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「地域振興券」の責任をとってください

1 :納税者:2001/08/10(金) 21:47
やいやい言って実施させた「地域振興券」、効果はどうよ?
借金増えただけじゃん。責任とれ、公明党。

2 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 21:51
景気の起爆剤になったと思われますが・・・

3 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 21:52
>>2
どこがじゃー!  せつめいしてみー!

本当に役にたたねーやつらだ!

4 :納税者:2001/08/10(金) 21:59
あ、あまりに早い書き込みで、当方ちょっと引きぎみ。
いずれにしても、起爆剤になんかまったくなってないね。
党の活動費(税金から支出されたものを除く)で損失分を賄いたまえ。

5 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 22:01
地域振興券の批判
1) 収支がマイナスになった
2) 被配布者が限定(条件付)
(本当かどうかは調べてくれ)

6 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 22:20
私の所には振興券は来なかった。
次回は期待しています。

7 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 23:09
>>1
公明党は「何かした」という実績が欲しかっただけ。
あんなもんヤル前から意味ないのはわかってることだよね。
実際、公明の議員もそうだと分かってたんじゃないの?
あんなもんが起爆剤になると本気で思っていたとは思えないし。
残念ながら責任はとりませんよ。
政治屋ってそんなもんです。

8 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 23:45
振興券は公明が連立する条件として、自民に飲ませた云わば‘踏絵’
自民にしてみれば、中身はどうでも良かったわけ。
そのツケは勿論赤字国債、創価本部が返してくれたら許すよ(藁)

9 :政教分離名無しさん:2001/08/10(金) 23:48
地域振興券に池田大作の写真を使う予定だったらしい

10 :政教分離名無し野郎:2001/08/10(金) 23:56
>>7
その通り。この板でも、直ぐ「地域振興券」と出るのが、
それを物語っています。しかし、
創価の評価⇒景気浮揚に貢献した素晴らしい政策
世間の評価⇒赤字国債を増やし、一瞬しか効果の無かった大愚策
という、評価の違いは、未だ平行線です。

11 :7:2001/08/11(土) 00:01
>>10
創価の評価は言わば、
愛は盲目。アバタもエクボ。
ってとこでしょうか?

12 :政教分離名無し野郎:2001/08/11(土) 00:04
>>11
それ以上かと思われる。
何度言っても、分からないので、「被洗脳級」
だと思う。

13 :海苔や :2001/08/11(土) 00:05
実際に地域振興券効果で持ちなおした
学会員の会社ってあるのかいな?

14 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 10:09
もしかして、学会員の貰った痴呆進行拳は、学会に流れたのかな?

15 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 10:22
地域振興券は学会員虐めの最高のネタ。
選挙の電話も、こんな馬鹿げた政策をする党には入れられないと言うと電話は切られた。
この後、二度と学会員からは電話はこない。

16 :あるある会員:2001/08/11(土) 10:46
そもそも、地域振興券の発案は公明党であるが、実際に行われたものは
自民党内の一部により、大幅に「変更」を余儀なくされたものだ。

まず、公明党案は「年齢制限無し」だったが「子供と老人限定」に。
額も公明党案の半分以下に削除されてしまった。

公明党のある議員は、「(政策の)適用条件に制限を加えたら、新興
券による景気刺激効果は期待できなくなる。」として強力に訴え続け
ていたようだが、「自民党内族議員等の猛烈な反発をくらって、現在
のような<いびつ>なものへとなってしまったとぼやいていた。

旧態依然として非効率な体制のまま維持されている「建築・土木」業
界に流れる5兆〜6兆の税金は、景気対策の大義名分を持たせて平気
で通すくせに、国民一人一人に戻す2兆の税金には反対する「輩」が
今の自民党に多いという事だろう。

公明党は年齢的にみて20代〜30代の若年層にターゲットを絞り、景気
浮揚の効果を持たせたかった様だが、自民党はそもそも「新興券」自
体に反対。しかし、公明党の強い「押し」により、15歳以下と70歳以
上に対しては「反対の仕様がなかった」というのが実態だったらしい。

景気浮揚は期待できなくても、児童手当支給対象外の家族や年金生活
者に対して「僅か」でも「税金還付」の恩恵を得られるならば、と苦
渋の選択だったのかもしれない。

結果的には「やらないよりはまし」だったけどね。

公明党の主張どおりの「政策」だったならば、また効果は違ったか
もしれないが。

17 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 10:51
1人当り100万位の、金券ショップへの売買可能な学会版地域振興券を学会の財務から放出すれば、多少は名が上がるだろう。
でも。数年後には忘れ去られるだろう。

18 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 12:56
「結果的には「やらないよりはまし」だったけどね」
↑トーンダウンしてる、しかし効果薄いじゃなくて、ただの逆効果だYO
それくらいの政治力も無いのなら、公明党は政界から消えてくれ!

19 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 13:07
えーと確か地域振興券の一番最初は、公明党じゃなくて
何処かの地方自治体(失念してる)が地域の経済を活性化させるために
行ったのが最初
ただ、これは無料配布ではなくて、100万円分買うと
130万(だったと思う)分の券として使えるので
かなり好評でいらない物まで買ってしまう
と言う内容をかなり前のTVでやっていたよ?
私の記憶以外確証がなくてアレなんだけども・・・・

時期は、確実に公明の振興券の前
裏取れると良いんだけど・・・

20 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 13:13
>>19
それは間違いない!
けど、その指摘は、あんまり意味無いだって、あの地域振興券を
良くて「ないよりまし」酷いのになると「景気の起爆剤になった」
って言う奴らですもの。
全く、学会員さんも、自分で判断する能力つけて欲しいよナ

21 :コロッケ:2001/08/11(土) 13:44
振興券はアメリカでやったことがあるってきいたな。
ところで景気回復の起爆剤のためにもう一回、20万円くらいクーポン券ほしいな。

22 :クリカン:2001/08/11(土) 14:02
無駄だな!前回の失敗生かせてないじゃん!
妄想も良いけどさぁ、日本を良くする事かんがえろよ。
在日君には日本なんてどうでも良いかしらんがなw

23 :コロッケ:2001/08/11(土) 14:05
人のあげあしで生きている共○党みたいな人だ。だったらどうすりゃいいんだ?マジで考えたことないだろ。

24 :クリカン:2001/08/11(土) 14:09
少なくとも、振興券じゃ日本はおかしくなるだけだよw
とりあえず、小泉内閣の改革を静観していたらどうだろうね!

公明党みたいに、素人が変な事考えるからおかしなことになるんだよねw

25 :コロッケ:2001/08/11(土) 14:12
>静泉内閣の改革を静観していたらどうだろうね!
静観?やっぱ、きみはマジ考えしたことないようだね。

26 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 14:16
>>25おまえモナー(藁

27 :コロッケ:2001/08/11(土) 14:17
一緒にすんなよ!!

28 :クリカン:2001/08/11(土) 14:20
>コロッケ
でも君、マジで考えて一人20万円のクーポンじゃ考えない方が
ましだぜ(藁
まずさぁ、それ実行したら日本がどうなるか考えてみなよw
自分で考えるのはまずいかね?たまには「我見」持とうよ。

取り合えず、今の小泉内閣の方向は、まだいまいちはっきり
しないけど20万円のクーポン配るよりずーっとましだべ?

君の意見は、結局自分のことしか考えてない創価学会らしい意見だがね。

29 :コロッケ:2001/08/11(土) 14:27
は?だから人のあげあしとりすんなって言ったべ。それよりまし、それよりましって、君の建設的な考えがないぞー。

30 :納税者:2001/08/11(土) 14:32
とにかく、責任とってカネ返せ。手始めに議員としての給与を全員分全て返納希望。

31 :クリカン:2001/08/11(土) 14:32
ごめんね!さすがに、自分がおかしなこと言ってるのには
気が付いたみたいだね。そろそろ、公明党のおかしさにも
気が付くべきだよ!

俺は、そもそも自民党員だからな、小泉さんの応援が今のところ
一番の考えだね。もちろん、その政策がおかしいと感じたら自民
党辞めて、他の正しいと感じる政策を掲げる政党に一票投じるよ!
それが正しい選挙民の態度ではないかな?

32 :クリカン:2001/08/11(土) 14:35
むぅ、小泉さん参拝日ずらすのか・・・ちょっと考えなきゃいけないな・・・
てか、ずらして許されるならそれもいいかな(藁

33 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 14:41
創価公明の経済オンチを曝け出しとんのが
地域振興券やで
ほんま、これで日本経済どうにかなったんか?
余計な借金増やしただけやでぇ
それだけやないでぇ、その借金払うの誰や思うてんねん?
今の10代20代の若者や
この責任、絶対取ってもらうでぇ、ええか?

ほっかむりしつづけとる気なんやら、
政治だけやないな、経済に嘴はさむのん、やめといたらどないや?

34 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 14:43
>>33
経済音痴も何も、創価学会は人気取りと目先の利益しか
考えていませんぜ!

35 :身内が綜合警備(警察OB):2001/08/11(土) 14:45
>>32
ずれない。15日に逝くよ。
警備の人数が倍になる情報が入ってきたからさ。 

36 :コロッケ:2001/08/11(土) 14:48
余計な借金増えたってさ?俺達が働いて収めた税金ださ。余計な借金っていうのはさ、自分の経営が下手でさ、潰れる金融会社に公的資金投入することださ。(沖縄方言風)

37 :クリカン:2001/08/11(土) 14:52
>>35
おお!良い情報ありがとう、もう少し小泉さん応援してみよう。

>>36
何言ってんの?こいつ? 振興券よりは地方でいらない道路
作ったり、金融機関にてこ入れした方が方がマシなんじゃな
いかなw
ただし、経営者の責任は厳しく追及するべきだけどな!
その辺自民党にはしっかりやって欲しいな。

38 :コロッケ:2001/08/11(土) 15:08
おい、くり勘!
靖国神社参拝するから小泉首相を応援すんのか?俺も小泉さんを応援しているが、おまえはアホだな。

39 :クリカン:2001/08/11(土) 15:13
>>38
君もわかってないな(藁
ここで、多少の圧力に負けて参拝を中止するなら、改革なんて
到底出来ないって事だよ。言ってる意味わかる?間違いなく、
自民党内の圧力は、改革に対しての方が強いだろうからね!

君も、応援してくれてるのなら「公明党」小泉さん全面的に
応援してくれるのだろうな・・・改革派の未来は明るいかなw?

ただし、それとは関係なく日本国首相の「靖国参拝」には
賛成なのだけれどね!

40 :koko:2001/08/11(土) 15:18
っていうか靖国参拝中止したら,
なんで改革ができないの?
良いことは断行すべきだし,
駄目なことはやめるべき。
そのぐらいの頭の柔らかさが無いのかね。

41 :コロッケ:2001/08/11(土) 15:19
多少の圧力に負けて参拝中止するなっていう論理がおかしいんだよ。確かに小泉さんにとって参拝は公約だが、つまらん個人的な約束だ。その行為をすることによって日本が文化や経済で孤立するだろ。ワールドカップもあるのに相手国を怒らせるな。

42 :koko:2001/08/11(土) 15:21
小泉さんは靖国参拝は公約じゃないって言ってたよ。

43 :コロッケ:2001/08/11(土) 15:22
あつ、そう。じゃ、なんでこだわるんだろ。見識疑うな。

44 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 15:26
靖国神社参拝って、首相やめてから個人的にやれよ。

45 :クリカン:2001/08/11(土) 15:26
>>40
あのね・・・「靖国参拝」は中止するべきことでは無いのね
まあ学会員さんたちには気に食わないかも知れないがねw

>>41
「つまらん個人的な約束だ」それは君の意見だろw
「日本が文化や経済で孤立する」どういう風に孤立すると思うw?
騙されているよ君達。Wcupに付いても文化経済についても
例えば、韓国なら韓国国内の問題なんだよwそれを考えてやる必要
は無いな・・・まあこの手の話は板違いだから、中国・台湾・ハン
グルどこかの板でやってくれよ。
まあ、「公約」を「個人的約束」と言える公明党員には脱帽だがな
これだから公明党って信用出来ないんだな、マジで!
公約なんて平気で踏みにじっちゃうんだろうな。

46 :コロッケ:2001/08/11(土) 15:32
そうだな、話が政治的になってきた。板変えたほうがいいな。おまえタカ派っていわれるだろ。

47 :クリカン:2001/08/11(土) 15:38
>>46
鷹派?よくわからないレッテル張りだなww
基本的に俺は戦争には反対だよ!小泉さんには「靖国神社」で
日本は二度と戦争を起こさないと堂々と宣言して欲しいとすら
思ってる。

ちなみに、ここは創価・公明版だから政治的な話はいいと思うなw
外国の話が出たのでねw
それとももしかしてやっぱり「公明党」は別に政治について考えて
居ないのかな。それはそれで凄い意見だな。

まあ、君たちは政治も信仰もごっちゃになって訳わからなくなっ
てるんだろうな。やっぱカルトはおかしいわ。

48 :コロッケ:2001/08/11(土) 15:47
おまえのその話のつながりの思考回路がわからん。
レスも板も違う思うが、靖国神社参拝がなぜ問題になってるか理解してんのか?

49 :クリカン:2001/08/11(土) 15:52
>>48
だからー、問題にしてる方がおかしいと言ってるのw

もしかしたら、外国が圧力かけて来ているから、日本は
引いとけって事?だとしたら日本の意見はどこのあるんだよ?

50 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 15:53
理解しているんなら、あんたが説明しなよ
ただし、中途半端な説明すんなよ

51 :コロッケ:2001/08/11(土) 15:58
>50
おまえは消えろ。
>くり勘
問題の本質だよ。問題の中心!ばか。
ドイツ政府の首相や大臣がヒトラーを崇めている所に参拝したら、ナチスヒトラーにひどい憎しみ感情持つ人がどう思うかだよ。

52 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 16:03
へっ、説明できねぇようだなぁ、バカめ!

53 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 16:04
そうだコロッケ、おめぇ、うぜぇよ、消えろ!

54 :コロッケ:2001/08/11(土) 16:07
>52 51
途中で入ってくんな、ばか ぼけ 帰れ!! 少し勉強してこい、タコ!!

55 :クリカン:2001/08/11(土) 16:08
>>51
何故ヒトラーと一緒にするの?
当然知ってると思うけど、ヒトラーのナチス(これをドイツと分けて
考えるのも納得いかんが)は人道に対する犯罪で!
日本は外交戦術としての戦争に負けただけだろ?

もちろん、中国・台湾や韓国の首相に「靖国神社」参拝しろ!
って言うのは、大問題だがね。日本が自国の中でお国のために
命を捧げた人を祭るのは問題ないと思うが・・・
基本的に「A級戦犯」であっても犯罪者じゃ無いんだよW
君は、「靖国」に付いてもう少し勉強した方が良いかもしれな
いな、まあ学会では禁じられてるのかも知れないがね・・・

56 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 16:10
>>50
>おまえは消えろ。

(゚Д゚)ハァ? アホカ

57 :コロッケ:2001/08/11(土) 16:16
>基本的に「A級戦犯」であっても犯罪者じゃ無いんだよW
http://www.asahi-net.or.jp/~kf9k-hrht/ucky/ww2/yasukuni.htm

58 :コロッケ:2001/08/11(土) 16:17
>56
オマエコソ(゚Д゚)ハァ? アホカ

59 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 16:22
「靖国神社」は、彼らに甚大なる被害をもたらした「戦争」を押し進めた人々を 奉った施設なのである。その神社に、日本の中枢の人々が参拝し、感謝の意を 表している
↑そうだな・・・この見方が間違いだと言うのを、外国にきっちりと
説明しないといけないのかも知れないな・・・
「戦争を起こした事に感謝」してるのではなくて、「日本国のため
に命を捧げた人の魂を鎮魂」してるんだからな・・・
このニュアンスの解らない外国人に対しては、充分誠意を尽くして
説明する必要はあると思うよ!この努力なくして「参拝」しないの
が最も簡単だろうけど、それでは真に日本が国際社会に出て行くこ
とにはならないだろうからな!

60 :クリカン:2001/08/11(土) 16:25
>>59補足
結論としては
「私たち国民は、日本の考えを押し殺して外国に媚を売ってるだけの
議員を決して信用してはならない」だと思うがなぁ。

61 :プー:2001/08/11(土) 16:27
累進強化+負の人頭税
マンセー

62 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 17:04
靖国神社に祭られてるのは、「日本国のために命を捧げた人」
なのかどうかはわからないけど、間違いなく戦犯を含めた戦没者ですよ
あれだけの戦争で死んでいった人々を無駄死ににさせないためにも
絶対に戦争を起こさないと言う誓いの為にお参りに行くようなもの
個人的には、靖国神社で首相は堂々と宣誓する方が良いと思う
こそこそやってるから、外から文句を言われる原因に・・・

アメリカだって似たような事やるしね

63 :クリカン:2001/08/11(土) 17:06
「 絶対に戦争を起こさないと言う誓いの為にお参りに行く」
「靖国神社で首相は堂々と宣誓する方が良いと思う 」
↑大賛成だな。

64 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 22:38
公明党はいつも庶民が喜ぶ「棚からぼた餅」に熱心なんですよ。
例の「無料IT講習会」も公明党が入れ込みましたよね。

なんで、庶民受けのする事ばかり熱心なの?
効果も無いのに。

65 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 23:24
なんの理念もないのが公明党。
創価信者獲得のためだけのウケが良い策しかやらない。

創価。こんな物、い・ら・な・い。

66 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 23:27
選挙のたびに公明の方が、
「地域振興券は公明党の功績です」って言ってるのを聞くと
「金あげたんだから票いれてね」って聞こえて
はてしなくムカツムんですが・・・

67 :政教分離名無しさん:2001/08/11(土) 23:43
実際、創価の勧誘(折伏)に「地域振興券の功績云々」ってほざきます。

創価。こんな物、い・ら・な・い。

68 :納税者:2001/08/12(日) 15:48
スレ立てた本人が違う内容に口出すのはどうかと思いましたが、ちょっと。

>62に『靖国神社に祭られてるのは、「日本国のために命を捧げた人」
なのかどうかはわからないけど、間違いなく戦犯を含めた戦没者ですよ』
という書き込みがあります。でも、戦犯であれ、犯罪者は罪を償った(処罰を
された)後は、普通の人間でしょう?死罪になったあとの魂までが犯罪者では
ないと思いますが、いかがでしょうか。

69 :ろむら:2001/08/12(日) 15:51
その、『魂云々』っていうのは、どこの宗教の用語なんですか?
私は無宗教なので、そんな話を、政治次元に持ち込まれても、
当惑するばかりです。

70 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 16:14
地域振興券、失敗なら謝れ!!!成功ならもう一度やってみろ!!!

71 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 16:23
また,地域振興券は,15歳以下の児童が属する世帯の世帯主や,老齢福祉年金の受給者等を対象として,総額約7千億円が交付された。1月末から交付が開始され,4月1日までには全国全ての市(区)町村が交付を開始しており,使用期間は交付開始より6ケ月間となっている。家計調査をみると,勤労者世帯の3月及び4月の受贈金のうち地域振興券は,合計14,399円を占めており,名目可処分所得をそれぞれ,2.9%,0.5%引き上げている。消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。
(平成11年度『年次経済報告(経済白書)』平成11年7月 経済企画庁より)

72 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 16:25
消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,
前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券
の効果が現われているものと考えられる。

73 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 16:27
>>71
政府が「失敗でしたごめんなさい」などと言うデータを
出すでしょうか?
効果ゼロとは思いませんが、この「域振興券の効果が現われている
ものと考えられる。」と控えめな表現が、大成功とは言えない
と物語っているように思います。

74 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 16:27
↑7000億なら、このぐらいの効果が出れば御の字だろうね。
数十兆円規模なら、話は別だが。

75 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 16:31
自民党は、地方の土建屋の方を向いてて、都市の庶民層には
興味が薄いから、これ以上は出さない。
7000億でも、出し過ぎだったと思っているだろう。

76 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 20:50
公明党はいつも庶民が喜ぶ「棚からぼた餅」に熱心なんですよ。
例の「無料IT講習会」も公明党が入れ込みましたよね。

なんで、庶民受けのする事ばかり熱心なの?
効果も無いのに。

77 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 20:58
>>76
一般庶民の多くは、経済全体のことなど考えていません
大局的に良い政策でも認めるのは、それを理解する人々のみです
大衆を選挙に担ぎ出すためには目先の人参が重要なのでは
ないかと思います。

これは、正しい政治活動ではないと思います。
しかし、全くの効果ゼロにはならないところが
公明党の戦略の上手いところでしょうね

78 :公明党は経済オンチ:2001/08/12(日) 21:04
所詮、公明党はばらまきしかできない政党です。
財政赤字解消など全然考えていない、無責任政党です。

参議院選挙中、これをやったのは誰?という公明党の選挙広告がありました。
その中で地域振興券をやったとは一行も書かれていません。
公明党も失敗だったと公式に認めて謝罪したらいかがですか?

79 :HAL:2001/08/12(日) 21:36
>>71
民間のレポートだとこんな具合なのですが。

http://www.mainichi.co.jp/eye/branch/osaka/campus/199905/siga5.html
http://research.mki.co.jp/yosoku/19990430/yosoku4.html

80 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 22:43
無料IT講習会も二の舞です。

81 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 22:51
大型間接税増税+負の人頭税
マンセー >>61

82 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 22:53
>79
>所詮、公明党はばらまきしかできない政党です。

つーか、庶民に耳障りの良い小手先の政策が多い。

83 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 22:54
無料、タダ・・・耳障り良いね。貧乏人には。ワラ

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/08/12(日) 23:18
消費税30%+負の人頭税50万≒負の所得税
マンセー >>81

85 :政教分離名無しさん:2001/08/12(日) 23:53
子供の養育費が高いのに、根本的解決にならない
一時金渡して、成果成果とのたまってるのは、阿呆としか写らない
選挙制度にしても非拘束名簿制で比例代表制の欠点を
増大させて、成果と言っている

ヒトラー・ナチスもラジオ配ったよね?
結局同じか・・・・

86 :大王蛇:2001/08/13(月) 04:37
>66
 大いに笑えた。確かにそりゃ言えてる。

87 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 08:06
公明党はいつも庶民が喜ぶ「棚からぼた餅」に熱心なんですよ。
例の「無料IT講習会」も公明党が入れ込みましたよね。

なんで、庶民受けのする事ばかり熱心なの?
効果も無いのに。

88 :公明党の本音:2001/08/13(月) 10:17
>>87
政治なんてバカな国民騙して票稼いで議席獲ってナンボの世界じゃ(w

89 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 14:16
また,地域振興券は,15歳以下の児童が属する世帯の世帯主や,老齢福祉年金の受給者等を対象として,総額約7千億円が交付された。1月末から交付が開始され,4月1日までには全国全ての市(区)町村が交付を開始しており,使用期間は交付開始より6ケ月間となっている。家計調査をみると,勤労者世帯の3月及び4月の受贈金のうち地域振興券は,合計14,399円を占めており,名目可処分所得をそれぞれ,2.9%,0.5%引き上げている。消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。
(平成11年度『年次経済報告(経済白書)』平成11年7月 経済企画庁より)

90 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 14:17
消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。

91 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 14:18
これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。

92 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 15:17
公明党はいつも庶民が喜ぶ「棚からぼた餅」に熱心なんですよ。
例の「無料IT講習会」も公明党が入れ込みましたよね。

なんで、庶民受けのする事ばかり熱心なの?
効果も無いのに。

93 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 15:46
平蔵っちもクーポンは重要だとか言ってるぞ

94 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 19:52
長谷川平蔵か?
クーポンが重要???そんなの聞いたコトねぇよ。
しっぱいだったんだろ!コーメーは認めて謝罪しろ。

95 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 20:31
>94
烈しく、激しく同意だゴルァ!

96 :政教分離名無しさん:2001/08/13(月) 20:42
地域振興券が配布された年に、CDとTVゲームの販売売上が
前年より著しく上昇したというデーターがある。
結局たいしたものが買えないので、親がお小遣いとして子供に与え、
子供がそれで、CDやゲームを買った。
「風が吹けば桶屋が儲かる」式にいえば、ヒッキーとあゆの最初のメガヒットは
振興券のおかげ?

97 :財夢省:2001/08/13(月) 21:45
>>84
消費税大幅アップ、福祉国家の布石にするんじゃ

98 :財夢省:2001/08/13(月) 21:50
>福祉国家
セーフティネット完備で景気回復、税収増!
ウッハ、ウッハ・・・

99 :財夢省:2001/08/13(月) 22:05
>景気回復
みんな、うれしい、よね・・・

100 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 00:52
大量に残してある2000円札を次回の地域振興券に使うらしいです。
その為に出回らないのじゃないでしょうか?

101 :ますぞえ不要一@:2001/08/14(火) 01:15
おっ、よくわかったな >>100

102 :スキャッツ:2001/08/14(火) 01:17
そういえば、振興券にけちつけてた奴が
一番最初にならんでたな〜・・・・・。
馬鹿の見本です。

103 :ますぞえ不要一:2001/08/14(火) 01:20
俺はマネタリストだ
どうだ、まいったか!>ALL

104 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 01:46
また,地域振興券は,15歳以下の児童が属する世帯の世帯主や,老齢福祉年金の受給者等を対象として,総額約7千億円が交付された。1月末から交付が開始され,4月1日までには全国全ての市(区)町村が交付を開始しており,使用期間は交付開始より6ケ月間となっている。家計調査をみると,勤労者世帯の3月及び4月の受贈金のうち地域振興券は,合計14,399円を占めており,名目可処分所得をそれぞれ,2.9%,0.5%引き上げている。消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。
(平成11年度『年次経済報告(経済白書)』平成11年7月 経済企画庁より)

105 :ルシフェル@一応学会員:2001/08/14(火) 01:48
>>104
コピペしかできんのか?馬鹿創価ちゃん。

106 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 01:49
>>104

 ゲームで上がったとか言いながら、今日も株下げたな。
ホント、何の役に立ってるんだよ。(笑)

107 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 01:51
これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。

108 :ルシフェル@一応学会員:2001/08/14(火) 01:53
>>107
つまらんレスでスレ上げる暇があったら景気と株を上げろや!

下らないレスなのでsage。

109 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 01:53
地域振興券で自殺者が減ったかい?

