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妹へ

1 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 04:25
 ついさっき、我が妹より、「私は、創価学会員になります」
という衝撃的電話をもらいました。
私は、仕事関係者と飲食中だったために多くを語ることは出来ませんでしたが、
いろんな思いが駆け巡っています。
 妹と私にでしか理解できない家庭環境、妹をとりまく人間関係、
今妹が創価学会に入会しなければならない動機、
それらを含めて妹を追いつめたものは何だったのか?などなど。

妹の創価学会への入信は、即私達家族の分断を意味するものです。
もし、あなたが創価学会員になるのであれば、私はいかなることがあろうと、
あなたと接触することはありません。
いかなることがあろうとあなたと会話することもありません。
そういう決意です。
兄の私がそのように考えていてもあなたは、創価学会員になるのでしょうか?
あなたの考えを聞かせてください。

親愛なる妹へ、このスレッドへの参加を求めます。
http://mypostpet.to/sokagakkaikaisan/



2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 04:31
人間的魅力、って何ですか?教えてください。常識的な倫理観を持ち合わせていて
おおらかな人のことですか?知識教養も含まれますか?人生経験たいして踏んで
もないのに立派な人間性って身につくんですか?「深み」は絶対含まれるべき
ですが、それも人生経験踏まなくても、私みたいな20〜30のおこちゃまでも
身につきますか? 人生の苦いのも甘いのも知ってようやく振りかえった後に
にじみ出てくるものだとばかり思ってました。
 誰しも一度くらいは20過ぎれば同棲、半同棲したことあると思うのですが、別れの予感をお互い
感じて、諦念した時にお互いのことが凄く良く解かるじゃないですか、そういうもんじゃ
ないんでしょうか、後からついてくるもののような気がします。


3 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 04:55
>別れの予感

別れとは常に一方的な物のようでもあります。

4 :中田健一@佐田和成君の就職探しを助ける市民の会 :2000/10/18(水) 04:56

平成12年10月18日

佐田和成君の就職探しを助ける市民の会
代表 中田健一

「再就職を目指す佐田和成君を市民の会」入会のご案内

拝啓

貴台におかれましては益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
さて、この度反創価の急先鋒として、当2ちゃんねる創価・公明板にて偉大なる
活躍をされております、佐田和成君の就職探しを助ける市民の会を発足いたしました。
だいぶ月日が経ち、佐田和成君の金銭的な事情も悪化の一途を辿っております。
今は大変苦しい生活を強いられていると、風の噂で耳にするのであります。
われわれは、偉大なるレスをしてきた佐田和成君の、こうした事情を座視する
わけにはいきません。
つきましては、現在の佐田和成君のかかえる金銭的事情を考慮し、まずわれわれが
行動を起こすべく、佐田君への経済的援助も含めて、当会への参加を呼びかける
ものであります。
末筆ではございますが、貴台の一層のご健勝とご活躍をお祈り申し上げます。

敬具

5 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 04:59
>4

スレッドと関係無いレスはやめて頂きたい。

6 :アルフ :2000/10/18(水) 05:08
1って、マジネタ?>JFK通信社さん

7 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 05:09
マジです。アルフさん。ご無沙汰ですね。

8 :アルフ :2000/10/18(水) 05:18
でぇ〜っ。

でも、妹さんが学会員になったからといって、縁を切ることは
無いと思いますが・・・切らざるを得ない事情が生じるかも
知れませんけど。

ビックリして、メール出しちゃったよ。(笑)

9 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 05:33
メールありがとうございます。
いま返信しました。


10 :Refutation :2000/10/18(水) 05:42
久しぶりに書かせていただきます。
創価学会に入ってしまった妹さんは恐らく貴方の妹である前に「学会員」であろうとします。
貴方が妹さんを心配すればするほど「池田大作」を非難・批判する事になるので
妹さんは余計反発し遠ざかっていくでしょう。
我が家を中心として親族間で何度となく繰り返されている悲しい事実です。

海外に引っ越されたと思って諦めなければあなたのご家族にも災いが降りかかりますよ
既に生活様式も文化も習慣もまったく別の人間になってしまわれたのです。
なぜ妹さんがニセ宗教に心酔してしまったのか解明されてこれ以上お身内から
創価学会員が出ないようお祈り申し上げます。



11 :アルフ :2000/10/18(水) 05:45
>10さん

まあ、JFK通信社さんも学会一家だったし・・・
重々承知のことと思います。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 05:46
創価学会に入ると池田大作という犯罪者が神様のように思えて
なおかつ4のような立派な文章が書けるようになります
これってDNAが変化したという証明です
勤行ってすごいね
創価学会最高っ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 05:51
>11(アルフ)さん

JFK通信社さんも学会一家だったって事は「退転者」?

14 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 05:52
>アルフさん

妹が創価学会員になるということは、
池田大作の教えを守れば
「反逆者には、馬鹿野郎この野郎でいいんだ」ということですよね
当然、反逆者である私に対してそのように考えるようになるでしょう。

これは、私と妹との関係とは全く関係無く、刷り込まれていくでしょう。
そして、創価学会員になった妹が、私の子供に対しても、創価学会員の使命として
シャクブクするでありましょう。

私はそれを恐れます。
私の子供が、それを受け入れて創価学会員になれば当然
「反逆者には、馬鹿野郎この野郎でいいんだ」
という考えを刷り込まれ、親である私を罵倒することでしょう。
そういうことを想像しただけでも、身が凍る思いです。
そういうことは、全力で回避しなければいけません。
そのためには、縁を切ることもしかたないと考えます。

このように考える兄に対しての妹の考えを是非この場で貰いたいものです。

信教の自由とは、宗教を信じない自由をも含めるものであると思います。
こういう形でしか、宗教の自由を守れない今の創価学会に対して、
私は戦います。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 05:55
こりゃまた苦しい人生だ
ウチはうーん やっぱり縁が切れたみたいになったね
正月も家に寄り付かなくなったし、神社でやる行事には当然来なくなったし
いつでも池田先生が○○○なんて言われりゃぁ家族だって話にくくなっちまうしな
ご近所でも「ヤバイ宗教に入ったらしい」なんて噂(事実なんだけどな)が広まってさ
どーにかならないもんだろうか
10でも書いてあるけどそっとしておくのが一番じゃないかな
俺も脱会するように話をしたけど女房に嫌がらせされた時点で
一切の接点を持たないようにした
電話も繋がらないような設定にしたよ

16 :Refutation :2000/10/18(水) 06:03
>>14
宗教とは精神的な部分での救済とか心のよりどころのように捉えておりましたが、
ニセ宗教創価学会は違っています。
家族の学会活動に意見すると恐ろしい嫌がらせを受けました。
妹さんが貴方のお子さんに折伏・・・恐ろしいです、考えたくないです。
しかしそれは起るでしょうねー、お子さんの幸せをなんて言いながら
今はニセ宗教創価学会(池田大作)を憎んで妹さんを恨まずではなく
放射能漏れを起こした原発から出来る限り距離を置く(ちょっと飛躍した表現でしょうか?)
ことが先決なのでは?
私はもう諦めましたよ・・・陰湿な嫌がらせに夫婦ともどもノイローゼです。
あまり書き込むとまた嫌がらせを受けそうなのでこれにて
今後Refutationが出てきたら偽者です。
心を強く持ってご自分の家族を守ってあげてください。
ニセ宗教とはいえ相手は大きいですよ

17 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 06:06
う〜む・・・何ともコメントのしようがありません。>JFK氏

18 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 06:23
みなさんレスありがとうございます。

ただ、妹の話を聞く限りでは
まだ、創価学会を信じているのではなく、
創価学会員の言うことを信じているだけの様でもあります。
私としては、完全な洗脳にははまってないことを期待しています。
なんとか、この場に妹が出てきて
なおかつ、皆さんの協力により脱マインドコントロールが行えればと思います。

19 :アルフ :2000/10/18(水) 06:25
う〜む。親子、夫婦、兄弟断絶の実例を
いくつも見ているだけに・・・

しかし、自分のお子さんに対しては、広い見識、世の中の成り立ち、
他人の価値観を尊重すること、自分の自由を守るには他人の
自由をも同時に守らねばならないこと、などなどを教えれば、
自然と偏狭な宗教に身を置くこともないと思いますが。

学会員の中にも、その割合はともかくとして、他人の信仰・信条や
「信仰しない自由」について理解している人もいますから、
学会批判ばっかりで教育するのも・・・なあ。

20 :アルフ :2000/10/18(水) 06:29
>13さん

「退転」というのは、創価学会を「唯一正しい」と仮定した場合の
物言いであって、見方が変われば「覚醒」ともいえます。
だから、「退転者」って表現はちょっと抵抗がありますね。
どうでも良いことかも知れませんけど。(笑)

JFK通信社さんは、現役の学会員だと思いますが。
組織では何と表現されているかわかりませんけど。

21 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 06:32
これは単なる横レスになるかも知れません。
ただ、私は家族が宗教を巡って別れて行く事は嫌です。
だからこそ聞きたい事があるんです。

>こういう形でしか、宗教の自由を守れない今の創価学会に対して、
>私は戦います。
貴方の創価との「戦い」とは何です?
貴方の戦いは家族であっても縁を切るような「戦い」なんでしょうか?

22 :アルフ :2000/10/18(水) 06:34
結局、「創価学会を信じている」というよりは、
「信用できる学会員の言うことを信じている」というのが
現実でしょう。

だから、「人間関係が原因で脱会した」という学会員側からの
指摘が多いのも当然と言えます。
学会と自分自身をつないでいた学会員が信用できなくなったから、
自動的に学会を信用できなくなった、ということですね。

所詮、自分の身の回りの学会員を通して、学会を判断する部分が
ほとんどですから。実在する学会員、その学会員の行動・言動
以上に、学会を判断する材料はありますまい。

23 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 06:55
妹さんはJFK氏の戦いぶりを横で見ていて、どれほど喪家嫌いなのかよく
知っているはず。
それにも拘わらず入会したってことは妹さんもかなりの覚悟があったのでは?
それとも元学会員ということで喪家の重点ターゲットに指定され、抵抗空しく
あぼ〜んされたのか?
どっちにしても、もし2chに来たら相当手ごわいぞ。

24 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 07:11
>21
>貴方の戦いは家族であっても縁を切るような「戦い」なんでしょうか?

まず、妹からの返事を聞きたい
私と縁を切ってでも創価学会員になるのかどうかということです。



25 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 07:18
創価学会員の言う事を信じる≒創価学会を信じる、ということに
なるでしょう。
私はろくなコメントもできませんが、=になる前が勝負ではない
でしょうか。

26 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 07:31
>JFK通信社さん

妹さんからの返事を待っているのは解ります。
しかし貴方が経験している問題は私も経験しないといけなくなるかも知
れない可能性が大きくとても人事でいれなかった。
立場は違うでしょうが……。

妹さんが早くレスを返してくれる事を祈ります。
もし私が貴方の道を阻むようでしたら許して欲しいと思います。
可能性としてはそうなる可能性が高いかもしれませんが……。

27 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 07:34
疑問に思ったこと2つ
1.妹さんはこのスレッドを見ているのですか?(2が妹さん?)
2.こういう大事なことは直接会って話すべき、問い質すべきだと思う
のですが、JFKさんはなぜ2ちゃんねるでの公開に踏み切った
のですか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 07:36
>>26
お前が出てくるとややこしくなる
ここに創価学会がJFKさんの妹さんを騙してその家族に迷惑をかけている事実があるだろ
これ以上傷口を広げるなよ
創価学会が家族の絆を裂いていることは俺も体験済みだよ
だから批判もするし非難もする
しかしお前ら糞学会員は仏法がどーだの世界中の幸せがどーだの
池田先生が△△△・・・などど話をそらし、一向に解決しようとしないじゃないか
人数と金が欲しいならインドでも中国でも行ってくれ
なにも俺がいる日本で活動することないじゃないか

29 :政教一致のどこが悪いんだぁ(゚Д゚) :2000/10/18(水) 07:42
南妙法蓮華経は、私たちの体や生命の当体なので
それを唱えることは功徳があると思います。
でも長い目で見ると方向として変わっていってしまうのでは
ないでしょうか。
信心の上で、題目は「水」や「養分」に、
学会活動は、「除草」に譬えられるのを聞いたことがあります。
題目を唱えると、福運がつく。 智慧が湧く。 勇気が出る。
慈悲の心が湧く。 六根(五感と第六感)清浄される。
生命力が湧く。  その中で元気になった姿を見せたり、
優しい言葉が発せられたり、湧かせた智慧でどう折伏していく
かが思いついたりするんだと思うのです。 そうして、結局、
私たちの宿業を消滅させるには、学会活動が不可欠なんだと
思います。
学会活動は、広宣流布のためになること全般です。
人を正しい仏法に導くこと全てだと思います。
だから、日顕宗の人たちにはこの後半が無理なんだと思い
ます。

それから、題目は、私たちの願いを叶えてくれたり、願う方向
に向かわせてくれる諸天善神の威食(いじき)になるのですが、
諸天は、「法華経を正しく守る者を守ってくれる」のです。
そういう意味で、ただしい信仰の仕方をしていない人は守ら
ないのではないでしょうか(理屈から言うと)。日顕宗へと導く人を強く守りはしないのだと思います。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 07:45
>>29
そんな嘘を言っていて苦しくないか?
自分に良い事が起ればそれでいいという醜い感情ではないのか?
相手の意思を無視して集団で折伏する貴様たちがそんなことを真剣に考えているとは到底思えない

大体、政教一致をどう考えているんだ?
馬鹿馬鹿しくて話しにならん

31 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 07:45
>しかしお前ら糞学会員は仏法がどーだの世界中の幸せがどーだの
>池田先生が△△△・・・などど話をそらし、一向に解決しようとしない
こんなこと一方的な形で解決出来るわけ無いでしょう。
2chで公開に踏み切ったと言う事は私のような存在を知った上の事でしょう。
そうでなければ覚悟不足と言われても仕方なくなる。
JFK通信社さんにそれぐらい期待しても良いはずです。
また私は貴方が書く上記のようは事はいうつもりの無い。
少なくても「池田先生が△△△・・・」とかは言わない。
それに「騙してその家族に迷惑をかけている」かどうかは今現在何とも言えるわけ
無いじゃないか!


32 :正しい信仰の仕方をしていない人 :2000/10/18(水) 07:48
>29
のような考え方は典型的な糞創価学会員だな
押し付けという言葉を知っているか?
嫌がらせという言葉はご存知か?
犯罪とはどこからをいうのか理解しているか?
ニセ宗教なのだから仏法という言葉を使っていただきたくない
以上、

33 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 07:48
>29

お前、そんなことかんけいないだろ!
日顕宗の人たちも関係ないんだよ。
ちょっとそういうのは違うところでやってくれ!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 07:51
俺も「そうか!学会か!」は嫌いだよ
どこにでもしゃしゃり出てきて自分が神様のように語る
時々幹部を少し批判するふりをして一般人よりのフリもする
最低なやつだ
JFKさんのことを真剣には考えていないだろうよ
こいつがまともに答えているのを見たことが無い
しかも2〜3にんで交代でカキコしてるだろ
創価学会もニセモノだがこいつもまた

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 07:55
人の心をいぢる創価学会
もう名前さえも聞きたくない

家族の絆をことごとく壊し、引き裂き、奪っていく創価学会
彼らは自分に対して罪の意識はないのだろうか?
私の中では厳罰に値する行為だと考えるが
お題目で洗脳された彼らには残された家族の悲痛な叫びはとどかない
創価学会が憎い

36 :名無しさん :2000/10/18(水) 07:58
無駄だよ
創価学会員は池田大作が書いたニセ本尊とかに手を合わせてお金を寄付することに
喜びを覚えるように設定されている
こうなると脱会なんてもちろん無理
池田大作を批判する人間に敵意を持つようにも設定されているし
犯罪を犯しても罪悪感を持たないように設定されている

JFKさんは辛いと思う
でも我が子を勝手に学会員にされた友人に比べたらまだまだ
創価学会は耐えること、憎むことを教えてくれます

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:00
学会員のくせにまたやったのか
一般人に迷惑を掛けないように言ったのを忘れたのか
池田大作の言っていることと違うんじゃないのか
他人に迷惑を掛けるな
家族の絆を大切にしろ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:06
>>33
これって学会員の書き込みじゃないの?
それとも仲間割れ?

話がコロコロ変るのが学会員の特徴だけど
典型的な例だな
同じ宗派の人を他の宗派の人と間違えるのは自爆行為ですよ

あー良かったなぁ 学会員じゃなくて
あー良かったなぁ 池田大作の飲み残し飲まされ無くて
あー良かったなぁ 家族仲良く生活できて

39 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 08:10
>34

あんたが俺の事をどう思うか、そんな事はいいさ。
それはあんたが思うことで俺がどうこう言う事ではない。
でもな、自分と同じ状況を見過ごせない。
立場は違うがどうしてもパーソナルになる。
それを「真剣には考えていない」とはご挨拶な事だ。
考えてるかどうかは読んでから考えてくれ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:14
>39
ここは板違いじゃないの?
他の板に行った方が良いと思うけど
おじゃましました

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:17
相手のことを考えるなと指導されています
それが相手のためになる行為だとも指導されています
折伏によって本当の幸せを認識させられるのですから
むしろ感謝されたいです
学会員はこれらを無償でおこなっています
偽善者のアンチとはちがいます
JFKさんももう一度学会にお世話になるのが一番だと思います
池田先生も喜ばれる事でしょう

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:42
普通「私は創価学会員になります」と言われたらどう捕らえます?
あなた方は例え家族であっても今日から敵です
親兄弟よりも池田先生をお守りします
創価学会員以外はクズ人間です
って感じるんだけどどうかな?

