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創価学会・公明党を愛する女性を紹介されたんだけど

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 23:34
この間、大学時代の先輩の主催したコンパで先輩にある女性を
紹介されました。その場で電話番号を交換し、その後何度か電話で
話をしをして、いい雰囲気になってきて舞い上がってた所、先輩に
「彼女はディ−プな創価学会・公明党愛好者みたいだよ」
と教えられました。自分は無宗教なので、「創価」と言われても
聖教新聞位しか浮かばず、一体どんな団体なのかわかりません。
彼女と仮に付き合うようになったとすると、どのような制約が課せられ
どのような状況に陥るんですかね?(ディ−プらしいから)
マジレスお願いします。

2 :Arex:2001/04/16(月) 23:39
あ〜色々制限が付きますよ。

誰か初心者スレ出してあげて〜。

3 :政教分離名無しさん:2001/04/16(月) 23:41
>>1
私も学会員の彼女がいます。
制約は、
・休日は会合に行くので会う時間が少ない。
・デートより会合を優先するので、冷める。
・創価の本を読めと言ってくる。
・デートの時でも創価の話しをしてくる。
・一緒に初詣に行けない。

しかし、それよりも制約があるのは、結婚してから。
・ご先祖様をお参りするため、一緒にお墓参りに行けない。
・子供が創価学会員になる(周りにさせられる)
・せっかくの休日も、会合に出かけてしまう。
・池田の写真が部屋に飾られる。
・聖教新聞が机の上に。  などなど
(下記は某スレを要約したもの)

とにかく、こっちが苦労しそうで大変そうです。

4 :Arex:2001/04/16(月) 23:41
深入りしないウチに切っておく事をお勧めします。

マインドコントロールされた信者は既に手遅れですので・・・。

5 :Arex:2001/04/16(月) 23:42
少なくても”将来”を考える事はやめておきましょう。

6 :Arex:2001/04/16(月) 23:44
反創価学会のみなさんへ!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=../kako/978/978711733

これとか見ると創価信者が解るかもね。

7 :政教分離名無しさん:2001/04/16(月) 23:50
◆大好きな彼が創価学会員で悩んでます◆創価板編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=985074194




8 :店長:2001/04/16(月) 23:55
>>1
寝るな。今日中に解決しなさい(笑)

9 :1:2001/04/17(火) 00:14
1です。短い時間にこんなに多くのレスありがとうございました。
無宗教な自分ですが、宗教に対して色眼鏡で見るようなことは
しないつもりでいましたが・・・・・結構きついですね。
彼女自体は可愛く、性格も良いと思われるので・・・というか
既に結構惚れちゃってるもんですから今正直揺れてます。

10 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 00:22
>>9さん
>彼女自体は可愛く、性格も良いと思われるので・・・というか
>既に結構惚れちゃってるもんですから今正直揺れてます。
存じ上げませんが、相当いい彼女さんなんでしょうね。
しかし、こう言ってはなんですが、自分を一番大切にしなくては。
あくまでも、彼女は彼女、自分は自分。
女性なんて、この世にイッパイいますよ(←私のゼミの教授の発言)。

11 :Arex:2001/04/17(火) 00:22
政教分離の意味を問う
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=986818150

これとかは創価のマインドコントロールが垣間見られて良いスレだと思う。
世の中の物事全てを創価に都合良く解釈するのが創価信者です。

結婚したとしても旦那であるあなたよりも信仰(池田大作)を優先します。
池田大作が一番、あなたは次なのです。

12 :Arex:2001/04/17(火) 00:27
壊れたよね?

13 :幽霊学会員:2001/04/17(火) 00:27
1さんへ。
はっきり言って、創価は矛盾点の多い宗教です。
彼女の為を思うのなら、
情熱を持って、彼女に脱会を勧めましょう。

最初は嫌がられるかもしれません。
でも後になれば、きっと感謝してくれるはずです。

あ! これって悪質折伏のときの言い訳と同じだ!(笑)

理由は、公明党の行動に対する批判から入ってはどうでしょうか?
最近の行動を調べれば、批判材料はゴロゴロ見つかります。
それに彼女もいきなり宗教を否定されるのは、キツイと思うので・・・

とにかく、彼女の為です!
頑張ってください!!

