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1 ：さとりん＠池田太作.net：02/03/04 22:23

　草の根関連スレッドの軌道修正の必要から、このスレッドを立ち上げました。
　創価学会の人も拉致されているのだから、学会員も関心持ってほしい。
　まさか「池田先生が何も言わないから、考えない」なんて思考停止はしないでね。

　創価学会員である市川修一さん、増元るみ子さんを含めて（二人は鹿児島の吹上浜で拉致された）拉致された人たちが返って来れる日を本当に祈っている。

436 ：政教分離名無しさん：02/04/30 02:18

各位

　「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」は、「日本人の救出」だけを目的にし
た団体ではありません。「拉致をはじめとする北朝鮮当局による人権侵害」全ての改
善を強く要求しております。北朝鮮に対する公的食糧支援につきましては絶対に反対
しておりますが、これは北朝鮮の人民が餓死しても構わないから、食糧支援に反対し
ているのではなく、独裁政権に対する援助が人民への圧迫をますます強化する懼れが
著しく高い為に反対しております。（その理論的根拠につきましては、「ＲＥＮＫ／
救え　北朝鮮の民衆　緊急ネットワーク」のホームページの「レンク論壇」に詳しく
記載されております。）

　従いまして「救う会」は「人民の敵」ではなく「人民の友」であり、「人民の敵」
とは銃剣と飢えと恐怖で人民を抑圧している独裁者金正日一派のことであります。

　この点につきご理解戴きますよう宜しくお願い致します。

　　　　　　　　

437 ：政教分離名無しさん：02/04/30 07:03

>>417
正しい良識ある意見だ

438 ：政教分離名無しさん：02/04/30 08:16

>437
どこが？

439 ：さとりん@池田太作.co.jp：02/05/01 06:20

　お〜い、らんほうく〜ん。
　ヤッホー、よちきく〜ん。
　さとりんと一緒に署名活動街頭でやろうぜー。

440 ：政教分離名無しさん：02/05/03 02:04

>>438
糞ウヨ

441 ：政教分離名無しさん：02/05/15 04:42

　北朝鮮から引きage

442 ：政教分離名無しさん：02/05/15 08:12

ジョンイルと太作センセイは異母兄弟？

443 ：政教分離名無しさん：02/05/15 10:10

　川口外務大臣は領事館の一件で更迭されそう。
　ポスト外相はかなえたんで決まりだね。
　拉致もこれで解決できるから一石二鳥だよ。

444 ：政教分離名無しさん：02/05/15 10:51

ヤッホさんって今何してるの？
全然見かけない

445 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 23:34

ヤッホ爺はどっかで生きてるよ。
葵講に強制収監だといったらどっかいっちゃった。（藁

446 ：さとりん：02/05/16 06:29

　ヤッホ氏とはどんな人？
　ヤフーの親戚？

447 ：さとりん@池田太作.net：02/05/22 06:32

　平沢先生、拉致問題でがんばっている。
　http://www.hirasawa.net/problem10.htm
　サクラあたりは拉致問題まじめに考えているのか？
　同志が拉致されているというのによ。

448 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/05/22 07:08

>>447　さとりん氏
＞サクラあたりは拉致問題まじめに考えているのか？
さとりん氏よりご指摘があったみたいなのでコメントさせて頂きます。
この問題について自分は一切のコメントを控えてきました。
今も興味は持ちつつも静観しながら事の推移を見守ってます。
決して興味がないと言うわけではありません。さとりん氏のレスは
きちんと読んでいます。報道機関やネット等で情報は見ています。

ただ浅はかなレスは付けたくないので掲示板等では一切コメントを
する事を控えてきました。

興味はあります。ご心配頂きありがとうございました。

449 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:57

>>446
ああ、名古屋のオヤジだよ。法華系の文書をほとんど読んでいるな。
彼ほどの学識の持ち主はそうそうないだろう。

いちりん系のオフには時々でてくるよ。

450 ：さとりん＠池田太作.net：02/05/22 22:02

　サクラ氏はたとえ池田名誉会長の長男や三男が拉致されても、このように冷静にしていられるのかな。
　彼の場合、池田名誉会長を崇拝するのではなく、日蓮仏法の信仰をしているといいはるのなら、納得もできる。
　しかしまあ、その仏法とやらで助けてやろうという気は起きないのかな。
　増元るみ子さんの弟、照明さんはかなえの掲示板で悲痛な訴えをしていたんだぜ。
　さとりんは胸がつまりそうだった。

