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【イッタイナニガ】何かがおかしくないか?【オコッテルンダ】

1 :ずらぷまXX:03/12/04 00:08 ID:vnLtLqkf
軍隊じゃない自衛隊がイラク参戦?
皆が今までずっと払い続けてる年金が急に足りない?
北朝鮮より中国は?

最近、この国は何が起こっているんだと不思議でなりません。
国家レベルから、隣の住人のことまで、
身の周りのおかしなことについて色々語りましょう。










2 :大人の名無しさん:03/12/04 00:10 ID:t+w6Krgr
2げと

3 :ずらぷまXX:03/12/04 00:16 ID:vnLtLqkf
偵察衛○ロケットを爆破って、なんかの政治交渉のカードだったんじゃないの?

武○士社長逮捕(ザマーミロ)って、本格的な銀行救済策の一環なんだろ?

だれかおせーて

4 :ずらぷまXX:03/12/04 00:17 ID:vnLtLqkf
あ、いかん。sage

5 :大人の名無しさん:03/12/04 00:22 ID:eo0DaLUK
そもそも消費税導入の目的って福祉とか年金にあてがうためじゃなかったっけ?
なのに介護保険導入したり1さんの言うように
ますます年金が足りなくなってるのは何でかな。

だれかおせーて(その2

6 :大人の名無しさん:03/12/04 02:29 ID:t+w6Krgr
 少子高齢化による財源の減少と、昨今の不況による
運用益の減少から。又、将来の不安から保険料を納めない人が
増加すると財源不足に拍車をかけるらしいYO!悪循環だね。

7 :ずらぷまXX:03/12/05 01:21 ID:OYXMZ60Y
>>6
収めてないって、全体の何%なんだろう。ごく最近の話しだよねぇ。
足りないのも不景気も、国民の責任なのか?納得いかないなぁ。

8 :大人の名無しさん:03/12/05 03:12 ID:3PqD827S
>>7 スマソ。そこまでは判らん。

確かに納得いかないが、実際には俺も納めてるんだよね。

9 :南蛮  ◆mQsouthegU :03/12/05 14:21 ID:TSKtmGHr
横レスすまそ    テレビで3割とか4割未納とかと。

でも「投資」なんて考えれば収めた額の1,5倍以上還元される訳で、
案外確実な「投資」かも。 いい加減な先行きで中止しない限りはね。

10 :大人の名無しさん:03/12/05 14:38 ID:4a/gR0+1
>>9
その「収めた額の1.5倍の還元」を受けるには、何年間受給しなければならないと?
あと、俺らが受給する頃には、受給開始年齢が「75歳から」とかに更にスライド
されててもおかしくないから、更に長生きしないと元すら取れん。



11 :ずらぷまXX:03/12/05 20:23 ID:OYXMZ60Y
>>10
そそ。可能性高いよね。
無駄な公共投資は依然と存在するのに、その是非さえ語られず
いたずらに不安感だけ与えて…。税金は役人達の食い扶ちが最優先なのかと。



12 :南蛮:03/12/06 00:38 ID:nVw7eUI8
結果、黙って従ってる限り、国民は単なる金を生む木。
され放題。
     役人天国は更に続く。  
              リーマンも組合並の組織作らんと行動でけんのか?

13 :大人の名無しさん:03/12/06 02:31 ID:0XzjMdq0
確か、全国平均だと、未納者は3割をちょっと切るぐらいだったと思う。
むごい自治体はそりゃもうむごいらしいけど。
とりあえず、今の流れとしては、

どうせ納付した分ももらえないじゃん → 未納者増加
 ↓
財源さらに減少 → 善良な納付者の納付額引き上げ
 ↓
でも財源は足らない → 受給開始年齢さらに引きあげ
 ↓
でも足らない → 高収入高齢者の受給額引き下げ
 ↓
現在の高収入者が「割に合わない」と、さらに未納者増加
 ↓
(+д+) マズー

もともと年金なんて、「自分が将来もらうために収めるもの」じゃなくて、
「現在の高齢者を支える」が理念だということをみんな忘れてんじゃないかな。
俺は、今、じいさん、ばあさんがなかなかの額を受給してるんで、そういう意味でも
腹立たしくも思わずに納付してるけどな。

14 :ずらぷまXX:03/12/06 12:21 ID:fLJhg1UM
>>13
それは同感。
おれらを含めて老人が増えていくから、との理由も解かるのだが。
経済の下落を見込んでの対策は何も講じられなかったんだという事かいな。

つまり日本は国家レベルで危機管理がされてないと。
これからも国際的に舐められ続くなコリャ。

15 :大人の名無しさん:03/12/06 15:04 ID:IzGddNEr
今が、破綻レベルBかCかはわからんが、いずれレベルEになるのは目に見えている。
将来、日本は世界の「被援助国」になる。
イラク派兵なんて、そのときが来たときに世界から援助してもらう資格を得るための
ひとつのアピールだよ。

そういう意味では、年金・経済の破綻を見込んだひとつの対策とも言える。

16 :ずらぷまXX:03/12/06 19:01 ID:MCWLiqvm
>>15
なるほど。そういう考え方もあるかフムフム。
食料とエネルギーはどう転んでも輸入に頼るしかないもんね。

私は、国内農業、漁業の再構築と低収入層、少子化対策向けの低家賃の団地を
増やすべきだと思うけどな。

17 :大人の名無しさん:03/12/08 11:24 ID:84PwjhtY
自衛隊派兵もも悲惨。装甲車もなしか?
歩兵用対戦車兵器、小銃、拳銃で、本気で戦争してるプロゲリラ相手に何が出来るんだ。
戦争してるトコに行くのに、ソフトスキン以外の装甲車両持ちこまないのか。
自殺行為だろ。