110 :加糖寛:2001/08/14(火) 01:53
逆進性を補う戻し税は私の持論だ。
公明だけの手柄にはさせん。

111 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 01:56
地域振興券交付後、2カ月経過時点で商店街の聞き取り調査を実施した。大型店での利用が多いという声もあるが、2割を超える商店が売り上げが増加したと答えている。日本銀行水戸事務所でも、県内の大型小売店の4月の売上高は前年比で3月に比べてマイナス幅が縮小したとしている。これらを総合的に勘案すると地域振興券の交付は、商店街の活性化に一定の効果をもたらしていると考える。
(茨城県議会・平成11年第2回定例会より)

112 :ルシフェル@一応学会員:2001/08/14(火) 01:58
コピペ馬鹿 自分の意見 持って無し

113 :スキャッツ:2001/08/14(火) 01:59
>108
こういう奴が一番に並ぶ。(爆)

114 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:01
>地域振興券で自殺者が減ったかい?

年間3万人か!

115 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:07
振興券を使った買い物のうち、振興券がなければ購入しなかったと回答した買い物の総額は、振興券使用額の18%程度あった。また、より高価な買い物や多数の買い物、ないし、振興券がきっかけとなって行った買い物によって、支出が増加したとみられる金額は、振興券使用額の14%程度あった。これらを合計して、振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の32%程度であったとみられる。結果として、地域振興券は、調査世帯については、本年3月〜6月の消費を直接的に、振興券既使用金額の32%程度分、新たに喚起したとみられる。これを、交付済額約6,194億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、消費の押し上げ額は、2,025億円程度(GDPの個人消費の0.1%程度)と推定される。
『地域振興券の消費喚起効果等について』経済企画庁・平成11年8月6日

116 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:09
それで、次の公明党の景気回復搾はナンダイ

117 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:09
>>115
 で、結果としてこの不景気になってるんだ?

 本来の問題先送りにしてばら撒きなんぞやるから
日本経済おくたばり寸前になってるんですがね?

118 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:20
地域振興券の経済効果
一定の景気下支え効果があったと考えられます。
経済企画庁調査 8月「新たな消費喚起は32%」
山陰経済研究所 6月「通常の消費支出以上の消費 20%」
調査数値は低いものの、地域振興券新春フェアや特別割引
セールなどで市民に活気と活力を与えました。
『地域振興券交付事業について』

119 :加糖寛:2001/08/14(火) 02:20
「簡素」は、税制の要件の一つである。

120 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:20
>>117
何を言ってんだよ。経済学勉強しろよ。

121 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:21
>>118

 そこまで素晴らしいとおっしゃるのでしたら、
今出せばいいじゃん。 > 地域振興券

#また問題先送りで今度はにっちもさっちも逝かなくなる。ってのは
#前の地域振興券で立証済みだから。(笑)

122 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:24
>>
ここの人たちは、日本経済の不振の原因を『地域振興券』一つに還元しようとしています。

123 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:26
>>122

 原因の一つなのは間違いない事でしょうが。(笑)

124 :池田愚策:2001/08/14(火) 02:29
>>111

井手よしひろ茨城県議会議員@公明の質疑だな。

命ほしけりゃイイように答えるよ。>総務部長
または、出来レースといか、あらかじめ質疑応答の打ち合わせやってんだろ。
ペーパー読み上げてんじゃないのー(藁

つーか、くだらん質問してんなぼけ。

ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/990610sinkoken.htm

125 ::2001/08/14(火) 02:31
自作自演ですかってやつですか>>11

126 ::2001/08/14(火) 02:32
訂正>>111

127 : 晒しの刑 :2001/08/14(火) 02:39
地域振興券交付後、2カ月経過時点で商店街の聞き取り調査を実施した。大型店での利用が多いという声もあるが、2割を超える商店が売り上げが増加したと答えている。日本銀行水戸事務所でも、県内の大型小売店の4月の売上高は前年比で3月に比べてマイナス幅が縮小したとしている。これらを総合的に勘案すると地域振興券の交付は、商店街の活性化に一定の効果をもたらしていると考える。
(茨城県議会・平成11年第2回定例会より)

128 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 02:56
また,地域振興券は,15歳以下の児童が属する世帯の世帯主や,老齢福祉年金の受給者等を対象として,総額約7千億円が交付された。1月末から交付が開始され,4月1日までには全国全ての市(区)町村が交付を開始しており,使用期間は交付開始より6ケ月間となっている。家計調査をみると,勤労者世帯の3月及び4月の受贈金のうち地域振興券は,合計14,399円を占めており,名目可処分所得をそれぞれ,2.9%,0.5%引き上げている。消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。
(平成11年度『年次経済報告(経済白書)』平成11年7月 経済企画庁より)

129 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:00
>>128
ひっしだな(わら

130 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:22
個人消費の低迷は、雇用、所得をめぐる環境の悪さの方が、振興券よりも勝っていた(日銀大阪支店長の見解)

それでもなおかつ・・・・消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。
(平成11年度『年次経済報告(経済白書)』平成11年7月 経済企画庁より)

131 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:24
最悪の経済環境の中、景気浮揚策は断行され(自民党によって大幅に減額されるという事態に見舞われつつも)
『消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる』

132 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:26
政治に無関心で、『ためにする批判』という線でのみ『政治参加』しているアンチたちは、思考力がないので、永遠に批判のみ繰り返す。

133 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:39
>>132

>政治に無関心で、『ためにする批判』という線でのみ『政治参加』しているアンチたちは、思考力がないので、
>永遠に批判のみ繰り返す。

 「それでもなおかつ・・・・消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,
これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。 」

 とか言いながら、結局今の最悪に近い経済状況を作り出してるのは自公保政権なわけですな。

#結局,地域振興券は、景気の起爆剤どころか国の借金増大させて
#足引っ張ってるのは株価だの失業率だのみれば誰でもわかること。(笑)

 聖教新聞ばっかり読んでないで日経でも読んだら?(笑)

134 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:48
当時の各地の現状です

----- 佐賀新聞 --------------
掲載日1999年07月09日 <共>
〈振興券消費刺激せず〉

消費活性化のため今春鳴り物入りで配布された地域振興券について、中小企業の八割以上が売り上げ拡大効果があがらなかったとみていることが、
全信連総合研究所が八日発表したアンケート結果で明らかになった。

----------------------------------------
売り上げ増が最も期待できるはずだった小売業でも半分、
サービス業も八割近くが効果を否定しており、
消費刺激を狙い七千億円をかけた景気対策は空振りだった、との見方を裏付ける内容だ。
アンケートは六月上旬、全国の中小企業に聞き取り調査し、
約一万四千社から回答を得た。
地域振興券が自社の売り上げに与えた影響が「ほとんどなかった」と答えたのは二八・九%、
「関係ない」も五四・一%で合計八三・○%が効果を認めていない。
経済全体への影響をめぐる回答は「個人消費を刺激して景気を上向かせる」が一・七%で、「効果は限定的」が一六・六%。逆に「現金消費の代替にとどまる」(三七・五%)「話題性だけ」(三七・一%)など厳しい見方が多く、
サービス、小売業の九―一○%は「手続きが煩雑でマイナス」と不満を漏らしている。

135 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:51
小売業でも半分、

半分は効果有ったって言ってるよ。

136 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:52
政治に無関心で、『ためにする批判』という線でのみ『政治参加』しているアンチたちは、思考力がないので、永遠に批判のみ繰り返す。

137 :【晒し】お手盛り質疑応答:2001/08/14(火) 03:57
地域振興券交付後、2カ月経過時点で商店街の聞き取り調査を実施した。大型店での利用が多いという声もあるが、2割を超える商店が売り上げが増加したと答えている。日本銀行水戸事務所でも、県内の大型小売店の4月の売上高は前年比で3月に比べてマイナス幅が縮小したとしている。これらを総合的に勘案すると地域振興券の交付は、商店街の活性化に一定の効果をもたらしていると考える。
(茨城県議会・平成11年第2回定例会より)

・質問:井手よしひろ茨城県議会議員@公明
・答弁:総務部長

138 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:58
個人消費の低迷は、雇用、所得をめぐる環境の悪さの方が、振興券よりも勝っていた(日銀大阪支店長の見解)

それでもなおかつ・・・・消費支出を品目別に見ると,子供服やテレビゲーム等が,前年同月比大幅に増加しているが,これらは,地域振興券の効果が現われているものと考えられる。

139 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:59
大阪の場合です。

http://www.mydome.or.jp/aid/syohi993-5.htm

140 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 03:59
京都です。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/news/9907/14/02.html

141 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:00
沖縄です。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1999/9906/990616d.html

142 :地域振興券:2001/08/14(火) 04:00
生まれてすいません

143 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:01
学者さんのご意見

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jasbs/sakamaki.html

144 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:03
>>139
>>140
>>141

圧勝!

145 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:03
秋田県
http://www.bic-akita.or.jp/magazine/ken9905.html

146 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:05
長野だゴルア。
http://www.icon.pref.nagano.jp/11chousa/keikyou/keikyou9904-06.html

147 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:07
同じく秋田

http://www.hana.or.jp/hana/nitiniti/news99/Oct/n991007.htm

148 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:10
創価玉砕!

149 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:11
 っていうか、このレベルの事なんて自分で調べりゃ5分で分かるよ。 < 公明

150 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:12
 で、この地域振興券@史上最大の国会対策費
発行するのに使った税金と借金は、いつどのように返すのですか? > 公明党

 

151 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:16
地域振興券って新聞屋さんが3ヶ月予約と引き替えに洗剤と一緒に
置いていきました。

152 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:17
てめーらみんな狂○党だなぁー 

153 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:19
強酸の息がかかったサイトばかり貼り付けよってからに

154 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:20
振興券を使った買い物のうち、振興券がなければ購入しなかったと回答した買い物の総額は、振興券使用額の18%程度あった。また、より高価な買い物や多数の買い物、ないし、振興券がきっかけとなって行った買い物によって、支出が増加したとみられる金額は、振興券使用額の14%程度あった。これらを合計して、振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の32%程度であったとみられる。結果として、地域振興券は、調査世帯については、本年3月〜6月の消費を直接的に、振興券既使用金額の32%程度分、新たに喚起したとみられる。これを、交付済額約6,194億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、消費の押し上げ額は、2,025億円程度(GDPの個人消費の0.1%程度)と推定される。
『地域振興券の消費喚起効果等について』経済企画庁・平成11年8月6日

まあ、こんなもんですよ。7000億じゃね・・・。

155 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:21
よくがんばった!!こーめー党!!!

156 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:31
********************地域振興券は********************
********************一応の成果が********************
********************あったので ********************
******************** 終了!! ********************

157 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 04:32
 

158 :大王蛇:2001/08/14(火) 06:34
>156
 却下。よって……
−−−−−−−−−−再開−−−−−−−−−−

159 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 06:36
世紀の愚策、世界中の金融関係者の笑い者、経済学者の噴飯の的になった
地域振興券。
それは創価学会の支持層である、貧困層をターゲットとしたものである。

160 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 08:32
公明党はいつも庶民が喜ぶ「棚からぼた餅」に熱心なんですよ。
例の「無料IT講習会」も公明党が入れ込みましたよね。

なんで、庶民受けのする事ばかり熱心なの?
効果も無いのに。

161 : :2001/08/14(火) 08:41
印刷代1000億!コストかけすぎ。
公共事業の方がマシなんじゃねぇの?

162 :特撮オタ:2001/08/14(火) 08:50
地域振興券のコスト負担について:

国の負担分:券面に書かれた金額のみ
地方自治体の負担分:振興券の作成、配布、告知、回収等、業務に伴う費用全額(これは国の補助無し)

※事務処理が会計年度末に重なったため、事務処理の超多忙化につながった地方自治体も多数あります。

163 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 08:58
効果が無かったのは、今の経済状況をみれば、一目瞭然でしょ。
配布した当初の「ちびっと上がったかも」なんて、意味ないじゃん。
その失政のおかげで、いったいいくらの国費(税金)を投じたんだ?
素直に野に下って、議員職を辞し、ばらまいたカネを返済しろよな。
今、すぐにだ。

164 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 11:43
お前らは、戦後数十年に渡る『特殊法人』の浪費には目をつぶるくせに、

一民間団体の層化はいじめるんだな。君らの政治的関心の底が、見えてるね!!

『強者におもねり・庶民を見下す』アンチの典型。

165 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 11:45
******************* アンチの ********************
*******************政治的関心は********************
*******************エセなので ********************
******************* 終了!!!********************

166 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 11:50
******************* 創価の  ********************
*******************政治的関心は********************
*******************押し着せなので*******************
******************* 続行!!!********************

167 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 11:52
振興券を使った買い物のうち、振興券がなければ購入しなかったと回答した買い物の総額は、振興券使用額の18%程度あった。また、より高価な買い物や多数の買い物、ないし、振興券がきっかけとなって行った買い物によって、支出が増加したとみられる金額は、振興券使用額の14%程度あった。これらを合計して、振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の32%程度であったとみられる。結果として、地域振興券は、調査世帯については、本年3月〜6月の消費を直接的に、振興券既使用金額の32%程度分、新たに喚起したとみられる。これを、交付済額約6,194億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、消費の押し上げ額は、2,025億円程度(GDPの個人消費の0.1%程度)と推定される。
『地域振興券の消費喚起効果等について』経済企画庁・平成11年8月6日

168 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 13:59
さっさと政教分離シロ!こーめー!!

169 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:07
>>153

>強酸の息がかかったサイト

 そういう事か、長野も秋田も大阪も京都もみーんな共産党か(激爆)

>>164

>お前らは、戦後数十年に渡る『特殊法人』の浪費には目をつぶるくせに、

 といって改革を言ってたのは民主党なんだけど、けちょんけちょんに
言ってた反改革派政党は公明党でしたよね。(笑)

 さらに、小泉政権になった途端、「小泉が総裁になったら連立離脱だ!!」
といっておきながら、「小泉政権のエンジンには冥土 in 公明」とは
片腹痛いわ。

 これだけすさまじい政治迷走や世迷言の数々、笑わせていただいてます。(ワラ)

170 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:12
>>167

 前述させていただいたとおり、ほとんどの人は、
アレで消費効果あったとも思ってる人はいません。

特に中小商工業者を中心に余計悪化した。などと声がでてるのは明々白々。

 あの国会対策費で潤ったのは自民党と公明党だけ。
さらに景気浮揚不発どころか、全く無意味(北海道の原野の高速道路並)の
借金押し付けてくれるとは笑止の極み。

 あんなくず地域振興券のために、みんなこれからどれだけ借金
払っていかなきゃならないんでしょうかね。

#はっきり言って、構造改革の痛みは甘んじて受けて良いが、
#こんな意味不明な借金まで払えとは笑止。公明党。

171 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:19
振興券を使った買い物のうち、振興券がなければ購入しなかったと回答した買い物の総額は、振興券使用額の18%程度あった。また、より高価な買い物や多数の買い物、ないし、振興券がきっかけとなって行った買い物によって、支出が増加したとみられる金額は、振興券使用額の14%程度あった。これらを合計して、振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の32%程度であったとみられる。結果として、地域振興券は、調査世帯については、本年3月〜6月の消費を直接的に、振興券既使用金額の32%程度分、新たに喚起したとみられる。これを、交付済額約6,194億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、消費の押し上げ額は、2,025億円程度(GDPの個人消費の0.1%程度)と推定される。
『地域振興券の消費喚起効果等について』経済企画庁・平成11年8月6日

172 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:25
>>171

 ま、書類の上で数字いじっただけの同一コピペする暇があったら
町に出て声でも聞いてみたら?(笑)

 少なくともこっちは直接関った人の意見を
根拠として持ってきてるんだから。

173 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:27
お前らは、戦後数十年に渡る『特殊法人』の浪費には目をつぶるくせに、

 といって改革を言ってたのは民主党なんだけど

>>
だからお前は民主党のシンパなのか?改革を切望してるのか?
どうせ『無党派層』だろ。
わかるんだよ。観念的な『リアリティ』の薄い文章書いてるから。

174 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:33
責任を取れ?
皆さん、それを言う前に市町村に先ず地域振興券を返しましょう(苦笑

175 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:33
経済企画庁のお手盛り文書なんか示して意味あるの(w?

176 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:34
振興券を使った買い物のうち、振興券がなければ購入しなかったと回答した買い物の総額は、振興券使用額の18%程度あった。また、より高価な買い物や多数の買い物、ないし、振興券がきっかけとなって行った買い物によって、支出が増加したとみられる金額は、振興券使用額の14%程度あった。これらを合計して、振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の32%程度であったとみられる。結果として、地域振興券は、調査世帯については、本年3月〜6月の消費を直接的に、振興券既使用金額の32%程度分、新たに喚起したとみられる。これを、交付済額約6,194億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、消費の押し上げ額は、2,025億円程度(GDPの個人消費の0.1%程度)と推定される。
『地域振興券の消費喚起効果等について』経済企画庁・平成11年8月6日

177 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:34
宗教集団の分際で、「無党派層」を否定的に語る権利はない。
あんたら、自分に言い聞かせて自分で納得しようとしてるだけじゃねぇか。
信者は穴にでも籠もってろ。

178 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:38
>>177
ぷぷぷっ。

179 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 14:38
そうそう、無党派アンチはせいぜい正義気取ってな!!

180 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:00
>>173
 リアリティ?

 公明の政策にそんなものあったか?(笑)

181 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:00
>>179

>そうそう、無党派アンチはせいぜい正義気取ってな!!

 聖教新聞に言えば?

182 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:02
>>181
お前に言ってるんだよ。

183 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:04
ここにいるアンチの人たちは、精神的に幼いなぁ。

喪失経験が乏しいんだな。

まあ、あと三十年後には、気付くでしょ。

人生80年あるしね・・・

184 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:08
>>174
ウチは創価ではないので、初めから地域振興券をもらっていません。

185 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:09
>>183

>ここにいるアンチの人たちは、精神的に幼いなぁ。
>喪失経験が乏しいんだな。

 そりゃ、創価学会で友情も家族も財産も失った人に
比べりゃ喪失経験って薄いですけどね。

186 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:10
>>183
> ここにいるアンチの人たちは、精神的に幼いなぁ。
> 喪失経験が乏しいんだな。

「喪失経験」って何?
創価学会員になると、
何を「喪失」するの?

187 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:12
ハイハイ。残念でした。俺は友達多いよ。普通の酒屋さんから、八百屋さん、外交官、弁護士もいる。多士済済。

君でしょ。友達少ないのは。

188 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:12
喪失経験も知らないの?

まあ、君らは心理学のしの字も知らないんだな。不勉強だな。

189 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:14
>>187

>普通の酒屋さんから、八百屋さん、外交官、弁護士もいる。多士済済。

 俺も似たようなもんだな。(笑)

190 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:15
>>186

 創価学会員になると、何を「喪失」するの?

 人間としての理性でしょ。あんな聖教新聞をありがたいお言葉集だ。
って思えるんだから。

191 : :2001/08/14(火) 15:16
創価の友達はいらないから、孤独で結構です。
つーか、キモイから、こっちにくるな。

192 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:17
>>190
なに言ってんだか? 的外れだね。

193 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:19
>>188

またまた。
本当は知らないのに、「知っている」とウソ吐いてるだけなんでしょ。
口では何とでも言えますからね。ガキと同じだ。
本当に知っているんなら、何と呼ばれるもので何を表していて何の略か、
明記すればいいのでは? 疑いを持たれずに済みますよ。

コトのついでに教えてくださいな。私、知りませんから。 >>188

194 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:20
>>192

 いやあ、座談会とか寸鉄とか。あれはまさに基地外の世迷言でしかないよ。(笑)

 確かに押し付けによる購読数は多いけど、あれで聖教新聞を読まなくなった人が
多いわな。現に電車の中で聖教新聞広げるだけで周りの奴、
顔をしかめるのがその証拠。

195 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:25

>>188 トンズラ!

>>188 トンズラ!

>>188 トンズラ!

196 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:28
>>195
ココではトンズラも特権だよ。
お前も、分ってるだろ?(苦笑

197 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:31
>>196

 別に逃げてもかまいませんよ。
私たちは「逃げた者を悼む\(^O^)/権利」を行使するダケです。

198 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:33
はぁ?逃げられてホッとしてるアンチ君たち。

199 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:48

> 喪失経験

オウムのイニシエーションみたいなモノです。
クスリ飲ませて幻覚を観せる、とか。

この結果
「オレはその辺の雑衆なんかと違って、すんげー『世界』に入ろうとしてるんだ!」
と洗脳される訳です。

200 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/14(火) 15:49
座談会とか体験発表なんか、どこの宗教だってやっているよ。
創価学会ばかりじゃないよ。

201 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/14(火) 15:50

オウムのイニシエーションとは、精神世界のステップアップだろ?
学会のやっていることとは根本的に違うよ。

なんか勘違いしていない??

202 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:51
>>201
同感ですね。

203 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:51
>>200
それと何処の会社もね。

204 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/14(火) 15:53
ナショナルなんかはそうでしょう〜?ナショナル社員の家族まで
集めて♪”あ・か・る〜いな・しょ・な〜る”♪って歌わせる
んだから。

205 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:53
>200
ところで、公明党の大臣が、創価学会名誉会長の命令に従うことは、憲法に違反しないのか?
どうなの?

206 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:53
>>201
どう違うんですか?

207 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/14(火) 15:56
創価学会の場合も唱題、つまり”身・口・意”だ。精神コントロール
するような観法はやっていないもの。

208 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 15:56
>>200

>座談会とか体験発表なんか、どこの宗教だってやっているよ。
>創価学会ばかりじゃないよ。

 そう?最後に池田マンセーとか訳わからんこといって、
完全に宗教の信仰対象(日蓮)何かわからんぐらい
言行不一致もはなはだしいんだけど?

209 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/14(火) 15:59
やってますよ〜。何いってるんですか。霊友会だって、佼成会だって
佛所だって他所の教団だって(神道系だって)やってますよ。それくらい。

210 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 16:00
層化内でも、日蓮そのものにもっと迫るべきという動きがあるよ。

ここ数年、『教学』に力を入れてるのは、その流れですわ。

あと、池田マンセーなんて、あんまり言わないよ。

言い過ぎる幹部は、嫌われてるし。

程度問題なんだよ。

211 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/08/14(火) 16:02
>>210
そうかね?学会員の教学力低下が近年著しいから、というのが真相だと
思うが。

212 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 16:04
創価学会に教学って有ったの?。フフウ・・

213 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 16:05
>>211
それは正しいです。
「教学なんかわかんねえ。いや、わかんなくたっていいんだよ。」
みたいな奴が少なくないですから。

214 :Angel:2001/08/14(火) 16:06
仮に池田氏が善意で真から平和主義で死ぬ覚悟で邁進しているとしても、
あんたは大きな勘違いをしているし、過ちを犯すともかぎらない!
もしも池田氏のブレインの一部が「腐ったら…」(背筋がぞっとするぜ!)
その下につくす幹部ひきいる学会員の「破戒無慙な集団行動の責任」をどうとるのだ?
これがネガティブな「団体精神の怖さ」でもあるのだ!しかも宗教と偽っている団体ではなおさらのこと!
しかも国家に関る政治運動も兼ねているから一般の民としては懸念、不安でただ事ではない!
これだけのことでも少なからずも摩擦を生む要因になるのだ!
ところで前から思うのじゃが、
俺の周りには変なやつが目立つ!もちろん学会員じゃが、数人は若いのに無職で題目ばかりあげとる!
同じ学会員の親戚達に数十万円の借金をし、返す見通しはない!持病による慢性腰痛で無理は出来ないと言う。
周りの学会員達は無職のヤツに一生懸命題目をあげなさいと言う。その前にやることがあるだろう!
少なくてもバイトでも何でもせんかい!病院にいってしっかりと治す努力をせんかい!
てめえ順番を履き間違えとるんじゃ!ワレッ!みえ張るな!紳士ズラすんなよな!幹部の文字が泣くぜ!
少数だと思うが、正直言っててめえら性格が悪いぜ!少なくともミエ張る紳士である前に「心ある人間」になることじゃな!(藁

215 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 16:07
>>211
それもあるね。でも、日蓮を『もっと知ろう』というのも有るんだよー。

216 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 17:26
知りたかねぇよ、そんなモン。
宗教団体はおとなしく勝手に宗教追究してりゃぁいいんだよ。
勝手に信仰だけしてろ。表に出てくるな。あ〜ウザ。

217 :僕、学会員:2001/08/14(火) 18:21
おめーにウザ言われる筋合いねえんだよ!

218 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:25
選挙、新聞で迷惑してるヤツはウザーという筋合いがあるんだよ
ボウズ

219 :猿、学会員:2001/08/14(火) 18:27
>>217
ウザ言われる筋合いあるって。もう参院選のF票獲得合戦忘れたの?
「進め1000万勝利への道」とかって煽っていたのは誰だ〜。

220 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:27
>>218
そんなに迷惑なら警察にでも言えばいいのに・・。
君にはそんな事は出来ないね(苦笑

221 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:30
どう、思われますか?

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=996540629

222 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:32
ウザーで警察だとよ・・
日常生活のモラル、民事と言う言葉をしらんらしい
ボウヅ

223 :僕、学会員:2001/08/14(火) 18:36
玄関に創価学会おことわりってはっておけよ。間違ってもおめーらに近づかねーから。

224 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:40
それよかボウヅのおでこに「僕、学会員」って
札を貼っててくれたほうが助かるなあ

225 :僕、学会員:2001/08/14(火) 18:42
「僕、学会員」って貼らねえとわからんのか?

