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◆断じてテロには屈しない! イラク人質事件

1 :だよ〜ん:04/04/09 20:28 ID:uH20v1in

自衛隊は撤退はしない。

スマン・・・・死んでくれ。

2 :大人の名無しさん:04/04/09 20:30 ID:eHL+kUFM
待ってました


3 :大人の名無しさん:04/04/09 20:31 ID:eHL+kUFM
さあて
語ろうぜ

4 :深夜特急 ◆U4YKCpUYHQ :04/04/09 20:32 ID:YF4LZisd
結局ニュー速で騒いでる通りジサクジエンなんすかねぇ。。。。。?

5 :大人の名無しさん:04/04/09 20:42 ID:fuwhOtOy
語ってへんがな・・・(´・ω・`)

6 :大人の名無しさん:04/04/09 21:00 ID:eHL+kUFM
本人達はともかく、こんな自作自演に付き合ってくれる
心優しいイラク人がいるだろうか

7 :大人の名無しさん:04/04/09 21:03 ID:eHL+kUFM
さらに、それなりの武装をしている。
人質ゲットにロケットランチャーはおかしいという意見もあるが
逆に自作自演に付き合うために
わざわざロケットランチャーを用意してくれる
優しいイラク人がいるだろうか

8 :大人の名無しさん:04/04/09 21:06 ID:wZZ3OhkV
とりあえず自衛隊は撤退してほしい。
そして約束どおり人質が開放されたら再び赴いてほしい。
その後個人のボランチアが同様に拉致られたら放置。
前例があるのにボランチアに赴くということは氏ぬ覚悟ができてのことだろうし。
もし約束破って人質殺したら全面戦争。

9 :大人の名無しさん:04/04/09 21:07 ID:f7Z69Zcr
あの程度で「テロ」呼ばわりされるとはな・・・
9.11なんて何なんだよ

10 :大人の名無しさん:04/04/09 21:08 ID:eHL+kUFM
指摘されている脅迫文や画像に対する違和感は
全て「人質事件の常識」を掲げているが、
そもそもそんなもんに常識なんかねえだろ。
「非組織的で非計画的なグループの犯行」でファイナルアンサーと見た。


11 :大人の名無しさん:04/04/09 21:10 ID:eHL+kUFM
>>9
規模に関わらず、テロはテロ
世界最強のアメリカ様に軍事力以外でたてつく事
これすなわち全てテロだ。

12 :大人の名無しさん:04/04/09 21:14 ID:wxuIQVSF
>1
彼らが生きてると都合悪いのか?


13 :大人の名無しさん:04/04/09 21:15 ID:J+VbDLfJ
ニュー速すごい勢いで進むから読み疲れ。
今井くん人気あるね。

14 :大人の名無しさん:04/04/09 21:16 ID:eHL+kUFM
>>12
今回ばかりは
「人命は何より尊い」なんて言えない状況って事

15 :大人の名無しさん:04/04/09 21:25 ID:wxuIQVSF
「人命は何より尊い」と「スマン・・・・死んでくれ」は
まったく意味が違うんだよ。

16 :大人の名無しさん:04/04/09 21:32 ID:9n1rm9wd
2chの他板でもこの話題は結構出てるが、なんでみんなそんなにイラクに
熱心なのかな。人道復興支援なんて、俺どうでもいいよ。
テロに屈するな、は判るし、今度の犯人にも怒りを覚える。
だけど、イラク問題に日本が首突っ込んだからこんな事件が起きたんだろ。
これで日本が撤退拒否とか言えば、他のイラクの過激派がこんどは日本本土を
標的にするかもしれない。俺はいやだよ、そんなの。
とにかく、こっちがよかれと思って支援しても、相手が喜ばないものを
なんで継続してやる必要があるのかね。

17 :大人の名無しさん:04/04/09 21:40 ID:YwB9FBci
>16
日本も石油利権のお零れをもらう為だろ?

日本が資源が豊かな国ならアンタに賛成だが。

18 :大人の名無しさん:04/04/09 22:14 ID:khqz86Jx
1と同類と思われたくなきゃ書き込まないほうがいいね

19 :大人の名無しさん:04/04/09 22:15 ID:9n1rm9wd
>>17
でもさぁ、こんだけアラブ社会が混迷化を深めて、日本の石油にとっても
いいことなんかあるのかな。

20 : :04/04/09 22:39 ID:U2o+9hos
 

21 : :04/04/09 22:40 ID:U2o+9hos
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008411&tid=8411&sid=1008411&mid=121157

22 :大人の名無しさん:04/04/09 23:32 ID:tgbGoJPW
みんなどうかしてるよ!自作自演だって何回も言ってるべさ!
反戦バカが考えそうな幼稚なシナリオだろうよ!
因みにおいらは札幌在住だが、また北海道叩きが心配...
もし自作自演でなかったとしても自ら望んで火中の栗を拾いにいったんだから殺されてもしかたないべ。
第一何故か三人には同情できない。
特に今井と高遠はいや〜な目付きをしてやがる。
メディアも騒ぎ杉。冷静に考えれば、矛盾だらけだべさ!
グリーンピースしかり偏った思想のやつはやることが本当に幼稚 だよな。
とにかく三人の安否など明日の天気より気にならないね。

23 :大人の名無しさん:04/04/09 23:41 ID:wxuIQVSF
明日の天気より気にならないといいながら
わざわざ上げて書き込む人もいるんですね〜w

24 :大人の名無しさん:04/04/10 00:15 ID:qPcjkiSq
仮にゲリラが本物だったら
結局は「金」なんでしょ。

25 :大人の名無しさん:04/04/10 00:21 ID:+vvXMDAD
この場合はゲリラって言うのか?

26 :さざれ石:04/04/10 01:09 ID:d5TSWXE2
ヤシ達の親もおかしい?
子達の命のために撤退せれと? 国を動かすつもりか?
子供の命の大切さは漏れも痛いほどわかる。
なら、どうして行かせた? あんな所に。
殴り倒してでも行かせるな!
それでも行くんなら、そこで切るしかなかろうが?
ある意味、国も迷惑だろうに・・・