18 :大人の名無しさん:03/12/08 14:23 ID:CMCszSxY
私は、国内農業、漁業の再構築
低収入層、少子化対策向けの低家賃の団地を
増やすべきだと思うけどな。
↑意見には同意だな。
国内の自給率が上がれば、単純に飢え死にする心配はない。
都市部に住みたい人も多いだろうし、都営・県営住宅を増やす。
住むところがキチンと確保されれば、将来の不安も無くなり、
消費が良いとは言わないが、お金が消費に回る。
回れば、景気も良くなる。
都営・県営住宅増加で建設業も潤うし。



19 :大人の名無しさん:03/12/08 16:04 ID:JrmDahD7
>>17
正直なところ、派遣される自衛官は「自殺行為」というより「人身御供」だね。
今回の派遣に対する「危険手当」の金額は、過去に例を見ない額だ。
つまり、何人かが死ぬのは、政府も織り込み済みってことだ。
それでも、数百万円ていどだけどな。
そして「派遣しました。血も流しました。世界の国々と同等の貢献をしています。」という
事実のみ残ればいいんだよ。

今、生保業界じゃ、生命保険に加入している自衛隊員の死亡給付をどうするかが、
頭の痛い話だよ。普通は「戦争時・自然災害時の死亡は含まない」となってるからね。
今回の派遣が「戦争時」にも「自然災害時」にも当てはまらないとすれば、死亡しても
給付する必要はない。でも、それでは遺族はもちろん世論が納得しない。
一個小隊単位であぼーんでもしたら、まじでどうするんだか。

20 :大人の名無しさん:03/12/08 16:07 ID:JrmDahD7
書いてることが途中から逆になってる。以下訂正

今回の派遣が「戦争時」にも「自然災害時」にも当てはまらないとすれば、
死亡給付しなけりゃならない。「戦争時ですから」と言い張って、
死亡給付を渋れば、遺族はもちろん世論が納得しない。
一個小隊単位であぼーんでもしたら、まじでどうするんだか。


21 :大人の名無しさん:03/12/08 16:21 ID:JrmDahD7
>>18
自給率をあげているってことは、相対的に輸入量を減るってことだよね?
世界における日本の役割は、「たくさんのお金で、たくさんの外国のものを買う」という
「世界のお客さん」でしかないのが現状で、その役割で世界に認知されてるんだよ。

ここ何十年の「貿易摩擦」って何だったのかわかってて書いてる?
輸入量を減らすのは無理。というより、減らしたら、それこそ世界から孤立する。

低家賃住宅についても笑止。
「金がないのに都市部に住みたい」なんて、駄々っ子の考えじゃん。
金がないのなら、自分の経済力で住める土地に引っ越せ。
同額なら、ずっと広い土地と建物に住めるぞ。
過疎化の町村も人口が増えて、いいこと尽くめだ。

22 :大人の名無しさん:03/12/08 19:23 ID:84PwjhtY
>>21
輸入量を減らすってのは現実的な話しじゃないからね。

>低家賃住宅についても笑止。
交通費が掛かるってだけの理由で、リストラの対象になるって認知してます?
あなたみたいに、一流企業にお勤めで都内に高級住宅を購入し、車や高級家電など
バンバン買う人達が主流ではないのですよ。


23 :大人の名無しさん:03/12/08 21:25 ID:tJB4GJvS
>>22
職住ともに引っ越せという話だろ。

今の仕事は続けたい、この土地から離れたくない、
だけど家賃は高い、だから低家賃住宅作ってぇ、じゃ、
甘えていると言われて当然。

24 :大人の名無しさん:03/12/08 23:12 ID:84PwjhtY
>>23
甘えかよ。より有利な条件になりたいと思うのも当然。
税金を自分達の生活が豊かになるように考えて何が悪い。
底辺の生活者なくして、あなたのようなブルジョアはないんだよ。
せめて皆、中流と感じる社会のが豊かだろ。
それとも低レベルな国家作りを更に邁進したいかい?

25 :大人の名無しさん:03/12/09 05:11 ID:HamnCRb3
>>24=>>22=>>17
あなたの文章には整合性がない。論理展開が破綻してる。そんなあなたにアドバイス。
・複数の話題を同時進行で扱うのはあなたには難しいようだから、個別に書くといいと思う。
  ・自衛隊の話
  ・自給率の話
  ・低家賃住宅の話
  ・リストラの話
  ・企業規模の話
  ・消費の話
  ・税金の話
・相手の背景を「決めつけ」で語るのはやめた方がいいと思う。
  ・例えば、>>21>>23を共に「一流企業勤め・高収入者」と決めつけて話をしている。
   確証のない決めつけは、論理展開に無意味な飛躍をもたらす。

26 :大人の名無しさん:03/12/09 13:05 ID:uV86WNN5
>>25
>文章には整合性がない。論理展開が破綻してる
元よりそんな事考えてない。専門的知識があるなら貴方が解説すればいい。

>個別に書くといいと思う。
30代板は人口が少ない。専門スレは他に幾らでもあるし。

>相手の背景を「決めつけ」で語るのはやめた方がいいと思う。
皮肉で書いただけ。硬い文章だけじゃ、専門スレ化して収拾つかなくなる。
出来れば、単純な疑問を持つ者に専門的な知識の人間が柔軟に回答する感じが理想かしら。
>>21>>25と同じ人なら決め付け多いとは思わないのかい?
でも、指摘ありがとねん。

27 :大人の名無しさん:03/12/09 15:05 ID:cIT9K3hY
>>25です。

>>26
やっぱり文意が伝わっていないようだから、長くなるけど読んでみて下さい。
まず、決してあなたを馬鹿にしているわけではありませんよ。
 ・「文章に整合性がある,論理展開がまとまっている」というのは、要は
  「言ってることに筋が通ってる」ということです。「専門知識がある」ということとは全く別のことですよ。
 ・「個別に書く」というのは、一文の中に絡めずに、例えば私のように箇条書きで書く、
  ということです。「別スレを立ててそっちに書いたら?」という意味ではないですよ。
 ・「堅い文章」だからといって「専門スレ化」することはありませんよ。
  「堅い=専門」という固定観念はどこから来たのでしょう?

