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バブル期に20代だった人うらやましい

1 :現在20代前半:04/01/08 19:35 ID:5yf3DCzZ
金バンバン使って楽〜に就職できて。。。
今リストラされてるとか聞くけど、新卒で無職よりはマシだろ。。。
働いた経験があるんだから。そういうと決まって30代は
反論するんだなw。そんなに良くなかったとかさ。
楽に生きてるくせに20歳には先輩風吹かせやがる。
今のやつの苦労の10分の一もしてないくせに。

2 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/08 19:40 ID:gTxYIV8C
2ゲットズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

3 :現在20代前半:04/01/08 19:43 ID:5yf3DCzZ
30代の人ってノリがテレビ的なんだよね〜。
実際関わったことある30代ってそういうのが多かった。
逆に20代は大人しめ。テレビ見ずに漫画とか本を黙々読んでそうなイメージ。
自分もあんまテレビ見ないけど。
ここの人たちって笑う犬とか好きでしょ?
あのノリとか金ばんばん使っちゃうとことか時々ついていけなくなる。
ヤンキーでもないのに街中で、すげえでかい声で笑ったりとか。

4 :現在20代前半:04/01/08 19:45 ID:5yf3DCzZ
スマソ。煽りだと思ったら下げてくれ。
ただ自分の知る30代のイメージが合ってるかな〜と
思って聞いてみました。うらやましいのは確かです。

5 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/08 19:46 ID:gTxYIV8C
>>1
多分このスレ伸びないよビチ(`3´)

今から言っておこう。「こんがんがー」ビチ(`3´)

6 :大人の名無しさん:04/01/08 19:46 ID:w2kKi+tF
>>1
イヤ、すげー良かった、就職なんかホント引く手数多だもん。
それこそ選り取り見取り。
親は親で株と土地で成金野郎になったから金に関しちゃ苦労した覚えがない。

で、今はその反動で苦労してる…かってぇと、んな事はないんだな。
リストラと言っても余所の話、ウチは業績そんなに悪くないから。
親は親で当時儲けた金で遊び回ってるし。

ホント、良い時期に当たったよ。

7 :現在20代前半:04/01/08 19:49 ID:5yf3DCzZ
>>6
チクショー。ますますうらやましい。
やっぱりなー。個人的に大人のイメージってこの辺の人たちなんだよね。
お立ち台とかさ〜。自分も大学入ったら遊びまくるぞ〜なんて、
小学校の時思ったもんだけど、実際は遊んでる奴なんてドキュンだしさ。。
授業中はみんな真面目だし。遊んでる奴も勉強はちゃんとしてるし。

8 :現在20代前半:04/01/08 19:57 ID:5yf3DCzZ
このこと、他の板で言ったら、バブル世代よりも団塊の方が悪いみたいな
こと書かれてさ、何やら理由いろいろ書かれてたけど、
俺はどうしてもバブルの奴らがいちばん得をしてて楽をしてて
しかも相手に責任転嫁するのが上手でそのうえモラルの欠如した世代だと
思うんだよね。今の母親とかバブル世代だろ?何か20代の頃は
ブランド物着まくってたくせに貧乏くさくて嫌なんだよね。
バブル世代に20代だった人たちって絶対世の中舐めてるよ。

9 :大人の名無しさん:04/01/08 20:25 ID:w2kKi+tF
>>8
うん、ほら、俺等って日本の最後の旨味を食べ尽くした世代だもん(w
親は貧しい時代を生きてるけど、俺等は苦労なんてしないままバブル迎えたからね。
さんざん一晩中ディスコで遊びまくって、親に買って貰ったBMWを六本木で乗り回したり(w
着てる物は上から下までブランド物。

まーあれだ、苦労する世代とそのときの蓄えを食い尽くす世代、その後で途方に暮れる君たちの世代。
それぞれ役割は決まってるんだよ。


10 :大人の名無しさん:04/01/09 04:13 ID:rnMSo6bk
ブランド狂いが一般人&低年齢にまでくまなく浸透してる状態は
実は現代のほうが凄まじい。
当時分かりやすいブランド指向してたのはダサいJJ読者ぐらい。
一方では手ごろな定番服だの古着だのを積極的に取り入れる流行もこの頃に流行している。
バブル当時は小金を持っている奴が買うものだったブランド物を
今では金の無い連中までが買い漁っているのが現状。
サラ金ばかりが儲かるのも無理は無い。
実はカード破産で今一番層の厚みを増しているのが20才前後。

で、その年齢のやつ等は就職難で苦労してますとか言うけど、
就業適齢期の若者の40%近くが失業保険にたかってた
70年代後期〜80年代初期のイギリスのドン詰り状態に比べりゃ
パソコンや携帯は持ってるは、住む家はあるは、
中・高生から大学生までケータイに月々2、3万も注ぎ込んどいて何言ってんだか、って感じ。

11 :大人の名無しさん:04/01/09 09:42 ID:q8/nP5Ou
その親の世代がバブル当時学生社会人だった最初の親の世代?
今では親子でブランド三昧、親子で車内メイク・10代向けのファッションの友達親子
先日、ニュース番組の特集でブルセラショップ?のオーナーインタビューで
最近、自ら娘の下着を売りに来る母親が増えてきてるらしい。
丁度、松田聖子あたりの世代前後から価値観が一変してきた。40前半から下。
40半ば前後世代は丁度境で微妙、昔の価値観がまだ残っていた最後の微妙な位置の世代。
山口百恵世代あたり。この「あたり」がなんとも微妙〜前後あたり?


12 :大人の名無しさん:04/01/09 10:16 ID:HgSR4jJi
確かに就職する苦労はなかったが、
10分の1の苦労しかしてないってのはなぁ。。。

たかが就職するだけの苦労で苦労した気になるなよ。
働いてからの苦労じゃ比べものにならんだろ。入社してからはバブルなんて関係ないしな。

今の世代だって、小子化で生徒数が減って、大学入ることが楽になってると思うよ。

13 :大人の名無しさん:04/01/09 11:38 ID:Hhr4Fa0S
>>11
>その親の世代がバブル当時学生社会人だった最初の親の世代?

