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親が学会員なら、子供は嫌でも学会員!?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:17
うちの親が創価なんだけど・・・
小学生の頃から少年部員会だの半強制的に参加させられ、
もうかなり嫌になって自発的に離れていったんだけど・・・
親がいわく、子供であるオレも学会員だという。
かなりメーワクな話だ。本人が拒否してようが、学会員?
友達にも数人、そういうやつがいる。
てことは、実際言われてる学会員の人数ってかなり嘘入って
ると思うんだけど・・・。
それでもやっぱりオレは学会員なんだろううが・・・。
どうすればいいんだろう?今はもう部員会なんぞ行ってない
けども、他にも同じような思いでいる人がいると思うと、かわいそう
に思えてくる。反抗できない子だっているだろうに。
押しつけるもんじゃないでしょ、こういうのって。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:23
学会に入るということは子孫も入れるということ?
ひたすら増えていくのね。ネズミ講よりひどい。
こいつらに課税すれば凄い額になりそう。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:28
>1
親の葬式の時は逃れられないよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:52
私と同類だな。
多分物心がつかないうちに入れさせられたんでしょう。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:54
親がマインドコントロールに失敗すると子供が1のようになる。 

6 :私も2世:2001/03/11(日) 02:57
私も1さんと全く同じ状態です。小さい特に「ごじゅかい」を受けさせたそうです。
小学生の時に行かされた少年部員会・地区の会合。「ぞくあくの〜このよゆく〜」「い〜ま〜、ふ〜たた〜びの〜」という大人達の歌声。
私は中学生のときに何か変だと思い始めてからは何の活動もしてません。
親も今となっては学会活動には冷め冷めの状態ですが、脱会はせず、知らない内に入会させられていた私にも「別に脱会しなくていい」と言います。学会の呪縛がまだあるのでしょうか。
脱会ってどうやればいいんでしょうね。まあ、今後も幽霊会員のままで過ごして何の活動もしなければいいだけの事かも知れませんが、何か気持ち悪いですよね。きれいさっぱり学会と縁をきりたいもんです。
そう言えば、この前親の知り合いのバリバリの学会員(婦人)が久しぶりにやって来たと思えば、創価大学のオレンジ郡キャンパスか何かで署名をした紙をタイムカプセルに入れて埋めるとかで、紙に名前を書けとか言ってきましたねえ。
親も私も断ったんですが、その学会員は功徳の為だとか「来世はアメリカで生まれ変わる」とかのたまって、さらに強く拒否すると「私が書いとく」と吐き捨てて帰っていきました。
今回は、単なるくだらん署名だったから良かったものの、これを発端として、公文書偽造でもされたらたまったもんじゃありません。
私は巷で言われているような学会員の犯罪的な行動は見聞きしたことはありませんが、今回初めてその一片を垣間見たようです。
久しぶりに見た学会員の言動はやはり異常です。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 07:24
■ 創価学会 脱会方法 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=27&to=27&nofirst=true

■ 脱会カウンセリングESC http://www13.freeweb.ne.jp/business/itoarc/

8 :名無し@政教分離:2001/03/11(日) 07:25
家族制度そのものが嫌いみたいだよ<創価学会

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 07:32
みんなにその異常性を伝えたい。切に。

10 :特撮オタ:2001/03/11(日) 07:33
>6(私も2世)さん
確かに創大オレンジ郡キャンパスで名寄せを永久保存する話はありますが、
女子部長の名前をCDに記録して永久保管するというものです(2月20日付け、
聖教新聞2面記事参照)。

署名の実際の目的は選挙の票読み資料作成と思ってもらって差し遣えあり
ません(選挙票資料のための署名を何度やらされたか……やれやれ)。

11 :名無しさん:2001/03/11(日) 07:41
脳を破壊し
家庭を壊し
選挙違反をさせ
資金を集め
勲章を買いあさり
犯罪を多発させ
全てをもみ消す

政教分離なんて今更できないよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/11(日) 07:44
神様お願いです

やがて落ちてくるミールを信濃町に落としてください

何でもします

13 :如是我聞:2001/03/11(日) 07:49
>1さん
>6さん
 素直な気持ち告白してくれて有り難う。

14 :ストロー:2001/03/11(日) 07:52
>特撮オタさん
それとは違うんじゃないでしょうか もう締め切られたと思いますが
今年開学のアメリカ創価大学を記念した署名の事でしょう
僕も署名したので(笑)

15 :特撮オタ:2001/03/11(日) 07:54
>14(ストロー)さん
カプセルを埋めたという記事が聖教に載ったら、また教えてください(お願いモード)。

16 :如是我聞:2001/03/11(日) 07:55
幽霊会員だけなら他人に害は与えない、
 後は、公明党にだけ投票しなければいい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 07:56
>ストロー

君の支持政党は?