27 :大人の名無しさん :04/04/10 01:20 ID:J9eNRHCr
撤退したら、世界が呆れるよw
笑い者、誰も相手にしなくなるね。

大体覚悟の上でいたったんだろ。
韓国人は3万ドルで解放されてるじゃん。
それが現実なんだよ。
修羅場でモノをいうのは金と力。
力は無理なんだから、金もって毛よ。

平和平和で平和になるんなら苦労はないだろ。

28 :大人の名無しさん:04/04/10 01:53 ID:GTaeKg8w
>>27
そうなの?結局また金か

29 :大人の名無しさん:04/04/10 01:55 ID:U5Mm5UZv
叩かれるだろうけど、俺は撤退派。
世論では撤退拒否らしいけど、俺は反対。
最も俺は、拉致問題がらみで北朝鮮は爆撃して侵攻してほしいと思う方なんだが、
これについては、反対。
ていうのは、結局石油が欲しくてアメリカが単独行動に出てしまったんだろうと思うから。
叩くだけ叩いて新しい政府の下、きっちりと利権を手に入れたあとは、その後始末を
日本を始め国連にさせてるが、実際のところイラク国民にとっては余計なお世話なんだと思う。
ただ、金はほしいだろうけれどさ、破壊の限りを尽くしてその後、善人面さげてやってきて
復興支援と称していわゆる土足で他人の家に上がり込んでるようなもんだろ。
その上親切めかしてあれこれ生活の指図をうければ、誰だってうっとおしいだろう。
それに、イラク国民といっても宗教や部族なんかで別れてるわけだから、
ひとまとめにまとまるはずもない。ましてや、連中は宗教の違いだけで千年以上
血で血を洗うような歴史を歩んできてるわけで自爆を含めて、いわば戦いのプロだろ。
いくらハイテク兵器があるからって、こんな連中を相手に正規軍VS正規軍のような
戦争を想定した組織、軍備なんかで戦えるわけない。いくら兵器が進化しても
それを扱うのが人間である以上、計算では弾き出せない戦術にまでは対応できやしない。
だから俺は撤退派。
ちなみに俺が思うにここの連中に戦意喪失させるには核でも炸裂させるしか、手は無い気がする。

30 :大人の名無しさん:04/04/10 05:09 ID:Q/nMS9nT
おれも撤退かなー。自衛隊がイラクにとって役にたってるとはおもえんし


31 :ふざけんな!今井:04/04/10 05:28 ID:RFvNw1Zj
下のHPおかしくないか? 事件のあった4月8日付けだよ。 完全ジサクジエンw

>「これからキャンペーンを開始します。」
>「映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
>これからはキャンペーンに集中しますので」

Creative Space トピックス 今井紀明(写真付)
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html 2004-04-08

これから、自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
どうか、みなさんもご参加ください。
小泉首相に「自衛隊撤退」を要求したいのです。

現段階で自衛隊がイラクに駐留するのは、明らかに違法です。
もちろん憲法にも違反しています。
これを放置することはできません。
どうか、政府に「撤退」を要求してください。

映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
これからはキャンペーンに集中しますので、
しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。
それでは、また!

イラクで日本人三人の身柄拘束★今井くんが捕まったぁ!


32 :大人の名無しさん:04/04/10 06:04 ID:1bHxbcpZ
タスカルと(・∀・)イイな!死んだら
(´・ω・`)ショボボボボボボボボボボーン

33 :大人の名無しさん:04/04/10 06:57 ID:4ysXTDf2
>>29, 30 これが30代の意見かと思うと悲しくなる。
人質取られたから撤退というのと、もともと間違いだったんだから撤退
と言うのは全く異なる議論だと思うが?
もともと反対だったが派遣されてしまった事実を今回の事件をもってひ
っくり返そうとするのは論点がずれていると思わないか?
それこそ人質の人権をかえりみない行為だろう。
本当に人質の事を考えるなら分けるべきところは分けて交渉に望むべき

34 :大人の名無しさん:04/04/10 08:51 ID:c6K9s9Mk
でも派兵を続けても、日本にとっていいことないと思うんだけどね。
これだけイラクが混迷を深めれば、石油利権もなにもないだろ。

35 :大人の名無しさん:04/04/10 09:25 ID:jVC3ybK5
まあー、なんだ。
雪山に登って遭難。暴風雨でサーフィン。
戦地にボランティア。
危険だって分かって行ったんだから。

36 :大人の名無しさん:04/04/10 09:35 ID:GTaeKg8w
何を言ってるんだお前らは。
撤退だの継続だのはアメリカ様が決めるんだよ。
アメリカ様の要望と世界の目が派遣を強制したんだから。

37 :大人の名無しさん:04/04/10 09:49 ID:jOD3ebNw

相手の居場所突き止めて金積んで開放。
金で動かない人間はいない。
と思うんだが。

38 :29:04/04/10 10:05 ID:P2MLXj8X
>33
悲しまれるのは一向に構わないが、
個人的にはイラクに関しては派兵前から俺は反対。
理由は上にも述べたとおり、あの地域が今日の国際社会の
枠組みでまとまる、まとめられるとは思えないから。
 今回の事件をもってひっくり返そうとやっきになるつもりもないが
人質の人権を本気で考えるなら、撤退じゃないかな。人権ていうのは、
結果的は人質の死を上回る優先権があるとは思えない。
 問題が起こる度「人権、歴史、、、」いろんな言葉で一区切りつけたがる
どこかの国の外務省という機関があるが、そんな言葉を並べ立てている
だけで、結果的に本当の意味で人権というのは日々守られているとは思えない。
何年前からか知らないが、それこそ俺の子供の頃から「人権週間」というのは
あったけれど、当時に起こった拉致事件なんて国は見向きもしていなくて
20年以上たった今日、「それが歴史というものです」と片づける外務大臣
が被害者の人権を真剣に考えているとは思えない一つの例。
言うは易し、とは自戒の意味も込めて本当だと思う。
 加えて、あなたの仰る「交渉」というのは、話が通じる相手には有効
だと思う。だが彼の国の連中には人道上の話をしてもたぶん通じないんじゃ
ないかと俺は思う。拉致事件を起こした北朝鮮に被害者の全員の返還は
おろか被害者の保証、賠償問題なんかの話が通じないし出もしないのと
同じ論理。個人的には言葉の通じない宇宙人と交渉するようなものだと
思ってる。
というわけで、俺が人質のことを考えると一も二もなく人質開放を
優先させて撤退を推す。勿論、現地で作業している自衛隊の方には
不本意で申し訳ないと思うし、今後世界からバカにされるとかいろいろ
批判はあると思うが、中身の伴わない国際社会での地位、名誉なんて
いらないし、本当の意味で国民を守ってくれるような国家であってほしいから
やはり、ここは撤退ではないかな?
 ちなみに危険地域に自らの意志で赴いた人質本人達にも、ある種の
責任はあると思うけどね。


39 :29:04/04/10 10:16 ID:P2MLXj8X
追加)
37氏の言うとおり金つんで解決すれば話の通じる相手でよかったと思うけど、
今回の相手はどうなんだろう。金が通じない相手だと厄介だよな。
そう言いながら、金で解決つかないかと思う自分もイヤな奴だな。w

40 :大人の名無しさん:04/04/10 10:51 ID:nXPBWb5R
金目当てに決まってるジャン

41 :33:04/04/10 11:15 ID:4ysXTDf2
>>29
だから俺が言いたいのはね、人質を取られている状況で派兵に賛成かどうか
(または賛成だったかどうか)を議論もしくは主張するのはおかしいでしょ
って事。
人質解放の為に相手の言う事に従って自衛隊撤退という意見自体は、一個人
の意見としてあってもいいと思うよ。でもそれは派兵自体が正当かどうかと
は別問題。少なくとも同時に語る問題ではないでしょ?