43 :アルフ :2000/10/18(水) 08:43
そうか!学会か!さんを責めるのは、大きな間違いだと思いますが・・・
これまでのカキコを読んだ限りでは、信頼に足る人だと思いますけど。

44 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 08:44
>アルフさん

ありがとうね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:47
まさか

46 :名結こういうことだよ :2000/10/18(水) 08:49
創価学会とは、
オウム真理教に酷似した、カルト集団・新興宗教で現在は在日2世の池田太作を崇拝する世界有数の犯罪組織です。
反学会派や他宗派へのデマ・誹謗中傷のビラ等での攻撃は目に余るものがあります。
更には、学会を良く思わない一般人までもを攻撃し、運良く騙して入信させた信者の家族・友人・知人を無理やり追加入信させる折伏行為が社会問題になっています。
古くは学会以外の家庭に不法侵入し、神棚を破壊し脅迫・暴行を加え無理やり創価学会員にさせたのは有名な話です。
巧みに信者の心理を利用し、脱会しにくくし、選挙違反・殺人・レイプ・詐欺・・・等の犯罪を起こさせ、実行犯が逮捕されるとトカゲの尻尾のように切り捨てるのが得意な団体です。
幹部以外の学会員の場合、学会の指導法や対処法を問うと「一部の学会員が自らの意思で行った犯行で、学会とは一切関係はありません」とシラを切ります。
警察・裁判所・自衛隊・弁護士・・・要所に学会員を送り込み組織的に犯罪を揉み消します。
聖教一致、この辺がオウムの考え方と似ているところです。 なぜか破防法は適用されません・・・公明党の差し金です。
特筆すべきは、集金ビジネスに長けその利益率は並みの企業ですら太刀打ちできません。
なぜこのような危険な団体を税制上優遇するのかまったく理解できません。
信者には学会紙である「聖教新聞」を無理やり複数部購読させ、その近所にも契約させようとします。
池田大作の著書も学会員に一人当たり複数部買い取らせ、その売上たるや想像を越える額なのです。
年に何度か「財務」と称し、無理やり銀行振込をさせます。

「南無妙法蓮華経」このお題目を繰り返し唱えることによって願いが叶うと嘘を言います。
● 病気が治る
● ハゲが治る
● 受検に合格する
● 恋愛が上手くゆく
● 商売が上手くゆく
● 性格が良くなる
これらのことを信じられる人は洗脳された学会員だけでしょう!
同じ言葉を繰り返し唱えると、一種の催眠状態に陥ります。 集団で唱えるとラホール現象といって、これまた、 催眠状態というか、集団妄想状態を引き起こします。
これらの効果に家族関係や近所付き合いの精神的な両親を利用し、人の弱みや悩みを利用した本当に悪質な汚い手口で洗脳を深めています。

またなぜか海外で名誉市民や勲章を買いあさるのも特徴です。
国内ではその素性や犯罪暦が明らかにされ授章できないものの情報が乏しい外国では強引なまでに買いあさります。
学会員は学会批判や池田の悪口を聞くと「世界各国で賞賛されている池田先生のことを○○○・・・。」などと顔色を変えて話し始めます。
しかしこれらも学会員から騙し取った財務のお金を寄付(裏金ですね)してその見返りにしょうがなくくれたもので功績が称えられたものではありません。
なぜ日本国内では授章できないのでしょうか? 不思議です。

坊主・神社を嫌い、閉ざされた学会関係の建物等で冠婚葬祭等を行い学会員同士の士気や連帯感を無理やり高めるという特徴もあります。
初詣には行きません!神社で写真を撮りません!他人の家で仏壇(先祖の霊)に線香をあげません!クリスマスを嫌います!
キリストが絡んでいる映画を子供に見せません!地域の古くからの伝統をことごとく批判します!
一般からずれてしまっている学会員は、学会関係の建物で集会を開き「南無妙法蓮華経」を連発させる事によって学会員の心の高揚させ正しい判断を出来ない状態にします。
集会の直後、大人しかった学会員が急に声が大きくなり、猪突猛進型になるのはこれら複合マインドコントロールの賜物ですね。

幼い子供を物心が付く前から「池田先生」のお陰で世界人類が幸せに暮らせる等と嘘を吹き込み洗脳する危険集団でもあります。
「学会の家に生まれた子供は、生まれながらにして学会員だ、何がおかしいのだ?」こういう連中です。
個人の人権は勿論子供の個性や判断を奪っておきながら、教育を口にする恐ろしい連中です。

反学会の立場を取られる事には反対しませんが、ある一定のラインを越すと住所・氏名・年齢・職業・連絡先などを調査され脅してきます。
そこで反学会の姿勢を崩さなければ口封じのため、不自然な死に方をする事があるようです。 実際に朝木さんが暗殺されました。
注意の上に注意をし、自分の身は自分で守ってください。

学会には決して近寄らないでください。
身内に学会員がいる方々、複雑でしょうがその学会員から距離を取ってください。
彼ら(彼女ら)は親族である前に学会員(池田の子供)でいようとするよう洗脳されています。
ハッキリ言って恐怖です。


47 :>JFkさん :2000/10/18(水) 08:49
心中おさっしします。
でも妹さんも必ずもどってくる、と信じて
まっていてあげてください。

48 ::2000/10/18(水) 08:50
何度読んでも分かり易いけど
もうコピペはやめてね

49 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 08:58
>42
少なくとも俺は違うな。
彼女は学会員じゃないからさ。

ま、彼女の家族に会ったらどうなるか恐いけど……。
政治思想は左よりだから考えとか基本的には合うと思うけど、でも学会
員って事でかなりの拒否反応があるだろうと予測できる。
彼女だって下手すればJFkさんのような状態になるかもしれない。
あとは彼女が家族から拒否されるかもしれない……。

恐いね……。

50 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 09:05
痛ましいお話しです。

そもそも日蓮はこういう教団や信者たちの出現を望んだのか?
苦しんでいる人を救いたいがために宗教を始めたんじゃないのかな?

なのに末代の信者たちがやってることときたら、
宗教が人を苦しめ、ときには殺しあうようなことばかりじゃんかよ。
正常な人は宗教団体と関わることをひたすら避けようとするし、
これだけ社会が荒れていても教団は現世利益の追求に忙しく
だれも救済できない。これじゃ、あの世の日蓮も浮かばれないね。

呆れてモノも言えないよ。

51 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 09:10
そうか!学会か!さんの書き込みをよく読めば、唾棄すべき馬鹿ビジターとは
一味違っているように私は思います。
もしかすると、お腹いっぱいさんは、成りすましの書き込みを見たんじゃない
でしょうか。何度か成りすましと思われる書き込みを見たことがあります。

52 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 09:17
>佐田和成@本物さん

ありがと。
いっぱい「なりすまし」いるよね。
もう収集つかないさ。

53 :本幹皆勤賞@非学会員 :2000/10/18(水) 09:50
>49のそうか!学会か!さん(独断で本物と決めます)
貴方の今置かれてる状況良く分かるよ。
上記発言は彼女と結婚するという前提ですか?
もしそうだとしたら、不明な点が多々あるのであれなんですけど、
列記して見ますね。

・彼女が創価学会に対して抱いている印象。
・彼女の宗教観
・貴方自身の創価学会に対する考え。
・貴方は彼女に学会に入会して欲しいのか。
・結婚すると仮定して、彼女との両親との関係を
 貴方はどう捉え、またどうありたいか。

こういう感じですかね。この辺の事を聞かせていただけたら、
突っ込んだ意見での話し合い(したくないかもしれませんが 藁)
になっていくと私は感じましたが、貴方はいかがお考えでしょうか。

追記です。
この板に来られておられる学会・アンチ学会の方々へ
私事で申し訳ありませんが、
本日このレスを限りに『本幹皆勤賞@非学会員』のHNを変更し、
『本幹皆勤賞@学会員』とさせていただきます。
察しのよい方にはお分かりになるとは思いますが、私なりの諸般の事情により
今月学会員となります。私自身といたしましては、今までの姿勢で
レスしていくつもりではございますが、よくここで見られる学会員の姿勢
が垣間見えたときは、ご容赦なくご指導・ご鞭撻のほど宜しくお願いいたします。
ではまた。

54 :中田健一@佐田和成君の就職探しを助ける市民の会 :2000/10/18(水) 10:30
平成12年10月18日

佐田和成君の就職探しを助ける市民の会
代表 中田健一

「再就職を目指す佐田和成君を市民の会」入会のご案内

拝啓

貴台におかれましては益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
さて、この度反創価の急先鋒として、当2ちゃんねる創価・公明板にて偉大なる
活躍をされております、佐田和成君の就職探しを助ける市民の会を発足いたしました。
だいぶ月日が経ち、佐田和成君の金銭的な事情も悪化の一途を辿っております。
今は大変苦しい生活を強いられていると、風の噂で耳にするのであります。
われわれは、偉大なるレスをしてきた佐田和成君の、こうした事情を座視する
わけにはいきません。
つきましては、現在の佐田和成君のかかえる金銭的事情を考慮し、まずわれわれが
行動を起こすべく、佐田君への経済的援助も含めて、当会への参加を呼びかける
ものであります。
末筆ではございますが、貴台の一層のご健勝とご活躍をお祈り申し上げます。

敬具

55 :かかし@一周年 :2000/10/18(水) 10:50
>本幹皆勤賞@非学会員 氏
自分は察しが悪いのでよくわかっていないのですが、本幹皆勤賞さんが
これまでお書きになってきたレスを見れば、狂信・盲信に走る可能性は
限りなくゼロであると(誠に勝手ながら)思っております。
今後の益々のご活躍(?)を期待させていただきます。

#というか日を追うごとに狂信・盲信化していったら、まさしく「創価
 恐るべし」です。もうビビるしかありません(笑

56 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 12:17
非学会員氏あらため学会員氏(苦笑)が、今まで通りリベラルで闊達な
認識を保ちつつご活躍なされることを夙に望みます。
かかしさんの抱く懸念もなくもないですが(笑)彼なら大丈夫かと。

57 :アルフ :2000/10/18(水) 12:33
学会員だろうと、非学会員だろうと、要はその言動・内容で
判断されるべきでしょう。

こっちは、変な発言や、学会の変なところだけを批判している
つもりですけどね。存在意義の否定は一度もしたこと無いし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 12:44
なんで創価学会なんかに入るかな?
人生を捨てたのかい

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 12:52
犯罪を犯してみたくなったのさ
あそこなら気軽にもみ消してくれるし
場合によってはアンチを消してくれる

60 :本幹皆勤賞@学会員 :2000/10/18(水) 12:58
皆様ありがとうございます。
>かかし@1周年さん
それおもしろいね。ドキュメントとしてかなりリアルな描写が出来そうです。(藁)
なりたくはないけどね。(^^;
>佐田さん
ありがとうございます。私としましても、そうありたいと願っております。

>アルフさん
そうですね。あなたのレスを拝見しておりますと、その言葉は大変良く分かります。

>JFKさん
初めまして。貴方の真面目なスレを私事に使いました事をお詫びするとともに
どうか家族の絆を壊すことなく、妹さんが退会される事を切に望みます。
私の立場からは本当はそんな事いったらいけないかもしれませんけどね。(^^;

ではこのレスをもって私事は終わりにしたいとおもいます。
皆様本当にありがとうございました。

61 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 13:04
>本幹皆勤賞@学会員さん(笑)
ちょうど良かった。
今私自身の創価学会に対する考えを書いた所。

>彼女が創価学会に対して抱いている印象。
良いとは言えないでしょうね。
彼女の家が赤旗とってるしね。

>彼女の宗教観
これは今よく話す議題ですね。
科学の歴史とかオウムの話題とか。
おかげで最近は「オウム信者=何処かおかしな人」という一般的観念か
ら解き放たれてきました。
この前も教会に行って中世のキリスト教の権威主義による民衆の支配と
儒教の類似点について話した所です。
ま、おかげで宗教信者は認めるけど自分は絶対やらないって言ってる。
……。

>貴方は彼女に学会に入会して欲しいのか。
必要性はないと思います。
宗教観は色々な意味で大切ですが宗教を選ぶのは個人の自由ですね。
もし創価に入るならそれも良し。
キリスト教になるならそれも良いんじゃないですか?

>結婚すると仮定して、彼女との両親との関係を貴方はどう捉え、
>またどうありたいか。
彼女にとって両親はとても大切。
なるべくなら良い関係でありたいとは思います。

私自身が創価である事は思った以上に難関です。
元彼女は俺がどう言う存在であれ「壷を売ってるから」って言ってね、
別れられました。
「壷を売ってる」わけはないですがね。
そんな人って結構いますよ。
だから恐いんですよ。
バカな杞憂と思われるかもしれませんがヒドイのになるとそんな感じ。

ただね、彼女とうまく行ったとしても問題は両親ですね。
親は自分の子供の事ですからね、どんな些細な事も気になるじゃない。
そうじゃなくても将来を考えるととか、友達から「結婚したら変わる」
とか言われたり、色々あります。

ま、なるようになる。
どうせやってみないと解らない。
それに結構こんな事は慣れっこですしね。
いつもの事です(笑)。

62 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 14:25
>61
>もし創価に入るならそれも良し。
>キリスト教になるならそれも良いんじゃないですか?

リベラルに考えるとまさにこの通りなのでしょうが、
和食しか食べられない人と洋食しか食べられない人が一緒にやっていくような
ものじゃないかな?これ。私は無宗教だけど、実際そんなにうまくいくもんかなー
って感じ。何事にしても歩みよることって大事だし、宗教観は人格の少なからぬ部分
を形成しているから、あなたが熱烈な信者ではない、
もしくは彼女の宗教観がガマンできる、ということなら、ま、なんとかなるんだろうけど。
いかにやってみなきゃわからなくても、こりゃあイバラの道ですな。


63 :本幹皆勤賞@学会員 :2000/10/18(水) 14:26
>そうか!学会か!さん
レスありがとう。一気に帰ってきたので、じっくり読んでからレス
したいと思います。(藁)
ちょっと仕事が忙しくなってきたので・・・(^^;
ではまた。

64 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 14:29
ところでJFKさんの妹さん、ROMくらいはしてくれてるのかな?

65 :そうか!学会か! :2000/10/18(水) 21:34
JFKさんの妹さんの為にあげますね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 21:47
福永恵治自身が、福永妹の信仰の自由を侵害しようとしている。
これほどの矛盾があるだろうか?
福永は妹の信仰の自由は認めないらしい。
週刊誌のデマで染まりきった頭で妹の信仰の邪魔をする福永は
不知恩の仏敵だ!学会員として生まれたおかげでこれまで
守られて来たくせに、恩を忘れてトチ狂った福永!
福永の味方をする反創価のバカ共!
おまえらの本音はわかった!
信仰の自由を認めない非人権集団が反創価だ!

67 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 21:50
反創価なんていう集団はないよ。
創価ってさ、てめえらに関しては「信仰の自由」とか咆えるけど
じゃあなんで他宗を攻撃するんだ?矛盾してないか?

68 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 22:03
妹から、この掲示板を読んでメールをもらいました。
兄としてちょっと安心しました。
要するに、いろんな柵がめんどくさい、ということみたいです・・

メールの内容を公開します。
______________

親たちの世代から 従姉妹たちの世代に変る 創価学会従姉妹から電話あって うれ
しかったんだ〜○○ちゃんだよ ひさしぶりに話して 従姉妹だから 会いたいな〜
って思ってたのに ご本尊がにっけんさんのだから 返せとか言ってるのよ!!あ〜
がっかりだったな ひさしぶりにはなしたのに その話しかないのか!!て思った
 。それでもわるいから 水曜日(今日)会いに行こうと思って約束してたけど 会
いたくないので 昨日仕事をいれて あえない理由をつくってしまったよ 私すこし
 わるいなーって思うの従姉妹だから 心配してくれてるでしょ?ただわたしいそが
しいし創価学会なくても 生きていかないかんし 助けてもらわんでも自分で解決す
ることばっかりなんよ結局!!最後は自分って思ってるから ただいい子に少しなり
たいとは思ってるよあたしが 苦しんでること あなたはわからないだろうけ
ど、、、自分の性格とか変えたい部分はあるから 〜創価学会は怖いのよ なんとな
く雰囲気がだから 入らんでいいなら それがいいぞー
___________________
                     

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:09
はいはい。
福永の作文だったんだよね。(笑)
妹をだしにしてまで創価学会攻撃して楽しいか!?

70 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 22:12
作文ではない!

これは、ノンフィクションである。

71 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 22:14
これが作文かどうかは、今の時点じゃ一概にゃ言えんだろ。
むしろリアリティがあって、マジに思えるよ・・・
こういうのも、じっくりスレの流れを見極めた上で判断しなきゃ
痛いだけだよ。>69

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:16
>70
わざわざこんなところに書いて意味あるのか?
露出狂か、おまえ?
盗撮が仕事だろ?自分が露出してどうする。(爆笑)

73 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 22:17
意味があるからこそお前が過剰反応してるんじゃないのか。>72

74 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 22:19
>盗撮が仕事だろ

おいおい、田代といっしょにするなよな。

こういうところが創価学会員の危険な所だよな。
盗撮は仕事でも趣味でもないので、誤解のなき様に。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:29
>74
しがない写真屋だというのは知っているんだよ。(笑)
盗撮で食っているんだろ?
隠さなくたってわかるってば。
キミがヒューマニズムの輪で自白したじゃないか?

