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創価学会の本尊はただの紙切れ

1 :無価値学会:2000/10/29(日) 00:52
http://homepage2.nifty.com/kijin/special/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:09
幹部にこのページのこと教えたほうがいいよ。まじで。
ひどすぎるだろこれは。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:15
本尊に向かって「南無阿弥陀仏」とか「アーメン」とか「アラー・アクバル」とか唱えたらどうなりますか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:33
燃やせ! 燃やせ!

5 :私は新米:2000/10/29(日) 01:37
お札も、お猿に渡せばただの紙切れ、ね。
そういう意味ではあたっているかも。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:44
創価学会員が嫌がらせすれば、マジでただの紙切れ。

7 :HELP:2000/10/29(日) 02:52
>>1
おっ、ごくろーさん。どんどん宣伝していーよ(藁


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:06
> 2

 ふ〜ん、人んちの位牌や仏壇は平然と放り出したり火をつけたり破いたりするのに、
自分の所”だけ”は”酷すぎる”わけ?

#実際に代々うちの長男が供養してきた御先祖様の位牌が
#叔父の喪家入会とともにぶっ壊されているのを見た時の俺の気持ちの1/1000でも解れや。
♯追伸)その時、叔父に激怒したうちのオヤジと俺、
#    目の前にあったそいつの喪家本尊にお茶ぶっ掛けてグジュグジュにしてはや10年・・・・。
#    未だに貴様ら喪家の目の前で2人とも病気一つせずに、平然と生きているぞ。(笑)
#    ちなみに、縁を完全に切った叔父も、風の便りで、体が少し弱ってるけど
#    まだ元気にしてる。と聞いている。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 04:54
やっぱり、喪家は地球上に存在しちゃいけないな。
おっと、「喪家」と書いて「ドキュソ」と読むこと(ネタ借用)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:07
>実際に代々うちの長男が供養してきた御先祖様の位牌が
>叔父の喪家入会とともにぶっ壊されて
位牌は、その叔父さん自身が壊したのではないのですか。
(学会員はそう言う事はしないはずです)
(「謗法払い」は、その所有者が行う事になっている)

先祖代々大切にしてきた物が壊された…と言う意味ではお心は察しますが
「位牌」という物は、仏教上なんの意味も持たない物です。
(もともと、仏教の教えには無いアイテム)
よって、位牌は先祖供養とは関係ありません。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:16
>10
だからどうしたと言うんですか。

 創価学会に仏教を語る資格など無い。

12 :名無しのごんべぇ:2000/10/29(日) 05:18
>1
罰がでる、でないは別として「最高の悪業」を積んでしまった事は確かです。
いつか、何らかの形で、その報いを受ける事は間違いないでしょう。
でも、大丈夫ですよ。仏法では、「逆縁」、「毒鼓の縁」による成仏を説いてますから…。

13 :名無しのごんべぇ:2000/10/29(日) 05:19
>創価学会に仏教を語る資格など無い。
何故?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:27
>位牌は、その叔父さん自身が壊したのではないのですか。
>(学会員はそう言う事はしないはずです)
>(「謗法払い」は、その所有者が行う事になっている)

昔はそういうことをする人が沢山いてね。
今でもすると思われてるよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:32
学会員がいろんなハンドルを多用した自作自演で、掲示板とかスレッドを壊すのは、何回も見たぞ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:33
>11
>>10
>だからどうしたと言うんですか。

だから、位牌なんて物は「坊主丸儲け」の道具に過ぎないって事。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:42
>16
今時、丸儲けしてる坊主って少数だと思うぞ。

18 :HELP:2000/10/29(日) 05:45
>>12
そーゆー言葉を吐かれてまだ少しビビる俺は、
マインドコントロールがまだ残ってるな。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:04
>そーゆー言葉を吐かれてまだ少しビビる俺は、
>マインドコントロールがまだ残ってるな。

マインドコントロールって一体何なのでしょう?
お解りですか?(イメージ発言があまりにも多い)
「心理操作」的な事は学会の教え、活動にはありません。
全て、御書・仏典にそって「因果の理法」を説いているに過ぎません。

20 :HELP:2000/10/29(日) 06:15
>>19
マインドコントロールという言葉がお気に障った
ようですね。失礼しました。

訂正するよ。

そーゆー言葉を吐かれてまだ少しビビる俺は、
仏教の因果の理法を信じてしまう心が、
まだ残ってるな。


21 :現役:2000/10/29(日) 06:17
 創価学会は、我等貧乏人の心の寄り処!!
池田先生は、金集めの生神様です!!!!!!!

マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜
マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜




22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:21
>仏教の因果の理法を信じてしまう心が、まだ残ってるな。
そうですか?「因果の理法」を理解している様には見えませんが。
HELPさんは学会の教学試験を受験したりして、学会の教えを
学んだ事は無いのでは?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:24
>今時、丸儲けしてる坊主って少数だと思うぞ。

そうですか?
葬式っていくらかかるかご存知?(読経・戒名代等)

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:25
>19
>御書・仏典にそって「因果の理法」を説いている

↑それがマインドコントロールです。
坊主丸儲けの道具であろうとなかろうと、またそれを所持することが正しい仏教に
反することでも、大事にしている他人の所有物を壊すのは立派な泥棒です。
この人情の機微を理解せず、ただ自分たちの考え方を押し付けることこそ
仏教者にあるまじき行為です。

25 :HELP:2000/10/29(日) 06:25
>>22

うん、ないよ。任用試験とかも受験したこと無い。
もしよかったら因果の理法をちゃんとおせーて。
俺の記憶に残ってるのって
「現在の結果を知りたいと思うなら過去を見よ。
未来を見たいと思うなら現在を見よ」って言葉
だけ。あってるかな?



26 :アルフ:2000/10/29(日) 06:33
>「心理操作」的な事は学会の教え、活動にはありません。

『聖教新聞』を見ただけでも、たくさんあります。
「心理操作的手法」満載です。


27 :アルフ:2000/10/29(日) 06:34
#26は、19さんへのレスです。

28 :HELP:2000/10/29(日) 06:38
うーむ。池田礼賛の記事を無条件に受け入れ
池田は最高の指導者であると思い込ませる。
そういうのを一般的に「マインドコントロール」
と世間では言うのだよなあ。


29 :HELP:2000/10/29(日) 06:45
俺は少なくとも中学生くらいまでは、創価学会を
信じきっていたから、洗脳状態になっている学会員の
気持ちが良く分かる。当時の俺がこのサイト見てたら
めちゃくちゃイタイ書込みしまくってたはずだ。
そこが最初からアンチの人とは違うとこかな。

フツーの人には信じられないかもしれないけど、
本当に学会は素晴らしい!!池田先生は素晴らしい!!
って思い込んでたからね。恐いのは、聖教新聞や
創価新報をすべて真実だと思い込んでいること。
芸者写真訴訟の判決文(学会敗訴)の全文を読んで
みたんだけど、あの判決を、「むしろ勝利」と
報道した創価新報の記事を信じ込んでた俺って・・
イタすぎ・・・ま、俺は日顕もあまり良くは
思ってないけどね。ことあるごとに書いてるけど
俺が学会を信用できなくなったのは、池田の
キンマンコ発言を聞いてから。アレはホントに
ショッキングな発言だった。どーせ学会員に
言わせりゃ捏造なんだろーな。


30 :そうか!学会か!:2000/10/29(日) 06:58
>HELPさん

似たような境遇ですね。
僕も中学までは創価学会を信じきっていた。
少年部で役職について頑張っていました。
たしかにイタイ発言したなぁ。
私の会館での発表、今考えるとやばいやばい。
そう言えば池田先生は神(仏?)のように思っていた……。
文鮮明をキリストの生まれ変わりと信じているのと同じですかね。

でも、同じ境遇から創価の絶対性を抜けても今の選択の違いは面白い。
そう思いませんか?

31 :特撮オタ:2000/10/29(日) 07:01
>29(HELP)さん
私の場合は元々「人間があってこそ組織がある。組織のために人間があるんじゃない」
という考え方をしていたのと、池田会長(当時)と2ショット&雑談したときにで一発
で彼の胡散臭さを感じちゃったんで、組織離脱した(結局家族親族とも私と同じ状況に
なって全員離脱したけど)よ。

32 :HELP:2000/10/29(日) 07:06
>>30そうか!学会か!さん

以前からの書込みである程度分かってますけど
もう少し教えてくださいませんか。

普段から、

勤行はしますか?
会合等に参加しますか?
折伏しますか?


33 :HELP:2000/10/29(日) 07:09
>>31
特撮オタさんも二世会員でしたっけ?

私からの提案ですが、二世会員専用のスレッド
作ってみませんか?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 07:16
>うん、ないよ。任用試験とかも受験したこと無い。
無いか・・・。
もと会員であろうが、無かろうが、「認識無くして評価する事なかれ」だ。
何にせよ、正しい認識無くして、正しい評価をする事は不可能と言う事。

35 :34:2000/10/29(日) 07:21
でなければ、あなた方の書き込みは、誤った
思い込みを基にした想像の産物でしかない。

36 :HELP:2000/10/29(日) 07:27
素朴な疑問だが、
学会では、学会以外の宗教はすべて邪教として
扱われるのです。ということは学会以外の
宗教を信じている人間にはすべて悪業が積まれて
いくのだろうか?


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 07:28
>34
学会の他宗論難も一方的でいい加減だと思うが・・・。(身延を除く)

38 :特撮オタ:2000/10/29(日) 07:38
>HELPさん
私は一家同時入信なんで一世なんです(;_;)

学会の対他宗教の考え方ですが、元々は完全排他主義を展開してました。
(池田会長の就任演説やそれに続く天理教、立正佼成会攻撃宣言、および
学会書籍などにその証拠がみられる)
しかし世界布教と国内の他宗教による学会包囲網、政教分離問題などの問題から、
対外的にはきつく言わなくなってますが、内部では未だに完全排他主義も残って
いると思います。

39 :そうか!学会か!:2000/10/29(日) 07:53
>32
HELPさん

>会合等に参加しますか?
はい、定期的にしてます。

>折伏しますか?
一般的な折伏はしてません。

>勤行はしますか?
定期的にずる休みをしてます。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 14:29
いやマジでもやしちゃってるなあ。かならzでてくると思ったよ。
こういう人。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:20
喪家を燃やせ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 03:24
8 > 10 = 19

 坊主の坊主丸儲けの道具であろうとなかろうと知った事か。
仏教のアイテムだ?何を寝言をぬかしてるんだ。ボケナス。

 あんたの言い方を借りるなら、

 うちは、その位牌を”ご先祖様を偲んで”感謝するアイテムに使ってたんだよ。

#仏教を語るためにご先祖様の位牌を作ったんじゃない。
#昔に写真機があったら偲ぶのに使ったのは写真かもしれん。その程度だよ。

 その人様がご先祖様を偲んだものをぶっ壊した喪家が白々しい知ったような口利くな。ボケ。

#潰したのは叔父だがそう言う事をするように指導をしたのはあんたも認めているとおり学会員だろ。
#それは立ち会った奴に聞いた。

>先祖代々大切にしてきた物が壊された…と言う意味ではお心は察しますが
> 「位牌」という物は、仏教上なんの意味も持たない物です。

 ↑キリスト信仰上、何の意味も持たないというお題目のもとで、
オドレの家の系図も他の宗教団体の奴に燃やされてから物事ぬかせ。

43 :六条門流:2000/10/30(月) 10:18
学会さんは僧侶というものはこの世に必要ないといっている。
これを演繹すると帰納法的に
日蓮聖人さえ必要なかったといっているのと同じことを
さっぱり気付いていない

44 :位牌は道教から。:2000/10/30(月) 10:30
何をもったいつけていってるの<馬鹿創価
位牌は中国、道教のしきたりから由来してるんだよ。まぬけ。(藁)
じゃ、いらないかといえばいるんだよ。こたえは42番さんと同じ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 10:36
>六条門流さん

創価学会では屁理屈こいて「出家功徳抄」は偽書だと言ってるんですよ。
都合悪いから(藁藁藁)

日蓮大聖人も僧侶じゃなかったらしい。昔、前進という会内機関誌では、
身延山久遠寺などという寺院もなかったことになっていたらしいから。

基地外集団=草加

46 :アルフ:2000/10/30(月) 10:38
う〜む。(^_^;)

こちらが「大切なもの」というと、「仏教的には意味がない」と。
そして、仏教や宗教上の論理でいうと、
「人が大切にしているものだから」と。

都合良すぎませんかねぇ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 10:42
三大秘法抄が偽書だったら創価壊滅すんのにな

48 :アルフ:2000/10/30(月) 10:43
私の祖父が学会嫌いになったきっかけは、折伏大行進の時代に、
学会員から「(意味のない)位牌を拝むのは謗法だ!」と仏壇から
位牌を庭に投げ捨てられたことが原因だそうです。
昔のことだし、学会憎しの老人の証言なのでかなり誇張が入って
いるとは思いますが、以前、他のサイトでこの話を紹介したら、
学会員の多くは「へっ?何が悪いの?だって、謗法じゃん(笑)」
というものでした。

「人の大切なものをそのように扱えば、ましてや祖父の場合は、
 亡くした両親の位牌なのだから、非難されて当然だろ!」
と、私が言ったら、「じゃあ、大切な池田先生の非難も止めろ!」
と言い返えされました。

・・・このやり取り、どこかがずっこけていると思います。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 10:46
池田大作は学会員にとって大切な(モノ)なのか。位牌と同レベルなのか、そうか大作は謗法か!

50 :六条門流:2000/10/30(月) 10:59
あるサイトで位牌に刻む法名について質問したら
法名はペンネ−ムというお答えでした。
法名は有る意味で血脈であると思っている私には理解不能でした。
法名がいらないから位牌もいらないということでしょう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 11:12
まともじゃないから創価学会員でいられるの
分かった?

52 :宗教差別の国「フランス」:2000/10/30(月) 11:39
1〜51の反学会
あんたらの言ってる事、支離滅裂。


53 :六条門流:2000/10/30(月) 11:51
>52
どこが?

54 :>52:2000/10/30(月) 11:55
元祖宗教差別は創価学会じゃなくて?(w

55 :六条門流:2000/10/30(月) 12:03
そうそう、私はいまだに邪宗と言われてますもん。
邪宗に邪宗といってどこが悪いとも言われた。

56 :アルフ:2000/10/30(月) 12:11
>52さん

そりゃあ、それぞれが別個の考え方で述べているんですから、
「反学会」という一つのカテゴリーでとらえたら支離滅裂に
なりますよ。(笑)

「反学会」という宗教や、イデオロギーを信奉しているわけでは
ありませんからね。個々の価値観の摺り合わせをする必要も、
する気もありません。

学会批判が一つの考えを源泉(※)として展開されている、と、
とらえると間の抜けたことになります。

※「学会を批判するのは学会が正しいから(だから、悪意や嫉妬が
 湧き出てくる)」という考え

57 :>55:2000/10/30(月) 12:18
子供の喧嘩と同じですな、アホらし>葬家

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:41
創価はアホだよ?知らなかったの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 17:43
>56

> 「人の大切なものをそのように扱えば、ましてや祖父の場合は、
>  亡くした両親の位牌なのだから、非難されて当然だろ!」
>  と、私が言ったら、「じゃあ、大切な池田先生の非難も止めろ!」
>  と言い返えされました。
> ・・・このやり取り、どこかがずっこけていると思います。

 やられたほうの意見としては、ずっこけるまでも無く、

   「先にやった貴様らが、同じ事されて戯言抜かすな。ボケ。」

としかいえない。

> 10 = 19, 52

 第一、「ご先祖さまを偲ぶ(まつる)方法」変えるなら変えると、きちんと一族に連絡してからやれば
波風も立たずに済む話。

#その時は別段喪家がココまでのドキュン軍団とは、幸か不幸か知らなかったわけだから文句も出ないし、
#人様(身内だが、)喪家の本尊に茶をぶっ掛けるようなまねもこっちはしないわい。

 でも、そういう指導とかをきちんとせずに、単に

#>(学会員はそう言う事はしないはずです)
#>(「謗法払い」は、その所有者が行う事になっている)

 ↑というから話がぐちゃぐちゃになるんでしょうが。

#そういう指導はしないはず。じゃ無くて、そういう指導をしてるから
#人様の大事にしていた位牌を平然と放りだす事をやってのけるんでしょうが。(怒

 入信時点でまだ当人が創価学会の教義を解ってなかったから
創価学会の意にそぐわない事をしてしまった。なんて責任逃れの寝言は抜かすなよ。

#人様が大事にしていたものを廃止する = こういう揉め事が頻発する。なんてのは分かりきった事なんだから、
#こういう事こそきっちりとルーキーに指導して、マニュアル(双方の教義など?)に乗っ取って
#(貴様らのいう)正しいおまつりの仕方。に変えてもらって、揉め事を回避して
#(貴様らのいう)正しい信心に精進してもらう。っての本来のやり方だろうが。(怒

 そういうことではなく、潰せ。壊せ。って指導を正しい事として行っているから問題にされるんだろうが。

 お前ら、いっぺんあの世へ逝って、
(うちはもうかまわんが、)今までブっ壊してきた位牌や仏壇で祭られていた他の人に
「貴方達をお祭りしていたもの、ぶっ壊してすんませんでした。」って土下座して詫びてこい。

#そのまま、地獄でも何処へでも好きなところへ行け。 2度とこの世へ帰ってくるな。ボケ!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 23:17
>10 = 19, 52

#そうそう。忘れてた。ニセ本尊にお茶ぶっ掛けた奴から一言伝言。(笑)

 貴様ら専用の、”ゲキョゲキョとしか聞こえてこんような天国に見せかけた地獄”なんぞ、
頼まれても誰もいかねえよ。(笑)

#俺があの世いきの渡し舟にお前らと乗り合わせたら、
#三途の川へ突き落とすか、渡し賃の6文か、死出の装束掻っ攫って向こう岸へ渡れんようにしてやるから、
#せいぜい、俺と同じ船に乗らんように”バッタモン唱題”あげて悪行積めや。




61 :HELP:2000/10/31(火) 23:27
>>59-60

やっぱ当事者の声って説得力ありますな。

明日男子部の人間がまた、うちに来る事に
なっているが、さすがに「本尊燃やしちまったぜ」
って言いにくいな。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 00:12
59 = 60

> 「本尊燃やしちまったぜ」って言いにくいな。

 それは言わんでいいよ。(笑
 第一、本来は脱会時に創価学会に返却するものでしょ。
その返すべきものを燃やす。ってのはやっぱり義理としてまずいよ。

>明日男子部の人間がまた、うちに来る事になっているが

 ヘタに波風立てる必要もないよ。
 
 HELPさんもやめたとはいえ、創価学会にいてなにかいいこともあったでしょうし、
(一人の人間として)大きくなった所もあるでしょうし、そういう所ははっきりと言ってあげればいいとおもうよ。

#自分は創価学会にしばらくわらじを脱いでいろいろ勉強させてもらったし
#いい所を育てる事が出来た。
#自分はその育ててもらったいい所をさらに育てる為に、あえて創価学会を巣立つ決心をつけた。
#それぞれ、別の道に進むけど、お互いに、仏教徒として頑張っていきましょう。とかね。

 ・・・って、以上、「プッツン来て本尊に茶ぶっ掛けたドキュン」の戯言でした。(^^;

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 00:28
池田さんて『邪宗』を『撲滅』すると言っていたお人ですな。

>「プッツン来て本尊に茶ぶっ掛けたドキュン」の戯言でした。(^^;

そんなことしたら『カレンダー』に『わび』や『さび』が出てくるかもしれませんな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 00:32
環境にやさしい再生紙を利用。


65 :HELP:2000/11/02(木) 23:39
>>62
大雨降ってたせいか、男子部の人は来ませんでした。
とりあえず助かった。


66 :かかし@一周年:2000/11/03(金) 02:29
>65HELP氏
その大雨は男子部に当たった仏罰です(笑

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 06:15
>>62
>第一、本来は脱会時に創価学会に返却するものでしょ。

借りたものなら返さないといけないけれど、買ったもの、貰ったものならどう処分しようが所有者の勝手じゃないの?

ところで、創価学会では返された本尊をどのように処分しているのだろう?
・焼却処分?
・産業ゴミとして処分?
・新入会員に転売?
・永久保存?
脱会者が一千万人もいるという話だから、返された本尊の処分も結構大変だと思うのだけれど。

68 :特撮オタ:2000/11/03(金) 07:40
>62、67さん
御本尊の返却と処置については任意ですよ。ただ規則で「返却されたら
自動的に退会となる」というだけです。

私も返却された御本尊を組織がどうしているのかは重大な関心があります。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 02:04
>御本尊の返却と処置については任意ですよ。ただ規則で「返却されたら
>自動的に退会となる」というだけです。

書留で池田さん宛てにドンドン送っちゃうのはどうかな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 02:15
で誰が書いてるの>創価のカレンダー

71 :HELP:2000/11/05(日) 17:00
お馬鹿なあすきーあーとクンへ。

どうも自分に都合の悪いスレを下げたいために
荒らしまくってるようだね。このスレも
上げといてやるから、1のアドレス行って
こいや。


72 :HELP:2000/11/05(日) 17:01
もし、違うっていうなら、このスレを
荒らしてみろよ?


73 :HELP:2000/11/05(日) 17:03
 

74 :HELP:2000/11/05(日) 17:09
>>68
特撮オタさん、こんにちは。

>御本尊の返却と処置については任意ですよ。ただ規則で「返却されたら
>自動的に退会となる」というだけです。

ということは、別に本尊返却というのが、脱会の正式条件では
ないということですよね。信教の自由を考えればあたりまえ
ですが。
実は、私も私の親も会員規程なるものを見たことがありません。
学会員だったのに・・・おかしいな・・・
入会時に会員規程ってちゃんともらえるんでしょうか。


75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 17:26
まぁ、この板でまともにレスしてる奴の方がキモイよな。

77 :HELP:2000/11/05(日) 17:32
はぁ・・・感心するわ・・・


78 :荒らしは氏ね!:2000/11/05(日) 17:33
あの、、、、、どうせ逃げるんだったら共産党板へ来てください。
そこで、創価信者の悪を暴きましょう!

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 18:07
>76
>まともにレスしてる奴の方がキモイよな。

 しゃーないわな。(笑)

 望む望まざるにかかわらず、創価学会なんていう反社会カルト集団にかかわってしまったんだから。

#もう、元を断つ以外の手立てなんて並みのアンチではほとんど考え付かないんだから。(笑)

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 18:11
>77

 2ちゃんねる謹製AA作成用ツールってあるからね。(笑)
#私も持っているけど、結構すぐれものだったりする。


84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 18:49
AAと言っても、単なるコピペ。低能片山

88 :HELP:2000/11/06(月) 00:55
ばかコピペが去るまで上げ続けるよ。


89 :HELP:2000/11/06(月) 21:41
age

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:57
★☆★☆  脱会方法リンク集 ☆★☆★(Ver.2)

■ 脱会方法  http://www.toride.org/escp.html
◆学会員である私の学会に対する本音(#183-#187)
 http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=koumei&key=968438956&st=183&to=187&nofirst=true
◆ 学会に対する批判にお答えしましょう(#806、#838)
 http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963914113&st=806&to=806&nofirst=true
 http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963914113&st=838&to=838&nofirst=true
◆仏壇の処理方法は??(#13)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=971960964&st=13&to=13&nofirst=true
◆内容証明郵便とは/配達証明とは
 http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

■ らちがあかない場合
◆法務省 人権擁護局  http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken01.htm
◆文化庁(宗教法人の監督官庁。参考まで) http://www.bunka.go.jp/9/IX.html
◆日本弁護士連合会  http://www.nichibenren.or.jp/
◆日本脱カルト研究会(トップページ下側に法律事務所への連絡先あり)
 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm
◆自由人権協会 (JCLU) の人権法律相談
 http://village.infoweb.ne.jp/~fvgh5740/katsudou/soudan.html

■ 犯罪行為等は
◆警察庁(都道府県警察のHPへのリンク、相談窓口等あり)
 http://www.npa.go.jp/

■ 創価学会問題 入門パック
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=971548512&st=8&to=8&nofirst=true

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:43
ただの紙切れは言いすぎ。
喪家の偽本尊で題目唱えると、
唱えた時間だけ寿命が縮まる優れものだよ。
だから、ダイサクは、
やんないんだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 07:43
age

93 :特撮オタ:2000/11/08(水) 00:04
一応手元の資料でチェックして見ましたが、
1)現在学会が出している「カレンダー本尊」と呼ばれている物は
 栃木県の浄圓寺に所蔵されていた26世日寛上人書写の御本尊を
 ベースとしている。
2)1)は厳密には日寛上人から当時の浄圓寺住職(本證坊日證氏)
 に宛てて下付された物で御本尊には日證という添え書きがあるが、
 創価学会ではこの添え書きを削除して出しているため、厳密に言
 えば特定寺院用に限定された御本尊を一般下付用に転用した上、
 複写する際に改竄している。

3)学会内部では「あくまでも緊急避難的に使っているが、問題は
 ない」とコメントしている。
4)私個人としては2)の理由によりこの本尊については、安易に
 拝む対象とすべきではないという意見です。

ついでに……
2001年5月3日デビューが噂されているニュー御本尊は池田名
誉会長の直筆バージョンか、1996年に京都・本圀寺から盗難さ
れた御本尊を改竄したバージョンではないかという説が出ているが、
実際のところはさっぱり謎だらけです(藁)。

94 :ししろう:2000/11/08(水) 01:03
相変わらず”いい仕事してますね”
緊急避難用ですか、成る程。
どうも理由が気分でやってる感じがした。マジでコメントしちゃった。
H3年に画商から買い付けようとした本尊は立ち切れ状態。
西口が言ってた「池田先生が模写も理論的には問題ないと思います。」発言は
池田ニュー本尊の地ならしか?

95 :弥介:2000/11/08(水) 02:23
>93(特撮オタさん)
>厳密に言 えば特定寺院用に限定された御本尊を一般下付用に転用した
 上、複写する際に改竄している。

どうも正宗側発表の写真が別物という話しがあります。
どの話しをどこまで信じられるのか、まったく情報戦みたいですねえ。

それから本圀寺の本尊については、住職自筆の譲渡書があるようです。
借金のかたに取られ、それが金融屋から許○中の手に渡ったと。
日蓮宗でも、この本尊の件については緘口令が敷かれているようです。

5月3日デビューは、戒壇の板本尊という説もあるようです。



96 :特撮オタ:2000/11/08(水) 06:56
>95(弥介)さん
イトマン、ウーマン、 許○中(藁)ルートですか。だとすれば、
1)あの逃亡劇は裏で学会も噛んでいた?
2)北朝鮮にまで逃げ込めたのも学会パワー?
3)都内に潜伏しているのになかなか捕まえられなかったのは
  司法内部の創価勢力の暗躍?
という疑問も出ますよ、マジで。

ニュー本尊は板曼荼羅タイプですか。だとすると池田摸刻版の
9体目以降の可能性大なんで私は絶対に拝みませんね(池田摸
刻板には池田大作の署名が彫られているのは有名だし、8体
(これは宗門に渡った)といったのは学会サイドなので9体目
以降があっても不思議ではない)。摸刻本尊を拝むのは大謗法
以外の何でもないです(うちの家はかつて学会から渡された水
増し本尊を拝んで地獄を見たので、私は偽本尊問題に対しては
他人よりも人一倍辛口なのは平にご容赦を)。

学会首脳部へ:
もし偽本尊や誤本尊を皆に拝ませるのであれば、あなたがた自身
が倉の財に目の眩んだ「魔」であることを肝に銘じておきなさい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 07:48
その時々のご都合で次々とモデルチェンジされる御本尊って一体全体ナンジャラホイ?
その内に毎年春夏秋冬の御本尊様が流行を競うようになるのかなあ?
金儲けには都合が良さそうだが。(笑)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 09:02
ビジネスに口を出すなっ!
黙って財務しないと地獄に落ちるぞ!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 09:49
>特撮オタ さん
最近は学会では本尊雑乱という言葉は死語になったようですね。
しかし、本当に宛名書きをphotoshopなどで消して
下付しているのなら、これこそ気持ち悪いという学会員の方がもっと
いてもいいと思うのですが

100 :弥介:2000/11/08(水) 15:44
>96(特撮おた)さん
これまでに複数のブローカーが学会本部に本圀寺の本尊を買わないかと
話しを持って行っている事実はあります。
もちろん、住職の譲渡書付きで。
学会本部は相手にしなかったようで、現在もその本尊はどこかの金融屋
か○暴にあるとのこと。
まあ、希望売却価格が15億とか30億とかいう話しでしたから・・・
私のところにもブローカーが何人か声をかけてきました(苦笑)。

それからニューモデルについては、戒壇本尊のレプリカ説もあります。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 18:05
糞冥棺の猿山園児がまぎれこんでるな。コピーだろうと、改竄
だろうと、元の書写した日寛さんがいい加減な書写して、下付
してんだろ。
出鱈目の出鱈目ってことよ。

102 :特撮オタ:2000/11/08(水) 19:07
>100(弥介)さん
オファーが15〜30憶ですか。学会も百数十億までの予算を
計上してた節が有るとマル暴筋では話題だったそうで、今は
現物は九州の右翼関係者が持っているとか?