18 :ストロー:2001/03/11(日) 08:00
>特撮オタさん
毎日すみからすみまで読むわけではないので見落とさなければ
必ず書き込みます

19 :ストロー:2001/03/11(日) 08:06
>17さん
誰も今まで聞いてくれなかった(笑)

初めての選挙なのでじっくり考えたいと思いますが今の所は白票を
投じるつもりです(比例区) 選挙区は僕の所は公明は出ないので
誰にするか本当に分からない 多分自民かな(親戚が自民の議員な
んでちょっとひいき) 絶対入れないと断言出来る党は共産 

20 :ストロー:2001/03/11(日) 08:10
うーんでもあんまりみんなが公明のバカって言いまくったら意地に
なって入れてしまうかも

21 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/11(日) 08:11
創価学会とは、
オウム真理教に酷似した、カルト集団・新興宗教で現在は池田大作を頂点とする世界有数の犯罪組織です。
他宗派へデマ・誹謗中傷のビラ等での攻撃は目に余るものがあります。
更には、反対派の一般人までも攻撃し、運良く騙して入信させた信者の家族・友人・知人を無理やり追加入信させる折伏行為が社会問題になっています。
古くは学会以外の家庭に不法侵入し、神棚を破壊し脅迫・暴行を加え無理やり創価学会員にさせたのは有名な話です。
巧みに信者の心理を利用し、脱会しにくくし選挙違反・殺人・レイプ・詐欺・・・等の犯罪を起こさせ、実行犯が逮捕されるとトカゲの尻尾のように切り捨てるのが得意な団体です。
警察・裁判所・自衛隊・弁護士・・・要所に学会員を送り込み組織的に犯罪を揉み消します。
聖教一致、この辺がオウムの考え方と似ているところです。 なぜか破防法は適用されません・・・公明党の差し金です。
特筆すべきは、集金ビジネスに長けその利益率は並みの企業ですら太刀打ちできません。
信者には学会紙である「聖教新聞」を無理やり複数部購読させ、その近所にも契約させようとします。
池田大作の著書も学会員に一人当たり複数部買い取らせ、その売上たるや想像を越える額なのです。
年に何度か「財務」と称し、無理やり銀行振込をさせます。


22 :ストロー:2001/03/11(日) 08:13
あと日本の何とかってとこにも入れないと思う 猪木さん復活して
欲しいよー 悪い噂いっぱいあるけど

23 :ストロー:2001/03/11(日) 08:16
まあ書くのは自由ですけど財務は年一回だからね



24 :ストロー:2001/03/11(日) 08:17
というわけで学生部の勤行会行って来ま〜す

25 :私も2世:2001/03/11(日) 09:30
>ALL
私みたいな物心ついたら入会させられていた者も公称の会員数に入れられているんでしょうか?
ちなみに、私には兄弟が他に2人いますが、彼らも学会活動とは全く無縁です。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 11:14
>25
当然カウントされています。
積極的に脱会でもしない限り、
あなたも創価学会、池田大作を支える構成員のひとりです。
ただ籍だけ置いているだけでも、創価学会のもつパワーの
源泉となっています。創価学会は人数が他より多いという
だけを正義の根拠としていますから。

27 :如是我聞:2001/03/11(日) 12:03
 一組の夫婦がいて子供が二人産まれたら倍の数に成る
700万の投票者があってもその約半分が二世三世と言うことに
なる。実際に活動しているのは約三分の一であろう。
 二世、三世の方は、物心付くと創価学会が世間で特殊に扱われ
ていることに感づく事になり、相当に悩むことになる。
人生での岐路に判断をせまられる。



28 :茶坊主1号:2001/03/11(日) 12:57
>創価の人「21」見てたら感想をどうぞ♪
書くのは自由っていうのはなしね(笑

オレのおばさんの旦那なんか、死んで10年以上経つのに名簿から削除してないんだぜ。
死亡の届け、報告もしてるのに。もう辞めるって、良かった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 13:55
オレのおばさんの旦那なんか、死んで10年以上経つのに
名簿から削除してないんだぜ。