俺は人質解放のための撤退には反対。なぜならそれは3人のある意味勝手な
行動で日本国籍を持つ全ての人を危険にさらす事になるから。
そして金で解決も十分に注意すべき。それでなくとも日本はつつけば金を出
すと思われているのだから。(特に某アジア諸国から)

42 :大人の名無しさん:04/04/10 11:19 ID:453QmcCT
今回の事件の直前に捕まっていた韓国人牧師は、同じ犯人に対して
3万ドルの金を積んで(誰が積んだかは不明)解放されたとの情報がある。

43 :大人の名無しさん:04/04/10 11:26 ID:MorbUMwI
派遣が憲法違反とかいう奴は本当に憲法読んでるのか!?

44 :29:04/04/10 11:43 ID:P2MLXj8X
>33
あのさ、人質問題の話とは関係なく反対だと言ってるんだけどな。
伝わってないなら悪いけどさ。
理由は29で書いたとおり
歴史背景から我々とは違うから。
 それと派兵反対の理由にろくな軍備のない自衛隊には実戦は無理だと思うから。
個人的には軍備拡張して、まず本国、国民の安全を守って他国の不法侵入や不審船
などからの脅威を排除してから攻撃力の保持、特殊部隊の育成を経て
初めて他国での作戦任務も可能になると思う。憲法問題は今持ち出すと
長くなるからやめるけど、それぐらいの戦力になってからじゃないと
張り子の寅状態で、テロのいい攻撃目標にされるだけだと思う。

ただ、今の状況で(人質と絡めないという前提でも)派兵問題を議論する事自体
おかしい事と言ってるなら話にならないんじゃないかな。賛成派の逃げ口上にな
ってしまうんじゃないかな。


45 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 13:29 ID:B9tPjuX2
だからぁ、テロじゃないってば(爆
単純な『危険地域に知ってて乗り込んだ邦人誘拐事件』だってば。
その認識が出来てない>>1のオツムの弱さもおもしろいし、それもきづかねえで
延々>>44まで色々書き込んでる奴らもおもしろい。

あとは政府の交渉次第でよ、譲歩姦計威圧脅迫その他もろもろ全部含んでやるんだよ。
反自衛隊的な活動してる日本人だから救出しません、って言えば日本政府の失策、
どんな人間でも日本人を守るのが国家、ただ、その守り方が『自衛隊撤退要求』を飲む、しか
選択肢が無いってことじゃないの、それは飲めねえが、これはどうだ、のやり取りをするのが
形を変えた政治であり外交。

あんな日本人だから見殺しにしろ、って言ってる馬鹿と、人間の命を救うため、自衛隊撤退しろ、っていうバカは、
同じレベルであります。どっちもバカ。

46 :大人の名無しさん:04/04/10 13:32 ID:yAczRLMG
あの3人は自業自得でしょうな。
はなから危険と解ってイラク入りしているであろうけど。
あの3人の表情から、それほど危機感を感じ取らなかったのは私だけ?

47 :大人の名無しさん:04/04/10 13:47 ID:BIG6V+ob
香具師等は『赤信号は危ないから渡っちゃいけないよ』
って言われてるのに信号無視してあぼーん
するのと同類

記者 「自衛隊を派遣しなければ今回の人質事件は起こらなかったのでは?」

福田 「3人が退避勧告を無視してイラクにいなかったら、この事件は起こらなかったでしょうね」

48 :大人の名無しさん:04/04/10 13:47 ID:BIG6V+ob
香具師等は『赤信号は危ないから渡っちゃいけないよ』
って言われてるのに信号無視してあぼーん
するのと同類

記者 「自衛隊を派遣しなければ今回の人質事件は起こらなかったのでは?」

福田 「3人が退避勧告を無視してイラクにいなかったら、この事件は起こらなかったでしょうね」

49 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 13:58 ID:B9tPjuX2
>>46-48
あのさぁ、わかりきったことを書いてもしょうがないでしょ?(爆
そうなの、そのとおりなの。

退避勧告を無視して入った邦人の保護に、日本政府は力を貸しませんよ、っていう、
そういうような文書なり発言なりがあれば、今回は日本政府、なーにもしなくていいの。
でも、なーんにもしないと一部から『見殺しにするのか?』的な情緒反応がでるし、
見殺しにした人殺しの汚名をきて今後の政治活動しにくいだろう、だの、いろんなことで
動かざるを得ないの。
それが派遣撤退を『身代金』にした犯人側と日本政府の微妙な綱引きなわけ。
無事帰ってくりゃ凱旋、名も売れるNGO代表18歳と、医者と、すんげえ写真とりゃ、
不肖宮島になれるんじゃねえかと考えたカメラマン、てめえの命を張った大博打に
負けそう、ってだけなの。

50 :大人の名無しさん:04/04/10 14:00 ID:qcPXmZQh
>あのさぁ、わかりきったことを書いてもしょうがないでしょ?(爆

俺にはこの表現力がないからイライラしてた。
道産子数字さんありがとう。

51 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:04 ID:B9tPjuX2
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /               \
/                    ヽ
l                 |    
|::  ,-っ (●)    (●)  | ,-っちっくしょー、また道産子数字っていわれたぁ 
|:: / _)    \___/    |(っ) 
ヽ        \/     ノ


52 :大人の名無しさん:04/04/10 14:11 ID:8hV9Zq5g
http://reisuv.fc2web.com/
詳しい事を聞けばいい。


53 :大人の名無しさん:04/04/10 14:16 ID:P8jUvi4L
即時撤退がなんで駄目なのか、が理解できないアホが多いのにビックリする。
他レスにもあるが、おおまかに以下の理由だ。
○同様の事件を誘発する(国民の安全)
○せっかく褒めてくれたアメリカ様の機嫌を損ねる(国益)
○一国家として、国際社会への体面に関わる(外交)
人の命は地球より重いけど、この三つは人の命より重い。
なんせ人の命の集合体が国家だからな。

54 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:18 ID:B9tPjuX2
>>53
なぁ、ただのバカは死んでくれや(w

55 :大人の名無しさん:04/04/10 14:20 ID:P8jUvi4L
>>45
単純な『危険地域に知ってて乗り込んだ邦人誘拐事件』だってば。

ちがうだろ。
北海道のいち2ちゃんねらーであるお前ごときにとっては
その程度の認識だとしても
要求が身代金でなく「自衛隊の即時撤退」である以上は
立派なテロ事件だ。
確かに犯人の最終目的が金である可能性は高いが。