226 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:42
ワラタ

227 :コロッケ:2001/08/14(火) 18:57
ウザイいう奴の大半が、他の宗教団体構成員というのも事実。だからウザイのである。

228 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 18:58
じゃあ、「僕、れーゆー会」とか、「僕、こーせー会」とか、「僕、正宗系」とか貼っておいてくれ。

229 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 19:13
興味のないものにはどこであろーとウゼー

230 :僕、学会員:2001/08/14(火) 19:16
ここにやってくるおまえは興味あるんだろ。なにがウゼーだ。思考能力0。

231 :オマエは鬼畜学会員:2001/08/14(火) 19:20
ウザイ気分にさせられてるからここへ来てんじゃねぇか。
真摯にうけとめろよ。ま、デキネエだろーな、宗教じゃ。
できソーカ?ププッ

232 :僕、学会員:2001/08/14(火) 19:24
〉ウザイ気分にさせられてるからここへ来てる?
よっぽどヒマか、恨みを持ってるかのどっちか?またはどっかの宗教団体構成員か?ププッ

233 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 19:27
アンチにやられがいのあるボウヅがやってきたな

234 :オマエは鬼畜学会員だってば。クドイね。:2001/08/14(火) 19:30
素朴な疑問
1.ソーカ学会のヤツらも、学会発表とか言うの?
2.「ちょっと学会に出席してきます」って言うの?
そんな高尚なモンじゃねぇくせによ。学会なんていうんじゃねぇ。
他の学術学会がメイワクする。

235 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 19:37
〉233
アンチって少数だろ。同じ奴が繰り返し出て来てるだけ。

236 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 19:42
おいボウズ
まず>←これの打ち方をマニュアル開いて勉強して来い
ほんとは2本だけどな

237 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 19:53
なんだこりゃ
〉〉

238 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 20:22
>>
>>
>>
>>
>>
練習。

239 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 20:23
おじょーず。

240 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 20:23
>>236
練習

241 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 20:32
おじょーず。

242 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 20:48
>>253
こんなこともできないの?
がんばってお勉強しましょうね。ププ

243 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 21:17
>>242
やっとできました ありがとう

244 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 21:51
威勢のいいボウズはまだパソコンのマニュアル読んでるのか?

245 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 21:55
>244
ボウズ登場!

246 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:09
「僕、学会員」とか「コロッケ」あと名無しとかいろんなHN使ってるね
〉←いたるところで使ってるぞ

247 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:11
まにゅまにゅっと。
おお、忘れてた、無党派はパソコン触る権利なし。
>>くらいでホッとしてるアンチ君たち。

248 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:14
↑それ違うよ
 あんたも出直し!

249 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:15
ワラタ

250 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:32
そろそろ本題に戻そうぜ。
「公明党は失政したんだから、責任をとってください。」
当然のことだわな。失政じゃないっていうヤツはいないでしょう。
謝罪せい。

251 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:34
貰い得です。

252 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:36
年寄りと子どもがいる家庭は、その時は良かったかもな。
おれはもらってないからさ。
でも、不公平とも言えるんじゃないか。

253 :あいうえお:2001/08/14(火) 22:45
1の人、何いってんの?わずかながらでも地域振興券の効果は出てる
っす!どこでそんな情報仕入れたんだよ

254 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 22:52
わずかな効果とは例えるなら宝くじを3000円分買って
300円は当りがあるんだからいいじゃないかということですか?

255 :あいうえお:2001/08/14(火) 23:09
違うっす。君は借金といったよね。つまりマイナスって事だろ。
地域振興券は効果が出た。つまりプラスになったって事。

256 :あいうえお:2001/08/14(火) 23:11
ごめん間違った!上の納税者の人か。政教分離名無しさん、ごめん

257 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 23:15
赤字国債は立派な借金ぜよ
7千億つっこんで7千億1円以上の効果が出て初めてプラス
そうはなってないぜよ

258 :政教分離名無しさん:2001/08/14(火) 23:16
>地域振興券は効果が出た。
あほ。
http://www.mars.dti.ne.jp/~ugazin/back_no/zizi_16.html
http://research.mki.co.jp/yosoku/19990430/yosoku4.html
http://www5.cao.go.jp/99/f/19990806f-shinkouken.html
http://www.komei.or.jp/sonota_files/Archive/2000/04/000321sinkouken.htm
を見よ。

259 :あいうえお:2001/08/14(火) 23:23
だから0.1%という効果が出たろ!!!!

260 :てすと ◆bUzIT0To:2001/08/14(火) 23:44
>>255

上のほうにあった
>交付済額約6,194億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、
>消費の押し上げ額は、2,025億円程度(GDPの個人消費の0.1%程度)と推定される。
この部分の解釈は?


創価さんの言っているようなゲームの売上なんて当てになりません。
それは、この時期にFF8・ダンスダンスレボリューションなどの大作(池田じゃないよ)があったからです。
丁度3月〜6月はFF8、DDRの品薄が解消された時期にあたり、いずれにしても支出される金額であった
ことが推測されます野で一概に地域振興券のおかげとは言えません。
さらにゲームの売上は水物であるため月単位での前年との比較は意味がありません。

個人的には無料IT講習のほうが施策としてはましだと思います。
パソコン(ハードウェアならびにソフトウェア)の購入が多少期待できるかと思います。
(そのためにどれだけコストを掛けるかという点に多少疑問を感じるが…)

261 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 08:49
仮に0.1%の効果が出たとしても、だ。
その後どうなんだ?景気回復に至ったのかよ。
その場だけ数字を押し上げることなんて簡単にできるんだよ、カネかければ。
数日前、竹中大臣も言ってたろ。一時的に数字を上げることはたやすいって。
小手先でコチョコチョやってんじゃねーよ。あんたたちの言う0.1%なんて、ゼロに
限りなく近いだけでなく、その後の失望感も加えたら、完全にマイナス。失敗だね。

262 : :2001/08/15(水) 08:54
当時、地域振興県を抱え込んで資金化出来ずに倒産した中小企業が
でたという新聞記事があった。貸し渋りが酷すぎるからそういう事
が起きたのだろうけど。換金に時間がかかる制度を作れば中小でも
たない企業が出てくるのは予想できたはず。
印刷代に一千億近くかかるコストの高い景気対策だった割には、効
果は薄かったのだよ。小渕内閣、森内閣を通じて景気対策は非効率
的で一過性にすぎなかった。これは謙虚に反省すべき事だと思うね。

263 : :2001/08/15(水) 17:19
まったくだ。猛省を求める。

264 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 19:52
おまえら聖教新聞読めや。われわれを責め立てるやつらは異端宗教信者ばっか。

265 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 20:24
>>264
脳みそカビてる学会員は逝け!

266 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 20:30
>おまえら聖教新聞読めや。われわれを責め立てるやつらは異端宗教信者ばっか
罵詈雑言と大作賛美オンリーのくされ紙束、目の汚れじゃ。

267 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 20:32
>264
毎日読んでるヨン
もう靖国のこと全く触れてないね みんな従順だねん

268 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 23:33
おまえら公明新聞読めよ。おれたちを責め立てるやつらは異端宗教信者に決定だな。

269 :無言の業:2001/08/15(水) 23:35
>>267
そりゃそーさ。
靖国なんて、結局道具として利用されてるだけなんだからよ。

270 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 23:40
オウムもよく他の宗教やアメリカに攻撃されてると言ってたもんだ

271 :政教分離名無しさん:2001/08/15(水) 23:49
オーム≒SOKAかな?ププ

272 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 00:14
引用文>>176

事務費込みで7000億円の税金を投入して、2025億円しか経済効果が
無かった意味がわかっているの?創価君達は。

無駄遣いと批判の高い建設型公共工事でも投入額の1.4倍は経済効果が
得られるのだよ。7000億円分道路や空港を作ったら、9800億円分経済を
押し上げるの。
さらに効果的な公共投資だと、3倍程度まで効果が見込める事業もある。

その観点からみれば、5000億円近い損をしたんだよ、この政策で。
(だからといって、建設型公共工事に賛成する訳ではないよ)

273 :なまえ:2001/08/16(木) 00:18
過去ログ落ちしてたんだ…

地域振興券は どうなりましたか
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/995/995350272.htm

l

274 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 00:46
地域振興券もらった。
我の母はわけのわからん壷を買った。
当然俺は現金をもらった。

これは家計を助けているのか?

275 : :2001/08/16(木) 05:28
272を良く読んで欲しい。
はっきり言えば、ヘリコプターで札束ばらまいた方がまだマシかも知れない
と言うくらい酷い結果だったんだ。あぶく銭は消費性向が高いんだよ。
同じばらまくにしても、地方自治体が予算がらみで忙しい時期に、短期間で
泥縄式にやったためによけいなコストがかかった。周到な準備すらせずに、
選挙前にばらまくためだったと言われても仕方のないやり口だったよ。

276 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 07:11
泥縄式ってナニ?

277 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 08:04
>>275
ぼくもそう思ったよ。
ヘリコプターでばらまくとか、国民全員に現金書留で送るとか
したほうがマシだよね。
それか、政府がその金全部を使って、いっぱい購入しまくったほうが
ずっと効果大だったね。
あー、連立の鼎立の1本がコーメイじゃなかったらなぁ…(遠い目)

278 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 08:53
鼎の1本じゃなくて腐った蜜柑のほうが正しいかと…

279 :政教分離名無しさん :2001/08/16(木) 09:41
地域振興券は老人と子供に配られた。
そこで代作君はもらったのか。

280 :272:2001/08/16(木) 11:47
う〜ん、たとえるなら、7000億円分金塊を買って、ヘリコで、5000億円分の
金塊を日本海溝に投げ込んじゃった、感じでしょうか?

このケース(政策)で一番経済効果を得ようと思ったら、ホームレスの人たちに
配るか、浪費性向の人に使って貰うのがちゃんとして経済効果を得られます。
(それで国民が納得するかどうかは知らんけど…)
創価・公明に人たちが考えるより、日本人は賢明で節約家ということですね。

281 :い神崎:2001/08/16(木) 11:58
学会員は低学歴で餓鬼を何匹も作るDQNが多く、生活も苦しいので
地域振興券なる愚策をつくる羽目になってしまいました。

282 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 15:09
7000億で起業の意思のある人や、特殊技術を有して規模拡大の意思のある
中小企業に審査の上で10億づつ無担保で低利で融資したら
相当波及効果大きかったんじゃないの?
銀行なんて役に立たないんだから・・・・・・

アホみたいに配れば良いなんてまったく・・・

283 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 15:12
自分の会社に配分しろってか?<小林君

284 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 16:01
葬火・胱瞑は、キティ集団。
責任を取るのは無理だよ。
キティだから金ばらまく事しか思いつかないんだよ。

285 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 19:02
税金返せ!
むだ使いするな!
責任とって解散しろ!

286 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 19:03
俺は地域振興券でTVを買ったよ

287 :聖教一致名無しさん:2001/08/16(木) 19:03
せんずりしながら いうなよ(笑)

288 :政教分離名無しさん:2001/08/16(木) 22:47

地域振興券の大浪費 >>>>>>>>>>>>>>> 創価全体が今まで納めてきた税金

289 ::聖教一致名無しさん :2001/08/16(木) 23:23
じつは俺 せんずりだいすき(笑)

290 :政教分離名無しさん:2001/08/17(金) 01:25
ウチは、使うようなところが無かったから、捨てられました。
まったくバカゲタ政策ですな。ふぉふぉ。

291 :政教分離名無しさん:2001/08/17(金) 01:47
何いってんの?わずかながらでも地域振興券の効果は出てるっての!
失政だなんてどこでそんな情報仕入れたんだよ。

292 :てすと ◆JQVjqWXw:2001/08/17(金) 02:46
>>291
だからー
「効果があった」って言い切るのなら、なぜもう一回やらないんですか?
公明党もいまや与党なんだからできるでしょ?
やらないのは効果がなかったからではないのですか?

振興券で景気回復したのなら、なぜ不況が続いているのですか?
なぜ現在、当時より大幅に株価が下がっているんですか?
銀行の持合解消売りだけのはずじゃないでしょ?
外人さんが今の日本は駄目だと日本株を手放しているからでしょ?

なぜ自殺者が増加しているのですか?
病気を苦にした自殺者はほとんど増減はありませんよ

地域振興券の効果って言うのは
国民の借金を増やす
国民を間引きする
ってことですか?

参考リンク
厚生労働省の人口10万人あたりの死亡原因別死亡者数の年次推移
http://www1.mhlw.go.jp/toukei-i/toukeihp/10nenpo_8/deth3.html#hyo13

293 :政教分離名無しさん:2001/08/17(金) 03:15
>>291
0.ウン%なんて誤差の範囲じゃないかなぁ?

294 :政教分離名無しさん:2001/08/17(金) 05:31
>>291
学会員や公明党の支持者の大部分はキティです。
算数なんて難しいものは、理解できないでしょう。
彼らには、数字は不要!たさくが、効果があった
と言えばそれでいいんです。
公明の愚行が続いて、学会員が増えると日本は北
朝鮮の様な国になるのかな。

295 :愚行礼賛:2001/08/17(金) 07:37
たさくマンセー

296 : :2001/08/17(金) 10:37
自分の頭で考えて欲しい。
>>272
をもう一回読んでください。

297 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 00:45
>293
0.1%じゃって言うとろーが!
誤差じゃないっつーの!!
0.1%!!わかったか。

298 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 00:51
>297
うん、よくわかった
だから292に答えてよ
293に文句言うのだから当然292を読んだよね
一応経済用語使って説明してね

299 :スキャッツ:2001/08/18(土) 00:57
地域振興券をばかにしてた近所の奴が
配布日に一番に並んでた。
結局そんなもんだ。

300 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 01:15
>>299
それで?
振興券って、配布をすることが本来の目的ではないんじゃないの?
ズレてるよ、言っていることがさ。
結局そんなもんだ。

301 :スキャッツ:2001/08/18(土) 01:22
>300
そいつは「そんな物いらん!」と言ってたんだよ!
だからズレてないぜ〜〜〜〜〜。
はい、どうぞ。

302 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 01:31
>>301
だぁーかぁーらぁー。
そのひとが1番に列んだことが、券配布になにか関係があるのかな?

それに、ばかにしていたひとだったにもかかわらず、
受け取りにいったら最初だったなんて、
いかに国民が期待していなかったか、を象徴しているじゃないか。
ほい、どうだ。

303 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 01:32
>301
一番に並んでたのは勢いのウソだろ
一番って

304 :スキャッツ:2001/08/18(土) 01:53
>>302
あ〜〜〜〜やだやだ。
それ屁理屈。話の筋とおってないわ。
俺、腐った理屈っぽい女みたいのダメなのよ。
君かなりアウトです!
まともに話すに値しません。
もう一回見直すことお薦めします。
かなりアウトです。

305 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:01
スパッツ君、正直言うて、ワシとしてはテーマがないんじゃ(藁
なんか変なこというてくれんか(藁藁

306 :a:2001/08/18(土) 02:02
逃げんなスキャッシ(笑
応援してるぞ!

307 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:03
スカット君、なんか言うてくれい(藁
とんでもないこと言うてくれい(藁藁

308 :a:2001/08/18(土) 02:06
スカッツって幾つなんだろう?
14・5歳ならまだ可愛くてお姉さん
もっとイジリたくなるんだけど
40手前のおっさんやったらキショイよなあ〜

309 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:07
>>308
ワシは大学一年生くらいじゃとにらんどるよ(藁

310 :a:2001/08/18(土) 02:09
>>309
やっぱあの大学ですかね?

311 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:10
>>310
そこまではワカランのう・・・(藁

312 :スキャッツ:2001/08/18(土) 02:15
俺は20代だよ。ここらのグルグル眼鏡の学生アンチと
一緒にされたら困るな〜〜〜〜。
ちなみに高卒だ!
とんでもないことってなんだ?
デリカシーのない言葉か?
は〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ・・・・・。
しょうがないな〜〜〜〜。やるっ?

313 :a:2001/08/18(土) 02:16
>>311
まあ何処のDQN大学にも欠B文明あるしね♪

314 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:16
>>312
何でもええぞ(藁
ネタ枯渇状態じゃからのう・・・

315 :a:2001/08/18(土) 02:17
じゃあスキャッシ、オフでもしようか♪

316 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:18
あほ地獄じゃったらがっかりじゃが・・・

317 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 02:20
この新種DQNは・・・多重ハンの香りがほんのり

318 :a:2001/08/18(土) 02:20
何して遊ぶ?スキャッシ

319 :名誉片山:2001/08/18(土) 02:22
あほは徹底的に叩いたから、相当鍛えられとるはずじゃ。
だいぶ芸が細かくなっとると見るのが順当じゃろうのう・・・(藁

320 :スキャッツ:2001/08/18(土) 02:24
>a
なんでもいい〜ぜ!
ところでDQNとは何だ?

321 :スキャッツ:2001/08/18(土) 02:26
>>317
多重ハンてなんだ?

322 :a:2001/08/18(土) 02:28
あなたのことよ。シュキャッシ。
今日は友達連れてきてないの?

323 :スキャッツ:2001/08/18(土) 02:33
>>322
一応大先輩誘ってみたが断られた・・。
応援隊に普段いる人。
HNはKINGというんだけどね。
ここは馬鹿ばっかだからいやだとさ!
自分メチャクチャのくせに・・。
また誘ってみるよ。来たらきっと凄まじいよ。
なんてったってすぐ切れるから!(核爆)

324 :a:2001/08/18(土) 02:38
>>323

わーい♪楽しみ〜っ
今度絶対連れてきてねっ。

325 :スキャッツ:2001/08/18(土) 02:49
何か今日の馬鹿アンチどもはおとなくてつまんね〜な!
所詮へっぽこだらけ、しょうがねーか。
思いっきり笑わせてもらおうと思ったのに
俺にしゃべろしゃべろ言やがって。
さ〜〜〜〜〜て寝ちゃおうかな〜〜〜。
少しは馬鹿からかったからな〜〜〜。
からんでこいよ〜〜〜〜(爆)

326 :a:2001/08/18(土) 02:51
今夜のスキャッヂは面白くないので落ち!
名誉片山さん、その他コテハンの皆様
そして「政教分離名無しさん」お休みなさいませ。

327 :ルシフェル@一応学会員:2001/08/18(土) 03:08
ボクも落ちる。おやすみなさ〜い(-_-)zz

328 :名誉片山:2001/08/18(土) 03:12
おやすみ。

329 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 08:51
ここはチャット化していやがる。

330 :納税者:2001/08/18(土) 12:01
最近、あんまり繁盛していないみたいだな。
結局、公明党は責任とってくれるんだろ?
それなら、そーと書け。ほら、早く。

331 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 17:41
まぁ、とにかく、『大きな効果』はなかったが、『小さな効果』はあった。
しかし『期待された』ほどではなかったので、二度はやらない。
ってとこでしょ。
国民一人あたり7000円じゃね、しゃーない。

332 :政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 20:23
『小さな効果』に終わったのは「失敗」だよね。
最初から『小さな効果』を目指していたわけはないんだから。
だから、みんな政治的な「責任」を求めているんじゃないかなぁ。

333 : :2001/08/19(日) 10:50
創価逃亡防止あげ

334 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 00:13
>>333
同じく逃避行防止あげ

335 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 01:27
葬火党に金を使わせるとロクな事が無い!
葬火は、頭悪いから数字を扱うことが苦手なんだよ。
この現状を見て効果があったなんて事が言えるのはキティだからさ。
葬火の頭の中は、たさくのご金言「菌蔓子」でいっぱいになってるのでしょう。
訳もワカラン事をして責任もとらないなんて最低!!

336 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 02:22
キティって責任問えるの???
でも、キティが国政に口出したら、いかんざき

337 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 09:54
コーメートー&ソーカの無責任さには、まったく遺憾ざき。

338 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 11:26
無責任とはなぜ?そーゆー中傷はいかんざき!!

339 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 11:54
        いかんざきだワーイ!!
     \\  いかんざきだワーイ!! //   公明党だ!公明党だ!
 +   + \\ いかんざきだワーイ!!/+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン

340 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 12:27
>>338
上を読め。ずれた書き込みはいかんざき。

341 :政教分離名無しさん:2001/08/20(月) 16:01
>339
ヤホーイ、ワロタ。

342 :政教分離名無しさん:2001/08/21(火) 06:53
定期アゲ

343 :政教分離名無しさん:2001/08/21(火) 21:25
不定期アゲ

344 :政教分離名無しさん:2001/08/22(水) 03:52
税金返せぇ〜
葬火党は、無駄遣いはするし、変な法律立案するし、ロクな事せんなぁ〜

345 :政教分離名無しさん:2001/08/22(水) 19:23
盗聴も大好きだよ

346 :政教分離名無しさん:2001/08/22(水) 22:56
ぬわにぃ、盗聴までヤッてるのか、喪化は!!!

347 :政教分離名無しさん:2001/08/23(木) 18:40
公明の議員たちは、「医者」の肩書きを持っているのが多いような
気がするな。なんでだ。

348 :仏壇屋:2001/08/23(木) 19:33
>>347
喪家に逆らう奴の頭を開いて、ロボトミー手術をするためだったりして。
こわ(藁

349 :政教分離名無しさん:2001/08/23(木) 19:45
喪家の医者は、薬や手術ではなくありがたいお題目をとなえて病気を
なおします.もとでがかからず医療ミスもなく丸儲けが出来ます.

350 :政教分離名無しさん:2001/08/23(木) 20:02
なわけねえだろう。

351 :政教分離名無しさん:2001/08/23(木) 20:42
>>350
亡くなった場合は「使命が終わったから」ですみます。

352 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 06:45
喪家の医者は大作に適合する臓器を探しています。

353 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 15:37
ロボトミーって、開頭opeのことですよね?走化ってそんなこともすんのかー。
ひでぇーや。

354 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 15:39
数字の話を持ち出して、数字できちんと対抗すれば、
二度と反論できない哀れ喪家。受け売りばっかりだから
仕方ねーか(藁

355 :ごんべえ:2001/08/24(金) 16:48
やいやい言って、外交機密費はどうするんだ。
政企一致。

356 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 18:10
>>354
そーですよね。
数字や理論できちんと対抗すると、急に「屁理屈」だとかなんとか
言っちゃって、逃げちゃいますもんね。

まったく無責任な集団です。政党とは言えないな。

357 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 18:12
分りました。
それじゃー先ずは、皆さんにやった振興券を返して下さい。
使った方は現金にて回収させてもらいます。

358 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 18:15
>>357
もらってないから文句言ってるの。

359 :政教分離名無しさん:2001/08/24(金) 19:28
>>357
ナニ言ってんだ!テメェらが出した案だろーが!
現金出さなきゃいけないのはアンタたちだよ!!
損失分を補填しろ、ヴァカが。

360 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 00:21
ちとageてみる

361 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 00:27
>>359
無茶言うなよ
挿花は池田の勲章を買うしかお金の使い方を知らないんだからサ

362 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 18:18
無茶逝ってナイ。早くお金を返してけろ。

363 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 19:29
竹やぶに捨てる金はあっても
アンチにやる金はない!

364 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 20:07
それなら早く藪に捨ててみれ。
さすがにアヤシイ宗教やってるとカネまみれと見える。
あー、汚いなぁ。さぶっ。死金だよ、アンタのところのカネは。

365 :363:2001/08/25(土) 20:32
>>364
あの〜、俺アンチなんだけど。
文意で読み取って欲しかったぞ。

366 :政教分離名無しさん:2001/08/25(土) 20:44
公明党員・・・
確かに語呂はいいかもしれない。(何となくだが)
しかし、公明党員を自ら名乗るもの。これは阿呆だ。
政治団体に帰属意識を持ちブランドのようにアピールする阿呆、恥ずかしい。
我々はそういった者を嘲笑うことで彼らの恥を自覚させ、矯正する必要がある!!

367 :狂ってるんですか?:2001/08/25(土) 20:55
んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか、
もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キン○○コだよ
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
            

368 :政教分離名無しさん:01/08/26 12:35
↑ちょっと意味良くわかんないんだけど…。
だれか解説してよ。

369 :政教分離名無しさん:01/08/26 20:53 ID:B7rCzdhY
ごめん、ぼくもわかんない…。

370 :政教分離名無しさん:01/09/11 15:44
自画自賛の評価、踏み付けage

371 :政教分離名無しさん:01/09/12 19:41
奈良に国際友好会館てあったよ。

372 :政教分離名無しさん:01/09/15 13:13
結局、公明党って役に立たないのね・・・・

373 :政教分離名無しさん:01/09/15 14:36
党の責任は、葬華の責任!
学会員に財務頑張ってもらって、国庫に返してもらいましょう。

374 :政教分離名無しさん:01/09/15 14:40
振興券の回収をしますので、使った人は返して下さい。

375 :政教分離名無しさん:01/09/15 14:50
俺は振興券もらってないぞ。
無駄にした税金返せ!

376 :政教分離名無しさん:01/09/15 14:52
>>375
君の身内にゃー、一人や二人は居るでしょう?
先ずはそこから回収してきてチョ。

377 :政教分離名無しさん:01/09/15 14:59
身内でもらった奴は一人もいない!
回収するということは、振興券が駄目と認めるのか?

378 :政教分離名無しさん:01/09/15 15:00
>>377
ハイ。駄目策でした。
ですから回収しましょう。

379 :政教分離名無しさん:01/09/15 16:35
 後世の歴史家が地域振興券を世紀の愚策と言うでしょう。

380 :政教分離名無しさん:01/09/15 16:40
>>379
歴史家というより、経済学者でしょう。

381 :政教分離名無しさん:01/09/15 16:46
喪家以外の全国民、おもっとるとおもうが、、
どう考えても、無意味・無駄・むら
「価値創造」とかいってる公明党にふさわしくない大愚作でしょう。
まぁ、親が矛盾したことばっかりやっているからねぇ
こんな政党に投票する馬鹿も馬鹿だな

382 :政教分離名無しさん:01/09/15 16:49
>>381
されど与党。
君の生活の基盤を担っているんだよ。
ここで屁ばっかり垂れてないで、公明を潰すために何処ぞの党より
立候補でもして、日本を変える政治家になりなさい。

383 :政教分離名無しさん:01/09/15 23:56
>>388
>ハイ。駄目策でした。
ですから回収しましょう。

愚作と認めて、それでも、責任を取らずに他者が尻拭いをするの??
滅茶苦茶ですね。

384 :政教分離名無しさん:01/09/16 00:01
責任取るだけの能力はないでしょ。

385 :政教分離名無しさん:01/09/16 01:45
>>378
頭悪すぎる!
やはり葬家の会員は、この程度の事しか言えんのか(藁

386 :政教分離名無しさん:01/09/16 01:48
そうかはうんこ

387 :政教分離名無しさん:01/09/16 01:50
葬家は、うんこしても、自分で尻を拭けない(藁

388 :政教分離名無しさん:01/09/16 02:10
だから378の様に、他人に尻を拭かせようとする。
救いようのないDQNだね(藁

389 :政教分離名無しさん:01/09/16 16:09
age

390 :政教分離名無しさん:01/09/16 22:48
自分で尻拭けなくても、たさくが舐めてくれるよ♪

391 :政教分離名無しさん:01/09/17 12:22
>>385
喪家の会員は、集めたり回収する事しか知らないのさ♪
把握できる数字は、財務をどれだけ頑張ったか、選挙の時どれだけ票を集めたか、
何人折伏したのか、ぐらいのもんでしょ。
損益計算なんて難しい事はできないから、このスレの意味も理解できないでしょ(藁

392 :政教分離名無しさん:01/09/18 12:43
やるだけ、やって誰も責任を取らないのか・・・
サル以下だね。

393 :政教分離名無しさん:01/09/18 12:49
     人
    (__)
    (__)
   ( ・∀・ )<ブピピー。尻拭いしてー。

394 :政教分離名無しさん:01/09/18 23:26
役に立たない葬火党!