↑嘘です。そういうことは事務的ミス以外ではありえません。
創価学会は入るのもやめるのも自由です。
簡単にやめられます。

でも、一度この信心をやると決めたのにやめるようでは
どこへ行っても通用しないでしょう。
怠惰で横着なわがままな性格が強いと学会内で
人間関係をこじらせてやめてしまうのです。
学会をやめる原因の9割が本人のわがままな性格に
あるようです。少なくともうちの地区ではそういう原因です。
信心していたのも結局フリだったのでしょう。
不誠実な人だからこそだれからも信用されないのです。


30 :>29:2001/03/11(日) 15:07
典型的なカルトのロジック(にもなってないが)。

「うざい会合にいちいち逝きたくない」とかゆうたら
「わがまま」にされるのだろうな。

31 :茶坊主1号:2001/03/11(日) 15:14
>29よ!
嘘じゃないぞ。例え事務的ミスでも、笑える話だが?
嘘と思いたい気持ちも分かるが、そういう支部もあるんじゃないか?いい加減なさ!
オレなんか20年以上幽霊会員だったぞ(笑)←これも嘘か? 当然辞めたけど。

>創価学会は入るのもやめるのも自由です。
>簡単にやめられます
だいたいこれ自体嘘だろ(笑) 苦労してるヤツ結構知ってるぞ。他のスレ参照。
辞めると言ってはみんなで取り囲んで折伏攻め。これのどこが自由?
あなたの自由って、創価絶対中心的自由のことか?
あなたみたいな人を盲目的と世間では言う。実態把握されたし、反省を求める。

>でも、一度この信心をやると決めたのにやめるようでは
>どこへ行っても通用しないでしょう。
一般論へのすり替えだな。入会者もいれば脱会者もいるのが自然。

>怠惰で横着なわがままな性格が強いと学会内で
>人間関係をこじらせてやめてしまうのです。
そもそも、こういう人達が入信すると思うのだがね、あなたもその一人なのよ。

>学会をやめる原因の9割が本人のわがままな性格にあるようです
本人のわがままこそ自由なことでは?十分辞める理由だと思うが(苦笑)
それともなにか、創価は一つの思考に同化する事を目的としてるのか?
そうだとしたら随分小さな世界だこと。

>信心していたのも結局フリだったのでしょう。
この発言は学会員全てをもバカにしてるね。ここに来てる学会員達、お気の毒様。

>不誠実な人だからこそだれからも信用されないのです。
自分に言ってるのか?それともオレたち一般人に向かって、
「私たち創価には気を付けて下さい」と警鐘を鳴らしているのかな?

ところで29よカキコ21の感想はどうした?        



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 16:03
>>29
ばかたれが、本尊流布の目標をガンガン立てて
ねずみ講みたいに良いことしか言わずに入会させるからいけないんだろうが
学会の知識も中途半端なまま入会させて
活動させたら 混乱してやめる人が出るのはあたりまえだ
何がわがままだ。 わがままなのは 大作だろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 17:03
29の臭みたっぷりの文章表現。片山友一と見た(藁

34 ::2001/03/11(日) 17:45
やはりオレと同じ立場になってしまってる人は
少なくないようですね・・・

ただ、正直いってまだオレの身の回りでは、皆さんの言うような
「異常な行動」というのは見たことがないです。
むしろ、いい人が多いのです。大分お世話になった人もいるし。

まあ、押し付けがましい「部員会」だの「勉強会」はある意味異常
ではありますが。

それと親もオレが創価嫌ってるというのは「自由だからいいよ」
みたいな事言ってくれてます。そういう話の度にいろいろ説得みたい
なのされますが。でもオレが「宗教とかそういうのは全般的に見ていき
たい。創価もそういう研究の対象に過ぎないんだ」って事もいい顔はし
ませんが、認めてくれてます。

29のような学会員は今のところ出会った事ないし、何か身近で悪い事
してるような事もないので、あまり強く言う事も出来ないのも確かですが。
責めようがないし、責めたいとも思わないのです(身近な範囲では)。

ただ、こんなオレも創価の一員として数えられるというのはどうかと思って
スレ立てました。聖教新聞を一つの世帯に複数とらせるとか、世間に対して
組織を大きく見せ過ぎだと思うのです(たしかに大きいのは事実ですが)。
ホントにやめたい人やめさせたら、創価のどれくらいの割合が消えるだろう?
偽りの数や新聞での誇張表現(他スレ参照)は宣伝の為とはいえ、犯罪的に
も思える。知らないうちに信心してる事にさせられ、やめようにもやめられ
ないでいる人がいっぱいいる。オレはまだ幽霊部員としているけども機会
を見計らって脱会と思う。なんだかんだ言って親も周りも何かとうるさそう
だし、今はそんなのに対応してる暇がないからです。それに他の話を聞くと
脱会自体するのが怖くなってくるのも確かだけど。