56 :大人の名無しさん:04/04/10 14:21 ID:P8jUvi4L
>>54
お前がしねアホ

57 :大人の名無しさん:04/04/10 14:24 ID:11P2aYV7
イラク人も必死なわけだが。

58 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:28 ID:B9tPjuX2
>>53>>55>>56
お前のバカなところをちゃんと説明しちゃるから、耳かっぽじってよーくきいてなさい。
だからぁ、テロじゃないってば(爆
単純な『危険地域に知ってて乗り込んだ邦人誘拐事件』だってば。
あとは政府の交渉次第でよ、譲歩姦計威圧脅迫その他もろもろ全部含んでやるんだよ。
反自衛隊的な活動してる日本人だから救出しません、って言えば日本政府の失策、
どんな人間でも日本人を守るのが国家、ただ、その守り方が『自衛隊撤退要求』を飲む、しか
選択肢が無いってことじゃないの、それは飲めねえが、これはどうだ、のやり取りをするのが
形を変えた政治であり外交。

っていうログもよめねえで、2ちゃんのウヨガキよろしく>>53でステロタイプな書き込みして、
それが『人の命の集合体が国家』などと寝言抜かしてるんだから、『バカは死ね』って言ってあげたの。
な、早く死んじゃいな(w

59 :大人の名無しさん:04/04/10 14:28 ID:b6tmZGQj
36歳独身女・小山さんの日記サイトにあった文章です

>ところでブラック小山は拉致日本人3名に大爆笑しとります。
>入国制限されてる戦時下の国に、格闘も火器扱いにも心得のない民間人が
>自由意思で入国して、拉致られてるとゆーだけで笑えるんですけど、
>メールで「入国してみたら思ったより治安が悪くてちょっと不安」
>って… もう笑い死にしそう。
>てゆーか、《街の声》で中年主婦が「なんでこんな危険な時期にそんな
>とこに??」て言ってて、同時に拉致ちゃん家族が
>「制止したけど、うちの子は言う事を聞かなくて……」
>って泣いてました。ダメだ、腹の皮が切れる。
>ところでCSで夜中の1時から北鮮拉致被害者疑惑のある人達の情報が
>毎晩6時間ぶっ通しで放映されてて、マジ怖いです。



60 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:31 ID:B9tPjuX2
えーと、南米で誘拐された某日本商社員の身代金として、
『日本政府の某国への援助をやめろ』ってだされたとしても、それが
『テロリズム』じゃなく、誘拐だ、ってことがわかってない>>55よ、さっさと首くくれ(ゲラゲラ

身代金の内容が政府政策の変更であろうと金銭であろうと、誘拐は誘拐、テロじゃない。

61 :大人の名無しさん:04/04/10 14:34 ID:P8jUvi4L
お前の空っぽの頭の中じゃ「テロ」と「誘拐事件」の違いはどうなってんだ?
犯人の真の目的がどうであれ、人質がどんなアホであれ、
「一定の政治目的を実現するために
暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。」がテロだ。
いつもの調子で議論ゴッコしに来たんなら、とっとと帰れアホ。


62 :大人の名無しさん:04/04/10 14:34 ID:BIG6V+ob
シンゴタソ(・∀・)イイ!
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

63 :大人の名無しさん:04/04/10 14:35 ID:bVn7UeN5
まあ自分が人質になったら、そういう事は言えないでしょ。
「早く助けて、見殺しにしないで」と思うはず。

64 :大人の名無しさん:04/04/10 14:35 ID:PTctEIr1
どんな考えを持とうと個人の自由だが最低限彼ら3人の安否は気遣ってあげよう。
たとえ自業自得だとしても、、、。

こんなことになってしまって残念だけど彼らはとても勇敢だよ。
少なくとも「死んでくれ」などとほざいてる>1よりはね。

65 :大人の名無しさん:04/04/10 14:36 ID:11P2aYV7
テロでも誘拐でもない。「抵抗」だよ。

66 :大人の名無しさん:04/04/10 14:38 ID:GwV4Iv69
しかし、株価下落による損失等
こいつ等3人の罪は重い


67 :大人の名無しさん:04/04/10 14:41 ID:P8jUvi4L
>>66
株で損こいてブーブー言ってるアホ。
株式こそが「自己責任」だろうが。
三人のせいにすんな。

68 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:43 ID:B9tPjuX2
>>61
空っぽの頭ひねって書き込んだ内容が『とっとと帰れ』だもの(w、 ID:P8jUvi4Lの
オツムの程度もわかるってもんだ。

あのな、その要求はのめねえがこれなら、といろいろやるのが政府、政府要人でも
日本の命令で行った奴でもない人間を誘拐するのがテロなら、先に出した南米誘拐社員もテロだし、
若王子もテロだし、アマゾン早稲田学生もテロになる。金銭以外の要求を出せばテロで
金銭だと誘拐、程度の頭の持ち主よ、さっさと死ね(w
>>63
その覚悟が無くて命かけて博打はるもんじゃねえな
>>64
安否を気遣うのとそいつらの短絡的行動を批判するのと、政府の行動になんか言うのは
全く別問題だ。
>>65
イラク人犯人にとってはな。

69 :大人の名無しさん:04/04/10 14:44 ID:P8jUvi4L
見殺しにしないのは、あったり前だろ。
税金を一円でも払ってりゃ立派な国民。
その姿勢を崩したら、それを国家に容認したら、明日は我が身だ。
己の既得権益を守るためにも、その線は譲っちゃアカン。

70 :大人の名無しさん:04/04/10 14:45 ID:CYTCytNb
3名の方々の無事を祈ります。
人の命は何よりも尊いのです。
はやくしないとタイムリミットが迫ってます。
自衛隊は撤退すべき!
決断できない首相は退陣したほうがよい!
しかし、ウヨどもがうるせぇな。
ろくでなしだな(w


71 :大人の名無しさん:04/04/10 14:45 ID:9QYrYw6E
>>67
そもそも株って言うのはそんなもんだしね。

72 :64:04/04/10 14:46 ID:PTctEIr1
>68
なんか勘違いしてないか?


73 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:47 ID:B9tPjuX2
>>72
勇敢でもねぇ、『匹夫の勇』、蛮勇製薬であーる。


74 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:50 ID:B9tPjuX2
>>70
退避勧告を無視して入った邦人の保護に、日本政府は力を貸しませんよ、っていう、
そういうような文書なり発言なりがあれば、今回は日本政府、なーにもしなくていいの。
でも、なーんにもしないと一部から『見殺しにするのか?』的な情緒反応がでるし、
見殺しにした人殺しの汚名をきて今後の政治活動しにくいだろう、だの、いろんなことで
動かざるを得ないの。
それが派遣撤退を『身代金』にした犯人側と日本政府の微妙な綱引きなわけ。
無事帰ってくりゃ凱旋、名も売れるNGO代表18歳と、医者と、すんげえ写真とりゃ、
不肖宮島になれるんじゃねえかと考えたカメラマン、てめえの命を張った大博打に
負けそう、ってだけなの。
あんな日本人だから見殺しにしろ、って言ってる馬鹿と、
人間の命を救うため、自衛隊撤退しろ、っていうバカは、同じレベルであります。どっちもバカ。

75 :大人の名無しさん:04/04/10 14:50 ID:buCQ1YJM
コロッケが馬鹿だということはわかりました
コロッケだけになw

76 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 14:51 ID:B9tPjuX2
>>75
えーっ??!!たったそれだけ?(ゲラゲラ

77 :大人の名無しさん:04/04/10 14:52 ID:P8jUvi4L
>>68
バカだなあ だからお前はエセインテリなんだよ。
このタイミングで人質さらって自衛隊の即時撤退を要求するのと
その他の身代金誘拐事件を同列に並べるとは。

今後どうなるかの予想も出来ねえのか。
お前はそうやって冷静に区別出来たとしても、
それが出来ねえ連中がいっぱいいる事がどうしてわかんねえんだ?