まとめると?
あなたの文には筋が通っていないのです。
だから、とんちんかんな受け答えになってしまっている。
あなたは「皮肉」で書いたつもりが、「被害妄想の吐露」にしかなっていない。

最後にひとつ教えて下さい。
「決めつけるのは良くないよ」とアドバイスした直後に、
私(>>25)を>>21と同一視した根拠は?

28 :大人の名無しさん:03/12/09 21:18 ID:uV86WNN5
被害妄想の吐露の具現化です

29 :大人の名無しさん:03/12/09 21:32 ID:uV86WNN5
>>28で満足かな?>>27さん。
>言ってることに筋が通ってる
ではなくてごめんよ。

30 :大人の名無しさん:03/12/10 01:21 ID:9xly5iJo
>>28-29
「被害妄想の吐露の具現化」って何よ?
もしかしてキミってば外国人?
だったら日本語上手な方だと思うよ。

31 :大人の名無しさん:03/12/10 01:45 ID:z8C+o7Wm
>もしかしてキミってば外国人?
>だったら日本語上手な方だと思うよ。
何なの?要は瑣末こだわり厨サマの煽りですか?
目的は何?

32 :大人の名無しさん:03/12/10 12:02 ID:z8C+o7Wm
へタレ野郎!でてこいよ。
変わらない文章力、30板の深海スレには珍しいんだよ。バーカ(w

コテ捨てて名無し参加で、煽り厨の粘着に専念かよ。
ホンモノのキチ害だな、おまえ(w
ま、有名税みたいなもんかね。ははははははは(wwwww



33 :大人の名無しさん:03/12/10 15:59 ID:KrHK1ue3
>>31-32
もう一度、自分の書いた文章、読み直してみれば?
自分自身のズレっぷりが、些細なんて言えないレベルだということに
気がついていない、又は、自覚していないんだろうから。

あまりにも、ズレがあさって方向へ向かってるんで、俺はマジで
「この人、日本人じゃないんだな。だからズレてるんだな。」
と思っただけなんだけど。

日本人だったんなら、痛すぎる。

34 :大人の名無しさん:03/12/10 20:37 ID:z8C+o7Wm
>>33
はは。理解出来た。君の頭が硬いだけ。
自分の知識が受け入れられないので、「日本人だったんなら、痛すぎる。」
まあ、なんてボキャブラリが少ない煽りだこと。

自分の知識の賞賛を得たいのなら、専門スレで披露すれば?
ここは雑談スレなんですよ。他にもっと貴方向きの「日本人」がいるでしょうから(w
自分の意見の正当性を説きたいなら、
煽り口調で大した根拠になってない話をいつまでも続けないことだな。

煽り続けるならコテでも付けたらどうだ?サービスで援軍呼んでこようか?(w




35 :大人の名無しさん:03/12/10 20:57 ID:i7S2frW6
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36 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/10 20:59 ID:3F9gspP8
ぷらずま最近見ないねフガー(`∀´)

37 :ずらぷまXX:03/12/10 21:02 ID:z8C+o7Wm
>>36
おのれは相手にしとらんわ(爆

38 :大人の名無しさん:03/12/11 02:15 ID:UuFUyiNh
何だ、マトモなスレもあるじゃんなんて思って読んでたら
途中からはお互いの重箱の突っつきあいかよw

年金問題、J隊派兵問題、ホンキで考えにゃまずいだろ。
日本にはハイジャックされた旅客機が突っ込んでこない、なんて保証はどこにもないんだぜ。
テロに遭ってもあのco泉が責任取れるなんてとても思えない。
なんであんな香具師を選挙で勝たせてやったんだ?


39 :大人の名無しさん:03/12/11 03:31 ID:JErtR8hx
>>38
本気で考えるも何も、彼が選挙に勝ったんだから、彼が進む方向に従うしかないでしょ。
少なくとも勝たせた人たちは、今さら文句を言うべきではない。
勝たせたくなかった人たちは・・・負けたんだから今さら文句を言っても仕方がない。


40 :ずらぷまXX:03/12/11 12:25 ID:CsJkfrT6
>>15サンの意見は興味あるな。続きがあるなら聞きたい。

>>38日本人は自分も含めて戦時国との自覚が薄いからね。でも怖いよね。

41 :大人の名無しさん:03/12/11 13:46 ID:NdpLSAZj
>>40
痛いコテハンは消えな。

42 :大人の名無しさん:03/12/11 21:18 ID:cDlYrets
ヒマだったんで洗ってみた。我ながら暇人だと思う。
ずらぷまXX   >1=>3=>4=>7=>11=>14=>16=【>37】=>40
[ID:84PwjhtY]  >17=>22=>24
[ID:uV86WNN5] >26=>28=>29
[ID:z8C+o7Wm] >31=>32=>34=【>37】
これは全て同一人物か? どれも、何が言いたいの解らないんだけど。
突っ込んでるヤツが複数いるみたいだが、そいつの言ってることの方が正しいな。
ただ、この複数に見える「突っ込んでるヤツ」も同一人物だとしたら、そいつも相当な粘着だな。


43 :ずらぷまXX:03/12/12 22:34 ID:dzMomgaz
>>42
なーるほろ。で?

44 :ずらぷまXX:03/12/13 19:18 ID:XEK/GMEH
>>21>>33
結局、偉そうにお説教たれて自分で問題提議もせず意見の補完の出来ないんだな。
>>41も同じ。煽りもユーモアのかけらもない。
だから名無しで参加かい?

45 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/13 19:20 ID:iPyHl6+g
またぷらずまが調子ぶっこいてんのか!駄目なヤツだ!フガー(`∀´)

46 :ずらぷまXX:03/12/13 19:21 ID:XEK/GMEH
低収入層専用団地建設に反対のへタレども。
低所得者の購買意識を高め、税収を上げる実践的方法論を提示してみやがれ。
いずれお前らの仕事も中国やインドに食われる危機感はないのか?