14 :店長:2001/04/17(火) 00:31
>>1
参考までに、創価学会系列のサイトを見ることをお勧めします。
若い人の声が聞けます。

VOICE2001
http://www.sokagakkai.or.jp/html6/Voice/index.html

あと、創価大学の掲示板や研究所の掲示板も笑えます。

15 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 00:53
恋人が創価学会に入ってる人いますか?
http://www.sion.ais.ne.jp/~disabuse/

 ↑相手が寝てる(=学会活動してないって事)ってんなら、こういう所も参考になるかもしれないけど、
ディープっつ〜なら、いずれ家族を巻き込むことになるからな・・・。

16 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 00:57
次から次へと同じ内容のスレがよく立つな。過去ログを見ようと言う
気はないのかいな。この板ってほとんど同じ事を何度も話しすぎなような
気がするよ。進歩の無さは馬鹿喪家と同じだな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 01:01
地雷を敢えて踏もうとする奴は居ない。

18 :1:2001/04/17(火) 01:02
1です。色々と為になるお話ありがとうございます。
今まで「創価=公明」の図式すら知らなかったので、
遅まきながら勉強になりました。
今思い出してみれば、初めて会ったコンパで公明党のアンケ−ト
(手のひらサイズの折りたたみ式の紙)
をその場にいるみんなにやってもらってましたね。
その時は「選挙の時のうぐいす嬢か、なんかのアルバイトでもやってる
のかな〜?政治関係の繋がりがあるなんて立派な娘なんだな」
なんて思ってましたが(贔屓目もありましたが)
みなさんのレスを読むと「なんか違うのでは?」と思ってきました。
社会人なので明日は仕事の為、今日は落ちます。
みなさん今日は親切にどうもありがとうございました。
また明日もよろしくお願いいたします。

19 :1:2001/04/17(火) 01:05
>>16
そうですね、軽率でした。どうもすみません。
今回の件で自分の事ばかり見ていて
周りを見る余裕がありませんでした。

20 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 01:11
>16

>この板ってほとんど同じ事を何度も話しすぎなような気がするよ。

 みんな同じ様な事を思っていて、同じ様な事を考えて、同じ様な事で悩んでいる。って事でいいんでないの?

 それに、こういう目次スレッドがきちんと動いているならまだしも、
今ほとんど使われてない状況では、一見さんに過去ログ探せ。っていっても苦しいモノがあると思う。

公明、創価学会板 必見スレッド Yasai篇
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=983040395
データ引越し大作戦(荒らし厳禁!!)
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/972/972057320.html

#あとは、がんばっとる学会員がこういう事をきちんと自分の地区に持ち帰ってくれて話を少しでも
#してくれていれば、少しずつでも減るんだろうけど・・・、
#まあ、はっきり言って当てにはしてませんが、声出さないよりは出した方が幾分かはマシです。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 01:14
創価学会員=麻薬中毒患者
と考えれば簡単。

22 :Arex:2001/04/17(火) 01:37
話が続いてるスレだから上げておきます。

ちょっとこの間から度が過ぎます。>波木井さん

23 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 11:00
>>1
待ってるよ。それにしても、似たような悩みの持ち主が居るんだね。

24 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 13:49
期待上げ。


25 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 14:01
>>1
別れた方がいいです。ろくな事がありません。
例はみなさんがアップしてくれたサイトへ行って下さい。
実体がわかります。

26 :政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 19:36
おっと、1君待ち上げ。

27 :1:2001/04/17(火) 23:17
残業を終えただいま帰りました。
上げていただいた方ありがとうございます。
今日先輩に「なんで彼女がディ−プな学会愛好者なのを知ってるんですか?」
といった内容の電話をしたところ、
「俺の親戚のおじさんが学会の結構上の人(ねずみ講の上の位置の人みたいな
意味合いですかね?)で、その人の名前を出したら彼女と知り合いだった」
という所から判明したそうです。
ちなみに彼女の前彼も先輩は知っていて
「そういえば月に1〜2回しか会わなかったって言ってたな〜」だそうです。
これは、上で述べられている集会とかに出てるからですかね?
あと、公明党のアンケ−トを持ち歩いているという事は、やはり彼女はかなり
「濃い」のでしょうか?
ちなみに先輩は創価学会とは全く関係がないそうです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 23:20
>>27
>公明党のアンケ−トを持ち歩いているという事は、やはり彼女はかなり
>「濃い」のでしょうか?
濃すぎです。「アンケート」ですよ?
どういう内容かはわかりませんが、なぜアンケートまでとるのか、
ということを考えてみて。