78 :大人の名無しさん:04/04/10 14:54 ID:8I6u6FOM
211 :文責・名無しさん :04/04/08 21:27 ID:chfYVuFr
朝日やプロ市民からしてみれば、暴力で脅されれば無抵抗で死ぬってのは
本望じゃないか。ふだん言ってるもんな。憲法9条がらみのとき。

79 :大人の名無しさん:04/04/10 14:58 ID:11P2aYV7
うちの兄貴は顔がコロッケ。

80 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:02 ID:B9tPjuX2
>>77
ちゃんと考えた方がいいぜ、おまえ。
どのタイミングだろうが、政府要人でもない、政府の要請で行ったわけでもない人間を
拉致して要求だしゃそりゃ『誘拐』よ。
自衛隊撤退要求はのめねえが、これならのめる云々の交渉をするのが政府よ。
日本人を守る、という、政府の役割よ。
お前、エセでもなんでもない、ただのバカ(w

81 :大人の名無しさん:04/04/10 15:03 ID:kQ6a0Xui
>74
縦、縦(´`c_,'`)プッ


82 :大人の名無しさん:04/04/10 15:04 ID:qcPXmZQh
>>74
ワラタ

83 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:08 ID:B9tPjuX2
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /               \
/                    ヽ
l                 |    
|::  ,-っ (●)    (●)  | ,-っぼくちん、けっこう可愛いところあるなぁ
|:: / _)    \___/    |(っ) 
ヽ        \/     ノ


84 :大人の名無しさん:04/04/10 15:14 ID:P8jUvi4L
>>80
わかった、わかった、お前がどうしても今回の事件を
「テロ」と呼びたくないなら、それでもいいよ。
はっきり言って、そんな事はどうでもいいからな。

で、どうすりゃいいと思ってんの?
日本国政府・小泉政権としての対応は、さ。
対犯人グループ、対国民、対国際社会、対アメリカ
その他モロモロ。そっちを話そうぜ。

85 :大人の名無しさん:04/04/10 15:14 ID:P8jUvi4L
>>81>>82
アダルトチルドレン氏ね

86 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:23 ID:B9tPjuX2
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       【コロッケ5えんのすけの対応策】
 /               \ 最上級・・・被害者親族が莫大な金あつめて人質と交換
/                    ヽ 上級・・・一時撤退(撤退費用は被害者親族持ち)で
l                 | 人質解放後、再派遣
|::  ,-っ (●)    (●)  | ,-っ 中級・・・自衛隊撤退以外での人質交換
|:: / _)    \___/    |(っ)  下級・・・交渉もせずつっぱねてあぼーん
ヽ        \/     ノ 【上記と私のイラク自衛隊派遣賛成反対論とは全く関係がない】

87 :アダチル:04/04/10 15:24 ID:j9zQFaei
大人の人に「氏ね」って言われたよ〜

88 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:27 ID:B9tPjuX2
もうちょっと言うとだな、対アメリカ対国民対国際社会云々、ぜーんぶ含めて
今回の自衛隊派遣だ。
パレート最適性の複数解にはいってねえ選択を小泉がそもそもそいてるかもしれねえし、
イラクに首突っ込むのが日本の国際社会での得策ともおもえねえが、
そんな奴らを選んだ大衆なんだもの、わたしゃ、どうすることもねえなぁ(w

たーだ、対アメリカで自衛隊撤退するな、なんて書きこんでるバカとは一緒になりたくねえなぁ(w

89 :大人の名無しさん:04/04/10 15:32 ID:c6K9s9Mk
>>88
結局大衆は愚民なのね。そこに行き着くわけだ。
高所から大衆批判を繰り返してる西部邁の出来そこないじゃないか。

90 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:36 ID:B9tPjuX2
>>89
大衆は愚昧だよ。行き着くも何も、真理だよ(w


91 :酔っぱ ◆YoPPAH1AGU :04/04/10 15:41 ID:RVtRA7us
クアラルンプール事件
ダッカ事件

先輩たちの前例・・・

92 :大人の名無しさん:04/04/10 15:44 ID:P8jUvi4L
>>86
最終的に金ってのは大いに賛成だが、被害者家族が負担ってのがアカンな。
国民の為に最大限の保障をする国家。
この線を譲っちゃダメ。
今は他人事だが、明日は我が身だぜ。

>>88
その文章は、なんかのおまじないか?
悪いがさっぱり読解できねえ。


93 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:49 ID:B9tPjuX2
三井物産社員が誘拐されりゃ、身代金は三井物産が出すんだろ?
誘拐された親族がださにゃおかすい。

国民のために最大限の保障をするのは国家として当然。だから、見殺しにします、
犯人との交渉はしません、なら政府の失策。
交渉はするが撤退はしないってのも国の選択としてOK。
退去勧告地域に政府の意向を無視して行った人間に対し、日本国として、
『一切何が起きても知りませんぜ』的な文書・発表があったとしたら、そんなところに
好きで行ったやつらに税金使われるのは真っ平ごめんだね。

94 :コロッケ5えんのりこ ◆IyApGKf56Q :04/04/10 15:50 ID:B9tPjuX2
>>92
で、>>88が理解できねえんだろ?それがお前のレベルさあな(w

95 :大人の名無しさん:04/04/10 15:56 ID:tOrlKju/
山で遭難すりゃ。家族が費用出すのは当たり前。
戦地にのこのこやっていって 捕まって泣き言いうんじゃないよ。
好き好んでそういうとこに行ったんだろう。
家族が死ぬ悲しさはわかるが、国に迷惑かける馬鹿な我が子のことを
国民に詫びてほしいよ。まず、そこからだろう。

96 :大人の名無しさん:04/04/10 15:58 ID:c6K9s9Mk
>>93
三井物産が大金を捻出できると思うから三井物産社員を誘拐して身代金
を要求する奴らがでてくるんだよ。今回のケースでなんで家族が払うの?
犯人達だって家族にそんなこと要求してないでしょ。

97 :大人の名無しさん:04/04/10 15:59 ID:P8jUvi4L
おいおい
米・英は確かに出してんな、退去勧告。
日本は出したのか?
自衛隊が行くから安全のアピールはしたがなあ?

98 :大人の名無しさん:04/04/10 16:03 ID:SjJOpYQj
外務省のバグダッド地域は待避勧告になってたはずだが?