47 :ずらぷまXX:03/12/13 19:23 ID:XEK/GMEH
>>45
たまにはまともな意見カキコしてみ?反論してやるから(ケケケケ

48 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/13 19:24 ID:iPyHl6+g
ヽ(・∀・ )ノ ウンコー

49 :ずらぷまXX:03/12/13 19:33 ID:XEK/GMEH
で、続きだ。
年金も問題は幾ら現職に負担額の割合を増やしても限界がある。
所得の50%の負担率など有り得ないだろ?健康保険料もそうだ。
ボーナスの手取額が大幅に減ったサラリーマン方にはかなり身近なはずだ。

将来的に見て、少子化問題にメス入れないと解決しないことが多いだろ。
国際競争に勝つ能力を教育されることが国力の向上に繋がるはずだ。
多大な経費が掛かる子育ては、最低限の生活からは生まれてこないのではないか?


50 :ずらぷまXX:03/12/13 19:39 ID:XEK/GMEH
>>48 君のまともな事のレベルは糞に対する考察かい?
人糞?家畜の糞?ペットの糞?人種差による糞尿の考察?便器のデザインや機能?
下水道の歴史と文化?細菌や昆虫の考察?スカトロ趣味?アナル文化の考察?言葉の響きから地方、世界の相違?
もっと、具体的に語ってみろや。

51 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/13 19:41 ID:iPyHl6+g
逃ゲロー(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ

52 :ずらぷまXX:03/12/13 19:45 ID:XEK/GMEH
で、自衛隊派兵だ。
首相の真意は国際協力で国力誇示と維持と
北朝鮮や中国からの脅威へ牽制思うが。
他にも色々あると思うのだが意見ある人教えてちょ。


53 :ずらぷまXX:03/12/13 19:48 ID:XEK/GMEH
>>51
けっこう面白い素材だと思うぞ。ウンコに関する話は。
あちこちカキコするのなら面白い話しで振ってくれ。

54 :大人の名無しさん:03/12/13 22:23 ID:VxZC94a0
プラズマって馬鹿コテで有名なのか? 俺はこのスレで初めて見たが。
煽られるのが嫌だったら名無しになればいいのに。

閑話休題

低収入層専用団地を作っても、なりふり構っていられない、
よほどのヤツしか入居しないよ。
プラズマが書いてるとおり、総中流化を望むのが人ってものだからね。
自ら「あいつ、低収入層専用団地へ引っ越したんだぜ。」とレッテルを
貼られるかもしれない愚挙を犯すのは、ホントにせっぱ詰まったヤツだけ。
そんなせっぱ詰まったヤツは生きるので精一杯。購買意欲も何もないって。
エンゲル係数が高いだけ。

税収を上げる一番簡単な方法は、消費税の税率アップ。
貧しい者からも、富める者からも、有無を言わさずに取る。これに尽きる。
高所得者の所得税率をあげたら、それこそ工場だけじゃなくて、その人自身が
海外へ移住して、今まで取ることができていた税すら取れなくなる。
というか、国を動かしてるのは、その高所得者たちだからね、自分の損が増える
ことはしないよ。

仕事は、海外に食われる前に新たな手を打つ。これビジネスの定石。
食われてからあわてるヤツは何やってもダメ。

55 :大人の名無しさん:03/12/13 22:37 ID:VxZC94a0
年金は、もうどうあがいても無理。それを知ってる賢いヤツから逃げる。つまり未納。
所得の50%の負担率って・・・給付割合でしょ。プ。
負担率は、今、18%(労使折半)にしようかともめてるところ。
プラズマはもっと勉強しろ。用語を間違えてるんじゃ議論も成り立たないよ。

少子化は、今生きてる人間の自己防衛策。
自分の将来すら危ういのに、子供の将来まで面倒見切れないって。
賢い奴らは計画出産で、子なし、一人っ子。無計画なSEXザルのDQNが、
避妊もせずにポコポコ産み落とす。で、中身が伴わないままに親になって、
虐待で殺す。この先、賢い子供の割合は、ぐんぐん減っていくよ。

日本の高齢化=平均寿命の長さ=この50年余り、戦争で死ぬヤツがいなかった。
ってこと。それだけ。医療の進歩が日本だけ凄かったわけじゃない。
良くも悪くも、戦争は人口増加を緩和する役割を担ってたわけだ。

まぁ、子供の増加が、国力の向上に繋がるってのは同意だけどな。
ピラミッドの底辺が広いだけ、上部も増えるってことだから。

56 :大人の名無しさん:03/12/13 22:45 ID:VxZC94a0
自衛隊派遣は、「国際社会の一員です」という踏み絵に過ぎない。
国力の誇示になんかならないよ。自衛目的じゃない国軍を持ってるのが
普通の国なんだから。自衛隊のままじゃ、世界の平均以下。
以下に軍事費が高かろうが、攻めることができない「軍もどき」では
問題外。

だから、アジアのあやしい国への牽制にもならないよ。
攻めることができないんだから。牽制ってのは「やるぞ。やるぞ。いいのか?」
という駆け引きだからね。「やらないよ。やられたら守るけど」じゃぁね。
憲法改正して、自衛目的以外にも派遣できる「軍」もしくは「軍あつかい」に
なれば別だけど。

57 :大人の名無しさん:03/12/13 22:46 ID:VxZC94a0
漢字間違えちゃったよ。恥ずかしいなぁもう。

× 以下に軍事費が
○ いかに軍事費が

58 :ずらぷまXX:03/12/13 22:49 ID:XEK/GMEH
>>54
プラズマなんて馬鹿コテが30板にいるのか?まだ見たことないなぁ。
それともオヤジギャグかい?アナ番でガイシュツだ。

>低収入層専用団地を作っても、なりふり構っていられない、
>よほどのヤツしか入居しないよ。
私はこういう人が存在することが今やこれからの日本の実態なのだなと思う。
煽りじゃない。素直に驚いてるんだよ。

居住費が家計をひっ迫してる事は当然として。
毎年、経済的な理由や将来の不安から自殺する数万人は、
なりふり構わず生きる道筋がないんだと思うのだがどうだろう。

Q1消費税のアップは何パーセントまで引き上げたら問題解決するんだい?