29 :1:2001/04/17(火) 23:28
>>28
アンケ-トの内容は
「選挙権は20歳以下にも与えるべきか?」とか
「夫婦別姓は認められるか?」
などといった内容のものでした。
その時は特別深い意味は考えませんでしたが・・・・。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 23:33
>>29
深い意味ありすぎですがな。
この「一般人(学会員以外)の思っていること」を収集して、
選挙の公約に掲げる。
確かに、我々が思っていることを公約に掲げてくれるのは嬉しいが、
ある意味「裏操作」だと言えますな。
つまり、「いいように利用されている」のは確か。
だって、よく考えてみて。
学会員が、どうして私生活の場で選挙のことを聞いてきます?
それも、「公明党」という、ある特定の政党を。。。


31 :1:2001/04/17(火) 23:44
>>30
ごもっともな意見です。
気付かなかった自分が恥ずかしいです。
創価学会って系列の大学や高校などもあるので、よくある「仏教大学」
のようなものだと思ってましたが・・・違うみたいですね。


32 :素人改め嘘つき:2001/04/17(火) 23:52
新興宗教の学校でしょ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 23:57
>>31
うーん、違うとは言い切れないけど、
確かにベールに包まれていることが多いのは確か。
仏教大学は、あれはオープンなので安心です。

どうです? 1さんは、今後どうされます?

34 :ししろう:2001/04/18(水) 00:22
1さん お初です。
私のアイデア試してみませんか。(リトマス試験紙代わりに)
1)創価学会ていろいろ言われてるけど、若者のことも真剣に考えてるだね。
2)池田先生は結構、美味しいこともあるんだろうね。

この何気ない話に
1)早速、にこにこ脈ありと見て「今度、尊敬してる先輩に会って」とか、
 会合に誘われたら、その筋の人と確定する。以後、あなたは候補として
 リストアップされたまま「良い人」演じ続けなければならない。
2)「そんな事ない!」と敵愾心を見せてきたら、聖教汚染度が分かる。
*「いろいろあるかもね。」くらいの反応だったら、片足が掛かってる程度と
判断される。


35 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 01:44
>>30
アンケートが「裏操作」って、ちょと無理がない?
いや、私も一応アンチだけどさ。
ちょっと批判が幼稚だよ。

36 :禁断の名無しさん:2001/04/18(水) 02:17
俺の友達、はめられて?セックスしてる間に、
毎回の様に、学会に入って〜〜、と言っていたらしい。。。

37 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 02:19
>>36
はめられているんじゃなくてはめているんでしょ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 02:21
でもそれはスゴクいいかも知れない(w


39 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 02:21
>>37
菊仲間だったりしてね(藁)

40 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 05:40
>>36はネタと断定。

41 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 05:43
36の改訂版。

「俺の友達、はめられて?彼女にはめてる間に、
毎回の様に、学会にはまってぇ〜〜、と言っていたらしい。。。」


42 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 05:46
36の改定新版

「俺の友達、はめられて?彼女にはめてる間に、
毎回の様に、学会にはまってぇ〜〜、と言われていたらしい。。。」

43 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 05:53
あのさあ、そういう下品な中傷やめない?
コアなアンチは喜ぶかもしれないけど、
普通のアンチは逆に引いちゃうよ。


44 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 05:57
固いこというなよ(藁
ネタだって40にあるジャン。

45 :政教分離名無しさん:2001/04/18(水) 05:59
でも、この手のネタ連発してると
板全体の信用度下がるよ。
マジな批判も信用されなくなるよ。

46 :1:2001/04/18(水) 07:11
>>33
まだ、【確定】というわけではないようなのでいきなりそっけない態度を
とることは出来ませんが・・・・彼女に対してすこし引いてしまってる自分が
いるのが正直な気持ちです。
>>34
今度先輩も含めて数人で食事に行く予定があるので、その時さりげなく
聞いてみます。でもなんかちょっと後ろめたい気も・・・。

47 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 12:31
age

48 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 14:16
>>45
池田先生もはめてるのに下品とは何だ!