395 :政教分離名無しさん:01/09/18 23:33
IT講習会も役に立ってないぞ!

396 :政教分離名無しさん:01/09/19 00:43
たさくのださく

397 :政教分離名無しさん:01/09/19 13:57
 池田太作はもっと税金払え!!国に迷惑かけたんだから。

398 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:07
なるべく多くの税金は払いたく無い。
これが多くの心情です。

399 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:16
税金を支払う額は、あまり問題でない。
納税は、国民の義務だから。
それよりも、払った税金が有効に使われたかどうかが問題!

地域振興券は、何も経済効果が現れなかった。
払った税金が無駄になったと言うこと。
政党は、その税金を有効に使うための施策を考える為、存在する。
しかし、それが出来ないのなら存在異議なし!

400 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:18
票が欲しいからと言って、代作にすり寄る痔眠党の責任も大。
小泉総理は責任をとって、代作をアフガンへ派遣すべき。
「全権大使」の肩書きやれば喜んで逝くだろ?
死後は本人の欲しがっていた勲章をくれてやれば良し。

401 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:19
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402 :ひろりん。:01/09/19 15:21
国会で決まったことは、国民が責任を取るに決まってんじゃん。そんなことも知らん君がカワイソウ。

403 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:25
カワウソゥはカワイイソウ(な

404 :ひろりん。:01/09/19 15:29
カワイイウソは河合その子。

405 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:45
>>402
国民が責任とって、その政党には一切の責任が無いと言うこと?
政策を立案した政党には一切の責任がないと言うこと??
公明党や自民党に票を入れていない人も責任取ると言うこと???
もし、政党に責任が無いとすれば、政党はなんでもやりほ〜だいだね♪
それを、政治というのかな????

406 :政教分離名無しさん:01/09/19 15:56
>>405
議会制民主主義とはそういうもの。
一部の政党の好き勝手にさせない為に政治家になる勇士は多い。
君もどうだい?

407 :政教分離名無しさん:01/09/19 16:22
>>406
一般市民は、我慢するか、政治家になるしかないんだね。
それだったら、政治家がいいね。
政治家・政党としての責任は、一切無く、その責任は全て国民に
押しつければいいのだから。

408 :政教分離名無しさん:01/09/19 16:25
責任の無い仕事は楽でいいね♪
サラリーマンやるより、いいね。

409 :政教分離名無しさん:01/09/19 16:28
>>408
確かに。
しかし、政治家になるまでが大変だ。
サラリーマンはスグになれるんだろうが・・・。

410 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:08
政党に責任が無くて、国民に責任があるのなら、
その票集めをした喪家の会員の責任が一番重いのでは?

411 :政教分離名無しさん:01/09/19 23:37
その票集めするために、こんな事までしている↓

盛岡区検は4日、一戸町内の自営業の男性(70)を公選法違反(戸別訪問)の
罪で盛岡簡裁に略式起訴した。
請求によると、男性は妻(65)と共謀し、7月13〜16日、葛巻町内の民家
12戸を訪問し、参院選比例代表で立候補し、当選した渡辺孝男氏(公明党)へ
の投票を依頼した。同区検は同簡裁に対し、男性に罰金10万円と公民権の停止
を求める略式命令の請求をし、妻は起訴猶予とした。(毎日新聞)

412 :政教分離名無しさん:01/09/20 23:44
確かに、国民に責任があるとしたら、その票集めをした喪家の責任は大だね。
でも、喪家に責任取る能力ないでしょ。
反省という言葉しらないから(藁

413 :政教分離名無しさん:01/09/21 02:04
喪家は、反省できないの?
サル以下だね(藁

414 :政教分離名無しさん:01/09/21 02:52
喪家の「アホ、馬鹿」選挙の時に "国民全員に!"って騙したな!
財源は?って聞くと「公共事業減らせば出る」って広言壮語してたよな!
ジジイとガキだけじゃん。
嘘つき!、その借金払ってるのは俺達サラリーマンだ!
その後、しゃぁしゃぁと選挙の電話してくんな!

415 :政教分離名無しさん:01/09/22 00:28
公明党に票を入れてくれと、電話してきた、近所の喪家の
おばちゃん、責任取れ!!

416 :政教分離名無しさん:01/09/22 00:35
喪家は、ニセ本尊を拝むカルト集団!
課税するべき。
票集めをした喪家に責任取ってもらいましょ♪

417 :政教分離名無しさん:01/09/22 00:43
ハイ。責任を取りましょう。取りましょう。

418 :政教分離名無しさん:01/09/22 11:28
ウソツキ喪家!

419 :政教分離名無しさん:01/09/25 00:43
age

420 :政教分離名無しさん:01/09/25 16:46
1の件を聖教新聞又は公明党からのコメントを聞きたいね

421 :通りすがり:01/09/25 17:25


          地域振興券って失敗だったの?

422 :政教分離名無しさん:01/09/25 17:49
創価死ね

423 :政教分離名無しさん:01/09/30 00:08
>421
成果は何も出ていないよ。
でも、喪家の人間は算数できないから、損しても、大成功!
と思いこんでいる。

424 :政教分離名無しさん:01/09/30 01:34
7000億の国会対策費か。

425 :政教分離名無しさん:01/09/30 21:47
自分たちのやってることは、すべて正しいと思いこんでいる盲信的な人達に
一般市民が何を言っても通じないよ。

426 :政教分離名無しさん:01/09/30 21:52
地域振興券の批判をさんざんした共産党
しんこうけんはじぶんたちがくばったと
何も知らない老人たちに共産党員は選挙のときにいって
票稼ぎしてるって・・・
どうしてくれる ハイエナ政党

427 :政教分離名無しさん:01/09/30 21:57
おやおや、共産党に責任なすりつけて、振興券をばらまいた
当事者は、知らんぷりするの???
振興券の責任は、公明党とその党に票を入れた人にあるのでは?

428 :政教分離名無しさん:01/09/30 23:05
もし振興券が成功していたら共○党は自分達の成果だと
吹聴していただろう

429 :政教分離名無しさん:01/09/30 23:23
>>428
論点をすり替えて、責任逃れ ププ

430 :政教分離名無しさん:01/09/30 23:26
>>428
都合の悪いことは、全部他者の責任にして、自分たちは知らん振り♪

431 :政教分離名無しさん:01/09/30 23:26
ギロンジャ アリマセン タンナルギャグデス

432 :政教分離名無しさん:01/09/30 23:28
所詮、喪家関係者とは、まともな議論は無理でしょ。

433 :政教分離名無しさん:01/09/30 23:28
コンナ ギャグデ ムキニナル ナンテ アヤシ スギマス (ワライ

434 :池田駄作(本人):01/09/30 23:59
        -=-::.
  /       \:\
  .|          ミ:::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
  |ヽ二/  \二/  ∂>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /.  ハ - −ハ   |_/ < 責任?缶崎か空家に擦りつけるよ!
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \________
. \、 ヽ二二/ヽ  / /
.   \i ___ /_/
                                
 

435 :政教分離名無しさん:01/10/01 00:06
>>428
「痴逝死ンコ鵜嫌が成功する」という状況って
どういうモノですか? ちょっと想像つかない
んですけど。

国が赤字を増やして金券を一部の人に配って
貰った人がそれで何か買う。ただそれだけの
ことだと思うし、実際そうだったワケですが。

初めから効果など何一つ存在しないことが
誰の目にも明らかなイベントだったワケです。

436 :政教分離名無しさん:01/10/01 00:08
創はイカンザキ!

437 :政教分離名無しさん:01/10/01 00:16
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
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,
馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!
馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!
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馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!

438 :政教分離名無しさん:01/10/01 00:21
キョウカショ ムリョウハイフ ヤ オトシヨリ ノ ムリョウパス モ イベント ダッタ ト オモイマスカ

439 :政教分離名無しさん:01/10/01 08:44
>>438
なにも半角カナで書かんでも…

 破門されてから公明の政策も
目に見えて悪くなってきた気が
しますね。

440 :政教分離名無しさん:01/10/01 23:17
たさくの政党は、政策も駄作
喪家は、票集めはするけど、党のやってる事を評価出来るほど、頭良くない。

441 :政教分離名無しさん:01/10/02 14:03
責任を転嫁したり、喪家とは関係ないと言い切ったり・・・・
反省というものを知らないのかな??

442 :政教分離名無しさん:01/10/06 13:49
喪家は、ロジカルに物事を考えられないから、まともな議論にもならない。
そもそも、地域振興券は喪家的には大成功と擦り込まれていて、それ以上
一般市民が何を言っても分からないし、無駄なことでしょう(藁

443 :政教分離名無しさん:01/10/09 23:08
喪家の人の耳に入る言葉はD作先生のご金言だけ(藁

444 :政教分離名無しさん:01/10/19 11:31
振興券責任age

445 :政教分離名無しさん:01/10/20 12:40
IT講習会もそうだけど、効果の無い事しかできないんだね。
票集めの為に税金ばらまいているとしか思えない。

446 :政教分離名無し:01/10/20 13:27
IT講習会???なにそれ。
イケダ,トンマ講習会のこと。

447 :政教分離名無しさん:01/10/20 13:37
ITなんて、ウーマンぽいとか
いーたいんでしょう(w

448 :政教分離名無しさん:01/10/20 14:33
回収しますので、皆さん返して下さい。

449 :政教分離名無しさん:01/10/20 23:02
>>448
また、バカ言ってるな。
俺は、税金は納めたけど、地域振興券はもらってないぞ。
ばらまいた公明党が責任取るべきだろ。

450 :政教分離名無しさん:01/10/20 23:23
糞たれて、ケツも拭けない、学会員♪

451 :政教分離名無しさん:01/10/23 23:12
age

452 :ワンワン:01/10/23 23:55
おう、学科陰かかってきな!

453 :ワンワン:01/10/23 23:56
つい、2ヶ月前の話だ。
ある学科陰が占拠前に、便所で急死したんだわん!

454 :ワンワン:01/10/23 23:58
年齢50、選挙応援にお熱で、5時にお買い物から帰って
6時のトイレで逝ってしまった。

455 :政教分離名無しさん:01/10/23 23:59
次回の地域振興券に池田大作の肖像画を使う予定
ありがたい地域振興券になる

456 :ワンワン:01/10/24 00:00
死人の似顔絵いれてくれよ。
その振興券に!

457 :政教分離名無しさん:01/10/26 11:07
<<創価信者はこれらの社説を論破してみよ!!>>

▼10月26日 毎日新聞社説 選挙制変更案 無理が通れば道理引っ込む
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/26-2.html
▼10月26日 朝日新聞社説 中選挙区復活案――恥ずべき政党エゴだ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
▼10月26日 読売新聞社説(1)[衆院選改革]「理念なき選挙区いじりは論外だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011025ig90.htm
▼10月26日 中日新聞社説 あまりにも身勝手だ
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20011026/col_____sha_____000.shtml
▼10月26日 日経新聞社説1 党利党略で選挙制度をもてあそぶな
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011025EIMI127525.html     
▼10月25日 産経新聞社説 許せない党利党略の妥協
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/25/paper/today/editoria/editoria.htm

458 :政教分離名無しさん:01/10/27 20:24
党のやることは、所詮票集めのネタになることだけ。
金をばらまいて、選挙の時は、喪家のおばはんが票集めに
走り回る。

459 :政教分離名無しさん:01/10/28 23:03
選挙の票集めなら、血税使うな。
喪家に財務頑張ってもらえばいいだろ!

460 :政教分離名無しさん:01/10/28 23:57
地域振興券って、結局失敗?
借金が増えただけだね。
誰が返すのかな???

461 :政教分離名無しさん:01/10/30 00:15
ガイキチだから、責任能力は無いのでは?
喪家は、措置入院だね(w

462 :政教分離名無しさん:01/10/31 22:35
党は、血税を無駄遣いして、喪家は生活保護の税金を財務と言う名で回収する。

463 :政教分離名無しさん:01/11/03 11:15
この問題に対し、責任取れって言っても、喪家のヘタレは「回収します」の
一点張り。
やはり、喪家にはヴァカしかいない。

464 :政教分離名無しさん:01/11/03 13:54
ココ初めて来たんだけども、俺も振興券の責任を草加と光命に
取ってほしい。
振興券の事を追求されるのが嫌だから、自民と手を組んでんだろ?
日蓮が泣くぞ。
糞どもめっ!!!!!

465 :政教分離名無しさん:01/11/03 15:47
票集めと、喪家に勧誘するための施策しかしないんだね。

466 :政教分離名無しさん:01/11/04 14:31
党も喪家もD作の為の集金システムだね。

467 :政教分離名無しさん:01/11/04 14:33
ここほど世間は騒いでいない。
これが世間の大意だよ。

468 :政教分離名無しさん:01/11/04 14:52
世間は、自民や公明のヴァカ政策に嫌気がさしてるだけ。
決して支持してる訳ではない。
特に、選挙のときに喪家がウルサク票集めする公明党はね。

469 :政教分離名無しさん:01/11/04 16:41
選挙の時は、喪家は、特にウザイ!
熱くいろいろと語るけど、無責任な発言ばかり。
やはり、公明党に票を入れるのは嫌だね。

470 :じゅじお:01/11/04 16:59
叩け!おいらにゃー獣の血が騒ぐー”!
だけど、るるるるるR」

471 :Mr.Angels™ ◆PQHfb6qo :01/11/04 17:13
>>469
正直イヤですネ。
このsouka板のカキコのウザサで証明されたようだね。
souka共和国人や政治荒らしのkoumeiさんは、もう21世紀には必要ないみたいだね。
今後解散された場合、もしも途方にくれて、どこにも行く場所が無い場合には
souka共和国人はボランティア団体としてnpo-ngoに匹敵するように世界に貢献すべきでしょう。

472 :政教分離名無しさん:01/11/06 23:09
喪家は、世界に貢献する事は無理。
駄作に貢献するだけのヘタレ集団(藁

473 :久々の1:01/11/10 18:17
>>472
そりゃぁ、世界になんて無理ですよ。
こんな小さな日本においてですら、まともじゃないのに。
振興券なんて銘打って赤字国債で金券バラまいて、
結果未だに不況のどん底。ひどいもんさ。その責任すら感じていない…。

474 :政教分離名無しさん:01/11/10 18:21


       /゙´゙`⌒゙`⌒゙`⌒\
      /;;;;; ;;;;;;;;; ;;;;;;;彡;;;;;;;;;;\
      /;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;;;彡ミ;;;;;;\
     (《;;;《;;;《;;r;;》;;》;;》;彡彡ミミ;;;;;;;;)
      ミ|~"'~゙゙`´゛゛~"'""彡ミミ;;;;;;;;;;;|
      ミ|    白川    彡ミミ;;;;;;;;;|
      |__  __  ミミ;;;;;;;;;;;;;;|
      |゛"゛"ヽ ゛"゛""゙   \;;;;;;/`ヽ
       ノ(ー。、 / ,。ー‐,ノ   )ノ|))/
      | こノ/ :::\ヽこ     ヽ |丿
      ヽ  / ::::           |
       ヽ (,_,、_)\      /
       \( ,、,、_ \   / 経済失政で借金膨らました橋本政権
         \(ニフ \   / 自治大臣だったのは私、白川負彦でございます。
          \⌒    /
           `ー―´

475 :政教分離名無しさん:01/11/10 18:34
死ね死ね団は創価学会だった。

http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

476 :政教分離名無しさん:01/11/10 18:39
>474
落選して借金地獄で苦しんでるはずの白川を、これだけ叩くってことは、
喪家は白川の復活が怖くて怖くて仕方がないんだろーな(爆笑

白川頑張れよ!!

477 :政教分離名無しさん:01/11/10 18:43
>>476
白川頑張れよ!!とかいい加減にやめたら?(藁

478 :政教分離名無しさん:01/11/10 18:48
「日本をだめにする創価公明党」と戦う政治家が他にいるか?

479 :政教分離名無しさん:01/11/10 18:51
平沢勝榮

480 :476:01/11/10 18:56
平沢さんも頑張れよ!!

481 :政教分離名無しさん:01/11/11 21:30
>480
おまえもがんばれよ!!

482 :いっそのこと:01/11/12 22:04
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< 漏れからもたのむよ、責任とって損失を補填したまへ。
/    /::::::::::| \_____________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

483 :仕置人:01/11/13 11:48
信者のお布施ですべて穴埋めしなさい。
金集めなんて、お手の物でしょう?大ちゃん

484 :政教分離名無しさん:01/11/13 11:54
回収します。使った人は現金にて返して下さい。

485 :政教分離名無しさん:01/11/13 12:00
白川は学会本部及び大作の弱みを握っている
ネタを小出しに使って、学会から金をせびり取っている
業を煮やした学会本部は、表立って白川を攻撃できないから
ヘタレ学会員を動員して、大作のブロマイドとひきかえに
2チャンネルで白川攻撃を指示した

なんてお話しなら大笑いなんだけどなぁ〜(藁藁藁

486 :政教分離名無しさん:01/11/13 22:26
>>484
回収?なにを?まさか振興券じゃないよねぇ?

487 :キツネ目の男:01/11/13 22:46
 今でも腹立つこと、2大バカ
  
      ★地域進行券と2千円札

488 :政教分離名無しさん:01/11/14 23:26
いまでも思い出すと不愉快なこと
1.地域振興券の配布とその結果
2.牛肉を喰らう坂口厚労大臣

489 :政教分離名無しさん:01/11/15 20:05
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< 漏れが出てきてから、あんまり書いてもらってないなぁ。責任感じる…
/    /::::::::::| \_____________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

490 :政教分離名無しさん:01/11/15 22:00
大作の口ち出しによる地域振興券7700億.国民の借金
責任とれ.財務から返せ

491 :政教分離名無しさん:01/11/15 22:39
喪家は、ガイキチだから責任能力が無いのでは(w

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 22:44
病院だから非課税なのか?

493 :禁断の名無しさん:01/11/16 01:22
地域振興券は本当に意味が無かった。無駄だった。責任を取って欲しい、公明党には。

494 :政教分離名無しさん:01/11/18 17:23
地域振興券は本当に意味が無かった。無駄だった。
責任を取って欲しい、公明党には。

495 :仕置人:01/11/18 17:26
「国民全員に配布しないのが原因!!」
ある女子部きちがいの談話

496 :政教分離名無しさん:01/11/18 17:32
こんなとこでぼそぼそ言うより
運動でもしたら

497 :体育会系:01/11/18 19:52
ではお言葉に甘えて。
オイッチニー サンシー、ニーニッサンシー っと。ふぅー。

498 :政教分離名無しさん:01/11/21 22:45
hage

499 :政教分離名無しさん:01/11/22 02:26
>>1
公明党は失敗した政策には何ら責任は負いません。
責任がないと言うのは立党以来の信念です。
以上の理由により貴殿の要求は却下します。

500 :政教分離名無しさん:01/11/22 02:27
一般人にはF票徹底阻止以外に公明党の悪行を止める手段はない。
公明党の悪の体質を隣人に伝えよう!

501 :政教分離名無しさん:01/11/22 08:34
創価はオウム以下 他に書くことなし

502 :政教分離名無しさん:01/11/22 09:18
あの地域振興券って最初から失敗するはわかっていたのにね。
そもそも、町内会レベルの発想を国政でやろうとしたのが公明党らしい失策。
ほんとうにおそまつさまでした。

503 :世界最大カルト教団:01/11/22 19:05
取れゴラァー

504 :政教分離名無しさん:01/11/22 20:41
失敗したらスムーズに政権交代できるような、二大政党制が理想。
新進党ってあったなぁ、創価はいったい何をどうしたいんだ??

505 :政教分離名無しさん:01/11/22 20:46
自民批判していたと思ったら、今度は民主党を目の仇にしている。
他党に罵詈雑言、憎しみをぶつけるだけで、まともな政策のできないダメ政党。

506 :政教分離名無しさん:01/11/22 21:35
失政やらかしたら、政権から退くべきでしょうが!
どこのアホが公明党に票入れてるんだ!?
創価学会員はちゃんと政治を監視してくれよ。
日本はおろか、世界恐慌だよ。

507 :政教分離名無しさん:01/11/22 22:21
>喪下学会員はちゃんと政治を監視してくれよ

国民を監視して言論弾圧人権弾圧するのかい?

508 :政教分離名無しさん:01/11/22 23:29
どこのアホが公明党に票入れてるんだ!?
日本はおろか、世界恐慌だ。

509 :政教分離名無しさん:01/11/22 23:35
>>507
>国民を監視して言論弾圧人権弾圧するのかい?

盲信による投票じゃなく、ちゃんと政治の中身を見て自分で判断して、
投票しろという意味でしょうが。

510 :政教分離名無しさん:01/11/23 00:16
>>509
まったく同意(゚゚;)(。。;))((;゚゚)(;。。)ソウソウ

511 :政教分離@川崎市:01/11/23 03:52
どう考えても、うちの「地域」は「振興」したとは思えません。
こんな券をばらまくことによって本当に「振興」した「地域」ってありますか?

512 :政教分離名無しさん:01/11/23 09:10
>>511
ないことだけははっきりいえると思う

513 :政教分離名無しさん:01/11/23 21:06
喪家は、世界に貢献する事は無理。
駄作に貢献するだけのヘタレ集団(藁

514 :政教分離名無しさん:01/11/24 04:59
失敗は認めなさい、公明党。

515 :政教分離名無しさん:01/11/24 08:26
認めるぞ、認めるぞ、認めるぞ

516 :政教分離名無しさん:01/11/25 07:37
公明党は「何かした」という実績が欲しかっただけ。
あんなもんヤル前から意味ないのはわかってることだよね。

517 :政教分離名無しさん:01/11/25 22:11
票集めの為に血税ばらまいただけでしょ(藁

518 :政教分離名無しさん:01/11/26 21:30
とにかく、責任とってカネ返せ。
手始めに議員としての給与を全員分全て返納希望。

519 :政教分離名無しさん:01/11/26 23:06
>>488
坂愚痴大臣が食ってた牛肉は、オージービーフだったそうな

520 :ELECTRONIC:01/11/27 08:38
マスコミも一般国民も、明らかに意味のない愚策だと認識していたようだが。
国民の意思が選挙に反映されるのが民主主義のはず。
組織票にしても、創価、公明の関係は特殊過ぎる。

521 :政教分離名無しさん:01/11/27 08:58
このスレ、参院選前に立てたやつだろ。
公明大勝利したんだから、
終了。

522 :ELECTRONIC:01/11/27 09:08
>>521

公明党の政策能力のなさを知らしめるためのいい材料だよ。

523 :政教分離名無しさん:01/11/27 09:20
>公明大勝利したんだから、

勝っても負けても「大勝利」ね。
参議院選は横バイ、去年の衆議院選が大幅減。

大勝利=圧倒的に勝つこと。

学会って日本語の意味を知らない人が多いのかな?

524 :政教分離名無しさん:01/11/27 09:27
はい、はい。終わり終わり。

525 :政教分離名無しさん:01/11/27 21:42
終わらないんだな、これが。

526 :森の石松:01/11/27 21:44
いいじゃん
おじいちゃんとガキのいる家は大喜びよ

527 :政教分離名無しさん:01/11/27 21:46
>526
お前の家の事だな。

528 :森の石松:01/11/27 21:51
俺んとこはもらってねえよチクショウ!
俺もあんな券反対だったのに
526は皮肉よ皮肉

529 :政教分離名無しさん:01/11/28 00:56
 これ、どこの地域がどのように振興したんでしょうかねえ・・・。(苦笑)

530 :政教分離名無しさん:01/11/28 00:58
>529
苦笑になってないぞ、若造(苦笑

531 :政教分離名無しさん:01/11/28 01:05
創価学会が歳寄りや子供から振興券を取り上げるのが目的だったんじゃない?
まあ、公明じゃあまともな政策は、出ないよ
良いとこ、ナチスよろしく一時金や、券を配り
ナチスと同じくそれを成果と宣伝する
まあ、池田大作独裁下のカルトと言う事か

532 :政教分離名無しさん:01/11/29 19:50
>530
苦笑になってるの?

533 :仕置人:01/11/29 19:59
0.1%だかの効果じゃなかったか?
一番政治判ってるのは真面目な話共産党だったりするしな

534 :仕分け人:01/11/30 21:39
>533
同意します。そのとおりだよね。

535 :森の石松:01/11/30 21:46
>533
 あいつらは口だけだ!

536 :政教分離名無しさん:01/11/30 23:31
 『日本のGDPは約五百兆円である。きわめて大きい。それを、全額七千億円という
けれど配布途中の地域振興券が、0・1%も押し上げた?むろん本当に効果が上がって
いるなら、それに越したことはないのだが、その内実はどうなっているのか。
 いっそのこと、手間も時間もかかる、利権だらけの、しかもいずれ国債(借金)で
カバーする公共工事の類を中断し、ひと思いに二十兆円ほどの地域振興券をバラまいた
ほうがずっとマシではないか、効果てきめん。たちどころにGDPをプラス2〜3%
にすることができる。こんな疑問とともに、どうも次の点が気になるのだ。経済企画庁が
アンケートをとり、そのまとめを発表したのはまだ配布が完全に終了していない、きわめて
中途半端な時期だった。なぜ経済企画庁はこの時期を狙ったのか。奇妙な感じを否めない。
それは公明党が臨時党大会を開いて政権参加案を笑いながら採択した直後である。
 要するに、経済企画庁(政府)が、彼らの前途を祝福してチョーチンをつけてあげたと
みれなくもない。ほら、あなたがたの提案してくださった政策がこんなに成果をあげました。
あなたがたは実にすばらしいとおだてあげたのではないか。
 それかあらぬか、経済企画庁経済効果分析室に「GDP 0・1%押し上げ」の根拠を質問すると、
「ズサンきわまりないしろもの」だったことが判明した。彼ら分析官たちは二千二十五億円が新規の
消費に回った」と言う。これは民間最終消費支出(約三百兆円)の0・07%。さらに波及効果
(おおむね三割弱)を計算に入れてGDP0・1%約五百兆円)に対する効果をみると、こちらは
0・053%である。「そこで、私たちは『おおむね0・1%』という数値を出した」と、
経済企画庁の分析官は結論づける。』
       (野田峯雄 『わが池田大作バッシング』P64)

537 :名無しさん:01/11/30 23:37
地域振興券を発行して、創価学会が会館で回収した、点では
大きな成果があったよね。(笑)(藁)

538 :政教分離名無しさん:01/12/01 16:10
ということは、もうかったのは印刷屋と創価学会ってことなのか?