>101(敬称ナシです)
このカレンダー本尊の基礎となる御本尊を出した栃木県の浄圓寺って
いうのは創価学会側についている寺なんですけど、そこの厚意を否定
すれば、学会側も道連れ自爆ですね。

103 :特撮オタ:2000/11/08(水) 19:33
>>74(HELP)さん(見落としてました。スマソm(__)m)
会員規定はもともと非公開でしたが、最近は会館等で見ることができます。
必要ならスレたててアップしておきます。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:13
現在の新入会員は本流のとき会員規定を書いたカードを一緒に渡されるようです。

105 :特撮オタ:2000/11/08(水) 20:23
>104さん
カードっていうからそれで正しいですね。今でも第6条規定(資格喪失)
って残してあるのかな?

106 :104:2000/11/09(木) 18:40
>105 特撮オタさん
他の人から見せてもらっただけなのですが、
信仰する意思がなく御本尊を返却したとき、と他の宗教に入信したとき
の二点が自動的に退会したものと見なされる要件だったと記憶しています。
正規脱会は本部長宛に退会届を提出することだったかな?
そうすると本部長は県長に報告し、会員名簿から氏名を削除するということです。
うろ覚えで申し訳ありません。これで合ってるでしょうか?

107 :特撮オタ:2000/11/09(木) 18:50
>104さん
はい。それで合っています。

「信仰する意思なく」という項目が追加された点を除いては、昭和45
年の規則とほぼ変わっていません。

当時の規則では事務手続きについての具体的な記載は一部(退会届
を本部長に提出した時点で会員資格を喪失する(第5条1項)部分
など)を除いてありませんでした。

108 :本幹皆勤賞@学会員:2000/11/09(木) 19:14
>特撮オタさん
私が持っております。会員規程6条のみアップしますね。

[退会]
第6条 会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理した時
    退会する。
    
  2.会員が次の各号の一に該当するときは、直ちに退会したものとみなす。
   
    1)この会以外の宗教団体の信者となったとき。
    2)信仰する意志が無く、御本尊を返却したとき。
    3)6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、
      または行方不明になったとき。

以上です。

109 :104:2000/11/09(木) 19:42
>107 特撮オタさん
御返答ありがとうございます。

>>108 本幹皆勤賞さん
UPありがとうございます。
そういえば
3)6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、
      または行方不明になったとき。
これ忘れてました。
45年よりも建前上は脱会し易くなっているようです。
破門や宗教法人法改正も影響しているのかな?

110 :特撮オタ:2000/11/09(木) 19:53
>108(本幹皆勤賞@学会員)さん
第6条アップ、サンキューです。
昭和45年バージョンの第5条(退会)と第6条(資格喪失)が
合体して新しい第6条になってますね。

111 :本幹皆勤賞@学会員:2000/11/09(木) 19:56
>特撮オタさん
そうなんですか?
ちょっと興味ありますね。
今現在のと比べてみたい気がします。

112 :特撮オタ:2000/11/09(木) 19:58
>104さん
第6条3項が厳密に適用されたら、私を含めて公称会員数の
数割(以上はあると思う)は退会扱いですよ(爆笑)。
この項目の適用例は聞いたことがないです。

113 :特撮オタ:2000/11/09(木) 20:04
>111(本幹皆勤賞@学会員)さん
旧5、6条です
第5条 (退会)
1 本会を退会しようとする者は、本部長に退会届を提出するものとし、
  これにより会員の資格を失う。
2 3ヶ月以上にわたり、会員としての活動をせず、または、所在不明と
  なった時は退会したものとみなし、除籍することができる。

第6条 (資格喪失)
会員は、次の号の一に該当する時は、会員の資格を失う。
1 御本尊を返却した時
2 他の宗派の信者となった時

114 :特撮オタ:2000/11/09(木) 20:11
旧5条と新6条の退会の違いは、
「旧5条では退会届を提出した時点で退会できる」
「新6条では退会届を出しても本部長が退会届を受理しない限り退会できない」
となるから……大変な事です!!

本部長が退会届けを握り潰すと、退会するには
●信仰を捨てて御本尊を返却する
●創価学会以外の宗教の信者である旨の証明書を付けて再度退会届を出す
になってしまいます。これはちょっと狡猾ですね。

115 :本幹皆勤賞@学会員:2000/11/09(木) 20:18
>特撮オタさん
ありがとうございます。
微妙に違いますね。(藁)
それとご指摘の通り、規程を厳守しますと貴方は退会あつかいですね。(苦笑)
実際のところどうなんでしょうかね?
私見ですが、いわゆる『寝ている』学会員という方宅に訪問する
だけで、活動を促していると見なし、退会にはしない節があるようですね。
何よりも数が大事というのが大前提ですが。。。(苦笑)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 04:08
特撮オタさんて置時計さんですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 11:32
>>1
カウンターが4桁になりましたね。
かなりの人気だ。(^^;

118 :特撮オタ:2000/11/12(日) 12:47
>116さん
残念ですが、別人28号ですよ(^.^)。

119 :喪創刻価:2000/11/12(日) 14:48
ダイサクはただのデブ
ダイサクはただの色魔
財務はただの金集め
学会員はただの金づる
学会員はただの投票用紙

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 22:44
>119
糖尿病患者だから
でー作の健康管理には金がかかってるとおもうよ
少なくてもただじゃないよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:46
大ちゃんの糖尿克服の体験談求む

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 14:57
あ、俺も欲しい(笑)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 15:09
克服できないでしょ(藁

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 15:25
>創価学会の本尊はただの紙切れ

金かかるからただじゃないでしょう

時間単価計算するととてつもない金額になるんじゃ?

125 :HELP:2000/11/16(木) 03:35
やった!
親が11月いっぱいで性狂新聞やめるって。
SGIグラフも葬火新報も。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 04:07
>125
おめでとう。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 13:27
しかし、1の野郎は何で燃やす必要があったのかね。
全くもって意味不明。頭狂ってるんだろうな。

128 :呆太郎:2000/11/16(木) 14:16
電動こけしにご本尊を巻きつけてケツの穴にぶちこみたい。
ご本尊の肌触りとバイブの振動がドライブ ミー クレイジー!

129 :HELP:2000/11/16(木) 15:15
>>127
燃やしたんは俺じゃ。文句あるか。


130 :名無子っち@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:20
>127
 事情を知らないのか?
馬鹿言ってるんじゃねぇよ。引っ込んでな。

131 :池田大作@本人:2000/11/19(日) 02:20
私は只、漫才をしたかっただけなのに、
会員には通じなかったんだ!
私のせいじゃない!


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:45
燃え上がり

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 12:46
その通り

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 07:08
どこかに「本尊は不燃処理してあるから燃えない」というような発言があったと思うが、あれは嘘だったのかなあ?

135 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2000/11/21(火) 18:41
簡単に燃えますよ。

ま私が、処分した時は、15本ほどにガソリンぶっかけて、やりましたんで
めらめら〜〜!とそれこそ火柱が1mほどあがって1分もかからず燃え切り
ましたが。

所詮カレンダー本尊もどきなんぞは、ただの紙切れですから、みなさん、どんどん
創価学会の本尊もどきは焼却してかみません。なんの罰もあたりませんから、ご安心
して焼却なすって結構です。

136 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2000/11/21(火) 18:44
学会の本尊もどき、日蓮正宗の偽本尊どうしても処分できない、
焼却は恐くてできない、とおっしゃる方がいらっしゃるなら、
ぼくにメールで御一報ください。

焼却処分するモノをHP上に公開することもできますので。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:45
本尊なんていうものは、法を顕したものだ。
しかしながら、信者にとってみたら大切なものなのだろう。
それを焼くとか何とか言う人間は、宗教以前に
人間として失格であると思う。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:48
136の人は僧侶ですか?
宗派の違いはあれ、宗教者として失格だと思いますよ。

139 :名無し@1周年:2000/11/21(火) 18:49
>136
君のその乾いた御性格も、火を付けたら良く燃えそうですね(苦笑)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:54
>137

学会員風情が名に吐かすか
学会員は学会員と理由だけで
人間失格なんだよ

文句あるならせめて、他の宗教や宗派に
気をつかいやがれアホ

お前ら学会員の素晴らしい仲間のセリフを紹介しよう
「創価学会だけが唯一正しい宗教なんです!!」
おまえらほんまもんのキチガイだろ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:54
>139
ウププッ、おもろい(藁

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:56
どうせならイスラム教徒にジハードでも
宣言してくれよ
 糖尿D作の下僕どもが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 19:31
違法なものを勧請することって、雑乱以前の問題ですよ。

私は波木井坊さんに賛成です。がんがん燃やしちゃってください。

144 :某法華宗信徒:2000/11/21(火) 19:36
ぼくも波木井さんに賛成票を一票。本尊でないものは本尊でない
んですから、燃やしても問題はおきません。かえって、学会さん
や大石寺さんは謗法犯している訳ですので、これを引通させてい
ること、それを黙認していることのほうが問題です。

燃やすことのほうが理にかなってると思います。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 20:02
>143.144
ロックだろバ〜クァ、ばればれなんだよっ!
立正1年生はすっこんでろっ!
金魚のンコめがっ!

146 :HELP:2000/11/22(水) 00:02
もう一回燃やしたい。誰か本尊下さい。


147 :八王子にいけばごろごろと。:2000/11/22(水) 02:11
卒業シーズンになったら八王子近隣のゴミ置き場
を探してあるいてみてください。いくらでも拾えます。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 08:36
>1
始めは事なきやうにて終にほろびざるは候はず…だな。
恐ろしや。 合掌。

149 :HELP:2000/11/22(水) 16:14
>>147
俺、京都だからねえ・・・遠いのよ。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 17:21
おれも波木坊に賛成。

151 :これは!:2000/11/22(水) 17:29
>1の関係者さん
一応すべてのレスを読んでからの質問なんですが。

1.このような行為を行った理由は?
2.この行為を画像でUPした理由は?



152 :HELP:2000/11/22(水) 17:42
>>151
ご質問にお答えします。

1・自分も学会でいやな思いをしていたとき、この板の存在を
知り、「脱会完了です」「上司が創価で困ってます」
「ひなひな(だったか?)さんという方のスレ」などを、
読んで、腹が立ったことと、幽霊会員としての自分に
けじめをつけるため。

2・どこかのスレで、本尊は不燃性と言っていたので
その嘘を証明するため。それと、燃えてる本尊を
学会員に見せ付けたかったため。それだけ。
文句のある方は何とでも言ってください。罵詈雑言
大歓迎。この写真の公開はいかなる法律にも反していない
極めて合法的な行為であることを強調しておきます。
(そこまで言わなくてもいいか)


153 :酷い仕打ち:2000/11/22(水) 17:43
>151

学会の信者からいえば、これはやはり酷い仕打ちだと思います。

論議はあると思いますが、ヤジに怒って議場から水をぶっかっけた
某議員と同じ行為だと思います。
いくら学会に反発し、怒りを感じていたとしても、やはりやっては
いけない行為があるのではないでしょうか?

まぁその辺のインパクトを狙って、信者がショックを受けるのを
楽しもうとした行動なんでしょうけど…。



154 :HELP:2000/11/22(水) 17:54
>>153
おっしゃる通り。インパクト狙いはもちろんあったよ。
やってはいけない行為??
このスレにも出てるけど、大事にしていた位牌を、
ぶっ壊された人もいるんよ?そんな奴らにえらそーに
説教たれて欲しくないんだよね?
文句あるなら俺のサイトをクラックするなり、好きに
しろ。当面はサイトを閉鎖する予定はない。すでに
いろんな所で宣伝してるしね。


155 :HELP:2000/11/22(水) 17:58
それに、俺みたいな過激(?)なアンチぐらい
いたっていいじゃん。層化の方が、もっとアンフェア
なことしてるじゃねーの。日顕の写真捏造したり、
キミらのいう「ブラックジャーナリスト」の家に
生ゴミ置いたり・・・。俺の行為なんてかわいいもんよ。
それに俺は喪家と違って、法に違反してまでアンチ
活動しようなんて微塵も思わん。


156 :名無し@1周年:2000/11/22(水) 18:01
>155
京都のお人は被害妄想がお強いのですか?
それは野中氏の影響ですか?それとも伊吹?いや谷垣かな?(苦笑

157 :HELP:2000/11/22(水) 18:05
>>156
どこの部分が被害妄想か説明してくれないと分からん。
政治家の影響なんて関係ありません。

※しかし野中は京都の恥ですね。本当にお恥ずかしい事で・・・


158 :名無し@1周年:2000/11/22(水) 18:10
>157
創価と日顕との事は奴らの問題で、君の大勢に影響は無いだろうと
思っただけです。
その話しを持ち出してもし様がないだろうにと感じたものですから。

159 :HELP:2000/11/22(水) 18:20
>>158
なるほど。よく分かりました。
シアトル事件やら芸者写真訴訟は確かに、学会と
宗門の問題であって俺には何の関係もないことだね。


160 :質問くん:2000/11/22(水) 23:44
HELPさんは日曜・平日・昼夜関係なく書きこんでますがヒッキーですか?
即レスかっこいい

161 :HELP:2000/11/23(木) 00:42
>>160

何をおっしゃる・・・時間の非常に融通の利く会社員です。
コンピュータ関係ですな。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:27
 紙であってもお札はお札の価値がある。
ただの紙切れとはいえない。(お金に価値を見る人にとって。。)
お札の価値を超えた次元で感情がたかぶってお札を
燃やしたりやぶくこともあるでしょう。
ご本尊に価値を見出している人にとって、それを
ないがしろにすることは非常にもったいなく残念なこと。
そのご本尊でさえも一個の人間のためにある。。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:37
今回の政局をつぶした影のA級戦犯は創価学会=公明党です。そのことを国民は忘れない

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:43
>>163
今回の件はタイミングを誤っている。
加藤氏は政策的な対立軸を明確に出していない。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:44
野中と連携した公明党=創価学会による「不信任に賛成したらもう選挙で協力できないぞ」という猛烈な
加藤派への圧力が今回のせっかくの政治改革の機会をつぶしたのだ。

このことを次の選挙の日まで覚えていようではないか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:55
加藤氏には最後まで信念を貫いてほしかった。
世論の盛り上がりに背を向けて一派を自民党内で
守るために勇気ある撤退?を選択。
国民は不在。
そんな加藤氏中心のごちゃまぜ国民不在政権での混乱を
避けられてよかったと思う。
加藤氏は橋竜ちゃんと一緒にタイミングを逸した
5%消費税で日本経済を失速させた張本人だよ。
今回もタイミングは最悪!


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 02:07
>163-166

 政局談義は議員政治板か政治金融板、ないしは以下のスレでどうぞ。
加藤紘一ニュース
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974114855
頑張れ白川勝彦 V
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=971927239
学会員勇士の皆さん、今の公明党を議論しましょう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974485308


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 13:58
良い板はすぐに落ちる
なぜだろう?


169 :かわいそう:2000/11/23(木) 14:26
僕は学会員です。
御本尊を燃やした件は許されない事ですが、そこまで放っておいた
折伏の親や周りの学会員の人たちを責めます。
牧口初代会長は罰論、2代会長は幸福論、3代会長は現実論で
布教を進めて来ました。
罰論ではないですが、火災ややけどには注意してくださいね
命が清らなならすぐに現象は出ます、命が濁って汚ければすぐには
現象は出ず蓄積されます、たとえ話で言えば、
真っ白な布の上に汚れを1滴でも落とせば、すぐにわかりますが、
真っ黒な布の上に落としても、目立ちませんよね
これと一緒だと思います。
貴方に対して怒る気持ちよりも、かわいそうって気持ちが先に立ちます。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 14:38
↑現証だろ。
さすが池田の弟子はかわいそうだ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 14:40
心が濁ってくると漢字がわからなくなるだけだよ。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 14:43
あの素晴らしい画像の事を言ってるのかな?
169は?
ほんじゃ俺はどうなるのだろう?
会社のPCでも煙りが吹くのかな?
あの素晴らしい画像は壁紙にしてるからねぇ(笑) >会社PCの
楽しみが、又、増えたな・・・・・・

何かあったら報告するね(笑)


173 :HELP:2000/11/23(木) 19:14
>>169
かわいそうなのは、あなたですよ。俺も洗脳時代が
あったからあなたのお気持ちは良く分かるんですけどね。
盲目的に学会というものを信じるのではなくて、一歩
引いたところから客観的に学会を眺めてみてください。

でも、恐らくあなたはマインドコントロール状態ですから
難しいでしょうね。2年前の俺と一緒だ。


174 :HELP:2000/11/23(木) 19:19
>>169
ついついいつも書き損じてしまうな・・・あと一つ追加。
この質問に明確な回答をぜひお願いします。

別のスレで特撮オタさんなどから、伺ったのですが、
昔は、神輿を担ぐことはホウボウだと言われていた
そうですね。でも今は、地域友好のためならOKだと
言うことです。ということはほんの数十年前の人は
ホウボウで、今の人はホウボウではないと言うのですか?
同じ行為をしているのに、ある時はホウボウで、
ある時は問題ないという。この矛盾に答えてください。
ちなみに今まで、この質問を幾度となく投げかけて
いますが、明確な答えが学会員から返ってきた事は
ありません。ちょっと突っ込まれるとすぐに遁走する
クソ会員が多すぎます。

さあ、返答をどうぞ!


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 20:27
>169
は法華講員
学会では、そんな馬鹿なことは教えていない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 20:31
>174
おまえはひょっとして、法華講のいやがらせか?
宗教的儀式にかかわらない御輿はいいんだぞ!
また、ずいほうびにの戒(字をわすれた)というのがあるだろう?
知らんのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 20:45
HELPさんへ

学会員が「又」逃走を企てております
どうします?

178 :HELP:2000/11/23(木) 20:48
>>174
俺は法華講ではない。
ずいほうびにの戒って何や?
そんなもん知らん。


179 :HELP:2000/11/24(金) 17:23
誰か教えて〜!!
ずいほうびにの戒って何??


180 :ヘルペス:2000/11/24(金) 17:52
>2年前の俺と一緒だ。
一緒にするな。
大してやってなかったんだろ。
「随方毘尼」(ずいほうびに)も知らんのだからな。
中途半端さん。

181 :エロイカ:2000/11/24(金) 17:58
神輿に関してはいまでもべつに認めているわけではないのですが、
地域友好のうえで必要な場合はあまり堅苦しく考えることもないですよということだね。
昔も今もお祭りで神輿を担ぐかどうかなんていうのは、枝葉の問題であって大袈裟には捉えていないんだけどね。
随方毘尼(ずいほうびに)っていうのは時代や地域によって戒律が変化するということ。


182 :特撮オタ@連休はジタバタ(藁):2000/11/24(金) 18:05
>179(HELP)さん
随方毘尼(ズイホウ・ビニ)
随方:その土地の風俗習慣に従うということ
毘尼:戒と同じ意味
ということで、
「すなわち大綱、精神において仏教に違わない限り、その形式
などは、その国情または地方のしきたりに従ってもよい」という意味です。

が、昔の学会では折伏(勢力拡大)第一主義だったので随方毘尼の概念
がないがしろにされてきたという、いわば「学会の負の遺産」とも言えます。

最近は、ちゃんと教えてもらっている(学会も世間体を気にするようになった
ので)ようですが、私の活動家時代にはこんな言葉は誰も口にすらしませんで
したよ(モロにいけいけゴーゴーの世界)。
もしまだ知らない学会員の方がいるようであれば、教えてあげるべきです。

183 :HELP:2000/11/24(金) 18:06
>>180
マイコンされてたんが、一緒って言ってんのよ。
教学のレヴェルや、活動の熱心さを比較してる
訳じゃねーっつーの。ヴァカ。中途半端で結構。

>>181
ありがとうございます。自宅の「仏教哲学大事典」で、
自分でも調べてみたいと思います。


184 :HELP:2000/11/24(金) 18:08
>>182
なるほど。では、当時「ほうぼうだ!」と糾弾された人が、
実はほうぼうではなかった。という捉え方でよろしいの
でしょうか? その人は地獄へ落ちる事はないのですね?



185 :( ̄ー ̄)ニヤリ...:2000/11/24(金) 18:18
いやに(地獄へ落ちる事)にこだわるねぇ・・・


186 :HELP:2000/11/24(金) 18:23
>>185
子どものころに、さんざん回りの人間から
言われてたんで・・・ちょっとしたトラウマですわ。


187 :エロイカ:2000/11/24(金) 18:28
謗法という言葉を気軽に使いすぎている嫌いがあるとおもうね。
一口に謗法といっても軽いものから重いものまであるのは当然なんだけどね。
神輿ぐらいはたいしたことないよ、信仰するわけじゃないしね。
俺もやたらにホーボーホーボーというのはどうかとおもうね。
昔はそういう雰囲気があったんだろうけどね。
要はその人の信心があればいいわけで、枝葉はあまりこだわるべきではないだろう。
まあでも、信心がしっかりしている人は自分から進んで神輿を担ぐことはないとおもうけどね。
要はその人の置かれた状況とか立場とかを考えないといけないってことかな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 19:30
>>174
創価学会の仏様は創価学会の下請けみたいなものなのでしょう。
だから仏様は学会のご都合に合わせて、御輿を担いだ人間に仏罰を下したり、下さなかったりする。
ツマリは、学会では仏様よりも学会の幹部の方が偉いということかな?
しかし、学会はどうやって仏様と連絡をとっているのだろう? 創価学会には霊界通信機能が搭載されていない筈なのだが、、、???

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 20:42
>188

連中は電波だから・・・・(笑)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:58
age

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 16:59
>189
電波ってあの世に届くのかなあ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 18:08
重大発表!
http://home.keyciti.com//yuushi3/hyoushi.html




193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 21:49
>191

学会員の淫波はナカナカ強そうだから
あの世に行った連中にも届くじゃないの?(笑)



194 :ぼっち:2000/11/27(月) 00:38
御本尊はただの紙切れ。
でも、紙幣だってただの紙切れだし、
借用証書、戸籍謄本、すべてただの紙切れです。
その紙切れに書いてある内容が重要なのです。
御本尊をただの紙切れと、馬鹿にする人は、
ただの紙切れである、借用証書や、紙幣によって、人生
を狂わされるのです。

と言うような内容を、学会しゃくぶくマニュアルに
書いてました。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 00:39
あげ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 01:00
>194

 あんなもんただの紙切れだよ。(笑)
 現に創価本尊に茶ぶっ掛けた私も、かけられた方も共にぴんしゃんしてますから。

>ただの紙切れである、借用証書や、紙幣によって、人生を狂わされるのです。

 魔力を持っているのは、そこから派生してくる「金というものの価値」だよ。
お金はみんなに価値があるからみんな狂うだけであって、
創価本尊の場合、それでお金を取ろう。って人以外の誰にも価値を有しない。

#何でもいいけど「祈る = 自己暗示をかける」から効果があるように見えるだけであって
#それは祈った対象の創価本尊の力ではなく、
#社会に対して取った自分の行動に対しての、社会から与えた結果でしかない。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 07:58
>>187
>まあでも、信心がしっかりしている人は自分から進んで神輿を担ぐことはないとおもうけどね。

黒柳明氏は御輿を担いだと報道(1996年)されているようですが、彼は信心が確りしていなかったのですか?
今年の衆院選では遠藤乙彦候補(落選)が神社でお祓いを受けたそうですが、彼も信心が確りしていなかったのですか?
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10005.htm

信者でない私にはどうでも良いことですが、御都合主義には呆れる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:47
>197

うふふ、すっごい御都合主義でしょ(笑)
だ・か・ら、創価学会が一番!(笑)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 12:47
学会員は何も考えずに人に
余計な紙切れを見せたがるが風習かぁ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:23
>199

風習ってより、習性と表現したほうが適切だと
思います

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:30
>>197 追記

御神輿担いで仏罰との聖教新聞の記事
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10010.htm
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10015.htm

昔はこの様に仏罰が当たったらしい。どういう訳かその後ある時から御神輿を担いでも仏罰が当たらなくなったということらしい。
仏様が心変わりをするとも思えないから学会幹部の心が変ったのでしょう。学会幹部の心変わりに追従しなければならない学会の仏様は哀れですね。(笑)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 15:17
都合のいいことだ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:11
age

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:39
>1
カウンターが1500を突破した。もうすぐ春、いや、2000ですね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 09:36
御都合によりあげ。

206 :HELP:2000/12/02(土) 15:00
>>201
やはり当時の人は「仏罰」があたり、今の人は当たらないのですね。
すんげえご都合主義だね。びっくりするね。当時担いだ人と今担いだ人
50年違うと、こうも違うのね。とんでもねえ差別だな。時間差差別とでも
言おうか。ずいほうびにの貝が聞いてあきれるよ。



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 15:59
>>206
こういうイイカゲンな仏様を有難がる人達の気持ちも解かりませんね。
何しろ、何しろ今言われていることが明日はどうなってしまうのか分からないのですから。(苦笑)

208 :HELP:2000/12/02(土) 20:09
>>204
冬は必ず春となるあげ。みんなガンガン見てください。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 01:08
「幼少期の入会(入信)、宗教教育、しつけ・・・」の #699 に捧げるAGE。

210 :ミッチー:2000/12/06(水) 01:16
1のマンダラのまっすぐな画ないっすかね
かっこいいんでTシャツにしたいんだけど




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 12:58
バカやろー!
紙に拝んでんじゃねーんだよ。
もっと勉強しろ!
ただの職人が造った仏像に
拝んでるのとは訳が違うんじゃ、ボケ!

212 :なるほど、:2000/12/06(水) 13:01
勉強になった。
いくら拝んでも口・性格の悪さが直らない、
インチキ物だというのがはっきりした(藁

213 :佐田和成@本物。:2000/12/06(水) 13:02
そうだろ。紙に拝んでるんじゃないんだろ。
だったらそんな紙燃やそうがションベンかけようがバチなんかあたらんよね。

なに?意味が違う?

214 :名無し@1周年:2000/12/06(水) 13:22
それぞれの価値観の違いで、ゴミにもなれば宝にもなる。
人の価値観にとやかく言うは愚かなり(笑)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 13:35
何を拝んでもいいけど、態度の悪さは治らないのかな>創価学会員

216 :名無し@1周年:2000/12/06(水) 13:37
>215
それは個人の問題じゃ無い?(笑

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 15:36
>216
信仰をしても人格は向上しないといういい見本だよ。

218 :名無し@1周年:2000/12/06(水) 15:42
>217
そう言うお人は、信仰が出来てないと言う事では?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 19:30
>218
信仰って必要なのか?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 22:57
>>218
信仰して人格が破壊され、マインドコントロールされるんじゃあ、しない方がましだわな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:05
昔おやじが本尊でけつ拭いたら、痔が治ったて喜んでたなー

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:10
>221
おおーっ!!まさに現証ではないか。ありがたやありがたやー!