>国を動かしてるのは、その高所得者たちだからね、自分の損が増える
>ことはしないよ。

Q2そいつらから公平に税収を上げるにはどうしたらいいんだい?

私はずらぷまXXだが、馬鹿なので具体的に教えてほしいね。
最近の参加の新参者タン。




59 :ずらぷまXX:03/12/13 22:57 ID:XEK/GMEH
>>54サン
>いずれお前らの仕事も中国やインドに食われる危機感はないのか?
これについても意見をお持ちのようだから、
国内の企業や中小企業経営者の今後がどうあるべきかも説いてくれ。
具体的なー方向性の示唆でいいからさ(w

60 :ずらぷまXX:03/12/13 23:01 ID:XEK/GMEH
>>56
これは論点がまったく違うよ。アメリカとセットのことだろうに。
単独の自衛隊なんぞ軍事力として誰も相手にしないよ。


61 :ずらぷまXX:03/12/13 23:08 ID:XEK/GMEH
>>55
これも変だゾ。今から少子化対策を協議して実行、
制度化して団地や環境が整備され、移住して子供を作り成人になるまで、
いったい何年掛かる?高齢化社会はスライドして大量にお亡くなりになるのだぞ。
20年以上先の話をしてるのだよ?それともそこまで考えての事か?
平均寿命はそんなに延びないと思うなぁ。今の高齢者達は体力的に特別な気がする。

62 :ずらぷまXX:03/12/13 23:12 ID:XEK/GMEH
他のもあるけど、不毛な感じになりそうだし、
ずらぷまXXは馬鹿だから辞めとくわ(w
では、順によろしく。VxZC94a0タン。

63 :大人の名無しさん:03/12/13 23:29 ID:sAhtaDah
>>58
キミ、おもしろい。いい暇つぶし相手見つけちゃったかも♪

自殺するのは、誰のせいだと言うのだ? 国のせい? 自分のせいだろうが。
死にたいヤツは死なせとけ。言葉は悪いが人口増加緩和にも役立つ。

消費税は、とりあえず10%。将来的には20%でもおかしくない。
所得税は、累進課税割合をどの層も平等にアップするんなら公平だろ。
そんなこともわからないのか?低所得者の優遇は必要ない。

大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
そういう経営者のところは、先を見て次々と手を打ってるから問題ない。
文句を言ってるのは無能な経営者。会社規模の問題じゃない。人の問題。

国力誇示、アジアのあやしい国への牽制と言ったのはのはキミじゃん。
とりあえず、それは置いといて・・・
アメリカという後ろ盾がなくて、日本は存続できると思ってるの?
セット、同調、追従、何でもいいよ。とにかくアメリカと一緒に進むよ。っていう
アピールが必要なわけでしょ。

先行きが暗いのがわかってて、子供が苦労するのがわかってて、
「それでも生きていけ」って言うのは親のエゴだね。
今の時代、それこそ子供の20年先まで責任を持てるヤツだけが、子供を持つべきなんだよ。
責任持てないヤツは子供を持つな。それだけ。
だから、責任が持てない(or最小限まで)と冷静に自己判断できるヤツは、
子なし、一人っ子でしょ。

あと、いわゆる平均寿命って平均余命のことだからね。
毎年の新生児が、この先何年生きるかって指標だから。
だから、今までのような伸びはないものの、これからも伸びてくよ。
今の高齢者の体力なんて関係ないよ。

64 :大人の名無しさん:03/12/13 23:30 ID:sAhtaDah
>>62
なんだよ。終わりかよ。頑張って書いたのになぁ。

65 :大人の名無しさん:03/12/13 23:33 ID:sAhtaDah
でもあれだな。
キミってば、上の方の国語の先生の言いつけ守って、
きちんと話題ごとにレス分けてるのな。
一応、聞く耳持ってるんじゃん。

66 :ずらぷまXX:03/12/14 00:02 ID:bVcgNHnD
>死にたいヤツは死なせとけ。言葉は悪いが人口増加緩和にも役立つ。
>低所得者の優遇は必要ない。
やれやれ、またこのタイプか。日本で自称知識人は皆同じみたいだな(w

Q1の回答は20%で解決するんだな?他は現状のままで?(w

>大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
これが答えのつもりですかぁ?それなら私でも言えるわ。この先もずっと(w

67 :ずらぷまXX:03/12/14 00:11 ID:bVcgNHnD
で、続き。
>だから、責任が持てない(or最小限まで)と冷静に自己判断できるヤツは、
>子なし、一人っ子でしょ。
現状の説明じゃなくってさ。
少子化問題を解決しなくていいのか?とお聞きしてるんですよ。
少子化問題は考慮せず現状維持で問題を解決していくと言う事ですかい?

>今の高齢者の体力なんて関係ないよ。
汚染環境の問題やホルモン剤多用の食料事情は、生活の豊かさ(機械化?)や
医療の進歩でバランスがとれて行くということかい?

博識なんだからちゃんと答えような(w



68 :ずらぷまXX:03/12/14 00:15 ID:bVcgNHnD
>>65
うーんとね、他スレでそれをずっと実践してて、真摯に回答しようとすると
短文の連続か、長文ばかりになるんだよ。他の人が参加しずらいのはどちらか?
延々と続く同じコテの長文スレだろ。反省して短文でワイワイやりたんだよ。

69 :ずらぷまXX:03/12/14 00:19 ID:bVcgNHnD
あんまり焦るなや、sAhtaDahタン。
熱あるから寝るわ。回答よろしこ。


70 :ずらぷまXX:03/12/17 13:03 ID:A2p5hYsG
んん??へタレだから逃げたのねwww
最近へタレが多いな。


71 :ずらぷまXX:03/12/17 13:10 ID:A2p5hYsG
>>66
>大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
>そういう経営者のところは、先を見て次々と手を打ってるから問題ない。
>文句を言ってるのは無能な経営者。会社規模の問題じゃない。人の問題。
考えてる企業や個人が多数派ならこんなに経済が落ち込んだりしていない。
行き当たりばったりの企業が多数派だから、破綻したり安易なリストラをして
事故誘発や情報漏洩事件を作り出している。
今、好調な企業も偶々に過ぎないのが現状だろ?違うのか?