99 :大人の名無しさん:04/04/10 16:04 ID:P8jUvi4L
>>98
そうなんだ。
素直に知らなかった。

100 :大人の名無しさん:04/04/10 16:06 ID:P8jUvi4L
人質100人ゲット

101 :大人の名無しさん:04/04/10 16:08 ID:P8jUvi4L
>>93
>三井物産社員が誘拐されりゃ、身代金は三井物産が出すんだろ?

要求が金なら、そうだろうよ。

102 :酔っぱ ◆YoPPAH1AGU :04/04/10 16:09 ID:RVtRA7us
緊急アンケート   自衛隊は撤退すべきか?

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/

103 :大人の名無しさん:04/04/10 16:09 ID:P8jUvi4L
>>95
>山で遭難すりゃ。家族が費用出すのは当たり前。

山で遭難すりゃ、そうだろうよ。

104 :大人の名無しさん:04/04/10 17:02 ID:zkV9cgLA
「誘拐事件」と「テロリズム」が排反事象だ、なんて決まってねーぞ

「危険地域に知ってて乗り込んだ邦人誘拐事件」であることを論証しても、
「テロリズムである」を否定することは出来ない

#まぁ、実際は金目当てだとは思うが・・・


賢いフリをしても馬鹿コロッケは所詮似非インテリってことだ
ロジカルシンキングをきちんと身につけてホスイね

105 :だよ〜ん:04/04/10 17:20 ID:Y8WEKi0A
イラク人がコロッケを拉致したら「誘拐」か?

      否!


     「愉快」だ!


106 :大人の名無しさん:04/04/10 17:22 ID:OSzm7xNX
あのボランティアの女はかわいそうだな。
インドの地震の復興支援とかもしてたらしいし。
ま、この板的には逝ってっよしの三十毒女だがw

107 :大人の名無しさん:04/04/10 17:37 ID:5oT6y8Y7
今井紀明さんの父隆志さんが勤務しているのは札幌市立八軒小学校。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040410&j=0022&k=200404108678

札幌市教育委員会 札幌市中央区北2条西2丁目STV北2条ビル
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/index.html
札幌市教育委員会の顔触れ
委員長:牧口準市(弁護士)
委員:矢野義和(団体役員)・丹羽祐而(会社社長)・千葉瑞穂(団体役員)・設楽雅代(医師)・松平英明(教育長)
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/information/member/index.html

八軒小学校 札幌市八軒4条西1丁目
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/school/ichiran/shogaku.html

北海道教育委員会(北海道教育庁) 札幌市中央区北3条西7丁目
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/
北海道教育委員会の顔触れ
委員長:島津宏興 委員:堀野清孝・西野鷹志・橋場昇・神谷奈保子・相馬秋夫(教育長)
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-soumu/housei/iin.html
北海道教育委員会へのご意見・ご提案はこちらからどうぞ。
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-kssku/kouhou/kocho/kocho.html

108 :大人の名無しさん:04/04/10 17:51 ID:+ij9TCyS
猪木が議員だったら飛んで行っただろうか。

109 :大人の名無しさん:04/04/10 18:39 ID:kQ6a0Xui
他板からの引用だがワロタ

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/04/10(土) 18:27 ID:ZEKJoI8Q
イラク人A「おい、イキオイで日本人誘拐しちまったけど、これからどうすんだ?」
イラク人B「冷静に考えたら俺達ヤバイことしてんのかも…。」
イラク人C「やっぱ、解放する?」
高遠   「ちょっとアンタ達!その情けない態度は何よ!
      テロリストならテロリストらしく堂々と国家に反逆しなさい!」
イラク人A「で、でも俺達、銃持ってるだけの民間人だし…。」
今井   「そうだ!僕名案思いつきましたよ。このまま日本政府に自衛隊撤退を
      要求するんです。」
イラク人達『ええええーーーー!?』
郡山   「おお、名案だな!それなら脅迫文とビデオをアルジャジーラに
      送りつけよう。世界中に公表するんだ。」
高遠   「なるほど、政府に直接交渉したら揉み消されるかも知れないものね。」
イラク人B「あ、あの〜、話が凄い事になってません?」
今井   「日本政府は卑劣なクズですから隠蔽くらい当然でしょうね。
      よし、イラクの皆さん、このビデオカメラで僕達を撮影してください。」
郡山   「それから脅迫文の執筆も宜しく。文面は俺達が考えるから。」
イラク人C「だ、だから我々はそんなつもりじゃ…。」
高遠   「だまらっしゃい!アンタ達は悪の政府に立ち向かう英雄になるのよ!
      もっと毅然としなさい!」
イラク人達『は、はいいい〜』
     (ヤベー!!この人目が逝ってるぅぅぅ!!)
今井   「それじゃ早速撮影に入りましょうか。
      まずは皆さんこのマスクを被ってください。」
郡山   「こちらの手際の良さをアピールしたい。出来るだけ急いでくれ。」
イラク人A(なんで俺達こんなの誘拐しちゃったんだろ…。)
イラク人B(確か、最初は金目当てだったよな…。)
イラク人C(やっぱマジメに警察官続けてりゃよかった…。)
高遠   「ほらそこ!男同士で内緒話してないでさっさとする!」


110 :大人の名無しさん:04/04/10 19:44 ID:jjyWIkav
自己責任てなんだろうね。
親や両親は何故、戦地に行くの止めなかった
んだろうね。
どの面下げてテレビで撤退してくれというのか、
首相にあわせてといって断られたからって
記者会見してるよ・・・。
まずは記者会見でうちの馬鹿息子がご迷惑を
おかけしてすみませんだろうが。
なんかふうていが活動家っぽいね。
今回の件はたまたま乗った飛行機がハイジャック
されたと問題を同じにしちゃいけないよ。
こんなのいちいち取り合ってたら国がつぶれるよ。
マスコミも反権力のポーズとっりゃいいんだろうけど。
「ほっとけよ」なっていえねーだろうな。
2ちゃんは本音でいこーぜ。


111 :大人の名無しさん:04/04/10 19:50 ID:4cwhgo2P
うちの馬鹿息子が勝手なことしてかしてすみません

とめてもだめなんです。頼んでもだめなら諦めるしかないです
イラク撤退を頼んでもだめだから諦めます
馬鹿息子を焼いてもいいです。せめて首絞めて殺してから焼いてください
母親としてのお願いです。でも頼んでもだめなら諦めます

112 :大人の名無しさん:04/04/10 20:09 ID:zkV9cgLA
>109
まるで「大誘拐」だな

113 :フェラチ王 ◆SeXYWE4DvA :04/04/10 20:38 ID:cgvUCo95
ハァ?折れ様は自衛隊の存在自体が憲法違反という立場だヴォケ
小泉右翼退陣決定しろやコラ

114 :大人の名無しさん:04/04/10 20:40 ID:t7K0npDC
このスレが伸びない理由は?