451 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/05/22 22:19

>>450　さとりん氏
さとりん氏勘違いしないでください。我々は池田名誉会長は人生の
師匠としていろいろ指導して頂いている人です。

もちろん教義は日蓮仏法ですよ。信仰の対象は日蓮大聖人様が750年
前に解かれた教えを信じています。一緒に混ぜないでくださいね。

この問題は非常に難しい。お互いが全く譲らないというより北朝鮮
が真面目に取り扱ってくれないのが非常に痛い。
私が住むところでもこの問題で苦しんでいる人がいることも知ってる。
寺越さんはご存じかな？長年、息子さんが遭難して亡くなったと思わ
れていたんだけど北朝鮮に生きていることが分かったんだけど、こちらから
は北朝鮮へ訪ねることは可能だけどその息子さんは日本へは帰ってこれない。

森喜朗が総理の時でさえ無理だった。この拉致問題とは関係ないが
自分の故郷の国でさえ帰国を許可しない国なんだよ。
この一例を見てもこの問題が難しい事は理解できる。だから私は
浅はかなコメントはしないようにしているんだよ。何とか解決できると
良いなって思っていることは変わらないよ。出来れば北朝鮮と日本が
国交を結べると最高なんだが・・・・

452 ：さとりん@池田太作.net：02/05/23 04:32

＞出来れば北朝鮮と日本が国交を結べると最高なんだが・・・・

　拉致問題を解決しないまま、国交を結ぶなんて言語道断。
　公明党も拉致問題解決のためにこの3月プロジェクトチームを発足させたのだろう。
　本当にやる気があるのかどうかわからにが。
　君は、公明党の国会議員に陳情するという気持ちはないのかね？

　さとりんは再三再四山本かなえに陳情したがシカトされた。

453 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/05/23 06:33

>>452　さとりん氏
＞拉致問題を解決しないまま、国交を結ぶなんて言語道断
北朝鮮側・・・拉致問題なんてない。日本のでっちあげを主張してる
日本側・・・・事実を積み重ね北朝鮮側に対して調査を要求してる。

しかし北朝鮮が真面目に取り組んでないのが実情だ。
さとりん氏の気持ちは痛いほど自分にもわかりますよ。しかしまず
友好を結ぶことが大事なのではないか？やはりお互いの信頼関係を
構築しない限り水掛け論がこれからも進んでいくのでは。

もちろん拉致問題については調査を平行して進めていく。
これがベストなのではないか？

公明党がこの問題についてどこまで深く取り組んでいるのか私にも
よく分からない。だがこれからもどう取り組んでいくかについては
注意深く見守っていくつもりだよ。最近も事実として拉致された学生
がいたことも明らかになって国としても取り組んでいくこと小泉総理
が明らかにしてたし。

それで自分は何が出来るのか？それは今も考えているよ。
ただ一人では何も出来ない。こうやって気持ちをレスすること
しか出来ないのが非常に歯がゆいな。

454 ：さとりん：02/05/23 07:01

　あなたにできることはまず署名があるよ。
　http://www.hamakko.or.jp/~satorin/daishuukai/shomei.htm
　にアクセスしてもう一度リンク先にクリックしてご覧。

　そして国レベルの対応だが、新しい拉致議連は北朝鮮に強い態度
で臨み、堂々と北に対して対決姿勢をみせている。（議連の中に公
明党の議員はいない）

　かつてレバノン人女性も拉致されたケースが合った。
　しかしレバノン政府は強い姿勢を見せて、解放させることができた。
　日本だって、政府が毅然とした態度をとれば可能だ。
　今現在、北朝鮮の拉致問題で非難するトーンが大分弱くなってきて
いる。
　今ほど、解決できるチャンスはないといえる。
　（現代コリア所長佐藤勝己氏の分析）

　そして日本は人さらいやる国と国交を結ぶ必要全然ない。

455 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/05/23 07:13

>>454　さとりん氏
まず、署名簿の紹介して頂き感謝します。ゆっくりリンク先のＨＰ
も見てみることにするよ。

＞そして日本は人さらいやる国と国交を結ぶ必要全然ない。
もちろん拉致に関わった犯罪者は厳しく処罰されるべきと思う。
しかしそれが原因で北朝鮮全体を人さらいをする人種だから国交
は結べないではいけない。すべてを判断するのはまだ早いと思う。

文化交流や経済交流、国交はなくても彼らと交流する方法は
いくらでもあるんじゃないか？拉致問題は政治的問題として
二国間でこれからも交渉していくが、我々民間レベルでは交流
を深めお互いの誤解を解くことが大事なのではないか？
お互いがお互いの文化を知り交流を深める上でその先には
まだ考えもよらない事が起きる可能性もある。