72 :ずらぷまXX:03/12/18 23:50 ID:CcEJ8kzg
ブクブクブク…

73 :ずらぷまXX:03/12/20 13:01 ID:dt3eIuy8
ま、色々ある罠

74 :大人の名無しさん:03/12/20 17:12 ID:+hw/9+bj
また来てやったぞ。

>>Q1の回答は20%で解決するんだな?他は現状のままで?(w
キミが>>58で「消費税率のみ」を聞いたんだろ。
だから消費税率のみを答えただけだが?お前ホントに馬鹿か?

>>大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
>これが答えのつもりですかぁ?
方法論など多岐にわたるだろ。業種によっても規模によっても。
それを書き始めたらキミの嫌いな「専用スレ」が必要なのぐらいわからんのか?
俺だって自分の専門外のことはわからんし、専門のことだって「『真の』先見の明」が
あるのなら、俺自身が経営者になっとるわ。
「自分の会社の実情に合わせて『次の一手を考える』」その一言に全てが集約されてる
のがわからんのか?

>少子化問題を解決しなくていいのか?
だから、少子化は「現代人の自己防衛策」だと書いてるでしょ?
改める必要もないし、改められるはずもない。先進国の当然の流れだよ。
その策や流れをもキミは咎めるのか?

>考えてる企業や個人が多数派ならこんなに経済が落ち込んだりしていない。
だから、淘汰されるべきところはどんどん淘汰されるべきなの。
なぜ淘汰されるべき無能な経営者の会社を守らなけりゃならないのだ?
そんな泥船に乗ってる社員だって船がなくなりゃ、真剣に次の船を考えるもんだ。
泥船だけどまだかろうじて海に浮かんでるからしがみつきたくなるんだよ。

75 :ずらぷまXX:03/12/22 01:32 ID:n/hla2T2
>>74
>お前ホントに馬鹿か?
読解力0みたいだな。このくらいなら誰でも言えるっての。
社内で即答してたら、答えになってないって怒られるだろw

>「自分の会社の実情に合わせて『次の一手を考える』」その一言に全てが集約されてる
>のがわからんのか?
安易なリストラやサービス残業だらけの企業は皆、負け組みだな(ゲラ
どんどん淘汰さなきゃおかしいわい。
現在の国内の現状は、『次の一手を考える』事が真剣に果たせなかった企業が多数派だから
経済が落込んでるんだろ。どいつもこいつも『次の一手を考える』を始めたのは
経済が落込んでくるのを予想して有効な手段を実行出来ていなかった為だろう?

>なぜ淘汰されるべき無能な経営者の会社を守らなけりゃならないのだ?
こりゃどの時点で判断するんだ?明確な指標に基づいて淘汰を実行するのは誰?
まともに実行されたら大企業のほとんどは淘汰されるべきでは?
それに日本はとっくに破綻してるから淘汰されるだろうし(www

その程度の知識で他人を馬鹿にして博識ぶるとは大したモンだ。
厚顔無知ぶりは感心したよww

76 :ずらぷまXX:03/12/27 11:00 ID:x0M62k2r
最近のニュースはおかしいと思う事ばかりだ。
皆は何も感じないのかな?

77 :ずらぷまXX:04/01/01 11:37 ID:DuzlL+zE
ボソ あけおめッ!

78 :ずらぷまXX:04/01/02 22:25 ID:35O1GFHZ
子供のお年玉の総額が平均2000〜25000円で
1000億円超だと。公共投資額と比較してる番組見て
そんな話しくらいしか平和な話題に感じない自分に気がついたw

79 :ずらぷまXX:04/01/03 20:44 ID:5QU+cNiz
銀行って3日まで休みだったんだね。
正月休みなく働いてる人も多いなか、ずいぶんヌルイ仕事してるんだなー
税金貰って倒産免れてる銀行だと余計にそう考えちゃう。

80 :大人の名無しさん:04/01/03 20:53 ID:swfr1KO0
ここは、30代のけんかすれですか?



もうやめようよ〜、おとな気ない・・・

81 :ずらぷまXX:04/01/03 21:03 ID:5QU+cNiz
>>80
喧嘩なんてしてませんよ。
私はへタレな平和主義です(自分解釈のだけどw)

82 :大人の名無しさん:04/01/03 21:22 ID:0bArpOow
このまま続くのも面白いが・・いいこと言った>80

83 :80:04/01/05 13:56 ID:LJsCimvh
あ〜ぁ、やっぱこのスレ埋もれそう。。。
誰が見ててもシラけちゃってツマンナイもんね!
普通に前向きな問題意識もってるヤツがいることを期待して
覗いてみたけど、惜しいすれを亡くしますた。。。アーメン

84 :大人の名無しさん:04/01/05 22:06 ID:Ukq9DJ7s
age

85 :ずらぷまXX:04/01/06 19:08 ID:9udA0h+E
大して問題意識なんて持ってないんじゃない?
少なくてもこのスレ見てる中の人はw

私には理解出来ないけどww



86 :ずらぷまXX:04/01/08 20:02 ID:JsQrj4J3
ハイル!!