  なんつったりなんかして・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 07:55
女房のマンコに本尊貼ったら、くされが治って生娘のようになりました。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 08:04
>223

それは素晴らしい
うちもやってみよ(笑)

今まで貧乏人の証として使ってたからなぁ
(泥棒除けに(笑) )

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 02:57
うちの従姉(27歳)は乳首の色がきれいになると聞いて、
ご本尊を二プレスがわりに貼ってたら、ドス黒くプルーンみたいに肥大した
と嘆いてました。上半身にはよくない効果があるようです。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 07:15
幽霊が出るのでご本尊を身体中に貼り付けたが
耳に貼り忘れてしまい幽霊に耳を持っていかれてしまいました

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 08:10
2chについて北野武がコメントしてます

何がネットの動物園だよ。
もっとマシな事言えバカヤロー。
http://www8.a-gata.net/~e/2ch_labo/bc/bc02b.htm

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 08:22
>227
ブラクラにつき、クリックしないように。
お前がバカヤロー!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 03:05
age

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 18:23


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 19:18
『血脈について』スレ参照のこと

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key
=972123107&st=294&to=294&nofirst=true

明らかに自ら紙扱いしてます。言行不一致の集団です。
末端の信徒はかわいそうです。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 20:05
>>231
みんなカワイソウなんですよね、あそこは。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 20:23
創価学会応援隊
http://www19.big.or.jp/~sunshine/soukagakkai/

ここの自由討論室なんて読んでみ。かわいそうどころか、
仏教徒とは思えん不真面目さ爆発だよ。男にしか興味の無い
女やオカマやモロにバリバリ君もいるし。反省なんて欠片も
してないね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 04:12
あ〜age

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 17:36
>反省なんて欠片もしてないね。

だからある意味、とてもカワイソウなんですよね。




236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 01:55
炎上

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 18:01
あげ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 03:50
燃えるAGE魂(アントニオ アンチ)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:24
age

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 18:26
1のリンク先で燃えているのは、本尊? 紙?
どちらが燃えているんだろう?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 18:37
>240 むー。深い質問だ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 17:34
寒くなりましたねえ。
1の写真を見て暖まるかな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 18:42
>242
寒くなったので暖をとる為に炎に身を包んだのかな、本尊は?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 17:25
>238
>燃えるAGE魂(アントニオ アンチ)

燃えるAGE魂(アンチニオ 猪木)ってどよ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 03:01
皇族の入信。紫宸殿本尊の写真掲載。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/2035.htm

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 17:08
>>240-241
燃えているのは紙切れを接ぎ合わせて拵えたニセ本尊です。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 17:36
age

ageだけでは寂しいので
學会本部常住本尊(紙幅)の写真。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/2040.htm

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 03:48
カウンターが戻っちゃったね。
あと少しで2000だったのに。
2000年の年末を2000で飾れそうだと期待していたんだけど、残念。
> 1

249 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2000/12/22(金) 12:00
>247って久遠居士っぽいね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 12:16
>247
の本尊は誰が書かれたものでしょう?教えてください

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 12:51
昭和26年
 05/19 【学会】、日昇上人より「大法弘通慈折広宣流布大願成就」の紙幅の御本
       尊の下附を受ける。(のち、本尊模刻の際のモデルの一つとなる。)
(年表:戦後最大の宗教企業とその時代 http://members.tripod.com/sukiyaka/


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 13:22
>251 ありがとうございます
学会の本尊も、本当にいろいろありますねえ。
なにが本門の本尊だか。乱立!?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 13:38
創価学会の御本尊コレクション展示会出品目録
於 信濃町創価学会本部特設展示場

1:日寛師
2:日顕師
3:日達師
4:日昇師
あれえ、日蓮聖人のはないの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 13:43
本門の本尊ってネタか?

ねらいすぎ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 14:24
>254
マタ−リやろうよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 14:49
ここに来る人みんな頭やわらかくないっす。
ネタをマジレスする人多い

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 15:10
>256
だって、ここ鉄板マジの隔離板だもん(藁)。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 15:20
喪家にとってはな(藁)。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 04:36
age、、、だけでは寂しいので

「戒壇本尊奉安殿とし国立戒壇建立まで厳護」。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/2065.htm

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 18:52
本部常住板本尊入仏式。お守り本尊、賞与本尊の模刻。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/4045.htm

261 :コテハン無用:2000/12/23(土) 19:01
この本尊ってさ、印刷なの?それとも一応手で模写したものなの?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 19:08
お守り本尊なるものを板にコピーして仏師が模刻したものでしょう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 19:16
偽造して名前入れるくらいいくらでもできるね。
ご丁寧に画像加工までしてらっしゃるようで。
ご苦労様。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 19:39
>偽造して名前入れるくらいいくらでもできるね。

そうなのだ、紙切れだけじゃなく板切れもあったのだね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 03:53
あっ、>>1のカウンターが直ってる。(^^v

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 05:47
學会本尊。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10065.htm

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 16:42
加筆疑惑?
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10070.htm

268 :コテハン無用:2000/12/24(日) 16:44
>266
 そうか、カレンダーと同じだったのか。なんで百均で売ってないんだろう?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 16:55
>268
製造コストは安く、販売価格は高く。商売の基本です。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 18:30
>1
わおっ! 聖なる夜、クリスマスイブにカウンターが2000を突破したぞ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 02:58
携帯本尊。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10075.htm

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 20:31
學会版本尊処分念書。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10085.htm

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 04:45
正宗版本尊処分念書。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10090.htm

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 08:10
権威の争いなり。
これは学会に分が悪いだろう。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 18:30
「ニセ本尊破折」「本尊の研究」。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10095.htm

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 05:08
関西で板本尊の入仏式。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10105.htm

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 10:31
>276 について
おい、本尊に入魂式なんか必要ないと言い張っていた学会員よ。
出てきて説明してみ。

278 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2000/12/27(水) 11:44
最近、おもしろい缶コーヒーのCMがあるようねえ。

”なかったことにしてください”だか”過去のことは忘れてください”
だか。田村正和がやってるやつ。(爆)



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 12:26
>277
脱魂式もあったと思うぞ

280 :ソーカーホン関西:2000/12/27(水) 13:38
携帯の待ち受け用にgifバージョンも欲しいなー
もちろん「メラメラ」のほうっすよ


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 18:02
戒壇本尊、新奉安殿へ遷座。
http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/11001.htm

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 03:08
age

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 18:26
世紀末age

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 04:27
謹賀新年age

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 20:08
お年玉ageる。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 23:24
>>276について
おい、本尊に入魂式なんか必要ないと言い張っていた学会員よ。
出てきて説明してみ。
まだ釈明を聞いていないぞ。




287 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/01(月) 23:53
できるわけないじゃん。(笑)

288 :逝堕駄遺錯:2001/01/02(火) 00:18
>>287
波木井坊竜尊@日憐臭
おまえ、仕事しろよ。浣腸に言いつけるぞ!!

289 :ROCK@立正佼成会:2001/01/02(火) 00:54
>288
学会員もそうじゃん。
会合がある日は講義をサボって会合に行ったりしているしさ。


290 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/02(火) 01:48
仕事ってえ??(笑)

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 17:43
ピンポンパ〜〜〜ン
>>288 逝堕駄遺錯様、逝堕駄遺錯様
質問が出ております。
至急「創価学会の本尊はただの紙切れ」スレッドまでお越しください。
ピンポンパ〜〜〜ン


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 02:31
懐古age

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 03:46
■ 創価学会問題 入門パック
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=21&to=21&nofirst=true

294 :2代目懐古age:2001/01/30(火) 20:35
もはやこのスレッドとともに、奥深くに埋まってしまった超有名な
この燃える本尊!
最近来た人はほとんど知らないでしょうから親切な私がこのスレを
上げて差し上げます。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 19:09
もっとあげてみる

296 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/05(月) 19:10

日蓮正宗の偽本尊のコピペですから、偽の偽ということでしょうナ<学会の本尊

297 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/05(月) 19:20

正宗・学会の本尊なんて火にくべったってなんの罰もあたりません。
ハイ。(笑)



298 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/08(木) 12:18

正宗・学会員さん反論ないか?

299 :名無し@お腹いっぱい:2001/02/08(木) 12:22
>298
よっ、日蓮フリーク。
お前の、おそそ様がヨタカを犯して生ませた子供はその後どうなってる?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 12:32
>>298波木井坊竜尊@日蓮宗さんへ

すごく疑問に思っている事があるのでお答え下さい。私は宗教をして
ない(家に先祖を祀る仏壇はあります)ので教えて下さい。ここでは本尊
が偽物と言う件(本物は日蓮宗にあるんですよね?)についてなんですが
もしその本物が火事で消失したらどうするんでしょうか?

消失したらコピーを代用するのですか?それなら偽物ですよね?それとも
日蓮宗は解体されるのでしょうか?真剣に答えて下さい。お願いします。

日蓮正宗・創価学会その他の宗教の方もそれぞれの立場でお答え下さって
も結構です。ただし燃えるはずがないと言う答えはやめて下さい。

301 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/08(木) 16:39

ワタシの言っている意味での”偽”とは、御祖様の御真筆ではないのに、
真筆本尊だと偽ることを言っておるのです。

戒壇本尊に関しては、元宗会議長、正信会議長だった、大阪蓮華寺の
久保川師の証言とおりだとわたしは思っております。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 16:40
つまり、根本のところに嘘がある教団だと。

303 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/08(木) 18:06

そうです。石山歴代法主の書写本尊にも相貌の乱れ等あるし、元の
戒壇本尊のお写しのわりに皆違う。しかしこれは枝葉末葉で、私は
戒壇本尊自体に問題があると思っております。

願主や云われ、そして書写のされかた、石山の主張は決定打に欠ける
ますからね。

久保川師は、戒壇本尊なんてなくなって、富士の教義は成立するんだ、
と主張している。今あるものは、偽物だってはっきり言ってる。

正宗の中では、いや外にだされた創価学会や正信会、顕正会にも
戒壇本尊をはっきり否定するだけの度量がない。こういう根底の
部分から正していかないと、正宗系には未来がないと思いますね。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:25
>>303波木井さん
燃えたらどうするんですかとの質問の答え待ってます。

305 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/08(木) 22:32

日蓮宗には200幅近くの御真筆がありますから。ハイ。(笑)

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:34
また捏造です。

NECの4年前のニュースリリース
http://www.ic.nec.co.jp/japanese/news/9702/0602.html

本日の東亜日報
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010208&inputtime=213321&contcode=220

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:37
>>波木井さん追加質問です
日蓮聖人の真筆以外では信仰の成果は出ないのですか?また、私の家は
小さい仏像が本尊みたいなんですが波木井さんの所の日蓮宗では入信した
信徒の家の仏壇にはどんな本尊を置くのですか?日蓮直筆の本尊ですか?
それともコピーですか?教えて下さい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:38
>>305
200全部燃えたらどうするんですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:39
>>307
日蓮直筆の本物が何体あると思うの?
わかっるくせに質問するのは学会員だけにしてほしい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:41
>>309
おっしゃる意味が分かりません。私の家の仏像は仏壇屋で売ってたと
言ってました。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:42
学会は火事で燃えた本尊は回収して新しいのを配ってるぞ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:42
>>309追加
私が疑問に思ったのは日蓮宗は信徒に本尊は渡さないのかなーという
事です。

313 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/08(木) 22:43

弘安四年の真筆臨滅度時在大曼荼羅御本尊が宗定です。基本的には、この宗定本尊
を書写したものが下付されます。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:44
創価学会は日蓮正系宗教団体を詐称したカルト教団です。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:45
>>311
学会や日蓮正宗の本尊は偽物なんでしょ?だったら何を配ろうが
元が偽物ならコピーも偽物で何配ろうが今までと変わらないんじゃ
ないですか?波木井さんが本物にかなりこだわっている方だから本物
無くしたらどうするのか知りたいのです。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:46
>>313
コピーでも効果はあるんですか?

317 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/08(木) 22:50

なくさないからだいじょうぶです。(笑)でもね。1万年も2万年も
もつわけはありませんよ。

だからいずれ、己身本尊論にいくのではないかと、そう思ってます。はい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:50
>>波木井さん
弘安4年の宗定本尊が燃えたら残りの200位の真筆の中から新しい
本尊を宗定にするのですか?日蓮の真筆の本尊は日蓮宗にしか存在
しないんですか?1つや2つ他の宗派にあってもおかしくないような
気がするのですが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:54
>>318
己身本尊論とはよく分からないのですが自分自身の生命状態を本尊に
すると言う解釈で基本的にはあってますか?そうなったら物理的本尊
は不必要と言う事になりますよね。もしそうであれば真筆論争自体が
根本的に否定される事になりませんか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 02:22
age

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 03:00
波木井さーん教えて下さいよー

322 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 03:02


まあ心の中の”ホトケ”ということだよ危険な考えだけどね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 03:08
>322
って事は別に日蓮宗の本尊が燃えてもあまり困らないという事なんですか?

324 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 03:27

もえちゃ困るけど、何万年も紙幅の本尊が保存できるワケは
ないんだよね。いつかは真筆にこだわる必要のない時代が
くるだろう、っていってるだけだよ。しかしだからといって、
学会の主張が正しいとはいってないのよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 03:49
って事はそのいつかの事は日蓮も言ってないんでしょ?日蓮正宗や学会
が正しいとはならないって事はわかります。彼らは自分達のが本物だと
言ってるんでしょ?でもこだわる必要のない時代ってのは今かも知れません
よね?だからそもそも真贋論争自体おかしいんじゃないの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 05:22
>325
波木井さんは要するに、大石寺の板曼荼羅のみを時空を越えた世界唯一の“本門戒壇
の本尊”といただく正宗系の教義の矛盾を指摘しているまでであって、それは本尊論
を笠に着て板曼荼羅と縁のない日蓮宗の本尊は、日蓮真筆でも無効とするという
正宗系に反論を加えているのでしょう。

私は学会にいた頃「正しい宗教、宗教の優劣を判断する基準」として“三大秘法”
を完備していること、つまり「本門の本尊・本門の戒壇・本門の題目」が全部揃って
いる宗教・宗派だけが正しく、あとは人を不幸にし、国を破滅に導く“邪宗”だと
教えられました。
よって、正宗、学会の本尊が偽物であることの証明は大変重要なことだと思います。

私は別に波木井氏が本尊の真贋にこだわって、本物の本尊を持っていることを根拠に
日蓮宗の正統性を主張しているようには見えません。

“己身本尊論”についてですが、既に消滅したスレッドで佐田さんが
「本尊や仏像なんてただの紙切れにすぎないが、それに対し個人の信仰心で至上の
価値を付与し、命がけで一生守り抜いて行くという、その人に固有に属している
信念こそが尊いのではないか」
というような、よく覚えていませんがこんなニュアンスの見解を述べておられました。
随分私の解釈で書いていますが、間違っていたらごめんなさい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 10:13
>326

そもそも日蓮宗は応身の釈尊を本尊とし、脱益の釈迦像を
本佛としていたのだ。であるからして、宗祖日蓮の本尊問答抄
「此れは法華経の教主を本尊とす法華経の正意にはあらず」や
御義口伝下の「本尊とは法華経の行者の一身当体なり」
「末法の佛とは凡夫なり凡夫僧なり」といった御指南から
外れているのである。

日蓮宗は日蓮宗教学審議会によって「釈迦像を中心に背後に
十界曼荼羅、宗祖の像を左横に安置する」と決めたが、これは
小樽問答で本尊雑乱を追求された後の、苦し紛れの愚策である。

>「本尊や仏像なんてただの紙切れにすぎないが、それに対し個人の
>信仰心で至上の価値を付与し、命がけで一生守り抜いて行くという、
>その人に固有に属している信念こそが尊いのではないか」

佐田氏がどういう立場の人かは知らないが、これは全く宗祖の
意思に反する。そもそも凡夫の我々が本尊である訳がないでは
ないか(笑)。衆生を救う本佛であられる日蓮大聖人の御当体で
ある本尊に対して信行し、仏法を体得することが成仏であり、
尊いのである。したがって「その人に固有に属している信念が
尊い」というのは我見であり、増上慢である。

328 :mass:2001/02/09(金) 10:20
凡夫即極ですよ。


329 :327:2001/02/09(金) 10:25
身延日蓮宗の非正当性(笑)は、波木井実長に発する。
日興上人の『富士一跡門徒存知の事』に記されているように、
波木井実長は仏像を作って本尊とする謗法を犯したのである。

 ・釈迦如来を造立供養して本尊と為し奉るべし是一。

これを見ればわかるように、身延日蓮宗は釈迦像を本尊としていた
のであって、宗祖日蓮の大曼荼羅を本尊としていたのではない。

330 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 10:27
☆本尊や仏像なんてただの紙切れにすぎないが、それに対し個人の信仰心で至上の
☆価値を付与し、命がけで一生守り抜いて行くという、その人に固有に属している
☆信念こそが尊いのではないか

ん〜。。。
そんなこと言ったような、言わなかったような。。。
でもよく覚えてますねー(笑)他人の意見なんて。あはは。

>327
私は日蓮系とは全く関わりのない、ライトな真宗信徒です。
貴方の解釈だと、日蓮こそが全て、みたいに読めますが、そういうのは
増上慢には当たらないんですか。

331 :327:2001/02/09(金) 10:28
『富士一跡門徒存知の事』には波木井実長の謗法について、
こう記されている。

一、甲斐の国波木井郷身延山の麓に聖人の御廟あり
而るに日興彼の御廟に通ぜざる子細は彼の御廟の地頭
南部六道入道[法名日円]は日興最初発心の弟子なり、
此の因縁に依つて聖人御在所九箇年の間帰依し奉る
滅後其の年月義絶する条条の事。

 釈迦如来を造立供養して本尊と為し奉るべし是一。

 次に聖人御在生九箇年の間停止せらるる神社参詣其の
年に之を始む 二所三島に参詣を致せり是二。

 次に一門の勧進と号して南部の郷内の福子の塔を供養
奉加之有り是三。

次に一門仏事の助成と号して九品念仏の道場一宇之を
造立し荘厳せり、甲斐国其の処なり是四。

已上四箇条の謗法を教訓するに日向之を許すと云云、
此の義に依つて去る其の年月彼の波木井入道の子孫と
永く以て師弟の義絶し畢んぬ、よつて御廟に相通ぜざるなり。

332 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 10:36
で、増上慢は?

333 :327:2001/02/09(金) 10:38
>330、佐田さん。

宗祖日蓮を本佛としておりますから、大聖人がお説きに
なる仏法がすべてであります。増上慢というのは、その
仏法を自分勝手に解釈したり仏法を体得したと勘違いする
己の身勝手さのことであります。

したがって、教義を勝手に改変した相加学会は、ここでいう
増上慢に当たります(笑)。

334 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 10:44
私は宗教というのはどれもこれも同じようなところに収束すると
思っているので、信仰対象が仏像であろうと曼荼羅であろうとク
ルスであろうと、どうでもいいんです。
日蓮を信仰したい方なら、本尊がどうこう言わず、日蓮の心に殉
ずればよろしい。そういう意味で、本尊がオリジナルであろうと
バッタもんであろうとどうでもいいではないか、との意味で語っ
た意見です。再掲。

335 :327:2001/02/09(金) 10:47
でありますから、御本佛・宗祖日蓮こそすべてと考え、
その御当体である御本尊に対する絶対的な帰伏であります。
そうした信行によって衆生を救う仏法を体得できると考えます。

佐田さんが真宗信徒であるとは知りませんでした。
失礼しました。

336 :327:2001/02/09(金) 10:50
>334

意見には賛同しませんが、了解です。

337 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 11:02
>333(お、確変ゾロ目だ。縁起がいいぞ)
つまり増上慢ってのは日蓮世界に閉じられた表現であるということですね。
日蓮に関係ないところで生きている我々には当てはまらない言葉ですな。

338 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 11:06
>335
真宗信徒であることを、意識なされなくていいですよ。強いて言えば
真宗の檀家だというぐらいの意味で、信仰心など何一つ持ち合わせて
いません。ですからあなた方の立場で真宗を批判されても一向に平気
ですから(笑)いくらでもどうぞ。

339 :mass :2001/02/09(金) 11:10
我々、凡夫の「胸中の肉団に」御本尊があり、仏が存在するのです。

340 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 11:14
「心とはなんぞや」
「心ここにあり」
「ではその心を見せよ」

ラゴラが己が胸を引き裂くと、そこには端然と微笑む釈迦の顔。

【参照:講談社現代文庫「仏像に想う」梅原猛/岡部伊都子共著】

341 :mass:2001/02/09(金) 11:15
消臭の連中は、権威にへつらう「おすがり信仰」が、よほど好きらしい。
ま、それはそれで、いいんじゃないの。

342 :327:2001/02/09(金) 11:28
>337
>つまり増上慢ってのは日蓮世界に閉じられた表現であるということですね。
>日蓮に関係ないところで生きている我々には当てはまらない言葉ですな。

宗祖日蓮の説く仏法は、信じていようが信じていまいが、常に
我々を取り巻いておりますので、そうした表現は認めないのですが、
まあ、一億歩譲って(笑)有り体に言えばそういうことです。
増上慢とは教義を身勝手に解釈し、己義に執着することを言いますので。

343 :327:2001/02/09(金) 11:34
で、あなたの言う「日蓮に関係ないところで生きている」
人は「増上慢」ではなく「謗法」といいます(笑)。

正宗で仏道修行している人でも、いい気になったり自分勝手な
ことをすれば、謗法ではないが増上慢であるということです。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 11:34
>>342
コワ;
カルトチックだな(藁

345 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 11:50
謗法ですか。つまり「正しい道を逸れている」という意味ですかね?
なんて読むんですか、これ。

346 :327:2001/02/09(金) 12:00
ほうぼう、と読みます。意味はその通りです。

347 :mass:2001/02/09(金) 12:18
謗法=誹謗正法
消臭坊主は特に「謗法」ちゅう言葉が好きだよな。
自分らがもっとも謗法だろうが。


348 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 12:21
☆ほうぼう
なるほどね。「そちら」の方々の世界で、どんなふうな考え方をされても、
私は別に構わないと思います。多かれ少なかれ、宗教ってのはそういう部分
があるしね。或る意味「信じる者は救われる」「信じない者は地獄に落ちる」
みたいなね(笑)それが極端化し、他に対して攻撃的な姿勢をアクティブに
見せたり社会に害悪を及ぼすに至る場合、一般にそれらを「カルト」と呼び
ます。オウムや統一教会なんかは好例ですね。
日蓮系の方々、決して奢り高ぶることなかれ。私は日蓮系全てをおかしいな
んて思いませんけど、過激すぎる宗教は戦(いくさ)の元です。
それが売りでもあるだろうから難しいところだろうけど(苦笑

349 :327:2001/02/09(金) 12:33
ああ、言いたいこと分かります。日蓮正宗はずいぶん
攻撃的だな、とお思いなんでしょう?私も入信してから
それほどたってないけど、最初はそう思いましたよ(笑)。
確かに宗祖日蓮は他宗派を激しく責めておりますが、それは
すべて正法に帰伏させるためであるし、また同時に「慈悲を
忘れてはならない」と繰り返しお説きになっています。
また、他の日蓮系は大丈夫です(笑)。牙を抜かれておりますから。

>社会に害悪を及ぼすに至る場合、一般にそれらを「カルト」と呼び
ます。

おっしゃる通りですね。

350 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 12:46
日蓮正宗では日蓮系他派のことをそんなふうに(謗法とか)呼んでいるんでしょうかね。
同じ教祖を崇め奉っておきながらなんでカチ合うかというと、結局日蓮系全体が日蓮自身
の存在を離れてんでバラバラの勢力争いみたいなことをしている(してきた)からじゃな
いんですか。
少なくとも正宗と創価を見てるとそんなふうに思う。
んで、なんで傍流であったはずの創価がこれほどまでに突出した存在までになったんです
かね。私は決して創価をカルトだとまでは断言しませんが、極めてそれに近い存在である
とは思いますが。

351 :327:2001/02/09(金) 13:04
いや、相加はもともと日蓮正宗の信徒団体ですよ。
残念なことに池田っちの影響でおかしくなってしまいましたがね。
相加をカルトと断言してもいいですよ(笑)。だからこそ正宗は
学会を破門にしたのですから。でも普通のカルトと違うのは、
学会に疑問を持っている学会員が少なからず存在するという事実
ですね。つまり学会は最初からカルトであった訳ではない、という
ことなんです。宗祖日蓮の教えが強烈であるだけに、一歩道を
踏み外すと、とたんにカルトに転落してしまう、ということでは
ないでしょうか。

>日蓮正宗では日蓮系他派のことをそんなふうに(謗法とか)
>呼んでいるんでしょうかね。

その通りです。宗祖日蓮には6人の弟子がいましたが、
そのうちの一人、正宗の開祖である日興上人以外の五人は
それぞれ己義を構えてしまい、今に至っているので謗法と
いうわけです。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 13:06
協力したら怖いことになると思うよ。はっきりしているのは、馬鹿げたオカルト話をするけど、
地獄の住人というのは、凄い力を持っている。だが、その力が、天界に及ばない
のは、住人同士で、いがみ合っているから、互いに攻撃し合い力を打ち消しあっているからだとさ。
確かにある種の自浄作用が働いているんだと思うよ。
日蓮系の宗教連中がまとまらないのは、中国が資本主義にならなく、共産主義で、
力を抑えられているようなことだと思う。

353 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:13

それは正宗の言い分ね。勝手に黙って、日興上人が下山して、分派
したのが真相ですよ。

354 :327:2001/02/09(金) 13:14
>352

しかし元の教えは一つであり、どちらかが正しく、
どちらかが間違っていることは明らかですから、
いがみ合いをしているわけではありませんよ。

物事の優劣を判せずして何でもかんでも仲良くやっていこう、
という精神はちょっと理解できませんね。まあ、いかにも
日本的ではありますが(笑)

355 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:18

だいたい打消しあってなんかいませんよ。全体でいくなら、法華系は、
2000万を突破する。これだけの人数になったら、まとまるほうが
オカシイ。

海外布教や他宗への働きかけなど、これだって日本の佛教界では突出
している。

356 :327:2001/02/09(金) 13:19
>波木井ちゃん

>>331を見よ(笑)

君は、

>日興上人は「借金してまで仏像を作ることはない」と言った、

などと言って、日蓮宗の本尊雑乱を正当化しているが、ならば
331の同じく日興上人の『富士一跡門徒存知の事』をよくよく
拝することだな。


357 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:20

そんな考えはありませんがね。そうだとしたら、日蓮宗は創価学会に
対して、融和策をしいてますよ。

我々は、そんなことはしない。異分子・異流義は徹底排除、です。


358 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:21

>『富士一跡門徒存知の事』

これは石山の文書でないことをよくよく考えるべきだね。北山
じゃなかったっけ?(笑)

創価・正宗本尊雑乱宗さん。(爆)

359 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:23

もちろんこの文書は、日興上人の直筆ではない。弟子が書いたもので
あるということもだ。

日興上人は、下山に関して、ダンマリじゃないか。

360 :327:2001/02/09(金) 13:23
波木井さんは御本尊とお守り御本尊の区別すらつかない
という失態を披露してしまいましたが、それも別段不思議な
ことではありませんな。仏法の根本である三大秘法すら理解
できていないのが日蓮宗なのです。

361 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:27

最近見つかった波木井公の文書には、日興上人は、黙ってでていって
しまった、何故に下山したのか、何も説明がなかったことがハッキリ
わかったのですね。

後からア〜タラコ〜タラ理由つけした文書をいくら引いたって歴史的裏付けに
はなにもならない。



362 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 13:27


はあ?失態ね。じゃあ説明してみてよ。

363 :327:2001/02/09(金) 13:30
宗祖日蓮の仏法は下種の仏法なのだが、日蓮宗は
末法ではなんの効力もない脱益の釈迦を本佛と
しているのである。そもそも本迹の区別すらつけられない。
その釈迦像を本尊として立てた波木井実長の謗法を見かねて
日興上人は身延を離れたのである。その末裔が波木井ちゃん
というわけ(笑)

364 :327:2001/02/09(金) 13:34
>はあ?失態ね。じゃあ説明してみてよ。

日蓮宗の寺院が本尊にしている大黒様やお岩さんを、
「あれは守り本尊だ」などとトンチンカンな発言を
したのをもう忘れたのかい(笑)?