あのさあ・・・ちょっと計算してみなよ。
今20ぐらいのガキの親やってて40前後っつったらさあ
高卒で就職してちょっとの間だけ腰掛けOLしてサッサと結婚しちまった手合いか
就職すらせずに短大卒業後即ケッコン、
又はヤンキーでハタチ前に既に家族持ちになってるような連中だろーが。
それにブルセラショップの話題なんて大袈裟に伝えてるに決まってんだろボケ。

ネットやテレビで聞き齧った知識で安易なバブル批判して自己満足に浸る前に
ちったぁ自分でしっかり考えてみれば?

14 :大人の名無しさん:04/01/09 20:52 ID:st5Z6Q0p
>>1
30代、とひと括りにしてるけど
今羽振りが良い30代と、君の言う「先輩風吹かす30代」は
必ずしも人間は一致してないんじゃない?

今景気良さそうにしてる連中って、実はあの頃は時代に浮かれてなかった
のが多いような気がするんだよね。
消費・投資がトレンド(笑)だった時代に蓄財してた奴、だったとか。

だから偉そうなお説教には耳貸さずに、また他人は見ずにいろいろやってみたら?
易きに流れてるように見えるのは俺ら30代から見れば、20代も、また40代以上も
同様だよ。

ただ、「勝ち組になろう」なんて山っ気は出すなよ



15 :大人の名無しさん:04/01/10 17:54 ID:kUtbnc39
バブル期に良かった事と言えば、サブカル的分野がものすごく活発だった事かな。
企業が節税とイメージアップを兼ねてホイホイスポンサーになってくれたから
「え?こんな人が」っていうアーティストのライブや作品にナマで接する事が出来た。
今アジアの中で日本が文化的に特別なマーケットだと当たり前のように認識されているのって
この時代の功績だと思う。
最近の若い人達はみーんな携帯電話に夢中で
イベントやってもあんまり若い人があつまらないんだよねぇ。
ゆとり教育の賜物なんだろうけど、ちょっとこ難しい事はすぐ敬遠しちゃうし。
感性豊かな年頃なのに見ざる聞かざる…勿体無い。

16 ::04/01/10 18:02 ID:syhl/p5B

…もしかしてまじめに答えなきゃいけなかった?

17 :大人の名無しさん:04/01/10 23:49 ID:bkRavuNe
>>16
皆あなたの事はスルーしてるんで
出てこなくていいよ

18 :age:04/01/12 21:38 ID:ae7CYO68
>>15
何でもゆとり教育に持っていくんだなw
すっげえ偏見とこじ付けっぷりにわらかして頂きましたw

19 :大人の名無しさん:04/01/12 22:06 ID:AwCwfxJg
学校のカリキュラムがある時期から総体的にグッと楽になっているのは確かだからなあ。
ちなみに上の書き込みはそのまんんま
『何でもバブルに持っていくんだなw
すっげえ偏見とこじ付けっぷりにわらかして頂きましたw』
と使い廻しできるね。
これもゆとり教育によって生み出された脆い思考力の弊害かねw

20 :大人の名無しさん:04/01/12 22:19 ID:hT7sHmfA
バブル期

もう、30代後半、40代だろうね。


21 :大人の名無しさん:04/01/12 22:25 ID:jnEVFLk4
バブル期に三井や東京海上など、大手に就職した先輩は、今は子会社の更に孫会社みたいなところに、飛ばされてる。
いい思いしたのは、その時だけでしょう。

22 :大人の名無しさん:04/01/12 23:04 ID:Kg68+ZxW
>>20 そうだな。
今31歳だけど、女子は超氷河期て言われてたよ

23 :大人の名無しさん:04/01/12 23:16 ID:RZKcqetF
超氷河期って言われつつもなんだかんだで就職してたけどね。
日本ってそんな国。

24 :名無しさん:04/01/12 23:39 ID:RCmrCsQp
トップクラスの大学生の学力はいつの時代も変わらない。
なぜなら高校のカリキュラムなんて中学生で終わってるのが普通だから。




25 :大人の名無しさん:04/01/12 23:50 ID:XOqKNuhp
>>24
全体がバカになっちゃってるんだから意味無いじゃん。
学力だけ良くても利口な奴・引き出しのある奴が減ってしまったら
廃れる経済分野というものもある。
いまの出版業界なんてまさにそんな感じ。

26 :大人の名無しさん:04/01/13 00:39 ID:+wqi5WOb
>>22
女子だけは超氷河期に突入していた。
男子はパン教で足切りなしで面接に進めてたのが羨ましかった。

27 :大人の名無しさん:04/01/13 00:43 ID:HBz/70AB
>>1よ・・・就職も楽だったし、
金もバンバン使えたしイイことばっかだったけど...10分の1は、ねぇ〜よ。せめて半分にしといてくんないw

就職できないのは能ナシ(失礼!に見えてしまう)だからぢゃないの!?
うちの学校の後輩でもヘナチョコは、まともなとこ就職できてないよ。さすがにプーは聞いたことないけど。

たまたま生まれた時代がアンラッキーだっただけぢゃん。
就職なんかしなくたって大丈夫!贅沢しなければホームレスっていう道もある!



28 :大人の名無しさん:04/01/13 01:15 ID:mHBS1nXT
>>1
バブル期ですか、懐かしいですね。
あの頃はお金はあまり無かったけど、若かったし夢もそれなりにあった。
私もバブルで株や債券に興味を持ったから4千万円の貯金があるのだと思います。
けどね、人生お金だけじゃないですよ。

多分、私の場合、お金の面ではバブルで豊かになったのだと思うけど、結局はバブルに踊らされていただけ、気が付いたらお金と仕事以外に何も残っていない人生になってしまいました。
今から変えたいと思っても、なかなか変えられるものじゃないし、自分で言うのも何ですが今となっては虚しいものですよ。
20代前半ならマダマダこれからですし、よく考えて後悔の無い人生を生きてくださいね。

29 :大人の名無しさん:04/01/13 01:37 ID:gIpBLzeZ
つーか1の言う
> 今のやつの苦労
って何?
就職就職って騒いでる割に
そこら辺のスーパーの仕事ですら中国人留学生どもにかっさらわれても文句ひとつ言うじゃなし。
30ちかくなってプー生活していても世間が生温い目で見てくれてるし
すっげー楽してんじゃん。

30 :大人の名無しさん:04/01/13 01:50 ID:FGBIxVNE
>>24
んー・・・トップクラスの学力は前の世代よりも伸びて欲しいと思うん
だけどね。学習方法も指導方法も進歩してるんだし。ま、覚えるこ
ともどんどん増えてるからアレなんだけど。その分、他人が踏んだ
地雷を踏まなくても済むってことだしな。