1.板違いだから
2.変なコテハン達が粘着しているから
3.話のレベルが30代だとは思えないくらいに低いから

どれかなぁ?

115 :\__ __________/:04/04/10 20:44 ID:nhw/TbcG
          V
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄

116 :大人の名無しさん:04/04/10 20:51 ID:oAKKaV1e
拘束された3人を救うために、さらに自衛隊を派遣しようぜ!

117 :大人の名無しさん:04/04/10 21:07 ID:wcHUrpp/
なんつーか、あの家族にしてアノ子供、って感じだな。

118 :大人の名無しさん:04/04/10 21:24 ID:3/SVFeNX
自衛隊撤退という選択肢がないのは当たり前。
テロリストの脅迫に屈しないというは国際社会の常識。
首相も、政府の各機関も、休日返上で人質救出に尽力しているのに、
このプロ家族どもは感謝の言葉もなく、
ただ政府を非難し、挙句の果てに「許せない」だと。
何様だよ。

119 :大人の名無しさん:04/04/10 23:14 ID:s9/TWBON
>113
小泉って右翼か?今の日本の政界って右翼っていないんじゃないか?
小泉にしろ、石原にしろ、西村にしろ他国から見れば右よりと言うより中道派じゃないのか?
もっと超強硬派の人が総理大臣や外務大臣をやってほしいよ。
それに隣国(極東3馬鹿)に恵まれない日本は武装解除なんて夢物語だろ?

120 :大人の名無しさん:04/04/11 01:20 ID:lyyHDW8p
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656
 父睦雄さん(71)は「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思って連れて
行ったのなら第2、第3の事件が起きる可能性がある。日本は米国におもね
るようなことはすべきでない。自衛隊は撤退すべきだ」と話した後、よど号
ハイジャック事件を例に「政治家に(人質の)交換になる人がでてきても良
い」と語気を強めた。


(゜Д゜)ハァ? 自分が身代わりになれよ……。
退避勧告を無視して勝手に行って勝手に捕まった馬鹿娘の尻拭いを、
なぜ国会議員が命をかけてしなきゃならんの?
しかもそれを強要するの?真性デンパですね。

121 :大人の名無しさん:04/04/11 01:21 ID:HFUEqHXj
身代わり政治化には
管とか福島とかが行けばよろしいですな

122 :大人の名無しさん:04/04/11 01:25 ID:L0jNHS8g
で、死刑執行はいつなの?

123 :大人の名無しさん:04/04/11 01:28 ID:T2hyXZTC
日本時間で明日の22時前後

124 :大人の名無しさん:04/04/11 01:31 ID:tm7hSCWg
撤退しろよ。一度いってしまったから撤退しないっていってるように聞こえる。いつの時代の考え方だよ。
戦時中と一緒。だから日本の男はおとってるんだよ。人道支援だから撤退しない?はぁ_?
こういう事態になってもアメリカに頼ってる国力のなさでそもそも自衛隊派遣派すること自体、自己認識不足。


125 :大人の名無しさん:04/04/11 01:33 ID:T2hyXZTC
どこを縦に読むんだよ?

126 :大人の名無しさん:04/04/11 01:38 ID:chR29i6B
>>124
常識が無さ杉
「テロリストとは、交渉しない」(救出には全力を尽くす)
これが世界の常識

127 :大人の名無しさん:04/04/11 01:54 ID:Fkk0e3QI
124氏
国際情勢知ってて言ってるのか?
国力がないから行ったんだろ。手歩ドンが笑ってるからさ。
どこかのヨーコって議員が「侵略されちゃえばいいのよ」とかほざいたらしいけど
侵略されたら、どれだけの人間が好き放題殺されたり財産没収されたりすると思ってんだろうね。
苦渋の選択で自衛隊行かせたんだろう。日本の馬鹿が墓穴掘って国ごとドツボにはめろってかい?
出したり引っ込めたり、そんな簡単に出来ると思うなら、明日から税金高いとか文句言うなよ。
キムに焼き討ちされても文句言うなよ。
軍力を持たない無抵抗の抵抗 というのは 多数の無駄死でもって抗議するということだ。
朝鮮は過去の仕返しという大義名分をもっているぞ。

128 :大人の名無しさん:04/04/11 02:01 ID:MgTYCkDR
アンポンタンは、死ななきゃなおらんやろ。とりあえず、救出試みて、
死んだら死んだで、ええやないの。行きたかったイラクの肥やしなれや。

129 :大人の名無しさん:04/04/11 02:10 ID:tm7hSCWg
124だけど。。
撤退なら税金使えや。国力がないからためしでいくって考え方が戦前の考え方&おとってる ちゅーの。







130 :コロッケ5えんのりょうこ ◆IyApGKf56Q :04/04/11 02:12 ID:txxsI8j4
http://www.nodu-hiroshima.org/20031217.200312171806.jpg

生前の今井紀明さん(当時18)

131 :大人の名無しさん:04/04/11 02:12 ID:tm7hSCWg
力もないのにだましだましやるくらいなら最初っから派遣するなよ。


132 :コロッケ5えんのりょうこ ◆IyApGKf56Q :04/04/11 02:17 ID:txxsI8j4
>>104
だーれが背反っていったかね?ただの誘拐だよ。
やつら、国背負っていったのかね?

山師よろしくてめえで金鉱掘りに行って閉じ込められただけだ。
閉じ込めた山の持ち主が、いーや、ただじゃわたさねえ、お前の一番出来にくそうな難問吹っかけてやる、
できねえか?じゃ、それに見合う金よこせ、程度だ。

お前は衒学すらもできねえバカよ(w

133 :大人の名無しさん:04/04/11 02:33 ID:g4B3fkDp
撤退するならそれはそれでかまわん
もうアメリカに媚びる必要はない

そのかわり全国民に徴兵の義務が必要だ

134 :大人の名無しさん:04/04/11 02:40 ID:T2hyXZTC
家族が本来答えるべきであった正当な主張
  「皆様、この度はわたくしたちの家族が
   ご迷惑をおかけしまして申し訳ありません。
   外務省の渡航制限を破り
   イラクに自己責任で入国してしまいましたので
   本来ならばわたくしたちは主張する立場ではありません。
   しかし、拉致グループに直接抗議及び開放をお願いする方法がまったくありません。
   そこで、彼等の要望が自衛隊撤退ということから
   家族を生還させるため、日本政府に自衛隊の即刻撤退をお願いしたいのです。
   極めて身勝手な主張ではありますが
   わたくしたちの家族の命を救うため、日本政府の英断をお願いします。」


一発目に家族グループがこう発言すればここまで騒ぎは大きくならなかったはずだ。
いきなり当然のことであるかのように「自衛隊を撤退させるべきです!」
更には「国民の命を守るのは国の役目でしょう!」と逆切れ。
世論の支持が得られるハズがない。