539 :神崎たけのり:01/12/01 22:12
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540 :政教分離名無しさん:01/12/01 22:42
終了する前に税金返せ!!

541 :政教分離名無しさん:01/12/01 22:45
海外のメディアはバッシングを通り越して嘲笑してたぞ。
あの時ぐらい日本人であることを恥とおもったことは無い

542 :政教分離名無しさん:01/12/01 22:47
>嘲笑
創価に対する最もふさわしい言葉だよね(藁

とにかく公明のF票になる奴と、選挙に行かない奴が問題だよなぁ

543 :政教分離名無しさん:01/12/01 22:48
あんな物配るぐらいなら減税しる!

544 :政教分離名無しさん:01/12/01 22:49
奴隷学会員を並ばせて受け取らせ、最終的に創価が財務と称して回収する。
つまり税金を創価本部に流すための政策だった。
そのくらいのこと奴らはやるよ。

545 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:05
共産党は振興券をもらった
所得の少ない老人に
我々の政策ですと
堂々と嘘八百を並べ会員を増やしている。
これはどう責任をとるのだろうか。

546 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:08
共産は、どうでもいい。
それより、血税を無駄遣いした公明の責任はどーなるの?
話しを、そらすな!

547 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:10
>公明の責任はどーなるの?
残念ながら選挙で落とす以外ないでしょうな

集団訴訟でもやるかい(w

548 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:12
>>545

> 共産党は振興券をもらった
> 所得の少ない老人に
> 我々の政策ですと
> 堂々と嘘八百を並べ会員を増やしている。
> これはどう責任をとるのだろうか。

 ↓赤旗が証拠つきで浜4津に逆襲してましたね。
http://www.tama.or.jp/~inagijcp/oldlog/election/990421akahata.html

 ま、迷惑政党同士共倒れしてくれればこっちは助かる。(藁)

549 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:14
>残念ながら選挙で落とす以外ないでしょうな

 今回の選挙制度改革騒動が致命傷になるような予感(期待?)

550 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:22
あわーい期待にすぎす。
現行の選挙制度で今回の選挙は負けてない。
目標達成。共産党は大失敗のようですが。
あんなにぎゃくふうでもだいじょうぶだった。

551 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:23
ひらがなちゃん? わざと?

552 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:23
赤旗?
あんなのは新聞とはいえない。
嘘、捏造のオンパレードでいつも訴訟が絶えず。

553 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:25
聖教?
あんなのは新聞とはいえない。
悪口雑言のオンパレードで嘔吐者絶えず。

554 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:25
さっさと単純小選挙区にしちゃえ!

555 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:26
>>552

 自分達の言い分を勝手に、「国民の声」と置き換えてしまう事はあっても、
 たとえば、公明新聞・聖教新聞で言ってた、
「公明党に巻かれたビラ!!」ってのが、
全国レベルで現物が結局発見できなかった現実を考えると、
赤旗のほうがまだウソ度は少ないかも。(藁)

556 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:29
>現行の選挙制度で今回の選挙は負けてない。
目標達成。共産党は大失敗のようですが。
あんなにぎゃくふうでもだいじょうぶだった。

 いわゆる「大本営発表」という奴ですね

557 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:29
>>552

 あんまり代々木レッズが裁判で勝った負けたって話、聞かないんだけど、
年間どれくらいやってるんでしょうか。
いつもという判断の元になったソースあればキボンヌ。
(創価のそれもほしいな。)

558 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:30
単純小選挙区にしても公明がトップ当選する
選挙区あるから大丈夫。

559 :神崎&池田:01/12/01 23:31
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560 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:34
>>559
終了する前に税金返せ!!

561 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:34
>>558

>単純小選挙区にしても公明がトップ当選する
>選挙区あるから大丈夫。

 ただし、自民とパーターとなるとかなり苦しいかもな。(藁)

562 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:36
559は創価なのかあんちなのか、ハキリ、もといはっきりして!

563 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:38
自民と選挙協力してるのですが何か。

564 :ギャグ係:01/12/01 23:41
>>563
つらい。。。。。。

565 :坂口厚生労働大臣:01/12/01 23:41
      ,ー―――――、
    /::::::::,/ ̄ ̄ ̄⌒、\
   /:: ::::/        \:\
  /: :::: :::/            \|_
  |::: :::::/              |:::|
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  |::::::::|   彡ミミij    彡ミミiij |::::|
  |:::::::/  ",__、    ,__   |::::|
  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿  |
    | ::::::        ::::::/   < 終了だ!!
    \   /⌒ー⌒)  /     |
      \  ヽ二二丿´/     \_________
       \  ⌒  /
        `ー――´

566 :政教分離名無しさん:01/12/01 23:52
>>564

そういや、先の漏り内閣時代から、

                       \v
              /     彡彡  |\
            /    彡彡彡   /  \
           /     彡彡     人   |      |\/\/\/\/\//
           /     彡彡   ノノ丿 |   |    <              〈
          |   彡    // ノ∠   V  |   <  ジミン帝国に     >
          |   彡  /ノノ 〈 。`ゾ |  |     >             <
          Λ  彡 ノ  (( |ヽ\ ̄  ||  /    <               \/\//_
           |  彡(    〈|〉´    ノノノ    <   栄光あれーーーーっっ!!!  /
           )    し / ̄ ̄ヽ,  ノ (      <                      \
           \   / |  ̄ ̄ノ  \ し      //\/\/\/\/\/\/\/ ̄
             \ |\ヽー―´ /| /
               |  \l /  |/
               || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||
               ||  三\|||/三  ||
  _____--――へ ̄ ̄―---― ̄ ̄へ――--_____
冖――――┘          ソ/              └――――冖\
///  \____  | ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄|  ___/   |      \
///   \ ̄ ̄    |    | | |      |   ̄ ̄ ̄/   | || || |\\\
      \ ̄ ̄ ̄  \__| | |___/   ̄ ̄ ̄/   ||| || || |\\|
       \ ̄ ̄ ̄       |          ̄ ̄/   / | || || || ||\\|
         \/ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  | ̄ ̄ ̄ ̄\/     /
                  | | |            /


のような事いってましたね。

567 :ギャグ係:01/12/01 23:54
はい。

おいらが末端自民党院であることは森内閣時代にカミングアウトしました。
支持率が低いときでつらかったです。実生活でもつらかったです(T T)

568 :ギャグ係:01/12/02 00:10
んでも別に世の中をよくしてくれれば政党なんてどこでもいいです。
もしかしてスクラップ&ビルトがあった方がいいのかもしれませんが、
長く政権を取れているのは、自由&民主という、結構強い価値観を名乗って
いる為、ネーミングの勝利という側面もあるなのかなぁ、なんて
思うです。・・・・・・寝ます。

569 :政教分離名無しさん:01/12/02 00:20
天下の愚策

570 :政教分離名無しさん:01/12/02 14:54
愚策しかできない駄作の政党(藁

571 :政教分離名無しさん:01/12/02 14:58
回収しますので、皆さん返して下さい。

572 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:00
↑都合悪くなるとこれだね。
これしか言えんのかな?もらってない人はどーすんの?
これだから、喪家はキライ!

573 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:00
>>571

 地元の公明党事務所に持っていったら政党助成金からかえします。
とかいう、冬柴談話などありましたっけ? (藁)

574 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:02
回収すると言うことは、愚策と認めたんだね。
それにしても、自分でやったことの責任も取れんのかな?
やはり、喪家のダメ政党だね(藁

575 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:07
>574

愚民の声をも聞く政党ですので・・・。

576 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:09
愚民=喪家??

577 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:10
>576
いえいえ・・。
貴方の家族の事です。

578 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:12
このスレって、煮詰まると
・回収します・・
・共産党が・・・
ってレスが返ってくるね。喪家って、都合悪くなると
すぐ論旨をすり替えるんだね。さいてーーーー

579 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:13
>578
時代に敏感なんです(笑)

580 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:14
>577
我が家は、振興券をもらって無いし、喪家党に何もお願いしたことは
無い!無駄金使うくらいなら、減税しろ!

581 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:16
>578
頭わるいから、ヴァカの一つ覚えって奴でしょ(藁

582 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:17
>580
愚民家族へ。
そんな事は、税金払ってから言いなさい。

583 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:17
ヴァカというよりもドキュソと言った方が適切でしょう(藁

584 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:19
>582
税金は、ちゃんと払ってます。そういうおまえは納税者なのか?

585 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:20
>580へ
喪家のガイキチは相手にしない方がいいよ。
まともな思考回路もってないからね(藁

586 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:20
>584
ココではそう言う事にしてやりましょう。
しかし、愚民に限ってこんな事をいうなー(笑

587 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:36
>585
そうですね。
これが、喪家の実態なんですね。
学会員以外を愚民と決めつけヴァカにする。
よく、解りました。ウチの近所にも喪家いるけど、二度と話は
聞きません。所詮、愚民としかみていないと言うことがよく、
分かりました。公明党にも二度と票は入れません。近所の喪家
が何か言ってきたらこのスレ見せてやります。

588 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:39
>587
文章も良く理解できないのかぁ〜(ハァ〜ッ)

>学会員以外を愚民と決めつけヴァカにする。

なんて書いて無いだろ。
君の家族が愚民と言っているんだよ(笑

589 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:42
>君の家族が愚民と言っているんだよ(笑
その根拠は?

590 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:42
>>575

>愚民の声をも聞く政党ですので・・・。

 まあ、この間のテロ法案を人質にした上で
選挙制度改正みたいな愚の骨頂ネタを聞くほうも聞くほうだと思うけどね。(藁)

あれ、どこが賛成したんでしょうね。賛成した新聞・政党などあれば列挙希望。

591 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:43
>589
喪家は、チョットでも批判的なことを言うと、愚民と決めつけるんだよ。
だから、相手にしない方がイイよ。

592 :政教分離名無しさん:01/12/02 15:49
都合悪くなると、どこかにトンズラするんだね。
私も賛成した新聞・政党などを具体的に列挙希望。
回収します、とか共産党が・・・
って言うヴァカの一つ覚えは辞めてね(藁

593 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:01
>589
根拠など無いが、確かな事だよ。

594 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:06
根拠もなく適当な事を言うのが、喪家の実態!
喪家に少しでも批判的なことを言うと、根拠もなく
適当な事を言いふらす、これだから、喪家はキライ!

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :01/12/02 16:06
やっぱ、ああいう新聞読んでいると罵り合い始めるようになるのか。
洗脳だから・・・・・仕方が無い。

596 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:08
ああゆう新聞紙か読んでないから、根拠も無く、いい加減な事しか
言えないドキュソになる。

597 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:11
>594
愚民は愚民だよ。
特にお前の家族はな・・(苦笑

598 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:15
変な新聞読んでるから、根拠もなく人を誹謗する。
喪家には、まともな人はいないんだね。

599 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:16
>598
愚民の愚痴。

600 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:17
論理的に、考えられないから仕方ないよ。
喪家の人って、行き詰まると感情的に訳の分からない
事を言うからね。相手にしない方がいいよ。

601 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:18
喪家には、常識がない!
だから嫌われる。

602 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:18
喪家って、怖いね・・・・

603 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:19
>600
相手にしなけりゃいいのに・・創価なんか・・。

604 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:20
ああゆう、新聞読んでるから、599みたいになる(藁

605 :600:01/12/02 16:24
そうですね。
皆さんの言うとおりですね。
相手にしても仕方がないので、これで落ちます。

606 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:25
創価を何故気にする?

607 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:26
何だかチョット荒れてるね。
オツムの弱いのが紛れ込んで、拗れたのかな??

608 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:28
創価に対してチョットでも疑問や批判的なことを言うと、
根拠もなく変な事を言われそうで怖い(このスレ読むと特に)

609 :親切な人:01/12/02 16:33

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
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高性能電子辞書↓
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注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

610 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:38
創価の人が勧誘に来ても、怖くて断りにくいよね。
地域振興券の話をされても批判的な事は言えないし・・
疑問や批判をすると大変な事になるんだね。
ここ見てると、特にそう思う。気にすると言うより、
怖いね。できれば、勧誘や選挙の話をしに来ないで欲しい。

611 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:46
無理です。
勧誘は宗教の基本。
どの宗教も自分のが正しいと
思って親切から進めてる。
その人を救うため。
だから勧誘しないこと自体おかしいから。

612 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:48
ププ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006848968/l50

613 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:51
で、この地域振興券@史上最大の国会対策費
発行するのに使った税金と借金は、いつどのように返すのですか? > 公明党

614 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:52
おならだ。
運動もせずにここにずーと座り込んでるから
ガスがたまってるようだ。
くさいぞあんちくさいぞ。

615 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:56
国策を責任追及するのなら提訴しかない。
ココで何を言っても、ただの創価煽りでしか無い。

あっ、スマソ。
ただの煽りですよね・・・。

616 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:56
>613
チョットでも党や喪家の批判をすると>>593>>614みたいに
根拠もなく訳の分からない事を言われるだけだよ。
喪家に難しい話をしても理解できないでしょ。
一般的に言われている事も喪家にとっては、全部アンチや愚民
が訳の分からない事を言ってるとしか認識できないからね。
一般常識が通じないのが喪家!
コワイ、コワイ

617 :政教分離名無しさん:01/12/02 16:58
エー通じないのは安智ですし。

やすい知恵だし謎のマニアの集まりだから
ふつうのひとはいないって。

618 :政教分離名無しさん :01/12/02 17:01
まあ公明党もテロのお陰で責任を追及されなくなったからな。
これもご利益か?

619 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:01
>617
そうやって見下すとは、すばらしい人間主義ですな。

620 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:04
そう
そんなくずは
みおろすがいいと言われたよ

621 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:06
>620
http://www.toride.org/real/real.htm
でも、そう言うことを言ってたのかな(爆
流石!先生の教えは凄い!!!

622 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:07
まあバカと煙は高いところに昇るって言うからな。

623 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:07
創価学会って選民思想だったのか。

624 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:08
じゃ安智と白川は
天まで届いて宇宙行き。

625 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:09
んじゃあそこから学会員を見下すか
  

626 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:10
今度は、白川まで出してきた(藁
●●●さんみたいだね。

627 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:11
喪家=選民思想=タリバーン=キケン

628 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:12
白川ってそんなにスゴイ人物だったのか。
ここまで学会員に憎まれるとはね。
どう考えても創価以上に一般に影響力はあるとはおもえん。

629 :はにわファン ◆loTmdj/E :01/12/02 17:14
>>628
私もそう思うんですが、
座談会には出てくるわ第三文明に出てくるわ、

白川氏が落選したのは本人の責任もあるけれど、
この創価のネガティブキャンペーンもいくらか原因には入ってたでしょうね……。

で、選挙終わってからも第三文明とかで叩くんだもんな。
正義の言論と言うよりは、弱いものいじめにしか見えない。

630 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:16
白川って、一般の人には知名度低いと思う(創価に比べるとね)
それより、振興券の話題はどうなったのかな?

631 :628:01/12/02 17:16
>629
創価の不思議なところは
世界中で平和に反する勢力以上に白川、日顕を叩くところだな。
そんな詰まらん連中より平和の為に叩くべき
大敵はいくらでもあるだろうに。

632 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:18
振興券の成果をやっぱり示してもらわないとね。

633 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:20
624って●●●さんかな?
何を言っても「安智」「白川」、
安智と白川の事で頭の中がいっぱい♪

634 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:23
>632
それを聞くと、また根拠もなく愚民とか安智呼ばわりされそうだね。
ついでに白川や共産党も出てくるのかな?

635 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:24
「回収します」って言うヴァカもいるぞ(藁

636 :632:01/12/02 17:24
って言うかさ、そんなに素晴らしい効果があったら
大々的にアピールすればいいじゃん。
大作さんの受賞より扱いが低いのかよ!ってこった。

637 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:29
確かに、振興券が素晴らしい効果を上げていたら、それが
何か知りたいね。

638 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:34
債務超過の銀行に税金投入するより良いんじゃないの?どう?

639 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:36
振興券って、悪いものとしか比較できないの?
それじゃぁ、愚策って事になっちゃうよ。
もっとマシなものと比較して欲しいな。

640 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:37
どれくらいマシになるのか、だな。
それを比較して示せるのかい?

641 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:38
>それじゃあ愚作ってことになっちゃうよ

経済誌に残る愚作でしょう。生類哀れみの例に匹敵する愚作

642 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:39
正直、学会員の人もあれは失敗だと思っているんじゃないの?

643 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:40
>640
そうだね。どれくらいマシになるのか知りたいね。
>>638もう少しマシなものと比較して下さい。

644 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:44
>正直、学会員の人もあれは失敗だと思っているんじゃないの?
失敗だと思っていないから、批判する人を根拠もなく愚民扱いして
いるんじゃないの?
でも、その根拠は、何も示されて無いんだよね。
何か言うと「安智」「白川」「回収します」「共産党が・・・」
って訳の分からないことを言うからね。
素晴らしい効果があったのなら、教えて欲しいな。

645 :642:01/12/02 17:46
そうか。
じゃあ正確にはこうだな。

正直、学会員の人もあれのどこが良かったかなんて分からないんじゃないの?

646 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:48
なんでも愚作にしたいアンチ気質も分らんでもないが、
銀行や本四架橋に税金を投入するより、国民に還元してくれる方が良くない?

647 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:48
変な新聞読んで洗脳されてるからね。
何が良くて、何がダメなのか判断できないでしょ(w

648 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:49
>646
ぜんぜん回ってこないんですけど。
それに、減税ではなくいたずらに混乱を招く商品券にした理由は?

649 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:49
創価アンチは何故ソコまで創価が気になるの?

650 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:51
>649
気にしてはいけないのかい?
平和と人権を擁護する集団に社会的関心が集まるのは当然だと思うが。

651 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:53
逆に言えば、自分達が社会的に注目されるのは当然、
という意識が無ければやっている意味は無いんじゃないのかい?

652 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:54
>銀行や本四架橋に税金を投入するより、国民に還元してくれる方が良くない?
と言うより、銀行や本四架橋に税金を投入しさらに振興券を配ったと言った
方がいいでしょ。
というより、振興券って、何で悪例としか比較出来ないの?
減税より効果があり、経済的効果があると判断したから発案して実行したんでしょ。
どんな、素晴らしい効果があったのか教えて欲しいな。

653 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:57
平和と人権を擁護する集団であるはずなのに、

>620 :政教分離名無しさん :01/12/02 17:04
>そう
>そんなくずは
>みおろすがいいと言われたよ

こんな事を言う人もいるんだね。
創価って、良く解らない・・・・

654 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:57
>652
お詳しそうだから聞くが、君が良しとする経済効果策とはどんな策の事ですか?
比較させてくださいな。

655 :政教分離名無しさん:01/12/02 17:58
学会員ってネガティブシンキングなのか?
やたら「〜よりまし」と言う口調だが。

656 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:00
>654
もし違っていたら申し訳無いが・・・
まず質問に答えなよ。
商品券擁護の人がやたら比較したからこういう話しが出てきたんだからさ。
簡単だよ。
商品券をやって良かった事をズバリ言えばいいんだからさ。

657 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:05
>656
愚策の比較の話しだろ?
お前は兎に角批判したいだけなんだろ?
対案や良案の無く、ギャーギャー喚きたいんだろ?

658 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:07
>657
俺はただ商品券の成果が知りたいだけだが。
それだけだよ・・・

659 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:08
>657
たとえ騒ぎたいアンチが居たとしても
確固たる実績を示せばぐうの音も出ないのでは?
さあ、言っちゃいなよ!

660 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:10
>658
おいおい、生徒さん。
経済白書に経済効果数値として出てるよ。
自分でちゃんと検索しなさい。

661 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:10
日本では、近年良案と言えるものは、見たら無いね。
米国みたいなIT政策もなければ、401Kも市場が冷え込んでから始めている。
もう少し、まともな施策は無いのかな?
何か米国の真似して後手に回っているような気がする。

ところで、愚策の比較と言うことは、振興券は愚策と言うことなの??

662 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:11
>660
んで、それでどれだけ実効果があったかだな。
まあ経済白書が都合の悪い事は書かないだろうから
どれだけ経済シンクタンク等からの評価を受けているかだろうよ

663 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:13
>>662

現場の意見としては、>>134から続くレス見れば大体分かります。

664 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:13
>661
少なくとも良策では無いだろうよ。
っていうか、そんな一発逆転の策はないよ。
もっと地道に経済再興を図る策を提案して欲しかったところだぜ。

665 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:13
 振興券よりいっそ現金ばら撒いたほうがよかったという意見があり
 ますね。(振興券は印刷の費用がかかるし、現金化に時間がかかる
 のでもらうほうも迷惑)

 まあい連れにせよ、先進国がするようなことじゃないな。

666 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:14
>661
ニュース番組のお陰で受け売り評論家さんが増えたネー。
受け売り批判は出来るが、その後はTVでも言ってくれ無いから何も言えない奴がね。

667 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:15
松戸市のアンケート結果
売上効果

伸びたと思う 7件 5.9%
変わらないと思う 106件 89.1%
減少したと思う 6件 5.0%

これは、効果があったと見るのかな??

668 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:16
>666
大作先生!
ではここでご教授していただけますか?
言いっぱなしでは創価の沽券に関わると思いま〜す!

669 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:21
>666
661がにわか評論家なのは分かったから
どこが間違っているかを指摘したら?
それが661の為でもあるし、見ているみんなも勉強になる。
これこそ啓蒙活動だよ!

670 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:22
>>665

 昔、竹下内閣時にふるさと創生とかいって1億円ばら撒いてた。

 たいていDQNな事につかってたけど、
↓頭いいところは基金とか作って運営しっかりやって有効活用してたからね。
http://www2.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/inpaku/wagamati/zirei/miyanogi.htm

671 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:22
>669
 現在の経済状況を見たらわかるだろ。説明不要。

672 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:24
>>670
何だか金のカツオを買った町を思い出したYO!

あのばら撒きも選挙対策だったけど
運用を各自治体の判断に任せた点では評価できるのかな?

673 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:25
>671
じゃあダメじゃん!言い訳不要!公明不要!

674 :ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE :01/12/02 18:27
>>671
笑う…とこなのか?

675 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:28
結局、愚策と言うことなの??

676 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:29
>>666の見解は?
他人の批判はいいから、教えてよ。

677 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:29
今ここに居る人では良策だった証明ができないみたいね。
もし本当にあれが起爆剤になったら良かったんだけどねぇ・・・

678 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:29
>>671

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  ここでボケて!! |
 |_________|
   ∧_∧ ||
   ( ´∀`)||
   / つ つ||

679 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:30
あとの頼みの綱は666さんだな。

680 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:34

あのばら撒きも選挙対策だったけど
運用を各自治体の判断に任せた点では評価できるのかな?

 最初は愚策と思ったけど、後で見てみれば興味深い。
 大金をもらった人間がどう使うかでその人の程度がわかるからな。
 賢く運用する者もいれば、しょうも無いものに散財したりとかね。

681 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:35
↑宝くじが当たった人もおんなじだ。
 俺も年末ジャンボ100枚買ったが100万くらい当たらんかな(笑

682 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:36
交付済額約6,194億円で消費の押し上げ額は、GDPの個人消費の0.1%程度

これを、成功と見るのか、失敗と見るのか
666さんの見解は??

683 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:36
>680
何だか100万円をあげて使い切らせる深夜番組を思い出すよ。

賢く運用した自治体に対しては、もっと高い評価と世間の認知度を上げたいですな。

684 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:41
とりあえず666さんのご指導を待つところですな。

別に叩いている訳でもなく、
もしかしたら「ふるさと創生基金」のように
視点の違いから評価出来る面もあるのかもしれない。
そういう期待がある。
どうも世間で言われている事は仰る通り
画一的だからね。

685 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:42
>>683

>賢く運用した自治体に対しては、もっと高い評価と世間の認知度を上げたいですな。

それは同意。もっとも、
↓これをどう判断するかってのは意見分かれるでしょうけど・・・。(^^;
http://www.kh.rim.or.jp/~nakamoto/kinkai1.html

#使い道のアイデアでないからって、金塊にしてしまった津名町。
#金相場の変動でいつのまにか金塊が1つから2つに増えたらしい・・・。

686 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:45
ところで、666さん、どうしたのかな?
早くご指導して欲しいです。

687 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:48
>685
思わず笑ってしまった!
金塊が増えたり、金塊見たさに客が増えたり・・・
町長の彗眼には恐れ入りますね(笑)。

結局ヘタな事をするよりシンプルに事を運んだ方が
上手く行くと言う教訓なのでしょうかね(笑)?

688 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:48
>>672

>あのばら撒きも選挙対策だったけど
>運用を各自治体の判断に任せた点では評価できるのかな?