俺らは日本が最高に輝いてた時代を経て、最悪の時代へと突き進ん
む、その最中に生きてる。どうせなら右肩上がりの時代で終わりた
かったなと思う。


31 :大人の名無しさん:04/01/13 02:05 ID:PNeYYqK8
>30
80年周期説というのがあって
  1867年明治維新 最低点
  1905年日露戦争勝利 最高点
  1945年大東亜戦争敗戦 最低点
  1985年プラザ合意 最高点
良い期間40年と悪い期間40年が循環していると・・・

これに従うと2025年ぐらいの最低点まで
まだまだ坂道を転げていくことになる

32 :大人の名無しさん:04/01/13 02:22 ID:crbgq1fL
>学習方法も指導方法も進歩してるんだし。

そう?進歩してるという確信はどこに?
仮に本当に進歩してたらここまで教育現場が荒れないだろうし
日本の最高学府のレベルが世界的にここまで落っこちてしまう事も無いと思う。

33 :大人の名無しさん:04/01/13 21:53 ID:FGBIxVNE
>>31
なるほど

>>32
「伸びて欲しい」んだけど、実際は伸びるどころか落ちてる。
競争率の低下が能力の低下と強くリンクしてるんじゃないかと
思う。そういうの関係無しにトップは時代と共に伸びて欲しいと
いう願望はあるんだけどね。

でないと、今後の日本はかなり苦しい。


34 :大人の名無しさん:04/01/14 01:18 ID:Tae8zgIK
>>33
でもさあ、日本全体の知のレベルが落ちていたら
そーゆートップどころは迷わず海外に行くってもんだよ。
現に今、学問から芸術・スポーツに至るまでそんな有り様・・・
いわゆる技術職の人達も最近はないがしろにされてるから
一部、人材の流出が始まっているしね。

35 :大人の名無しさん:04/01/14 11:13 ID:n6QS7iVP
大学入試がきつかった?
団塊ジュニアの威を借るんじゃねえよ。
(ってか丙午の生まれの奴等なんて今の人間より楽だったんじゃねえの?)
それに大学入試がきついなんて倍率20倍程度だろ。
しかも勉強なんて自分がやればやるだけ伸びるんだしさ。
今、名のある企業に行こうと思ったら倍率100倍は当たり前。
コネ枠除いたら200倍は超える。
総計なんて最低条件でそれ以上の中で100倍、200倍だぜ。
それを一枚の紙と数十分の面接で判断されるんだぜ。
携帯のメモリー見て200人の中からプレゼンで
自分が一番(これもす面接官の主観的なもの)になれる自信あるか?
お前等、お気楽で能無しのバブリーマンが大方リストラされて
団塊の世代が定年退職される頃には景気もよくなるだろうよ。

36 :大人の名無しさん:04/01/14 11:23 ID:IElzxI5A
30代前半だけど、大学卒業する頃(就職活動期)に見事はじけてくれました。
もう1.2年持ってくれたらって思った。
就職課で先輩の活動体験記とか読んでも参考にならねえ・・・

37 :大人の名無しさん:04/01/14 12:55 ID:bAMKLX3A
>1
たしかに今ハタチぐらいの奴はイイ大学出ても就職ないし大変だと思う
漏れが新卒のバブルの頃は就職出来ない奴なんて皆無だった。
あえて就職しないでフリーターで会社員より稼ぐってのがカコイイと感じたもんだ
その頃調子に乗ってまともに就職しなかったり、フリーターで遊びまくってた奴は
そのツケを不景気になった今払っている
漏れもそうだが32さいで年収300マソに届かない

38 :大人の名無しさん:04/01/14 13:15 ID:l+01H4Tv
俺はもろバブル世代だが、5回転職してるから関係ない。
転職に苦労したことはないし、年収も毎回アップしてる。
ようは、スキルの問題。

楽していい会社に就職した奴もスキルがなきゃ、落ちぶれてるだろうし、
就職なくて変な会社に入った奴だって、がんばればステップアップしていける。

>>1
所詮、負けおしみなんだよ!カスが (ぷ

39 :大人の名無しさん:04/01/14 17:12 ID:XEKOumja
>お前等、お気楽で能無しのバブリーマンが大方リストラされて
>団塊の世代が定年退職される頃には景気もよくなるだろうよ。



自らは何も行動起こさない上、
「世間の事ロクに知らないけど名の有る企業じゃないと嫌だも〜ん。
でも就職難で倍率高いからボクちゃん苦労してるんだも〜ん」
で、今まさに実社会で働いている人々を呪ったあげく
そのうちどうにかなるだろう・・・

お気楽すぎだよ。

40 :大人の名無しさん:04/01/14 17:21 ID:DHdeP64U
ゆとり教育世代が作った2ちゃんねるに
仕事の傍ら、必死に駄レスを書き込むリストラ第一候補世代。
もしかしてもう首切られちゃってる?(w


41 :大人の名無しさん:04/01/14 17:38 ID:E03ragQR
もう5年早く生まれたかった´ゝ`

俺達の同期で大学行かず高卒で公務員選んだ椰子等、
今考えると英断だった。(今みたいな難易度ではなかった)

42 :大人の名無しさん:04/01/14 19:01 ID:XL2b3A9i
>1
金はバンバン使えなかったけど楽に就職出来たのは確かだね。
このまえレストランで20歳代秋葉系の3人組が
バブル世代のネタみをくっちゃべってたの思い出した。
産まれながらに運が悪いってのは可哀想だよね。ご愁傷さまw

43 :大人の名無しさん:04/01/14 19:34 ID:0Fv9i9Hm
今の20代っていきなり安定を求めて
身の丈に合わない高望みするから
上から使いにくいと判断されちゃうんだよね。
苦労苦労ってカンタンに言ってっけどさあ
本当に苦労した経験のある人だったら
苦労しても報われない事のほうが多いって身を持って知ってるよ。
だからそーゆー人は無闇に「オレは苦労してんだ」とか言わない。
苦労を主張する奴に苦労人無しだね。

更に利口な奴は自称苦労人のガキの話を聞いてやるフリして利用する。
マルチやサラ金のいいカモになる20代が激増する罠。

44 :大人の名無しさん:04/01/14 21:56 ID:R+vHjRPw
就職は楽だったけど(今の大学のランクでは2,3段上のランクの就職先)
、大学入試は大変だったよ。特に都会の私立は数段今より難関だった。