「★身延波木井とは★」スレを見れば分かる(笑)。
いちいち説明してある。

365 :327:2001/02/09(金) 13:35
自分では問われても全然説明しないくせに、人に
突っ込まれると「じゃあ、説明してよ」とほざくのが
波木井ちゃんのいつもの手法である(笑)。

366 :327:2001/02/09(金) 13:38
>最近見つかった波木井公の文書には

身延日蓮宗では都合のいいときになると新しい文書が
発見されるようだ(笑)。
そういや考古学のなんとかってひとが、新発見の遺跡を
捏造していたということで騒ぎになりましたな(笑)。


367 :327:2001/02/09(金) 13:50
そりゃ謗法をおかした人間の書く文書だから
信用性はないわな(笑)。

>黙ってでていってしまった、何故に下山したのか、
>何も説明がなかったことがハッキリわかったのですね。

今風に言えば「アカウンタビリティをしろ!」って
ことかい(笑)?かりにそうだとしても謗法を犯した人間に
なんの説明を要するだろうか(笑)。日興上人の再三の諌め
にも関わらず、謗法をやめなかったことは原殿御返事にも
明らかなのである。人の注意を聞かなかった人間が、「なんで
下山するのか説明しろ」とは調子が良すぎるだろう(笑)。


368 :327:2001/02/09(金) 13:58
で、その新発見の文書とやらはWordで
書かれてあるのかな(笑)?

369 :327:2001/02/09(金) 14:07
波木井ちゃんの無知無学を露呈した失態については
「★身延波木井とは★」スレの830から831を参照してね。

370 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 14:09
こうしてみると「謗法」ってのは或る意味便利な言葉ではあるな(苦藁

371 :327:2001/02/09(金) 14:12
>370

本来はもっと慎んで使うべきなのでありますが(ワラ

372 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 14:26
ところで327さんは日蓮系のどちらのお方?


373 :327:2001/02/09(金) 14:30
>佐田さん。

あれ、書いたと思いますが日蓮正宗でございます。

374 :コテハン無用:2001/02/09(金) 14:38
>>373 327さん
 学研の「日蓮の本」によると、波木井実長公の神社参拝を非難し、
聞き入れられなかったから独自の門流を開いたとあるけど、そうなの?

375 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 14:45
☆正宗の方
あ、それは失礼。私の見落としですね。
じゃあ波木井さんと息が合わないのも納得ですな(苦藁


376 :コテハン無用:2001/02/09(金) 14:47
あ、佐田さん、こんちは。
 この間はどうも、おかげで助かりました。

 波木井さんか327さんに聞きたいんだけど、ここんとこ不思議なんだよね。
 日蓮宗系じゃ神道の神様ってのは日蓮を守護する使い魔みたいなモノと位置づけられてるんでしょ?
 それなのになんで神社の参拝が不可なの?

377 :327:2001/02/09(金) 14:48
>374さん

>波木井実長公の神社参拝を非難し、

というのはその通りですが、その後が違います。もともと
日興上人は宗祖日蓮のお弟子の一人で、『身延相承書』に

「日蓮一期の弘法、白蓮阿闍梨日興に之を付嘱す」

とあるように、宗祖日蓮から仏法のすべてを伝授されているのです。
ですから独自の門流を開いたという表現は事実に反しますね。

378 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 14:53
コテハンさん、こんにちわ。

真宗系なんかは他宗に鷹揚っつうか(笑)僕の親戚に坊さんがいるんだけど
クリスマスとかバレンタインデーを十二分に堪能してますよ、そいつ(笑)
神道系は今は宗教色が抜けたというか、冠婚葬祭の「葬」の部分が抜けたセ
レモニーみたいなジャンルとして捉えられがちなんじゃないですかね。
一般的には。。。ですが。

379 :くらくら:2001/02/09(金) 14:56
>日興上人は宗祖日蓮のお弟子の一人で、『身延相承書』に

 自門のハクづけに後世に偽作されたものでしょう。


380 :327:2001/02/09(金) 14:56
>376

神道の神様なんて認めてはいませんよ(笑)。
諸天善神というのはありますけど、これは神とは違いますし。
神社の参拝は不可です。なにかの間違いでしょう。


381 :327:2001/02/09(金) 14:57
>自門のハクづけに後世に偽作されたものでしょう。

なにゆえに偽作と?

382 :コテハン無用:2001/02/09(金) 15:00
>>378
 俺としては宗教はそのくらいがちょうどいいと思うんですけどね。日本的で。
 あんまり他宗や他宗教への攻撃性を鮮明に打ち出してことあるごとにそれを
表明してると、どうしても外の社会からは異質に見えるしなあ。

383 :327:2001/02/09(金) 15:01
>375
>じゃあ波木井さんと息が合わないのも納得ですな(苦藁

いや、それ以前の問題ですな(笑)。彼は人格的に最低ですから。
そういう人間ですら救っていかねばならないのが少々つらいところ
ではあります(ワラ


384 :コテハン無用:2001/02/09(金) 15:07
>>380
 「日蓮の本」によると、日蓮宗には法華神道ちうもんがあって、三十番神
という法華経を守護する五柱の神々の組織があると書いてあるんですが。
この考えは日蓮正宗では採用していないワケですね。

385 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 15:11

な〜〜にが救ってやるだよ。お互いで”救う、救う”っていいあってるんじゃないか。(爆)

二箇相承なんて、デッチアゲのウソ文書だし、第一、原文がない。
写本だけじゃないですか。その文書が、あったという上古の記録もない。

ウソば〜〜〜っかり。(笑)



386 :327:2001/02/09(金) 15:12
法華神道?普通の神道ではなくて?
うろ覚えで違うこといっちゃうといけないんで、
今日中に確かめときますよ(笑)。
とりあえず神社参拝はダメ、ってことで。

387 :327:2001/02/09(金) 15:15
>385

「我より劣りたらん人をば我が子の如く
思ひて一切あはれみ慈悲あるべし」

388 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 15:17

私の調べでは、上古富士派には、法華神道ありました。その名残り
が三鳥派だと私は思っておりますし、傍証もありますね。

三十番神については、これは吉田神道が室町時代に習合したこと
がその主因です。

御祖様の神道観については、類族さんのHPやいちりんさんのHPに
小論文としてまとめてアップしてありますからそちらをどうぞ。

法華リンク(遊遊リンク)
http://www.ream.ais.ne.jp/~flower/

法華神道
http://www.sion.ais.ne.jp/~art/

389 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 15:26
だから日蓮系の内輪揉めなら俺は止めないよ(藁
でも、波木井氏の人格までは知らないけど、そういうこと言うのはここではアンフェアですぞ。
それは内輪でやって、内輪で(苦笑

>コテハンさん
行きたいときに神社に行って、彼女がくれるチョコをむしゃむしゃ食う人生も捨てたもんじゃ
ないと思いますよね(藁
とかく人生不必要な制約からは呪縛されずに生きたいもんですな。

390 :327:2001/02/09(金) 15:29
>389
>それは内輪でやって、内輪で(苦笑

それもそうですな(笑)。おっしゃる通りで。



391 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 15:34

現在の日蓮正宗や創価学会の神道観はあきらかに、日興上人の神道観
はちがいます。

日興上人が重須談所におられたときに、弟子の日普上人が書かれた
御本尊をみれば明らかです。

http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/index.html
法華アシュラム


392 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 15:38

日蓮佛教と神道

http://members.tripod.co.jp/aim99/index.htm

ここの法華神道掲示板
http://members.tripod.co.jp/aim99/index.htm



393 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 15:39

御祖様の神道観についての考察 - 波木井坊竜尊@日蓮宗 ( 09/17 22:32:34 ) #55:0.

を読んでください。

394 :コテハン無用:2001/02/09(金) 15:43
>>389 佐田さん
 そう思うよねえ?(笑

>>391
 波木井さんの文章を見せて貰った限りでは、日蓮は特に神道に対して
攻撃的ではないようですね。

395 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 15:43
327さんでも波木井さんでもいいです。「霊」ってなんですか。

396 :コテハン無用:2001/02/09(金) 15:49
なんか、ますます判らなくなったなあ。
なんで神社に行くのがいけないんだろう?

397 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 15:51
神社に行ったからって揺らいだり穢れたりする?ような信仰心ってのが、俺たち門外漢にとっては
極めて不思議っすね〜(笑)⇒コテハンさん
逆に信心に揺ぎない信念があれば、何処に足を踏み入れようと関係ない
んじゃないのかな。。。

398 :コテハン無用:2001/02/09(金) 15:57
>>397
 なるほど、強固なバリアや頑迷なタブーは脆弱の証明ってことね。

399 :327:2001/02/09(金) 16:21
身延日蓮宗はどうか知りませんが、少なくとも日蓮正宗では
神社参詣は謗法です。参詣とは単に足を運ぶことではなく、
お参りすることですよ。

>逆に信心に揺ぎない信念があれば、何処に足を踏み入れようと
>関係ないんじゃないのかな。。。

その揺るぎ無い信心とはなにか、というのをお尋ねしたいですね。
もちろん信仰目的でなければ、どこに足を運ぼうと勝手でありますが、
そもそも神道と仏教は教えそのものが違うのだから、参詣する必要
などないわけです。行く事自体は別に構わないのですが、拝んでは
いけない、ということです。

タブーはそれくらいです。信徒の仏道修行にしても、荒行が
あるわけでもないし、妙な忌避があるわけでもない。

400 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:23
>コテハンさん
そうそう。そんなふうに言っちゃったら怒るかもしれないけど(藁
俺なんかにはそんなふうに思えるよ。

「こうあらねばならない」
「そうであってはいけない」

万人が納得できるようなもんじゃなきゃ、それは単なる呪縛。

401 :327:2001/02/09(金) 16:27
「霊」ですか?世間で言う「霊魂」のことですよね?
心霊写真とかの。仏教では霊は説いてないはずですが。
そもそも人間そのものの中に仏界や地獄界といった十界
があるわけですから、死んだ後にフワフワとこの世を漂う
などということはないのです。

402 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:31
だからね、我々なんかが神社に行くのに、なにも真剣に神様にお祈りしにいくわけじゃないわけです。
要は心の持ちようなんですよ。自分自身で判断することでしょ?そんなのは。
揺ぎない信念ってのは、無意味な呪縛にとらわれ自らタブーを作ったり、強迫観念にとらわれたりしな
いで、信仰でもなんでもいいですけど、日常にごく普通の行為を、そういう呪縛でタブー化するのはお
かしいんじゃないか、ということです。
確固たる信念を持っているはずの信仰者が、なんの信念も持たずプラプラしている私より不自由だとい
うのはおかしいし(笑)結果において私の方が「なんだこんなもん」というスタンスで確固たる信念を
持っているかのように思えちゃうんですよ。あはは。

403 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:34
>401
いえ、波木井さんのHP見たら「霊的ポルシェビキ」と書いてあったので、いったい霊とは
なんじゃろな、と。

404 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:35
402の文章は電話で喋りながら書いてたので文脈が若干変ですね(笑)
乱れてすみません。でも大筋はわかっていただけると思います。

405 :327:2001/02/09(金) 16:37
>万人が納得できるようなもんじゃなきゃ、それは単なる呪縛。

なるほど(笑)。では聞きます。「人を殺してはいけない」
というのは当然のこととして認知されていますよね。
でも中には「なんで人を殺しちゃ行けないの?」と問う人も
いるわけです。そういう人にはどう説明しますか?
「人を殺してはいけない」は万人が納得している訳ではないのです(笑)。

まあ、そのたとえは極端ですが、宗祖日蓮の教える仏法も
根本は同じです。仏法は我々凡夫に理解できるものではありません。
信行によって体得するものであるということです。

406 :327:2001/02/09(金) 16:42
>402

別に普段の生活を呪縛したりタブーにしていることなんて
ないですけどねえ。肉も食ってるし、女の子とデートもするし(笑)。

>要は心の持ちようなんですよ。自分自身で判断することでしょ?そんなのは。

前に「増上慢」って言葉が出ましたが、まさにそれが増上慢
なのです。自分の信仰態度を凡夫である自分で図るというのは
慢心にほかなりません。仏のみがそれをご存知だということです。

あ、佐田さんのことを「増上慢」といってる訳ではありませんから
勘違いしないでくださいね。

407 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:45
うーん、そのたとえは、残念ながら揚げ足取りにもなりません。
人を殺すということと、神社に行く行かないでは、行為としてのレベルが違いすぎます。
ご存知の上でしょうが、「万人」イコール100%という意味ではありません。
普通はそういう解釈をするものですよ。

408 :327:2001/02/09(金) 16:45
>「霊的ポルシェビキ」

なんすか、それ?ロシアにいる霊ですかね(笑)。

409 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:46
いえいえ、気になさらずなんでも言って下さい。
なかなかこういう対話の機会ってないですから。私にとっては貴重な時間です。


410 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:48
そうそう。正宗さんにとっての「仏」ってなんでしょう?
やはり日蓮(めんどいのと、歴史上の人物なので敬称はつけません)が本仏ということ
なんですか。真宗みたいな仏オンパレードじゃなくて?

411 :327:2001/02/09(金) 16:50
うーむ、揚げ足を取ったつもりではないのですが(汗)。

でも仏教を信仰している人間が神に手を合わせるのは
おかしいとは思いませんか?たとえ真剣であってもなくても。
信心がしっかりしていれば・・・というのは406で書いた通りです。

412 :327:2001/02/09(金) 16:57
>410

おっしゃる通り、宗祖日蓮が御本佛です。
また我々凡夫も自分の中に、仏性を持っているのですが、
末法であるがゆえにそのままでは成仏はできません。こうした
衆生に仏に成るための種をまくのが宗祖日蓮であり、その教えが
「下種の仏法」つまり「種をうえる仏法」というわけです。

ちなみにお釈迦様の説かれた仏法は末法以前の「熟益」「脱益」
の仏法であるので、いまの末法の世の中では効力がない、と
されています。お釈迦様を本佛にしないのはそのためです。

413 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 16:58
>411
ですからね、今の一般社会において、神社に行って拍手を打つなんざぁ、宗教儀式として
ほとんど認知されていないんじゃないかってことですよ。お手軽簡単、猫も杓子も正月に
は神社に行って賽銭放り投げてくるんですよ。
あ、神社に行け、と言ってるんじゃなくて(笑)言っても構わないんじゃないの?という
ことですよ。選択の幅を狭めるな、と。
たとえばあなた方が他宗の葬式に行けば、それなりに形だけでも手ぇ合わせて拝むでしょ?
それと同じ感覚ですよ。

414 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 17:02
日蓮以外に、いわゆる仏格を持つキャラクター(たとえが悪いかな?)はないんですか。

415 :327:2001/02/09(金) 17:05
つまり「下種(種をうえる)」→「熟益(その種が熟する)」→
「脱益(熟したものを収穫する)」という三段階に分かれていて、
お釈迦様の時代には、衆生にはすでに種がある状態なので、
そのままお釈迦様の仏法で仏に成れたのですが、今の謗法が
はびこる末法の世では、お釈迦様の熟益・脱益の仏法ではダメだと
いうことです。そもそも仏に成るための種がないから。

宗祖日蓮の説く仏法は、この種を衆生に下さる教えなのです。
「下種の仏法」といいます。
正宗信徒が宗祖日蓮を御本佛と仰ぎ奉るのはそのためです。

416 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:08

ウソおっしゃい。下種の血縁、つまり”本未有善”なんての考え方は
勝劣派の創作。

キミらの解釈は、自分勝手の拡大解釈。

ウソツキ。(爆)>415

417 :327:2001/02/09(金) 17:09
>413

>お手軽簡単、猫も杓子も正月に
>は神社に行って賽銭放り投げてくるんですよ。

そこが問題なのですがね(笑)。

>たとえばあなた方が他宗の葬式に行けば、それなりに形だけでも
>手ぇ合わせて拝むでしょ?

どうしても参加しなければならない場合はありますが、
手を合わせることはありません。まして拝むことなど
ありえません。まあ、普通の社会的行事としてその場に
参加することはありますが、他の宗派の様式に合わせて
拝むことなどありませんよ。



418 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:13

大石寺派の基地外教学ですから。宗祖本仏論は。

我々の調べでは上古富士派には、宗祖本仏論はありません。第一
文証がない。

強烈な祖師信仰が、段々と宗祖本仏論に変容した、というのが真実
ですから、正宗・学会のヘタレ教義にダマされないように。>佐田さん



419 :327:2001/02/09(金) 17:18
>日蓮以外に、いわゆる仏格を持つキャラクター
>(たとえが悪いかな?)はないんですか。

ないと思います。三宝といって佛宝、法宝、僧宝
とありますが、佛宝は日蓮大聖人だけですから。



420 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 17:20
あららら。417の書き込みがマジであれば、何も言えんがな(笑)

>波木井さん
私が何かに騙されるキャラに見えます?(ワラ

421 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 17:22
だから日蓮系の内輪揉めにはどっちにも加担しないって言ってるでしょうが(苦笑)
私は正宗の方と対話をしているだけですがな。んも〜(藁

422 :名無し@お腹いっぱい:2001/02/09(金) 17:24
>420
嫌われキャラには見えますが・・・。

423 :327:2001/02/09(金) 17:25
>418

それは宗祖日蓮の説く本門と迹門、文底秘沈のたて分けさえ
しらない身延日蓮宗だからこそ言える妄説である。
であれば、なぜ大曼荼羅を本尊にしているなどと言えるのだ?
まだ釈迦像が本尊である、とするのが本当なのではないのか(笑)?

だから本尊雑乱というのだ。釈迦像を拝むのか、日蓮像を拝むのか、
はたまた曼荼羅を拝むのかさえ知らないのである。

424 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:26

その三宝がデタラメ。(爆)

425 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 17:30
なんか日蓮の片手を引っ張り合ってるようにも見えるんだけどね(笑
そんなに日蓮は魅力的ですか。

426 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:30

正宗の基地外教義の話ですか。?<423さん。

そのたて分けとやらが、オカシイといってるんですがね。正宗の。(笑)
いってることがわかんないようで。(爆)
キミ想定問答集丸写しじゃ話にならないよ〜〜。

正宗・学会本尊雑乱宗さん。(笑)

法主ごとに、デタラメ書写する、ウソツキ。(爆)



427 :佐田和成@本物。:2001/02/09(金) 17:31
さて、ちょっと出掛けます。正宗さん、波木井さん、ほどほどにね(無理か。。。藁)

428 :名無し@お腹いっぱい:2001/02/09(金) 17:32
>426
よっ、おそそ君。お前は何処で精子を出すんだ?

429 :327:2001/02/09(金) 17:33
日蓮大聖人は「本迹の相違は水火天地の意目なり」と言われている。
また「一念三千文底秘沈」との仰せだから、日蓮大聖人出世の本懐は
文底秘沈の三大秘法なのである。


430 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:34

釈迦を拝むことが謗法だというのなら、御祖様を謗法だって
いってることになるよ。>423さん。

御祖様は傷害伊東氏からもらった、随身仏を持ち歩き、御入滅の
際に枕頭にお奉りした、というのは歴史的事実ですよ。

宗祖を否定されるんですね。>423さん。(笑)


431 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:35

その三大秘法抄も、真偽未決ね。あははは!

432 :327:2001/02/09(金) 17:36
>426

その程度の反論しかできんとは。
頭破七分とは言語能力の崩壊からくるらしいぞ、波木井ちゃん(笑)

433 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:37

そしてその随身仏も自分の墓のそばに立ててくれ、って言ったのは、
誰でもない、御祖様でしょ?

で、そのことが、キミらの文書、富士一跡門徒とやらに書かれて
いるじゃない。(爆)

な〜〜にもいまさら。(笑)


434 :327:2001/02/09(金) 17:38
>釈迦を拝むことが謗法だというのなら、御祖様を謗法だって
>いってることになるよ。>423さん。

困った人だね。では問う。釈迦を拝めと御書のどこに
書いてある?ちゃんと引用しろよ。「御書に書いてある」
だけじゃあだめだぞ(笑)。



435 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:39

ああ、早くアタマかち割るなり、狂わせてよ。こちとら、700年も
待ってるよ。(笑)

あと700年ぐらい待てば、頭七分になるんかいのう。(爆)(爆)(爆)



436 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:40

富士派の文書にあるじゃない。(爆)しっかりしてよねん。(笑)

437 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/09(金) 17:42


はやくうぅぅぅ〜〜〜〜。ぼっきのアタマを七つに叩き割ってみてえぇぇぇぇぇ〜〜〜〜。(爆笑)

438 :327:2001/02/09(金) 17:43
>そしてその随身仏も自分の墓のそばに立ててくれ、
>って言ったのは、誰でもない、御祖様でしょ?

仏像は本尊ではないから、死んだらそんなものは
墓のそばに「捨て置け」と言われたのだ。何を勘違い
している?

御入滅の際にも、曼荼羅の本尊を出してくれとお望みに
なったんだよ。

どこに「釈迦像を本尊として拝め」と書いてあるのだ?
言い逃れはするなよ。

439 :327:2001/02/09(金) 17:45
『此の事一躰の佛大聖の御本意ならば、墓所の傍に棄て置かれんや、
又造立過無くんば大聖の時、此の佛に四菩薩十大弟子を何ぞ造り
副へられざるや、御終焉の時彼の佛を閣いて件の曼陀羅を尋ね出され奉る
事顕然なり衆中勿論なり、惣じて此くの如きの事等御書の始末を能々了見
有るべく候か』

ちゃんと読んでみな。

440 :327:2001/02/09(金) 17:51
で、どこに釈迦像を本尊として拝めと書いてあるんだ?


441 :327:2001/02/09(金) 17:58
>427

あ、佐田さん、またお会いしましょう。

442 :くらくら:2001/02/09(金) 18:35
 なにゆえに偽作って。。。ホンモノがないから、こんなもんを
大上段にふりかぶって何か言っても説得力がないということです。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 19:00
富士一跡門徒存知の事
http://yat3.ice.ous.ac.jp/kuga/gosyo/title/G433.HTM

二箇相承書
http://members.tripod.com.br/osakabay/nikasojo.htm

444 :mass:2001/02/09(金) 19:54
>>412
消臭は言わば、代々の「法主宗」だからな。
いまの富士宗学の殆どは日寛によって確立されたもの。
だから、奴らにとっての「仏」とは、代々の大石寺の「法主」に他ならない。

445 : :2001/02/09(金) 20:08


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 22:13

   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /          |
 /     \   / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |      ,ー ー  |   |
  (6       つ  |   | 門弟ども、なかようしてや〜
  |      ___  |   |
  |      /__/ /  <
/|         /\   \__________


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:16
>いまの富士宗学の殆どは日寛によって確立されたもの。

昔からそんなこと言ってるね。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:36

   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /          |
 /     \   / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |      ,ー ー  |   |
  (6       つ  |   | わしの言うてる事結構いい加減やで
  |      ___  |   |
  |      /__/ /  <
/|         /\   \__________




449 :大王蛇:2001/02/10(土) 03:06
>346
「謗」は「ぼう」で、「法」は「ほう」だから、読みは「ぼうほう」では?
まあ、この創価板では「ほーぼー」で通用するようになってますが。(^_^)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 01:00
>449 大王蛇さん
謗レ法で、法を謗る→ほうぼう

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 01:07
>450

なんでホウレボウがホウボウになるの?(冗談)
レ点だよね。

452 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/02/11(日) 13:35

大石寺の日精上人前後9人が実は要山出身僧侶で、石山の教義がなくなっちゃってる
んですね。そこで日寛さんが、再構築したと。そういうことですはい。

453 :803:2001/02/11(日) 23:53
>452

学会とまったく同じ疑難ですな。きっと学会から
知恵をつけてもらったのだと思うが。

何代かの法主が異流儀の要法寺出身であることは事実であるが、
それは法主が御当座する以前までのことあって、当座以降は
正宗の化儀を用いられたのである。石山の教義がなくなったと
いうのであれば、その証拠を見せてみよ。学会の言うような
日精上人の疑難でも持ち出してみるかい(笑)?


454 :327:2001/02/12(月) 00:04
>444

それも学会がよく言う「法主本佛論」ですね(笑)。
あなたの自論を展開してもらえますか?

455 :327:2001/02/12(月) 00:15
>大石寺の日精上人前後9人が実は要山出身僧侶で、
>石山の教義がなくなっちゃってる んですね。
>そこで日寛さんが、再構築したと。そういうことですはい。

波木井ちゃんがいうその日寛上人についてちょっと
教えてあげよう。日寛上人が出家得度を志されたのは
日精上人の教化によるものなのだ。そして日寛上人は
御当座後、日精上人の書写された御本尊を板御本尊として
御彫刻申し上げた事跡も残っているのだ。このことからも
日寛上人が日精上人をご尊敬申し上げていたことがわかる
というものである。

日寛上人曰く
「吾が富山のみ蓮祖所立の門流なり。故に開山以来化儀化法、
四百余年全く蓮師の如し」


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 01:31
全て日顕が悪の根源。
あいつが、退座すれば全て丸く収まる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 03:14
>全て日顕が悪の根源。
>あいつが、退座すれば全て丸く収まる。

そんなことでは喪家は無くならないよ。


458 :特撮オタ:2001/02/12(月) 03:27
>456(敬称抜き)
創価学会の本音:
宗門とは別れたいが、宗教法人の認証維持のために「弘安2年の大御本尊」を
コントロールしておきたい。
宗門の本音:
創価学会にコントロールされるのは嫌だが、創価学会の信徒数には色気を出し
ている。

これが
「創価学会側:法主退座による宗門の傀儡化狙い」
「宗門側:宗門側に付く人数確保のため、学会側攻撃を手加減せざるをえない」
ということがお互いに組織のトップ潰しに専念する泥沼状態の情けない事情。

私がどっちからも距離を置いている理由、わかりますね?

459 :327:2001/02/12(月) 03:50
特撮オタさん、お言葉を返すようだが、あなたは
少々認識が甘いと思う。

>「創価学会側:法主退座による宗門の傀儡化狙い」
>「宗門側:宗門側に付く人数確保のため、学会側攻撃を手加減せざるをえない」

現状を見ればこの二つとも間違っていることは明らかなのです。
そもそも学会は宗門を傀儡化しようとしたから破門されたのだ。

池田は2005年には天下を取ると宣言している。宗門を傀儡化
どうのこうのではもはやないのである。宗門側にしても、学会の
人数に色気があるならば、最初から破門などしないのである。
破門すれば、学会が宗門に対してどのような攻撃をしてくるかは、
破門前の学会の行動からすでに明らかなのだ。今になって色気を出す
必然などないではないか(笑)。

仮に御法主猊下が退座されたとしても、破門された学会がどうやって
宗門を操るというのだろうか?


460 :特撮オタ:2001/02/12(月) 05:15
>327さん
私もかなり眠くなってる(ほぼ3連徹状態)ので、手短に述べさせていただきます。

1)破門直前に全国の創価学会員に対して「宗門と学会のどちらに就くか、選んで
いただきたい」という内容の最後通牒文書を、宗門サイドから送ったと記憶してお
ります。(これを宗門の慈悲と取るか、切り崩しと取るかの判断はいたしません)。

2)458でも書きましたが創価学会の宗教法人法上の認証条件である「弘安2年
の大御本尊を本尊とし…」問題がクリアされていない現状下で、宗門サイドは
この点を突く事で、創価学会サイドに「認証取消」という致命的な打撃を与え
ることができるにもかかわらず、それを行わないでいる。

3)宗門内が、現在および将来にわたって「現状レベルでの対決姿勢」を
維持できるかどうかという点(単なる教義面の対決以外にも兵糧責めなど
複合的な戦術が取られているため、宗門内部の団結力がよほど強くないと、
親学会的な内部派閥を作りあげられてしまう危険性がある)

という所です。

461 :波木井坊竜尊:2001/02/12(月) 10:27

私の聞いた所でも、学会が、末寺に切り崩し工作をかなりしてますね。

正宗寺院は、学会がいた当時、かなり裕福でした。それがフツーの寺院
レベルに落ちてしまったわけです。

そういうふつーのレベルに耐えられない僧侶が、ドンドン切り崩されて
いくわけですよ。

まあ、これは人間の欲の問題で、ただ我慢しろ、と押さえつけてもダメ
なんだよね。学会はそれをよく心得てますね。非常に切り崩し工作が
じょうず。



462 :素人改め嘘つき:2001/02/12(月) 11:06
学会のカネは宗門にとってシャブみたいなもんだったんだな。

463 :327:2001/02/12(月) 15:31
>467

1は破門通告書のことですかな?それでしたら「宗門と学会の
どちらに就くか、選んでいただきたい」というのは間違いです。
この文書は学会の教義上の背信を断罪したものであるので、
どっちにつくか選べ、などという選択を学会信者に与えることなど
そもそもありえないのです。

平成9年に「信徒資格の喪失に関する呼び掛け」が宗務院から
出されましたが、「日蓮正宗の信仰を続けたい人は今すぐ創価学会を
脱会して本宗の寺院教会に申し出てください」とあることからも
明らかなように、やはり選択の余地など与えていないのです。

464 :続き@327:2001/02/12(月) 15:38
2.宗門は学会の本尊が偽者であることは再三指摘しておるので
あります。しかし、宗門と学会はそれぞれ独立した宗教法人格を
もっておりますので、宗門がいくらこの点を破折し、批判したと
しても、認証者である当局が法人格を取り消さない限りは学会は
依然として宗教法人として存続しつづけるのです。

465 :続き@327:2001/02/12(月) 15:43
3.宗門にはもはや信徒団体という組織は存在しません。
末寺所属の講のみが存在します。であるため、以降妙信講の
ような講が出てくれば別ですが、親学会的な内部派閥はできない
であろうと考えます。しかし、学会が宗門切り崩しに躍起に
なっているという事実はしっかりと認識しておかねばならない
でしょう。

兵糧責めとは具体的に何を指すのでしょうか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 15:56
>463

H9の呼び掛けってこれ?