76 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 22:32
>75
お前、もう帰れよ(苦笑)どこでも相手にされないからって
ここに来て荒らすな。

77 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 22:32
まあ、個人攻撃をしたい気持ちはよくわかるよ(笑)



78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:40
>77
おまえも池田先生の個人攻撃しかできないからな。(笑)
世界に認められている民衆の指導者を誹謗中傷して
個人攻撃して許されると思うか?
おまえは先生を指導者として、人生の師匠としている民衆の
敵だ!民衆を敵にまわす時代に逆行したゴキブリだ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:48
池田センセの個人攻撃は駄目で非学会員を個人攻撃するのはいいのか。
池田センセってのは公人だろ。創価の顔だろ。
だったら批判も甘んじて受けろ。
どこぞからの誹謗中傷は受け流しゃいいだろうに。

80 :JFK通信社 :2000/10/18(水) 22:58
>78

妹は「ほんかん」というのに、仕事関係のしがらみで出席しているようです
ここでのレスは全て「ほんかん」で妹をとりまく学会員に読んで貰いたいと思っています
なんなら、「ほんかん」に私が出席してもいいと思っています。


81 :アルフ :2000/10/18(水) 23:47
「仕事関係のしがらみ」っていうのも辛いですねぇ。
以前、仕事で業務車両に学会員の先輩と同乗したときは、
最初嫌で仕方ありませんでした。
『言い返しちゃダメだ〜。仕事優先だ』と
言い聞かせていましたから。

82 :JFK通信社 :2000/10/19(木) 00:28
仕事がらみ、親族がらみ
なんて痛いところを突いてくるのでしょうかねえ。

もし妹が、批判する側になったら
手のひらを返して
兵糧攻めを決行するのでしょうね。

83 :さとりん :2000/10/19(木) 06:29
 うちのオヤジも仕事がらみで聖教新聞とってくれと、さるサッシ会社の工場長からよく言われたものだ。
 そこの会社、業務縮小でかなり経営規模が小さくなった。
 この事実をもって
 「現証があらわれた。」
 とはいは言わないがね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 06:42
さとりんうざい。
うちの地域の幹部に聞いたら学会員が拉致されている事実は
無いそうだ。このデマゴーグ!失せろ!

85 :学会員の息子 :2000/10/19(木) 09:55
一つ聞いてくれ
俺の母親は40年間ぐらい毎朝毎晩欠かさず勤行しているが、
別に大金持ちになったわけでもなく、現在まずしい生活をしています。
体の変化もな〜んにもありません、法力が身に付いた訳でもありません。
これだったら、40年間毎日超能力か気功の修行をした方がよっぽどましです。
今ごろ気功か超能力の達人になっている事でしょう。
結局、時間の無駄なんですよ。


86 :そうか!学会か! :2000/10/19(木) 10:32
>85

信仰はそんな為にあるわけじゃないさ。
別に現世利益にこだわらなくても良い。
信仰によって今その人本人が幸せだと感じることが一番だと思うよ。
信仰をしたから全ての人が幸せになるとも限らないけど。

ま、貴方が信仰心を持たないとしても貴方の考えを基本に母親の行動を
否定する事は可哀相だと思う。
貴方の母親がそれでいいなら彼女の好きにさせれば良いんじゃない?

宗教が全ての人をお金持ちにしたりはしない。
ごく当然の事だと思う。
でもそれでも宗教は認められていると言う事は宗教の意義は比較では見
る事が出来ない物だと俺は考えてます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 10:41
>85
おれの母親も昭和33年に入信して以来、真面目に、こつこつと
信心続けてきた。おれが、5歳の時、父親を亡くして女手ひとつで
育ててくれた。現在別に金持ちにもなってないし、人並みの生活
だ。あるとき、母親に、「信心続けてきて、なにかいい事があったのか」
「願いはかなったのか」と聞いてみた。すると確信に満ちた口調で「全て
かなった」と答えた。おれが、返答せずにいると母親は続けてこう言った
「わたしはなあ、別に金持ちに成りたいとか、海外旅行がしたいとか祈った
ことは、いちどもないんやで。あんたが、健康で、立派に信心続けて、
良い仕事について、そればかり祈ってきた。そしてすべて祈った通りに
なったんや」と、おれは、本当にありがたいと思った。学会員で良かった
と思った。これからは、おれが、母親にうけた恩を少しずつでも返して
行きたいと思っている。誰に対しても誇れる母だと思っている。


88 :天才まで紙30枚 :2000/10/19(木) 11:10
>87さん
>あんたが、健康で、立派に信心続けて、良い仕事について、そればか
>り祈ってきた。
すばらしいお母様ですね。

>誰に対しても誇れる母だと思っている。
なんの宗教でもいいですが、あなたのために祈ってくれる人に感謝する
誇りに思うことは至極まっとうなことです。
すばらしいことですね。

どこかのおバカが人の親や兄弟をだしに罵倒していますが、最低ですよね。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 11:30
>85,86
信仰は確かにそんなことの為にある訳ではないでしょう。
でも、本人は純粋に、常にそのことを自覚しているのでしょうか?
多くの宗教が現世利益を説き、それに踊らされている人々は
たくさんいるでしょう。
信仰を広める人、それを受け入れる人全てが、純粋な「信仰心」
のみをもっていれば、創価学会に代表されるようなさまざまな
問題はおこらないのではないのでしょうか。
でも、現実はそうではないのが問題(のひとつ)だと思います。
何が言いたいかというと、そうか!学会か!さんは、
85さんの話を一蹴せずに、一つの問題としてとらえるべきだ
ということです。

90 :87 :2000/10/19(木) 12:52
天才まで紙30枚 さん
その通りだと思います、誰であろうと、他人の肉親を誹謗するのは、
卑劣な事だと思います。ほとんど、ロムなのでよく解らないのですが、
もし、彼が学会員だとしたら、彼の行為自体が他の学会員、ひいては、創価学会
に対する不信につながる、という事を自覚してもらいたいです。

91 :天才まで紙30枚 :2000/10/19(木) 12:54
>89さん
>純粋な「信仰心」
ちょっと教えていただきたいのですが、あなたのおっしゃる純粋な信仰心
とは具体的にはどのような心のことをおっしゃっているのでしょうか?



92 :そうか!学会か! :2000/10/19(木) 13:17
>89さん

そうだね、言い方きつかったかもしれない。
違うと思うとつい鋭線的な言い方になるのは自分の欠点だと思う。

でも一つ言わしてもらえれば84で言っている事は違うよ。
少し攻撃的、挑発的なのは別としても宗教の捉え方、また判断がどうし
ても子供っぽいと思う。

私は貴方がした問題提起には異論はないです。
宗教に躍らされてる人は実際いると思います。
でも貴方が言う問題を85は表しているんだろうか?
表しているのなら余りにも言葉が足らなくはないだろうか。

私は貴方が書いた事を読んで「なるほど」って納得できる。
凄い考えさせる内容、鋭い意見だと思います。
で、もう一度85を読んで「あれ?」っと思った。
貴方が書いていた事が85に見えなかった。
おかしいかな、89さん?

85を読み返したら貴方が言っていた問題が見えずに反対に宗教を理解
していないが為の偏見の方が浮き彫りになっていると思う。
少なくても俺にはそう見えたんだ。
一蹴するつもりじゃなかった。
宗教の本質を見てもらいたかったって言う方が強かった。
もし一蹴した様なら謝りますね。
どうですか、89さん?

93 :学会員の息子 :2000/10/19(木) 16:12
ふ〜短時間ですごいレスだなぁ。
>87
>「信心続けてきて、なにかいい事があったのか」
>「願いはかなったのか」と聞いてみた。すると確信に満ちた口調で「全て
>かなった」と答えた。
ですか・・・
そう答えるのはあたりまえだな。俺の親も同じように答えるだろうよ。
いい事があればなんでも宗教のおかげにしてるんだもん・・・
少なくとも洗脳されてる事は間違いない。
>天才まで紙30枚
>どこかのおバカが人の親や兄弟をだしに罵倒していますが、
>最低ですよね。
俺の事かい?
身近にいるからこそ分かるのですよ。俺みたいなのも必要でしょ?
俺の家族は、宗教の事で多少もめる事もあるわけで、
宗教が無ければもう少し仲も良かったのかもしれないな〜
ただ、あんたに馬鹿呼ばわりされたくないね。
こっちの家族環境もしらずに言わないでくれ。
>89
俺は正真正銘、創価学会員ですよ、
ただ今は、会合等ほとんど出席してませんが。
ちなみに、小学2年で題目暗記してました。


94 :そうか!学会か! :2000/10/19(木) 16:25
>93

>どこかのおバカが人の親や兄弟をだしに罵倒していますが最低ですよね。
う〜〜ん、俺に言った可能性もあると思うさ。
決め付けるのは待った方がいいかもよ。

95 :天才まで紙30枚 :2000/10/19(木) 17:27
>学会員の息子さん、そうか!学会か!さん
>ただ、あんたに馬鹿呼ばわりされたくないね。
>こっちの家族環境もしらずに言わないでくれ。

わたしの書き方が悪かったようで、誤解を招いてしまったようですね。
すみません。
例えば「おまえがダメなやつだから、どうせおまえの親もダメなんだろ」
とか「あいつの家族がダメなんだから、そんな家族の一員であるおまえ
もダメなやつに決まっている」というようなことを言う人は最低だと言
いたかったのです。

>こっちの家族環境もしらずに言わないでくれ。
あなた方の家族環境も知らないですし、それを知ったとしてもあなた自
身を批判する材料になるハズがありません。
「もし」わたしがあなた方を批判するとすれば、それはあなた方自身の
言動に対してです。

わたしは創価学会という「組織」を批判していますが、それによりすべ
ての学会員を批判した覚えはありません。もし、そう取られていた方が
いたのであれば、わたしの書き方が悪かったかもしれませんので、謝り
ます。
多くの学会員の方がちゃんとした方であることは良く知っているつもり
です。自分で考えてちゃんと行動していると思います。そのような方を
批判することはしたつもりはありませんし、するつもりもありません。

このあたりをご理解いただければ、幸いです。
もし、ご批判があるのであれば、言ってください。わたしが気づいてい
ないところも多々あると思いますので、それはわたし自身の勉強にもな
ります。よろしくお願いしますね。



96 :そうか!学会か! :2000/10/19(木) 17:35
>天才まで紙30枚さん

大丈夫ですよ。
誤解したわけじゃなくて「決め付けるのは待った方が良い」って
言いたかっただけです。
俺には心配は無用です。

97 :89 :2000/10/19(木) 18:35
>そうか!学会か!さん
92 を読んで、う〜む、妙に納得してしまいました。
弱気でスミマセン、とほほ。

>天才まで紙30枚さん
「純粋」という言葉を簡単に使ってしまいましたが、現世利益を願って
信仰するのとは反対の立場をとることという意味でよろしいでしょうか。
私、宗教とかあまり詳しくないので偉そうなこといえないのですが、
無宗教の人って多くは私と同じような考え方だと思いますが。

98 :天才まで紙30枚 :2000/10/19(木) 23:32
>89さん
ありがとうございます。せっかくお返事をいただいたのですが、まだちょっと良く
解りません。バカですみません。(^^;

例えば、何を願って信仰するのでしょうか?



99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 23:50
妹が学会に入会したんやって?そんなもんきっぱり諦めるこっちゃな。
葬式と火事の時だけつきあいしたらよろしまっしゃろ。

学会・日蓮正宗みたいなけったいな似非宗教にひっかかるちゅうのが
もうあかん。妹はんのことも諦めなはれ。
いろいろ人は言いよりますが、縁を切るこっちゃ。それが互いの幸せや。

100 :かかし@一周年 :2000/10/20(金) 00:15
>99氏
レスちゃんと先頭から読んだ?妹さんは自ら喜んで学会入りしたわけではないんだよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 00:34
>100
馬鹿身延の嫌がらせですから、気にしないで下さい(笑)
まともにあいてをしてはいけません。ただの馬鹿ですから。

102 :かかし@一周年 :2000/10/20(金) 00:47
>101氏
あう、了解であります。

103 :89 :2000/10/20(金) 01:08
>天才まで紙30枚さん
例えばこういう事です(汗)。私の知り合いのおばさん(創価)と世間話していると、
いきなり「(パイロットの)主人が悪天候のなかで勤行を唱えると、ぱあーと
雲が切れて晴天になったのよ〜」と目の焦点が定まらないまま言い出したりすること
と言えばおわかりいただけますでしょうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 01:25
人が心配して言うてんねんのに何言うてけつかんねん。
わては法華宗やで。体験から言ってんねん。どあほ。

105 :そうか!学会か! :2000/10/20(金) 01:31
>103の89さん

カソリックは、まともな宗教ですか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 01:32
妹はんが、好きでも嫌いでも学会に入信したら、すぐ親戚巻き込んやで。
わてもそうやったらわかるんや。今でも警戒する親戚がおるねん。
即座に縁をきりなはれ。悪いことはいわん。

107 :天才まで紙30枚 :2000/10/20(金) 04:00
>89さん
一生懸命、お返事を書いていただきまして、ありがとうございます。
でも、なんか余計わからなくなってしまいました。(^^;
103でおっしゃっていることが「純粋な信仰」とおっしゃっていますか?
それとも逆ですか?

こんなバカに説明するのが面倒というのであれば、それで構いません。
わたしは単に89さんの考えを知りたい、89さんのカキコの内容を理解したいと
いうだけですから。




108 :さとりん :2000/10/20(金) 05:54
>84
うちのサイトからコピペする。

学会員も北に拉致されている

  以下に掲げる文章は平成11年の四月か五月頃に投書用書かれたものです。

  御存知の方も多いとは思いますが、この問題に今一度言及します。


 日本海から拉致された日本人の中に創価学会のカップルが一組おります。


 お二人の名前は市川修一さんと増元るみ子さん。昭和53年(1978年)二人は鹿児島の吹上浜より拉致されました。

 今年に入ってすぐのこと、この情報を「現代コリア」の方からいただきました。実は「現代コリア」の方がこの情報を創価学会に伝えたことがあったそうです。しかし、対応にあたった方の対応は極めて冷淡だったとのこと。


 冷淡だったとは意外でした。街角で時々見かける聖教新聞の掲示板には、池田大作氏が海外の要人と国際親善や平和について会談しているから、当然関心は高いと思ったのですが…


 創価学会も池田大作氏が海外の要人と会談したり、「平和」の冠ついたイベントやるより、まず拉致された人の救援活動やるほうがよっぽど世間にアピールできると思うのですが、いかがでしょう。

(転載以上)

 それでも違うというなら、うちのサイト【目次2】http://www.hamakko.or.jp/~satorin
の「北朝鮮関連コーナー」に「救う会」のリンクがある。
 あそこの荒木部長に確認のメールを送ってみたらよろしい。


109 :89 :2000/10/20(金) 10:18
>そうか!学会か! さん
 カソリックがまともかどうかは、他の宗教も含めて私にはわかりません。
 というか、そういうことあまり考えたことありません。
 宗教がまともかどうかを評価する絶対的な基準などあるのでしょうか?

>天才まで紙30枚 さん
 103のおばさんのようなことが「現世利益」と言うのではないのですか?
 もし違うのであれば私の勘違いです。
 いずれにせよ、103のおばさんのような考え方を私は純粋な信仰とは
 いえないと思います。

下手な文章で申し訳ありません。

110 :天才まで紙30枚 :2000/10/20(金) 10:39
>89さん
なるほど。
現世利益以外ということでよろしいでしょうか。解りました。
お返事いただきまして、どうもありがとうございます。



111 :89 :2000/10/20(金) 10:52
>天才まで紙30枚 さん
なるほど。
現世利益以外ということでよろしいでしょうか。解りました。

ははは、最初からそういえば良かったのですね。回り道してスミマセンでした。
あ〜やっとわかってもらえて助かりました。

112 :片山友一@本物 :2000/10/20(金) 11:05
☆666様

妹のご入信おめでとうございます。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 11:46
>112

氏ね!

114 :片山友一@本物 :2000/10/20(金) 11:47
>113
くっくっく(笑)

115 :そうか!学会か! :2000/10/20(金) 11:53
JFK通信社
妹を犯して妹入信。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 11:53
>114

氏ね!

117 :片山友一@本物 :2000/10/20(金) 12:45
冗談はさておいて、個人の信教の自由は憲法で
保障されています。特定の宗教に入信するから
兄妹の縁を切るという脅しはしてはいけませんよ

妹さんが自分で熟慮した上で入信を決意したのであれば
それを妨げる資格は兄貴といえどありません。
以上を理解した上でお話をお続けください。

☆666氏が本当に意味での創価学会の姿を感じる時が
くる事を祈っております。

118 :政教分離名無しさん :2000/10/20(金) 12:49
>特定の宗教に入信するから兄妹の縁を切るという脅しはしてはいけませんよ

その通り。
だから逆に特定の宗教から脱会するから縁を切るという脅し、
あるいは嫌がらせもしてはいけませんね。


119 :かかし@一周年 :2000/10/20(金) 13:06
>117氏
”自分で熟慮した上で入信を決意”と捉えれば結構なのでしょうが、熟考に
到る過程も重要なのではないでしょうか?JFK通信社氏のレスを拝見する限り
では妹さんは自ら進んで喜んで入信したとは思えないのですが。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 15:37
>117

氏ね!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 16:51
>>117
創価学会がそれらを捻じ曲げているんだろうよ
何を言ってるんだ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:02
ほんと片山って奴、イヤラシイ存在やがな。こういう創価人が
学会を貶めているんじゃないかなと思う今日この頃。

123 :JFK通信社 :2000/10/20(金) 18:15
妹から、近いうちにここに書きこみをするとの連絡がありました。

ネット初心者ですので、お手柔らかにご指導ご鞭撻のほど宜しくお願いします。

124 :そうか!学会か! :2000/10/20(金) 18:21
>JFK通信社さん

115は偽者、私じゃないので誤解しないで下さいね。
お願いします。

125 :JFK通信社 :2000/10/20(金) 18:33
>117

>信教の自由

さて、創価学会員には信教の自由がどれほどあるのでしょうか?
かつて妹は、親愛なる叔母から
「あなたが、他宗教で結婚式をあげたら私は参加しないわよ」
といわれたことがあるらしいのです。
 さっき、それを聞きましたが、そういう呪縛こそ、信教の自由を脅かす
行為ではないでしょうか?