45 :大人の名無しさん:04/01/14 22:31 ID:JxgMWAoV
>>35
生まれた時代を呪ってもしょうがないと思うけどな。
人間は生まれたときから平等じゃないんだから。
それにバブルで潰れた人もいっぱいいることだし。
どっちが良かったかなんてわからんと思うよ。

46 :大人の名無しさん:04/01/14 22:33 ID:0Kw1fvV9
自分達や他の年代を「◯◯世代」と呼んで知ったような事ほざく連中ほどウサン臭いものはない。

これ団塊ジジイのダメさ加減を目の当たりにした経験のある30〜40代なら皆思う事。

47 :大人の名無しさん:04/01/14 22:35 ID:ASjAnIh0
好景気を20代が受ける恩恵なんてしれてるただろ。あっという間に崩壊したし。
ほんとうにバブルの恩恵を授かったのは当事の30代。

48 :大人の名無しさん:04/01/14 22:43 ID:JxgMWAoV
>>47
もうちょい上だと思う。

49 :大人の名無しさん:04/01/15 01:58 ID:8C4qRE52
>>1の書き込みって
日本に散々世話になって金もいっぱい恵んでもらいながら
ちょっと社会の体裁が整ってきたらいきなりツバはきかけて来て
「謝罪するニダ」って言ってるあの国そのものだな。

50 :大人の名無しさん:04/01/15 02:04 ID:K47sS4sh
>>49
いや、俺は気持ちはわかる。
あの国に似てきたなあとは思うけど、それはあの年代に始まった
事じゃないしな

51 :大人の名無しさん:04/01/15 03:00 ID:mfZauqO2
バブリーな時代を知ってる経営者or上司は
まだ発想をひきずっていて正直つらい。


52 :大人の名無しさん:04/01/15 14:08 ID:QZUOhot6
下の連中が発想する事すら出来ないで
常に指示待ち状態だから仕方無いんじゃない?

53 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/15 14:10 ID:hbAHAjWY
予想がはずれたビチ(`3´) 意外と伸びてるね。このスレビチ(`3´)

54 :大人の名無しさん:04/01/15 22:23 ID:s7Lxi4mA
>>44
本当に厳しかったのは30歳前後の人間。
ってか大学入試なんて所詮高校生の勉強だろ。
いつまでしがみついてんだよw他に誇るものは無いのか?
40才目の前の禿でチビ、口臭持ちのオヤジがみっともねえよ。

>>49
バブル期就職の奴等に今の30歳前後より下の人間が
散々世話になったか?恵みを頂いたか?自惚れるな。
俺等の願いは君等、不の恵みを遺していった
人間に集団でハーメルンの笛吹きみたいに
どっかに消えて貰うことだけだぜw

55 :大人の名無しさん:04/01/15 23:55 ID:G0gAUR1Y
>>54
>所詮高校生の勉強

ハゲ同!そのとおり!
俺のように東大入れる頭悩があるなら、バブルだの不景気だのあんまり関係ないよ。

でも、文句たれてるとこ見ると、キミは苦労した口だね。
所詮、高校生の勉強なのにね♪ ワラ

56 :大人の名無しさん:04/01/16 01:26 ID:5KalYSkn
>君等、不の恵みを遺していった

ハァ?
何を残したってぇ?
上から何かも恵んでもらうのを待つ事しかできない奴が何言っても説得力無いんじゃない。
最低限のハードルも越えられなくて自己憐憫にひたってるだけの奴が甘えるだけじゃん。

とある人が言っていたけど
ここ10年ぐらいから10代20代発祥のいわゆるユースカルチャーは出てこなくなったと。
若い連中がとびつく流行や風俗は(ギャル以外w)全て上の世代からリリースされたものだと。
言われてみれば確かにそう。
これだけ成熟した社会に生まれていながら余剰文化を生み出せないというのは
今まではあり得ない事だったらしい。

57 :大人の名無しさん:04/01/16 01:35 ID:GQe5oh7n
バブル世代って30代後半以上だよ馬鹿>1
大手企業に関して言えば、企業が採用再開してるだけ72〜74年生まれに比べたら今の方がマシだろ馬鹿>1

58 :525 ◆864fqDlTfo :04/01/16 01:39 ID:T5yidrY8
|─⌒)
|`∀´)    >>557
|・3・) < まあまあ・・・所詮>>1はイメージだけでものを言っているだけだから フガー
⊂/     

59 :525 ◆864fqDlTfo :04/01/16 01:46 ID:T5yidrY8
戦後の焼け野原の東京にいた人はラッキーだよねー
空いてる土地に囲い張って、ここは俺の土地だって宣言すれば自分のものでしょ?
今なんか一戸建てなんか都内じゃほとんど無理。
いいよねー楽して儲けた奴ってさー、働くのがバカらしくなるよね。
あいつらのせいで土地が高騰したんじゃねーの?( ゚Д゚)イッテヨシだねー

|─⌒)
|`∀´)    >>58
|・3・) < 上の世代に向けて、イメージだけでものを言うとこんな感じ・・・ フガー
⊂/      実際、都内のどこでもそうだったのかなんて、俺は知らないし

60 :大人の名無しさん:04/01/16 02:22 ID:CTl74Fsh
会社の先輩曰く‥‥
「バブルの頃だとぉ!?んなもん、うちみたいな
貧乏会社にゃ関係ねーよ。毎日ベタ残のサービス残業してたよ。
アフターだとぉ?ねぇーっつってんだろぉ!遊び回るほどの
給料なんか、貰ってねーんだよぉー。どーしてくれんだよー」

どーも、バブルで浮かれてたのは一部の方のみだったみたいですね。

61 :大人の名無しさん:04/01/16 04:11 ID:GVmfmFLZ
>>60
他の板でもそんなかんじでした

つくづく思うのは、それぞれの時代を比較するのは、ほんと難しすぎるってこと
若い奴が評価するのはあまり思わしくない気がする
60以上の老人がそれ以降の時代を分けて評価するなら、私的な感情はあまり入らないだろう
所詮、同じ老後なわけだし、短所はすでに現役引退者が多いことくらい