人さらいの国だからじゃなくて彼らの人として見ることが
まず必要なんだと思うよ。

456 ：さとりん：02/05/23 07:20

　拉致は金日成の指示で行われたんだよ。
　その体制を引き継いでいる金正日の現体制では、国交を結ぶべきでない。
　また誤解しているようだが、拉致の実行犯は個人レベルでの犯罪ではない。
　北朝鮮という国家の犯罪だ。
　犯罪を犯す国家には、厳しい制裁を課すべきなんだよ。

　時間なので朝の書き込みはこれでうち止め。

457 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/05/23 07:26

>>456 さとりん氏
＞北朝鮮という国家の犯罪だ
その部分については厳しく糾弾されるべきと考える。
しかしそれは国家であり、そこに暮らしている民衆すべてが
犯罪を犯した訳ではない。情報操作されているだけなのかも
しれないんだし。民間レベルの交流は絶対必要だと俺は考えるが。

458 ：政教分離名無しさん：02/05/23 09:08

民間レベルの交流はできるのか。
創価学会が実際にやっているのかねえ。（シラケ

459 ：事実：02/05/23 09:10

亡命家族の中国出国も、ＳＧＩ会長の提言なんですよ。（大笑い

460 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:59

>459
武装警官が突入したのも、池田センセイ提言の為せるわざ？

461 ：政教分離名無しさん：02/05/23 21:54

　破たんした朝銀に国費投入が決まったのに、現在実行停止状態になっている。
　これも池田センセのおかげか。
　それなら、たいしたものだ。さとりんは感動して喪家に入信せい。

462 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:47

>>461はさとりん（シラケ

463 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:53

中田聡と溝口浩は同類と判定！

464 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:57

はあ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

465 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:00

溝口に反応する波木井（Ｏー藁）

466 ：政教分離名無しさん：02/05/24 01:43

>>457
は？民間レベルの交流が必要だ？
同じ日本人とですらまともに交流できぬ創価がよく言うわ。

467 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:23

>457
真の日朝友好のためにも日本は金正日独裁体制の延命に加担してはならない。

468 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:26

北朝鮮に、ＰＣを配って、インターネットのインフラを整備し、
２ちゃんねるみたいな板を作ればいいのだ。
そしたら、時期に解決する。

469 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:32

>>468
それ自体が無理｡
一般の人に渡るわけがない｡
インフラを整備しても､今の経済力では一般人は使えないよ｡

470 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:34

>469
日本とかが率先してプレゼントする。ＩＴ普及を題目にして。
でも、北朝鮮って電気も走ってなさそう。。。

471 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:38

そうだよ｡インフラ以前のインフラ整備が必要｡
今のままPC配っても､�dでもない所で使われるだけさ｡

472 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:40

気長に待つしかないのかもしれない。。。
ゆっくり情報が北朝鮮国民に流れるようにして。。。

473 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:44

そうなんだろうね｡
でも､どうしてヨーロッパで起こったような事が起こらないのかね｡
ラジオぐらいは多少あるだろうに｡
社会全体の締め付けが､もっと厳しいんだろうね｡

474 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:46

BBCとか聞いているらしい。
って、北朝鮮人は英語ができないか。。。

475 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:47

韓国の放送は入るでしょう｡

476 ：政教分離名無しさん：02/05/24 03:50

そういえば韓国KBSって、かなり番組作りに力入れてたな。
短波放送で、日本のラジオ番組に負けない番組だなって思ったのは、韓国KBSだけ。
あとの局は、日本語自体がタドタドしかったり、
政治的な主張が多かったりで、聞いててつまらないのだ。
ま、現地のローカルニュースが手に入るだけは、面白いけど。

477 ：政教分離名無しさん：02/05/24 04:12

えっ｡日本向けの放送ですか？
北に向けたのは？

478 ：政教分離名無しさん：02/05/24 04:16

もちろん韓国語（朝鮮語）の放送もあるよ。

479 ：政教分離名無しさん：02/05/24 04:32

北朝鮮の一般の人達は聞いているのかな｡

480 ：さとりん@池田太作.net：02/05/24 05:09

　北朝鮮はピョンヤンでも、よく停電がある。
　ネットにつないだ途端に、ブチッと切れてしまう危険がある。
　北朝鮮で医療行為に従事したノルベルト＝フォラツェンが、停電の話を彼の本の中で紹介していた。

481 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:40

　中国国境から不法入国した人が携帯電話で、北朝鮮国内の人に情報を流しているという話がある。
　救う会の荒木事務局長が大阪の集会で報告した。

482 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:42

携帯なんか、あの国で使えるのかよ？

483 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:52

　中国との国境あたりなら使えるよ。
　秘密裏にアンテナたてれば、もっと奥地でも使えるだろうがね。

484 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:54

>>483
中田さん、名無しになってますよ。（藁）

485 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:55

ホントかね。
更には、電波を当然探知していると思うが大丈夫なのか？

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