126 :JFK通信社 :2000/10/20(金) 18:39
つまり、他人の信教の自由を奪ってきたのが創価学会なのです。
そしてそれが合法であるというならば、当然わたしの言い分も合法であると思うのです。

127 :そうか!学会か! :2000/10/20(金) 18:47
>126のJFK通信社さん。

それは違うでしょ?
貴方がやって良いというなら「他人の信教の自由を奪ってきた」って
創価学会を非難できないよ。
創価学会のそう言う面を非難するのであれば貴方も自分の行動を非難
しなければならないし、自分の行動を肯定するなら創価学会のそのよ
うな所も肯定しないといけない。
どちらかを選ぶしかないでしょ?

128 :JFK通信社 :2000/10/20(金) 18:51
つまり、やられてもやりかえすなといいたいのですか?

原爆をおとされても、相手を非難することしかできないのですか?

129 :そうか!学会か! :2000/10/20(金) 18:59
>128のJFK通信社さん

いや、そんな事は言ってないよ。
やり返すなら、相手のやり方を非難できないって言ってるんだよ。
貴方が同じ事をやったらなんの違いもないでしょ?
同じ穴の狢ですよね?
貴方がやった事は合法、じゃ、同じ創価のやり方も合法。
じゃ、文句言えないでしょ?
貴方が同じ事をやるなら、その同じ創価学会の行為は貴方は非難しては
いけないよって言ってるだけです。

原爆にたとえましょう。
原爆落とされて原爆落とし返したら、両国にとって原爆を落とす事は悪
い事じゃないという共通の認識が必要だってことです。

130 :片山友一@本物 :2000/10/20(金) 19:01
>125
>JFK通信社さん

>さて、創価学会員には信教の自由がどれほどあるのでしょうか?
>かつて妹は、親愛なる叔母から
>「あなたが、他宗教で結婚式をあげたら私は参加しないわよ」
>といわれたことがあるらしいのです。

それは日本という国における宗教事情を考えて頂きたいと思います。

なぜなら、そのような事は日常において多数起きています。
これは創価学会のみだけではありません。私の周りでも学会員である
青年が学会式の結婚式をやると言えば、宗教の違いで親戚が「参加しない」
と言ってきております。現実としての日本における宗教事情をもっと
勉強するべきと考えます。このような事実は日本で他宗においても
多数存在します。それにより、どれだけの方々が宗教の違いから
対立することになったか、やはり、お互いの宗教観の違いの溝とは
埋められないものなのでしょうか?




131 :JFK通信社 :2000/10/20(金) 19:15
>129

やられたらやりかえすのは当然の権利である。

まず創価学会が考え方を変えるしか方法はないのだよ。
信者を宗教ストーカーに改造し他人の信教の自由を奪いつづける
そういった行為をやめるしか、この問題を解決する方法は無い
それが出来ないのなら、さっさと解散するべきだ。

132 :JFK通信社 :2000/10/20(金) 19:23
>130
創価学会がらみの婚姻に関してのみ多く見うけられることではないでしょうか?

ちなみに、私はヒンドゥ式でした(爆)
http://www.bekkoame.ne.jp/~keiji0/balistyle.html

133 :JFK通信社NEWS@速報 :2000/10/20(金) 19:49
■ 「融資の口利き」で逮捕 ブローカーは創価学会人脈
──────────────────────────────────────

 貸し渋り対策として国が創設した20兆円の「中小企業向け融資保証制度」をめぐ
る不正融資事件で、公明党が大揺れだ。東京地検に逮捕された仲介ブローカーの中に、
熱心な創価学会員がいたからである。事件に関与した創価学会人脈が明らかになった
ことで、捜査線上に融資の「口利き」をした大物公明党議員の名がクローズアップさ
れているのだ。

▼ 捜査線上に大物公明党議員 ▼

 中小企業向け融資を食い物にして、ひともうけしたのは「原経営研究室長」の原潔
(50)ら4グループ、17人のブローカーである。
 原らは、融資を受けるために経営者が提出する申請書類を改ざんするなどして総額
3億8000万円の融資を仲介。計5400万円もの法外な仲介手数料を手にし、出
資法違反に問われている。
「原たちは、事業規模や経営形態から制度保証を受けられない中小企業が多いことに
目を付け、“審査申請を手伝う”などと言って経営者に接近。決算書などを改ざんす
るなどして、保証協会に信用保証書を発行させていたのです」(捜査事情通)
 信用保証書は中小企業が返済できなくなれば、保証協会が代わりに弁済することを
約束したもの。保証書さえあれば、ほとんどの金融機関から融資を引き出せる。
 保証協会は公の機関だから、最終的に国民の税金で中小企業融資を保証するわけで、
原たちの行為は国民の税金をかすめとったに等しい行為だ。
 その原たちのグループは、実は“創価学会つながり”だったのである。
「熱心な学会一家に生まれた原は、創価大学卒業後、主に学会員相手の旅行会社を経
営するほどでした。創価高校が甲子園に出場すると、応援団などのチケットを手配。
学会のイベントに参加する会員相手の商売も多かった」(知人の一人)
 そんな原だから、都議や区議など公明党関係者の知り合いが多いのは当然だ。
「原が逮捕されたことで、公明党内は大騒ぎです。原たちの依頼で行政サイドに融資
の口利きをした都議がいるからです。原たちは、自分たちの仲介手数料のほかに、書
類作成や口利きを依頼した議員への謝礼を経営者に要求していたことから、謝礼をフ
トコロに入れた議員がいるのではないかとみられているのです」(他党都議会関係者)
 原などの仲介ブローカーに関与した都議は10人前後で、その多くが公明党関係者
だといわれている。主だった人物は現在“自宅謹慎中”で、東京地検は都議だけでな
くその上の国会議員まで、捜査の視野に入れているという。
(日刊ゲンダイ)



134 :お蝶夫人 :2000/10/20(金) 20:35
ひろみ!またまたネタですわ!

135 :池田エロ作 :2000/10/20(金) 20:53
都合の悪いことは、嘘だデマだでいいんだ!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:59
>130

氏ね!

137 ::2000/10/21(土) 13:36
やっほー はじめまして JFKの妹です。隠れ創価学会員です。創価学会はしつこい営業マン!!訪問販売にやってきます。宗教のセールスなんで お金はかかりません。だけどはまると 貢ぎ始めます。それが幸せのためには 必要なことみたい。私めんどくさいので 創価学会にはいろうかな?それともエホバの証人のほうが、人間革命できるかな? 

138 ::2000/10/21(土) 13:39
ここでは きれいな言葉、せめて普通の言葉、使いなよ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 13:52
福永君。妙観講に入りなさい。そうすれば資金援助もするし、妹
さんも脱会支援をしてあげますよ。君は日蓮正宗に帰属すべき人
なのです。

140 ::2000/10/21(土) 14:23
なんで個人攻撃するんかいな?不思議だな〜私、お兄様から宗教やめれーっていわれても ちゃんと自分に必要感じたら、辞めないっていうもん!他人に 守ってもらわなくても、自分の信仰心くらい、自分で守れるから、安心してください>皆様                                                      「妙観講」ってなに? 名無しさん 教えてちょーだい それと 「おまえら !!」みたいな言葉きらいだな〜けんかしてるみたいじゃん

141 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 14:34
ようこそ妹殿
さっそくですが、素朴な質問です
どうか寛大な心でお答え下さい。

あなたは、何を信仰しようとしているのですか?


142 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 14:48
>140

妙観講=日蓮正宗の信徒団体
http://myokan-ko.net/

>名無しさん

書き込みの時に名前を書き込まないと「名無しさん@お腹いっぱい。」
という名前になります。

なので「名無しさん@お腹いっぱい」とうハンドル名の人が居るわけではありません。



143 :お蝶夫人 :2000/10/21(土) 15:43

ひろみ!ここの人達ってマジでかき込みなさってらっしゃるのかしら?
もう少し笑いのスピリッツ学んでいただきたいわー。2ちゃんの精神が
なくなってただのウソつきバカの集まりになってましてよ。おかわいそ。


144 :コピペバカ片山 :2000/10/21(土) 16:46
 

145 :JFKの妹 :2000/10/21(土) 16:50
はーい お兄様 わかりましたです。お答えありがとうございまーーす。    質問の答え何を信仰するか?「新興宗教を信仰する〜」なんちゃて あはは ごめん  まじめに答えましょう!!多分あたしは、」先祖供養じゃないかな?それと 困ったときの神頼みじゃないかしら〜 試験に合格しますように、、、、って たいして勉強してなくても 神社とかいくじゃん
あれじゃないかな?

146 ::2000/10/21(土) 18:45
私が信仰するのは、当然ながら大作先生です!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 18:54
>146
本物の創価さんですか?荒らしですか?
本物の創価さんなら御質問。
日蓮聖人と大作先生とどちらが上ですか?信仰上。


148 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 19:04
今確認しましたが、146は偽者です。

149 ::2000/10/21(土) 19:18
おーい 146 こら!偽者めーわたしの名前を偽って 書くなよ 情けないなー創価学会員のしわざですか?もう失望しちゃうよ。せっかく 創価学会を理解しようと思ってるのに あなたのような方がいるから、学会が悪く言われるんだぞー反省してよ。まだ今中立の私が、大作先生のことなど信仰しないよ みなさーん 146は 偽者でーす ここの方は信じてくれますよね?神に誓います 

150 :妹(本物) :2000/10/21(土) 19:26
おーい 146あなたが本物なら あたしの本名言ってみなよ それから生年月日と生まれた場所 お答えできますか〜?できないでしょ!!

151 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 19:33
>150
そういう煽りはよくないよ。
指摘だけして無視するのが最良。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 19:39
18日の段階で「私は、創価学会員になります」と宣言した人が、

わずか3日後に

「私が信仰するのは、当然ながら大作先生です!」

って事は言えないから146は騙り。ってのは分かると思うんだけどね。(笑)

#たった3日でココまでの方向転換は、薬物でも使ってラリってしまうか、
#ゴーモンでもかけて脅迫しないとと無理だよ。(笑




153 :傍観者 :2000/10/21(土) 19:40
>妹さん
JFK通信社さんのおっしゃるとおり。ここには偽者やバカレスが結構出てきますが、無視したほうが良いです。
良識ある人は、誰が本物かレスを見ればすぐにわかりますので、大丈夫ですよ。

154 :147 :2000/10/21(土) 19:42
>152
それもそうですね。失礼しました。


155 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 20:49
どちらの立場の方も、心配してくださってるんだなぁ〜しみじみ!152さん、153さんありがとう、うれしいな! わたしが本物です

156 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 20:54
創価学会って本当は、必要ないかも?現在まじめに創価学会の信者の方々に聞きたいけど、本当は 創価学会じゃなくてもいいのでは?たまたま縁があって、入ってるけど 本当は 似たような クラブ活動だったら オウムや エホバの証人でも、よかったのでは、、、?どうかしら?


157 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 20:57
母が創価学会でしたけど、死ぬ時、「創価学会がなかったら、ここまで生きてこれなかった」って言ってましたが、あれ 仲間意識の問題で。絆をつよくすれば、他の宗教でもよいのでは、、、って思ったけど間違いでしょうか?

158 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 20:59
世界平和って宗教で祈れば、平和を保てるのか?

159 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 21:02
>妹
ではそろそろ本題に入りましょうか

あなたが、「私は、創価学会員になります」
と電話をしてきた真意とは何なのでしょうか?

創価学会を信じることもなく「創価学会員になる」
ということはどういうことなのでしょうか?

いま、あなたの回りにはどういう創価学会員達が取り巻いているのでしょうか?
そして、何をあなたに求めているのですか?

以上を簡単に説明してください。



160 :ししろう :2000/10/21(土) 21:13
少しよろしいですか。
私の妹が「学会に入る」と言ったら、私は命がけで救出する。
私の母だったら、諦める。何も疑問も持たず信じたままの方が幸せだろうから。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 21:27
> 159

>ではそろそろ本題に入りましょうか。

 その前に、妹さんや創価板のコテハンは、スレッドにブックマークをはって
直接スレッドに参加していただく。という事で
このスレそのものはTOP20から離脱させて話は鯖の底のほうでやる形をとりませんか?

#でないとこのスレ、絶対に創価板歴代記録になるぐらい荒らされるよ。



162 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 21:37
160>私の妹が「学会に入る」と言ったら、私は命がけで救出する。

私もそう思っています。

161>創価板歴代記録になるぐらい荒らされるよ

それも覚悟の上です

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 21:45
はじめまして。はじめてカキコします。

私は,「人は何のために生まれてきたのか。理想の人生とは何か。」ということで思い悩み,いくつかの宗教を内側から見てきました。
霊波の光,統一教会,モルモン教などを遍歴しましたが,どれも納得がいきませんでした。信者さん達は,みんな良い人でした。でも,教義に矛盾点が多く,信じることはできませんでした。大学で生物学を研究していたので,進化論を否定するキリスト教系の教義には,どうしても馴染めませんでした。中には,現在では完全に間違いだと証明されている古い遺伝現象を教義に取り入れている教団もありました。(その教団は,いくら言っても間違いを認めませんでした。)

人間的には良い人ばかりで,それなりに明るい雰囲気はあるのですが,現在の自分に満足してお互いに慰め合っているような気がして,様々な悩みを受け入れることはできても,解決はできないような気がしました。

そんなときに,創価学会に巡り会いました。最初は,「宗教なんてどれも同じで,教義に矛盾点が多く科学とは相容れないものだから論破してやろう。」と思って会合に参加しました。
ところが,科学と矛盾しないどころか,逆に「仏法は,科学が進むほど正しいことが証明されていく。」などと言われてしまいました。そして,何よりも驚いたのがその場にいる人達のはつらつとした明るさでした。現状を変えていける力強さを感じました。
断る理由も無かったので,その場で入会しました。その後,妹と母を折伏して和楽の信心をしています。

私は,宗教を選ぶ基準は,本当に願いが叶うのかどうかだと思います。教義的なことも重要ですが,全てを理解してからでは老人になってしまいます。また,実際に行動してみないと実感できない教義もたくさんあります。

創価学会がこれだけ世界中に広まり,大勢の人が信仰しているのは,自分が行動した分だけちゃんと結果が出るからだと思います。これだけマスコミから叩かれ,友人からも悪口を言われてもなお続けていけるのは,一人一人がみんな体験を持っているからだと思います。たとえ自分自身に体験がなくとも,身近な人が幸せになっていくのを見るのは嬉しいものです。体験があるからこそ信じることができるのです。
結果の出せる宗教は,活気があり輝いています。幸せの連鎖反応が起こっています。だからこそ,友人にも勧めたくなります。



164 :名無し? :2000/10/21(土) 21:48
発見!

http://fine-goal.virtualave.net/paimomi.jpg

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 21:54
>164
はブラクラ。アクセス禁止。試すなら
フロッピ−ぬいといてね
>164
馬鹿野郎

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 21:58
>164
クリックしないように!
真面目な投稿のあとには、嫌がらせがありますね。

167 :ししろう :2000/10/21(土) 22:01
いい機会だから、言っとく。
>163
>私は,宗教を選ぶ基準は,本当に願いが叶うのかどうかだと思います。教義的な
ことも重要ですが,全てを理解してからでは老人になってしまいます。また,実際
に行動してみないと実感できない教義もたくさんあります。
「学会で願いが叶う」って、曖昧。「功徳・罰」の話ならここでも出来るが、仲良し同士しか
理解できないことなら、どうでもいいよ。教義は二転三転してるから、理解は難しいかも。
特に本尊はコピーにカキコした代物だから、深入りしない方が仲良くしていけると思うよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 22:02
 最低限、上がってきたURLはこれを通して安全度を確認した上で行ってください。 > 妹さん はじめ ALL

BrowserCrasherChecker ver.0.07
http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/tkuri/BCC/bcc.cgi?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 22:07
ちなみに、ブラクラチェッカーで164のURLを調査するとこういう形で帰ってきます。

対象URL=http://*****.*****e.net/*****.jpg

mailtoストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。

FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ,JavaScript]

 IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり,
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります。

危険ではない可能性もいーっぱいあるので,ブラクラに詳しい人にお尋ね下さい。
                 →危険? 安全?;

#ちなみに、当該ソースを確認してみたのですが、
#完全なFDDアタックで危険です。(笑

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 22:22
>167
日寛上人の御本尊は、何種類もありますよ。
本尊で重要な事は相貌であり、内容です。
日有上人「化儀抄」に明きらです。
誤解なさらぬよう。

171 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:24
164押しちゃった あはは 変なの ひまなんやな〜あはは!!

172 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 22:25
妹は、会社から書きこみをしていました
ブラクラの存在を知らずにクリックして
現在フリーズしてしまっているようです。

楽しいですか164?

173 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:26
やっぱ宗教は自分のためにするんでしょ?宗教で御願いことが叶うの?宝くじあたる?