62 :大人の名無しさん:04/01/16 05:18 ID:W/MoVYy9
結局、
フジテレビ、とんねるず&秋元康、ホイチョイプロダクション・・・
この辺が広めたあの時代の一部の世界観を真に受けてる連中が下の世代にメチャクチャ多いって事だよね。
明らかにそっち系のセンスの持ち主じゃない上司(レゲエマニア)に
「やっぱり◯◯さんはユーミンやサザン聞いてたりお立ち台のあるディスコで踊ってたんですよね?」
と断定してかかり、やんわり否定されると「そんなハズ無い!」とキレてた新人がいたよ。
そりゃ今はネオフォーク系もヒプホプ系もメロコアもどきもみんな
ブランド物の財布握って「分かりあえるさ〜」と歌ってる時代だから
理解できないのも無理無いんだろーけどさあ。

63 :大人の名無しさん:04/01/16 10:53 ID:G9Yow6u5
でもバブルで明暗を分けた過ごし方は確かにあった。
特に女は。

1は幼稚だが、気持ちは多少わかる。

64 :大人の名無しさん:04/01/16 11:49 ID:A6+PiUFE
大学時代がまるまるバブル時代で、卒業間近に崩壊の世代だが
今の方が格安ショップなどが増えて暮らしやすいという感がある。
(学生時代仕送りほどんどもらってなかったせいか・・)
あ、でもバイト情報誌が分厚かったのは覚えてるな〜

65 :大人の名無しさん:04/01/16 12:08 ID:Q2LMffn0
いつの時代も、他人が羨ましいなんて、
口に出した時点で負け組

66 :大人の名無しさん:04/01/16 12:34 ID:kJ5QiHvv
卒業時にバブルが崩壊したと言っても
回りも自分も就職できてるし
多分10年前の自分と同じ年代の人よりは
家電や耐久品に関してはモノ持ちだと思うし
不景気なせいでかえって異常な激務からも開放されたし
(昔、ウチの会社は土日出勤当たり前、連泊する社員も少なくなかった…)
アジアや東欧の本当にクソ貧乏な状態にくらべれば
恨み事を言うようなものでもないと思うけどな。


67 :うんこ:04/01/16 12:56 ID:dX0YZU92
>>65
知ったような口をきくなよ。自分が負け組のくせに。

68 :大人の名無しさん:04/01/16 13:02 ID:N5agGKtc
>アジアや東欧の本当にクソ貧乏な状態にくらべれば
恨み事を言うようなものでもないと思うけどな。

それを言っちゃぁ、アンタ、漏れだって北チョの人たちに比べりゃ
王様のような生活してるぞw

69 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/16 13:11 ID:GpkWrO+a
>>67
うんこも喋れるんだなビチ(`3´)

70 :大人の名無しさん:04/01/16 14:23 ID:3aB+2oue
>>68
だからそれでいいじゃん?
子供のときブリュッセルにいたけど
夏にヨーロッパをレンタカーで回っていて
打つ手無しの政治・経済状態の国から命からがら逃げてきた人と
彼等に石をなげつけたりしてる無職のネオナチのティーン達をあちこちで見かけたよ。
本当に厳しい状態ってそういうもんじゃないの。

71 :大人の名無しさん:04/01/16 23:00 ID:uRIkGJtW
>>62
当時ウチの大学の学祭にとんねるずが来たけど
もう客席無反応。シーンとしてたな(壇上で客を罵倒して帰っていった)。
逆にリザードとかフリクションなんかのライブは会場満杯大盛りあがり。
美大だったからっつうのもあるがそういう連中もいたんだよね。

ちなみに慶応や早稲田、青学の奴が遊びに来ては
「なんでこの学校は自家用車で通学する生徒が皆無で
みんな中古自転車にペンキで色塗ったもので来てるの?」と毎度驚いていたが
放置自転車を拝借してきてるからに決まってんだろ!

72 :名無しさん@3周年:04/01/20 10:30 ID:/fnEoVLa
今31だけどバブルは高校生の時まで。
マックとかが高くて迷惑なだけだった。
それにしても、あのころは「大学入ってサークルに入って彼女作るぞ」なんてダサ
いこと本気で考えてたなあ。


73 :大人の名無しさん:04/01/26 12:43 ID:QfQ/9uxb
>72
ドウイ。100円ショップも今みたいに充実してなかった。
後ろ2行も禿同w

74 :大人の名無しさん:04/01/26 14:41 ID:TETcBmI8
今って何気にスーパーとかの食品も安いよね・・・
中国野菜とか流通革命のおかげだと思うけど。
今のビンボー学生は野菜と肉とビールとお菓子が買える。
今にして思えばバブルと呼ばれた時代に学生だったけど
卵・モヤシ・牛乳さえ確保しとけばあとは実家からの米でなんとか生き延びる
みたいな食生活だった。

75 :大人の名無しさん:04/02/09 05:27 ID:WLvBYnCO
おれバブルのおかげで1部上場企業に潜り込めたもんね〜
まもなくリストラ対象にもなるもんね〜

76 :大人の名無しさん:04/02/09 06:57 ID:lZZOXZQH
>>75
同じだ。
工業大学から大手商社に入った。 
機械絡み売買を一手に行ってる部署だが、出向先の方が楽しいし・・・
多分、解雇リストに入ってるな。

77 :大人の名無しさん:04/02/09 07:07 ID:TbDv2N2R
ごめんね〜、バブル入社で。おまけに女で一部上場総合職で。
同期入社の女性達、産休取ってまた戻ってくるから若い社員入ってこないのよね。
でも私たちの期は創立以来の大量入社だったおかげで社内勢力として強いよ。
悪いわね〜、就活時代も食事&温泉一泊&パーティの接待受けちゃたりして・・・。

78 :大人の名無しさん:04/02/09 07:24 ID:ydpWLABP
大変でつね。
36歳で地方の無名バカ私立卒ですが
バブルのおかげでなんとか就職できました。
いまだったら絶対に就職なんて無理だったでしょう。
バカ大卒でも仕事はなんとかやっているから運が良かった
としかいいようがないな。
年収も800万近くあるし。

79 :大人の名無しさん:04/02/09 15:13 ID:mvrEj+er
今は良い大学卒なのにものすごいバカが入社してきたりするから恐ろしい。
ゆとり教育とかいろいろあるんだろうけど
とにかく全体的にレベルが落ちてきてるんだね。
ウチの会社はそんなこんなで「新卒を取っても使えないし育たない」という理由で
昨年度から中途以外は入れない事になっちゃった。
OB訪問で電話してきた連中にその旨を伝えると
「会社が育てないからでしょ?」と判を押したような答えだったので
人事部の判断も分からんでもないと思った。