「信徒資格の喪失に関する呼び掛け」
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/280.htm


467 :327:2001/02/12(月) 22:06
>466

そうです。

468 :特撮オタ:2001/02/13(火) 03:33
>327様
マシンの調整にてこずり、レスの確認が遅れましたことお詫び申し上げます。

1)463の「信徒資格の喪失に関する呼び掛け」の件
内容を拝見させていただきました(466さん、ありがとうございます)。
宗門側の「学会に残留すれば信徒資格を失う」と言う強い意思表示は理解できました。

2)私が述べたかったのは「学会本尊=偽物」ではなく、「大御本尊が学会に存在し
ない故に学会は宗教法人法での資格を満たしていない旨、文部省への認証条件の再確
認要求&民事訴訟(類似訴訟として昭和51年松江地裁での「世界救世教対みろく神教
宗教活動差止請求事件」があります)を行うことで、訴訟の勝敗とは無関係に「創価
学会は日蓮正宗信徒集団にあらず」という事を周知させることが出来たにもかかわら
ず、なぜそこまで詰め切らなかったのか?」という点が疑問であったということです。

3)兵糧攻め(こちらの方が正しい表現でした。すみません)とは、
末寺および宗門に対しての経済封鎖的な行動を指した物で、461にて
波木井坊竜尊氏が説明されていた事が概ね当てはまります。

以上ご返事まで。

P.S.
459にて説明されていた「池田は2005年には天下を取ると宣言して
いる」と言う発言ですが、初めて聞きました。出来れば詳細をお聞かせ
いただければ幸いです。

469 :327:2001/02/13(火) 05:21
特撮オタさん、丁寧なレスありがとう。

1についてはその通りです。平成9年度でその通達ですから、
宗門が学会の人数を当てこんでいるなどとは考えられないのです。

2.なるほど。つまりもう一歩踏み込んで宗門に訴えを起こせと
いうことですな。信徒だから言うわけではないですが、宗門側は
訴訟までは考えてはいないのではないかと思いますね。芸者写真
偽造事件など、学会による明らかな名誉毀損・謀略であればむろん
訴訟という手段で対抗してますが。学会が信徒団体でありながら、
宗門とは独立した法人格を持っているのは、かつて学会からの強い
要望を宗門が認めたからであり、訴訟でもってそれを取り消す
というのはやりにくいのではないか、とも考えられます。
まあこれは私個人の見解ですので、誤解なきように。

>文部省への認証条件の再確認要求

文部省ではなく、東京都ではなかったかな?いずれにしても
そのような動きはちらほらと聞いたことがありますよ。今は
どうか分かりませんが。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 05:28
>469
芸者写真偽造事件ってどうなったの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 05:30
>469
確か学会って負けたんだよね?確定した?

472 :続き@327:2001/02/13(火) 05:39
最後の「認証条件の再確認要求」に対する動きというのは
宗門とはまったく関係ありません。念のため。

兵糧攻めとはそういうことでしたか。とりあえず一笑に
付しておきます。確かに末寺は裕福ではありませんが、
飢えるほどではないのですよ(笑)。それと創価新報で
ときたま掲載される「脱落僧」というのは、宗門にいた
当時からいろいろと問題があった僧侶なのです。
一例として名前を挙げましょうか?

京都顕妙寺・周宝覧道、京都能栄寺・小板橋明英、京都顕仏寺・
吉川幸道、滋賀世雄寺・池田詫道・・・・

まあ、こうした僧侶が存在したという事実は御法主上人猊下も
心苦しくお思いだと思いますが、しょせん僧侶を否定する学会の
もとにいても、何の存在価値もない連中なのです。彼らの代わりの
御僧侶など宗門にはいくらでもおられるのですから。

473 :続き@327:2001/02/13(火) 05:56
池田っちの天下取り発言について。
スマソ。正確なソースは提供できませんが
聖教新聞です。しかし2005年という期限は
設けていました。近々ちゃんと調べてご報告しますよ。

474 :327:2001/02/13(火) 06:05
>471

宗門側の「日蓮正宗大石寺全体に対する名誉毀損」は
退けられた。これをもって学会は「学会の全面勝訴」などと
騒いでいるが、判決文を読めばそこには「正当な言論や評論の
域を越え、誹講、中傷するものとして、違法性を有する」として、
写真捏造の違法性が明確に指摘されているのです。
ですから学会員はこの判決を持ち出して騒いでおりますが、
それは「自分たちは違法な行為をしました!」と世間に公表
しているようなもので、実にマヌケな姿なのです(笑)。

ちなみに東京高裁判決です。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 06:29
>って事は学会が勝ったの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 06:39
>474
あとお坊さんが芸者遊びをしていたのは事実なの?

477 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 22:00

あげておきましょう。(笑)

478 :327:2001/02/14(水) 22:29
あれ、波木井ちゃん、@日蓮宗はどうしたの?
やめて学会にでも入ったのかい(笑)?

479 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 22:44

あらら、つけてもつけなくてもいいんじゃない?キミもファシスト
の先かい?(爆)

480 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 22:47


正宗や学会の雑乱本尊は鬼子母神の鬼の字の上の点”‘”があったり
なかったりと書写法がデタラメだよな。

HNには書写法に相伝も相承もねえよ。(呆爆)



481 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 22:51

北海道の日正寺の呆太郎は、自爆論で”点はあってもなくてもいいそれは
略法だ”なんつー戯言いっておったが。略法でかくならそれなりの相承
でかかんくちゃいかん。実際、日蓮宗の歴代書写本尊はすべて略法で書いてる。
相伝なり相承がつたえっている証拠だ。
石山はバ〜ラバラのメ〜チャクチャ。!

相承なんかないクセに。ウ・ソ・ツ・キ!(爆)




482 :327:2001/02/14(水) 23:05
>正宗や学会の雑乱本尊は鬼子母神の鬼の字の上の点”‘”があったり
>なかったりと書写法がデタラメだよな。

バカだね、君も。御書のどこに書写法が云々と書いてあるか。
法水写瓶の血脈相承を受け継いだ法主が事の一念三千を顕した
本尊を書写申し上げるところに意味があるのだよ。本尊雑乱の
日蓮宗ごときが点がどうのこうのというチンケなレベルではないのだ。

>実際、日蓮宗の歴代書写本尊はすべて略法で書いてる。

ほう、略法で書いてもよいなら略法でなくてもよいではないか(笑)。
ちなみに日蓮宗の大黒様やお岩さんは略法で作られた本尊なのかい(笑)?



483 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:08


へえ。像が略法で彫れるの??

そういや日目上人が彫った鬼子母神像も略法だったかもな。(爆)

あはははははははははははははははははははははははは!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:10
習字なんかどうでもいいが、紙に文字が書かれているものを拝んでいるという事実。
それは物凄い時代錯誤だと思います。ワシ。

485 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:13

石山から日蓮宗に帰属した某寺院。開基は日目上人なんだけど、ここの
寺宝は日目上人ご自身が彫られた「鬼子母神」の像あるんだよな。

え?ウソつけって?年代測定器アイソトープってしっている??
ちゃんとお罪付きなんだこれが。(笑)

富士派には鬼子母神を像にして祈祷本尊としてお奉りする習しが
江戸時代中期まではあったようでんな。(笑)



486 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:16

>法水写瓶の血脈相承を受け継いだ法主が

間違っても石山じゃないよね。??(爆)

http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/index.html




487 :327:2001/02/14(水) 23:17
>へえ。像が略法で彫れるの??
>そういや日目上人が彫った鬼子母神像も略法だったかもな。(爆)

へ、それが反論?

さすが本尊とお守り本尊の区別がつかずに自爆した
だけのことはあるな(笑)。



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:19
>え?ウソつけって?年代測定器アイソトープってしっている??
>ちゃんとお罪付きなんだこれが。(笑)

はあ?

489 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:22


おれ、正宗信徒もうつまったかい?

もう一発みろよ。

http://www.elnolte.ne.jp/hokke/yusi.html

有師の祈祷本尊だよ。

さすがだな。法水写瓶の血脈相承を受け継いだことはある。うんうん。(笑)



490 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:24


この本尊の前に鬼子母神像をお奉りしてナムナムしたんだろうぜ。
おたくんちの法主はよ。(笑)

雑乱本尊・雑乱勧請の日蓮正宗信徒さんよ。(爆)




491 :佐田和成@本物。:2001/02/14(水) 23:26
年代測定器って、仏像の古さ(作られた時代)がわかるの?
それにしたって作者まではわからんでしょうに。像の中から書物でも
出てくりゃともかく。
ところで「お罪付き」ってのは例の誤字?(笑)紛らわしいよコレ。

492 :327:2001/02/14(水) 23:30
はあ、御本尊だろ?
鬼子母神像なのか曼荼羅なのか、どっちなのだ?

まったくいつもの脳乱ぶりだな(笑)。

493 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:31

像を裏返せば、かいてあるよ。たいていはね。あとは裏側とか。

像のなかに添え書きとういのもあるよ。実際、池上本門寺の祖師像から
4人の直弟子の添え書きがでてきましたからね。



494 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:33

そうなんだ正宗は悩乱してるんだよー。

日目上人が彫っちゃった鬼子母神が日蓮宗に帰属した下石山末寺
に現在もちゃ〜〜〜んとあるのに、”そーんな信仰もしていません
でした。”なーんてすらっトボけちゃうんだから。(爆)

ウソツキ!(笑)




495 :佐田和成@本物。:2001/02/14(水) 23:34
何年か前に東大寺南大門の金剛力士像の解体修理があって、その様子を
民放がTV放送したんだよね。(なんかの放送賞をもらったはず)
そのとき仁王さんの体内から、建立当時の巻物が出てきてね、現場総監
督みたいな立場になるのかな、かの運慶・快慶の名前があったとかなか
ったとか。詳しくは覚えてないんだけどね。

496 :327:2001/02/14(水) 23:34
ホームページの

>、鬼母子神像とともに勧請される

って意味わかって書いてるのかい?
分かってないだろうな。勧請と自分で書いておいて
大黒様や弁財天をお守り本尊だなどと言ってしまうくらいだから。

で、その鬼子母神を本尊として拝んでいたといいたいのか?
波木井ちゃんのことだから言葉を濁しつつ、本尊としていた
と言いたいのだろうが。証明してみ?

497 :327:2001/02/14(水) 23:37
>像を裏返せば、かいてあるよ。たいていはね。あとは裏側とか。

で、波木井ちゃんの拙い推測はいいから、その像のウラには
書いてあるのか、ないのか?

498 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:39

初期の大石寺は、たしかに鬼子母神像をお奉りして、それを本尊の
前に勧請してお奉りしていたようだよ〜〜ん。

日目上人に聞いてごらんよ。それか有師のオカキモノに書いてあるかも
しれないよ!(爆




499 :佐田和成@本物。:2001/02/14(水) 23:40
あのさ。
あなた方は日蓮拝んでるわけでしょ。じゃあ日蓮という人間像、及び
日蓮が遺した精神思想こそが「本尊」と違うの?そういう考え方する
もんじゃないの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:40
>年代測定器って、仏像の古さ(作られた時代)がわかるの?
>それにしたって作者まではわからんでしょうに。像の中から書物でも
>出てくりゃともかく。

氏の頭の中ではたぶんわかっているのでしょう。


501 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:41

日蓮教学研究所からでているでしょう。調べてみたら?(笑




502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:43
>初期の大石寺は、たしかに鬼子母神像をお奉りして、それを本尊の
>前に勧請してお奉りしていたようだよ〜〜ん。

根拠はなんね。
日蓮宗なら何を言い出しても驚かんから言ってみ。

503 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:43

わかってるわかってる。(笑)日目上人が彫っちゃった、鬼子母神像
だってことが。(爆笑)



504 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:44

調べなさい。(笑)義自分で。(爆)




505 :佐田和成@本物。:2001/02/14(水) 23:45
じゃ寝るわ。仲良くやんなよ(やっぱ今夜も無理か。。。ワラ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:46
元@日蓮宗氏お得意、大発表後のダンマリなり。
相手にしてもつまらんよ。


507 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:47

ああぼくも寝るよ。くだらんわい。(笑)
後はテキトーに悪口書いてくれ。(爆)




508 :波木井坊竜尊:2001/02/14(水) 23:49

うふふふ。ダンマリこいてこちらのしつもんには何ひとつ答えられん
くせに。(爆)聞いておきれるわい。

怨嫉の塊なくせに。(爆)



509 :327:2001/02/14(水) 23:53
>506

波木井のいつものパターン。「〜らしい」とか「〜のようです」
などと言っておいて、突っ込まれると「自分で調べなさい」と
きたもんだ(笑)。アイソトープ(笑)?2ちゃんでなきゃ言えないよな、
こんなおバカな発言。

@日蓮宗ははずして正解でしょう。いい面汚しだから(笑)。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:57
〜像を〜がこしらえたなんていうのは『日蓮宗』によくある『伝説』なり。
一番多いのが伝日蓮作○×像こんな感じの伝説が一体全国に幾つあるなりよ。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 00:10
>508

寝てないじゃん!

512 :波木井坊竜尊:2001/02/15(木) 00:12

そのたんびに、正宗は、ナントカ誤魔化そうと、言い繕うと思案に
くれるでんしょう。?

なにが面汚しだよ。おまえのほうが面汚しだろ?(爆)
ダンマリ君。(笑)



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 00:14
寝てるはずなのにキレてるよ。

514 :波木井坊竜尊:2001/02/15(木) 00:15

所詮正宗や学会なんて”こんなもん”さ。まともな大学も無ければ
高校も研究機関もない。

そういうところには銭を出し惜しむんだよ。こいつらは。なくせに
なーんの学術的素養もないのに難癖つけるんだよ。この連中は。




515 :波木井坊竜尊:2001/02/15(木) 00:17

なんで切れてるの。(爆)

あ、切れてるきれる。学会正宗はうそば〜〜かりだから。(笑)
そういうことにしておきましょ。(笑)ハイハイ。



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 00:20
いくら研究してもアイソトープだけで作者の検証は無理だろうが?
わけわかんないよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 01:01
その年代測定もしないで隠しまくる大石寺。(藁<創価と一緒

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 01:07
ダンマリの次は話変えちゃうし。

519 :hhhh:2001/02/15(木) 04:56

ここは霊ユウ会顕正会等反学会勢力のHPでしょうけどあまりにもひどいですね
人間のくずです!!!あなたたちは具体的に学会が何をしてるのか見たことがありますか??
山崎正友や乙骨正生ら恐喝男や反社会ジャーナリストのいうようなことをかってに
信じこんで・・・そっちのほうがよっぽどみじめでかわいそうな人生だと思います


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 05:02
ばーか
アンチで山友や乙骨のこと信じてるのなんているわけないの
アンチはみんなまともだよン
出直してこい

521 :波木井坊竜尊:2001/02/15(木) 12:48

そうかねえ。少なくとも妙観とかの連中は信じてるでしょうよ。
ぼくらは信じてませんけどね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 13:08
>519
子供のまえでセクス(爆

523 :佐田和成@本物。:2001/02/15(木) 17:58
仏像の崇高さ、美しさってのは、俺みたいな無神(仏)論者にも理解できるよ。
奈良中宮寺の半伽思惟像(弥勒型)なんて、この世のものとは思えない美しさ
ですからね。
あ、この世のものじゃないのか(藁

524 :327:2001/02/15(木) 18:12
>佐田さん
>仏像の崇高さ、美しさってのは、俺みたいな無神(仏)論者にも理解できるよ。

自分も美しいと思う。しかし、それを信仰の対象とするか否かは
別問題ですね、、、

525 :佐田和成@本物。:2001/02/15(木) 18:17
だから信仰がどうとか、そんなことにこだわらなければいいのでは?
私はヨーロッパの宗教画見ても「キレイなもんだなぁ」と感心しますよ。
だからといって神様とか天使さまを信じるわけじゃないし。
絵画として素晴らしい、そういうことですよ。
だから塑像として素晴らしい、というふうに思えばいいんじゃないんですか?

如来の崇高さ。菩薩の美しさ。明王の力強さ。天部の人間臭さ。
ファンタジーワールドのキャラとして、実に面白いと思いませんか。

526 :a:2001/02/15(木) 18:22
a

527 :佐田和成@本物。:2001/02/15(木) 18:24
彫り物(刺青)の定番絵柄に「観音菩薩」「不動明王」がありますね。
あれって、たとえば創価学会員のヤクザは絶対そのテの刺青は入れないものなんでしょうね。


528 :327:2001/02/15(木) 18:31
>絵画として素晴らしい、そういうことですよ。
>私はヨーロッパの宗教画見ても「キレイなもんだなぁ」と感心しますよ。

それは納得ですな。ルーブル美術館の分厚い本を持ってる(笑)。
一度は訪れてみたいよね。佐田さんは行きました?

529 :佐田和成@本物。:2001/02/15(木) 18:33
本場の美術館は行ったことないですよ。
レンブラントやベラスケスの画に惹かれます。

530 :327:2001/02/15(木) 18:42
>本場の美術館は行ったことないですよ。

なるへそ。富士美術館は(笑)?

>レンブラントやベラスケスの画に惹かれます。

フランドル派ですな。レンブラントは私も好きです。
とくに光と影のコントラストが美しいですね。

531 :佐田和成@本物。:2001/02/15(木) 18:45
富士美術館ですか。なんやらお宝がごっそり詰まっている気もしますな(藁

☆レンブラント
世界3大肖像画家の1人だそうで。
ベラスケスと、あともう1人は誰でしたかいな。ははは。

532 :327:2001/02/15(木) 19:30
>富士美術館ですか。なんやらお宝がごっそり詰まっている気もしますな(藁

たしかにそうですな(笑)

>ベラスケスと、あともう1人は誰でしたかいな。ははは。

ファン・ダイクじゃなかったけ?

533 :327:2001/02/15(木) 19:31
ヴァン・ダイクとも言うな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 00:39
>519

唐突になにいってんの?
ほんとにもう!ドキュンだなあ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:37
やっぱり紙切れなのね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 17:34
>>519
私は無宗教のパンピーです。
騒禍な方々の脳味噌に魅せられて居付いてしまいました、はい。
ここにはどういう人が多いかと言うと、何らかの被害を受けた人が多いようです、はい。

537 :名無し三等兵:2001/03/02(金) 03:56
結局日本人は神の民族だけどね(藁
天皇の血を全く引いてない日本人帰化以外で探すの大変と

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 01:16
所詮、どんな宗教も人間が創ったもの。
冠婚葬祭の時にそこそこ付き合っていればいいのよ。
それをビジネスとして金儲けの基にする奴がいるからおかしくなるんだよ。
救われないのは宗教団体そのものだよ。
紙切れ1枚での利益は、優良企業も真っ青だな。



539 :学生部:2001/03/03(土) 01:34
なんだよこれ



540 :学生部:2001/03/03(土) 01:35
やった奴はどうなったの?
罰が出たか教えてくれ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 02:28
>罰が出たか教えてくれ

新聞紙燃やしたら煙は出るけどね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 03:40
age

543 :JFK通信社:2001/03/09(金) 03:49
創価学会は、母が死んだ後正宗製の本尊を回収していったけど、
もやしちゃったのかねぇ?
http://www.sokamondai.to/newbbs/wforum.cgi

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 17:08
ハキリ、修行してっか!

545 :波木井坊竜尊@本物:2001/03/10(土) 10:12

そうやってイチイチおれがネットにいるかいないか確めるなよ。(笑)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/10(土) 13:35
そろそろ卒業シーズンだから、八王子市内のあっちこっちのごみ箱に
捨てられた創大卒業生のカレンダー本尊、ちゃんと回収しておけよ>学会(藁)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 08:51
捨てるのはいいが留め金は燃えないゴミだから分別して捨てろよ(藁

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 07:38
age

549 :名無しさん@政教分離:2001/03/15(木) 07:43
何枚か粉々にして燃やして猫のトイレにもしたけど
バチが当たるどころか良い事ばかりだ

早く退転者になろう!
胸を張ってご近所とお付き合いしましょう

550 :共産板は第二創価板:2001/03/15(木) 13:01
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=982963933&ls=50
そうか勢力が共産板に出没ナリ-

551 :波木井坊竜尊:2001/03/22(木) 11:10

ああそうだ。八王子周辺にいかないとな。引越しシーズンだから創価大周辺の
ゴミ集積場にはたくさんあのカレンダー本尊が落ちているだろう。(爆)



552 :波木井坊竜尊:2001/03/22(木) 11:17

しかしいくら”勧心の本尊”だって言っても、表具も印刷じゃねえ。(失笑)
北関東の某印刷会社で刷られているそうだが・・・。(笑)
いったい一枚あたりの単価はいくらなんだ??(爆)


553 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:18
いいじゃないの印刷だって。
俺、そういうのには、こだわらないけど。

554 :波木井坊竜尊:2001/03/22(木) 12:20

あのね。宗教やってないんだから、そういうのには口を挟まないの。(爆)


555 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:22
なんでだよ。無宗教者を差別するのか?(爆)
パチモンだっていいじゃないか。要はココロだろ、ココロ。
ココロが伴ってなけりゃ、モノホン拝んだってカラッポだろうに。

556 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:24
反対に言えば正しく深い信心さえあればいつでもどこでも「それ」に対して
拝めるもんじゃないのかね。観念の世界に生きるべき宗教において本尊がど
うとかパチモンはダメだとか、それは本末転倒のような気がするんだけど。


557 :波木井坊竜尊:2001/03/22(木) 12:26

だからぼくは”己身本尊”だって言っているよ。何度も。(笑)


558 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:33
じゃあ印刷だろうとなんだろうと関係ないってことじゃん(笑

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:33
>要はココロだろ、ココロ。

学会の言ってることそのままだね。ココロがあれば
いいんだったら、ウンコ拝んでもネコの死体拝んでも
いいわけだ。ついでに本尊にはオメコマークでもドラえもん
の絵でもオッケーてわけだね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:36
「要はココロだろ、ココロ。」
そう言う人間に限ってココロが伴ってなくて、
じつはどうでもいいと思っているいい加減な人間なのです(笑)。

561 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:39
拝みたきゃ拝め(藁


562 :波木井坊竜尊:2001/03/22(木) 12:40

あのね。佐田さんボクの言う意味がわかってないんだよ。(苦笑)
要は学会は本尊を粗末にしているっていいたいんだよ。わかる?(笑)


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:43
要するにブサイクな奴に限って「人間は外見じゃない、
ココロだ」って言うけど、ほんとにココロがある人はそんなことは
言わないものです(笑)。

564 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:44
わからない。
本尊の物理的価値。或いは心理的価値。
それを粗末に扱うか大事に扱うかの差異による善悪。

同じ日蓮系として、ルーツを同じくする本尊を粗末に扱うな、ということを
言ってるんですかね?

565 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:46
ブサイクな奴ほど「人間って外見だよなぁ。。。」という深層コンプレックスを抱いている
もんじゃないのか?(藁
もっともその反動が逆の言動となって現れるのはあるかもな。

566 :波木井坊竜尊:2001/03/22(木) 12:46

まあそういうことです。(笑)この辺は業界ネタですから。
佐田さんはこの件に関しては、学会の味方しちゃってますよ。(苦笑)



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:51
「拝む対象はなんでもいい。ココロがあればよい」と
いうのは、人間の心を過大評価していると思うね。
じゃあ、そのココロとやらはどこから出てくるのか、
ということになる。

568 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:53
あぁ、結果的に創価の味方になろうと、それは全然構わないよ。
なんでもかんでも創価を叩くのがいいとも思わないしそういう目的があってやってるわけじゃない。

創価ビジターさんたちは俺に味方されたらイヤかもしれんけど(藁


569 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:54
>>567
俺の過去レスいろいろ読んでみて。俺は「人間第一主義者」だから。

570 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 12:57
人間あっての宇宙。これが俺の持論。
どこのスレだったか忘れたけど、正宗ビジターさんとカチカチにやりあった
スレがあるのでそこ読んで。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 13:02
いろいろ読んでるけど、ちっとも見えてこないね。
宗教を肯定しているわけでも否定しているわけでもなし。
要するに宗教は信じたくはないが、そうはっきり言うと
不寛容な人間に見られるので、いちおうのポーズを取ってる
だけでしょ?

「人間第一主義者」?
その人間はどうやって形成されるのですか?
学会もおんなじようなこと言ってますが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 13:04
むしろ宗教を完全に否定する共産主義者のほうが
潔くて好感が持てるね。ま、いまどきそんな真っ赤かな
人がいるかどうかは知らんが。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 13:17
共産主義者は大抵はマルクス、レーニンなどという神々を信じていますが?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 13:22
佐田さんは波木井師から何も学んでいない。(苦笑)

575 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 13:56
>>571
そうですよ。私は宗教を肯定もしないし否定もしません。
信じたい奴は信じりゃいい、というのがかねてよりの私のスタンスです。
ただしその信仰が社会問題を引き起こす、或いはその潜在要素があるような場合は
別でして、創価公明の在り方に反対する所以がそれです。
私自身はどうかというと、宗教なんざ屁とも思いません(藁
ただしその心情を他人に押し付けることはしない、それだけのことです。

*人間第一主義
私の過去ログきっちり読みましたか?
「全ての観念は人間の産物」というのが持論です。
善悪関係なく人間がいてナンボの宇宙です。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 14:02
>>575
共産主義者・・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 14:05
576はドキュソ

578 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 14:07
あ、私が共産主義者に見えるからアホな絡みをしてるんですか?(藁
私の主張は「まっかっか」な唯物論とは違うはずですが(藁藁

あとね、たとえ私が共産党支持者だとしても(笑)この件に関する私の主張は
それなりに一般的だと思うんだけど。

579 :そりゃー:2001/03/22(木) 14:07
釣れましたか

580 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 14:10
ダボハゼは食いつきがよくて(苦藁

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 14:17
カレンダー本尊にホントの暦がついてりゃ便利なのに(W

582 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 14:22
宗教を頭っから否定してしまう奴も、実は私は好きじゃない。
彼らには彼らのスタンスがあるんだろうけど、間違った突っ走り方さえしなければ
宗教との共存は充分可能だと思う。
日常意識しないだけで、実は宗教儀式が形骸化されたイベントや、宗教的観念に基
づく行為をしている場合もむしろ多いかもしれないしね。
ただ私はその中心に宗教を置かず、神様仏様に寄り添わないというだけのこと。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:06
>>582
ただ私はその中心に宗教を置かず、共産主義を中心に置くというだけのこと。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:13
>>583
ドキュソが芸風変えたのか?(藁

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:16
すげー、学会員ってアメリカでも批判された「赤狩り」を今でもやってるんだ。
ちなみに「赤狩り」は、自分の気に入らない者に「共産主義者」のレッテルを貼り、
迫害すること。事実関係は確認せずにおこなうのが特徴だよ。
池田ヒトラー大作が目指してる世の中って怖いね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:16
>>584
ドキュソ?