29に問いたい。こんなオレもワガママか?だとしたら創価の数のうち何人
がワガママなのか検討もつかない。池田がワガママなのは確かだが。

35 :ギャグ係:2001/03/11(日) 17:46
おぉ、お久しぶりですぅ〜。

36 :片山鑑定人:2001/03/11(日) 21:30
29は間違いなく片山です。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 21:42
片山、お前の言い分じゃ、暴力団に一回入ったら抜けられんな(藁

38 :如是我聞:2001/03/11(日) 21:51

 大作が一度カルトの味を示したら、辞められないのと同じさ。!!

39 :ストロー:2001/03/11(日) 21:53
前にも書きましたが学会は統監というシステムがあるのでお亡くなりの人を
名簿に残しているのはありえません 統監は毎年行われています
多分特撮オタさんのように学会の内部に精通しておられる方は理解して下さる
でしょう

それと学会は会員数の発表は最近では(過去は知らない)行っていません
世帯数のみであり同居家族に一人でもいれば1カウントとなています
最近は世帯数の発表もしていないように思います

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:01
んじゃ1000万てのはどうやって計測するの?
選挙の得票数?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:02
公称1000万じゃろ。
実数は300万位らしいぞ(藁

42 :ストロー:2001/03/11(日) 22:09
>40さん
>41さん
ちょっと分かりにくいので教えて下さい
1000万という数字は何の数字の事でしょうか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:11
学会員が言ってたんだよ
「1000万目標なんだ!」ってはりきってた
会員数1000万なの?選挙の時の公明党の得票数が1000万なのか
わかんないけど

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:12
学会員が言っておった数字じゃ。
詳しいことは知らん。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:13
恩師「一千万の時代。楽しみだ。本当に楽しみだ」栄光の大目標へ驀進!
恩師「1千万の学会になれぱ、すごい時代になる」創価のスクラムで社会を導け


46 :ストロー:2001/03/11(日) 22:15
>43さん
多分それはつい最近お聞きなさったのですよね?確かそれは非会員の
人との対話数(仏法対話や学会理解を広めるため)の事だと思うんです
けど そういう意味では今現在活動してます 当然選挙も見越しての
動きという意味も含まれてくると思います

47 :ストロー:2001/03/11(日) 22:16
>45さん
「恩師」って誰の事でしょうか?戸田先生の事?

48 :ストロー:2001/03/11(日) 22:17
対話数よりも「理解者」を増やすという意味の方が正確かな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:22
俺も親が創価学会なので生まれてすぐ入信させられました。
今まで、我慢しつつ部員会などに参加してきました。
高校を卒業して実家を離れ大学に行くことになり、やっと創価学会の活動に参加しなくて済むと思ってたのに、
引っ越しても学生部員会とかいう物に参加させられるそうです。
宗教活動への参加を半強制的にやっておいて何がヒューマニズムだよ……
あぁ……鬱だ……

50 :波木井坊竜尊@本物:2001/03/11(日) 22:24

選挙の得票数、700万ナンボ。聖教新聞が500万ナンボ。

実質300万〜450万でしょう。

51 :>50:2001/03/11(日) 22:26
700万ナンボ。
ちがう
700万チンポ。

52 :ストロー:2001/03/11(日) 22:26
個人的なアドバイスだけど「させられる」という受身的な考えで物事を
するのは何をするにしてもダメだと思うよ 精神衛生上も良くないよ
だったら学生部の活動は見合すべきじゃないかな とにかく自分という
ものをしっかりもつべきだと思います

53 :>48:2001/03/11(日) 22:27
学会を理解する人が増えたら学会攻撃されまくる
ちゃんと勉強すれば「危険な思想だ」って理解されるから

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:28
>>52
大学に行ってから学会と離れたいって希望は無いよね?って担当者に言われたけど、
辞めたいなんて言えないよ……

55 :波木井坊竜尊@本物:2001/03/11(日) 22:37

活動はどの団体でも自由意志が原則でしょう。これは学会とか正宗とか
日蓮宗でも同じです。強要されるのならなんの功徳もありません。
やりたくないのならやらないほうがいい。

