああいう
基地外カルトがキリスト教を自称してるのは迷惑なハナシだよな。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:03 ID:Rk1baFLw
>>155

そんなもの理由にならん。
そんなこと言ったら創価学会その他日蓮系のカルトも日蓮正宗から破門されている。
オウムなんてその他の宗派から仏教とみなされていない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 03:01 ID:bCHjaroQ
余談だが、韓国は必ず日本のジャンプ陣を撃破するぞ。誰か、対策を考えてくれ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1013702154/l50

158 :名無し:02/02/15 22:44 ID:piFp+fH6
よく韓国は儒教の国とか言うけれど、キリスト教がおおいはずだ。
儒教なんてどこにあるんだ。ただ年長者を機械的に立てるだけだろう。
それって儒教と関係がないよ。因習だ。


159 :博士:02/02/16 02:24 ID:3iXEWyPX
>>1
キリストは韓国出身だからさ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:35 ID:rR90YZwH
>>158
もともと儒教を官学にしてたからね。
現状キリシタンが多いとしても文化的に根付いてるということでは?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:13 ID:???
54で少し書いている人がいるけど、韓国でキリスト教徒が増えるきっかけになった
のは、朝鮮戦争後の混乱時に、教会が一生懸命食料を配布したからだそうだ。一方で、
お寺は何も出来なかった。教会に食料を渡していたのは誰だろう?

162 :日本人を羨む在日:02/02/16 23:05 ID:g8g1v23R
国民が自国へのidentityを、教典やらねつ造した歴史に頼ることなく、
維持してこれた民族は世界にどれほど存在するのだろう?

むしろ日本は特異な国だよ。

163 : :02/02/17 09:34 ID:AM6yt5Tf
思想形態としてのキリスト教が自然破壊や人種差別、ナチのホロコースト、植民地主義などと深い関係があるのはよく知られたことだけどな。
(別にだからキリスト教があっちゃいけないとは言わないよ。ただ、いったんはキリスト教世界の人たちがそういう自覚をもってくれないとヤバイというだけだ。形を変えて似たような問題を起こすからな。)


164 :樋口:02/02/17 09:48 ID:VpOqyWvc
秀吉、家康は最初に宣教師がやってきてその後、商人
その後には軍隊って知っていたから
キリストを弾圧した
いまの統一教会やオウムのように見ていた
しかし韓国の支配層は腐敗していたんで容易にキリシタンどもに
篭絡されたんだ
これが根源だぜ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:28 ID:tIUJ0kHS
古い本で申し訳ないが、フレーザーの「金枝編」なんかを読むと、
いかにキリスト教が自らの名に於いて土着の民間信仰を取り入れ、
そのネットワークを広げていったかってことがちょっと分かるかも。
仏経もまた然りで、似たようなことは手塚治虫の「火の鳥-古代編(?)」
なんかにも書いてある。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:57 ID:f5iP0yTX
>>164

で、キリスト教が侵略に利用されて西欧に支配された国家ってどこなんだ?

キリスト教の広まった朝鮮を支配したのは西欧ではなく日本だ。
最初に宣教師が来るのは、布教しようとするのが目的であり、それ以外には何の効果ももたらさない。
植民地にされた国々のキリスト教徒が軍事侵略に利用されたことなど無い。

>次に商人が来る。その次に軍隊が
これは海外との商業貿易によって発展した西欧が経済力と軍事力を増大させた結果、遠方の地域を征服出来る様になる経緯である
つまり、キリスト教の布教とは関係なく、国力を増大させた西欧は世界を支配する力を持ったと言うことだ。

アジアの殆どの地域ではキリスト教は普及しなかった。しかし西欧の圧倒的な軍事力の前に征服された。
キリスト教布教と征服は殆ど関連性がない。
国際情勢に無知な徳川政権は西欧の力とキリスト教を過大評価しこんな戯言を信じて鎖国を行った。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 14:20 ID:???
電波キリスト教徒登場。
本物はさすが。飛びが違う。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 17:57 ID:8g11fjUx
カルトはどれも、
「うちはカルトじゃない」
っていうものなんだよ。
カソリックが世界史上最大の被害者を生んだ、最悪のカルトだって事も知らないのか?