587 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 15:27
やっぱり創価の方からみて、敵視すべき相手は共産党ということなんでしょうかね。
私から見ればどっちもどっちのドキュンな政党にしか見えないです。

かつて朝ナマで天皇制をやったとき、まだ光っていた頃の田原総一郎が右翼にむか
って「あなたがたが糾弾すべき相手は共産党などではなく実は自民党ではないのか」
と喝破していた。ある種のレトリックなんだけどね(笑

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:33
>>587
佐田さんの中では自民党、公明党、保守党、共産党はドキュソですか。
それでは民主党、自由党、社民党は?

589 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 15:40
いいえ。公明党と共産党のみです。
この2つの党は「ある意味」政党として完成されています。
その他の党は、たとえば民主党は未完成な政党だと思っています。
社民党は臨終間近の政党。
保守党?そんな政党あったんですね。
私の理想は自民党復権。自浄能力皆無の腐りきった首脳部を洗いざらい
捨てて民主保守派とのドッキング。これが平成保守合同。マッチポンプ
みたいな合同ではありますが(藁)
自由党には健全野党の道を、スジを通して歩んでもらいたい。

言い換えれば公明と共産にはこれ以上発展性はないものと考えています。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:42
粘着質なのも学会員の特徴です。
特にプライバシーを根掘り葉掘り問いつめるのが大好き。
ストーカ学会と改名したらよいと思ふ

591 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 16:10
もし俺が政党作るなら政党名は「大宇宙党」だな(大笑
いいんだよ笑われたって。俺は宇宙こそ全てだと思ってるし、その宇宙という存在(概念)を
発見した人間こそエライ!というのが俺の言う「人間第一主義」なのだ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 16:37
>>589
佐田さんが自民党復権派だったとは仰天。
保守系なんですか?

593 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 16:46
私は自民党解体⇒政界大再編を唱えてはいますが、革新ではありません。
保守再編こそが理想と思っていますので。
今の自民党は終わってますから。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 16:54
>>593
佐田さんは革新・リベラル系人間だと思っていました。
レスを拝見していると保守系には見えないので。

595 :佐田和成@本物。:2001/03/22(木) 17:12
そりゃ、コテコテの保守右派とは違いますからね。
今は革新が必要だと考えていることは事実だし。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 03:11
■ 破壊的カルトとマインド・コントロール
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=43&to=43&nofirst=true

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 23:26
age

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 04:09
■ 創価学会 脱会方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=44&to=44&nofirst=true

599 :波木井坊竜尊:2001/04/05(木) 17:14

あげまーす。

600 :波木井坊竜尊:2001/04/06(金) 10:13

定期上げ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 16:50
古紙再生の環境にやさしいカレンダーです。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 19:29
利潤の追求にも対応した表装不要手間いらずのカレンダーです。

603 :波木井坊竜尊:2001/04/07(土) 10:16

爆笑上げ

604 :池田姦作:2001/04/08(日) 00:36
>>560池田大作先生は日本一下品なお話をしますが、
日本一立派なココロを持っています。
南無ノーベル賞受賞(三唱)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 00:39
>>604さんのコメントに、一部間違いがございますよ〜

池田大作先生は日本一下品なお話をしますが、
日本一立派なココロを持っています。

           ↓

池田大作先生は日本一下品なお話をしますが、
日本一立派な”下ゴコロ”を持っています。


606 :政教分離名無しさん:2001/04/08(日) 00:47
>>604
また夜更かししてる。早く寝ないと治るものも治らないぞ。

607 :政教分離名無しさん:2001/04/08(日) 02:54
604の人は学会員の誰よりも先生を理解してるね。
子弟不二ってこういうことだよ

608 :政教分離名無しさん:2001/04/08(日) 02:57
>>607
漢字間違えてる時点で寒いぞ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 03:38
定価3000円で絶惨発売中。

610 :波木井坊竜尊:2001/04/10(火) 11:51

裏返すと今年の暦が。(笑)

611 :波木井坊竜尊:2001/04/13(金) 21:05

そういや大安とか仏滅とか学会の暦にもはいっているのかな?

612 :裏切り@本物:2001/04/13(金) 21:05

    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  \   / | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/  |  < オナニーしちゃダメ !
  / |           ノ\ \________




613 :波木井坊竜尊:2001/04/16(月) 02:26

学会の御本尊で不要になったものは処分します。

614 :波木井坊竜尊@本物:2001/04/17(火) 01:21

ゴミとかに出さないで、ぼくに渡してくださいね。処分しますから。

615 :波木井坊竜尊:2001/04/18(水) 18:01

これは再アップさせていただきますよ。

616 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 18:04
また波木井のあげ荒らしが始まったよ。
ほんとに狂ってないか?

617 :おーい:2001/04/18(水) 23:01
1は?

618 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 23:19
∧_∧    ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ´ー`)  ( `∀´)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃スカタン、波木井の名を騙るな ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

619 ::2001/04/19(木) 19:39
1いないの?

620 :あの・・・:2001/04/19(木) 23:14
1さんが全然いませんが。
その後どうなったのか教えてください。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 09:24
age

622 :政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 00:30
age

623 :政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 03:51
あの『紙切れ』って誰が書いたの?

624 :政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 04:16
だあれも知らない♪
しられちゃいけえない〜♪

625 :波木丼坊竜尊@大物:2001/04/22(日) 04:25
「♪」と「〜」はボッキのとくい〜〜♪
ROCKさんにも相伝したんだよ〜〜ん♪

626 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 04:26
あげ

627 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 04:40
>>623

勲章バカ一代?

628 :政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 05:07
627はロックでした(ワラ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 06:48
>>531
お宝どころか、盗品と知ってて購入した疑惑がありましたね。
インターポールがらみの。でも隠しちゃったんでしょ!?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 06:49
世界の盗品一挙公開!!

631 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 15:29
創価の本尊について盗品疑惑が浮かんでいるようであるが、
ここで疑惑を晴らし創価の潔白を証明したい。
「最小投資による最大利潤」というカレンダー本尊にみられる
彼らの行動パターンからみると盗品はありえない。
あまりにリスクが大きすぎる。
ただ利潤の追求の結果として潤沢な資金を持つため善意の
第三者を装って購入するかもしれないが、、、、、


632 :波木井坊竜尊:2001/04/22(日) 15:30
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜オ・カ・シ・イ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!バタバタバタ!!
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633 :波木井坊竜尊:2001/04/22(日) 15:31
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634 :波木井坊竜尊:2001/04/22(日) 15:31
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635 :波木井坊竜尊:2001/04/22(日) 15:31
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636 :波木井坊竜尊:2001/04/22(日) 15:32
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637 :波木井坊竜尊:2001/04/22(日) 15:32
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638 :政教分離名無しさん:2001/04/23(月) 22:56
age

639 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 01:07
あげ

640 :なんじ、学会員するなかれ!:2001/04/24(火) 01:08
なんじ、学姦淫するなかれ!


641 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 01:36
誰が書いたかもわからん紙を拝むカルトに国を乗っ取られるとは・・・。

642 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 01:59
創価の本尊は誰が書いたのかも判らないただの紙切れ
のようです。

643 :にょこりん大魔神:2001/04/24(火) 02:10
イワシのあれではないが、紙を拝み、呪文をとなえて、
幸せになりましょう。という、「大丈夫ですかー?」な宗教
にこれほど、大勢が一生懸命になるのも面白い。
じっくり考えれば、分かるもんだろ。信者よ。これは冗談では
済まされない。御伽噺を信じるのは、本人にとっても、
周りにとっても大きな不幸だと思わないか?

644 :政教分離名無しさん:2001/04/24(火) 02:50
>>642
それがどーした?

645 :政教分離名無しさん:2001/04/25(水) 09:15
age

646 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 01:50

やっぱり紙切れ

647 :タリバ−ン:2001/04/27(金) 03:58
所詮は偶像崇拝
われわれはアラーの思し召しにより池田をターゲットにする

648 :政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 04:10
タリバ−ン が日本に来ることになっていた筈だけど、来たのかな?

>>632-637
ニセモノ。こういうことをしたくなっちゃう宗教でもあるのかな?

649 :政教分離名無しさん:2001/05/05(土) 23:10
>創価の本尊は誰が書いたのかも判らないただの紙切れ
>のようです。

ほんまなん?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 19:46
太作万歳!!!
政治改革で首相公選制で日本の総理大臣も夢じゃない!!
がんばれ我が太作!!

651 :政教分離名無しさん:2001/05/07(月) 01:09
日蓮自身が書いたものらしいよ。
信じる人が信じれば本尊で、信じない人が見れば紙切れ。

652 :戸田女性:2001/05/07(月) 01:15
実際さわったらポスターみたいな紙だったぞ

653 :政教分離名無しさん:2001/05/07(月) 03:47
アンナポスターミタイナカミハカマクラジダイニアンノ

654 :政教分離名無しさん:2001/05/07(月) 03:52
昔は墨で、今は印刷。

655 :政教分離名無しさん:2001/05/07(月) 06:40
昔から印刷
創価学会的には時宗はどうよ

656 :政教分離名無しさん:2001/05/07(月) 07:35
日蓮は政治家になりたかったんだと思う
しかし貧しい家ではかなわない
そこで坊さんになった
なんまいだーと唱えていればいいなんていうことはない
今の世が大切だと
今の世でいいことをしなければ虫になると
馬鹿の民衆を政治的に導いたんだ
勤行はなんまいだーと唱えているのと同じ
オウムが
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
と唱えている物と同じ
しかも馬鹿の創価学会員は
ただ唱えるだけで方便法第二の意味すら知らない

657 :政教分離名無しさん:2001/05/07(月) 07:54
創価学会の本尊はすべて印刷
池田先生の持っている物も含めて印刷
何でも鑑定団にでるような墨に見える印刷
そんな事も知らないの?

658 :政教分離名無しさん:2001/05/08(火) 00:01
age

659 :政教分離名無しさん:2001/05/08(火) 00:03
>>657

>何でも鑑定団にでるような墨に見える印刷

学会員の方の予想は「1000万円」です。それでは、「オープン・ザ・プライス!」

・・・1、

・・・あー、1円だーーー   (書いていてくだらんくなった)

660 :政教分離名無しさん:2001/05/08(火) 00:06
>創価学会の本尊はすべて印刷

 昔ガリ版、今電子出版って違いぐらいでないの?

661 :政教分離名無しさん:2001/05/08(火) 01:57
>>657

パソコンで作ってたりして(原版)

662 :政教分離名無しさん:2001/05/09(水) 18:31
政教名無しさん、カキコしすぎ!(笑)
大変ですね。

663 :政教分離名無しさん:2001/05/10(木) 00:40
>>662
オマエモナー

664 :政教分離名無しさん:2001/05/10(木) 00:41
システムをワカッチクリー

665 :名無しさん:2001/05/12(土) 15:59
創価学会、公明党を批判する人は長生きできません。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/028koumei,html

666 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 16:03
>創価学会、公明党を批判する人は長生きできません。

 うちのばあ様、創価学会に罵声浴びせまくってますが、Over100でもピンシャンしてます。(笑)

667 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 16:07
>創価学会、公明党を批判する人は長生きできません。

 だろうね。闇で葬りに来るから。(W)

668 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 16:20
脱退するにはどうしたらいいの?

669 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 16:23
>>665

 「どなたか,教えて下さい。」スレの389で言ってたよな。質問に答えます。って。

>>668さんに答えてあげたら? < 脱会方法

670 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 17:38
法華経の方便本第二の意味を創価学会員はほとんど意味も知らない

671 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 17:47
池田大作のファミリーは、
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、
子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母  一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身    
 子 池田太作(後に大作に改名)
   『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
 不入斗(いりやまず)百七十七番地 (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。
なぜ日蓮宗のお寺にしなかったのか聞いてみたいね。
そして、現在は、 妻 かね(旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類?)
池田大作には隠し子がいるかもしれない。子供は何人いるのだろうか?
子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡している。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は4男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。
そのことが異常な詩を生んでいる。 「おお母よ!」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和59年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。
太作は、弟を折伏出来なかったのです。
改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来たのか?
区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで”韓日友好”とかに
”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日的記事を毎日のように書き連ね、在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。

672 :獅子身中虫:2001/05/12(土) 19:28
それもう飽きたし、うざい。

673 :政教分離名無しさん:2001/05/12(土) 19:29
>>668
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=21&to=21&nofirst=true

 退会用内容証明フォーマット、あります。

674 :大王蛇:2001/05/13(日) 01:40
>671
 差別ネタは逝ってよし。

675 :政教分離名無しさん:2001/05/13(日) 03:40
■ 創価学会 脱会方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=78&to=78&nofirst=true

676 :668:2001/05/13(日) 20:51
>>673
有難うございます。
これできっぱりやめます。

677 :政教分離名無しさん:2001/05/13(日) 21:18
↓このスレ読むことをお薦めします。 > 668

脱会方法教えて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119
創価板流の傾向と対策、くどき文句(笑)などまとめてあります。

678 :名無しさん@デンパ:2001/05/13(日) 21:54
草加学会の本尊は「キンマンコ」だろ?

679 :政教分離名無しさん:2001/05/16(水) 01:36
あげ

680 :名無しさん@デンパ:2001/05/16(水) 06:22

       /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |
     |       |   | |
     |        !    | |
    |           | ‖
   /   ●     ●  ヾ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /         ∀      ヽ   < 21性器の相加学会の御本尊だ!
                     \___________

681 :名無しさん:2001/05/17(木) 13:13
>>666さん
俺んちのおばあちゃんも今93歳で元気です。イワシの頭も信心からとも言いますからね。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

682 :名無しさん:2001/05/18(金) 03:10
創価学会の本尊は確か江戸時代に日寛上人が御書写なさったものを現在多くの学会
員の方が使っているらしいです。同じものがたくさんある以上印刷には間違いない
でしょうが大事なのはそこに書かれていることです。たとえば千円札といえば千円
の価値を持つということは皆さん知っているでしょう。でも千円札だって元をいえ
ばただの和紙の紙切れです。そこに千円札が描かれているから皆さんは千円の価値
があるとわかるのです。本尊についても同じことがいえます。書かれていることが
重要なのです。そして強情な正しい信心をつらぬいた人で不幸になった人はいませ
ん。しかし途中で退転してしまった人や学会に対して弓を引くもの、また学会員で
あるのに信心をまじめにしていない人には10年くらい後になると不幸のどん底に
なっていました。

683 :名無しさん@デンパ:2001/05/18(金) 06:24
現在の本尊=池田大作のチンタク

684 :如是我聞:2001/05/18(金) 06:26
>682
そんな事は仏教に関係無い。
   退転したら不幸のどん底に落ちるなどと人に恐怖心を
   与えいたずらにマインドコントロールしているなんて
   仏教には関係無い。ただのカルトだ。
   いいかげんにせんかい。 (激怒)

685 :政教分離名無しさん:2001/05/18(金) 07:33
>>682
カルトの大きな特徴の一つですね。

■ 破壊的カルトとマインド・コントロール
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=43&to=43&nofirst=true

686 :名無しさん:2001/05/19(土) 16:52
age

687 :名無しさん:2001/05/19(土) 17:07
だから俺のおばあちゃん、創価学会の悪口を毎日言っていますがぴんぴんしていますよ。それから一週間ほど前、28歳の熱心な学会信者が交通事故で死にました。信心が足りなかったんですかね。

>682さん、そうすると例の足の裏診断、福永法源、いい加減な掛け軸を信者に200万、300万で売ったのも正当化されますね。
それから1000円札が1000円の価値があるのは、1000円と書いてあるからではなく、「物」と交換できるからです。その時々の物価の水準で「価値」が違うでしょ。もっとお勉強しましょうね。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

688 :政教分離名無しさん:2001/05/19(土) 19:42
紙切れを拝んでいる学会員って痛い

689 :政教分離名無しさん:2001/05/19(土) 20:00
>>687

激しく同意!

それに江戸時代に日寛さんが書いたものとも違うらしいね。

一体誰がかいてるのだろう。

690 :政教分離名無しさん:2001/05/19(土) 20:04
>>689
現代の喪家職人さんが丹精込めて、フォトショップでリタッチしました(藁)

691 :名無しさん:2001/05/20(日) 16:21
このスレッドは大変気に入った。

692 :政教分離名無しさん:2001/05/22(火) 01:16
あれっ?
いつのまにか1のURLに行けないぞ?

693 :ym:2001/05/22(火) 01:20
本当ですな。何かあったのかな?

694 :HELP:2001/05/22(火) 01:21
>>692
すみません。実はニフティサーブを最近解約したもんですから・・・
すっかりホームページにアプしてたこと忘れてました。うちのHDには
まだ残ってるかもしれません。

695 :政教分離名無しさん:2001/05/22(火) 01:24
>>694
機会があったら、また是非お願いします。m(__)m

696 :HELP:2001/05/22(火) 01:31
家のHDも探してみます。どなたかダウンロードしている方が
いらっしゃいましたらお知らせください。別のスペースにアップします。
この画像を見て「本尊」の意義についてお考え頂ければ幸いです。

697 :695:2001/05/22(火) 01:34
>>696
ありがとうございます。朗報をお待ちしております。

698 :創価問題新聞アクセス数向上委員会委員(by注釈の人):2001/05/23(水) 04:34
創価問題新聞です。

http://www.sokamondai.to/

699 :キチガイ撲滅委員会:2001/05/23(水) 04:37
クビになったからって逆怨みすらなよ。男のクセに情けないやつだな。
金玉ついてるの?ごめん。付いてなかったね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 08:58
紙切れ・・・。
の質だけじゃなく周りの人間もだいぶワルそうです。

701 :名無しさん:2001/05/23(水) 13:55
お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

702 :ミッキーマウス:2001/05/23(水) 13:57
どの世界にも表があれば裏があります。(完全無料)
2ちゃんねるも同様(とにかくスゴイ)内容は見てのお楽しみ!!

やり方は次の通り
1:名前欄に 裏fusianasan@2ch と入れます。(重要)
2:E-mail欄に 裏2 と入れます。
3:本文にパスワードとなるあなたの電話番号後ろに名前をいれます。(携帯不可)
  例:03*5*5**77 (田中)
4:タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば成功です。

★注意:サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。

703 :政教分離名無しさん:2001/05/23(水) 17:26
>どの世界にも表があれば裏があります。(完全無料)
> 2ちゃんねるも同様(とにかくスゴイ)内容は見てのお楽しみ!!

見たがってるのはお前だろうが(ワラヒ
まず自分でヤレ(ワラヒ

704 :政教分離名無しさん:2001/05/23(水) 17:38
ここにもバカ発見、おまえ注釈だろ!!>702

705 :政教分離名無しさん:2001/05/23(水) 17:39
>>704
さすが、勝手にきめつけている(藁

706 :政教分離名無しさん:2001/05/24(木) 23:38
基本あげ

707 :政教分離名無しさん:2001/05/25(金) 00:12
1には仏罰が下りました。

708 :政教分離名無しさん:2001/05/25(金) 00:21
>>707
だから、仏様は罰を与えねぇんだよ。

709 :政教分離名無しさん:2001/05/25(金) 00:23
1の画像が消滅したのは現証なのです。

710 :政教分離名無しさん:2001/05/26(土) 15:51
私は、イワシの頭を信心しています。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

711 :地獄に堕ちた波木井実長:2001/05/26(土) 15:56
>>710
逝ってよし!!

712 :政教分離名無しさん:2001/05/29(火) 22:23
>1
画像の再アップを熱く希望!!!!!!!!!

713 :政教分離名無しさん:2001/05/31(木) 14:59
>671
これって本当? どこか詳しく書いてあるとこしりたいのだけど。
それで公明党が在日朝鮮人への参政権付与が熱心なのがわかった。

714 :政教分離名無しさん:2001/05/31(木) 15:23
671はデマじゃよ。

715 :政教分離名無しさん:2001/05/31(木) 16:13
デマなら書くな!はた迷惑!

716 :政教分離名無しさん:2001/06/02(土) 01:15
age

717 :政教分離名無しさん:2001/06/03(日) 00:03
エロ本を再生して創ってたのは本当ですか?
とりあえず環境にはやさしいかも。

718 :政教分離名無しさん:2001/06/03(日) 18:19
開設者、応援してるぞ。

719 :政教分離名無しさん:2001/06/03(日) 22:20
ここも面白いよ.
OKINAWA掲示板 : 政治・経済
http://www.okinawa.gasuki.com/okinawa/

720 :政教分離名無しさん:2001/06/03(日) 22:21
家に板の本尊あるけどじいさまが戦後に台東区の仏壇屋に板にしてもらったらしい
同じの2つあるけど、お坊さんも昔は来てナムナムしてった、これもにせものかな
にちかんと読むのかなかいたひと(非学会員)
処分方法おしえて

721 :政教分離名無しさん:2001/06/03(日) 23:54
720です
だれか教えてください
一応仏様なんので粗末にできないです

722 :政教分離名無しさん:2001/06/04(月) 00:21
古いのは創価が集めてるので気をつけな。

723 :720です:2001/06/04(月) 19:04
学会員さんは持っていけないって
お寺は大事にしてとひきとってくんない
引取料金一個5万円だって

724 :>>720:2001/06/04(月) 22:46
くれません? 俺も燃やしたい。
ひやかしじゃないよ。

725 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/04(月) 22:59

うーむ。

日寛さんのご本尊を、くれ、などと・・・・・。価値がわからない
人からただでもらうとはね。いけすかねえヤロウだよ。(苦笑)

それにご本尊は、”やる・くれる”つう性格のものではないよ。
授与書きがあるだろうが。誰に下付したか書いてあるはずだ。
粗末にしちゃいけないよ。(笑)

それに・・・。日寛さんののご本尊はキツイんだよ。
他門流のボクらが見ても日寛サンのご本尊はコワい。

粗末にすると罰があたるよ。(笑)

726 :724:2001/06/04(月) 23:14
いいんですよ。波木井さん。俺はそもそも×とか信じてないから(藁

727 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/04(月) 23:29

そういやあ。日寛さんお御本尊で思い出した・・・・・・・・・。

唱題殿の御本尊には何故、授与書きがないの?

728 :政教分離名無しさん:2001/06/04(月) 23:36
ハキリは撮影させて貰って、アプせえ。

729 :政教分離名無しさん:2001/06/04(月) 23:37
>>727

唱題殿とは?

730 :政教分離名無しさん:2001/06/06(水) 13:07
ハキリに答えてもらおう

731 :政教分離名無しさん:2001/06/06(水) 13:16
>>725
どういうところがコワイのでしょうか?
諸天善神の数が少ないとか、書いてはいけないものが書いてあるとか?

732 :一学会員:2001/06/06(水) 18:38
>>1
大体、各宗教の本尊なんて信じてない人にとっちゃただの木だったり
金属だったり、紙だったりするのは当然じゃん。

733 :ponkotuです:2001/06/06(水) 23:20
お爺さまがいつ頃に授与されたものか知れませんが、波木井坊さんも書き込んで居られましたが、必ず授与書きがあるはずですし、それを認められた御法主上人の花押署名があるはずです。書写されたものを仏師が彫刻をし大御本尊の御前で時の御法主上人が御開眼されているはずです。その御本尊が日蓮正宗の正当な御本尊であるかどうかは、存じよりの大石寺の末寺で見てもらってください。もし、あなたが現在大石寺の信徒ではないのでしたら勿体ないことです。入信の手続きをとられて、御感得願いをされてください。あなたの現在の生活は、お祖父さまの過去の信仰の功徳によるものなのかも知れませんよ。

734 :波木井坊竜尊@日蓮宗(本物):2001/06/06(水) 23:29

ん?理境坊の反対側にある坊だよ。違ったけ?

735 :ponkotuです:2001/06/06(水) 23:54
?理境坊の塔中参道を挟んだ反対側は浄蓮坊ですよ。それが何か?

736 :政教分離名無しさん:2001/06/07(木) 00:04
>>1
紙切れなら、ダイオキシンも出ないしさっさと燃やしてしまおう。

737 :波木井坊竜尊@日蓮宗(本物):2001/06/07(木) 00:19

そこに、脇書きがない、日寛さんの板本尊がなかった?

738 :新田:2001/06/07(木) 00:26
>737

お前は無関係(藁)

739 :波木井坊竜尊@日蓮宗(本物):2001/06/07(木) 00:46

ふふふっ。なんで無関係??(笑)

740 :政教分離名無しさん:2001/06/07(木) 01:03
言ってることがちょっと・・・。

741 :少なくとも、:2001/06/07(木) 07:08
池田本ではケツを拭けるな。(もっと柔らかい紙にしろよ。)

742 :政教分離名無しさん:2001/06/07(木) 10:42
公明党はCMを作っても浮動票は無理でしょう。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/mutouha.html

743 :政教分離名無しさん:2001/06/07(木) 16:29
脇書きってなんですか。
それと、一応紙のものをまねて板にしたらしいのですが
戦前に栃木県のお寺から印刷(当時はガリ版かな)したものを親戚が御利益があるからって
もらってきたらしい、そして、くれた人は板の本尊なのでいらないといってもらったそうです。
一応祖母がそう話てました
学会入ったのは戦後で、板にしてからだそうです。
お坊さんはお金払って来てもらったそうで、掘ってからだいぶ立ってから来てもらったそうです

744 :千円君:2001/06/08(金) 20:57
http://www.bbsclub.ne.jp/mkres5/mkres5.cgi?senenkun

創価を殺す会会長のせんんえんくんです。掲示板ーーーーーー

745 :洗濯店:2001/06/08(金) 22:07
本尊はただの紙切れ。
お金もただの紙切れ。
喪家は紙切れが大好き。

746 ::2001/06/08(金) 22:17
紙切れでないでしょう
紙切れはまだ役に立ちます。
ゴミもおかしい。
僕がもし本尊を持ってたら
ゴミの日に本尊捨てるのも恥ずかしい・・・。

747 :ponkotuです:2001/06/09(土) 23:34
私は、年令51才の曾祖父が禅宗から改宗した日蓮正宗法華講員です。4代目です。現在は、法道院法華講所属です。
あなた若しくは、ご家族が終戦後すぐからの創価学会員であったとしたら、御僧侶がお経をあげてくださったということですから、たぶん大石寺の御本尊ではないでしょうか。今は堕落しましたが、浅草には古くからのご用達の仏師が居られました。あなたのお家の家系歴史を紐解いて見られてはいかがですか。あなたのお家の現在は、御本尊様を護持されてきたという功徳によるものと思われます。ぜひ、その功徳の根本に目覚めていただきたいです。

748 :政教分離名無しさん:2001/06/09(土) 23:45
>>720
で、どうするの?
よく確かめた方がいいよ。物が物だけにきちんとした方がいい。

749 :創価万歳:2001/06/11(月) 10:24
創価はいいぞ

750 :板本尊:2001/06/11(月) 21:18
基本的には手放したいのですが
家の母屋も1階が仏間で改築したくても出来ないんです
どうしてその宗派のお寺に持っていくのに5万円もかかるの
これって価値があるのならオークションかけようかな
祖母が死んだら

751 :No.100000001@非国民をなくす会:2001/06/11(月) 21:23
>>749

>創価はいいぞ

そうね。日蓮、池田のレベルくらいにまで成り上がれば良いんでしょ。
そこらへんで、頭打ち、ってえの、気楽で良いんでないの。
より上を目指すよりさ。

752 :板本尊:2001/06/11(月) 21:27
だからどうしたらいいの町営銭湯のまきのでもしますか

753 :政教分離名無しさん:2001/06/11(月) 21:37
>>720
ネタで言ってるの? どうして祖父母が大事にしたものを>>752という発想に
なっちゃうの?もし自分で安置しようという気がないなら、仕舞っておいたら。
長年、信仰の対象になったものは例え、街の地蔵だろうと、置物だろうと、
そこに信仰を寄せた人たちが居たわけだから、粗末にしない。それが人の道で
あろうと思います。信仰云々の問題以前のこと。

754 :板本尊:2001/06/11(月) 21:43
753馬鹿じゃないの
だから信仰心のかけらもない私ですがあなたが言うように
先祖が大事にしてたから大事にするための方法を聞いてるんですよ
あなたが言うことがもっともと言うのだったら
引き上げに5万もとる日蓮正宗のお寺って人でなしの集まるところですが
馬鹿

755 :政教分離名無しさん:2001/06/12(火) 00:56
大事にする方法は知ってるでしょう。
要は粗末にしない方法では?
だったら、お寺へ持っていく(5万円もネタですか)、仕舞っておくしかないでしょう。

756 :政教分離名無しさん:2001/06/12(火) 01:10
>>754
それってお寺が離末しちゃったところじゃないの?