49 :1:2001/04/19(木) 21:06
仕事を終え今帰ってきました。皆さんが貼ってくれたリンクも色々みさせて
頂きました。でもいまいち創価学会の趣旨が理解できません。
私が理解し得た内容は
1.池田大作が教祖様?で数々の勲章を,貰っている。
2.選挙の時学会の信者は公明党に投票する(800万世帯でしたっけ?これだけ
の宗教団体の大票田を有する党が存在する事自体が、政教分離の精神に反してる)
3.学会員は聖教新聞を読み、南無妙法蓮華経を唱える。
4.学会員の子供は福子(でしたっけ?)として産まれた時から入会する。
5.よく「オナニ-しちゃだめ)というコピペが貼られてたんで、
多分しちゃいけないと思われる。
6.芸能人に学会員が多い。
7.学会員になるよう勧誘活動がさかん(私はされたことありませんが)
8.子供の頃「創価学会は鶏肉たべちゃだめ」という話を聞いた事がある。
9.カルト的な趣旨を持ち合わせた教団らしい。
10.各地区に会合場があり休日はそこに集う。
アンチ的意見が多いので、このように偏った考えで頭の中が固まりつつあります。
(駅前で手かざししてる人と同じような印象が・・・・)
間違っていたら訂正します。

50 :不真面目信者:2001/04/19(木) 21:10
 はは、5番は違うよ〜〜いくらなんでも。。。(汗

51 :幽霊学会員:2001/04/19(木) 21:16
1さんへ、
う〜ん、だいたい合っていますが、
5と8は間違い(^^;

あと、創価学会の趣旨は、
やってる人でさえ、説明できませんから、
外部の人が理解するのは不可能(苦笑)

とにかく、駅前で手かざししてる人並みに、
『迷惑な宗教団体』ってことです。
たしかに中には、人間的にいい人がいますが、
創価ということで、かなりの減点です(^^;

まぁ、これからも暫らく、
創価について勉強して、自分自身で選択してください。
僕は入信をオススメしませんが・・・(苦笑)


52 :Arex:2001/04/19(木) 21:19
5番は違うと思われます。

「創価のためなら嘘をついても構わない」と言う精神構造の様です。<イカレ信者
表向きは口当たりの良い、美辞麗句を並び立てますが、
イザ敵に対しては罵詈雑言を浴びせても恥とも思わない連中の様です。

つまり裏表が激しい組織と言うことを念頭に置く事が必要かと。

53 :不真面目信者:2001/04/19(木) 21:23
 そうだね〜>Arexさん。
表裏が激しいよ・・・・。ホントに。
 しかし、、、減点はイタイよ〜〜〜(泣

54 :1:2001/04/19(木) 22:12
5番は間違いなんですね(^^;
お恥ずかしい。
>>51さん。私は入会する気は毛頭ありませんよ(笑
子供の頃、同級生の母親がよく家にきてはその数週間後から聖教新聞
が届いたのを、ここに書き込むようになって思い出しました。
なにか、母親もその人が来ると疲れきった顔をしてたような・・・。
聖教新聞はスポ-ツ欄がものすごく扱いが小さかったのだけ覚えてます。
(そこ以外読みませんでしたが・・・)
その聖教新聞を持ってきていたおばさんの息子(いわゆる私の友人)が、
先日結婚しました。母親がヘビィ-な信者だったと思われる為、
後々この夫婦も大変な事になるのかな?(友人はとてもいいやつで、
彼からは学会の話は聞いた事はありません)