169 :名無し:02/02/17 20:24 ID:rR4GMdpD
>1
キリスト教は弱者の立場のわかりやすい宗教だ。

誰だ。韓国は儒教の国だなんていうのは。
土俗的な習慣で、老人を立てるだけで朝鮮人は、儒教なんて知らないよ。
西洋人は無知だから、わからないんだろう。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 01:02 ID:cnbu40Ld
>>169
儒教の国ってその道徳観が儒教にもとづいてるということで自覚無自覚のもんだいじゃないよ。
信者の数だけを問題にするのであればキリスト教国に違いないけどね。
ちなみに日本では儒教ではなく儒学として学問として認識されてきた。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 11:56 ID:WYAAyFCt
>カルトはどれもうちはカルトじゃないっていうものなんだよ

カルトじゃない団体も当然そう言うよ。自ら悪だと認めるのはヤクザぐらいか。

>カソリックが最悪のカルト

カソリックの過去の行いが酷かったのは国家権力と結びついていたから。
人権という概念の普及していない時代の国家権力と結びつけば、国家権力の様々なっ非道な行いを正当かするのに利用される。
スペインのアメリカ大陸の遠征はキリスト教の布教を名目とした富を獲得するための侵略であった。

インカの征服者であるピサロも布教などどうでもいい、富を求めてきたのだと公言している。
国家権力と結びついた宗教はキリスト教にかかわらず、イスラム教、仏教、ヒンドゥー教、等も酷い行いを行っている。
特にイスラム教は現在でも国家権力と結びついており、宗教を名分とした権力側の行いによって犠牲者を増やし続けている



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 13:01 ID:???
国家権力と結びついた宗教→ヴァチカン市国

173 :アーメン:02/02/18 19:44 ID:ZJj0Z/QM
>161
たしか昔知り合いの韓国人が「朝鮮戦争の後キリスト教は食い物くれたけど
仏教は拝むばっかで何もくれなかった」って言ってた。

174 : :02/02/18 19:47 ID:IVVuZV7E
朝鮮人って、、


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 20:20 ID:???
食い意地が張ってるなぁ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 11:58 ID:Ygi+z6sl
朝鮮人キリシタンは、パンのみで生きてる訳じゃのう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 17:38 ID:e4vnRqY9
>>171
カソリックは、ヨーロッパ民族国家より、由来が古い。
国家権力というより、それより古い宗教権力、単独。
アフガンでオームやるようなもん。

宗教そのものが、十分酷い。国家権力なんか、より古くて、もっと酷い。 

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 17:43 ID:btLlhuOu
そっか?
俺は「異教徒」だが、
現ローマ法王下のいまのカトリック教会は尊敬してるが。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 17:57 ID:e4vnRqY9
>>178
歴史を知らない異教徒はチョロイ。にこにこして、ちょっと、
ましなこというと、すぐコロリ。
   

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:19 ID:???
>>177
宗教が酷いってのは怖いよね。人間の非常に根深い部分の問題かもしれないし。

181 :ののみ:02/02/19 21:58 ID:???
れう″ぃ・すとろーすくんが、おかるとは、るさんちまんにねざすものだと、
かんぱしてたの。
きせきにいぞんするかとりっくは、るさんちまんがゆんゆんで、め〜なの。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:31 ID:FS0dTJY/
age


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:24 ID:0zNaR7On
>>120
馬鹿にもわかるように書いてあげよう。

当時の宣教師=情報将校

宗教の問題ではない。
国防上の問題にすぎない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:33 ID:0zNaR7On
>>137
あらゆる宗教には原理主義というガンが発生します。

キリスト教にもカルトは腐るほどあります。

また、イスラムの先鋭化はキリスト教国の
ゆるやかな経済侵略とDQNな軍事侵攻に
一因があります。いまどき十字軍を肯定的な
意味でくちばしるサル王もいることですし。

185 :_:02/02/24 23:34 ID:mh8qmX97
このスレで語られてるようなキリスト教史みたいなものを読んでみたいのですが
なにかおすすめのほんはありませんか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:44 ID:upD1ZOHK
>>166
あなたの信仰は尊重しますが、
自信の信仰を保つために
他人に嘘をつくと煉獄で焼かれますよ。