 事実上、”UseFreeな現金”ですからね。
各自治体のアイデアと裁量しだいでどうにでもできる。

ただ、地域振興券の場合、アイデアだそうにも出せない。
(特定地域での特定の買い物だけ。と言う条件がついているため。)
 結局自治体がさほど追加投資せずに出来るのは、
表紙のデザイン程度しかない。

 その分、地域振興券はふるさと創生より
ダメダメなばら撒きといえるかと。

689 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:49
>>687

>金塊が増えたり、金塊見たさに客が増えたり・・・
>町長の彗眼には恐れ入りますね(笑)。

 単に棚からぼた餅といえなくもないけど・・・。(苦笑)

690 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:49
と言うことは、地域ごとに振興券をデザインして印刷して配るより
シンプルに現金配った方が良かったのかな(w

691 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:51
>688
やっぱり完全な経済政策では無かったからかな。
ヘタに福子、もとい福祉も入れちゃったからね。

地域振興、と言いつつも必ずしもその地域に
行き渡らなかったってのもねぇ。

692 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:55
>689
ハハハ。
残念ながら地域振興券の方はそのぼた餅すら有り得ないみたいだね。
少なくとも現時点では。

693 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:56
>682
振興券って受け取ってから換金までに日数がかかるから振興券を扱って、仕入資金や
決済資金などの運転資金に支障が生じないよう、自治体で特定事業者を対象とした融
資を実施したよね。その経費を計算してるのかな??
 

694 :政教分離名無しさん:01/12/02 18:57
>>690

 地域振興券を「ふるさと”現金”ばら撒き基金」とした場合、

 全国市町村数が約3000ちょいだから、
単純に地域振興券の交付額7000億で計算すると、
 2.33333333億円/1市町村。

 ふるさと創生基金を上手にやりくりできた市町村だったら、
今の経済状況や金利を考えてもそれなりの効果が期待できると思われ。

#かなりいい加減な数字ですし、実際ふるさと創生基金は、
#ほとんどの市町村がリゾート開発とかのろくでもないことに
#使ってましたから、単純にはいえませんけどね。

695 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:01
>694
・・・。
何だかとんでもない無駄遣いをした気分ですね。
2億あれば雇用対策等ができる町村もあっただろうに・・・

696 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:01
>>693

>自治体で特定事業者を対象とした融 資を実施したよね。
>その経費を計算してるのかな??

 あの7000億ってのは、国の予算額だから、
各自治体の分は計算外でしょ。

697 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:01
経済企画庁の0.1%とした計算方法は、よく解らないですね。
関連の融資資金もそうだけど、人件費などの間接費も考慮
してるのかな?
やはり、ここは666さんに教えてもらうしかないですね。

698 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:06
>>695

>何だかとんでもない無駄遣いをした気分ですね。
>2億あれば雇用対策等ができる町村もあっただろうに・・・

 実際のところは、必要経費とか担当官庁のピンはね分(藁)とか
計算に入れるとある程度目減りはするでしょうけど、
税金収入減でアボ〜ン寸前な各地方自治体にとっては
恵みの雨になるでしょうね。

699 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:06
>>696
各自治体の分が計算外なら、GDPの0.1%というのも怪しいね。
経費が、いろいろと振り分けられると、その効果を算出するのも
難しいね。それとも、最初から計算しにくい仕組みにしてるのかな?

700 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:10
ところで、創価の人達はいなくなったのかな?
是非、議論に参加して意見を聞かせて頂きたいものです。
振興券を違った角度から検証出来るかもしれないし。

701 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:13
>700
検証する気なんか無いんでしょ?

702 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:14
>698
>税金収入減でアボ〜ン寸前な各地方自治体にとっては
>恵みの雨になるでしょうね。
あの頃から破産寸前の自治体が話題になっていたからね。
やっぱり、手柄になりやすいように
目新しい策を選んだってことかな?

さて、ご飯でも食べるかな。地域振興のため吉牛でなく地元のラーメン屋にでも。
いろいろ勉強になりました、ありがとう!!

あとは666さんの講釈を待つだけだね!

703 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:15
>>701
そういう相手を今まで折伏してきたんじゃないの?創価さんは。

704 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:18
>700,701
検証する気が無いんじゃなくて、検証する能力がないあるいは、検証する
ための情報が十分に与えられていない、と言う方が正確かな?

705 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:19
>703
ほらっ。結局これだ。
議論なんか出来ないよ。マッタク。

706 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:20
>704
はいはい。じゃーそれでいいんじゃない?

707 :703:01/12/02 19:20
>705
それは失礼。
では私は消えるので、残りの方とご存分になさってくださいな。

708 :ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE :01/12/02 19:21
公明党のやることは全て正しいと思い込んでるからのぅ。

さすがにガイドライン関連法案の件でそれが揺らいできたみたいだが。

709 :700:01/12/02 19:22
このスレ見ると創価の人のまともな発言は無いね。
批判的なことを言うと、根拠もなく愚民だとか、感情的に誹謗
まがいの発言したり、いい発言が見あたりませんね。
期待しても無駄なことがよく解りました。

710 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:27
結局創価の人は、いなくなったのかな?
666さんのレス待ってるんだけど・・・

711 :政教分離名無しさん:01/12/02 19:36
創価の人達って、党のやる事を検証したりしないのかな?
検証もしないで、全て正しいと決めたら党が成長しないのでは??

712 :ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE :01/12/02 19:40
学会の成長=党の成長だから政策の検証など
しないで折伏をやってるんじゃない?

713 :政教分離名無しさん:01/12/02 23:26
批判すると、愚民呼ばわり、マジレス返すと感情的になって切れるか
トンズラする。
結局、喪家ってドキュソ集団だったんだね。

714 :犬作:01/12/03 05:28
GDPの0.1%ではなくて、GDPの個人消費(民間消費支出)の0.1%ということです
から、元になるのは約500兆円ではなくて300兆円です。振興券は約0.6兆円発行
されていますので、300兆円の0.1%分(0.3兆円)の押し上げ効果だったとする
と、実質的な効果はなし、むしろマイナスではないでしょうか。つまり、振興券
が出た分よりも少なくしか個人消費は伸びなかった。言い換えると、振興券を使
い、その分現金等を貯蓄に回した人が多かったか、あるいは振興券発行額を上回
って個人が消費支出に回せる所得が減ったかということでは?

715 :猫作:01/12/03 12:03
最近の「文化芸術大国」ってのもそうだけども、地域振興券も「政府による
(特定)選挙民への施し」というタイプの政策なんですね。つまり土建屋を
食わせるための公共事業、農家を食わせるための補助金と本質的には同じ。
単なる所得移転(再分配)政策で、(再)分配の原資となるGDPを増やす
効果の方は二の次で、実はあまり考えられていない。エコノミストが事後的
にはもちろん政策立案段階から批判的なのは、そもそもこうしたGDP拡大
政策としては意味のないことが明らかな政策を、「景気対策」の美名の下で
無理矢理実行しようとたから。ホントは「選挙対策(所得移転政策ですか
ら)」なのに。

「景気対策」というのなら、その「費用対効果」は予め検討の上で、幾つか
の選択肢の中でもっとも景気浮揚効果の大きい政策こそが選択されるべきだ
ったが、「連立」という政治的動機付けが経済的合理性を無視した選択をさ
せてしまった。

現ナマでなくてクーポン券にしたり、使用できる地域を限定したりとあれこ
れ工作して、「バラマキ」の色を薄めようとしたのだろうけれども、イメー
ジで創価のおっちゃんおばちゃんは騙せても、エコノミストは騙せない。む
しろ経費が膨らんだり、業者にとっての負担を増やしたり(現金化までのタ
イムラグなど)といったマイナス面をちゃんと見るから。「へリコで札束ま
く方がまし」というのは、そういう側面を見抜いた発言。

716 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆Ku9y3HOk :01/12/03 12:08
核心をついてないなぁ。(笑)

学会のは文化侵略大国だよ。(笑)

717 :政教分離名無しさん:01/12/03 12:10
腰巾着の波木井よ。

寝返り癖は直らんのう。

718 :猫作:01/12/03 12:10
で、こういうことを自分で判断できる人は、学会員では極めて少数。
そしてそれを学会内で口に出せる勇気がある人はもっと少数。
口に出すことで「ショウモン・エンカクは成仏できない」と
非難され、信仰の姿勢にすり替えた非難を浴びせられるくらい
ならば、黙っていた方が得策と思う人もいるだろう。

俺くらい、組織からはみ出してしまえば、口にもだせるんだけ
どね。山本かなえだっけ、彼女がHPで振興券擁護論をぶって
いたのには萎えたね。京大まで出て、外務省に務めたくらいの
人でさえ、経済政策の評価がまともにできない(口に出せない)
んだから。結局組織の上の顔色をうかがってるだけのイエスマン
(イエスウーマン?)なんだから。

719 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆Ku9y3HOk :01/12/03 12:12
へええ。おれがいつ寝返ったんだい?(笑)            

720 :政教分離名無しさん:01/12/03 12:15
腰巾着の波木井よ。

自分の癖は中々気が付かないものだよなー。
母親似か?

721 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆Ku9y3HOk :01/12/03 12:16
ふうん。いつでいつ寝返ったのん?(笑)

722 :政教分離名無しさん:01/12/03 12:17
腰巾着の波木井よ。

そうか。父親似か。

723 :政教分離名無しさん:01/12/03 12:18
>>721
あまりにも沢山人を裏切り続けてきたので、いつ寝返ったかも忘れた人非人ハゲ(嗤)

724 :政教分離名無しさん:01/12/03 12:22
腰巾着の波木井よ。

癖の悪い両親を恨むなよ。

725 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/03 13:09
>>724
ここにも屑発見!!(藁

726 :縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/03 13:10
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

727 :ウヨ・サヨ・ソウカ皆貧乏タレ:01/12/03 14:46

>129 名前:v( ̄Д ̄)v :01/12/01 21:16 ID:2poCniKo
>http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
>誕生に備えて、皇太子ご夫妻が栃木・那須御用邸で静養中の8月、「皇子(おうじ)室」と呼ばれる
>子ども部屋のうち、紀宮さまの部屋だった部分を改修し、付き添いの看護婦の部屋とに分けられた。
>子供部屋は8畳ぐらいで、床は自然素材のコルクをはり、浴室やトイレ、空調も一新したという。
>改修費は約2900万円。皇室用財産の修繕費などを賄う公費「宮廷費」から支出される。

8畳間の改修29000000円也。

728 :森の石松:01/12/03 19:39
地域振興券には俺もずっと反対してたんだ
環境破壊も末期的症状をむかえているってえのに
みんなに商品券をばらまいてもっと無駄を増やしましょうだもんね
まったくどう言う神経してるのかねえ
不景気・不景気とわめいているがな自分の事しか見えてねえね
海外では日本の企業による森林破壊などがはでに行われているってのに
そんな事には見向きもしない。はっきり言って飢餓と貧困だって日本を
含めた経済大国が原因なんだアメリカや日本と言う強者が弱者から
資源を奪った結果なんだ
以上のような理由から地域振興券には反対していた
これ以上ゴミや汚染を増やしてどうする
てな事をやつらにとうとうと話して聞かせたが効き目なかったね

729 :仕置人:01/12/03 19:51
学が無くとも「学会」これいかに?

730 :政教分離名無しさん:01/12/03 19:55
>>729
創造性が無くとも「創価」というがことし。

731 :政教分離名無しさん:01/12/03 19:57
頭がカラッポでも、波木井坊竜尊を「講頭」と言うがごとし。(サゲスミワラヒ)

732 :政教分離名無しさん:01/12/03 20:42
地域振興券、失敗なら謝れ!!!成功ならもう一度やってみろ!!!

733 :森の石松:01/12/03 20:46
失敗に決まってるだろ

734 :政教分離名無しさん:01/12/03 20:47
当然失敗

小笠原の人間>振興券の使いようがなかったぞ!

735 :政教分離名無しさん:01/12/03 21:01
>>732
禿同
だって、失敗って言ってないYO。
当時、景気に好影響を与えたって言ってたもん。
今、ここで同じことを言って見ろ!

736 :森の石松:01/12/03 21:04
>735
 728に書いた理由で失敗
 と言うかやる以前に間違っている

737 :政教分離名無しさん:01/12/03 21:04
発行時にかかった印刷の費用・配布のコストとかを考えたら まだまだ

738 :政教分離名無しさん:01/12/04 11:43
さて、学会員はいかにお考えか?

739 :政教分離名無しさん:01/12/04 23:06
喪家に考えなんか無いよ。というより、変な新聞読んで、まともに考えることが
出来なくなっている。
根拠もなく一般人を愚民と言ったり、マジレス返すとトンズラするか、ぶち切れる。

740 :政教分離名無しさん:01/12/05 00:15
喪家をまともに相手しちゃダメだよ。
ガイキチしかいないから。

741 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/05 00:16
まともな人間もおるよ(藁

742 :政教分離名無しさん:01/12/05 00:18
アンチも創価も似た者同士。

743 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/05 00:21
楽しければそれでええんじゃ(藁

744 :政教分離名無しさん:01/12/05 00:22
>743の池田のチンポをしゃぶった母を持つ馬鹿覚えの片山よ。

お前の母親もそう言っていたのか?

745 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/05 00:25
>>744
いいかげんに飽きたぞい(藁
頼むから工夫してクレイ(藁藁

746 :政教分離名無しさん:01/12/05 00:26
>745の>743の池田のチンポをしゃぶった母を持つ馬鹿覚えの片山よ。

事実に工夫のしようも無い。

747 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/05 00:29
>>746
・・・
それだけか?

748 :政教分離名無しさん:01/12/05 00:54
●●●現る!!

749 :政教分離名無しさん:01/12/05 00:56
結局、まともな論議はできないねぇ〜〜

750 :政教分離名無しさん:01/12/05 11:48
そもそも、葬花がまともじゃないからねぇ〜
少しでも葬花に対し批判的な発言をすると
根拠もなく、一般人を愚民扱いしたり、
マジレスすると感情的になって切れたり
そのままどこかへトンヅラする。
だから、まともな議論なんて望んではい
けない。

751 :政教分離名無しさん:01/12/05 15:11
ええ目するのわ駄作さんだけ巷の噂でわ会館にわヤリの間があるらしい。

752 :政教分離名無しさん:01/12/05 16:03
ここの人間ほど狂って
使えないやつはいない。

753 :政教分離名無しさん:01/12/05 17:35
>>752
「ここ」ってアクセスいている○○会館?

754 :政教分離名無しさん:01/12/05 17:41
>>752

 この間、セキュ板で、創価学会から妙なアクセスかかった。って
報告あったけど創価学会は何やってたの?(笑)

755 :政教分離名無しさん:01/12/05 22:27
赤字国債は立派な借金。
7千億つっこんで7千億1円以上の効果が出て初めてプラス
そうはなってないじゃねぇか。

756 :政教分離名無しさん:01/12/05 22:33
国がつっこんだのが7千億、自治体の負担分は不明。
明らかに、借金が増えてます。
でも、それを言っても喪家には、理解できない。
「回収します」「共産党が・・・」と言って話をそらしたり、
感情的になって一般市民を「愚民」呼ばわり。
喪家の本質が見えた。

757 :政教分離名無しさん:01/12/05 22:57
喪家は、少しでも批判的なことを言ったり、疑問を投げかけると
態度が豹変する。
コワイコワイ

758 :政教分離名無しさん:01/12/06 10:46
喪家は変な新聞読んで洗脳されてるから>>756の言う様なレスしか返せない。
自分たちの実施した施策を分析すると言う高度な事は出来ない。
党や先生の決めた事を実施した結果は、何でも「マンセー」だからね(w
反省やチェックすることを知らないから成長もない。
だからドキュソ集団になる。

759 :政教分離名無しさん:01/12/06 23:18
財務や脱税だけは、オツムがよく回る(爆

760 :政教分離名無しさん:01/12/07 00:01
公明党という政党に属している議院が、ろくにケインズも
読んでいない事を暴露した情けない事件です。景気回復を
どうこう議論するんだったらケインズぐらい読んでおくの
が普通だろう。まあそういう不勉強さだったら共産党なん
かも全く話にもならないから五十歩百歩か。ちゃんと
資本論読んで顔洗って出直して欲しい。

761 :大工蛇 ◆ffRKpgOw :01/12/07 00:03
ハイエキアンですが何か?

762 :政教分離名無しさん:01/12/07 00:12
ドキュソ党は、ケインズ知らないだろーね。
この時代だと、シュンペーターのイノベーションについても理解して
おいて欲しいけど、無理な注文だね。
変な新聞読んで頭おかしくなってるからね。

763 :政教分離名無しさん:01/12/07 00:20
あんまり、難しい話ししちゃダメだよ。
ここのドキュソ喪家は
「回収します」
「共産党が・・・」
「愚民」
トンズラ
切れる
話をそらす
しか出来ない、連中だからね。
まともな議論は出来ません。

764 :大工蛇 ◆ffRKpgOw :01/12/07 00:23
宗教にもパレート均衡は妥当するのでしょうか?

765 :760:01/12/07 00:24
>>763
創価。じゃ、仕方がないなあ…

766 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆Ku9y3HOk :01/12/07 00:25
ケインズ経済学・・・。忘れた(爆)

767 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:03
公明は無実

768 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:24
何故、無実??
これを発案したのは、公明でしょ。

769 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:26
喪家にとって、党のやること、先生の言うことは何でも「マンセー」
一般人に備わっている、反省という機能がない。
反省しないから成長もしない。
だから、ドキュソ集団になる。

770 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆Ku9y3HOk :01/12/07 01:27
そういや公明党の取っている経済学派ってなんだろう?調べたこともない。
やっぱあそこもケインズなのかなー。

いや、そんなものすらないのかも。(爆)

771 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:34
池田学派でしょ(爆

772 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:36
>>768
公明だという証拠はありますか?

773 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:48
>>772
そんな事も知らないの???
変な新聞しか読んでないから、常識も知らないんだね(爆
ホームページにもにも載ってるよ

http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_3.html
http://www.ne.jp/asahi/setagaya-kugikai/mutouha-shimin/uchimaku4.htm

党の言い訳
http://www.komei.or.jp/sonota_files/Archive/2000/04/000321sinkouken.htm
党の宣伝
http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/2001/02/20/006.htm
http://www.inforup.com/araki/shinkouken.htm

774 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:49
やはり、喪家内部で情報操作されているのか?
それとも洗脳?
それとも、世間知らずのただのヴァカ(w

775 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:52
だから
あんまり、難しい話ししちゃダメだよ。
ここのドキュソ喪家は
「回収します」
「共産党が・・・」
「愚民」
トンズラ
切れる
話をそらす
しか出来ない、連中だからね。
まともな議論は出来ません。
しかも
>公明だという証拠はありますか?
だって ププ
このレベルじゃ話にならないでしょ。

776 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:58
分かってて、聞いてるんでしょ。
話をそらしたいんだよね。
>公明だという証拠はありますか?
も知らないで、ここで発言するのはおかしいからねぇ〜。
そんな事は、インターネットでも調べることが出来るから知ってて
聞いてるんでしょ。

777 :政教分離名無しさん:01/12/07 01:59
トンズラモード確定! ププ

778 :政教分離名無しさん:01/12/07 18:47
このスレに来る喪家ってヴァカばかり。
無知を通り越してるね(w

779 :政教分離名無しさん:01/12/07 18:52
ヴァカばかりじゃなくて、喪家には、ヴァカしかいないでしょ(藁
このスレ読めば、そのヴァカ度がよく解る(爆

780 :国賊:01/12/07 19:10
   
『地域振興券』もう二度と公明党は言い出さないでしょう、
発案者の続参議院議員が告白していましたが、まあ、選挙目的
という程度の低い、経済政策でした。
「『地域振興券』これにより公明党は選挙に勝った」
自党の利益優先。国の経済危機はどうでも良い。こんな政党
国賊と違いますか、

    

781 :仕置人:01/12/07 19:18
彼らは別世界の人ですから
人間界の事は知らんのでしょう

782 :政教分離名無しさん:01/12/07 19:19
いや、二度、言い出すのでは、
『地域振興券』は選挙に効果的な手段だから、

公明の支持者は国の財政危機など考えないし、解らないのでは、

783 :国賊 :01/12/07 19:26
「税金は出すものでなく、もらうもの、御利益」と考得ているのでは、
「御利益」「御利益」「御利益」公明党を応援した『御利益』

勤労者の税金によって学会員が『御利益』を受ける。・・・・・

784 :政教分離名無しさん:01/12/07 19:36
学会では選挙のことを『法戦』と言います。
これに勝てば『御利益』が出る。と指導しています。
財政危機の中、生活保護者が激増。どうする?

785 :政教分離名無しさん:01/12/07 19:40
税金を納めるのがバカ・・・・みたい。

786 :政教分離名無しさん:01/12/07 22:53
>>772
>公明だという証拠はありますか?
自分達がやった事をもう忘れている。あるいは、知らないのか?
記憶力が猫以下だね。ホントに知らないとしたらドキュソだね。
いずれにせよ、こんなヴァカが支持する政党が与党なんだよね・・・

>>785
同感です。税金払うのが嫌になるね。

787 :俵 孝太郎:01/12/07 23:16
あの地域振興券というでたらめ商品券。このなかにももらった人がいる
かもしれない。いるかもしれないが、いいですか。あの財源は全部赤字
国債です。あれは七〇〇〇億円かかりました。全部赤字国債ということ
は、一〇年経ったら六分の一、一一六六億返すのです。毎年利息を払っ
た上に、二〇年経ったらまた六分の一返すのです。三〇年経ったら六分
の一。四〇年経ったら六分の一。六〇年かかって全部返すのです。
 あの地域振興券、商品券をもらって、一〇歳の子供があれで親からお
もちゃを買ってもらったとする。そのおもちゃの代金を全部払い終わる
のは、一〇の子供が七〇になったときの話です。そのときには、神崎さ
んも浜四津さんもみんな墓の下だ。
 いったい何が福祉ですか。ツケを後に回しただけではありませんか。
それがたまりたまって六〇〇兆になっている。

788 :チャッチャイ・ダッチボーイジム:01/12/07 23:20
>>780 池田大作自体が国賊ですから。

789 :政教分離名無しさん:01/12/07 23:25
喪家に入ると善悪の区別が無くなる。
党とD作のやることは、すべて「マンセー」
都合の悪いことは、すぐに忘れるヴァカ集団!

790 :政教分離名無しさん:01/12/08 01:42
喪家のヘタレ来なくなったなぁ(藁
都合が悪くなるとトンズラモードか(爆

791 :政教分離名無しさん:01/12/08 09:19
喪家は、基地外だから、責任能力がないのでは?

792 :政教分離名無しさん:01/12/09 01:23
結局、この件に関して、喪家のまともな発言は無かったんだ・・・
都合の悪い事は、すぐ忘れるんだね。
IT講習会も何年か先には同じ運命を辿るのかな(w
とりあえず、このまま社会に放置しておくと良くないから、喪家は全員
措置入院決定!!

793 :政教分離名無しさん:01/12/09 01:36
まだ商品券なんか笑って済ませられるけど公明党が与党に
いてご都合主義で動く事がどれほど危険な事か少しは考え
て欲しい。

794 :犬作&猫作:01/12/09 02:02
一応私は葬家学会の者です。12月3日に上の二つのハンドル名で振興券に
関する私見(批判ですが)を書きました。要点を繰り返せば、景気刺激策で
はそもそもなく、単なる所得移転(再分配)政策に過ぎないものを、景気回
復の起爆剤などというふれこみで実行したのが間違いで、そのことは700
0億円余の投入に対して、3000億円程度のGDP押し上げ効果しかもた
らさなかったという結果に表れているということです。

こうした意見は学会内部では取り上げられませんし、また容易に口に出せる
雰囲気でもありません。ですから公明党の党首や幹部、あるいは党全体に、
この誤った政策の責任を外部から問うたところで、大した意味を持ち得ない
でしょう。学会員は政策の評価などということはしませんしできませんから、
相変わらず選挙では手弁当で公明党のため、せっせとF票集めに励みますから。

795 :政教分離名無しさん:01/12/09 02:15
>>794
>こうした意見は学会内部では取り上げられませんし、
>また容易に口に出せる雰囲気でもありません。

実に嫌な雰囲気ですね。そういう体質だから学会に
嫌気がさした。最初は付き合いで仕方なく入れてたけど
盗聴法やガイドライン法や、はっきりいってシャレに
ならない法案をとおしてからはマジで見切りをつけた。
ご本尊拝む事は個人の勝手ですからどうでもいいけど、
さすがにこの法案だけはねぇ…酷いと思ったし裏切ら
れた思いだ。本当に失望した。

796 :Mr.Angels™ ◆G8Mp0Ihg :01/12/09 03:26
>>794
よっ!役者!「トムとジェリー」さんじゃないですか。素晴らしいネタで…♪
>>795
そうですネ。The Soukaは何を考えているのやら。。。まったく洒落になりません。(ー。ー)/~

797 :政教分離名無しさん:01/12/09 03:32
TM野郎・・
鬱・・

798 :政教分離名無しさん:01/12/09 14:19
借金までして生活保護者増やしてどうすんだろうな。

799 :政教分離名無しさん:01/12/09 17:55
生活保護者が増える
   ↓
税金使って券をばらまく
   ↓
党に票を入れてくれる
   ↓
ついでに、喪家に入ってくれる(爆

800 :政教分離名無しさん:01/12/09 19:14
喪家のガイキチを増やすためのビジネスモデルだったんだ=振興券

801 :政教分離名無しさん:01/12/09 20:10
実行した事に対し反省しないから、成長もしない。
だから、喪家に入るとドキュソになる。

802 :政教分離名無しさん:01/12/09 22:16
公明は不実

803 :政教分離名無しさん:01/12/10 07:52
>反省しない

これは人としてダメ過ぎる。

804 :政教分離名無しさん:01/12/10 20:20
猛省せよ!公明!
返金すべきだ。公明!
ひっそりやってろ、創価。

805 :政教分離名無しさん:01/12/10 20:22
どー考えてもおかしい。

806 :政教分離名無しさん:01/12/10 21:36
ここのドキュソ喪家は
・「回収します」
・「共産党が・・・」
・「愚民」
・トンズラ
・切れる
・話をそらす
しか出来ない、ガイキチです。反省すればいいけど、反省すると言うことも
知らない。だから成長もしないし、変な奴ばかり輩出するんだ。
失敗したことは認めて反省すれば、いいのに・・・・
それが出来ないから、みんなに嫌われる。

807 :政教分離名無しさん:01/12/10 23:02
振興券は、公職選挙法に抵触することなく、
票集めが出来るから便利だね(藁
現金ばらまいて票集めは出来ないからね。

808 :政教分離名無しさん:01/12/11 03:20
◇全く別の視点からの所見◇
あれだけマスコミに叩かれる団体が
この地域振興券では、そうでも無い(あまり叩かれてない)と
感じるのは俺だけか?こう考えると経済効果があったのでは?