55 :1:2001/04/19(木) 22:21
あと、彼女については
先輩から、「彼女はディ−プな創価学会・公明党愛好者みたいだよ」
と聞かされたことと、彼女が公明党のアンケ-トを持ち歩いていた。
以上の二点しか事実関係は判明していませんので、実際の所彼女から
「真実」を聞いていないので決め付けるのは良くないかとも思います。
(でも皆さんのご意見を総合すると限りなくクロに近い気が・・・)
ここで皆さんの話を聞いてから、彼女との電話でも今一気分が乗らず
気持ち的にも醒めてきてしまいました。
早い段階で真実を知りたいのですが、全て知ってしまい彼女を失う事
もまた苦しいです。宗教問題というのは、改めて人間関係を形成してい
く上でデリケ-トな問題だという事を痛感しました。


56 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 23:03
>>1 真面目に答えよう
1,池田名誉会長は指導者と言う位置だ。教祖と言う言い方はしないが
 同様の意を含む宗祖は日蓮
2、信者が全て公明に投票するわけではない。俺の感触では6割から7割である。
  実体験に基づいたもの。学会本部の見解ではない。
4、生まれた時かどうかはその家。両親が創価の場合は2歳くらいまで
  にほぼ入信するが、片方が未入会の場合はケースは様々。入会していない
  ケースも見られる。
5、オナニーはしまくっている。
6、芸能人に学会員が多いとはいちがいには判断出来ない。カミングアウトを
  する確率が他宗より高いので目立つだけかも知れん。創価人口を800万人
  (公称所帯数とは異なる)と設定した場合6パーセント強が学会員であると
  言える。果たして芸能界に占める創価の割合が6パーセント以上かどうかは
  学会本部のみぞ知る。
8、食べてはいけないものは人肉くらいである。
9、主観に任せるが創価をカルトと書いて賠償命令が下りた海外の雑誌がある。
10、休日に集う方のは多いとは言えない。高校生以下や特別な会合は休日に
   開かれるが平日の会合の方が圧倒的に割合は多い。末端ではない幹部は
   別だが。

これは学会員としての返事だ。嘘は書いていないつもりである。間違いだと
思うなら指摘してくれ。


57 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 23:06
>>56
4はおかしいな。「その家にもよる」が正解。

58 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 23:09
>>56
も一つ追加。6の会員数800万人の中に未成年者、外国籍者(国内
在住)を含んでいる。俺以外の周りの人間の意見も加味した。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:09
>>56さん
>片方が未入会の場合はケースは様々。入会していない
>ケースも見られる。
ケース「も」・・・ということは、入会しているケースの方が多いことですが?(ニュアンス的な問題ですいません)。
それと、周りから無理に(子供が)学会員にさせられる、と書いてあったのをどこかで見たんですが・・・

60 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 23:22
>>59
1さんかな?別に誰でもいいが分かっていた方が答えやすいので。
やっぱり別にどっちでもいいわ。

片方が未入会と言うケースについては本当に様々だ。例をあげて見る。
・片方が信仰に猛反対で入信している方も活動に消極的。
このケースでは子供が未入会の事が多い。
・片方が信仰に猛反対で入信している方は活動家
このケースでは子供が入信しているケースが多い。内密に子供を入信
させているケースもある。
・連れ合いの信仰に理解を示しているケース
ほとんどの子供が入会している。

親が宗教をしている場合は子供は物心つく前に入信するケースが
ほとんどである。これは創価に限らない。クリスチャンの洗礼も同じである。
また仏教の檀家も同じである。よって子供が嫌がっているのに入信するケース
は皆無に近い。これはいい意味でも悪い意味でも事実である。いい意味と言った
のはアンチの人には誤解されるかも知れんが俺の言いたい事は理解してもらえる
であろう。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:33
>>60さん
ありがとう。僕は、
>・片方が信仰に猛反対で入信している方は活動家
>このケースでは子供が入信しているケースが多い。内密に子供を入信
>させているケースもある。
なんですが、「内密」と言うのはちょっと怖いです。
入信するしないはこの際別にして、「内密」ということは避けられないものでしょうか?
こおれは、個人個人の問題ではあると思うのですが。

62 :Arex:2001/04/19(木) 23:34
知らないウチに洗脳されてロボット化して組織の一員として育つのは

悩みが無くて”イイ”ねって意味でしょ。

63 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 23:37
>>61
と言う事は片親は君が学会員として登録されているのを
知らないと言う事ですか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:41
>>63
いえいえ、ちょっと言葉足らずで大変恐縮ですが、
「結婚したら」こうなる、ということです。