キリスト教を布教しようという精神と
近代社会を広めようという善意は
同一の根から発しています。

神を見上げながら
自信の文化を最良と信じ
恍惚とした眼で嬉々として
異文化を破壊し侵略する。

そしてそれは全くの善意から出た暴虐。

この情報社会にあって
まだキリスト教徒は
自身への客観的視点を持ち得ない
脆弱な信仰心しかないことがよくわかりました。

静かに裁きを待ちなさい。アーメン・・

187 :名無し:02/03/02 21:16 ID:4c8LEB4S
朝鮮が儒教の国というが、大体儒教とは何か知らないんじゃないの。
大学を教えていないだろう。
漢字読めないし。
儒教は犬食いと関係があるのかね。

少なくとも今の朝鮮人と儒教はまったく関係がないよ。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:26 ID:???
「まったく関係ない」という決め付けは、なんだか半島式の思考パターンだな。
いとこと結婚する事がタブーだとか、同じ本貫だと同じ姓の相手と結婚できないとかいうルールが、
儒教に根差した文化でないとしたら、どこの馬の骨が決めたルールなんだかね?



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 15:46 ID:DhQUhl58
キリスト教の過去の犯罪はその当時の信者の罪、善行はキリスト教のお陰。
って、信者は考えてないか?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 18:45 ID:mq/CYYvW
マジ?
キリスト教が多いのになんでレイプ魔が異常に多いの?

2000年度犯罪件数 (カッコ内は、10万人あたり)

◆殺人
韓国 941件 (2.1件)
日本 1391件 (1.1件)
◆強盗
韓国 5461件 (12.1件)
日本 5173件 (4.1件)
◆強姦
韓国 6855人 (15.2人)
日本 2260人 (1.8人)
◆暴力
韓国 333,630人(737.6人)
日本  41,636人(33.0人)

韓国の殺人事件発生率は日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率は日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率は日本の22.35倍

191 :死ね、ぶた野郎金正日 ◆9NVQFerQ :02/03/07 02:54 ID:???
 朝鮮総連  議長  韓徳銖 殿                        平成14年2月24日

       ◆ こじき朝鮮総連への交代要請書 ◆

◇ ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人の「おカマの茶々丸一匹」の2ちゃんバイトを交代要請 ◇

◆yzlSeA0w = 在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」

交代要請の趣旨理由

@ 自作自演とワンパターンカキコだけの「低脳じじいのきちがい一匹」
A 無学で高度な知識や広い経験の無い「救いようの無いバカ」の「低脳じじいのきちがい一匹」
B 創造性や独創性に欠け、説得力や説明能力に欠け、攻撃カキコは陳腐な低脳じじい。
C 低脳じじいのレベルでは、2ちゃんでは通用しないし、国際情勢板ではごみくず以下の存在。
D チンケなローカル・ルールの偽造は、国際情勢板に何の情報操作の効果も効力も無い。 
E このような低脳じじいを、ヘタレ朝鮮総連で継続雇用していると、「朝鮮総連の更なるイメージダウン」
F こじき朝鮮総連には「この程度の在日朝鮮人しかいないのか」と、国際情勢板の嘲笑の的。
G 自治スレに巣くってばかりで、他スレへのカキコ能力が「煽りと横やり入れのみ」でゼロ。


◇ こんな無能な在日朝鮮人では、「ヘタレ朝鮮総連ぶり」が、ますますアピールされるだけ。
◇ このようなスキル不足の低脳じじいは、早々に交代を要請します。
◇ 交代要員不足であれば「こじき朝鮮総連の低レベル」が証明されるだけです。 

192 :死ね、ぶた野郎金正日 ◆9NVQFerQ :02/03/07 19:11 ID:???

      ◇ 日本の2チャンネラー諸君 ◇

◆ 在日朝鮮人のうじ虫「茶々丸」告発状 ◆ 

◆ yzlSeA0w = 在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」◆

 理 由

@ 国際情勢板に於いてチンケなローカル・ルールを偽造した。
A 国際情勢板の北朝鮮関連の「スペース」で、スレを破壊し続けている。
B 毎日「大量の削除依頼」により、こじき北朝鮮関連、ヘタレ朝鮮総連のスレ、レスを削除。


■ 在日朝鮮人の低脳じじい「茶々丸」がバカ丸出しで、「北朝鮮、ヘタレ朝鮮総連関連のスレ」破壊。■
■ 低脳じじいの朝鮮ゴキブリは「自分が無駄なことをしている」のが、気がつかないボケ。     ■