56 :ストロー:2001/03/11(日) 22:37
まだ18歳なのかな?信仰を辞めると言う事を僕は勧めているわけじゃない
よ 信仰は僕の体験からも素晴らしいものです でも一番ベストなのは人
に言われて受動的にするのではなく(会員の場合)自分で信仰の素晴らしさ
に気付く事だと思うんです 学会活動を今しないからといって罰なんかあたり
ません 勤行をしないからといって罰なんかあたりません たまに三唱すれば
いいんです 今のあなたは親の信心が守ってくれます

ただ謗法さえしなければいいと思いますよ そのうち自分でもしなきゃいけな
いんじゃないかな?という時期が来ると思います 来なきゃそれで仕方ない
なぜ仕方ないかは誤解されるといけないので書きませんが結局は信仰は自分自身
の問題なのです

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 01:04
謗法=創価学会

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 04:55
>>1
折伏でも、選挙でも、学会の数に対する執着は、すさまじいものがあるよね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/12(月) 06:58
● 病気が治る
● ハゲが治る
● 受検に合格する
● 恋愛が上手くゆく
● 商売が上手くゆく
● 性格が良くなる
これらのことを信じられる人は学会員だけでしょう!
人の弱みや悩みを利用した本当に悪質な手口です。
またなぜか海外で名誉市民や勲章を買いあさるのも特徴です。
国内ではその素性や犯罪暦が明らかにされ授章できないものの情報が乏しい外国では強引なまでに買いあさります。
学会員は学会批判や池田の悪口を聞くと「世界各国で賞賛されている池田先生のことを○○○・・・。」などと顔色を変えて話し始めます。
しかしこれらも学会員から騙し取った財務のお金を寄付(裏金ですね)してその見返りにしょうがなくくれたもので功績が称えられたものではありません。
なぜ日本国内では授章できないのでしょうか? 不思議です。

坊主・神社を嫌い、閉ざされた学会関係の建物等で冠婚葬祭等を行い学会員同士の士気や連帯感を無理やり高めるという特徴もあります。
初詣には行きません!神社で写真を撮りません!他人の家で仏壇(先祖の霊)に線香をあげません!クリスマスを嫌います!
こういった学会関係の建物で集会を開き「南無妙法蓮華経」を連発させる事によって学会員の心の高揚させ正しい判断を出来ない状態にします。
集会の直後の大人しかった学会員が急に声が大きくなり、猪突猛進型になるのはこれら複合マインドコントロールの賜物ですね。
幼い子供を物心が付く前から「池田先生」のお陰で世界人類が幸せに暮らせる等と嘘を吹き込み洗脳する危険集団でもあります。
個人の人権は勿論子供の個性や判断を奪っておきながら、教育を口にする恐ろしい連中です。
反学会の立場を取られる事には反対しませんが、ある一定のラインを越すと住所・氏名・年齢・職業・連絡先などを調査され脅してきます。
そこで反学会の姿勢を崩さなければ口封じのため、不自然な死に方をする事があるようです。 実際に朝木さんが暗殺されました。
注意の上に注意をし、自分の身は自分で守ってください。
学会には決して近寄らないでください。
身内に学会員がいる方々、複雑でしょうがその学会員から距離を取ってください。
彼ら(彼女ら)は親族である前に学会員(池田の子供)でいようとするよう洗脳されています。
ハッキリ言って恐怖です。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:10
ストローちゃん、君もしかして、池田大作『本人』じゃないだろうね?

なんかその、のらりくらりカキコに洗脳されそうじゃよ。

うっ、なんか気持ちよくなってきたみたい。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:15
そういや創価女とクリスマスパーティーヤったことある(藁

せっそうがナイ、あほだ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:17
>>1共産党に入る。
立正佼成会に入る
いずれかを勧めます。
これで創価とは思われないでしょう。
でも親の葬式は創価方式でやれよ。
親の前に死ぬなよ、創価方式で葬式が挙がるからな。

63 :名無しさん:2001/03/12(月) 07:18
良く読んでそしてご自分で考えてください。
◆ 「おまじない」を何度も繰り返し唱えると何か良い事が起こります。
◇ 年に数回、使途不明金になるお金を「財務」等と称して集金させられます。
◆ 選挙の時だけ「公明党宜しくね? 」等と電話が掛かってきます。
◇ 体の弱っている方は交代で車に乗せられ投票所へと運ばれます。(戦いだそうです)
◆ 家族よりも池田大作を大切に考えるようになります。
◇ 仕事(残業・会議等含)よりも座談会等を優先するようになります。
◆ 学会関連の施設周辺には無条件で違法駐車するようになります。
◇ 交通整理等という大義名分の基、盗聴・盗撮・監視行為を平気でやるようになります。
◆ 日本国憲法よりも自称仏法とやらを尊守するようになります。
◇ 犯罪を犯罪と感じなくなります。
◆ 政治に対して異常な感情を持ち始めます(が当然、知識は無い)