809 :政教分離名無しさん:01/12/11 05:33
>>808

創価、公明批判をしても、得票数は変わらない。
つまらないので、マスコミもやる気がない。

810 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/11 05:37
キンマンコの使者は一定じゃ(藁
だんだん減ってはゆくじゃろうがのう・・・

811 :政教分離名無しさん:01/12/11 21:56
創価公明の経済オンチを曝け出しとんのが
地域振興券やで
ほんま、これで日本経済どうにかなったんか?
余計な借金増やしただけやでぇ
それだけやないでぇ、その借金払うの誰や思うてんねん?
今の10代20代の若者や
この責任、絶対取ってもらうでぇ、ええか?

ほっかむりしつづけとる気なんやら、
政治だけやないな、経済に嘴はさむのん、やめといたらどないや?

812 :政教分離名無しさん:01/12/12 17:58
・勧誘に来てウザイ喪家
・近所で会合やってウルサイ喪家
・選挙になると騒いで迷惑かける喪家
・レッサーパンダの帽子をかぶって暴れる喪家
・小学校で包丁振り回す喪家
・覗きやって薬所持する喪家
・国民の血税を無駄遣いする喪家
一般市民には、迷惑な集団だね(w

813 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:04
世紀の愚策、世界中の金融関係者の笑い者、経済学者の噴飯の的になった
地域振興券。
それは創価学会の支持層である、貧困層をターゲットとしたものである。

814 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:10
貧困層こそ、政治の力を必要としている。
政治のイロハだよ。

815 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:11
アンチの論理は、完全に破綻している。
感情をぶつけてるだけ。
それじゃ、世間じゃ通用しねえぜ。
世間から見たら、アンチのほうがおかしく見える。
まともな奴は、相手にしねえぜ。
きもいってね。

816 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:13
>>814

>貧困層こそ、政治の力を必要としている。

 貧困層に、クソの訳にもたたなかった
地域振興券で借金押し付けたのだあれ?(笑)

817 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:17
貧困層に財務の強要しているのは何処?

818 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:18
>>815

 このスレ、頭から読んでみたら?

 各地のデータや新聞評価なども含めてだしてます。
公明が主張の根拠にしてる経済企画庁のデータでさえ、
実態とかけ離れてるのはほぼ間違いない。。とまで、
論証つきで出してますけど?

819 :Arex™:01/12/12 22:18
>>815
”アンチの煽り”はもういいよ・・・。

「論拠無しの馬鹿信者」はもういいよ・・・。

820 :政教分離名無しさん:01/12/12 22:21
久々に大荒れの板。
目が離せない。
妙観の馬鹿が、暴れまくってるな。
悔しかったら、大草に処女とやった話でも聞いてこい。

821 :政教分離名無しさん:01/12/12 23:45
振興券は、GDPの個人消費(民間消費支出)の0.1%の押し上げ効果があったと経企庁
が報告してます。この場合GDPを約300兆円として計算し、振興券は約0.6兆円発行さ
れています。
300兆円の0.1%分(0.3兆円)の押し上げ効果だったとすると、実質的な効果はなし
、むしろマイナスと見れるのではないでしょうか?
つまり、振興券として出費した分よりも、少ない個人消費は伸びだったと言うこと
です。言い換えると、振興券を使い、その分現金等を貯蓄に回した人が多かったか、
あるいは振興券発行額を上回って個人が消費支出に回せる所得が減ったかというこ
とも考えられます。また国庫からの出費は0.6兆円ですが、地域振興券を発行したり
管理したり、振興券が換金するのに時間がかかるので自治体が融資をしたり、実質
的な総コストは、さらにかかっていると思われます。
一般市民として、創価の方々が新興意見について、どの様にお考えか聞いてみたい。

822 :政教分離名無しさん:01/12/13 08:49
公明党
http://www.komei.or.jp/

823 :政教分離名無しさん:01/12/13 22:35
>821
つまり、0.3兆円をドブに捨てたのと同じ、ということですね。
0.3兆円=3000億円だよ。なんてこったい。

やっぱ責任とれ、公明。損失の補填をしろ。

824 :政教分離名無しさん:01/12/13 22:51
>>823

つーか、
   GDP個人消費Ageの分が300兆円の0.1%だから3000億円。

これをやるのに、
   かかった経費が7000億+国債の利子分+地方自治体負担費用(額は不明。)

これで計算すると、どぶに捨てた無駄金は4000億こえます。(ーー;

825 :政教分離名無しさん:01/12/14 01:21
>>815
>アンチの論理は、完全に破綻している。
>感情をぶつけてるだけ。
>それじゃ、世間じゃ通用しねえぜ。
>世間から見たら、アンチのほうがおかしく見える。
>まともな奴は、相手にしねえぜ。
>きもいってね。

何でもアンチと言うんだね。
こういうのって、一般人から見るとキモイねぇ〜
創価の人達は、経済というより「さんすう」が解らないんだね。
7,000億使って3,000億の経済効果しかないと言ってるのに、どこが
破綻しているのか具体的根拠も示せない。これが、創価の実態なのか。
失望した。

826 :政教分離名無しさん:01/12/14 01:35
変な新聞読んでるから、常識が無いし、「さんすう」なんて難しいモノは、
喪家のヘタレには理解できない。4,000億損しても、先生が大成功と言えば
喪家の人にとっては大成功なのです。彼らは自分で考えたり、反省出来ない
哀れな集団です。だから正論を言っても通じないのです。

827 :ホモはちかんざき:01/12/14 03:47
公明党のHPで、振興券の「成果」として、「GDP」を0.1%上げたと
書いているけど、あれはやはり「GDPのうちの個人消費」とか「GD
Pのうちの民間消費支出」とか書かないと、嘘になると思うのだが。

ついでにいうと、こないだの参院選の公約である雇用創出について、
結構細かい数字(といっても「万」単位ですが)を具体的に上げて
いるのですが、あれらの数字の具体的な裏付けは何なのでしょう?
経済をちょっとでもかじったことがある者ならば、政府が直接公務
員として雇用する以外(つまり政府部門の雇用を増やす以外)、具
体的な数値を様々な産業分野について掲げることなど、およそナン
センスだということは常識だと思うのですが、公明党はそれを平気
でやっています。「成長が見込める分野に集中的に投資をする」と
いうことだけしか、根拠らしいものは見あたらず、たとえそれをし
ても(つまり、それですら民間の投資がその分野に一体どれほど行
くのかは政府のコントロールの外にある要素なのですがね)、その
部門が、期待通りの「雇用」を生み出す保証など全くできないんで
すが。

どなたか公明党内部ないし支持者の方、あそこに上がっている雇用
増加の数字の具体的根拠を示してはくれませんでしょうか?

どうも単なる「口からでまかせ的な」数字に見えるんですが。

828 :初カキコ:01/12/14 05:13
>政教分離名無しさんへ
地域振興券の政策の根拠をご存知でしょうか?
もともとは商品券減税構想という名前がついていました。
これは、とある高名な経済学者の先生方達の研究会
から発案されたものです。
政策の発想の根拠となったのは、まず

日本と欧米の給与支払い方法の違いに目をつけたこと
から始まります。

日本では「月給」が一般的ですが、欧米では(特にアメリカ)
では「週給」が一般的です。

現在、先進国ならば何処でも税金の「天引き」ないし「源泉徴収」
は常識となっています。この天引き制度の長所は徴税率のアップ
などが挙げられますが。致命的な短所として、減税による消費の
上昇率が非常に低いということなんです。あなたも給与明細をみて
「あ!所得税が下がってる!」なんて気付かないでしょう。

しかし支払い制度が「週給」となると給与明細を見る機会が「月給」
よりも4倍になるので、「減税」に気付く消費者の率が月給のそれ
よりも多くなるんです。

ですから、政府が経済緩和策を取りたいときの「減税」による
消費の創出効果も大きいのです。
難しい言葉で言うと、限界消費性向を高める効果と言います。

ならば、もっともっと消費者に気付き易い形で減税をする方法
はないか?尚且つ、減税額のうち消費にまわる金額の率を高める
ことが出来る方法はないか?と大学者達が知恵を搾って考えた
のが「商品券減税」なんです。

だから「地域振興券」とは正確に言うと、ばら撒き予算では無く、
「分かり易い減税」なのです。

同じ減税ならば、「天引き減税」よりも明らかに「商品券減税」
のほうが消費性向が高いのは自明の理です。

しかし問題はその「規模金額」なんです。

この構想が話題になる少し前、橋本内閣は全部で6兆円程の減税を
行いました。しかしその学者の一人はその方法をこのように批判
しておりました。

6兆円減税するなら、一度に6兆円減税しなければ効果は下がって
しまう。小出しにしてはだめだ。  と

829 :初カキコ続き:01/12/14 05:13
橋本内閣は2兆円・1兆円・2兆円というふうに、一定期間を置き
ながら小出しにしてしまったのです。

その先生方の説によると、日本経済のなかで、理想的な
効果が挙げられる「商品券減税」は最低5兆円規模でなければ
ダメだとも主張していました。

だから公明党も当初、構造改革を主張していた小渕内閣に対し
譲歩して4兆円規模の減税の要求をしていました。しかし
小槌を振って出てきたのはたったの7000億円でした。
僕が思うに公明党はこの時点で要求を取り下げるべきであった
と思っています。理想的な効果が認められないのですから。
そこで公明党はこれを実験として今後大規模減税を検討する
約束をさせました。しかしそれは立ち消えになりました。

830 :初カキコ続き:01/12/14 05:14
以上のことから、地域振興券政策は中途半端な規模の結果
中途半端な効果しか挙げられなかったということです。

考えても見てください。公明党は参院選では国民一人当たり
3万円の商品券支給を公約にしていたんです。3万円ポンと
入ってきたら何か買うでしょう?しかもそれが期限付き
商品券ならばなおさらです。それがあのとうり本の一部の
人に2万円だけでした。実際には7000億円3分の2程しか
支給されなかったのでは無いでしょうか。
僕のおばあちゃんは、扶養者であるうちの父の前年度の
納税額が高額納税者の部類に入っているからと言ってもらえ
ませんでした。その年は結構生活苦しかったのに・・・

ですからあなたも政策そのものを批判するのでなく。
その政策を運用した公明党と自民党のケツの穴の小ささを
批判するのが正しい方向だと思います。

ちなみに僕は、総合的には公明党支持者です。尚且つ創価学会員です。

831 :伊田:01/12/14 05:25
初カキコ様へ

恐れ入りますが、「とある高名な経済学者の先生方達の研究会」
のお名前を教えていただけませんでしょうか?
続きのなかの、「大学者達」のお名前だけでも結構ですので。

この話題につき、私は大変疎いもので申し訳ありません。

832 :小学者:01/12/14 06:24
小学者の身で、大学者さんの見解に異を唱えるのは恐縮なのだが、828さんの提示
している大学者(高名な経済学者?公明の間違いでは??)の議論には、学者とし
てはおかしなところがありますよ。

そもそもですね、「減税」というのはあらかじめメディア等によってそれが実施
されることがアナウンスされるわけですから、明細書を見るまで気づかないとか
明細書を見ても気づかないという想定をするのは滑稽でしかありません。また、
週給制度と月給制度による認知の差についても、後者の方が金額的には大きくな
る(同じ減税率なら、4倍の額になります)わけですから、前者に対して後者の
認知度が下がるという議論もまた滑稽です。

それから「振興券」を「商品券減税」と位置づけるのはこれ、そもそも論理矛盾
なのですね。「減税」というのは、民間の経済主体から政府に「入ってくるお金
を減らす」ということであって、それは文字通り「税金を減らす」ということで
なければなりません。「どの税をどのくらい減らすのか」という議論が振興券に
はありませんし、減税策というのは基本的に財政縮小的な政策(他に相殺する増
税策と抱き合わせにすることはありますが)です。他方、「振興券」は専ら歳出
面の政策で、一旦国庫に入ったお金を誰にどのような形で還流させるかという面
に関わる政策です。両者は本質的に全く違うものです。

833 :小学者:01/12/14 06:38
それと「減税によって限界消費性向を高める効果」ですが、これは
恒久的な減税ならばともかく、一時的(短期的)な減税策について
言える話ではないと思います。それは限界消費性向というのは、個
々の消費者の中・長期的な所得見通しや社会保障の充実度などによ
って決まるところが大きく、減税であれ商品券であれ、短期的なそ
れも一時的な所得の増加によっては容易に変化しないからです。

そしてもし、その高名な学者たちが限界消費性向まで視野に入れた
政策提言をしていたとすると、投入7000億円に対して、効果2
000億円などという愚策を最初から提言するはずがないと思うの
ですね。消費性向の裏返しは貯蓄性向ですから、商品券を配った場
合にどれだけ消費が増え、どれだけ貯蓄が増えるかは容易に推定で
きるはずです。となると、他のマクロ的な政策との比較で、GDP
に対する効果、とりわけ乗数効果がいかほどになるのかが検討され
るはずです。その上でなお、振興券が有効であるという判断を下し
た学者がはたしていたのでしょうか?

834 :小学者:01/12/14 06:50
さらにいうと、一部の人に2万円でも、みんなに3万円でも、あんまり
関係ないかもしれません。上述の通り、商品券は一時的な所得の増加に
しかならず、長期的な(可処分)所得の増加を意味しません。つまり
限界消費性向にはほとんど影響しないということです。あえていうなら、
今回、商品券をもらえなかった人に消費性向が高い人々が集中していて、
その人たちが商品券をもらえればガンガンとカネを使ったかもしれない
という程度にしか、規模をふやしても効果はかわりません。4兆円規模
で商品券を配っても、その効果は結局1兆円ちょい程度に終わるでしょ
う。これでGDP押し上げ効果は、500兆円の0.2%、GDPの個人消
費300兆円の0.3から0.4%程度です。しかも赤字国債を財源とするな
らば、その発行額が4兆円となりますから、これはいずれ国民の負担と
なるので、むしろ消費性向を押し下げる効果が大きくなるでしょう。

835 :名誉片山 ◆oi8ARVqQ :01/12/14 06:51
まあ、学会の連中の説明ではトップクラスの説明じゃ(藁
>>828-830には素直に敬意を表するぞい。
ただなあ・・・根本がずれておる(藁
不況の根本は「将来の不安」なんじゃ。
いっかいこっきりのカネをもらっても何にもならんのじゃよ(藁藁
そこの視点が完全に欠落しておるのう・・・

836 :小学者:01/12/14 06:59
828(初カキコさん)がお書きになったような話を、どこでお聞きに
なったのかわかりませんが、もし学会の内部でそのような説明がなさ
れているのであれば、その説明をしている幹部や党の関係者の頭を疑
った方が良いと思います。多分、自分では何もわかっていないまま、
ただ誰かのウケウリでそう言っているだけでしょうから。

837 :小学者:01/12/14 07:07
何より振興券政策が批判されるのは、その「費用対効果」について
ですから、規模を大きくしてもこの「費用対効果」が改善されなけ
れば、評価は全く変わらないでしょう。むしろもっと悪くなるかも
しれません。バカも小さいうちなら「あーあ」で済むが、あまりに
大規模にやると弊害もまた大きくなりますからね。

838 :政教分離名無しさん:01/12/14 10:38
小学者=アルフ=Arex

屁理屈の使い回しと揚げ足取りだけが得意なやつ。
連動して名誉片山もでてくるのが特徴。
裏でつるんでいるのは容易に想像できる。
バレバレ。(笑)

839 :政教分離名無しさん:01/12/14 10:41
大局的な視野が無い揚げ足取りだけの
共産党みたいなことはやめようぜ!
政治とは民衆のために行う現実なんだ。
理想論や机上の論理でどうこうするものではないぞ。
希望も無いのに希望なんて名前をつけた泡沫政党も
あったな。くくく。

840 :政教分離名無しさん:01/12/14 11:11
>>839
大局的視野って何かな?
施策は、どのように評価したらいいのかな?
税金を投入したモノについては、対費用効果は、無視していいのかな?
税金を投入すると言うのは、定量的効果を狙って行うモノです。
だから、定量的評価があってしかるべきだと思うのだけど。
共産党は関係ない話でしょ。
何で、共産党みたいなDQNを取り上げるのかな?

諸外国では、きちんと対費用効果で評価しているよ。
民間企業の事業評価と同様にね。
定量的評価をしないで曖昧な事を言ってたら、今までの公共事業と
たいして変わらないね。

民衆のために行う現実とは何ですか?それは、定量的評価が出来る
モノですか?
ここで論じているのは、理想論や机上の理論ではありません。
施策に対し、定量的評価しようと、皆さん言ってるのです。
定量的評価をするのは「あたりまえ」の事ですよね。

それとも、何か別の評価方法があるのかな?
教えて下さい。

841 :政教分離名無しさん:01/12/14 11:21
>>839
またまた、話をそらす奴が出てきたね(藁
・「回収します」
・「共産党が・・・」
・「愚民」
・トンズラ
・切れる
・話をそらす
しか出来ないんだね。呆れた・・・
でも、これが、実態なんですね。

842 :キラートマト:01/12/14 11:22
>>841
こらこら、自分をそんなに卑下するもんじゃないぞ(藁藁藁)

843 :初カキコ:01/12/14 11:32
高名な学者は誰?とのことですが


僕が学生時代教わった先生です。僕自身がその先生の
学説を正確に理解しているかどうかが不安ですので名前
を挙げることには抵抗があります。ですからお許し下さい。
その研究会とはその先生が「僕が参加している研究会」と
言っていただけです。

844 :初カキコ:01/12/14 11:43
>小学者さんへ

費用対効果の議論ですが、減税規模とそれによる
効果は比例関係では無いというのが最近の流れ
だそうです。規模が大きいほど費用対効果は大きく
なるとその先生はいっておりました。しかも
同じ額でも小出しではダメだといっておりました。

845 :初カキコ:01/12/14 11:47
訂正します。

欧米での給与支払い方法は「小切手」が主流だそうです。

846 :政教分離名無しさん:01/12/14 11:56
学会はとかく権威付けがお好きなようで、
これも先生の名誉好きとは無縁ではないんだろうね。
高名な先生がとか言っているけど、
大学の先生や評論家が立派なことを言っても
なんら有効な施策が出せないでいるのが、いまの政治。
つまり、日本の学者レベルではどうしようもないんだよ。
東大も世界レベルでは100位以下の大学だもん。

日産自動車をカルロス・ゴーン氏が再建したように
日本という国は中からは変わらないもの。
いつの時代も改革者は海の向こうからやってくる。
日本がどうしようもなくなったら、まただれか来るよ。

847 :政教分離名無しさん:01/12/14 12:02
公明創価のやる政策と言うのは
根気と労力をかけて社会の問題点を解決するような事は
一切せず
旧ナチスと同じく一時金やら商品券やらで
努力しているように見せかけるのみ
実際には、保身と利益だけを考えてる
俗政治家と俗宗教家のマフィアでしかない

848 :キラートマト:01/12/14 12:04
>>846
他力本願はよくないぞ。
もちろん、ここの「他力本願」は俗用だから、突っ込みは要らないぞ(藁藁藁)

849 :政教分離名無しさん:01/12/14 12:05
総化がこのままのさばっていけば”改革者は海の向こうからやってくる”の
きっかけになりそだな。

時代はめぐる〜♪
ってか?

850 :キラートマト:01/12/14 12:09
>>849
黒船待ちというわけだな。
つまり、アンチは米軍を待つ北部同盟みたいなものだな。
少しは自分で汗をかいたほうがいいぞ(藁藁藁)

851 :初カキコ:01/12/14 12:22
>小学者さんへ

所得税減税と商品券の配布が全く別物との議論ですが。
そうでは無いと思います。お金の流れに1クッション
加わっただけという理屈で計算できると思うのですが?

恒久的でなければ減税も消費性向を挙げる効果が無い
とのことですが。同じ恒久的減税でも、天引き減税
よりも、商品券のほうが「うれしい」のではないで
しょうか?年末調整でまとまったお金がポンと入って
くればうれしいのと同じようにね。

それとあなたは、メディアによって

「政府が3兆円規模の所得税減税を発表しました」

というアナウンスが流れて

「俺の実質所得が○○万円上がるということだな」

実感を持つでしょうか?それは無いでしょう?

メディアのアナウンスで消費者の実質所得の計算まで
はしてくれません。たまーーーには見ますが。

852 :政教分離名無しさん:01/12/14 12:26
黒船や米軍は”助けてくれる”わけじゃないからやだ。(ワラ

853 :政教分離名無しさん:01/12/14 15:39
で、結局、今度は高齢者対象のマル優制度廃止を
決めた与党・公明党。さすが、庶民の味方。
今朝のTBSラジオで小沢遼子がぼろくそに非難してた。

公明党の政策って、こんなんばっか。

854 :第一、先生を守る:01/12/14 16:06
 
公明党の政策は第一に学会を守ることです。
第二に当選する事です。議員が減っては池田さんも困るのです。

第一と第二のためには学会員は申し訳ないが犠牲になる。・・・・・ご免
第三に学会員のことを考えます。

855 :政教分離名無しさん:01/12/14 16:09
第一に国民だろ、みんな途方に暮れてるんだから、

856 :『信心生活安全度評価』:01/12/14 16:25
生活安全度評価  名誉会長----------AAA超安全
         公明党議員--------AAa超堅実
         本部職員----------AAB安定
           ・        
           ・        
           ・        
           ・        
         末端------------CCC超不安定、不適格

    

857 :政教分離名無しさん:01/12/14 16:28
>>850
やはり創価はタリバンだと?

858 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆Ku9y3HOk :01/12/14 16:33
MCは明らかにイスラム原理主義のほうが上なんじゃないかな?

学会の場合、中途半端なMCのかけ方するから、決定的なこともやらない。
だから叩けないんだよねぇ。

タリバンすげえよねぇ。昔の日蓮宗みたい。

859 :政教分離名無しさん:01/12/14 22:15
>>830

>ですからあなたも政策そのものを批判するのでなく。
>その政策を運用した公明党と自民党のケツの穴の小ささを
>批判するのが正しい方向だと思います。

 もっとも、公明自体が、上記のような簡単な費用対効果を
計算できていればケツの穴の小ささ以前の問題で
妥協ラインなどというものは存在しなかった。と思うんですが?

#当時公明は野党だったから、もし公明に理があるなら、
#ごねる事で民主、社民、代々木レッズなどの野党を巻き込むことで
#強行突破は十分可能。

・・・結局何にも考えてなかったわけでしょ。(爆)

860 :政教分離名無しさん:01/12/14 22:35
そうです。いらないんです。

861 :小学者:01/12/15 00:25
>838&839

バカも休み休みにしませんか?

アルフさんやArexさんがどなたかは存じませんし、名誉片山さんと
裏でつるんでもおりません。

政治とは何かと言えば、「価値の権威的配分である」というイース
トンの定義につきると思いますが、それが「民衆のために行う現実」
という「目的」に比重を置いた定義にすり替えられているのはいか
がなものかと思いますね。政治というプロセスそのものを描写する
定義から外れ、「理想論(ですわ、あなたの定義こそが)」を語り、
「机上の論理」さえもなく(だってねぇ、きちんと政策の評価を事
前にも事後にもした形跡すらないんですよ)、なんとなく政策を打
ち出し、なんとなく実施して、なんとなく舞台裏に隠してしまうと
いうんですから、公明党に入れろ入れろと言われても入れたくなく
なるんですよ。

信者・支持者のレベルがあがらないと、党や議員のレベルも上がり
ません。田舎のおじいちゃんおばあちゃんに支えられる党・議員と
がっぷり四つにしかくめない(それもできない)程度の政策立案能
力では、ゲリマンダリングくらいしか党勢をのばす方法がないとい
うのも頷けてしまうが、それでごまかされるほど、すでに「民衆」
はバカではないのですよ。経済政策はあくまでの経済政策としての
評価を下す。効果のない政策には、それをきちんと出した側が認め
て責任の所在を明らかにして、場合によっては党内での世代交代を
進めることが、党の新陳代謝を促し党の成長にも繋がります。公明
党が経済に弱いのは、今や社民党並みに顕著になりつつあります。

支持者である学会員は、きちんと公明党を監視監督せねばなりませ
ん。

862 :小学者:01/12/15 00:26
減税ならばね。

>費用対効果の議論ですが、減税規模とそれによる
>効果は比例関係では無いというのが最近の流れ
>だそうです。

これは「減税」政策ならばそうでしょう。補助金のバ
ラマキと費用対効果の関係はむしろ逆でしょう。前者
は市場の力を引き出す政策ですから、規模が大きけれ
ば市場の力がより発揮できますが、後者は市場を歪め
る政策なので、規模が大きくなれば歪みがそれだけ大
きくなりますから。

863 :小学者:01/12/15 00:26
いいえ、所得税減税と商品券は全く別物です。

(所得税)減税とは本来その税を負担していた人間が、
その税負担を軽減される(つまり国庫に分担金である
税を支払うことを軽減される)という施策です。商品
券配布はそうではありません。むしろ各種補助金と同
種に分類される政策です。米作を休耕することで得ら
れている補助金や、ある種の産業に従事することで得
られる助成金などなど各種あるやつです。生活保護も
そうです。所得補填策と言えば良いでしょう。

また「同じ恒久的減税でも」とあなたはお書きですが、
商品券は「恒久的」施策として考えられてはいません
でしたよ。一度きりの政策でしょう。恒久的なら、毎
年毎年、商品券が配られることになるんですから。そ
んな面倒なことをするくらいなら、最初からその分、
税を取らなければ良いということになるのも必然です
しね。

864 :小学者:01/12/15 00:27
メディアによるアナウンスは、所得税減税についてはモデルとなる
家計を提示して「○人家族年収○万円の家計で、○円の減税」とや
ってますよ。減税幅が決まった時点でね。これだけでも多少の実感
は出てくるし、減税幅が決まると、割とすぐ、給与明細見ながら皮
算用するんだけどね。

メディアの報道だって、阿呆じゃないんだから、視聴者に実感がで
ないようにでないように報道するわけじゃないのよ。聖教新聞さん
はどうかしらんけど、あそこを基準にして政治面やら経済面やらに
載るべき内容の評価をしない方が良いです。一般紙の政治・経済・
国際・社会・スポーツ面が、見開きに凝縮されちゃうような紙面作
りしてんですから(藁)

テレビもそうで、最近は「易しい解説」に力を入れたニュース番組
も多くあって、あなたの言うような内容のみを垂れ流すようなので
は数字が取れないから、そこにコメンテイターやらなんやらの一言
を加えたり、詳しい分析(一応ね)を加えて、視聴者にとって有益
な、わかりやすい形の情報の加工をしてから流している。シナノ企
画だかのビデオばかりでなく、NHKや民放のニュース・ショーを
少しは見た方が良いと思います。

865 :初カキコ:01/12/15 04:16
>小学者さん

でも最近の若者(だけともいえない)や
若い主婦たちの中には、新聞も読まない
ニュースショウの経済の話題にも関心
が無い人がかなりの割合でいることも
事実だと思います。そのような状況下
では商品券が最も大衆が実感しやすい
方法だと思うのですが?