174 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 22:28
おう、明るさだけがとりえの妹健在だ!(爆)

175 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:28
やっぱ宗教は自分のためにするんでしょ?宗教で御願いことが叶うの?宝くじあたる?168さんありがとう。

176 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:31
お兄様「明るさだけがとりえ?」おおまいがー 神はここには、いないなー言い過ぎだぞ!こらお兄さん!!

177 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:33
お兄様、ごめーん、さっき質問なんでしたか?忘れちゃったよ リピート御願い!

178 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 22:34
>妹
ではそろそろ本題に入りましょうか

あなたが、「私は、創価学会員になります」
と電話をしてきた真意とは何なのでしょうか?

創価学会を信じることもなく「創価学会員になる」
ということはどういうことなのでしょうか?

いま、あなたの回りにはどういう創価学会員達が取り巻いているのでしょうか?
そして、何をあなたに求めているのですか?

以上を簡単に説明してください。


179 :ししろう :2000/10/21(土) 22:36
>170
で、日寛上人の本尊と学会のカレンダー本尊とどう関係してるの?
だから、「願いが叶った気分に浸れる。」が、功徳だとは証明できないでしょが?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 22:37
>ブラクラの存在を知らずにクリックして

 ↓妹さんに伝言頼みます・・・・。

 「会社のPCから変なURLボコボコ押すな。(゚Д゚) ゴルアァ」

#ブラウザ逝ってよしだけならともかく、OS逝ってよしなconconconあるし、
#さらにJavaとかで会社情報盗まれたりしたら、速攻クビだよ。(苦笑)
#普通、会社内の鯖の管理者はその辺り甘くないよ。

181 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:38
宗教で人間革命しないといけない人(創価学会員)がなんで、人に迷惑かけたり、いやがらせしたりするの?疑問だな〜  あのー宗教で性格悪くなって、いやな人間になったら だめじゃんか! 本当の教えとか 勉強しないのかな〜?それと、やっぱみんなのお手本になって、尊敬できる、あこがれるような人に、自分がなるのが、折伏への近道と思いますが。。。いかが?

182 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:41
180さんありがとう!これ おもちゃよ なんの情報も入ってないよ3年も前のPCだから 今はちがうので仕事してるんだー心配してくださってありがとう 感謝してまーす

183 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 22:51
お兄様 質問1真意は何? お兄様がこんなページつくってるのに、悪いと思うから、お知らせ見たいな感じで、電話したんよ   質問2、信じることなく入信するのはなぜか? めんどくさいのよ 創価学会は入会するまで誘うから、入れば うるさくないかなーって思いました。  質問3  どういう人が学会員か?  仕事がらみで出会うから、こちらからみて、お客様ですよ学会員は!!だから ビジネス上必要かな 宗教がじゃなくて 学会員と仲良くすることが、、、信じてないけど お金持ちも学会員が大好きなの 私、だから 別に学会じゃなくても、エホバでも 統一教会でも お仕事いただけるなら、入会しまーす。信じるものは儲かる!! 儲けるの字は、信じるに、者でしょ?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 22:54
ししろうさん

本尊ろんについて、冨士派の化義では、特別の場合を除いて代々の
法主が書写したものを本尊にする、と言う事になっています。
創価学会の本尊は、26世日寛上人の御本尊であります。

宗門であれ、学会であれ会員の御本尊は、御形木御本尊といいまして
歴代法主が書写したものを版木に刻むか、写真製版等にして印刷
したものです。表装の違いはあるでしょうが重要な事は書かれた
内容です。



185 :弥介 :2000/10/21(土) 23:01
正宗系の本尊は板本尊のままに書写するのが相伝です。
ところが板本尊のままに書写された本尊は一幅もないようです。
日興上人以来阿部さんにいたるまで本尊の相貌は一定していません。
これはどういうことでしょうか。
相伝を守らないのか守れないのか。
特撮オタさん、出番です。

186 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 23:05
>妹
なるほど、創価学会にお金で縛られたということか

では、暴力団が倍の金を積んだらそっちになびくのかい君は?

187 :>184@`185 :2000/10/21(土) 23:06
別にスレッド建ちあげて下さい。大事なことだと思いますが、このスレ
の本題からずれています。

188 :佐田和成@本物。 :2000/10/21(土) 23:15
あれれれ・・・こんな展開になっていたとは。
JFK@妹さん、初めまして。

189 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 23:16
さっきのページにいけないなーなんで?


190 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 23:23
お兄さま ちがう 創価学会にかねでしばられたんじゃなくて、創価学会の人がお客様になった場合の話で、エホバのかたがお客様だったら そっちの会合にも行くよー あたしが 自分でそっちが、得だがらしてるのよ お客様に 保険をすすめられて 入って 最近破綻してしまったけど、わたし、そんな感じよ お客様が 宗教してたから、宗教はじめて、だから なんていうか「 私 得する」=「あなたも 得する」が商売だから、ただ 法律にひっかかることは、しないから 選挙違反とか やくざとかのいいなりには、ならないよ 〜やくざが 「人殺したら、仕事あげるっ」て 言っても断るよ!!

191 :184 :2000/10/21(土) 23:26
>185
「血脈について」というスレッドに移動します。
>187
すみませんでした。

192 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 23:27
佐田君JFKの妹(本物) こんちわ〜おはつです!!よろしくね、ところであなたも学会員?

193 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 23:29
ここで話するのも 疲れるなーみんな元気だな〜わかいの?<ALL

194 :佐田和成@本物。 :2000/10/21(土) 23:35
>妹さん
いいえ。私は非日蓮系非学会の無信仰者です。
選挙前の白川前代議士のサイト時代から、JFK氏に時々相手をしてもらっている
野次馬です(笑)

195 :JFKの妹(本物) :2000/10/21(土) 23:45
なんでお兄様は、こんなことしてるんかな???

196 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 23:48
>妹

そういう風にビジネスライクに宗教と接していくうえで
どのような宗教的活動をやるというのですか?
勤行、折伏、選挙活動(F取り)、財務
これらの創価学会員としての活動を積極的にやる意志があるのでしょうか?

197 :JFK通信社 :2000/10/21(土) 23:54
>なんでお兄様は、こんなことしてるんかな???
>195
以前、熱烈なアントニオ猪木ファンだった週刊誌編集者が、
そのピュアなるハートのゆえに、
猪木を糾弾したことがあったけど、
それと似ているかもね。

198 :佐田和成@本物。 :2000/10/22(日) 00:09
>JFK@兄さん
なんかよくわからんのですけど(笑)事態はそんな深刻なんですか?

199 :JFK通信社 :2000/10/22(日) 00:28
>佐田さん

私には、

「お金のために、好きではない男とエッチして何が悪いん?」

と言っているように聞こえて、なんか絶望的ですね。

200 :かかし@一周年 :2000/10/22(日) 00:49
あの、ROMの身で差し出がましいようですが、199での表現は差し控えたほうが
よろしいかと思いますよ(^^;;
双方感情論に流れてしまいそうで・・・(JFK通信社氏の心中はお察し致しますが・・・)

201 :JFKの妹(本物) :2000/10/22(日) 00:52
196何もしない学会員になります。
199げげ なんかいやな言い方するんだなー 宗教ってなに?つまんないなーそんな風にいわれチャ ここで真剣に話たくなくなる 言論の自由がなくなるな〜私も一応本音で話してたんだけど、誹謗されたら やっぱいやだなー

202 :JFKの妹(本物) :2000/10/22(日) 00:53
かかし さんきゅー助けて舟に、のせてくれて ちょっと気を取り直したよ

203 :JFKの妹(本物) :2000/10/22(日) 00:57
199読んで、ちょっと思いました お金のために エッチするのは 商売<心まで売らない> 私 創価学会にはいっても 心は売らないよ、体ももちろーん売らないよ あはは


204 :JFKの妹(本物) :2000/10/22(日) 01:01
ではお兄様、199の話なぜ、悪いか 娘に言えるか!!  AND 男ども 答えてみてよ!! 話がそれるな!これは

205 :JFK通信社 :2000/10/22(日) 01:07
>204

「お金のために、好きではない男とエッチして何が悪いん?」
といわれた親父の気分と言いかえよう。(爆)


206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 02:03
生き残るために学会員になって、得があるならなるかもしれんな・・・

207 :かかし@ROM :2000/10/22(日) 02:10
とりあえず脱線の復旧工事をば。

「お金のために、好きではない男とエッチして何が悪いん?」
単純に悪いとか悪くないとかの話で無いと思います。ぜんぜん知らない女がこういう
事を言っても、せいぜい「あっ、そぅ」くらいしか気に留めませんが、姉とか妹、娘
、また彼女や嫁(笑)に言われたら相応のショックあります。
つまり相手のことを思う度合いで気にならなかったり気になったりするもんです。
あまり掘り下げると生臭い話になってしまうので以降は省略。
199は、JFKの妹(本物)氏の入信理由が183であったことから、JFK通信社氏
がつい書き込んでしまったものでしょう。意地の悪い見方をすれば「お金のために
自分を売った」ように捉えなくもないですし。(←これは自分の主観です。スマソ)
JFK通信社氏はそれほどJFKの妹(本物)氏のことを案じているんだと思います。

チャチな工事で恐縮ですが、これで話を本線に戻してはもらえないでしょうか?
>お二方

208 :さとりん :2000/10/22(日) 05:05
 お金使ってエッチしているさとりんには、199以降のレスはこたえるね。

209 :妹様へ :2000/10/22(日) 08:42
これを読んで見て下さい。

1994年(平成6年)03/18 宗門・マスコミにFAXが流される。
       『池田名誉会長指導(最高幹部との懇談会)3月 日
       1.今年が勝負だ。大勝利でいけ。今年が勝てば、あとはこっちのもの
         だ。
       1.宗門問題も、もっと強気でやれ。心配するな。何の為に公明党を作っ
         てきたかだ。警察も大丈夫だ。
       1.いよいよ学会の時代だ。天下をつかんだ。(公明)党の名前は、もう
         いらない。国会も伸一会にまかせておけば大丈夫だ。
       1.1人や2人の造反者にビクビクするな。あんなもの虫けらだ。ふみつ
         けていけ。仏子を裏切ったら地獄へ落ちるんだ。
       1.私は、世界だ。日本はせまい。世界が私を待っているんだ。(日本
         の)あとは、しっかり守っていけ。
       1.石原慎太郎(衆院議員)の孫が死んだ。本当は死ななくてもよかった
         んだ。仏罰だ。創価学会をバカにしている。なめているんだ。
       1.私に会えば福運が付く。反逆し、敵対すれば地獄に落ちるんだ。きび
         しい仏法の法則です。よく覚えておきなさい。
       1.石原も所詮(立正)佼成会や霊友会などの邪宗教にたよっている外道
         だ。
       1.こちらの悪口を言えるのも今のうちだ。これからは、邪宗もみんなこ
         ちらの味方をしていくんだ。
       1.総てを味方にして利用していくんだ。高等戦略だ。実は、佼成会と
         は、約束したことがある。今は、言えないが、すごいことだ。
       1.右翼も邪宗も、政治家も、どんどん利用する。それにしても、どいつ
         もこいつも金の亡者だ。総ての根本は軍資金だ。
       1.戦国時代も軍資金のあるほうが勝っている。うち(学会)は、心配な
         い。その為にも、うちの人達(学会員)には、広布(広宣流布)のお
         役にたっているとの意識をしっかりもせることだ。

1989年(平成元年)03/12 【学会】名誉会長、埼玉指導で
       「全員が『勝つ』と強く決めていけ! 勝つか負けるか。やられたらやり
       かえせ。世間などなんだ! 私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だ
       け戦っている。強気でいけ! 強気で勝つんだ! 強気、強気、強気……
       でいこう。どこまでもしぶとくいくんだ。(中略)なんでもいいから、言
       い返すんだ。こわがったり、ひるんだりしてはいけない。怒鳴っていけば
       いいんだ。(中略)反逆者は『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ!」
        等と述べる。


      



210 :妹様へ :2000/10/22(日) 09:08
これ↑を読んでどう思われますか?実質的指導者の池田氏とはこういう人です。
上記のような指導が会員に浸透しているのは間違いないでしょう。
余計なお世話かもしれませんが、仕事上の都合で入信するのは得策ではない
と危惧いたします。

>JFK氏
JFK氏の御一家は学会員だったのですか?アルフ氏や妹様のレスにそうあり
ましたが・・・どういう経緯でJFK氏はアンチの立場になられたのか・・・
差し支えなければ教えていただきたいのですが。
(私は旧白川BBSをROMしていた者です。書き込んだ事はありませんが)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 10:08
210の意見は文章の一部のみ抜き出した切文的なものです。
特徴的な部分だけ抜き出しても、全文読まなければ、本来の
ニュアンスはわかりません。
為にする、姑息な批判ですね(笑)

212 :アルフ :2000/10/22(日) 10:39
>特徴的な部分だけ抜き出しても、全文読まなければ、本来の
>ニュアンスはわかりません。

それは、まあ、その通りですね。
「本来のニュアンス」がわかるような全文を示して下さい。
そうすれば、「姑息な批判」かどうか判断できます。
全文が示された上で、抽出した文章が妥当なものであれば、
それはその発言者の要約センスが信頼できるものとわかります。
でも、固定ハンドルじゃないから、信頼云々はその場限りですけど。


213 :妹(本物) :2000/10/22(日) 11:53
おはよう!今日も元気がいいね!209読みましたよ!ありがとう わたしおもしろいな〜って思っていますよ 創価学会の裏情報って209みたいなことが 本当なのかな?末端の信者は きっと、しらないよ 協栄生命がつぶれるのを 末端の社員が知らなかったように、、、宗教を利用してる政治家みたいな感じですね〜世界平和とか 本当は、考えてないのかな?それとも池田大作さんは、かつぎあげられてるだけなのか? だれが一番 悪いの?

214 :妹(本物) :2000/10/22(日) 11:55
かかしさんっていい人なんだねー よかった うちの兄の友達にいい人がいて、、

215 :妹(本物) :2000/10/22(日) 12:02
うちの父の実家(本家)は 禅宗の寺がとなりで福永家が、寺を作ってるんだよって土地の寄付とかで、、、 母は創価学会、おばが二人創価学会 だから 従姉妹が4人創価学会その子供も創価学会って増えてます。私いえに2つ宗教があって 親がけんかしたりするのが、とってもいやだったよ!子供の頃は、学会員がくると父が怒って、母をいじめたり学会員を 追い返したり 迫害してたよ。だけど 父の立場じゃ 難しいよね〜田舎だし 今は信教の自由はあたりまえよ!でも田舎の冠婚葬祭は、寺がするから 村八になるもんね!私個人の宗教と家の宗教は 別でいいと思うんだけど、、夫婦だって 個人でしょ?何々家っていうのと  個人って 別でいいじゃんか!!

216 :199>妹様 :2000/10/22(日) 22:46
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
プライベートな事までお話いただいて申し訳ありません。
ただJFK氏に比べて、妹様は学会に入信する事を深刻に悩んでいるようには
見えなかったので(失礼)、敢えて質問させていただきました。



217 :佐田和成@本物。 :2000/10/23(月) 08:46
>JFK@兄さん
なんか、妹さんのカキコ見てたら、ほっといても大丈夫みたいに見えますが(笑)
こんだけバイタリティ溢れる個性派なら、案外創価のカラーに染まりきらずに済む
んじゃないですか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 09:34
プッ。
今度の自作自演は凝ってたねえ。
誰が絵を描いたんだ?(笑)
福永兄妹なんて手がこんでいるよな。

妹役をやっているのは誰だ?
反創価というのは多重ハンドルは平気でやるし、
なりすますし、およそ倫理観とかに欠けているな。
これもまともな宗教を知らないからだろう。
こういう連中をも教育していかなければ広宣流布も難しいのだろうな。

219 :佐田和成@本物。 :2000/10/23(月) 09:48
いや、マジネタらしいよ。
まともじゃない宗教に溺れ倫理観に縁のないキミには信じられないだろうけど。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 10:03
佐田の口はとても臭い。

221 :佐田和成@本物。 :2000/10/23(月) 10:18
>220
そんなことしか書けないんじゃあ(笑)結果は見えてるよ。

222 :ひゃっきまる :2000/10/23(月) 11:33
佐田の口よりも痴犬アルフのちんぽのほうが臭いって聞いたよ。


223 :野次馬 :2000/10/23(月) 11:38
>220
口臭ネタしか反論できない貴方が馬鹿に見えてしかたがない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 11:38
>222 学会員ってどうしてこうも品がないんだろうね

225 :野次馬 :2000/10/23(月) 11:46
妹さん、こんな品のないのが宗教者らしいですよ、創価では。
いいんですかね、それで。
いやしくも宗教者なら品位が必要です。
創価シンパの非学会員なんていいわけ馬鹿でもないかぎり
誰も信じません。

226 :ひなひな :2000/10/23(月) 12:25
いいですか「野次馬」さん。品性の無いなりすましや自作自演は
反創価陣営の本能のようなものです。池田先生の指導を受けた学会員
はこんな卑怯で品性の無い書き込みはしません。
学会員はいち早く正しく目覚めた人々であって、学会員でなくても
池田先生の偉大な業績に感動し、羨望している人はたくさんいます。
一部の反創価が大うそを騒いでいるだけでむしろ、学会員になりたがって
いる非学会員こそが多数派です。

227 :佐田和成@本物。 :2000/10/23(月) 12:30
>226
ひなひなさんのを名前を騙る大嘘つきのお前に言われても説得力ないんだよ(藁)
とっとと飯喰いに逝け!