なので、先のことを考えると、やはり「内密」にされたり、
こっちが知らない間に決められるとイヤだからな、と思っているので。

65 :政教分離名無しさん:2001/04/19(木) 23:51
>>64
それは夫婦の問題になってしまうな。結婚時によく話し合っておくのが
重要だと思う。俺の知っている、嫁が信仰に反対しダンナが活動家のケース
を挙げると、結婚時に信仰の事でもめたがお互い結婚したいと言う意思は
変わらず、話し合いの末、信仰に反対している嫁が結婚後考えが変わって
入信した時のみ子供は入会させるという限定条件をつけている夫婦がいる。
嫁は最近ダンナの信仰に以前よりは理解を示しているが子供は約束通り
入会していない。結婚時にとことん話し合った末、結婚するか破談にするか
決めた方がいい。俺の周りでも結婚時にお互いが好き合っていると言う事
で話し合いをおざなりにした為に揉めているケースも見られる。1件だけ
だが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:56
>>65
ありがとう。いろいろ参考になりました。
これから、いろんなコメント、実体験等を参考にしますが、
最終的には話し合って決めたいと思う。
では。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:06
女ですが、同性から見ても
創価信者はきつすぎます。
うわべのみの付き合いならともかく、
ましてや結婚だなんて・・・。
信者になるならいいでしょうがネ。

68 :政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 00:10
>>66
最後に個人的な意見を追加しておくと、恋愛においては惚れる度合い
が強い方が負けである。こんな場合に勝ち負けと言う言葉を使うのは
絶対適切でない事は分かっているが他に言葉が見当たらないので許して
くれ。これは情けない事だが学会の内部においても同様である。
活動家の人間が未入会の人間にベタ惚れして学会から離れて行くケース
も多々見受けられる。惚れると言うのは一種の病。自分の人生の事だから
努めて冷静に考えて結論を出すように。家庭に争い事が多くなる事は
自分ばかりでなく嫁や子供までも不幸にしてしまう。それらが予測され
自分にはどうしようも出来ないのであれば惚れていても潔く撤退すべき。
彼女の容姿が気に入ったのか、性格が気に入ったのかは知らんが性格を
気に入ったのであれば、それは彼女の信仰も包含している事になる。
容貌だけなら撤退すべきと俺は思う。両者の場合がほとんどだと思うが
それは君の判断に任せる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:10
>>67
信者になりたくないよ〜
私、別れる(きっぱり)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:14
>>68
わかりました。

71 :大人の名無しさん:2001/04/20(金) 00:32
学会のトップが非学会員と結婚するときは広宣流布について
しっかり告知せよと指導すべき
「あわよくば入信してほしい」というずる汚い考えがトラブルを
招いている

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:37
>>71
同意age

73 :政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 00:37
>>71
結婚は自由が前提。当人同士の意思で結婚する物。外部がとやかく
言う問題では無い。

74 :政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 00:39
それに広宣流布についてしっかり告知せよと指導すべき
の意味がいまいちはっきりせん。どういう意味で言っておるのだ?


75 :政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 00:54
もしやまた返事無しの書き逃げなんて言わないでね。

76 :政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 01:00
広宣流布なしに自分たちの信仰はありえないってことでしょ
これから親戚、ご近所にご迷惑を掛けるけどいいでしょ?って
告知してるかってことだよ

77 :政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 02:56
所で迷惑って何されたの?ご近所、皆にされるの?
そんな風に見えないけどそんなに人に危害を加えるの?

78 :1:2001/04/20(金) 19:49
>>60
59の方は私ではありません。
>>56
貴重なご意見ありがとうございます。
後述で「彼女の容姿に惚れたのか、性格に惚れたのか」とありましたが、
4:6の割合で(微妙で申し訳ありません)性格というか、
人間性のようなものに惹かれたと思います。
それがあなたのおっしゃる信仰によるものなのかどうかはまだ判断しかねますが、
彼女は社交性もあり、思いやりのある素晴らしい女性だと思います。
しかし、「多くの人が眉をひそめる宗教を信仰する女性とは表立った関係は持ちた
くは無い」という彼女自身の本質から目をそらし、表向きばかり気にしてしまう
自分がいるため、問いただす事も、受け入れる事も出来ないまま、ただ時間だけ
経過して何も自分の心の中で解決してません。