87 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/08 20:04 ID:gTxYIV8C
ちょと人気無さ過ぎじゃない?このスレ。ビチ(`3´)

88 :(お_お)y-~~ ◆pGzUOOMORI :04/01/09 22:10 ID:NSAZhVxU
気のせいか人員削減されそうな比較的無駄な公務をしてる公務員に限って
無駄に仕事の容量を増やしまくって権威を増強させてる気がするのは漏れだけだろうか。。。。


スレタイに準じてみますた。
まぁスルーでよろ

89 :公務員なんだけど:04/01/10 19:14 ID:snwTxoB/
当たってますね。税収減っても
仕事を減らせないのが公務員ですから…

90 :大人の名無しさん:04/01/10 20:26 ID:DA4FZuhJ
年寄りの独り言なんですが
夜遅い時間に街で普通に子供がうろうろしているのが
未だに解せない
夜10時とか11時にコンビニとかスーパーに小学生がいるなんで
自分たちの世代では有り得なかったよなー

91 :ずらぷまXX:04/01/12 21:58 ID:YoCyBBfY
>>88
同感です。公務員の仕事量変化はまったく解かりかねますが、
公務に服するサービスって観点はないって感じの人多いよね。
勿論、まともな人もいると思うけど。
昨今の試験の求人高倍率化で勘違いする公務員が増加、増長するだろうね。

>>90
学習塾、ライフスタイルの変化によるものですよね。
なんとなく容認してる自分も怖いなw


92 :ずらぷまXX:04/01/13 21:42 ID:7EAiSxlK
ほほほ。遅まきまがら「ボーリングフォ−コロンバイン」を見たのだ。
電波少年が楽しめた方には、なかなかお勧めですぞ♪

93 :大人の名無しさん:04/01/14 13:01 ID:+fLjjBuM
タイトル良さげだったので寄ってみたが、寂しい>>1の愚痴スレかよ。
かまってあげたヤツも、>>1の馬鹿さ加減に呆れて立ち去ってるし。

94 :ずらぷまXX:04/01/14 22:08 ID:aA2udg+y
>>93
私に絡む椰子は相手してるだけ。
なんか気になることがあるなら、自分から話題振ってみんかい!www



95 :大人の名無しさん:04/01/14 22:44 ID:vNS4h/La
今日ニュースで自衛隊が行進してるとこ見たけど
覇気が無かったし足並み揃ってなかった。軍隊の行進といえば北朝鮮みたいに
気合入ってるのを想像したがやっぱ自衛隊は軍隊じゃないかも。
世界に比類無き脱力系なごみ集団だった。

96 :ずらぷまXX:04/01/15 19:22 ID:cRTKBhMo
そりゃー自衛隊も自国民から支持されず本格的な戦闘地域に向かうのだから
士気だって想像できらぁ。装備品だって細かい規制だらけで可愛そうだ。


97 :ずらぷまXX:04/01/16 20:26 ID:yvwPCGBv
先遣隊って、戦闘部隊の精鋭なの?工兵部隊


98 :ずらぷまXX:04/01/17 12:12 ID:Az+Xq8k+
>>93
指摘通り愚痴スレにすっか。

さて、ほんとに先遣隊はロシアの輸送機借りてイラクに行っちゃった訳だが
今更ながら、こんな事なら自衛隊行っとけばよかったなーと
考えてる基地害いるだろうな。

99 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/27 18:05 ID:aARo8Im2
悪いな。ビチ(`3´) ルン♪

100 :ずらぷまxx:04/01/27 20:15 ID:5W48tsZD
>>99
100ゲト−してないじゃん。
ここは板が出来ちまったから存在意義ないな。
30板中なら血祭氏のが努力してるし。

101 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/28 08:51 ID:UW1sILLI
>>100

だからー。100ゲトしようとして99踏んだんだけど、
そのあと他事しててスレを見失ったんだって ビチ(`3´) ルン♪

102 :ずらぷまxx:04/01/29 01:47 ID:bYU1FcgJ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ねよ

103 :ずらぷまxx :04/01/31 21:07 ID:WOft9I/t
発明権利は600億ってニュースの陰で、
保険料が毎年300円値上げって数字のマジック利用してるなー
と感じたのはボンビーな私だけかな

104 :ずらぷまxx :04/02/02 00:38 ID:66g1+0fK
はっハーッ!


105 :ずらぷまxx  :04/02/04 20:03 ID:84Gjosio
2チャン終了か…
サーバー人大杉が表向き理由で、
企業、○クザ、政府の圧力に屈したってことだと哀しいな

106 :大人の名無しさん:04/02/04 20:21 ID:pHqVeubx
      It's  Λ_Λ new taste!
      __  _( ´Д` )
  煤@ ( .|/, ー ー⌒ヽ、
    / ニ)ノ |  人 /:\ )
    | ニ)  |  キ \:/
    ー'          ,vwVVVWVVVwv、
   ベストソーダ   < しびれるうまさ!>
               ^VwvWWwvVwV^

http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

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107 :ずらぷまxx :04/02/05 12:47 ID:kK21PgEQ
★★★  性 豪 伝 説  ★★★
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074857066/l50

こっちもよろ

108 :ずらぷまxx  :04/02/09 23:34 ID:R0PSfRqC
さーて…

109 :ずらぷまxx  :04/02/11 23:58 ID:nJjWbz0G
相変わらず大人気だな。シ----…

110 :ずらぷまxx:04/02/19 12:24 ID:yFcNDjyF
長銀ってアメリカに10億円で売却されてたって知らなかった。
公的資金を何兆円も投入してこれだ。
いい買い物してるな。


111 :大人の名無しさん:04/02/19 20:40 ID:Wuza3fOh
税金→公的資金
中国肺炎→新型肺炎
空襲、爆撃→空爆
大量虐殺兵器→大量破壊兵器
徴用→強制連行
日本海→東海
日韓→韓日
サラ金→消費者金融

112 :ずらぷまxx:04/02/23 13:18 ID:eXsRNxMD
>>111
同義語ってことでしょうか。
主旨がわからんな

113 :大人の名無しさん:04/02/24 02:05 ID:EQHVpnR1
最近ものごとを言い換えるのが流行ってるなあと思ったので
売春→買春 などという言い換えも多く見られるようになって来ましたね