228 :JFK通信社:2000/10/23(月) 14:13
>218
>今度の自作自演は凝ってたねえ。
>誰が絵を描いたんだ?(笑)
>福永兄妹なんて手がこんでいるよな。

自作自演なら
「お兄様、私は創価学会員になるのはやめます」
ってのが落ちじゃないの?

まあ、娘が、津田塾から創価学会に就職するという
地区の婦人部長さんでも使って事の真偽でも調べれば一発だろ。


229 :妹(本物):2000/10/23(月) 14:39
はははは〜 おかしいい くくく 学会員もここの方々も おもしろ〜 これってクラブ活動見たいな感じ?ゲームみたい ディベートしてるみたいだなーははは 言い負かした方の勝ち?創価学会の人の方が ここでは 負けているように見えるな〜  がんばれ まけるな 学会員 それでいいのか?その程度の人間じゃ〜「こうせんるふ」も「しゃくぶく」もぶくぶく 水の泡じゃ 人間革命して 出直してこなきゃ 兄たち「反創価学会」連盟を言い負かせないぞー 兄貴に 「ごめんなさい わたしが 間違ってました」と土下座させて、謝罪させ,なお 「今後は模範となる、創価学会員としての道を歩ませるには、君たちが いいお手本をみせなきゃ」今は、オカルトみたいにこわーい、カルト教団でも 指導者がかわり、いつかは 目覚めて 真の世界へ平和のために 働きだすかもしれないぞー  朝鮮を見よ!!

230 :妹(本物):2000/10/23(月) 14:42
226さーん:学会員になりたがってる人なんて、みたことないなーいったいどこにいるのかしら???

231 :妹(本物):2000/10/23(月) 14:45
学会員ばかりが、品がないわけじゃないぞー、反創価学会の人も、結構レベルあわせてるよ、学会員を目の敵にしてるから、レベルが同じように見えるのは、何故?

232 :佐田和成@本物。:2000/10/23(月) 18:01
妹(本物)さん
きみのいやらしい唇でおれの肉棒をやさしく包み込んでくれ。
一滴も残さずにおれの激情の証しを飲み込んでくれ。

お礼におれの舌が痺れるまで君のいやらしいサーモンピンクの
ビラビラを舐めてあげる。

233 :佐田和成@本物。:2000/10/23(月) 18:14
私には、この荒らしはアンチにも第三者にも見えません。
どう考えても馬鹿創価の荒らしにしか見えません。
私の視覚はおかしいでしょうか。

234 :佐田和成@本物。:2000/10/23(月) 18:21
私は右の乳首と裏筋が感じます。

235 :政教分離名無しさん:2000/10/23(月) 18:28
佐田!この野郎!
ゲスなレスをするな!自作自演か!
隠居に相手されなくて寂しいのか!
2chから出て行け!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 18:44
>235
学習効果か切れ者の仕業かわかりませんが最近の学会員のなりすまし
荒らしは相当巧妙なトラップになっています。「煽り屋・成りすまし
達のアイランド」スレでのレスですが本物並みの文体に(よく見ると
佐田氏が絶対やりそうも無いことをわざわざ告白)、一般ビジター
を装って「見そこないました」レスをかませる二重のイメージダウン
作戦になっていますが、この学会員が焦ってHN書き換えるの忘れて
墓穴を掘っています。これがなければ巧妙に佐田氏のイメージダウン
完了だったのですがね。

69 名前: 佐田和成@本物。 投稿日: 2000/10/23(月) 18:33

>66
なりすましの馬鹿は放置しましょう。相手にしたところでクズはクズ
ですから(苦笑)私のなりすましに関してはいくつかは私が自分で
餌を撒いたものもあります。私が下品な書き込みを下ところを馬鹿荒らし
が便乗してなにか面白いことを書き込まないかなと(苦笑)今までの
馬鹿荒らしがあまりにもイタ過ぎたのでなかなか尻尾を出さなかった
ようです。ひなひなさんスレで2〜3、下劣ネタでなりすましを装った
ら何匹か釣られて荒らしていましたね。私も卑怯かなと思いましたが
いつもやられているんでタマには囮捜査も手かなと(藁)

70 名前: 佐田和成@本物。 投稿日: 2000/10/23(月) 18:34
>69
佐田さんがこんな卑劣なことをするとは思いませんでした。がっかりです。

71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/23(月) 18:36
>69
佐田さんがこんな卑劣なことをするとは思いませんでした。がっかりです。


237 :政教分離名無しさん:2000/10/23(月) 18:45
佐田はおめおめが来なくて寂しいんだろう。
しかも無職だしな。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 18:46
>236
省略はありません。

239 :JFK通信社:2000/10/23(月) 19:06
>229
>はははは〜 おかしいい くくく 学会員もここの方々も おもしろ〜 これってクラブ活動見たいな感じ?ゲームみたい ディベートしてるみたいだなーははは 言い負かした方の勝ち?創価学会の人の方が ここでは 負けているように見えるな〜  がんばれ まけるな 学会員 それでいいのか?その程度の人間じゃ〜「こうせんるふ」も「しゃくぶく」もぶくぶく 水の泡じゃ 人間革命して 出直してこなきゃ 兄たち「反創価学会」連盟を言い負かせないぞー 兄貴に 「ごめんなさい わたしが 間違ってました」と土下座させて、謝罪させ,なお 「今後は模範となる、創価学会員としての道を歩ませるには、君たちが いいお手本をみせなきゃ」今は、オカルトみたいにこわーい、カルト教団でも 指導者がかわり、いつかは 目覚めて 真の世界へ平和のために 働きだすかもしれないぞー  朝鮮を見よ!!

ネット上の創価学会員は、最初から私を折伏することをあきらめているのでしょうね。
彼らに残された手はただ「罵倒」するだけ。

ところで妹よ、創価学会の素晴らしい所ってなんだ?

240 :お蝶夫人:2000/10/23(月) 19:20

ひろみ、叶姉妹のお妹さんかしら?!

241 :JFK通信社:2000/10/23(月) 19:28
妹へ

以下の文章は2年前に、創価学会大学のパソコンから送られてきたメールである
___________
はじめまして。創価大学で学ぶ創価学会員です。
大学内のパソコンで、インターネットをしていますと、ブックマークに、福永恵治さんの
ホームページがありましたので、アクセスして読んでいましたが、福永さんは、もともと学
会員だったそうですね。今はされていないという主旨を掲示板に書かれているので、少々コ
メントさせていただきます。

福永さんの母は4年前に癌で苦しんでなくなったと。創価学会の方でも、癌で亡くなる方も
いらっしゃいますし、私の両親は離婚しています。でも別に悪くなったとは思いません。む
しろ良くなりましたよ。
父がいなくなった家族は今では、和気あいあいと幸福な生活しています。父はもともと仕事
嫌い・家族嫌いで、自分勝手に借金を作り、そのつけを母がしりぬぐいしてきたわけですか
ら。でも今父は仕事しなくても、お金をもらっている身分になっているそうです。

福永さんは学会の信心をご存じだと思います。だからあえて言います。
母が癌で死ぬのも、あなたの宿業または信心のきっかけなのではなかったのですか。
信心していれば、信心させまいと魔がきそってくるのです。正しいことをすればそれを妨げ
る動きが来るのは歴史上必至です。
それにあなたは信心を一生懸命してきたのですか。
母の死をきっかけに信心を一生懸命していれば、今頃あなたも裕福な境涯になっていたと思
うのですが、そこで信心を捨ててしまったために、こうやって学会中傷に翻弄している。申
し訳ありませんが、元学会の方で、池田名誉会長や創価学会に誹謗中傷をあたえていった方
は、晩年みんなみじめな人生を送っています。

私は肝心なときに信心が役に立ちましたね。小学校低学年時代は、病気で一ヶ月に一週間は
病気で欠席していましたが、高学年に信心を本気でするようになってから、病気で欠席をす
ることもほとんどなくなったし、小学校時代からの持病も今年完治しました。
信心の目的は、どんな境遇にあっても楽しく人生を送れるようになることでしょう。だから
信心をしっかりしている人といない人では、いざとなったとき、大きな差がでてきます。
私は信心なしで、まともな人生を送れたとは思っていません。

福永さん、人間は必ず死にます。普通に考えれば両親は自分よりも早く死ぬのは当然です。
病死もいれば、事故死もいるでしょう。しかし死も一種の方便にすぎません。母の死で悲嘆
にくれるのではなく、それをきっかけに信心をしっかり実践していしていけば良かったので
はないですか。両親の死を自分の幸福のきっかけにできないのですか。
私の先輩で、母を亡くした人もいましたけど、それがきっかけで信心を一生懸命するように
なったから、生活も良くなったといっていましたよ。両親のいない友人もいたけど、いつも
生活に満足感が出ていたけどな・・・。
お金持ちでも、幸福感を満喫できない方もたくさんいるでしょう。お金持ちだって死後も財
産を持っていけるわけではありませんし。

福永さん、今幸福ですか。創価学会や公明を批判して楽しいですか。
もし信心を拒み続けるなら、それで結構です。しかし、自分の悩みを相談相手になってくれ
る人もいないし、自分が痛い目にあってもだれも助けてくれないでしょう。それでみじめな
晩年を送るようになっても自分の人生の結果だと、受けとめて下さい。それを創価学会のせ
いににするなんて言語道断ですよ。



242 :お蝶夫人:2000/10/23(月) 20:10

もっと面白いネタにして頂きたいわ。
ねえーひろみ。毎回毎回本当に退屈。

243 :妹(本物) :2000/10/23(月) 23:49
お兄様 ひゅえー こわーーいメイルじゃんか 241 の文章 !! こんなのが言うだけならまだしも、文章になったら、怖いな〜カルトってやっぱ言われてもしょうがない感じがしますね! あはは  母が苦しんでしのうが、自分が 貧乏になろうが、それは 宗教とは 関係ないと思います。 病気になった時や、貧乏で苦しい人を食い物にしてるのが、悪徳宗教だとおもいます。兄はおかげさまで、自分の努力で、大学も出て、好きな仕事をして、いい女と結婚して、可愛い子供にも恵まれています。東京に家も建て、ローンを返すために、家族のため、自分のため がんばって生きてます。人の役にたちたいと思ってこのページも作っているのだと、思います。そんな兄が 老後に 苦しんで死んでも、 創価学会を信仰しなかったから、バチがあたったわけでないと思います。寿命でしょう。きっと 乾電池、や バッテリーと同じですよ なくなったら、終わり 、本当に幸福な心の方が241みたいな 文はおくらないでしょう???違いますかな???ははは やっぱ  これ読んでる人間をそうとう 馬鹿だと思ってるよね〜この種のようなもん、おくってくる人間は、みんな同じ感性なんだろうな〜 これじゃ幸福感味わえないのは。君たちじゃない? どう思う?似たもの同士様へ、、、

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 23:58
ttp://mallb.tsunashima.com/cgi/ROOMB113/rbbs.cgi

meneki no nai boku niha kitusugi masita...
KI ga furete imasu Soukah no hitotati


245 :妹(本物) :2000/10/23(月) 23:59
239創価学会の素晴らしいところ?なんだろう? 団結力、仲間意識がつよいな!いったん仲良くなると、死ぬまで 仲良くしてくれます。ただ その反対になるとめちゃ こわー  白い目で見るから。。。やさしい人が多いと思うけど それも 創価学会の中での話、貧乏人にも、やさしいとこ、そんな感じかな〜素晴らしいとこは、、、

246 :片山へ告ぐ!「寝ろ!」 :2000/10/24(火) 00:17


247 :>246 :2000/10/24(火) 01:02
起きてたのバレてた?

248 :JFK通信社 :2000/10/24(火) 09:54
妹へ、
朝木直子さんもあなたと同じ頃母親を亡くされています。
今まで創価学会は、「万引きを苦に自殺」と強弁してきましたが
裁判では、万引きの証拠がないことが明らかにされています。
この事件にも是非関心を持ってください。

私は、朝木さん達を応援しています。
http://www.sokamondai.to/tsuitou.htm


249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 09:59
妙観講も福永氏を支援します。

250 :JFK通信社 :2000/10/24(火) 10:13
朝木明代市議転落死事件の経過
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/zc4/jfk/19950901.html

97/4/15 創価学会の発表
http://www.sokagakkai.or.jp/html6/Press/nl97/nl-970415-6.html

他殺の証拠である司法解剖書
http://www.hamakko.or.jp/~satorin/113/113-1.htm


251 :JFK通信社 :2000/10/24(火) 10:24
>249

私は、学生時代に高円寺に住んでいまして、
近所に原さんという学会職員がおられました
原さんは私の担当だったらしく、よく多くの学生を連れて
部屋に訪れていました。

ネット上で、「原さんはどうしている」と松戸に聞いたところ
今は、妙観講だと聞き驚きました。
もしよろしければ、原さんに理由をお聞きねがえませんでしょうか?


252 :妹(本物) :2000/10/24(火) 12:20
お兄様妙観講ってなんですか?前教えてもらったけど、忘れちゃいましたよ。もう一度いい?朝木直子さんてだれ? 知らないよ〜創価学会の人?

253 :妹(本物) :2000/10/24(火) 12:26
私は、にっけんさんが書いたご本尊を持ってます。創価学会の人は 返した方がいいっていいます。だけど創価学会のは印刷物だから、お経とかあげて書いてくださってるかわかりません。創価学会のご本尊」様が本物なのかなー?にっけんさんのご本尊様だと、不幸になるの?

254 :妹(本物) :2000/10/24(火) 12:29
そもそも、宗教ってさー、お参りすると願いがかなうのかな?神頼み?本当かな?「叶うわけないじゃん」って言うと だれも さい銭あげなくなって 寺や神社が困るから 願いが叶うってことにしてるのかな? どうなの?

255 :六条門流 :2000/10/24(火) 12:38
>254
私個人では、今日こうして生きていることへの感謝です。
題目もあげ神社へも参拝し敬意を表しますが
御利益はあれども現罰はないようです。故に邪教。

256 :妹(本物) :2000/10/24(火) 12:50
255>生きることへの感謝ねーいいなーそれ!だけどなんに対しての敬意ですか?

257 :佐田和成@本物。 :2000/10/24(火) 12:55
今こうして生きているのは偶然だよ。
神も仏も創造主も関係ない。全ては偶然。
ただし両親がいて産まれてきたことは偶然における必然だから
敬意を払うならオヤジとオッカァに払うぞ。神社が俺を産んで
くれたわけじゃないからなぁ。

258 :六条門流 :2000/10/24(火) 13:04
>257
もちろん先祖父母にも敬意をはらいますよ。
神社は古いところがほとんどでしょ。そういうところに行って
ああ、1000年前の自分の先祖もこうしてこういう神社で参詣
してたのかなあと、思い新たにこともあるわけです


259 :JFK通信社 :2000/10/24(火) 13:19
私は、実家に帰ると必ず神社に行きます
それは、信仰というものではなく
古代の人が感じた「神」というものを感じてみたいからです。
お参りはせず、ただただ向き合うだけです。
なかなかいいものです。
http://mypostpet.to/natuyasumi/

260 :六条門流 :2000/10/24(火) 13:26
>259
私は神社の樹齢数百年もの大樹を見るのが好きです。
学会さんの言われる生命力とは別の生命力を感じます。

261 :JFK通信社 :2000/10/24(火) 13:32
>260

そうですね、樹の太さは、その神社の古さでもあります
古代の人の神とは、自分の命を含めての自然の力だったと思います。


262 :佐田和成@本物。 :2000/10/24(火) 13:44
僕は特に神社に思い入れはないなぁ。
よく栗や銀杏を拾いにいったけどね(笑)

263 :某アンチ :2000/10/24(火) 15:31
実は「報恩会」というのに入って神社参りをしていた。(恥ずかしい過去)

264 :佐田和成@本物。:2000/10/24(火) 16:12
そういえば銀杏拾いに行くとあの青臭い匂いが精液みたいで
ゾクゾクするんですよね。おんなのまんじるにはないセクシーさが
精液の香りにはある。
僕の夢はジョッキからあふれるくらいの兄貴の男汁を一気に飲み干す
ことですね。もちろんケツにアナルバイブ突っ込むのは忘れません。

265 :妄想の塊片山友一:2000/10/24(火) 17:48
 

266 :妹(本物):2000/10/24(火) 20:45
259 神社をながめれば、神を感じることができたのか?神ってなんだろう?歴史の流れや、おどろおどろしい、雰囲気が神を感じさせているのかい?それは神を感じるのではなく、神がいるような気がするってことかい?神は目にみえなくても、感じるものかい?どうなのかしら、、、

267 :JFK通信社@国家なる幻影by石原慎太郎:2000/10/24(火) 21:05
古代人間は、自分の力ではどうにもならない自然に人格を与えたのでしょうね

神社でお参りするときに「ガラガラ」と音をだす大きな鈴は、
雷(神鳴り)をイメージしたものですよ。
そして、しめ縄は雲なのです。古い神社

268 :JFK通信社:2000/10/24(火) 22:04
妹へ

朝木さんのことは、
http://www.sokamondai.to/
http://mypostpet.to/kaisi/kokkai.htm
こちらで見てください

妙観講は日蓮正宗の信徒団体

269 :六条門流:2000/10/25(水) 11:12
日本人は神が自然を作ったとは考えず、この世は神と自然と人間がともに
支え合って生きていると考えておりました。自然そのものもまた神なのでした
余談です。
私は諸天善神とはすばらしい表現だと思っています。
こういう考えは邪宗門らしいですが。

270 :妹(本物):2000/10/30(月) 21:42
お兄様 やっぱり  学会の人はいい人が多いよー。今日も心配してきてくれました。やっぱだれが、なんて言おうと、いい人だから入会しようっと!!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 22:36
学会は、JFK氏の妹さんとわかっていて勧誘しているのですかね?
表現が悪いかもしれないけど、手強いアンチのJFK氏に対する当てつけ
みたいに感じるな、勘ぐり過ぎですかな。まぁ入る、入らないは妹さん
の自由だけど、一度入ると止める時は大変ですよ。
それで困っている人が如何に多いことか・・・

272 :ボンビ:2000/10/30(月) 22:44
妹さん、悪いけど頭が弱いんじゃないの?
それか宗教を甘く見てるね。
「心配して来てくれた」?はあ?
それは入信前だからのこと。
一度入って脱会したらもう歯牙にもかけない。
創価の愛情や思いやりが打算的なものだという証拠。

これだけやってもわからないんだから、妹さんは残念ながら
おつむが弱いんだね。
おつむが弱い人にいくら説得しても無駄だよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 23:24
270は偽物っぽいよ。本当に妹か?