◇ 在日朝鮮人の茶々丸へことわざを進呈しよう「バカは死ななきゃ直らない」 ◇ (藁・(ワラ・(w

193 :おカマの茶々丸ぶっ殺し作戦 ◆hsO8N.W. :02/03/07 22:30 ID:???
◆ 在日朝鮮人のうじ虫、おカマの茶々丸 コテハン リスト ◆            「 3月 5日現在」

 1.茉奈☆佳奈大ファン =茶々丸
 2.赤軍Z = 茶々丸 
3.頑張れハト派モナカ = MT = 憂国者=茶々丸
 4.さん = 茶々丸
 5.茶々◎ = 茶々丸じじい
 6.茶々丸
 7.ななし = 茶々丸
 8.「 」スペース 自治スレ破壊用と、ID消しのコテハンなしの茶々丸
 9.〓〓 総括 〓〓 = 低脳茶々丸
10.大日本ファン 
11.終わり ! 、終われ ! = 茶々丸のバカ
12.ループ 
13.日本人 = 茶々丸じじい
14.枢機郷に捧ぐ = 茶々丸 = 枢機郷のなりすまし = おカマの茶々丸
15.自治をはじめていいかな = 茶々丸 = 自治とは関係ないけれど
16.地球教団 = 茶々丸
17. ◆yzlSeA0w = 茶々丸
18. ののみ = 茶々丸のバカ
19.柴村準竜師 = 茶々丸のうじ虫
20.OVERS舞 = 茶々丸じじい
21.通りすがり= 低脳じじい茶々丸
22.藁 = 茶々丸 
23.DRXのなりすまし = 茶々丸低脳じじい
24.007 ◆od/zindk = 茶々丸低脳じじい
25.名無しのパルチザン = おカマの茶々丸
26.うわむ   = 低脳じじいの茶々丸、歴史観ゼロのバカ
27.共産主義者;D.M = 茶々丸の低脳じじい
28.どぐされ兄ちゃん = 茶々丸低脳じじい

「コテハン変えれば他人」と思うバカのなりすまし◆「全部がおカマの茶々丸」 ◆

 ヘタレ朝鮮総連のやとわれバイトの低脳じじい「茶々丸」バカ丸出しの朝鮮ゴキブリ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:31 ID:snOPJ/9I
李氏朝鮮が腐敗していたから。以上

195 :死ね、ぶた野郎金正日 ◆9NVQFerQ :02/03/08 12:58 ID:???
◇ 在日朝鮮人のうじ虫、48歳の「低脳じじいのきちがい茶々丸」死ね ◇

.                   ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←>> 茶々丸      イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-
低脳じじいのきちがい茶々丸

 ◇ くたばれ在日朝鮮人のうじ虫、48歳の「低脳じじいの茶々丸」 ◇

■ 何がこじき朝鮮総連の学習組よ、でたらめ言いやがって !!!「ただの在日朝鮮人のうじ虫が !!!」

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 17:03 ID:???
李氏朝鮮が腐敗していたのは事実だろうが、

キリスト教国アメリカ合衆国でも、韓国以上にレイプ事件が多い事の説明にはなってないね。

ていうか、犯罪が多発国に占めるキリスト教徒の比率って妙に多くない?
誰か算出してみてよ。
多分、ムスリムや仏教徒よりもクリスチャンの多い国では、凶悪犯罪が頻発してるような気がする。(藁

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 19:40 ID:???
某スレで書いてあったが、1995年のデータらしい・・・

人口十万人あたりの囚人数

米国455人
日本42人
印度34人

残念ながら、かの国は不明・・・
それにしても、キリスト教国は桁が違いますな(藁


198 :おカマの茶々丸ぶっ殺し作戦 ◆hsO8N.W. :02/03/09 12:22 ID:???
      ◇ 日本の2チャンネラー諸君 ◇

◆ 在日朝鮮人のうじ虫「茶々丸」告発状 ◆ 

◆ yzlSeA0w = 在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」◆

 理 由

@ 国際情勢板に於いてチンケなローカル・ルールを偽造した。
A 国際情勢板の北朝鮮関連のスレを、「スペース」で破壊し続けている。
B 毎日「大量の削除依頼」により、こじき北朝鮮関連、ヘタレ朝鮮総連のスレ、レスを削除。


■ 在日朝鮮人の低脳じじい「茶々丸」がバカ丸出しで、「北朝鮮、ヘタレ朝鮮総連関連のスレ」破壊。■
■ 低脳じじいの朝鮮ゴキブリは「自分が無駄なことをしている」のが、気がつかないボケ。     ■