114 :大人の名無しさん:04/02/24 02:56 ID:mJQDauKy
売春 → 援助交際
オヤジ狩り → 強盗
万引き → 窃盗
歌謡曲 → J-POP
父兄 → 保護者


115 :ずらぷまxx:04/02/24 11:11 ID:NSY0kTPz
なる。言い換えシリーズですか!おもしろい。
なぜか言い方変えると印象変わるみたい。不思議なんだけど。

シャブ→S
バイト→派遣社員
会社強制解雇→リストラ
業務威力妨害→イタズラ電話



116 :大人の名無しさん:04/02/24 11:44 ID:mYCj/Tr3
1.本来、[左]と呼ぶべきものが[右]と呼ばれて、本質が隠されている語句
2.時代の流れで[左]から[右]へ呼び方が変わった語句
3.立場の違いで呼び方が変わる語句

1.
税金 → 公的資金
売春 → 援助交際
強盗 → オヤジ狩り
窃盗 → 万引き

2.
サラ金 → 消費者金融
歌謡曲 → J-POP
父兄 → 保護者

3.
徴用 ←→ 強制連行
日本海 ←→ 東海
日韓 ←→ 韓日
売春 ←→ 買春

ですな。

SARSは、世界各地に広がったことから、すぐに新型肺炎に切り替えられた。
空襲・爆撃・空爆は、それぞれ使われてる。
大量虐殺兵器は、もともと余り使われてない。
会社強制解雇も、もともと余り使われてない。
シャブとSは別物
アルバイトと派遣社員も別物
悪戯電話は業務威力妨害に含まれる場合もあるだけ。友達同士での悪戯電話も業務威力妨害か?

117 :ずらぷまxx:04/02/24 19:45 ID:NSY0kTPz
>>116
あれ?
シャブとSは別物なの?ともに覚せい剤のことでしょ?
違った?
派遣社員とバイトは法律の明確な違いもないんじゃない?あるのかな?
最近は日雇い労働者の斡旋会社も派遣登録会としてるしね〜

友達同志でも自営業(自称でもいいんじゃない?)や会社など法人だったら
業務威力妨害でしょ。
職種が営業の場合や会社から支給を受けてる携帯なら該当するのでは?
ストーカーもこれに該当する場合もあるような・・・


118 :大人の名無しさん:04/02/25 00:12 ID:nhxofJE7
>>117
あなたは世の中を知らなすぎる。
本当に30代?

119 :ずらぷまxx:04/02/25 11:51 ID:HM9l5CHh
>>118
ふふ。
それは貴方がいつも周りから言われてる事でしょ??
本気で煽る気なら理詰めでちゃんと説明してみてよ。

120 :ずらぷまxx:04/02/25 21:33 ID:HM9l5CHh
>あなたは世の中を知らなすぎる。
>本当に30代?

ゲラゲラゲラゲラ 
さっさとこいよへタレ!wwww


121 :ずらぷまxx:04/02/26 00:43 ID:4AMzJYXv
また書き逃げかよ

122 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/02/27 10:37 ID:ynpp4tv3
賑わってるね・・・

123 :ずらぷまxx:04/03/06 21:00 ID:GSdlkY3y
うん・・・

124 :大人の名無しさん:04/04/06 23:23 ID:YC39a882
「〜になります」「〜のほう〜します」
丁寧なつもりなんだろうけどこういう風に言われると
その店員の頭の悪さが感じられてイライラする

「〜です」「〜を〜します」でいいじゃねえかよ

125 :大人の名無しさん:04/04/07 04:25 ID:iOJPwE4k
>>124
スレの流れを読め。

126 :ずらぷまxx :04/04/09 23:03 ID:42nKFIvA
誤爆だろw

127 :ずらぷまxx :04/05/03 20:41 ID:Jfp7SwtA
まだ落ちてなかったのか・・
さすが30板w

128 :大人の名無しさん:04/05/03 23:01 ID:Z7qqQjGD
>>127
おおー、帰ってきたか!
なんたが最近、2ちゃんで見ないゾ!
さびしいぢゃないか。

129 :ずらぷまxx :04/05/05 18:26 ID:IZsXNg5X
駄雑誌のスパ!っていつでも壷!

貧乏人は、ずーっと貧乏人になるように刷りこみとシステムが完成してる。
ホントだよねぇ〜

130 :ずらぷまxx :04/05/05 18:32 ID:IZsXNg5X
>>128
スルーされろキャラだと思っていたが
気にしてるお方が居たとはw!!(驚

アナバナナやコロッケは健在かい?

131 :大人の名無しさん:04/05/05 22:25 ID:Ob9GrW/m
>>130
皮肉も通じない馬鹿だな。

132 :大人の名無しさん:04/05/06 05:43 ID:OwBJ15Gl
>>130
いた、いた。
そろそろ3、40代板、もどってきなよね。

あの二人も最近あんまり来ないけどね。

133 :ずらぷまxx  :04/05/08 12:26 ID:SCjG/S7q
大手自動車会社のリコール対象の事故原因隠蔽工作が
タイーホされましたね。

外貨稼ぎに自動車が貢献してる現状では
こうした企業体質は国益に大きなマイナスですねぇ

ってか責任回避をトップがするって腐ってるのも程があるだろw



134 :大人の名無しさん:04/05/08 18:56 ID:Tchet/HL
>>133
ああいうニュースを見るとやっぱりトヨタってスゴイ会社だと思うよ


135 :ずらぷまxx  :04/05/09 10:54 ID:OcrIN4Pz
>>134
どーゆー意味でトヨタがすごいのか判らんが、
リコール対象の隠蔽工作はデカイ会社では当然のことなのだろうか

某老舗携帯キャリアは、故障多発機種があっても
めったにリコール出さないし。
そういやソニーは何度もやってたな偉いな〜

136 :大人の名無しさん:04/05/09 20:57 ID:n1mfIN8Q
>>134-135
何も知らないって幸せだね。

137 :大人の名無しさん:04/05/10 00:16 ID:Uw6npp/C
>>136
何の話でつか?

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