274 :妹(本物):2000/10/31(火) 03:21
本物だもん!! それから おつむ弱いかも、、、だけどいい人多いんだけどな〜私のために、泣いてくれたし、本当にわたしの幸せ祈ってくれてるもんな〜 他人のことをそんなに健気に祈ることなんか、しないよ 普通はさ〜 だから 学会員は心が 純粋だと思ったんだけど、、少なくとも 心配してくれてるもん!!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 07:23
>妹(本物)
もし本物だったら、あんたは兄貴よりしっかりしてるよ。

276 :佐田和成@本物。:2000/10/31(火) 08:52
>274
でもさ、たったそれだけのことで早まらない方がいいと思うよ。
純粋と盲信って紙一重だから。

277 :ししろう:2000/10/31(火) 08:53
”学会員は純粋でいい人”だと思うよ、妹さん。
だから創価はいい団体だという事にはならないよね。
ーー心配しているだけのJFKさんの知り合いーー

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 08:58
>274
>本当にわたしの幸せ祈ってくれてるもんな〜 他人のことをそんなに
>健気に祈ることなんか、しないよ

それは、題目を上げるだけで何でもできる・願い事が適う、と盲信して
いるからです。
そんな簡単なことで問題が解決できるなら人類の全ての苦労は意味が
なくなってしまいます。
272.のレスと読み比べてください。
>一度入って脱会したらもう歯牙にもかけない。
>創価の愛情や思いやりが打算的なもの
学会員の愛情や思いやりが打算的なものではないとしても、どうして
新人に対し入会後“歯牙にもかけない”という感情を抱かせてしまった
のでしょうか?

279 :ごいっしょにどうぞ:2000/10/31(火) 10:03
「先生が退転されれば、僕も退転する。先生が地獄に堕ちたら、先生に順じて従う。それが法華経だ、師弟不二だ。」
 これが法華経だなんて、とんでもありません。 これが邪宗だ、師弟そろって地獄行きだ、と申し上げたいところですが、 このように、信仰を学んでいくための先達を、そのまま信仰の対象としてしまうような在り方、これが会長本仏論≠ニなる元凶であり、創価学会の誤りの根元だったのであります。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 10:06
278.の補足
>新人に対し入会後“歯牙にもかけない”という感情を抱かせてしまったのでしょうか?
>>272 では「脱会したら」となっていましたね。
中には入会までは調子のいいこと言っておいて、本尊流布後とたんに冷たくなって
しまう不良学会員もいたそうなので注意して欲しい。

>脱会したらもう歯牙にもかけない。
>創価の愛情や思いやりが打算的なものだという証拠。
彼らの感覚では脱会者は裏切り者、救い様のない馬鹿、罰当たりですから関係を続け
るのは建設的でないのでしょう。
もちろん脱会者側の意志で学会員と関係を続けたくないというから、学会員も近寄ら
ないようにしている場合が多いと思いますけど。(報復する場合を除く)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 10:08
創価学会には‘お試し入会’のような制度はないのですかね?
ドモホルン・リンクルみたいな(苦笑)
冗談はさておき、集会や同時中継などにも出席して(会員の紹介があれば
OKな筈)、その本質を見極めてからでも遅くないと思いますよ。

ちょっと話がそれますが、来年参議院選挙があります。
その時、妹さんが信頼する婦人部の方々がどういう行動をとるか・・・
勿論、地域によって差がありますけどね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 10:14
>‘お試し入会’のような制度はないのですかね?

こういうことができる、と言って折伏活動を行ったインチキ学会員が
います。

283 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:01
みんなさーん 「学会の悪口を言う」という記号化された言動では、ありませんか?創価学会=池田大作=悪人=悪い信者=怖い人たち=ハンターイでは?」
。。。。。

284 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:02
みんなさーん
学会の悪口を言う」という記号化された言動では、ありませんか?創価学会=池田大作=悪人=悪い信者=怖い人たち=ハンターイでは?」
。。。。。

285 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:02
ごめん 283,284  だぶりん

286 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:05
みなさんが 出会った学会員と わたしのまわりの学会員は違いすぎます。だから 私の周りの人は、みなやさしいよーだから  怖いことをたくさんしてるとか、聞いてもしんじられないのですが???地域によってちがうのかな? 

287 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:06
ごめん 283,284  だぶりん

288 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:07
なんで みんなが知ってる学会員は みんなおかしいの?わたしのまわりは、普通の人ばかり、怖い人はいないよ

289 :妹(本物):2000/11/01(水) 00:08
みんなやさしい 学会員さんですよ わたしの まわりは!!

290 :JFK通信社:2000/11/01(水) 00:28
妹へ

        ☆いい人達の集団暴力って恐いですね☆

        福岡・開信寺で学会員による暴力事件発生。
      ※『開信寺に、学会の男子部およそ300人が押し寄せ、読経を終えた住職
       を取り囲み、後頭部を殴って、身動きが出来ないようにし、衣の上から殴
       る蹴るの暴行を加えました。止めに入った法華講の講頭も、同じように殴
       られ、蹴られ、さらに首までしめられ、ついには足の筋が切れて、歩行困
       難におちいり、その結果、入院するという恐ろしい事件が起こりました』
       『…学会の口コミ用の文書が、本当かどうか、直接に開信寺に電話をかけ
       て聞いてみました。すると住職は、その時の状況を録音したテープを聞か
       せて下さり、次のように体験を話してくれました。
        住職が読経を終えて、御講の説法をしようとしたところ、男子部員およ
       そ300人が一勢に(一斉に?)本堂に入り込んで来たので、一瞬恐怖感
       におそわれ、このまま説法はやめようかと思った。しかし、せっかくの大
       聖人様への御報恩の御講であるから、思い直して、勇気を出して説法に
       入ったところ、男子部員には御講に参詣したという、信徒としての態度が
       全く見られなかった。そこでこれは御講をつぶしに来たのだと覚悟して、
       受付も素通りし、御本尊様への御供養もせず、ただ住職を威嚇せんと大挙
       して押しよせて来た男子部員の態度を指摘すると、次々とヤジと怒号がわ
       きおこり、収拾のつかない混乱状態に陥った。
        そうした騒然とした状況の中で、300人もの男子部員が住職をはじめ
       法華講員に対し、次々と殴る蹴るの暴行を加えた(住職、講頭、お寺の奥
       さんのほか、法華講の女性にまで暴行を加え、その時の診断書が現実に6
       枚ある)。警察官も一人、その場に居合せたが、多くの男子部員に取り囲
       まれて、誰が誰に暴力をふるっているのか確認できず、混乱はますますひ
       どくなるばかりであった。そこで急遽、無線で応援を依頼し、さらに3人
       の警察官が、パトカーの警笛を鳴らして駆けつけた。300人もの男子部
       員に対して、とてもその場で、暴力の現行犯逮捕などできるはずがなく、
       現在警察で、誰が誰に暴力をふるったかの調査をしている段階である』
       『学会の口コミ文書(4/17)によれば、「男子部員がお寺に入った時
       には、すでに警察官がいたから、これはお寺のワナだ」ということです
       が、事実は、地元の支部長がお寺に火をつけると脅迫電話をしてきた時か
       ら、警察が心配して、お寺の回りを巡回して下さり、たまたまこの事件に
       出くわしたのです。考えてみても、警察がお寺のワナに協力するはずがな
       く、ワナにはまったとして、自分達の暴力行為を何とか正当化しようとし
       ている姿こそ哀れです』
       『さらに、同じ4月13日の御講には、山口県徳山市の妙頂寺でも、お寺
       の前で男子部員が参詣者を実力行使で追い払い、お寺から要請を受けて出
       動した警察官から、事情聴取を受けるという事件が起こりました』
                  (91年5/22『新慧燈(号外)第1号』)

 04/15 福岡RKBテレビ、『創価学会員が集団暴行』のタイトルで開信寺事件を
       報道。

   〃   TBS『筑紫哲也ニュース23』で開信寺事件を〃学会員が乱入〃と報
       道。
        内容は、福岡市西区横浜の『開信寺』(柏崎寿宣住職)で、お講の最中
       に学会男子部300人(学会側は200人と主張)が来寺、本堂で住職と
       押し問答となり、住職夫妻とそれを守ろうとした法華講員数名が3日〜2
       週間の打撲傷を負うという事件が発生。地元福岡西警察署が傷害事件とし
       て取り扱った、というもの。
      ※一般の学会員はこの番組で事件を知った。

291 :アルフ:2000/11/01(水) 00:31
私の知り合いのオウム真理教の奴は極めてやさしくて
いわゆる“いい人”です。
麻原非難をしても、全く動じません。
「入信しなければ尊師のことはわからないし、わからない人が
何を言おうが怒る気もない」ということらしいです。

親身になって考えてくれたり、一緒に涙を流してくれる人は
世の中たくさんいます。創価学会員に限りません。


・・・しかし、やさしくていい人であるはずの学会員が
あのような激烈な文章満載の『聖教新聞』を嬉々として読んで、
さらに人に勧めているかと思うと・・・どこかおかしいんで
ないかい?そう思いませんか?JFK通信社の妹さん。

292 :JFK通信社:2000/11/01(水) 00:38
>アルフさん

我が妹のアンカーは、「いい人達」ですね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 00:58
創価に入信すると、選挙間近になると中学、高校、大学の友人知人に電話をかけて
「ひさしぶりだねー、元気だった?」
「今、仕事何やってるの?」
「ところでさー、今度の選挙、公明党に入れてくれない?」
と電話をする羽目になります。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 01:15
> 293

 で、知らん間に政治に興味を持った友人にTELかけた挙句、突っ込まれてボロボロになるわけだ。(笑)

#公明党に投票依頼しておきながら、公明党の公約言えない。ってのはあまりにも情けなかったぞ。
#ちなみに、共産党からかけてきた奴は一つ抜けたけど公約を言ってのけたよ。(笑)

295 :JFK通信社:2000/11/01(水) 02:57
妹へ

あなたに嘘を教える人達が「いいひとたち」とは思えません。

以下の文は
「創価学会にNO!」での私のメッセージです
http://www60.tcup.com/6011/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai.html

創価学会員は、いかなることがあろうと「この信心(創価学会)は、絶対に正しい」と信じることが、信仰の原点であり、仏法への信心は、いつのまにか池田システムへの信心にすりかえられて、「池田システムの歯車として死ぬまで生きていかなければ、地獄に落ちる」と信仰を持った時点から徹底的にマインドコントロールされているのです。ですから、学会批判に対しては、話のすりかえや、詭弁、脅し挙句の果てには、いわれなき個人攻撃、人格攻撃で、批判者の口を封じようと躍起になるのです。学会の非を認めることは、「池田システムは、絶対に正しい」という原点を失いかねない自体に陥ることになるからでしょう。多くの国民は「創価学会は、怖い」と思っています。本当です。オウムや暴力団がそうであるように、国民に恐怖感を与えるような組織は、はっきりいって必要ありません。不必要悪です。私には、池田システムが大切にしているものは「金と権力」であるとしか思えません。末端の学会員は、そのための歯車として、利用されているだけです。


296 :ヒロヒト:2000/11/01(水) 08:52
      

297 :ヒロヒト:2000/11/01(水) 08:52
        

298 :ヒロヒト:2000/11/01(水) 08:53
          

299 :ヒロヒト:2000/11/01(水) 08:53
                

300 :ヒロヒト:2000/11/01(水) 08:53
300

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 09:22
ヒロヒト氏ね

302 :私の入会動機1:2000/11/01(水) 13:01
>妹さんへ

私の入会は昭和51年5月24日です。
私は小さい頃から、気管支喘息で、いつもヒーヒーゼーゼーと苦しんでいました。
夜中に何度も発作に起きては、一人で病院へ行く。そんな小学生時代でした。
そんな私を見かねてか母は一生懸命仏立宗を信仰していました。
私自身も病気が治るんだったらと、一緒になって一日2時間拝んでおりました。
しかし、ある日両親の会話が耳に入りました。
「また、ゼーゼー言うとる、あきの奴、困ったものよ」
私は憎しみにも似た感情が湧きました。父親は大坂に単身赴任で出かけ、母親はスナック勤めで帰りが遅く
妹と二人、淋しく待っていました。親に対する感情は悪くなる一方で、一人で病院に行くのもなれっこになっていました。
しかし、ある日、自分はこの世に生まれてこなければよかったんだ。家は貧乏だし、体は弱いし・・・
その日の発作はひどく、歩いて行けず這いずりまわって病院に行く途中、線路のところで動けなくなりました
最終の貨物列車が通ろうとしましたが、動けません。私みたいな奴は死んだっていいと思い、その場から動こうとしませんでした
列車が近づいてきました。私は意識を失いました。
気がつくとそこは病院のベッドでした。ああ、死ぬこともできないのかと、思ったものです。
危機一髪のところで助けられたようです。そのかたがお見舞いに来てくださり、
「死んだらあかん、生きまあかん」
と言って、何度も激励してくれました。ずっと後になってわかったことですが、その人は創価学会員さんでした。
どうやら、私はこの時初めて、学会の人に縁したようです。

まもなく中学になり、父も帰ってきました。父のいとこのおばさんは何度も折伏に我がぼろ家に来てくださいました。
父は塩をまいて何度も追い返していました。それでもおばさんは私の体を心配してくれ何度も足を運んでくださいました。
私はおばさんの話がわからないながら、真剣に聞いていました。
その時、生命は永遠だという言葉を聞き、耳から離れませんでした。
私はおばさんに、本当に病気が治るんだったらやってみるといって、御本尊様をお受けしたのですが
父親にみつかってしまい、おばさんに預かっといてもらう形になりました。中学一年の時でした。



303 :私の入会動機2:2000/11/01(水) 13:02
それからの私はまるで人が変わったように、親に反抗するようになりました。
家出はするし、酒、煙草、喧嘩に明け暮れる毎日・・・
絶対こんな家出てやる・・そう誓って中学を卒業すると同時に東京のそば屋に働きにでました。
勿論、家出同然でした。夜は徹底して学校に行き勉強に励みました。
しかしながら、東京での生活はすさんだものでした。いいことは何一つ覚えず、シンナー遊び、挙げ句の果ては暴走族にまてなってしまいました。あいも変わらず喘息はひどくなる一方で、もう身も心もぼろぼろっていう感じでした。
医者もここまでひどくなったら、直らないとまでいうのです。
無気力になりさがった私は19歳になっていました。
そんな私も恋をしました。七つ年上の同じ職場で働く人でした。
その人が、「あなたの体を心配して、信仰の話をしたいという人がいるんだけど、一緒にいってみない?」
と誘われ、信仰はこりごりだと思いつつも、誘われるまま座談会に出席いたしました。
なんと、そこには、池田先生のお写真があり、どっかでみたなぁと懐かしく感じ、御本尊様を見た時はなぜか、目頭が熱くなったのを覚えています。
中心者の方の確信ある言葉に私は即座に入会を決意いたしました。
「絶対に病気は治る・・そして価値ある人生を歩むことが出来る。宿命転換していこう」
私は今でも、この言葉を忘れることは出来ない。
そして、晴れて5.24御本尊様をお受けすることができました。
戦いはそれからでした。毎日一時間の題目、そして折伏に活動に励んでいました。
苦しくても、題目をあげ抜きました。七つ年上の女性と結婚をし、共に学会の中で頑張っていきました。
ある日、今までにない発作が襲い掛かってきました。私は題目をあげながら、意識がなくなり、そのまま病院に運ばれました。
意識が回復したときはなんとも言えないすがすがしい気分でした。
精密検査の結果、至って健康という言葉が医者から返ってきたのです。え、え、
我が耳を疑いましたが、以来22年間、軽い発作は出たことがあるものの、ほとんど発作は出たことがなかったのです。
それが、初心の功徳でした。入会して、半年後のことです
何よりも、人生を前向きに考えられるようになりました。ところが、私の戦いはそれからでした。
一気に難が襲い掛かってきました。病気を克服した私は毎日が楽しくてしかたがありませんでした。
しかし、信心はじめて一年後、父危篤の知らせを受け、急ぎ愛媛に帰りました。
その時、見た父は41歳なのに、死相みたいなものが現れている。そんな気さえしたのです。
職場で血を吐きあと一週間の命と診断されていました。
私はもう信心さすしかないと堅く決意し、毎日題目あげては、信仰の素晴らしさを話していきました。
ところが、親戚中が、猛反発
「あきはとうとう狂うた、創価学会なんかに入って・・・東京に帰れ」
と、病院中に聞こえるくらいの声で、非難されました。
つばをかけられたり、もしました。
それでも負けるものか。歯を食いしばって父を折伏しぬきました。夜は看病、昼は題目
そんな中で、一週間が過ぎ、二週間が過ぎとうとう、三ヶ月目がきたのです。
一週間しかもたないといっていた父が命を長らえることができました。
丁度、三ヶ月目のことです。今まで、黙っていた父が全員を病室に呼びました。
「どうやらもう駄目みたいだ。今度生まれ変われることが出来たら、創価学会に入って頑張る」
そう言って息を引き取りました。享年41歳でした。今の私の年齢になります。
以来、妹が入会、続いて母親も仏立宗をすて、入会・・・非難の親戚も学会理解者となっています。
続きはまたの機会に・・・・
長文を読んでくださってありがとうございました。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 13:24
コピぺUZEEEEE!!!!