◇ 在日朝鮮人の茶々丸へことわざを進呈しよう「バカは死ななきゃ直らない」 ◇ (藁・(ワラ・(w

199 :おカマの茶々丸ぶっ殺し作戦 ◆hsO8N.W. :02/03/11 15:07 ID:enKajUwB
◆ 在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」をぶっ殺しましょう ◆

「 国際情勢板のスレを破壊する、在日朝鮮人の茶々丸」

◆yzlSeA0w = 在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」◆



                  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |    ●     .|
                  |_______|
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   +     *     +  *                 *
                  おにぎりワッショイ!!
       +    *      祭りだワッショイ!!        *    +   *
          +       ブーム、ブームワッショイ!   +
  *            \\  お祭りワッショイ!!  //   *   +        *
       +      *  \\国際情勢板ワッショイ!! /             +
  ワショーイ     マンセー!                   +/■\  /■\ \●/
    /■\    /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )  ∩ /■\ +
   ( ´∀`)   ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ  ⊂丿   ヾ(゚Д゚ )/
 (( ( つ  ~つ )) (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ  ( ( ノ ))  /   ⊃ めでたい!
   乂  ((⌒) )) ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'   0_ 〈  \
 *  (__)     (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ   ピョーン      `J  *
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|.                                             |
|                   おカマの茶々丸絶滅作戦会場


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 12:21 ID:???
キリスト教はヨーロッパの植民地化(アメリカンインディアンの征服も含む)
を正当化するのに使われた。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 12:25 ID:mA9gczpG
野蛮な異教徒を征服して改宗させるのは正しいこと、と考えることに
よって自らの侵略行為を正当化した。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 18:27 ID:???
結論、
キリスト教は



ア ホ が 見 る 豚 の ケ ツ

キリスト教徒は



豚 の ケ ツ を 見 た ア ホ





以上。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:17 ID:???
エドワード・サイードの『オリエンタリズム』でも読みなはれ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:18 ID:???
韓国ってキリスト教なのに何であんな男尊女卑なの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:39 ID:???
別に男尊女卑とキリスト教は矛盾しないよ??


206 :文鮮明:02/03/13 00:04 ID:O+emqTnN
東学党って統一教会の前身か?東学党情報希望・・・。

207 :自治スレにしがみつくバカ茶々丸へ ◆/19qL4SY :02/03/14 02:24 ID:???

953 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


954 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


955 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


956 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


957 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


958 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


959 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


960 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:12 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


961 : ◆yzlSeA0w :02/03/06 02:12 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。



208 : :02/03/14 03:31 ID:zJt5qIR2
>>204 古代セム族(ユダヤ人やアラブ人)の社会はすごく家父長的で男尊女卑だよ。
あと旧約聖書読むと、やたらに人を殺しまくる。異民族、異教徒、他の神や偶像を拝んだ者は全滅させることをむしろ主なる神が命じる。神の命令を守らず徹底的に皆殺しにしないと、今度はそいつが罰を受けて死ぬことになる。
すごいもんだよ。ああいう思想からナチスとかも出てきたのかなあと思うよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 17:10 ID:/Kw4jWVI
ヨシュア記読むと、オウム真理教なんて善良な部類に見えてくるくらい外道な行為に明け暮れているしね。
あれが全て「神の命じた事」で免罪されちゃうんだから、ヤバ過ぎ。
キリシタンは全員蓑踊りで逝ってよし。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 03:39 ID:???
ヒットラーもスターリンも南北アメリカで原住民を虐殺した入植者たちも
黒人奴隷貿易をやった連中も皆キリスト教徒だからね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:03 ID:???


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:48 ID:???
               
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014507480/
フランス人の大きな矛盾

1 :やめない名無しさん :02/02/24 08:38
ヒステリックなフランス人たちが韓国人の食文化を批判している。
一部の韓国人が食べている犬肉は食用に飼育されている犬肉で
何も愛玩用の犬を食っているわけではないのに・・
犬がかわいそうだというのなら、お前らはウサギや鳩を食っているではないか。
他国の食文化を頭ごなしに否定するフランス人、逝ってよし。
あ〜鯨、食いてぇ。
         

213 : ◆yzlSeA0w :02/03/30 04:54 ID:???
>1-1000
こちらでどうぞ。
粘着情勢@2ch掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/192/




214 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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