なぜですか? どうしてですか?
創価学会員だというだけで差別されたり、嫌がられたりするのは?
オウム信者でさえ貴方達を恐れるのは?
学会に都合の良い法案が可決されるのは?
離婚の理由に**が創価学会員だったからという事例が多いのは?
学会員の犯罪発生率が非学会員の数倍も多いのは?

またでっち上げとかって反論されるんだろうなぁ?

64 :名無しさん:2001/03/12(月) 07:18
良く読んでそしてご自分で考えてください。
◆ 「おまじない」を何度も繰り返し唱えると何か良い事が起こります。
◇ 年に数回、使途不明金になるお金を「財務」等と称して集金させられます。
◆ 選挙の時だけ「公明党宜しくね♥ 」等と電話が掛かってきます。
◇ 体の弱っている方は交代で車に乗せられ投票所へと運ばれます。(戦いだそうです)
◆ 家族よりも池田大作を大切に考えるようになります。
◇ 仕事(残業・会議等含)よりも座談会等を優先するようになります。
◆ 学会関連の施設周辺には無条件で違法駐車するようになります。
◇ 交通整理等という大義名分の基、盗聴・盗撮・監視行為を平気でやるようになります。
◆ 日本国憲法よりも自称仏法とやらを尊守するようになります。
◇ 犯罪を犯罪と感じなくなります。
◆ 政治に対して異常な感情を持ち始めます(が当然、知識は無い)

なぜですか? どうしてですか?
創価学会員だというだけで差別されたり、嫌がられたりするのは?
オウム信者でさえ貴方達を恐れるのは?
学会に都合の良い法案が可決されるのは?
離婚の理由に**が創価学会員だったからという事例が多いのは?
学会員の犯罪発生率が非学会員の数倍も多いのは?

またでっち上げとかって反論されるんだろうなぁ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:20
>>6160年代には考えられなかったこと
よい傾向と思われ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:27
>>49
集会に参加すると活動させられる。
活動すると思考が影響を受けマインドコントロールの罠に落ちる。
嫌だと思う気持ちがあるなら、なるべく早く辞めてしまうことです。
在学中に辞めるのが無理なら、卒業まではノラリクラリと逃げ回る。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:42
俺は議論したことがある。公明党批判した。
政治お宅の俺に勝てる者はそこにいなかった。
地区長に目を意図的に合わせて話した。
世界観を否定されマジ世界の終わりみたいな目してた。
場は凍ってました。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 10:19


69 ::2001/03/12(月) 10:52
皆さん、色んな意見等ありがとうございます。

>>59
>初詣には行きません!神社で写真を撮りません!他人の家で仏壇(先祖の霊)に線香をあげません!クリスマスを嫌います!

初詣は最初からあまり興味ないんで行かないけど、家族で旅行に行った時
なんかは神社で平気で写真撮るし、他の人の家がなんの宗派だろうと線香くらい
あげるし、クリスマスは嫌うどころかクリスマスパーティーしますよ。
他のうちはどうか知りませんが。


>カキコしてくれた皆さん
レス立てた本人なのにレス少なくてすみませんね。
あまり時間がないもので・・・。

70 :脱会したぞ!:2001/03/14(水) 00:48
2世会員でした。
でも脱会しました。今までに部会への参加もいっぱい
したし、新聞も読んだし、公明党議員のありがたーい
お話もい-っぱい聞きました。で、それら全てが私の
脱会する動機となりました。あっさり言うなら、
「創価学会は、布教を語りながら、実際は組織の拡大、
政治への影響力のみを目的としてる」って実感したからです。

親とは議論しませんでした。だって勝手に会員になってる
皆さん、すでに気付いてるでしょ?親と自分の価値観が
大きく違ってるって。私はそうだった。親は泣いたけど、
じゃあ嫌々学会員に成り下がってる自分自身、コレから先、
自信持って進んで行ける?
恋愛、結婚、子供だって出来るかもしれない、その様々
な決断の時、みんなは学会員のままでいいの?
恋人に、奥さんや旦那さんに、自分の子供に
「どうして創価学会に入ってるの?」って聞かれた時、
何て答えるの?「親が勝手に入れた」なんて言うの?
自分の人生なんだよ“勝手に”って理由なら、
自分で選択していこうよ、創価学会が必要なのかどうかは。