866 :政教分離名無しさん:01/12/15 04:18
創価学会員にはね(藁

867 :初カキコ:01/12/15 04:31
>小学者さん

減税と商品券が別物との議論ですが。

あなたが仰っているのは「概念」ないし「分類」の議論ではないでしょうか?

消費者・政府・企業をそれぞれ一つの集合体として捕らえた
場合。

所得税減税も、商品券による「戻し税」もお金の流れは同じ
所に収まりますよね?

従って、所得税減税も商品券戻し税も「経済緩和策」としての
位置付けが出来るわけです。

双方とも、ディマンドプル・インフレーションを促す施策として
の「概念」は「変わりは無い」のではないですか?

868 :初カキコ:01/12/15 04:33
>866

 それは違いますよ。婦人部にも青年部にも政策の勉強会が
あってそこそこ勉強していますからね。特に婦人部はかなり
熱心に勉強していますよ。

869 :初カキコ:01/12/15 04:36
>小学者さん

「恒久減税云々」という議論ではあなたの仰るとおりです
僕が間違っていました。

870 :小学者:01/12/15 06:30
「デマンド・プル・インフレーション誘導策で同じだ」というのは
乱暴な議論ですよ。

それを言い出したら、「大規模公共事業も減税策だ」となりますか
ら。

それに「商品券」の場合、財源は赤字国債ですから、減税と異なっ
て政府部門へのお金の流入量は減りません。むしろ拡大する。今更
財政規律も何もないような我が国の財政ですが、7000億円分の
赤字国債というのは、GDPの0.15%近い、国家予算の1%近い額な
のです。これだけの金額を(将来の)民間部門から政府が吸い上げ
て、特定の民間部門にバラまくという施策が、「減税」であるはず
がありません。

871 :小学者:01/12/15 06:43
政策勉強会というのは、公明党や学会上層部の公式発表を鵜呑みに
してるんでは何の意味もないんですよ。かつて倒産した大企業の会
計監査がおそらくは経営陣とのなれ合いで、その企業の行ってきた
不正な簿外取引を見抜けなかったまま結局その企業が潰れたように、
我が日本丸も監査役である有権者が政策に対して「第三者的」な客
観的基準による監査をしなければ、あっけなく沈没してしまいます
よ。

その意味で、私は公明党に対する創価学会の盲目的な支持は止める
べきだと思います。多少のシンパシーを感じるのは構いませんし、
「特に減点材料がなければ」票を入れるという程度の支持であるの
は別に構いません。しかし、現状は、「はじめに支持ありき」で、
政策評価も歪めてしまっている。これでは党は(政策立案能力の面
で)成長しないし、そんな党が与党の一画を占めていては、国家が
危機に瀕してしまいます。

政策勉強会も、聖教新聞や公明新聞「以外」のマテリアルを使って
やらなければ、単なる「洗脳」作業に陥りますよ。

872 :小学者:01/12/15 06:58
それとニュースも新聞も見ない人に実感させるのに「商品券」と
いうのは、「ヘリコで現ナマまく」というのと同じでしょう。
こいつは実感ありますよ。

というのは半ば本気、半ば冗談ですが、なぜ世界中のエコノミス
トがこの商品券を笑い者にしたのか、「愚策」と言い切るのか、
一度きちんと考えた方が良いです。「大衆」へのバラマキとその
実現の「成果・実績」を強調したい政党・政治家がそこにいる。
その施策実現のための原資は赤字国債。国会でも「成果」を問わ
れて、「我が党に選挙でいくらいくらの票が入った(続氏)」と
平気で答える。

これ、どこからどうみても途上国にありがちな「ポピュリスト」
政権の所行でしょう。財政の規律を失い、バラマキによる票獲得
に頼った政権が、国庫を空にして、ハイパーインフレで国の経済
を破綻に追いやった(IMFや世銀のお世話になることになる)
国なんていくらでもあります。

公明党や学会上層部の言葉を鵜呑みにする前に、こうした例を謙
虚に学び、「自分の頭で考える」ことが大事でしょう。

873 :池田○作:01/12/15 09:28
創価・公明党の政策はすべて愚作=大作。

874 :政教分離名無しさん:01/12/16 00:51
>>867
> 「経済緩和策」としての位置付けが出来る

それで気まで緩めて借金増やしてどーすんだよ。
カネをばらまいたら景気が良くなる、なんて短絡的な場当たりの
ことをやってっから、いままでずるずる不景気なんじゃねーか。
その上借金は減るどころか増える一方。どうしてくれるんだよ。
責任とれって言われても仕方ない。早く責任とって誠意くらいみせろよ。

875 :政教分離名無しさん:01/12/17 22:31
誠意大将軍(古っ)

876 :宗尊親王 ◆Tn5.k4rg :01/12/17 22:40
>>875
麿は征夷大将軍だったが・・・(苦笑)

877 :政教分離名無しさん:01/12/18 21:26
実際に地域振興券効果で持ちなおした
会社ってあるのか?

878 :政教分離名無しさん:01/12/18 21:30
大手印刷会社はおいしかったと思うよ。

879 :カマス:01/12/19 04:34
>初カキコさん

次のところだが、ちょいと説明しちゃもらえんだろか?

>従って、所得税減税も商品券戻し税も「経済緩和策」としての
>位置付けが出来るわけです。

ここの「経済緩和策」ちゅう言葉やけど、あんま聞いたことない言葉やな。
「金融緩和策」ちゅうのはよう耳にするんやけどな。でもこっちやったら、
政府の減税策よっかむしろ日銀の施策の話やろ。

880 :政教分離名無しさん:01/12/19 10:04
>>865 初カキコさん

>でも最近の若者(だけともいえない)や
>若い主婦たちの中には、新聞も読まない
>ニュースショウの経済の話題にも関心
>が無い人がかなりの割合でいることも
>事実だと思います。そのような状況下
>では商品券が最も大衆が実感しやすい
>方法だと思うのですが?

「最近の若年層は、新聞・ニュースを見ず政
治経済に関心のない割合が高い」とする前半
はまあ良いとしましょう。
しかし、あなたが後半部分でおっしゃるよう
な「実感」については、疑問です。
なぜなら、多くの「若年政治経済無関心層」
は「地域振興券」とやらを『もらったことも
見たこともない』状態だった訳ですから。

881 :政教分離名無しさん:01/12/19 10:35
結局、なんの効果もなかったし、あとからの言い訳も見苦しい。(読み苦しい)
公明党は責任とらなくてもいいから、二度とあのような愚策を強行しないことを祈る。
この時代、国民は公明党の政治ごっこに付き合っていられないんだよ。

882 :おたんこなす子:01/12/19 13:38
公明もそうだけど、橋本時代の金融愚政はどうなんだろう?
結局日本にまともな政治家なんていないんじゃない?
地域振興券がここで話題になってるだけでもインパクトはあって事だよね。
その前後で盛大に行われた特別減税なんて話題にさえ上らない。
民主主義も資本主義もそろそろ賞味期限切れだというのが私の意見。

883 :パソコンでつくるオリジナル年賀状:01/12/19 21:49
>>881
> 公明党は責任とらなくてもいいから

え?責任とらなきゃダメでしょ。
無責任で政治をされちゃぁ困るっつーの。失政ならしの責任を。当然のハナシ。
それすらしないんだから、政党としての存在意義ナシ。

884 :政教分離名無しさん:01/12/19 22:01
>>883
同意。

失政が議席減に繋がらないなんて、民主主義じゃない。
失敗の責任をとらないまま、政権に居座るような体質じゃ、
日本がダメになっていくのは当然。

885 :政教分離名無しさん:01/12/19 22:06
>>882
民主主義、資本主義を否定って!?
それでもって共産主義をも否定するのならば、創価の例のアレですか?
恐怖政治だ。

886 :チャッチャイ・ダッチボーイジム:01/12/19 22:16
池田はでしゃばりな奴だ!

887 :政教分離名無しさん:01/12/20 10:46
責任感のない奴らが集まって政党を名乗っているということですかね。

888 :政教分離名無しさん:01/12/20 18:05
sage

889 :パーソナルハンドシュレッダー:01/12/20 21:14
過去に責任をとった政党を見たことがないのも事実かも…。

890 :政教分離名無しさん:01/12/20 21:43
責任を追求、選挙に反映させるのが選挙民。

891 ::01/12/21 02:55
橋本龍太郎は失政の責任とらされたよね。参院選だか総選挙だかで大負けして、
結果、自民党総裁辞任=内閣総理大臣辞任となった。公明党の場合、ヤバいのは、
第三党という立場で、連立政権のパートナーとして常に行動できるために、選挙
で政権から引きずり下ろすことが困難だと言う点。何しろ、強力な組織票で守ら
れているんで、現行制度ではどうやってもそこそこの議席をとってしまう。そ
れにあぐらをかいて、自分らの政策の事後評価をいい加減にしかしないのが、
この党がいつまでたっても政策的に子供のまんまでいる原因だと思われ。

892 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/21 03:49
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

893 :宗男は炒ってよし:01/12/21 19:14
>891
「とらされた」のであって、自らの意思でとったのではないってのが悲しい。

894 ::01/12/22 02:22
>893
政治家の場合には、責任は自らの意志でというよりも、有権者の意志で取る
(取らされる)のが普通の姿だろうと思いますよ。それが選挙を経る(橋龍)
か、単に世論調査の結果による(森)かの違いこそあれ、双方とも国民の支
持を失った(最初からなかった人もいるが)ことが辞任へと繋がっている。

民主主義というのはこうでなくちゃならんとおもうんですわ。強力な固定票・
組織票に支えられ、人気がそう上がるでもなくそう下がるでもないというの
では、党や政治家自身が自分のやっていることへの国民の評価を正しく読み
とることができなくなる。今の公明党はそういう姿を恥ずかしげもなくさら
しています。

895 :政教分離名無しさん:01/12/22 03:16
地域振興券はさておき、書きに協力願います。

ここで「あなたがインチキだと思う宗教とは!?」というランキングを
やってるぞ。
ここは神社神道顕彰会のHPなので、神社神道顕彰会に投票しよう。
間違って名前の似ている「顕正会」に入れないように。
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

896 :政教分離名無しさん:01/12/22 17:11
さておかネェんだよ。

>>894
有権者にとらされるのが普通?そうなのでしょうか。
有権者が声高に叫ばなければ、間違ったことも「無かったこと」でいいの?
それは本当の政治家としての資質に関わることではないかな。
言われなきゃいいってことになるよ。

897 :政教分離名無しさん:01/12/22 17:15
tokorode
創価学会って何なの?

公明党ってなあに?

898 :政教分離名無しさん:01/12/22 17:20
言われなきゃいいのです。
アフォめ。そんなことも学校で習わなかったのか。

899 :政教分離名無しさん:01/12/22 19:29
いくら失政、悪政をしても、次回も組織票だけで当選する公明。
だから日本は悪くなる。

900 :政教分離名無しさん:01/12/22 20:41
>>899
それは言える。おまけに、公明はテロを利用して中選挙区制度を適えようとした、非人道団体だ。
テロを利用して自分の欲を適えようとする公明は、恐ろしい・・・

901 :政教分離名無しさん:01/12/22 22:49
民主主義を壊しているのは、公明党だ。

902 ::01/12/22 23:19
>894

ある政策が「間違ったことかどうか」を決めるのは、基本的に有権
者です。ワイロとかの倫理的問題は別ですが。

だから橋本龍太郎が政策の間違いの責任を選挙によってとらされた
のは、極めて民主主義社会としては当たり前であって、正しい姿な
のです。

903 :宗男は煎ってよし:01/12/22 23:43
>902
間違ったかどうかを有権者が判断できるようなら
代議員制度は要らないのでは?政治家が一番よくわかっている
はずで、その責任をとれないのなら、不適格者ってことだと思うのです。

そういう意味では公明党はそんなやつらの集団ってこと。

あ、そうだ。
>898
おまえ、そんなことどこで教わったんだ?
学校じゃなくてどこかの偏宗教だろ。ヴァカが。
畜生の世界にでも逝っちまえ。

904 :政教分離名無しさん:01/12/23 00:05
2000円札の件もお願いしますね。

905 ::01/12/23 01:07
代議員制度だからこそ、政治家(有権者の代表・代議員)が「間違った
かどうか」を有権者が判断することが必要なのです。代議員というのは、
自身を選んだ人々(有権者)の代表ですから、その行動の責任の対象は、
第一義的に彼・彼女を代表に選んだ人ということになります。それは、
代議員が有権者にまずはその行動(議会での発言や議決の際の賛否など)
をきちんと説明することから始まり、最終的にはその行動の責任を選挙
での有権者の判断に委ねることになっています。これが代議員をエージ
ェント、有権者をプリンシパルとしてとらえる代議員制度の責任のあり方
です。

政治家が自ら政策の善し悪しを判断し、責任を云々するというのでは、
「主権者=政治家」となってしますのですね。

906 ::01/12/23 01:10
905訂正

×「主権者=政治家」となってしますのですね。
○「主権者=政治家」となってしまうのですね。

なお上記の説明中のプリンシパルは代議制民主制の下では、主権者
である有権者と考えて良いでしょう。

907 :政教分離名無しさん:01/12/23 01:11
>>905教科書よく読んでますね。政治家は悪くないんだね。
投票するガカーインが悪いんだね

908 ::01/12/23 02:09
政治家が「悪くない」かどうかというのは、何に関して「良い悪い」を
問うているのかによりますが、「政策」について、それを判断するのは
有権者だということです。そもそも政策の「良否」なんてものは、専門
家でさえも意見がしばしば分かれるものですから。
有権者が下した「良い悪い」の判断が、実際にその政策の「良否」を正
しく評価できている保証はまったくありませんが、しかし有権者は自ら
その結果を被るということで最終的な責任をとらされます。
しかし学会のような盲目的な組織票を動かし、常に当選を保証される公
明党のような政党があると、この代議員制度の責任のあり方はきちんと
機能しません。その結果、公明党のような無責任な幼稚な政党・政治家
がでてきてしまうのです。

909 :政教分離名無しさん:01/12/23 19:58
議員も一有権者

910 ::01/12/23 23:51
>909

議員も一有権者だから、自分で自分の政策判断に支持を表明できます(つまり自分
に選挙で投票できる)。しかし、最終判断は一有権者がするのではなくて、有権者
全体(厳密には選挙区ごとだが)が集団として行います。候補者ないし議員である
某の一票も、著名な評論家や学者の一票も、あるいは単なる市井の人の一票も、す
べて等しい重みで判断されるという仕組み、これが代議制民主主義です。

911 ::01/12/23 23:53
その意味では、「先生のいうことは絶対正しい!」というように
盲信している人々は、代議制民主主義の制度が想定している市民
とは、異質な存在と言えるかもしれません。

912 :政教分離名無しさん:01/12/24 00:06
選挙のあるときは有権者が意思表示できるけど
普段はできないじゃん。そんなときはどーすんだろ

913 ::01/12/24 01:09
今の世なら、世論調査みたいなものもありますよ。さらにいえば政治家に直接
物申すという手段もありです。「As a taxpayer...」って手紙をアメリカの
有権者はよく議員のところに出すそうですが、いまなら電子メールもあります
から、より手軽に政治家に、一般の人(有権者)の考えを伝えることができま
すね。

・・・ということくらいは自分で考えられんもんかと思うが。

914 :政教分離名無しさん:01/12/24 02:20
仮に創価学会員に投票権がなかったらどうだろ?
公明党から何人、当選できるだろうか?
創価票は組織票というよりもマインドコントロール票、マイコン票。

915 :宗男は炒ってよし:01/12/24 08:57
>914
こーめーへの投票も修行や功徳だと教え込まれているものと思われ

916 :仕置人:01/12/24 09:20
狂信者には何をいってもむだです

917 :はにわファン ◆loTmdj/E :01/12/24 10:23
>915
投票はともかく、選挙運動は宗教活動にされているような気がする。
(選挙の戦いでの功徳でアルバイト見つけたとかゆーてたやつも『VOICE』にいたからなあ。

918 :政教分離名無しさん:01/12/24 10:48
>912
住民投票ってのもあるよ

919 :政教分離名無しさん:01/12/24 13:14
>918

住民投票って個別のイシューごとだから、政治家に責任をとらせるというより
政策を進行させるかストップさせるかって判断になるものと思われ。

920 :政教分離名無しさん:01/12/24 22:03
この板にはめずらしくなかなか高尚なハナシをしているな。感心。

だからといって振興券の失政を忘れたわけではないぞ。
こうめいははやく国庫に払い込め、損失補てんせよ。

921 :宗男は炒ってよし:01/12/25 20:28
蔵さん、

>「As a taxpayer...」って手紙をアメリカの有権者は
>よく議員のところに出すそうです

やはりアメリカは大統領も直接選挙で選ぶからなんでしょうね。
有権者が権利を積極的に行使しようとしてるもん。

922 ::01/12/25 23:34
>宗男は炒ってよしさん

直接選挙か間接選挙かというより、市民の側の権利意識の問題かと。
たとえば日本で自治体の首長は直接選挙で選ばれますが、関心度は
国政よりもむしろ低いくらいだから。税金を負担しているのは俺た
ちだから、俺たちにはモノをいう権利があるっていうことが、歴史
教育やその他の社会科教育、あるいは日常生活の中で培われている
ってことでしょうね。

そう言う意味だと、議員に「口利き」を依頼する市民というのが、よ
り意識が高いということになりかねないけども、それは方向性が間違
っているってことで。

923 :政教分離名無しさん:01/12/26 23:35
 この地域振興券の創価の論理を当てはめるなら、創価学会の人は、
-------------
「準備期間が短くて大変だったが、関係者と全世界のインタ ーネットファンの力を借りて、予想以上
の成果を納めることができた。効果の面から見ても、インパクが始まってからインターネットカフェの
ブームが起 こり、ブロードバンド技術の進化ももたらされている。特にADSLについては、2001年中
にISDNからADSLへの移行は非常に困難だと言われていた が、インパク開始以降はあっという間
に広がって価格も下がり、実に劇的な効果があったと言える。インパクをまた何年かのちに繰り返
すことで、日本 そして世界のインターネット技術を進め、かつ広げることができるのではないか」
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1219/impaku.htm

By たいち
------------
という”公式宣言”があるから、やっぱり、インパク成功したって言うんでしょうね。

【経済】インパク31日閉幕=アクセス目標の1割未満
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009352761/

・・・ところで、またやるって・・・お願いだから止めて。 > 経済企画庁。

924 :政教分離名無しさん:01/12/26 23:40
「地域振興券」の責任を取ってください。2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009377575/

適当にお引越しよろしく。 > ALL

925 :政教分離名無しさん:01/12/26 23:45
>>922
地方自治体の選挙の関心が国政より低い?
意味がわからない。
選挙は小さい方が投票率高いんだけど・・・・

926 :パレット ◆3GvILP76 :01/12/26 23:55
>>915 >>917
915さん、はにわファンさん(別スレではよくお見かけします)
はにわファンさんが言うように投票はともかく
選挙活動は修行で功徳が得られると思っていますよ。
それが創価学会の教えなのかは不明ですが、
上の人はそう言っているし私もそう思っていると言っていました。
ウグイス嬢や、ドライバーなんかに誘われる事は誇りに為る事だと。
教えとして言っているのかは先ほども書きましたが分かりませんが、
そう思っている学会員が少なからずいるのは間違いありません。
私が話しを聞いた選挙事務所は皆そういっていました。
皆というのは私が(知人に聞いてもらったのも含めて)
聞いた人全員と言う意味です。違う地区の選挙事務所での話も
聞いてもらいました(聞きました。)3地区の選挙事務所です。

927 :政教分離名無しさん:01/12/26 23:59
>>926

>はにわファンさんが言うように投票はともかく
>選挙活動は修行で功徳が得られると思っていますよ。

 ・・・VOICEみたら一目瞭然・・・。

928 :パレット ◆3GvILP76 :01/12/27 00:03
>>927
まぁ、まぁ、実際に私が聞いてもそうだったと言う事で。
失礼しました。

929 :政教分離名無しさん:01/12/27 00:08
>925さん

伊仙町みたいな例外はあるけど、地方選挙の投票率は国政選挙より低いよ。

930 :政教分離名無しさん:01/12/27 00:09
>>928

 いえいえ、私も創価大の某教授(イパーン人)と話する機会があったんですが、
選挙中はゼミが空っぽに近くなる。って学会で嘆いてました。(苦笑)

#全員とは思わんけど、学生の本分って物を考えろよ。 > 創価大

931 :パレット ◆3GvILP76 :01/12/27 00:13
>>828>>830 初カキコさんへ
こちらでは政治関連の発言されてるんですね。
ところで、あなたの言う減税効果をどうだと言う話ですが、
当初あの話が出た時確かにあなたが言うように減税対策として
でていたのですよ。正にその通り。
ですが、後に福祉政策と言いだし、摩り替わってるんですよ。
ここでは違うスレで私はこれについてはどうですか?と
私は質問してるんですが?あなたにではなかったですけどね。
初カキコさんには選挙関連だけでしたかね。
しかし、それだけ熱心に言われていたわりに今は全々話がされませんが、
どう言う事でしょうか?あなたが言われてるように立ち消えになってるんですよ。
選挙方法の改革は何かにつけてお話がでてくるんですけどね。
公明党へ投票されてるとここでは書いてますよね。
投票されてるならそのお考えはあなたほど意見を述べれる方でしたら
しっかりした物があると私は推測しますが、どうお考えでしょうか?
もし別スレ(学会に対する批判にお答えしましょう)
での初カキコさんと同一人物でなければ失礼しました。
申し訳ございません。

932 :パレット ◆3GvILP76 :01/12/27 00:15
>>930さん
それはちょっと・・・びっくりですね(^^;;
宗教活動と選挙活動を結びつける事がどういう事になるかと
考えないのでしょうか。本当に不思議です。

933 :政教分離名無しさん:01/12/27 00:18
>>929
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/oasis-data-section-best10.htm
選挙別投票率ベストテン

934 :政教分離名無しさん:02/01/18 10:21
age

935 :政教分離名無しさん:02/01/18 20:17
選挙中は空っぽになる?

936 :無政党:02/02/22 22:56
地域振興券は購買欲、向上に貢献  経済企画庁が調査 平成11年8月6日
参考のためhttp://www5.cao.go.jp/99/f/19990806f-shinken.html
まで。

937 :政教分離名無しさん:02/02/22 22:58
>>936
このスレ全部読んだの????

938 :無政党:02/02/22 22:59
936>間違い
  http://www5.cao.go.jp/99/f19990806f-shinkouken.html

939 :無政党:02/02/22 23:02
http://www5.cao.go.jp/99/f/19990806f-shinkouken.html

940 :政教分離名無しさん:02/02/22 23:13
>>無政党さん
経済的にみて、購買欲が向上=回復基調じゃないでしょ。
現に使用されている目的みれば、「生活のたし」っていったほうが
いいのでは?日常必要としているものに対しての消費が高まっただけ
で、経済の傾向にはなんの変化もないのでは?
デフレ経済をどう思います?
地域振興券の効果がまだあるのであれば、インフレ基調になってる
でしょう。以前までの日本の経済を支えていた土地本位制(土地神話)
が崩れている今、多少の購買欲の向上がなんの支えになるのか。
国の調査、見通しもはななだあやしい。
土地は国土庁において、幾度となく下げ止まり宣言されているが、
下落しっぱなしじゃないですか。企業の資産価値減少→銀行の不良債権
増加→貸し渋り→民間企業の不振→賃金抑制、労働対価の減少→
購買意欲の減退という構造自体の問題。
少しかねばらまいたって一時的な解決にしかならない。その考えでは
いつまでたっても公共事業依存体質から抜け出せないのと同じです。
コップに残った最後の数滴の水を飲んでるのが日本の実体経済。

941 :政教分離名無しさん:02/02/22 23:13
宗教活動と選挙活動を結びつける事がどういう事になるかと
小一時間問いつめたい

942 :政教分離名無しさん:02/02/22 23:27
草加学会はいまでは成長してりっぱな圧力団体になりました。
構造改革の敵です。

943 :北条時房@天魔 ◆HOKKEyDc :02/02/22 23:31
「地域振興券」の責任を取ってください。2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009377575/

944 :政教分離名無しさん:02/02/22 23:46
ありがと。

945 :公明党嫌い:02/03/03 11:20
こんな政党に誰がした。やっぱり池田か。

946 :政教分離名無しさん:02/03/03 12:02
TRICK2
すべてお見通しだ

947 :政教分離名無しさん:02/03/22 17:21
どういう理屈で景気がよくなるのか、おれにもわかるように説明してくれ。
ただ金だけ使っても借金が増えるだけじゃん

948 :政教分離名無しさん:02/04/06 17:14
喪家がひたすら題目を唱えれば景気は良くなるんです
喪家のみなさん、題目と萎えて景気をよくしてください
あなたたちの信心のご利益と正しさを立証するときですよ



949 :政教分離名無しさん:02/04/06 17:56
お前たちのやってる事は全部すべてマルッとお見通しだ!

950 :政教分離名無しさん:02/04/06 23:33
振興券の失政を忘れたわけではないぞ。
こうめいははやく国庫に払い込め、損失補てんせよ。

951 :政教分離名無しさん:02/04/11 09:29

八葉物流は創価学会のノウハウを利用した企業だった(過去形)
被害者は信者だから、まぁ!いいか!!

952 :政教分離名無しさん:02/04/11 21:51
 とりあえずパート2スレがあるからそっちに移れ。 > ALL

「地域振興券」の責任を取ってください。2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009377575/

================ 終わり ================


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