757 :政教分離名無しさん:2001/06/12(火) 01:43
ところで、HELPはどーした?
氏んだか?

758 :政教分離名無しさん:2001/06/12(火) 01:54
>>757
創価に狙われてたの?>HELPさん

759 :8:2001/06/12(火) 02:20
>HELPはどーした?氏んだか?

 このあいだカコキあったじゃん。(藁)

760 :創価万歳:2001/06/12(火) 02:30
創価はいいぞ

761 :政教分離名無しさん:2001/06/12(火) 02:47
で、あの紙切れって誰が書いてるの?

762 :ponkotuです:2001/06/12(火) 23:05
日蓮正宗のお寺で御本尊を返納するために、金銭が必要ということは絶対ありません。それは、信濃町的な発想です。現世利益を強調するあまりに、全てを金銭に換算しなければすまないあの人達の宿業であり、悪弊です。私たちは、御本尊を助けるといういい方をしますが、仏様を粗末にすることが、それをお持してこられたご家族に災いがあるのではと心配するあまりです。お婆さまがお元気で居られるのでしたら、お家の由来、信仰をすることにいたった来歴をお聞きになってください。それが、お婆ちぁん孝行にもなりますよ。もし、真正な大石寺の御本尊である可能性があるならば、決して粗末にはなさらないでください。もよりの、大石寺の末寺にお尋ねになることをお薦めします。

763 :政教分離名無しさん:2001/06/12(火) 23:42
>>762
日顕さんの御本尊あんまり好きじゃないんですけど・・・。
「そういう問題じゃない」と言われそうですが真面目です。
以前は日寛上人(葬家じゃない!!)の御本尊だったのですが
元に戻せないのかな?(まさか寺院で相談できない)

764 :政教分離名無しさん:2001/06/13(水) 04:23
プラチナペーパーじゃ

765 :板本尊:2001/06/14(木) 00:33
762それって信者への建前
ないかというと金金って言うのが寺院の正体です
祖父は熱心な信者で、なにかと言うとお寺にいって、相談して
相談料、占い料、聖書とかお経読まれて?読料とかっていって
年金190万もらっているうち250万は寺院につかってました
だから私は絶対やらないのです
しかし、聖書とか、占いする仏教寺院なんて聞いたことない。
そうそう今は中悪いらしいけど、池田創価学会会長の記事の切り抜きとかつかって
「池田先生はこう言ってるぞ」と言われて帰って来たことがありました。
いまは友人の学会員に聞いたけど、悪口しか言わないんですって
所詮はその程度の仏教団体って感じです。
何も知らない者としては

766 :政教分離名無しさん:2001/06/14(木) 02:02
>>765
demupa?

767 :政教分離名無しさん:2001/06/14(木) 02:05
>しかし、聖書とか、占いする仏教寺院なんて聞いたことない。

面白そうなのでおじいさんに聞いてみてください。

768 :政教分離名無しさん:2001/06/14(木) 02:09
しかし創価もどんどん落ちてくね。
いろんな意味で。

769 :政教分離名無しさん:2001/06/15(金) 11:28
age

770 :政教分離名無しさん:2001/06/15(金) 21:17
>>765
滅茶苦茶! おじいさんに何聞いてたんだよ。
手の込んだお遊びでオジサンを煩わさんでくれ!
ロムしちまったぜ!

771 :@学生20:2001/06/15(金) 23:27
攻撃?

772 :政教分離名無しさん:2001/06/15(金) 23:43
> しかし創価もどんどん落ちてくね。

 ラッキョウの皮むくみたいにどんどん化けの皮剥がされていくな・・・。

 最後は綺麗さっぱり何にもなくなる。ってか?

773 :>765:2001/06/16(土) 01:11
すぐわかるようなネタ書くんじゃない!
>年金190万もらっているうち250万は寺院につかってました。
おいおい、足らないぞ。
>いまは友人の学会員に聞いたけど、悪口しか言わないんですって
戦争中に日本兵に米英聞いたら鬼畜と答えるようなもんだな。
日本兵もアメリカに行ってないのに、大本営の発表を信じる。
学会員も寺に行かないで創価学会発表を信じる。
聞く相手間違えてるんじゃない。(笑うぞ)
学会員のなりすまし決定。

774 :JFK通信社@電脳突破党員モード:2001/06/16(土) 02:22
889 名前:JFK通信社@電脳突破党員モード 投稿日:2001/06/16(土) 01:53
緊急組長指令が出ています。
http://www.zorro-me.com/miyazaki/


890 名前:JFK通信社@電脳突破党員モード 投稿日:2001/06/16(土) 01:58
本日の「リベラル市民講座@大阪」に宮崎総裁が応援に駆けつけます。
http://www.liberty-hope.net/event/index2.html


889 名前:JFK通信社@電脳突破党員モード 投稿日:2001/06/16(土) 01:53
緊急組長指令が出ています。
http://www.zorro-me.com/miyazaki/


890 名前:JFK通信社@電脳突破党員モード 投稿日:2001/06/16(土) 01:58
本日の「リベラル市民講座@大阪」に宮崎総裁が応援に駆けつけます。
http://www.liberty-hope.net/event/index2.html


889 名前:JFK通信社@電脳突破党員モード 投稿日:2001/06/16(土) 01:53
緊急組長指令が出ています。
http://www.zorro-me.com/miyazaki/


890 名前:JFK通信社@電脳突破党員モード 投稿日:2001/06/16(土) 01:58
本日の「リベラル市民講座@大阪」に宮崎総裁が応援に駆けつけます。
http://www.liberty-hope.net/event/index2.html

775 :返却人:2001/06/17(日) 14:33
板の本尊返したい本人です
一応返答します。
家は貧乏農家で、私が独立して経営がうまくいって、家立て替えてあげた
私は昔から信仰してないです
後ろにい手を合わすこともしなかったです
ましていま本尊を処分使用としているこの私に御利益があるの功徳って御利益のことでしょ
それと、5万円の話は本当です。
本山に納めるには30万、お寺に返却で5万といわれました
住職直接ではないが、お寺の檀家から言われ、電話でお寺に確認したら、同じ事いわれました。
いやだったら、先祖が板にしたんだから家に飾ればっていわれました。
どこの寺院というと、その檀家さんに迷惑かけるのと、村会議員なので家がいやがらせされるのでいえません

776 :返却人:2001/06/17(日) 14:39
773さんへ
年金が190万、個人年金が90万くらいもらってました。
生活費足りない分は私がはらってました
これで納得ですか
私学会の者ではありません
両親の代まではそうでしたが
あなたみたいな方がいる宗教だから
絶対やりたくないです
だから返却したいのわかった「オバカサン」

777 :返却人:2001/06/17(日) 20:29
オバカサ〜ン

778 :返却人:2001/06/17(日) 20:46
大オバカサ〜ン

779 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/17(日) 21:23

どうしてもお困りのようならば、私がお預かりいたしますが。
いかがでしょうか??

信心がないとはいえ、捨てたり焼却なさらないでお寺にご返納なさりたい、
という良識のお持ちの方のようですので、もし本当にお困りでしたら、
私がお預かりいたしますが。
いかがでしょうか??ただしこちらは日蓮宗です。日蓮宗内の富士門流
のどこかの寺院にお願いするような格好をとりますが。

>>776

780 :返却人:2001/06/17(日) 21:34
本当ですか
住所教えてください
それとそれが正しい方法なのか祖母にききます
その結果で判断します。
祖母はうれば10万位のかちが」あるっていうのでオークション出そうと思ってます

781 :ponkotuです:2001/06/18(月) 00:07
メールが遅くなりました。大石寺の夏期講習会に参加していましたのですみませんでした。以前の書込で栃木県のお寺と伺いましたが、栃木県には古くからの大石寺の末寺がありました。富士派の中でも傍流以外は、ある時期以降の京都が本山の寺、北山が本山の寺には釈迦仏を祭っていてお曼陀羅を祭ってはいないはずです。親戚の方に聞かれたそうですが、ご返却をするのに費用が掛かるはずはありません。お寺にお聞きください。御本尊様をお助けしたいだけです。本来の戴いたお寺にお返しするのが本筋ですが、もし出来ないのであれば、私にご連絡をください。お手伝いさせていただきます。再度申し上げますが、真正な大石寺の御本尊であれば、お保ちしてきたというだけで現在の境遇がどうあれその利益功徳があるのですよ。お婆さまにご相談ください。

782 :ponkotuです:2001/06/18(月) 00:27
お聞きになられたお寺が日蓮正宗の末寺とは到底考えられません。もしやして、離脱した信濃町のお寺ではありませんか。先程も申し上げましたが、護持してきたというだけでそのご利益があるのですよ。手放されたあとのことを考えますと恐ろしくなります。とにかくご連絡をお待ちしています。
メール若しくは連絡先はその時にお教えします。

783 :政教分離名無しさん:2001/06/18(月) 00:28
http://aqua.cha.to/

784 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/18(月) 00:33
>>780

オークションはヤメてください。(笑)
北山系の寺院に預かって頂くということではいかがでしょうか?

785 :政教分離名無しさん:2001/06/18(月) 00:37
これで一儲けしたい! とか考えてないだろうな。
今まで、大事に(保存)してきたのはよかった。

786 :政教分離名無しさん:2001/06/18(月) 00:49
> オークションはヤメてください。(笑)

 出したとしても、「掘り出し物だ!!」っていって
買う奴はいないと思われ。(苦笑)

787 :ponkotuです:2001/06/18(月) 00:50
波木井さんの言われる北山のお寺は、現在釈迦仏を祭っていて日蓮大聖人様の御本尊は祭っていません。そんな所へやってはいけません。御本尊に迷っているところ、曼陀羅正意ではないところは駄目です。あくまでも、日蓮正宗総本山大石寺です。

788 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/18(月) 00:52

住所はここでは書けないので、こちらをご覧になってください。
私のメアドがありますのでご連絡ください。
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html
菩薩の道

789 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/18(月) 00:56
>>787

大嘘です。

北山本門寺根源の御本尊は、鉄砲曼荼羅といわれるものです。
また北山は石山と同じように万年救護の御本尊です。

また日蓮宗の他の門流も御本尊は宗定の臨滅度自在大曼荼羅御本尊
です。

ついでに言うと日蓮宗は宗祖日蓮大聖人の御親筆200近いうちの大半を護持
しております。

790 :正宗寺院:2001/06/18(月) 12:21
私は長崎県の日蓮正宗寺院の住職です。
御本尊の件、気になります。
お寺で費用がかかると言われたそうですが、私たち日蓮正宗の寺院ではそのようなことはしておりません。
なぜなら、御供養は、信仰を通して御本尊にお取り次ぎするものだからです。
返納する方に日蓮正宗の信仰はありません。
故にお金は受け取れないのです。
他にも多額の金額をとられていたということですが、それは学会への広布基金・財務のことではないですか?

791 :政教分離名無しさん:2001/06/18(月) 21:29
僧籍にある方に敬意を表して・・・
巷では便所の落書きだのと言われたりする掲示板。
>返納する方に日蓮正宗の信仰はありません。
全くその通りに思います。
有難うございました。

792 :ponkotuです:2001/06/18(月) 22:48
あなたの書き込まれたことを俄には信じられません。新人物往来社の日本宗教年鑑を一読されることをお薦めします。総じて、身延系池上系中山系、これらの諸山は一部を除いて一尊四師等の釈迦仏を正本尊としているはずです。曼陀羅本尊を安置しているとしても、本堂正面ではなく脇であったり、階きざはしであったりしているはずです。特に北山は、身延より貫首を迎えてからはそれまで残されていた第二祖日興上人の御精神は完全に失われたと、私どもの御住職から伺っています。教学的にも詳しくは書きませんがありえません。日蓮大聖人様を御本仏と拝することが出来ない身延系にはありえません。御真筆御本尊を所持しているとは言ってもそれは護持しているだけで、その宗派の正本尊として扱っているわけではないでしょう。大石寺の御法主上人の御感得があって初めて大聖人様の血脈が通うと聞いております。

793 :ponkotuです:2001/06/18(月) 22:59
御住職様、わざわざ書込をいただき有難うございました。もしお許しいただけますのならば、返却さんへメールを出して戴けませんでしょうか。返却さん、前にも書き込みましたがお婆さまに由来歴史をお聞きになってください。御本尊様のいらっしゃる生活は素晴らしいですよ。

794 :ponkotuです:2001/06/18(月) 23:42
792は波木井竜尊さんへです。念のため。

795 :日蓮宗(正宗とは違う):2001/06/18(月) 23:56
『人は宗教に狂うとここまでなるか』
正宗寺院、ponkotu、とやら。
ついでに学会員。及び一切の大石寺系カルトよ。

日蓮聖人は本仏じゃ無いっツーの!!

正直 う ん ざ り ! いいかげんにしてほしい..

ちゃんと自分の目と頭でで学習してほしい。

切なる願いです。

796 :カルトに何いっても無駄か:2001/06/19(火) 00:01
>>私どもの御住職から伺っています。教学的にも詳しくは書きま
せんがありえません。日蓮大聖人様を御本仏と拝することが出来ない身延系にはありえません。御真筆御本尊を所持しているとは
言ってもそれは護持しているだけで、その宗派の正本尊として扱っているわけではないでしょう。大石寺の御法主上人の御感得が
あって初めて大聖人様の血脈が通うと聞いております。

洗脳済みカルトですか。

797 :政教分離名無しさん:2001/06/19(火) 00:22
>>795
愚か者!自爆するぞ。
日蓮宗と日蓮正宗のバトルは宗教の話。分からないなら、へたなレス
入れずに見学してな。創価馬鹿でないなら。
創価は宗教やってないから、何語ってるか分からないんだろ。

798 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/19(火) 00:31
>>792
>総じて、身延系池上系中山系、これらの諸山は一部を除いて一尊四師等の釈迦仏を正本尊とし>ているはずです。

これは詭弁です。池上系や中山系とごっちゃしないでください。富士系と同じくらい化儀も相伝も
違います。こういうゴッチャな言い方には悪意を感じますがいかがですか?
身延山の本堂や祖師堂もその法脈・法縁にも釈迦像を正本尊としているところはありません。
その目で見て確認したことをお話ください。

>曼陀羅本尊を安置しているとしても、本堂正面ではなく脇であったり、階きざはしであったりしてい>るはずです。

それはどこの寺院ですか?少なくともわたしはそういう配置をした寺院を見たことはありません。他の
門流では知りませんが。

>特に北山は、身延より貫首を迎えてからはそれまで残されていた第二祖日興上人の御精神は完>全に失われたと、私どもの御住職から伺っています。教学的にも詳しくは書きませんがありえませ>ん。

これもお確かめになられましたか?キチンと。多分その御住職は知識のない方とお見受けします。
多分ご指摘の猊下とは片山猊下のことでありましょうが、片山猊下の出身はたしかに小西法縁
であってコウトウ法縁ではありませんが、一度要山に入られ富士門流の化儀や相伝を受け、北山
に入山された猊下です。今日の北山本門寺の興隆はひとえに片山猊下のご尽力であり、
平成14年の30万登山も達成が確実視されていますが、これも片山猊下の成果の賜物です。
平成14年にはたくさんの方が日興上人の墓所に参られます。

799 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/19(火) 00:32
>>792

>あなたの書き込まれたことを俄には信じられません。新人物往来社の日本宗教年鑑を一読される
>ことをお薦めします。

信じられなければ、一度身延におこしなられて本堂や祖師堂をご覧になればわかることです。
私は富士宮在住ですし親戚一同身延在住ですから、”日本宗教年鑑”を見る必要は全く
ありません。というのは実物を何百何千と見ているわけですから。

800 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/19(火) 00:46

>日蓮大聖人様を御本仏と拝することが出来ない身延系にはありえません。御真筆御本尊を所持し>ているとは言ってもそれは護持しているだけで、その宗派の正本尊として扱っているわけではない>でしょう。大石寺の御法主上人の御感得があって初めて大聖人様の血脈が通うと聞いております。

これもお確かめになって書かれたほうがよろしいかと思います。日蓮宗八品派では宗祖本佛論
を実際解いておりますし、大石寺や北山本門寺が昔、日蓮本門宗という宗派で一緒だったときに
はやはり、本佛論を言っておりました。これは北山にも文書があります。また別の角度から大乗非仏説から本佛論を主張している学派もおります。

また私は長らく富士門流の文書や化儀を研究しておりますが、上代富士門流には、ひじょうに
強い宗祖信仰はありましたが、本佛論を解かれた文書は一切ありません。御遺文(御書)にも
ありませんし、門弟書にもそれに近いニュアンスの言葉は載っておりますが、はっきり本佛と
言った部分はありません。

石山の西300mに日興上人ご両親の墓所がある東光寺(日蓮宗)という寺院があり、正宗の
無任所寮の隣に位置する寺院に私は以前、預かり信徒としておりました。東光寺は、妙蓮寺
や大石寺の近隣であり、元々は大石寺の塔中坊でもありました。
歴史的には大石寺の建立を指揮した場所でもあり、日興上人が、昼夜常駐した場所でもあり
ます。妙蓮寺ができたのもずっと後です。

つまり富士門流最古の寺院が、富士宮市下条にある”東光寺”であるわけですが、一切
宗祖本佛にまつわる文書は出て参りません。ここの住職は立正大学大学院を出たエリート
学僧であり、立正大学内にある日蓮教学研究所の研究員でもあり、文書研究には逸材
です。この御住職が八方手を尽くしてそ探してもそういう文書はひとかけらもでてまいりませんよ。

我々から見ると、本佛論を唱え始めたのは日蓮宗勝劣派の八品派で、それを富士門流が
受け売りしたのだと思っておりますが、いかがでしょうか?石山にその文書があるならご提示
ください。

801 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/19(火) 00:52

>>795

いや、大石寺派の”本佛論”なるものは中途半端な天台の習いそこねなのです。


大石寺派     上行菩薩ーーーーー>本佛

で終わり。


日蓮宗八品派  上行ーー>本佛ーー>上行ーー>本佛ーー>上行ーー>本佛ーー>・・・etc

と次々と上行と本佛がフラッシュバックしていく。こういう考え方です。
私は一致派ですがこの考えを支持しています。

802 :返却人:2001/06/19(火) 21:23
だいぶ話が広まっているみたいで、
それでは再度お教えします
私の祖父は栃木県出身、親戚に日蓮正宗信徒がいました。
お寺から、刷ったと思われる(昔の人日寛と思うからそのとき死んでいる)
御本尊をもらって、戦前、板にしてもらったそうです。
板にしたので刷った御本尊はいらないという事になり、お寺にかえすのも
なんだから、私の父に譲ったそうです。
父はありがたい仏様ということで、親戚から板の件を聞き、持ち込み2つの板本尊
を作成してもらったそうです、1つは叔父1つは我が家、数年前叔父の娘がお寺の若い坊主にセクハラ、ストカー?見たいなこと
されて、脱宗しました。そのとき帰って来たので2つあります
戦前だから、60年から70年ものってことですかね。
お金を取ると行ったのは檀家、と寺の事務の男性と思われる方、(住職ではない若かった)
大石寺に埋葬?で30万お寺預かりで5万一応日蓮正宗(学会系ではない)のお寺です
我が家は、貧しくともお寺に年間300万以上(大半は父)はご供養してたので
金ずるにされてるなかなって思ってます
正宗はしないって行っても事実だからしょうがない、
役員会とか重役会とか(仏教だから大僧都会かな)あったら問題定義してください。
誰も親身になって教えてくれないから
一応海外のオークションに出そうと思ってます
粗末にするよりコレクターしてもらった方がだいじにしてくれますよね

803 :イタチ:2001/06/19(火) 21:25
正宗と身延のいたちごっこ
どっちも偽物
どっちが勝つか楽しみ
本門宗信徒より

804 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/19(火) 21:25

オークションはヤメましょうよ。

805 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/19(火) 21:26

>803

本門宗?どこがホンモノなんだよ。(大爆笑)

806 :政教分離名無しさん:2001/06/19(火) 22:54
返却人、どんどん話が変わっていくけど、頭,整理できてる?
変な寺だな。君は全く信仰しないんだから、知らない事は断定的に書くなよ。
「学会じゃない!」創価の常用語みたいもんだから。

807 :返却人:2001/06/19(火) 23:16
>806
ばっかじゃないの
話がどんどん変わってくって
どこが変わったの
あなた見たいなひとがいるかぎり
絶対信仰なんてしないよ
オバカサン

808 :返却人:2001/06/19(火) 23:18
本門宗って
唱法華本門宗のこと
私の家の近くこの宗派お寺あるよ
ここでもいいのかな返すの

809 :ponkotuです:2001/06/19(火) 23:44
>>798.800へ
 では質問します。一致派と仰る身延では何を以て正本尊としているのでしょうか。あなたの書込からすると、曼陀羅本尊ではないように思えますが? 京都要山のことですが、天文法華の乱以前は富士門流の行儀を比較的多く残していた上行院系、造仏一部読誦等富士の行儀に違背する住本寺系とに別れていてその後統合されて要法寺となった経緯があります。その後変遷があったとしも、明治の時代に第52世日でん上人と要法寺から北山に入山した玉野日志との問答、要法寺驥尾日守の末法観心論に対する第56世日応上人の弁惑観心抄による破折、不相伝なりとの論破。これらからしても、要法寺には富士の流儀は残っていないと考えられます。そこへ入山して何を学んだのでしょう。
身延へは行っておりません。御在世当時とは伽藍のある場所が違うと聞いていましたので。機会を作ってしっかりと見学させて戴きます。安置形式については、目黒区の寺院、石川羽喰本成寺にありました。池上は本殿が釈迦仏、大坊本行寺(入滅の地)が曼陀羅本尊と一貫していません。
八品派のことは勿論念頭にありますが、ここでは必要が無いのであげませんでした。
大乗非仏説とは何とも情けないとは思いませんか。
本仏の論拠については、次の御文をあげて嚆矢とします。御相承に関わることですので論評を避けます。
 日蓮大聖人から第二祖日興上人への相伝書本因妙抄の冒頭に法華本門宗血脈相承の事本因妙の行者日蓮之を記すとあります。(出典富士宗学要集第一巻1ページ)これがご理解戴けないとしたら何をかいわんやです。
東光寺の件何かの文献で拝見したことがありました。
北山の登山の件、それが、立宗750年を慶祝するとは思えません。信濃町なら会員のめくらましの為に便乗するかも知れませんが。

810 :法華講員:2001/06/19(火) 23:44
返却人さん、その日蓮正宗の寺院名出しちゃってもいいんじゃない?
本当のことなら私の所属寺院の御住職に相談するよ。
数年前の叔父さんの娘さんの件も含めて教えてよ。

811 :返却人:2001/06/19(火) 23:53
だからその檀徒が町会議員で
へたなことしたら親戚村八分にされてしまうよ
日蓮さんってほかの宗教だめなんでしょ
なのに、お稲荷さん、天照大神、何か知らない神棚
この間はお孫さん生まれるのに、九州にいる、私の弟に太宰府のお守り送ってくれってたのまれて
仏教って人を苦しめるためにあるんですね

812 :ponkotuです:2001/06/19(火) 23:56
返却人さんへ。
あなたの言って居られる事は首尾一貫していませんね。何か為にするような言い方をしているように思われますよ。栃木には偽本尊の頒布の元になった離脱僧が盤踞しているお寺小薬の浄円寺がありましたね。真剣に一生の一大事をお考えください。

813 :政教分離名無しさん:2001/06/19(火) 23:57
はっきりした方が、解決するのでは?
寺の名前を上げても、もしそうだとしたら、返却人の話は証明されるし、
寺というか、法華講員も確認しようがある。現に寺側からはそんな供養
は受ける事はないといってるわけだから、実名を上げても寺からとやかく
言われる事もないと思う。
早く、解決した方がいい。

814 :返却人:2001/06/20(水) 00:06
よっく読んでね
私の親戚が苦しむの
それに今は栃木には住んでないです親戚は
もらったのは栃木ですけどね
終戦でっと言うと場所知れちゃうから
でも紙御本尊の出所はそこかもしれませんね
栃木ってまだ村会議員制度あるの
812私が一貫していないってどういう意味だ
あなたの口調から正宗側の人ですね
うざいよ、はっきりって
途中から出てきて文句いうなら最初から返却方法教えればいいじゃん
供養供養ってお金持っていくだけもってって
銭ゲバってお宅の宗教のことだよ
学会員出なくてもむかつく
あーうざいうざい

815 :返却人:2001/06/20(水) 00:24
村会議員ではなく町会議員間違いです。ごめんなさい

816 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 00:48
ってゆうかネタじゃん。
ただ、御本尊様が関わってる事だから、皆さん真剣にレスしてるのに。
返却人、うざいってどういう事??

817 :返却人:2001/06/20(水) 00:53
うざいからうざいって言ってるの
ネタとかどういう意味
本当の事言ってどこが悪いの
私にどうこう言う前にゼニげば寺何とかしてよ
とにかく早く手放したいだけ
祖母ももうすぐ入院して家には帰ってこれそうもないし
ゼニゲバ宗教とは早くおさらばしたいだけ

818 :ponkotuよ:2001/06/20(水) 00:53
てめぇんところの自らに都合の言い様に書かれている
資料からいくらひっぱってきても

ダ メ

>>富士宗学要集

本尊に迷ってるのはおまえじゃ!

819 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 00:56
>返却人さん

まあまあ、おちついて。

日蓮消臭や挿花の連中は自分に都合のイイことしか
理解できませんからね

820 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 01:01
818なにいってるの
宗教的なこと言ったってだめだって
無宗教者なんだから
そんなに自分たちの悪行がばれるの怖いの
私を攻めれば返却料は事実って認めたこととおなじ
富士宗学要集ってなに
私にはかんけいないこと
無料で引き取れないならだまってなさい
うざい人へ
うざいとはあなたのような人のためにある言葉

821 :818ではないが:2001/06/20(水) 01:09
>>820
そりゃ誤爆だ。あんたに向けたレスじゃない。
818はponkotuっていうコテハンに対して言ってるんだ。

822 :正宗寺院:2001/06/20(水) 01:10
残念ながら、返却人さん。
あなたには申し訳ないが、その寺院は本当に日蓮正宗ですか?
日蓮正宗は他の宗派のことはわかりませんが、寺院間が密接で県内ではお互いに毎月行き来してるほどです。
ですから、他の寺院の状況等もすぐに把握できます。
あなたの言っていることは、日蓮正宗ではとても考えられないことなのです。
それでも、日蓮正宗だと言うなら、宇都宮市・誠諦寺へ電話ででも事情を説明されるといいですよ。
お守り・お稲荷・叔父さんの娘さんの件等々。
誠諦寺がだめなら西那須町の覚徳寺。
栃木県には11ケ寺あるから、そのいずれかでもいいですよ。
それにしても、銭ゲバっていうのはひどいですね。
これには笑ってしまいました。

823 :返却人:2001/06/20(水) 01:11
821さん
ごめんなさい
早とちりしました
謝りますごめなさい
でもコテハンてなに

824 :818ではないが:2001/06/20(水) 01:17
>>823
「コテハン」というのは、名前欄が「政教分離名無しさん」ではなく、
固有の名前で書き込みしている人のこと。
あなたも「返却人」というコテハンなんだよ(笑)

825 :返却人:2001/06/20(水) 01:20
822さん旨いですね
そういって良いお坊さんを装ってゼニゲバするんですか
父もそうやってだまされてお金貢いだんでしょうね
お金で幸せが買える統一教会みたい
でもあっちはお嫁さん世話するし仕事世話するし。取るだけのあなた達よりましか
どうして言い訳するのその理由教えて

826 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 01:21
大石寺の9代の言葉
「親先祖、法華宗なる人の子孫は経を持たざれども、真俗血筋分かるに皆何れの代なりとも法華宗なるべし、
根源となる躰の所、仏種を断つ時、自ら何れも孫ひこの末までも断仏種なり」
日々のお勤めをしていなくとも、まがりなりにも護持してきたのなら日蓮正宗の信者といえるが、
御本尊を手放し、他の信仰へ走るのなら、その家はその代より仏種が断絶した
謗法の家ということになる。予め言っておきますよ。一応覚えて置いて下さいね>返却人

827 :返却人:2001/06/20(水) 01:26
825馬鹿じゃないの
先のレス読んでから書き込めば
日蓮の言葉ならまだしも9代目だって
ただの人でしょ、今の法王は何代目か知らないけど
ゼニでスケ買う人でしょう(檀徒に聞いた)
その何代前はゼニがないから山賊ですかばっかみたい

828 :正宗寺院:2001/06/20(水) 01:26
言い訳ってどういうことです?
私は本当の事を言っただけですよ。
返却人さんの悩みに対して結構真剣に答えただけですよ。
何でしたら、御本尊の御返納の仲介してもいいですよ。
誠諦寺さんにあらかじめ電話しておくとか。
返納される寺院を教えてくださったら、電話しておきますよ。
もちろん無料です。

829 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 01:32
 妥協案:

 いらなくなった本尊の回収が無料。っていうなら、
>>828のところで無料(送料別途相談)で引き取れば?