305 :妹(本物):2000/11/01(水) 21:35
創価学会に あたしが入って変えれば、いいんだな?信心が人を変える力があるかもしれない。世の中には、不思議と思うこともあると思います。303の話は、いい話だと 思いました。だけど 創価学会じゃなくても、他の宗教でもよかったかも。。。

306 :かかし@一周年:2000/11/01(水) 21:43
>302,303
危篤状態の親父さんに折伏を仕掛ける心境がわからん

307 :JFK通信社:2000/11/01(水) 21:48
妹へ

他宗を邪宗と呼ばず、財務もせず、選挙活動もせず、
他人を撒きこまない、そんな創価学会にできますか?

308 :妹(本物):2000/11/01(水) 21:48
302、303 の方は 真剣に思ったのよ、奇跡が起こればいいなーって信心すると 病気がなおる  みたいなこと 学会は 体験発表とかで言うから、、 お父様のこと 考えて信心をすすめたんだよ  きっと

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:52
人の弱みにつけこむ、善意の押し売りってヤツですな。
これこそ本当の‘犬畜生’だね、創価。

310 :妹(本物):2000/11/01(水) 21:52
307 あたしは 邪宗とか いいません、選挙は公明党に入れない、財務は金がないからできない。他人に折伏もしない  あたしはしないなー

311 :妹(本物):2000/11/01(水) 21:55
創価学会のいやなとこ! 言葉が汚い(邪宗、坊主、不幸になるとか) 他人の意見を聞かない、 強制的な言葉つかい、威圧感がある   団結力が怖い   同じ方向を向いてないといけない らしい 

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:58
>305

>創価学会に あたしが入って変えれば、いいんだな?

 そういう考えもあるけどさ、はっきし言うけど、自分ひとりじゃ絶対無理だよ。

 ココで言われている事を、うん十年言われ続けても、
昔から学会の中にいる、たけちゃんさんとか、そうか!学会か!さんみたいな人が
創価学会の中から、”皆に認められるような創価学会にしよう。って”いろいろと頑張ってくれてても、
創価本体はそういう人たちの声に耳を貸して変わろうというそぶりすら見せないもん。

 万が一にも、「自分が入会して活動すれば、ココのアンチにも認められるような
いい方向に創価学会は変わるかも?」って思っているのなら、
はっきり言うけど、そんな甘い考えは捨てたほうがいいよ。


313 :妹(本物):2000/11/01(水) 22:00
創価学会の婦人部長さん に学会員でやな人がいるって言ったら その人は信心がたらないし、活動をあまりしてないから、、、って言ってたんだー  そこで ちと思ったんだけど、今熱心に入会をすすめて入会しても、活動しなかったら、未活動だから  「あの人は〜なのよ〜みたいな」話になるから いつまで たっても いろいろ言われるかもしれない  学会員の婦人部長さんのために 入会しようと思っただけなんだけど、、、、

314 :妹(本物):2000/11/01(水) 22:11
池田大作氏が死んだら 学会は どうなるのか??????よい方向にすすまないかな?  人数が多い宗教団体だから  集めたかねを日本の福祉のために 全額使えばいいのに  会館建てたりしないで、、、 来年は倒産が増えて大変信者がふえるかも、、、あっという間にだまされてるのが 宗教?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 22:16
 つまるとこさあ・・・、
>学会員の婦人部長さんのために 入会しようと思っただけなんだけど
でしょう。

で・・・・、その婦人部長さん曰く・・・・
「その人は信心がたらないし、活動をあまりしてないから」学会員のやな人になる。って事でしょ。

・・・んで、
>活動しなかったら、未活動だから  「あの人は〜なのよ〜みたいな」話になる

のがいやなんでしょ。

   ・・・・そもそも、そういう宗教活動って、”自分のためにやるもの”であってさあ、
”学会員の婦人部長さんのため”に、やるわけじゃないでしょう?

#313読む限りでは、そこ・・・勘違いしてない?
#「学会員の婦人部長さん」に認められたいがために、やるの?

316 :そうか!学会か!:2000/11/01(水) 22:16
学会が人で持っているっていう典型ですね。
結局は始めは紹介者の人柄を信用してはいるものです。

317 :かかし@一周年:2000/11/01(水) 22:16
>308妹(本物)氏
う〜ん・・・自分の親類には癌で亡くなった人いないけど、別の病気
とかでも最期を迎えようとする人ってホントに気の毒です。
見てるばかりで何もできなくて歯痒くて、やるせないとしか言いようが
ない。
こういうときは「なんとかならないか」「奇跡が起こって助からないか」
と無神論者でも何かに祈ってみたりするけど、でもそれってみんな自分の
内面の話なんじゃないかな。
少なくとも亡くなろうとしている人の弱弱しい目を見たら、その人に対して
信心も含めて何かを勧めようという気はおきないと思いますよ・・・


318 :妹(本物):2000/11/01(水) 22:19
315; そうそう  あたし  商売人だから  すすめられたら 一応 お付き合いするのよ   それで 保険とか 破綻しちゃったけど、、、お客様だから  入会すると メリットあるもん!!

319 :妹(本物):2000/11/01(水) 22:23
商売上 創価学会となかよくしたほうがいいもん!あたし コバンザメなの ふふ

320 :妹(本物):2000/11/01(水) 22:26
悟りというものが、あるのか?学会は悟りじゃなくて、体験というもので話をするから、確信があって、親だろうが、友だちだろうが、死にかけたら 信仰しなよって 言うのでは???? だけど 死に掛けたひとには、選挙活動は  できないよー

321 :JFK通信社:2000/11/01(水) 22:31
妹へ

93年の11月末のころだったかな?

末期ガンの母のもとに、財務を取りに来た創価学会員がいましたね。

322 :かかし@一周年:2000/11/01(水) 23:42
体験とはあくまで経験者本人のものです。学会員すべてが題目で癌を治した経験を
持つわけではないでしょう。いわゆる聞きかじりで信じ込んでいるだけですよ。
そしてその聞きかじりを更に周囲に広めているんです。つまり確信に必要な根拠が
実に希薄なんですね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 00:14
追加
創価のいう「信心」とは量によって効果が相当変わってしまうもの
だそうですが、死の間際に入信した人が奇跡を起こすためには一体
どんな信心をすればいいんでしょうか?ちょっと考えてみて下さいな。

もっとも重態患者に折伏を仕掛ける行為そのものが非常識ですから、
信心もなにもあった話ではないんですけどね。

324 :かかし@一周年:2000/11/02(木) 00:39
今気付いた。323は自分です。
串変えたら消えた?がっくし。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 04:42
一通り読みましたが319が本人であるとするなら
(たぶんそうなのでしょうが)つらいですね。

妹さんへ
創価学会が圧力団体である以上そのメンバーであるという事は
それだけで、学会とは無関係な人にある種の恐怖を与えています。
(自分は良い人間だけど暴力団関係者だ! と、言われているのに似ています
 もちろん、創価学会=暴力団 ではありませんが)
また、身内に学会の人間がいるということで、学会と関係ない家族まで
他の方から、ある種の距離をおかれることもあります。
JFK通信社のような方であれば、それでも、大丈夫でしょうが
あなたが、結婚し子供ができた場合その子に対する影響まで
視野に入れているのでしょうか?
また、もう気に入らないから脱会するといって
うまく脱会できたとしても、入会する前のように社会は
貴方を受け入れてくれるとは限りません。

私は創価学会に入る事自体には信教の自由なので
どうこういうつもりはありません。

ただ、コバンザメ などと、陳腐な言いまわしをせず
きちんと腹を括って欲しいとは思います。



326 :妹(本物):2000/11/02(木) 23:08
なるふぉど うーん 325さんの言うことは、先を見てるんだー あたしの代で宗教は終わらないってことだね??世襲制だな?親が創価学会だったら、子供にも 折伏したりされたら いやだなー その時は、うちのこには、折伏しないで欲しいって伝えるよ!だめかな?

327 :妹(本物):2000/11/02(木) 23:13
お兄様、うちのお母さんは、財務をどういう目的でしてたの?自分から進んでしてたよ。するのが当然と思ってたしあたしにも財務を勧めたよ、、、お兄様の書き方だと、死にかけた、嫌がる母に創価学会員が、無理やり財務を奪って行ったー。。見たいな感じに受け取れる 文章だよ! そういうのは、注意しないと、間違ったイメージをもたれるよ!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 00:03
>326

>うちのこには、折伏しないで欲しいって伝えるよ!だめかな?

 むりでしょ。A^^)

#折伏するまでもなく生まれてきた時点で創価学会員(福子っていうんだっけ?)だもん。
#ここにもぎょうさんいてると思うけど・・・? > 生まれついての学会員な2世・3世さん

329 :JFK通信社:2000/11/03(金) 01:00
妹へ

私が小学生2,3年生の頃?(記憶が定かではない)に、本尊がやってきました。
そのころ母は、「創価学会の信仰には一切お金がかからないのよ」
というのが口癖でした。

ところが、20数年後には、私達兄弟の財務を含めて年間三万円
というお金がかかるようになっていたのですよ。
私は、もちろん自分名義の財務を認めた訳ではありませんでした。
私は進んで財務をしたことはありませんし、そういうことを聞かされたのは寝耳に水でした。
財務と言うものが、初めて行われたのがいつかはわかりませんが、
財務を要請されたときの母の心境は、複雑だったに違いないと思います。

だから、財務のことを私に言えなかったのでしょう。
「創価学会の信仰には一切お金がかからないのよ」
という言葉は、すでに真実では無くなっていたのですから。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:47
>327・328
>うちのこには、折伏しないで欲しいって伝えるよ!だめかな?

伝えるだけではだめです。
「うちのこには指一本ふれさせない!」という固い決意と、幹部始め学会員や
その子供との交渉・対決しなければいけません。
学会とはそれぐらいこわ〜いところです。
また子供さんにもそうした意志を伝えることが必要です。

331 :妹(本物):2000/11/03(金) 09:59
330
うーん そうだよね 学会って「新聞とかとってー」とか「公明党にいれて〜」って言う時は、すごくやさしいので「いいよ。」って言うのよ、私。だけど入信するのは 、「あなたが入りたいからでしょ?」って「自分のために入るんだから」っていう風に言うのよね〜  あたしは、「入ってあげる」っていう感覚しかないから、、、そこが変なのよ あたしは 「仲間」じゃなくて「お客さん」なのに、、、って思うのよねー

332 :妹(本物):2000/11/03(金) 10:02
330 子供言いにくいな〜「ママはねー商売のために、つきあいで信仰してるふりしてる」とか子供にいえないな〜やっぱ汚れてるかな?信仰を利用しては、いけないなー

333 :妹(本物):2000/11/03(金) 10:04
お兄様 母は財務すれば、功徳があるって言ってたよー あなた方にも、功徳があるように、ってあたし達の分まで、財務してたんだよー

334 :妹(本物):2000/11/03(金) 10:07
創価学会の方は、自分達が 正しいって思ってるから、宗教してるときは、人格が変ってるって 自分たちで思ってないといけないよー 他人から見える自分達の姿を客観的に見るようにした方が よいと思う

335 :妹(本物):2000/11/03(金) 10:10
お金かかるのは、おかしいよ クラブ活動なら、入会費、月会費って はっきりしてるけど  ただ 本当にいやなら、財務って断ればいいじゃん?

336 :妹(本物):2000/11/03(金) 10:11
うちの母はやさしい人だったなー 財務も強制的とは、思ってなかったもんなー

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 11:09
>334
>創価学会の方は、自分達が 正しいって思ってるから、宗教してるときは、
>人格が変ってるって 自分たちで思ってないといけないよー 他人から見える
>自分達の姿を客観的に見るようにした方が よいと思う

これをわかってもらえただけでも2chにいらっしゃった価値があります。
JFK氏に敬意!
またカキコしてくださいね。

338 :325:2000/11/04(土) 02:18
JFK通信社さんへ

これを読んでいて私がふと思うのは、学会への批難が
妹さんには、間接的に母親を批難されているような気になっているのではないか、という点です。
(本人が明確にそう意識していると言うレベルではなく、なんとなくイラッ≠ニ、する感じです)

ご家庭のことですので、私には詳しい事は
窺い知る事はできませんが、一般論として娘と母親の関係というのは
男性の親に対するそれとは、かなり異なる場合が、多々あります。

ですので、妹さんの言われる
学会と付き合った方が得
という、点に話を絞った方が感情的にならずよろしいかと思います。
(その点に絞っても十分妹さんを説得できると思いますし。)


妹さんへ

332と333の視点を変えてみて下さい
親御さんは、本当に貴方に本音を伝えてくれたのでしょうか?
もし、親御さんが今のご自分のような後ろめたさを
持っていたとしたらどうでしょう?
やさしい方だというなら、なおさら貴方の事を気になさるのではないでしょうか?


私の勘違いな場合はご容赦下さい。
(悪意はありませんので)

339 :妹(本物):2000/11/04(土) 13:34
325 338>
うーんするどい!そうだね〜そのなんとなくイラッってやつで 世の中が恐ろしいことになったりするよねーまーそれは、ちょっと横においておいて、確かにこのサイトにあたしが、参加させていただいてるのも、母や叔母、従姉妹が創価学会で、兄が創価学会ハンターイって言ってるから  それはどうして?っていう疑問からです。やっぱ身近な人が、サンセイとハン
ターイとに別れてるから、「あたしは どっち?」っていうとこからよ。またお客様に多い宗教団体なのね。地域密着型営業店ですから、やっぱ 学会員がきます。それで考えはじめて、、昔19歳のころ 一人暮らしはじめるときに、お寺でいただいたのが、にっけんさんのご本尊様です。今は 巻いたままにしてます。母がなくなってから 実家にご本尊様がないので、
自分のマンションに、おこうかと思って、そうすれば、自分のためでなくて、母への祈りをあげられるから、って思ったの どーせ自宅に置くなら、禅宗じゃなくて、正宗のご本尊様があるので、安置したいと思ってるんだー たまには、仏壇に 手あわせたいからね! 前は 毎週墓参り行ってたけど、今忙しくて、月いち行けるか、行けないかに減ってしまって 母にわるいなーって思うからさーーあたしは信仰心とかないけど、先祖とか大切だから、、、、田舎育ちだし、、、

340 :アルフ:2000/11/04(土) 14:51
創価学会の信心と先祖供養は、何の関係もありませんよ。

341 :名無しさん:2000/11/04(土) 15:03
<  CDRのページのくせにへんなソフトがあるぞ  http://cdr.muuz.ne.jp/

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:29
>341

 板違いでないかい?(^^;

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

346 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

347 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

348 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 16:14
安田は「夕焼け番長」ならぬ「食うだけ浣腸」だな(藁藁


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 16:18
>350

 ネットルーキーだろお前。(笑

 ”マジスレ上では完全放置を徹底すべし。”
こんなもんは創価板や2ちゃんねる以前の問題として、ネット上で他のみんなと自分を守る鉄則だ。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 16:20
>351
350だけど、ゴメンな、ついつい。

353 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

354 :サヤコ:2000/11/04(土) 17:09
ヒロヒト陛下ついに創価板に御行幸(ワラワラ
反創価撃滅開始!!!!!!!!!!!!

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :妹(本物):2000/11/05(日) 19:24
創価学会の前に、日本は、昔から、国家神道ですよねーいまもそうなんかぁーあれは何>?

358 :狂った創価学会員のホームページ:2000/11/08(水) 15:20
http://anon.free.anonymizer.com/http://www3.ocn.ne.jp/~sato5150/
創価学会の信仰とは凶器であり狂気である。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:32
>358
本城も有名になったもんだ。

360 :JFK通信社:2000/12/11(月) 00:39
最近連絡が無いなあ?

361 :JFK通信社:2001/01/07(日) 05:46
あけおめ。本年もよろしく。

妹と電話で話しました。
みなさまのおかげで、創価学会への興味は全く無くなったと言う事です。
めでたし、めでたし。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 06:01
ふ〜ん、それはよかったね(藁

363 :特撮オタ:2001/01/07(日) 07:38
>361(JFK通信社)さん
よかったですね。

364 :ししろう:2001/01/07(日) 08:57
普通に考えてくれて有難う!
ほんとに”おめでとうございます”よかったです。

365 :コテハン無用:2001/01/07(日) 17:39
妹さんは、あの性格が直らなきゃ安心出来ないと思うんですけど。
・・・余計なお世話ですか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 18:11
>361
何で、全くなくなったの?
急展開のような気が。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 18:12
>365
いや、女なんてそんなもんだろ。

368 :JFK通信社:2001/01/07(日) 19:55
>妹さんは、あの性格が直らなきゃ安心出来ないと思うんですけど。

はい、悩みの種なんすうっ。(笑

369 :初めて書きます:2001/01/10(水) 00:14
ああ,本当によかった。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 12:54
age

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