本当に信じてるんなら、好きにやればいい。
でも疑問に感じてる、嫌だと思ってるならなおさら、
“とにかく一度創価学会から自分を離してみる”
事をお薦めします。そしてその結果、また戻ったって
それはあなたの自由。
「とりあえず籍だけは置いといて」なんて学会の人は
よく引きとめてた。
それってすでにほんとの自由からは逸脱してる事なんだよね。

長文でごめん、でも“なんとなく会員”のみんなに
真剣に考えて欲しくてカキコしました。



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 00:56
学生部と名乗っていた人の書き込みか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:05
>70

 おめでとう。今までの体験もきっちりと活かしてこれから頑張るんだよ。

#でも、後々面倒になるからきちんと退会証明は内容証明で創価学会に出しておいたほうがいいと思うよ。

脱会届け の例
http://www.toride.org/escp.html

↓実際に、勘違いした奴が脱会者の元に来てしまった例です。

脱会完了です
http://mentai.2ch.net/koumei/kako/962/962726257.html

#文面を提出していた事と、その地区の地区長が話の分かる人だったため、
#そんな揉め事にはならず事なきを得たようですが、最低限これぐらいはしておいた方がいいと思います。


73 :脱会したぞ!:2001/03/14(水) 01:38
>71
違いますが・・?その人も脱会できたのですか?
>72
実は砦見て対策立てたんですよー、私も!
ここで紹介されてたの知って。
もち内容証明で出しました。
そして脱会完了スレも必死で読みました!
内容証明出した次の日地区長にコピー
見せに行って、「こう言うわけなんで、これ以上
ご足労はお掛けしたくないんで」って丁重に脱会宣言しました。

2ch来てる、迷ってるみんな!ここは煽りとか小難しいスレも
実際あるけど、冷静に注意深くスレ拾って行けば、必ず自分を
見つめなおす糸口に出会えるよ!

とりあえず、ヘンだと思ってるのにうやむやにしない事!
それが創価の事ならソッコ-取り組む事!!
遅くなりャ遅くなるだけ切れにくくなるって!
がんばってね!

74 :名無しさん:2001/03/14(水) 16:54
今年受験で創価大学(経営)に合格しました。
でも本当はものすごく行きたくありません。
ほんとにやりたいのは社会学だし親の態度で嫌になりました。
親は創価は嫌だと言うと、すごく非協力的で不機嫌になります。
もともと受験したのも受験しないなら
お金を出さないみたいな雰囲気になってしまったので
しかたなく滑り止めとして受けることになったのです。

ですが、第1志望に落ち、
行かなくてはんらない状況へ追い詰められてしまいました。

行きたくないので浪人させて欲しいと言うと
出て行け!そんな心のない人間の面倒はみない
と言われました…。

いっそ死んでしまおうかと思ったりもしました。
もう創価と聞くだけで嫌で、
少しはあったはずの信仰心も消え去ってしまいました。
両親とも創価を批判すると人間じゃないみたいに言うし
創価に信じる両親はいつもと違ってみえます。

これから先どうしたらいいのでしょうか…?


75 :ストロー:2001/03/14(水) 17:03
マジレスだけどね死のうと思うくらいだったら創価大行くのはやめた
方がいいよ 大学行きたいのなら新聞奨学生(年100近く学費は
出るし給料も出る 家も用意してくれるよ)という道もあるよ とても
つらいらしいけどね 両親はあなたが創価の信仰を捨てるよりもあなた
が死のうと思う方がつらいと思います

両親に一度面と向かってそれぐらいつらいと言う事を伝えてみては
どうですか?出て行けと言われたら新聞奨学生という道もありますよ

76 :ストロー:2001/03/14(水) 17:05
ちょっと間違い
創価の信仰を捨てるより→創価の信仰から離れるより
まあどっちにしても死ぬよりはましと言う事です

77 :佐田和成@本物。:2001/03/14(水) 17:13
死ぬよりはマシ、どころの話じゃないでしょう(苦笑
大学進学と命を同等に語ってどうするんですか。

信仰するために大学に行くんですか?そうじゃないんですか?
それ次第でも進路はおのずと変わるでしょう。


78 :ストロー:2001/03/14(水) 17:16
>佐田さん
死のうとまで考えたくらいだったら親と縁切ってでも行くのを
やめた方がいいよという意味で言っているわけです