バブル時代、俺個人はあまり美味しい印象は無かったが
学生時代から仕事を始めたり、スポンサーを募ってラジオ番組や雑誌をつくったりと
バンバン社会に出ていく奴が周囲に多く、自分もそれなりの辛酸を早いうちに嘗めたり
経験を積み知恵を得ることできたのは今も役にたっていると思う。
やっぱり勢いがある時代は違う、という事なんだろうか。

80 :名無しさん:04/02/12 02:33 ID:WqJPYBKB
ゆとり教育=馬鹿な社員
か。あまりの短絡振りにわらかせて頂きました。
高偏差値大学にコンプレックスのある糞大学出身者かな?
40歳目前にした中年の思考回路とは思えんよ。
ゆとり教育世代は厳密にはまだ社会に出てないし。

81 :大人の名無しさん:04/02/12 13:40 ID:3chHjC2U
>>80
バブル時就職組=低学歴=憎しみの対象という思考こそが最も短絡的だけどね。
ゆとり教育が始まったきっかけは、総体的な学習能力がある世代あたりから劇的に落ちてきて、
授業についてこれない生徒が激増したから。
(授業放棄・授業中の私語・不登校が特殊な事ではなくなった時代)
そういう連中はとっくの昔に社会に出てきているが
2ちゃんで「自分達は優秀」と吹いてる割には
実社会では何も評価を受けていないのが実情。
いわゆる若者発祥の流行や文化が途絶えたのもこの辺りから。

82 :渡る世間は名無しばかり:04/02/13 08:59 ID:dYvVM8xn
>>いわゆる若者発祥の流行や文化が途絶えたのもこの辺りから
若者の流行に興味がある年齢でも無いだろ。
ってか文化に「ある、なし」なんてあるのか?
若者が生み出した2ちゃんねるに寄生してクダまいてるだけの
オヤジが何言っても説得力無し。

今週発売されたPRESIDEDNTの
「ああ悩ましきバブル世代」でも読んどけ。
どれだけ他の世代に疎まれてるか分かるぜ、おまえらが。
団塊や団塊ジュニアほど、受験競争は厳しくなく
(丙午生まれの奴等って戦後最も大学受験が易しかったらしいなw)
今の若者程、就職で苦労してない。
薄っぺらいんだよ。


83 :大人の名無しさん:04/02/13 16:59 ID:CPT8qiZE
>いわゆる若者発祥の流行や文化
竹の子族っていうやつ?

84 :大人の名無しさん:04/02/13 22:25 ID:1DfZaeYa
>>80
ゆとり教育ってのは、80年代には始まってんだが?

ゆとり教育
http://m-ch.pro.tok2.com/NewFiles/m-ch2-3-8-1.html

>>82
バブル世代じゃないし。

85 :名無し:04/02/23 12:21 ID:0cokEJbQ
これくらいの年齢の奴等は今すごい勢いでクビや左遷になってるよ。
当時は採用された直後から、職場でものすごい勢い
でコキ使われるんだよ。しかも単なる先輩の手伝い
みたいな、正直バイトがやったほうがいいような
単純な仕事でね。とにかく景気よかったから職場は
すごい忙しくて新人に必要な能力を身につけさせる
なんてのは後回しで、今すぐ目の前のシゴトができる
ように詰め込まれたんだ。それを当人達は「即戦力
がついた」と勘違いしてるけど、本当はただのお手伝い。
そんな手伝いばかりやって高度な能力が身に付かないまま
主任や係長の年齢を迎えてさ。今じゃ脳みそも弱くなって
価値観も凝り固まり、もはやプライドと給与が高いだけの
アルバイターみたいなのばっかさ>30代半ばから40歳。
まさに人材の不良債権。

86 :大人の名無しさん:04/02/23 15:37 ID:hlaPVzao
まぁ 結局
バブルを作ったのも
バブルがはじけた後の
失われた10年と呼ばれる
大不況を作ったのもすべて
「ダンカイノセダイ」
が悪いわけで、、、チャンチャン

87 :665:04/02/25 16:34 ID:VFHwG8mS
>>85の書き方は反吐がでるほどむかつくが、1面の真実ではある。

88 :大人の名無しさん:04/02/25 22:28 ID:uD0/qlMg
>>85 そういう感じの人、よく派遣社員でいるよ。時代の流れについていけず、
しかしプライドも捨てられず、過去の仕事のやり方で無理に仕事を進めようとして、
結局会社の足手まといになっている。

89 :大人の名無しさん:04/02/25 22:45 ID:O10r3RjQ
>>80
>ゆとり教育=馬鹿な社員
 か。あまりの短絡振りにわらかせて頂きました。

@変な所で改行しないで下さい。
A“短絡振りに”の後には、「、」を付けましょう。
冷静に。


90 :大人の名無しさん:04/02/25 22:55 ID:O10r3RjQ
ここにおられる“ゆとり教育世代”と呼ばれておられる人も、
“バブル世代”と呼ばれておられる人も、
書いておられる文章を見るにつけ、
両者共、お仕事が良くお出来になる優秀方々とは
とても思えないのですが・・・
若い頃に、かなりに年長者の方が仰られていましたよ。
“世代論ほど、アテにならん話は無い”と

91 :大人の名無しさん:04/02/25 23:05 ID:JpLd+d7N
>90
そんなあなたに「空気嫁」

92 :大人の名無しさん :04/02/26 00:21 ID:oSUVZ4Q1
総計、宮廷も行けない奴はいつの時代も屑。
発言権、説得力、社会的影響力ともないに等しい。

93 :大人の名無しさん:04/02/26 05:22 ID:meozEMaa
>>1
>今リストラされてるとか聞くけど、新卒で無職よりはマシだろ。。。
→職業を選り好みさえしなければ、仕事はあるんだよ。
>今のやつの苦労の10分の一もしてないくせに。
→プーの20代を見ると、苦労の欠片も感じないどころか、苦労を
 避けているようにしか見えんのだが?
 要は、現状に甘えてんだろ、お前。国が悪い、社会が悪い、経済
 状況が悪い、お前の人生、他人が何とかしてくれるとでも思って
 ンの? 自分で落とし前つけろや、坊や。