830 :返却人:2001/06/20(水) 01:33
828だったら堂々と寺院の名前と連絡先と名前(本名とお坊さん名)書き込んでよ

831 :正宗寺院:2001/06/20(水) 01:44
正直に申しまして、このような万人が見る掲示板に名前などはちょっと勘弁して欲しいんですが。
まあ、信用できないと言われるのでしょうが、そこは一つ信用してください!
それとも、先ほどの件で納得できないのでしょうか?

832 :返却人さん:2001/06/20(水) 02:23
正宗のようなカルト寺院に返却に行くのはオウムの道場を訪ねるのと一緒です。
普通の日蓮宗の寺院に渡せばちゃんと処分してくれます。
お札やお守りなんかを焼却する「おたきあげ」をするときに一緒にお経を挙げて処分してくれます。
「無料」ということにこdwらなければ
最低限の礼儀として幾分かのお布施をつつめばいいんじゃないかな?
(5000円から一万円くらいか?)
私はちなみに一万円で快く引き受けていただきました。
(学会の本尊でしたが)

833 :マジレス:2001/06/20(水) 02:40
そういえば、ウチのお寺(日蓮宗)
には、本堂の中に
古いお札なんかを納める箱が置いてあります。
おまいりしたついでにそん中に入れときゃ無料だったよ

834 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 02:44
>>832
だったら堂々と寺院の名前と連絡先と名前(本名とお坊さん名)書き込んでよ

835 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 02:45
>>834
たしかに金取るならそれくらいはあたりまえ。

836 :アホ太郎:2001/06/20(水) 02:50
壱萬円札もただの紙切れヨ(嗤

837 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 03:14
>>>834〜836
名無しのお前が言うな

838 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 03:23
832なんだそりゃ?
結局そういう落ちになるんだね。
正宗寺院さん、まともに相手しない方がいいですよ。
返却人さんもはじめからそうすればよかったじゃない。

839 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 03:26
あれよく見たら、まちがえてた。
832は、返却人さんへ宛てたのね。
失礼しました。

840 :ponkotuです:2001/06/20(水) 07:32
>>832 返却人さんへ
隠すほど表われるとはよく言ったものです。日蓮正宗の御住職が、正宗の信仰が無い方からはお金を戴きませんと仰って居られるのですから素直にお聞きになればよろしいのでは。実名を明かせといわれるのでしたら、まず貴方からすれば良いのでは、このような伝言板で実名を明かせばどうなりますことやら、恐ろしいですね。

841 :ponkotuです:2001/06/20(水) 07:37
御免なさい、832は返却人さんへ宛てたものなのですね、失礼しました。書込む相手が重複してしまいました。読まれる方は理解して戴けると思いますが。

842 :りんりん:2001/06/20(水) 08:17
なくなった祖父母が学会員で
本尊はだれかに引き取ってもらったのだけど
このあいだ遺品を整理してたら
数珠、あきらかに私がもっているのとはちがうかんじ
のものがでてきたのよ。
このままもってるのキモい。
どうしたらいいの?
そういえばお経の本みたいなのもあんのよね。
しかし叔父叔母いろいろいるのに
なんでわたしのところにあんの。

843 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 08:21
返却人
手の込んだ芝居はやめなさい。だから掲示板て?と言われるよ。
マジにロムしてたら、返却の話でなくなった。
・これで一儲けできないかな
・宗教の悪口書けば、皆同情してくれるかな
どっちが主なの?
「犯人・宅間容疑者は学会員」と同じ位、うらんで書き込んでいるとしか思えないよ。

844 :政教分離名無しさん:2001/06/20(水) 08:30
>>842 りんりんさん

ゴミに出して下さい。

ゴミに出すのが気持ち悪い場合は、そこらへんの寺に頼んで引き取ってもらってください。

大きな寺なら、古いお札を捨てるところがあるからそこに捨てても良いかも。

845 :りんりん:2001/06/20(水) 08:50
うちに真言宗のお坊さんが
盆、お彼岸にきてくれてるけど
言ってみるわ。
ありがと。
ところで、突然主人の両親が洗礼をうけてしまった。
これもこまる。
いままでのおはか、そのたのことは?
学会よりはいいか。

846 :返却人:2001/06/21(木) 00:46
今日は初登場です
なんか正宗側がこぞって正義を訴えてる感じですね
結論は、フランスは結構仏教の盛んなところ
オークションも盛んです、
とりあえず鑑定に写真送りました
多分出品すると思う
払うよりもらえですよねやっぱり

847 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 01:07
オークションで売れなかったら、「やっぱ、価値ねえや」てか。

848 :返却人:2001/06/21(木) 01:12
その通り
所詮はゼニゲバのお金集めの道具なんでしょうね
信徒でない私はその程度にしか思いません

849 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 01:14
> 多分出品すると思う

 いくらからスタートする?

850 :返却人:2001/06/21(木) 01:16
はっきりしないが
うーん価値がわからない
鑑定の連絡待ちます

851 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 01:29
日顕書写のは、字が汚いんだよ!!ヴォケ!

852 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 01:53
>>851
フォトショップ使ってないからだろ(w

853 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 01:55
創価のカレンダーって価値ないよね。

854 :カレンダー屋さん:2001/06/21(木) 01:56
価値あるよ。

855 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 01:57
ごめんなさい。言い過ぎました。

856 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 02:01
> 創価のカレンダーって価値ないよね。

 材料費の半分ぐらいは価値があるだろ。

857 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 02:02
オレは、カレンダーすぐ捨ててる。邪魔になるから。

858 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 02:25
古紙(エロホン)を使っているんだよ層化本尊。環境にやさしい?(藁

859 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/06/21(木) 02:42

>>858

ん?100%聖教新聞の古紙再生だったら許す。(笑)>カレンダー本尊

860 :政教分離名無しさん:2001/06/21(木) 09:33
>>851
ウチの本尊はそれだよ。ふざけるバカっ!

大作書写の曼荼羅は斜め上がりの字だから平行四辺形にでもせんやならんだろ?>純学会版曼荼羅
 ̄ ̄ ̄ ̄

こんなの出来もしない。いくら学会員がバカでも、さすがに脱会するだろう。
それでも残ってる奴はその内大作の顔写真を本尊にします拝めっていわれても平気だろうさ

861 :政教分離名無しさん:2001/06/22(金) 00:18
おまえら馬鹿か

862 :政教分離名無しさん:2001/06/22(金) 00:30
このまえ創価の家に行くと
仏壇にオジサン(アブラギッシュ)の写真が
置いてあったので「このオジサン死んだの?」
と聞いてみたが返事は無かった。

863 :返却人:2001/06/22(金) 01:03
どうも
ところで私の御本尊はオークションいき決定しそうです
一応め鑑定人からメール来て(フランス語でね)
友人に訳してもらったら次の通り
貴殿の物件は大変興味のある物と思われるが価値適にはUS100$くらいと思われる
が、特定された収集家の中ではUS5000$近くの値打ちはある
今しばらく時間をください
ということ5000$は日本円で・・・
あれ5万円超か、2個で10万円か
でも手数料と送料払っても6〜8万位にはなりそう
それと宗教用具だと関税がちがうみたい
それとフランスへの持ち込み面倒だから
骨董品で発そうしてくれって

864 :政教分離名無しさん:2001/06/22(金) 01:06
五千ドルだったら60万円じゃねえか。
ちっきしょー! いいなあ。

865 :返却人:2001/06/22(金) 01:17
えー本当
俺計算間違いした
1$120円前後だから5000$で
(電卓たたきます)
どひゃー凄い2個あるから120万だ
絶対出す
でもオークションって鑑定人の値段の
1.5〜3倍でしょ
ジュル(よだれの音)

866 :わきが:2001/06/22(金) 19:24
俺も板本尊彫るかな

867 :政教分離名無しさん:2001/06/22(金) 19:37
背中に彫れば、別の意味で福運があるかも。

868 :実話です:2001/06/22(金) 21:17
>>867
私の患者は二の腕に南無妙法蓮華経と彫る込んであった。
ボケで身よりなく、生活保護を受けていた。
こともあろうか、この人の家の大家だという学会員は、この人が
ボケているのをいいことに、保護者の名目で長年、生活保護を代理
受給し着服していた。
そして、この人は亡くなった。その日、大家はおろか、学会員は
だれもこなかった。あまりの情けなさに、私がひとり題目をあげ、
方便品を読み、葬儀社の迎えを待った。
かわいそうな実話です。

869 :返却人:2001/06/22(金) 21:21
朗報第2段
今日も鑑定人からメール来た
友人に訳してもらった
8月出品についての手続き方法のあとに
貴殿の出品物は大変珍しく
仏像などとは違い、多くの方がコレクション加えたい物と
考えられる
しかし、物品としての価値は約50年前後のものなので、
やはり500US$くらいかと考えられる
出品の価値は多いと思われます
良い返事お待ちしてます
とのこと
早速友人にお願いしてメールのやり取りします
日蓮寺院より良い対応でした

870 :政教分離名無しさん:2001/06/22(金) 22:38
>867

>背中に彫れば、

 サウナは出入り禁止という現証がでるでしょうな。(爆)

871 :わきが:2001/06/23(土) 22:56
脇に彫ったら臭いとれるかな

872 :政教分離名無しさん:2001/06/23(土) 23:03
脇に墨入れるのはむちゃくちゃ痛いらしい。

873 :政教分離名無しさん:2001/06/23(土) 23:06
亀頭が一番痛いらしい。

874 :わきが:2001/06/25(月) 15:25
それ気持ちいいかも

875 :りんりん:2001/06/25(月) 22:59
あのー池田大作はわきがなのですか?

876 :わきが:2001/06/25(月) 23:01
ちがうばかだ

877 :政教分離名無しさん :2001/06/25(月) 23:03
>875 876

こやつらはあほですか?

878 :政教分離名無しさん:2001/06/25(月) 23:03
>>877
いえす

879 :わきが:2001/06/25(月) 23:09
そこにつきあうおまえたちはもっとアホ
だめだよつきあっちゃ
喪家はつきあいがいいね
今度靴下の臭い嗅がしてあげる

880 :返却人:2001/06/25(月) 23:29
わきがって人
だいぶ荒らしてるんだね
私は今日税関いっていろいろ調べて
オークションに出す準備してきました
高く売れるいいんだけど

881 :政教分離名無しさん:2001/06/26(火) 02:28
一万円札も、ただの紙切れ

882 :物神信仰:2001/06/26(火) 02:33
信用される紙切れを紙幣という。
信仰される紙切れを本尊という。

モノの価値はモノそのものにはなく、モノそのものを信ずる側にある。

883 :ageです。:2001/06/26(火) 02:58
http://www.iscb.net/mikio/200003/0305.htm

884 :政教分離名無しさん:2001/06/26(火) 03:06
>>883
油age?

885 :政教分離名無しさん:2001/06/26(火) 03:10
>>884
ごっつぁんです!(藁

886 :学会員:2001/06/26(火) 23:12
882いいこというねーーかっこいい!

887 :わきが:2001/06/26(火) 23:48
臭う脇の人を腋臭という

888 :政教分離名無しさん:2001/06/26(火) 23:58
>>887
「脇」よりも「腋」の方が正しいだろう。

889 :政教分離名無しさん:2001/06/27(水) 00:42
腋のことはもういいから。話をもどそうや。

890 :政教分離名無しさん:2001/06/27(水) 00:44
>>889
藁タ。そして同意。

891 :政教分離名無しさん:2001/06/27(水) 02:59
なんだか蚊取り線香が、、、、

892 :名無しさん:2001/06/27(水) 10:52
イワシの頭も信心からと言いますからね。

893 :りんりん:2001/06/27(水) 21:58
あれあれ、昼からだれも気とらん。おーい帰ってこいよ。

894 :東村山の住人:2001/06/27(水) 22:03
本尊は紙切れではない。
池田大先生の魂が宿っている。

895 :政教分離名無しさん:2001/06/27(水) 23:21
創価はハンセン病より隔離政策が必要です

896 :りんりん:2001/06/28(木) 00:00
どこに隔離するかねえ。

897 :返却人:2001/06/30(土) 18:26
昨日発送した。
結構手続き面倒みたいだから友人に頼んでおいて、
会社の物と一緒に送ってもらった

898 :りんりん:2001/06/30(土) 21:54
何を送ったのさ?

899 :政教分離名無しさん:2001/06/30(土) 22:01
創価学会の奴は確かにいい奴が多いと思う。
けれども、宗教団体はみんなそうだと思うが
大先生がいいこと言うから、その人に従うんじゃなくて、
大先生の言うことは何でも是としてしまう団体だから、危ないんでしょ?
っていうことを創価の奴に言ったら、「勉強すればわかるようになるよ」
だってさ。層化の奴、そう言って、議論から逃げるな。

900 :特撮オタ:2001/06/30(土) 22:03
>>894(東村山の住人)さん
ベタなギャグやります(藁)。

「池田本仏論は いかんざき!」

901 :政教分離名無しさん:2001/06/30(土) 22:10
おお!レス900
思えば遠くにきたもんだ

902 :人間を考える会:2001/06/30(土) 22:26
みんな言いたいこと行っているけど、学会のいいところを身とっめようとしない
人間ばかり。
既成観念が広まっているが、周りの人、それぞれを比較して。
学会の考え方を指示する人、しないひとを数多くのレベルで比較すれば
人間とは何か、なにが大事なのかを生命哲学の面からも冷静に考えている人は少ないと思う。
特に、日本人は自分で善し悪しを正確に判断できる人が少ないとおもう、
なにが良くて、なにが悪い点か、納得すれば認める勇気も必要では、、、
なにが偉い人か
学歴、それともお金持ち、権力者か、銀かな、、、
私は普通の人間が偉いような気がする。 人のために影で戦っている人は、いっぱいいる。
学会を批判するのもいいけど、理解する努力を希望します。

903 :政教分離名無しさん:2001/06/30(土) 22:28
生命哲学。喪家か。
学歴、お金持ち、権力者、
皆、大作だな。

本当の普通の人間が偉いとは賛成だ。
しかし、普通の人間は人のために影で戦わないよ。

904 :ししろう:2001/06/30(土) 23:27
理解しようとして読んでみたよ。

>特に、日本人は自分で善し悪しを正確に判断できる人が少ないとおもう、
なにが良くて、なにが悪い点か、納得すれば認める勇気も必要では、、

賛成!! 特に創価に言える事ではないでしょうか。自戒も込めて考えるに
正確な判断に頼ると自分で考える習慣が少なくなるとおもわれ。
一点だけ言うと、創価の互助体制は良く出来ていると思う。「知り合いの輪」
でほとんどは賄える。だが、それも両刃の剣。多様な個人の価値観を排他する
組織の集中化を招く。

905 :返却人:2001/07/07(土) 01:34
メールで買いたいって人沢山来ました
来月出品です
タノシミー

906 :###:2001/07/07(土) 02:14
>>902
創価学会の良いところってなんですか?判らないなぁ?

907 :政教分離名無しさん:2001/07/07(土) 02:28
>>902
>学歴、

怪しい学歴のおじさんだあれ?

>それともお金持ち、

高額納税者のおじさんだあれ?

>権力者か、

もうそろそろ選挙だね。

ネタだよね?

908 :名なし:2001/07/08(日) 02:09
868へ

創価学会員って生活保護の人多いね、こういう人って共産党か創価学会
どっちかに必ず入っているでしょう、肩身がせまいから、
入っていれば心強いからね
一応一票は持っていますから 創価学会は一票になれば人を選ばないですよ
信仰もなんにも関係ない、頭数集めて天下とることですから
人のいい人も人の悪いのもいろいろですよ
タクマでも尊敬する人はイケダ様でした
一票になれば見境いないですよ 驚くことはないです
あれだけの数だからとんでもない人がいてもおかしくはない
むしろ自然でしょう

909 :返却人:2001/07/20(金) 00:50
久しぶりです
来月オークション出品決定
この手のはカタログ載せないでやらせみたいな人に情報を流させるらしいです
一応ネットには一覧でのってるそうです
アドレスわかんないのでわかり次第掲載します
秋は楽しい旅行かな当然海外へ
これって仏法の御利益ですかね
引き取り料30万が60万以上(本当かな)うれしいの一言

910 :政教分離名無しさん:2001/07/20(金) 01:12
>902

偉そうなこと言ってるけど、
なんで人の嫌がることばかりするの?
他人様に 二度とくるな って言われて
なんで嫌がらせのように来るの?
教えて。

学会のいいところ?
あるかもしれないけど、
迷惑してる人が多すぎるんですよ。
こんなに アンチ がたくさんいるんだよ。
分からない?

頼むから分かってよ。
ホント。

911 :政教分離名無しさん:2001/07/20(金) 01:16
いや、ここに来てるのは少数。
しかもおんなじ人ばっかだよ。

912 :910:2001/07/20(金) 01:20
>911

じゃ〜
日本全国で 嫌 な思いしてるのはごくごく少数なの?

違うと思うけどなぁ〜

913 :政教分離名無しさん:2001/07/20(金) 02:04
>>909

また報告して下さいね。

914 :政教分離名無しさん:2001/07/20(金) 14:45
金だけの人生か....
それもいいかもな(創価諸君

915 :政教分離名無しさん:2001/07/20(金) 23:08
しかし二足三文にもならない創価本尊がひたすら虚しい。

916 :政教分離名無しさん:2001/07/20(金) 23:38
池田大作は名誉教授の称号もらいすぎ

917 :>>916:2001/07/21(土) 01:18
裸の王様やな(藁

918 :政教分離名無しさん:2001/07/31(火) 18:45
そろそろ、その2のスレが必要?

919 :政教分離名無しさん:2001/07/31(火) 18:55
ワン・ツー!   n  最近糖尿かな?
    ∧_∧ o W
   /∂∂  ││
  ((00)”)/ /
 / ~^ ▽ ノ~し/
 \ / ∨   |
  (      )
   ⌒\/ ⌒ヽ
  \ |  /
  / /\ \
 ( /   \ )
  W    W

ワン・ツー!      さぁ〜祈りましょう。 
     ∧_∧ 
    /∂∂ 
   ((00)”)
 Σ ̄ ̄l 〜 ノ│ ̄ ̄ Z
   ̄ / ∨   |  ̄
   (      )
Σ ̄ ̄ ⌒ヽ/ ⌒ヽ
 \___∧   │
      \  │
       \ │
        W
            素晴らしい世界が待っています。
    ∧_∧
   /∂∂
  (00 ) ”)  
  _ /v ⌒\
Σ_ /  > / ))
  /  Σ_/\
(( \_    │
   │ │  /⌒l
   └ │ /─W
    Σ_)
/⌒⌒\
( 从八从 )
((u†u))
ゝ_dh_ノ、
_((((ξ))))_
/  ̄ ̄ ̄ ̄  \
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  これ以上人々を苦しめないで。。。アーメン!

920 :政教分離名無しさん:2001/08/01(水) 10:31
我が家のおばあちゃんは、創価学会、公明党の悪口をいうと長生きできないといいますが、隣のおばあちゃんは、毎日悪口をいっていますが、93歳でピンピンしています。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koizumi.html

921 :ルシフェル@一応学会員:2001/08/01(水) 10:38
>>920
コピぺUZeeeee!馬鹿は逝ってよし!!

922 :政教分離名無しさん:2001/08/01(水) 11:23
我が家のおばあちゃんは、創価学会、公明党の悪口をいうと長生きできないといいますが、隣のおばあちゃんは、毎日悪口をいっていますが、93歳でピンピンしています。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koizumi.html

923 :政教分離名無しさん:2001/08/01(水) 11:24
我が家のおばあちゃんは、創価学会、公明党の悪口をいうと長生きできないといいますが、隣のおばあちゃんは、毎日悪口をいっていますが、93歳でピンピンしています。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koizumi.html

924 :政教分離名無しさん:2001/08/01(水) 12:18
本尊の写真とか消えてるんだけど、誰かアップお願いできる?
もっかい見たい。たのむ

925 :日卵:2001/08/01(水) 13:01
御本尊なんて、習字の紙切れに
人生が左右されるはずがない。

926 :学会めんどくさい:2001/08/01(水) 13:10
>返却人さん
オークションどうなりましたか?
途中経過で良いので教えてくださいな。興味ありまくり〜♪

本尊…トイレットペーパー以下。使えない駄紙。

927 :こんな池田大作はイヤだ!:2001/08/02(木) 02:48
新本尊(大作ヌードレリーフ)は最高ですよ。

928 :政教分離名無しさん:2001/08/02(木) 16:35
此の御本尊全く余所に求る事なかれ・
只我れ等衆生の法華経を打ちて
南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり、
是を九識心王責如の都とは申すなり、
十界具足とは十界一界もかけず一界にあるなり、
之に依って曼荼羅とは申すなり、
曼荼羅と云うは天竺の名なり此には輪円具足とも功徳聚とも名くるなり、
此の御本尊も只信心の二字にをさまれり以信得入とは是なり。

929 :政教分離名無しさん:2001/08/03(金) 18:14
信心の心で見ると、この世は仏で
満ち満ちている。

930 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/10(金) 13:03
>>929
正宗系はそうみない・・・。

931 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 14:23
>>928
かゝる御本尊を供養し奉り給ふ女人、現在には幸ひをまねき、
後生には此の御本尊左右前後に立ちそひて、闇に灯の如く、
険難の処に強力を得たるが如く、彼こへまはり、此へより、日
女御前をかこみまぼり給ふべきなり。相構へ相構へて、とわり
を我家へよせたくもなき様に、謗法の者をせかせ給ふべし。
「悪知識を捨て善友に親近せよ」とは是なり。此の御本尊全く
余所に求むる事なかれ。只我等衆生、法華経を持ちて南無妙
法蓮華経と唱ふる胸中の肉団におはしますなり。是を九識心
王真如の都とは申すなり。十界具足とは十界一界もかけず一
界にあるなり。之に依って曼陀羅とは申すなり。曼陀羅と云ふ
は天竺の名なり、此には輪円具足とも功徳聚とも名づくるなり。

かかる本尊とは平成特製カレンダーではなかろうに。
切り文なり

932 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 16:29
沈黙の創価学会

933 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 21:03
age

934 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 01:33
切り文にしても根拠には程遠いと思われ・・・。
あわれ。

935 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 01:53
>>930
・・・・・日蓮宗は、仏を勘違いしている。

936 :おっぱい党 党首@久しぶり:2001/08/11(土) 03:23
というよりも、
仏なんかよりもっと価値のあるものを見出せ!
例えば、そうだなあ。おっぱいとか。

937 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 02:12
>>936
カレンダーとかキンマン○とかね。

938 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 02:23
>>936

>仏なんかよりもっと価値のあるものを見出せ!

 仏より価値あるもの・・・・女性の”観音様”?
#なんのかんの言っても、みんなあそこから生まれたんだから。

939 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 06:54
>>909
>>来月オークション出品決定

どうなりました? 

940 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 07:37
ただの紙切れではなく、汚損された紙切れでは?
古新聞紙と同程度の価値ではなかろうかと?

941 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 18:19
不定期age

942 :政教分離名無しさん:01/09/16 01:12
不定期age

943 :政教分離名無しさん:01/09/19 22:49
不定期age

944 :マッスル:01/09/19 22:55
ワタシがマッスルでございまする

945 :くくく:01/09/19 22:59
池田は自分が最高権力者になりたいだけ
宗教法人非課税創価丸儲け

946 :会員:01/09/19 23:06
財務(お布施みたいなもん)と言いますがそれを何に使ってるか、あなたは本当のところを
ご存じですか>945

947 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:07
税金取られた後の金からまた税金取るのは税金の二重取り

948 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:09
>>946
投資して更に増やしてるんじゃないんですか?

949 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:14
投資ってリスクあるんだよな

950 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:18
>>949
学会はそこらへんの見極めがべらぼぅに上手いらしいです
しかもできるだけリスクを回避して着実に貯めていくという…
普通の預金でも額が額だけに利子が半端じゃ無いし…

951 :政教分離名無しさん :01/09/19 23:20
カミも仏もあるもんか〜〜〜!!!!!

952 :会員:01/09/19 23:22
投資ってどういう投資?>948

953 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:25
透視

954 :会員:01/09/19 23:28
申し訳ない まじで答えてるのに ふざける人は申し訳ないですけど
無視します。>953 あー結構って思ってますよね(^^;)

955 :会員:01/09/19 23:28
:政教分離名無しさん は 学会員じゃないですね^^;

956 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:29
チャチャは無視してください

957 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:32
>>952
国債とか大口定期預金ですかね
あとは投資信託とか貸付信託とか

958 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:34
【基本講座】
「政教分離名無しさん」は名前欄空白の時の表示で
複数人います。指名するときは 956 のように
番号指定してください。

959 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:35
>>955
ちなみに政教分離名無しさんは個人名(ハンドル)では無いですヨ、
不特定多数の一人。

960 :会員:01/09/19 23:40
してないよ・・・^^;)>957 見たの 実際?

961 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:44
>>960
見せてもらえるもんなんですか?
ってゆーか一兆円近くの預金があると言う話ですが…

962 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:47
>>960
てゆーかじゃあ集めた財務は何処へ消えるんですか?
まさかその都度使いきってるって訳じゃないですよね
聖教新聞の売上とか広告収入だってあるはずですし

963 :会員:01/09/19 23:49
そーなん へ〜っ>レノ

964 :会員:01/09/19 23:52
うーん そーやね まず会館の傷とか、補正、また会各地方等の会館の
建設費と聞いてますよ 全てを知ってる訳じゃありません>963

965 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/19 23:56
>>964
「創価学会財務部の内幕」って本があるんで読んでみて下さいな。
信じる信じないは自由ですが、自分はなるほどなーと思いましたヨ。

966 :会員:01/09/20 00:00
何処の出版ですか?>レノ

967 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/20 00:02
>>966
小学館文庫
よく見かけるから結構すぐ手に入ると思います

968 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/09/20 00:03
これじゃな(藁
http://shp02.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30686279

969 :会員:01/09/20 00:06
やっぱり誰かが作った 偽りの本だったか・・・

970 :会員:01/09/20 00:08
学会どうのこうのの話は 絶対っていいほど売れるからね
特に批判記事は 肯定的な綺麗な文より信じやすいしね・・・

971 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/09/20 00:08
なんで偽りの本じゃと分かるんじゃ?

972 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/09/20 00:11
>>969
あ〜、もしもし?読んだ事あるんですか?
自分も最初はどんなぶっ飛んだ事が書いてあるんだろうと思って読みましたが、
批判的な意見はほとんど無かったですよ?むしろ誉めてます。

973 :創価学会の金の流れを見た東京三菱銀行四谷支店の元銀行員に謎の死!:01/09/20 00:12
創価学会の金の流れを見た東京三菱銀行四谷支店の元銀行員に謎の死!

974 :会員:01/09/20 00:15
読んでないのに すいませんでした m(_ _)m

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