79 :佐田和成@本物。:2001/03/14(水) 17:20
親との縁切りは、創価問題、とりわけ2世3世の深刻な問題ですよね。
血をわけた肉親と、たとえ心情の相違があるとはいえ簡単に縁切りなどできないところに
深い問題が生ずると思うのですが、いかがですか。
過去にもこの問題に関するスレッドがいくつもありましたが、いろんな悩みを抱えた人が
多いのだなと実感しています。

80 :ストロー:2001/03/14(水) 17:31
>佐田さん
難しい問題だけどやっぱり74さんに子供とか出来たら親も考え方は変わる
と思いますが 僕は74さんが親に思いの全てを打ち明けたら認めてくれる
と思いますよ だって別に学会を辞めるという話をしているわけではない
でしょ? 創大には絶対行きたくないと言えば多分認めてくれると思う
(金銭問題は分からないけどね 浪人させるお金が無いとか) だって
無理やり入れたって74さんが学校に通わなかったら何もならないでしょ

81 :名無しくん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 17:35
親がいない佐田では説得力が無い。
解った振りして良い子ぶるのも、擦り寄りの手段か?(参考にします)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 17:59
>81
ドキュソ、お前はいっつも居るのう(苦笑

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 18:34
因虚のおとうちゃんは貧乏学会員だったのかな

84 :佐田和成@本物。:2001/03/14(水) 18:51
>ストローさん
そもそも創価大学の存在意義をどう考えます?
私は、言っちゃ悪いかもしれませんが、さほどこの大学には魅力を感じないのです。
というか普通世間一般の大学という認識がないんです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 19:55
創価大学=カルトゲリラ育成専門学校

86 :はふはふ:2001/03/14(水) 21:21
オウム被害者が隣の共産板にまで
書き込みしている

87 :名無しさん:2001/03/14(水) 21:29
1さんへ
どっか近くの寺へ行って檀家にしてもらいなさい。
すれば学会から逃れられます。


88 :はふはふ名誉快調:2001/03/14(水) 21:55
  __      o  (  Oo  ( )  ⌒)
  | |:::::| :.::..::.:O  _ /γ _(  )⌒( )  )
  | |:::::| :..::::..:.:. : (/ / /    o O\\
  っ ̄|っ  :..:( | / /ノ|ノ 〉| ノ ノ ) )
  (3 /     ::..:| | | ノ ノノ ノ ノ|ノ  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `〉/ \      |(| | `ー' `ー' l | / <
  // \ \   ゝ|| ハ _~ ワ ~ノノ /   \  共産板が第二創価板になりつつあります。創価信者が訪れるのは(創価板ではなく)共産板ですからね。

 //   \ \__||_」  「-  /     \____________
 /      \     ||        /  ○
           `――ヽ 。    。l     ○
                  |`ー    -1 O

創価ねたは創価信者が日参している共産板にかきましょう
念仏は二歳から

89 :脱会したぞ!:2001/03/15(木) 18:32
74さんへ
結局、何に一番我慢できないかって事につきると思う。
創価学会員でいる事が嫌なので、大学にも行きたくない
という事でしょうか?
だったら今回の進学問題は、あなたが親に対して意思表示
できる、最後のチャンスかも知れません。

創価大学に入ってから、あなたがもう何を言っても
親は真剣に聞いてくれないでしょう。
それよりも、あなた自身が猛烈な勧誘・・いやマインドコントロール
を受ける事になると思います。

結果、今までの自分の生き方に正面から向き合う事無く、
そして向き合う事を恐れて、ますます創価学会から逃れられなく
なりそうな気がします。
就職だってその先だって、創価大学卒であるあなたに
「嫌々入ったのか、かわいそうに」と言ってくれる人は皆無でしょう。

私の友人も創価高校に当初嫌々ながら入学しましたが、
半年後には別人のように狂信者となってしまいました。
本当に、環境というものは恐ろしいです。

逃げ切れない現実がここにあります。
学会を受け入れない息子を人間と見なさない、
まさに「学会にあらずは人にあらず」ですよね。
私自身も狂信的な両親を本当の親の姿だとは思っていません。
悲しいですが、親という理由だけで、子の人生を狂わす権利は
どこにもないのです。




90 :素人改め嘘つき:2001/03/15(木) 21:05
自分の人生は自分で決める。
勇気を出せ。

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