79 :よしお先生:2001/04/20(金) 21:14
信仰で人を見るのでは無くて、人で信仰を見ればいいんじゃない。ようはあなたが彼女自身をどう思っているかだな。その上でまようんだったらやめちまえ。

80 :政教分離名無しさん:2001/04/21(土) 17:46
定期上げ

81 :1:2001/04/21(土) 23:02
>>79
そうですね。自分が彼女の事をどう思っているかという事が大切ですよね。
「信仰」や「世間体」などよりも自分の相手への気持ちが
一番大切な事だと言う事を忘れていました。

国民性の問題かもしれませんが、外国では「神」に対する概念が日本人とは
異なっていて、生活の中に「信仰」が自然に溶け込んでいると思います。
日本人が「神の御心のままに・・・」や「愛は神の力です」なんて言っても
何言ってんだか?と一笑されて良しでしょう。
「敬虔なカソリック」はかっこいい。「熱心な学会生」はなんか怖い。
「教会でミサ」はかっこいいい。「会合場で集会」はなんか怖い。
こういった固定観念はなかなか取り除く事は難しいと思います。
でも、内容はどちらも自分の信仰する神様の下で、自分自身や周りををより良い
方向へ高めていき、安らかで安寧な精神の拠り所を求めていると思います。
だから、内容は別にして心の中に出来た壁を少しでも取り除き
彼女の事を少しずつでも理解し合いたいと思います。

82 :政教分離名無しさん:2001/04/21(土) 23:14
合掌

83 :幽霊学会員:2001/04/21(土) 23:22
1さんへ、
たしかに相手への気持ちが一番大事です。
しかし「信仰」は、その人の一部です。
その事は忘れずに・・・

あと、キリスト教と創価学会との違いは、
かっこいいとかの固定観念ではなく、
活動内容の迷惑さが違うのです。
その事も忘れずに・・・

84 :1:2001/04/22(日) 22:02
>>83
活動内容の迷惑さとありますが、具体的にどのような活動を彼女達はしているの
ですか?前述に自分の母親の聖教新聞の件がありましたが、
今までの人生で、私自身が宗教関係の人に熱心に入会を勧められたのは1度だけ
「真如●」の人にあじゃこじゃいわれた事がありましたが、
きっぱり「興味ないからやめてくれ」と言った所、素直に諦めてくれました。

85 :幽霊学会員:2001/04/22(日) 22:08
1さんへ
いちばん有名なのが、
執拗な入会勧誘(折伏)ですね(^^;
個人差がありますが、
やめてくれ! と言っても何度も来ることが多いみたいです。
夜中とかに・・・(^^;

あとは、公明党支持するための、
違法行為もしくは、それに近い行為ですね。
詳しくは、他のスレッドを読んでみて下さい。
いろいろ、やっています(^^;

86 :店長:2001/04/22(日) 22:33
>>1
どのみち面倒くさいから、早く別れたら?関わってても、ろくなことないよ!
怖い物見たさなら辞めれば!!(断言)
これ以上カキコすると、「ネタ」だと思われるよ。多分(苦笑)

87 :政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 22:34
>>86
まじめに返事をくれる>>1さんに対してネタと言うのは
ひど過ぎるぞ。

88 :政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 22:37
> 87

>まじめに返事をくれる>>1さんに対してネタと言うのはひど過ぎるぞ。

 その気持ちは分かるが、創価バカは前例あるから。

岩手妊娠スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=966123332

↑これの80番ぐらいから読むと分かる。
#他にも上げ切れないくらいあるからな。

89 :1:2001/04/22(日) 23:30
>>86
ネタではないんですが・・。そう取る方も確かにいるかもしれませんね
そのような捉え方をされては心外なので、以後カキコは控えるように
します。今までみなさんご親切にアドバイスありがとうございました。
あとは彼女本人との直接の話し合いで事実を確認し、
あわせてここのスレッドで参考になりそうな物を探し、
彼女に簡単に丸め込まれないよう(笑)最低限の知識を付けていきたい
と思います。
自分と同じ悩みを持った人もここのスレッドを読めば、
ある程度心の負担が軽くなり,なおかつ参考になると思いますので
このスレッドをたてて良かったです。(自分も多くの意見をいただき
非常に救われました)
正直、2ch独特の「1は逝ってよし」とか「1はドキュソ」なんて言葉
が飛び交うのでは・・・と心配してましたが要らぬ心配でした(笑)
それでは今まで皆さん本当にありがとうございました。
(87さんも最後にかばっていただきありがとうございました)