94 :大人の名無しさん:04/02/28 02:36 ID:xG0CDaGL
散々楽してきたバブル世代が偉そうなこと言ってもねえ。
そういえば少し前のプレジデントにも
「ああ悩ましきバブル世代」とかいって特集されてたな。
自分のことしか考えられないくせに他人のことには
やたらと批判的で攻撃的になる。
苦労をしたことのない奴等の典型だとさ。

95 :大人の名無しさん:04/02/28 02:41 ID:FFisn662
>>94
活字が世間の全てを語っていると思っている馬鹿ハケーン

96 :あげ:04/02/28 13:08 ID:i93KiWoZ
団塊世代中心の50代がアホやって、40代がこつこつ返済しているところ、
30代がバブルに踊ってパーにして、20代がバブルのツケを必死で払う
10代にまともな奴が少ないので、平成生まれ世代に負担がかかって苦しむ…

アホ50代の子供  →バブル30代
こつこつ40代の子供→バブルのツケ20代
バブル30代の子供 →まともな奴が少ない10代

俺は29歳。受験はまさに戦争。就職は氷河期。
受験も就職も楽で羨ましいですね、あなた方。

97 :大人の名無しさん:04/02/28 13:26 ID:G0GDvwa5
>>96
たしかに就職は楽だったが、受験はそうでもなかったぞ。
ちゃんとしたサーベイに基づかない自論に酔うのはよそうや。ヽ(´ー`)ノ

98 :大人の名無しさん:04/02/28 13:28 ID:YmVUyBI8
>>96
バブル時代(1987〜1992)に大卒で就職期を迎えた世代は今、
30代後半〜40代後半。親が50代というのは少数。


99 :大人の名無しさん:04/02/28 15:10 ID:olatZpWg
バブル期の頃より今の方が、精神的自由度というか多様性が遥かにあると思う。
それだけでも今の10代とかいい。バブル期はまだ昭和だったし。

100 :大人の名無しさん:04/02/28 16:19 ID:W/XQD74X
インターネットやってるんだったら、20代の就職先はいくらでもあるはず。
調べてみたらどうですか。
35歳以上は年齢差別でかなり選択肢は狭いけどね。

101 :大人の名無しさん:04/02/28 16:53 ID:kLyqDPmn
自分は大卒だから、中・高卒みたいに
技能職や肉体労働はしたくないなんて
思ってる人が多いと思う
職業に貴賎無し
当ても無く夢を追い続けるプーよりも
まずは働いてみたらヨロシ
就職が人生の墓場なのかどーか?
実際に体験して語るべし

102 :大人の名無しさん:04/02/28 18:29 ID:erUZD/3m
>>96
>>57

良かったねー君らは新卒採用再開世代で。羨ましいよ。

103 :大人の名無しさん:04/02/29 00:26 ID:0Y926JWr
>>82
『若者が生み出した2ちゃんねるに寄生してクダまいてるだけの』
→今、お前がしていることがまさにそうだなw
『今週発売されたPRESIDEDNTの「ああ悩ましきバブル世代」でも読んどけ。』
→たかが一雑誌の言うこと鵜呑みにしているようじゃ、世間を渡っていけない
 ってのw
その前に、ここに来る20代ってバブル景気の実態が判ってんのかよ?

104 :大人の名無しさん:04/02/29 10:37 ID:IvEGiXLM
バブルの本質がわかってれば当時の20代が羨ましいとはならないはず。
バブルの恩恵を受けたのは、当時でいう一等地に土地を持ってる。ある程度
の資金を持って株などの投資商品を買い漁る、なとが出来た連中。
バブル期にこういうことが出来たのはせいぜい団塊より上の世代。
貧乏な20代には全く無縁な話。よかったのは就職に困らなかったことくらい。
そういう意味では体力も気力も旺盛な時期に仕事もせづに2chに入り浸っている
今の若い世代よりは有意義な20代だったかもな。

105 :大人の名無しさん:04/02/29 10:53 ID:OwzwuG0r
>>104
投資で売り逃げ云々は別次元の事。

就職がいいって、それ以上の事はないだろうが。
当時は新幹線とかに乗ると
どうみても一人前に仕事できそうにない若いリーマンが
集団で乗っているのをよくみかけたよ。
「こいつら何やってるんだろう」とよく思った。

漏れはバブル世代だが大学6年過程の専門職コースだったから
関係なかったため随分うらやましかったよ。
今となってはアレだけど(笑

それと最後に最高にアフォだと思った香具師ら
いわゆる自称「ヤング・エグゼクティブ」はどこにいった?w

106 :大人の名無しさん:04/02/29 11:14 ID:XPAfVCuv
>>104
学生のイベントとかにも企業が金出してた時代だからなあ。
確かに恩恵には偏りがあった。それは事実。
だけど、一部の金持ちだけで金を回してたってわけじゃない。

たいした仕事するわけでもないのに、馬鹿みたいな給料を要求したり、
小金持ちのオヤジにくっついてプチ愛人やったり、似合いもしないの
にブランド物の衣服を身につけたり。

俺はバブルの恩恵は受けてないし、インフレだったから却って苦しかっ
たよ。

ただ、仕事はいっぱいあったし、チャンスもあったから、アグレッシブ
な香具師なら生きてて楽しい時代だったろうな。

今の時代は、真贋の見極めが厳しいから。
バブルが後世の日本に残したものって大きいと思うけど、これもそれの
一つだろうな。そこらのチャラチャラしてるだけの香具師が口先三寸で
成りあがろうとしても上手くいかない。

107 :大人の名無しさん:04/02/29 11:40 ID:bCEnhpk6
50代批判にあきたらず、ついにここにも20代の魔の手がやって来たか。


108 :大人の名無しさん:04/03/01 00:23 ID:f5AuZgL0
まぁ、20代って2ちゃんねるのメインユーザーだからね。来てもおかしくは
ない。けど、結局煽って逃げるだけしかできないんだから。このスレざっと見
たけど、ほとんどそうでしょ。自分の主張が正しいと思うんなら、きちんとコ
コに居て見ろや。相手してやっから。

109 :あげ:04/03/01 23:33 ID:+VWR7wQN
http://mtl_misc.tripod.com/bubble_sum.html

110 :大人の名無しさん :04/03/05 02:35 ID:a5v3YuC/
相対的には恵まれていたと思う。
でも携帯はなかったし女も今の子ほどスタイルよくない。
ってか今の若い奴って男も女もスタイルよすぎだよ。

111 :大人の名無しさん:04/03/26 23:50 ID:zVdzQSYy
ダンカイジュニアはバブル期高校でしょ?20代頃は失われた十年ど真ん中、

112 :大人の名無しさん:04/03/27 00:34 ID:G7HQC4K1
>>111
団塊の世代
第二次大戦後、数年間のベビーブームに生まれた世代のこと。
堺屋太一が命名し、「昭和22年から26年頃までに生まれた人々」(1947年から1951年ごろまで)
という定義をした。

はてなダイアリー - 団塊の世代
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%C4%B2%F4%A4%CE%C0%A4%C2%E5

人口ピラミッド(H15 10/1 現在)
http://www.city.nagoya.jp/stat/jinkou/graph/pyramid.html

29〜32歳 第二次ベビーブーム

バブルの頃は中学生か高校生かな



113 :大人の名無しさん:04/03/27 00:50 ID:58NXMnOi
団塊ジュニア=受験過酷、最初の採用停止期間中に大学卒業をした最も悲惨な世代。

114 :大人の名無しさん:04/03/27 01:03 ID:G7HQC4K1
>>113
あー、でも最も優秀な世代かもしれんよ

115 :大人の名無しさん:04/03/27 01:13 ID:vZ2xkCM7
>>97
受験か・・・
漏れのバカ大学でも66倍だった( ´_ゝ`)

116 :大人の名無しさん:04/03/27 02:17 ID:58NXMnOi
受験最難関は73年前後生れ。

117 :大人の名無しさん:04/04/16 21:28 ID:hM8RSxj2
ひとくちに30代といっても
バブル就職世代と
就職氷河期世代、両方がいるのよな。

118 :大人の名無しさん:04/04/17 02:58 ID:HKNudoiF
>>100
求人がある≠必ず職にありつける、であることはわかるよな?

119 :大人の名無しさん:04/04/17 04:10 ID:r5cFjtLf
懐かしい時代だったね。20代で年収1000万を超えてたし。
結局は勘違いで2000万近い借金を作り地獄へ!
地道が一番だね!

120 :大人の名無しさん:04/04/17 07:22 ID:UhkOKYYL
教授のお情けでかろうじて卒業はしたけど、新卒就職失敗/_\
今は工場内現場です。(しかも派遣)

高卒公務員考えたほうがよかったかな。
(あの頃はギリギリ公務員まだ比較的低倍率だった、昭和46生男
たぶん結婚は無理だろう-_-)

121 :ぽち:04/04/17 08:45 ID:2eIdV5xg
えへへ、いいだろ。就職の時たいした活動しないのに会社からおさそいうけたり、旅行つれてってもらったり、最高でしたよ。今、僕はいらない人になってます

122 :大人の名無しさん:04/04/17 09:21 ID:8gZf1o1a
みんなイキロ

123 :大人の名無しさん:04/04/17 12:36 ID:S0+Xex3D
バブル期がよかったって?まあ、金回りはよかったわな。
仕事は売るほどあったから、女でも毎月100時間以上の残業は当たり前。
わしは150時間を超えたが。月に1日休めるかどうかだった。
たまに夜9時頃帰れると早退だといわれた。
残業手当が基本給をこえたもんな。
労働基準監督署から怒られたほどだった。
ほんとにそんな仕事がしたいか?

124 :大人の名無しさん:04/04/17 12:50 ID:UhkOKYYL
今の残業はほとんどがサビ残。

チクショー

125 :大人の名無しさん:04/04/17 13:16 ID:UhkOKYYL
サビ残嫌がればとたんにリストラ有力候補。
サビ残率先してやってかろうじて正社員の身分を保っていられる。

嗚呼・・・
古き良き時代よ。

126 :大人の名無しさん:04/04/25 04:17 ID:o2pl9lJx
今の学生とかフリーターって甘いよね。
あのころ要求されている労働を満たせる香具師ってすごく少ないと思う。

127 :大人の名無しさん:04/04/25 09:11 ID:Be/srSH5
30代っつってもさー、
今30〜33歳の世代は人数多いし
大学出てればバブルははじけてるし
で、会社はいれば同期はすくねーし、
バブルオヤジはポストが足りねーし
後輩配属はすくねーし
都内じゃ30前半だと、毒男が過半数占めちゃう
くらい社会生活の規範が崩れてきてるし
でも今の生活不満ありませんよ。
>>1は時代が云々というけれど
社会への不満というのは、自分自身への
不満であることが多いですよ。

ちなみに俺は輸出メインの製造業の製品開発をやってる
しがないリーマソ。バツイチ。子供無し。


128 :大人の名無しさん:04/05/02 01:37 ID:3H9yecC/
バブルの恩恵を受ける事の無かった負け男です。

129 :大人の名無しさん:04/05/02 02:03 ID:NVx3c1CT
いいな〜って程のこと無かったなぁ・・。あったとしても、月1の会社の‘食事会’
が、フランス料理だったって事だけか・・。今は、会社の経費で‘食事会’なんて
考えられないもんなぁ・・・。

130 :名無しさん@明日があるさ:04/05/02 22:17 ID:cIyhBNZq
>>126
リーマンの仕事なんて
東大出だろうと高卒だろうと基本的に一緒。
今の高卒プーでもお前等、平リーマン如きの代わりは幾らでも出来るよw

131 :大人の名無しさん:04/05/03 00:27 ID:AmNT4uFq
>126
そんなことないよ、学生のアルバイトにアマちゃんが多かったのは昔も同じ。
俺は店舗改装の仕事で会社が雇ったバイトを使って仕事してて、確かに一生懸命なやつもいたけど
たいていのヤツは
『ゼミがあるので帰ります』『労働契約を守って下さい』『バイトに責任押し付けないで下さい』
だの屁理屈ばっかこねて(こういうヤツに限って裏でさぼってタバコふかしてた)、これでお金という報酬を得るという意識が無い男ばっかりだった。

何年か前、アエラだったか、掲載記事に[バブルの頃の大卒が一番仕事が出来ない]という主旨の話が載っていたのを読んで
『確かにな』と思ったもんな〜!


132 :かんち:04/05/04 01:54 ID:gowNsClz
意識が今の学生を見ると高いなと思う。
漏れの会社の場合、TOEICは新卒の学生のほうが中間管理職より200点は高い。
一生懸命で貪欲だけどウチの会社じゃかわいそうだと思う。
学歴的にも仕事的にも。
でも前向きなんだよね。好感は持てるよ。そういう姿勢。

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