90 :1:2001/05/01(火) 23:58
ご無沙汰してます1です。
結果報告です。
あの後彼女と付き合う事になったのですが(創価の事を聞けずじまいのまま)
結果、彼女は骨の髄まで「創価」でした。
自宅には(一人暮らし)池田大作の写真もあり、ソレ系の本がずらりと並んで
いて、(もちろん聖教新聞もありました。「埼玉支部が●●人突破」、とか
「池田JOC(だったかな?)会長がどうの・・」と書いてありました)
僕に「功徳がどうの・・・・」という話を延々話だし、日曜日に市内にある
会合所(会館と言ってました)に一緒に行きましょう!と誘われました。
ここまでされるとさすがに醒めてしまい、本日をもって
「お別れ」させていただきました。
やはり常人には理解できない「なにか」に支配されているようで、
「なにか」を信じきっている彼女に哀れみを感じました。

91 :政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 00:05
>>1
おひさしぶりです。
僕も学会員の彼女がいますが(別れるキッカケがつかめない・・・)、
どうやって、別れました?

92 :Arex:2001/05/02(水) 00:10
シャバへようこそ(苦笑)

93 :Arex:2001/05/02(水) 00:12
彼女は嫉妬していると思ってますよ(苦笑)

常人には理解出来ない思考パターンです。

軽蔑、哀れみの感情が、創価に言わせると嫉妬らしいです。

94 :政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 00:23
う〜ん、どっちが軽蔑かと学会員に問うてみたくなりますが。。。
自分の信仰していない宗教への無理やりなる連行(あ、言葉悪いね^^;)。
デート中の学会話し。。。

オレは無宗教(神社やお寺に、な〜〜〜〜んの抵抗もなく行ける人)だ。
学会員は自分の宗教以外は間違っていると言っているんだろ?
批判しているんだろ?
それなら、なぜ一般人と付き合うんだ?
オレに交際求めてくんなよ。
オレは創価は全然信心していないんだ。
それを知っていて交際を求めてくるたぁいい度胸だ。
いずれオレとその子供を学会員にさせる気か!?
そりゃそうだよな、学会員同士で結婚するより、
無宗教の人と結婚した方が、将来的に信者数が増える計算になるもんな。
戦略結婚なのか!? 戦国時代でもあるまいし。

つまり、何故他宗を批判しておいて、他宗の人と付き合うか、ってことだ。
どう見ても戦略結婚に見えてならねぇんだよな。。。
あぁ、頭いてぇ・・・

95 :政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 00:32
>1
きっといつもより空が青く見えるよ すがすがしくてね
おめでとう

96 :店長:2001/05/02(水) 02:04
>>1
やっと別れたか、とりあえず、おめでとう!
君の新しい未来をちょこっとだけでも祈ってるよ。

創価は創価同士で仲良くしてね〜♪一般人にてを触れてはいけません。

97 :1:2001/05/02(水) 07:25
おはようございます。
>>91
「君の考えは僕には理解できない。。。云々」という話をして、
「ここまでお互いの考えが違っていては、君とこれからうまくやっていけない」
「さようなら」・・・と、こんな流れでした。
Arexさんのおっしゃる通りで、これから余計な事を考えなくて済むと思うと
空がとても蒼く見えました(笑)
ここまで正直染まっているとは思わなかったので
「少しづつ話をして脱会の方向へ・・・」なんて事は到底無理!!!
と言う事を数日で悟りました。
(これが創価のマインドコントロ-ルなのでしょうか?)
可愛くなくても、気立てが良くなくてもいいです。ただ
「創価」の女性はもう正直なところこりごりです。

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