135 :コロッケ5えんのりょうこ ◆IyApGKf56Q :04/04/11 02:46 ID:txxsI8j4
>>134

いいこというねぇ、そのとおり。
そんなあなたに最近また更新された日記をプレゼントしちゃおう。
http://app.memorize.ne.jp/d/59/76172/2003/08/31/31/0000000001
ガンダルフが「白の魔法使い」として復活したのが すごく嬉しかった!!
前作で、ガンダルフが死んだ(かのよに見えたシーン)では、さすがの俺も 涙したんだよね。(苦笑)

でもさ、ガンダルフは魔法使いなんだから、白魔法とかで みんなを守ってやればいいのに・・・と
つい思ってしまった。
こういうとこが ちょっと 手抜きというか、この映画のダメなとこだよね。


136 :コロッケ5えんのりょうこ ◆IyApGKf56Q :04/04/11 03:02 ID:txxsI8j4
なんだよー


解放するんだってよー

137 :南蛮  ◆mQsouthegU :04/04/11 03:03 ID:sHT1EYy8
24時間以内に全員解放だそうです。

138 :大人の名無しさん:04/04/11 03:03 ID:Qlspjkom
なぜか解放されるそうです。NHK速報より

139 :大人の名無しさん:04/04/11 03:03 ID:tm7hSCWg
よかったナー

140 :大人の名無しさん:04/04/11 03:05 ID:T2hyXZTC
やはりブサヨの自作自演なのか?

141 :コロッケ5えんのりょうこ ◆IyApGKf56Q :04/04/11 03:08 ID:txxsI8j4
>>140
脳みそねえのか?おまえ(w

自衛隊撤退賛成派にしかダメージを与えなかったのだから、もしかすりゃ、
自民党系の自作自演かもしれねえじゃねえか(w

142 :大人の名無しさん:04/04/11 03:08 ID:g4B3fkDp
よかった
といいたいが本当に開放されるまで喜べませんね

143 :大人の名無しさん:04/04/11 05:07 ID:lyyHDW8p
アルジャラージャ放送バクダット支局にいきなり届いた、
日本人人質犯行グループからのFAXの訳。(日テレ)
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg

「日本政府の反応は悲しいものだった。3人の融解をとても軽くみられた」
「私たちはこの3人の命を日本政府に代わって守る」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「日本政府はブッシュやブレら戦争犯罪者のいいなり」
「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」
「今アメリカはそれをイラクにやっている」
「日本人3人は侵略者からの手先ではなくイラクを助けに来た事が分かったから釈放」

そして、最後の段落部分、一番の主張であろうと思われる
「日本国民に頼みがある、自衛隊を撤退するように日本政府に圧力をかけて欲しい」
で締めくくっている。


FAXの内容と主張が、日本のブサヨクの論調と似すぎてて気色悪い。
やっぱり自作自演か、犯行グループとこの3人が繋がってるんじゃないか?

144 :大人の名無しさん:04/04/11 05:57 ID:FdP/pvzi
>>143
犯人グループが誘拐相手を間違えたのに気づいただけだろ。
このまま殺したりしたら日本のみならず、反米でイラク支援しようとしていた勢力まで
敵に回してしまうのがわかったからだろう。
2chの常識は世間の非常識。

145 :大人の名無しさん:04/04/11 06:11 ID:9RZxguGN
>>143

さすがに米英軍が救出作戦に出ているという報道にビビったんじゃないかな。

なんつーか人質を火あぶりにするだの首が飛ぶだのファルシージャのテロ以上の事が起きるとか
脅していたわりは…っていうテロリスト集団だね。

146 :大人の名無しさん:04/04/11 06:17 ID:O4Bk61j5
はい!解放でーーーす

糸冬 了

147 :大人の名無しさん:04/04/11 07:21 ID:Gfnbughn
終了かい?OK!
みんなご苦労だったな
   _、_
.∩( ,_>`)
(ヨ )

また来いよ、待ってるぜ!



148 :かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/11 07:36 ID:LsY9ePQF
国民を馬鹿にしやがって、糞どもが!!


149 :大人の名無しさん:04/04/11 08:02 ID:e8khsg0u

>【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」
>を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)
>との間に接点があった可能性が浮上した。

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

こんなんきましたー

150 :かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/11 08:39 ID:LsY9ePQF
>>149
厨日新聞じゃなぁ(`∀´)ゲラゲラ


151 :大人の名無しさん:04/04/11 08:40 ID:gkCDDhbL
★★★★★★★★★★自 作 自 演 確 定★★★★★★★★★★
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
【カイロ=嶋田昭浩】 イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、人質
となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。先月設立された
とされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、 一方で、
高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

【そんなテロリストは存在しない】http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000021-kyodo-int
イスラム教スンニ派の「イラク・イスラム聖職者協会」のメンバー、アブドルジャバル師は
「私たちは武装グループと直接の交渉はしていない」
「私たちはサラヤ・アル・ムジャヒディン(戦士旅団)と名乗る組織を知らないし、何の関係もない」

http://v.isp.2ch.net/up/54d83035d99a.swf(フラッシュ)

★★★★★★★★★★★ コ ピ ペ 推 薦 ★★★★★★★★★★


152 :FAX声明文は「iBook」で作成か?:04/04/11 09:11 ID:s0BF620s


FAX声明文は「iBook」で作成か?
(リンク先はミラーで同じ画像)

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081642096.JPG
http://uploader.org/normal/data/up5088.jpg
http://www.101fwy.com/pc/src/1081641364256.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1081640551019.jpg

153 :大人の名無しさん:04/04/11 09:17 ID:DRTpgaX5
今井紀明
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html 
2004-04-08 自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。


事件当日のメッセージ? ふーん・・・そういうことだったのか。

154 :大人の名無しさん:04/04/11 09:22 ID:doCh0WGy
****** 重要 ******

焼肉パーティー中止のお知らせ

2004年4月11日をもって、焼肉パーティーは諸事情により中止になりました。
この決定により、空港玉子オフは開催ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

****** 重要 ******


155 :大人の名無しさん:04/04/11 09:29 ID:g5Xcg8i/
【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/
お前等今回ばかりはニュー速を支援汁!!

まとめサイト
http://nupporinco.s54.xrea.com/

156 :命名:04/04/11 09:40 ID:gkCDDhbL


【誘拐人間】 べ無 ベ裸 ベ炉

157 :大人の名無しさん:04/04/11 10:39 ID:s0BF620s
サヨクとかプロ市民とか考えに入れず、手に入る情報だけで考えてくれた某スレ77氏の補強をしてみた(/7)
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/438
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/458
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/481
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/502
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/515
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/542
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081643547/621

158 :フェラチ王 ◆SeXYWE4DvA :04/04/11 10:50 ID:h0wgDv9e
いや、石原と小泉は右翼だろコラ

159 :フェラチ王 ◆SeXYWE4DvA :04/04/11 10:51 ID:h0wgDv9e
自作自演の可能性が高まったが、確定ではないコラ
もし、仮に自作自演なら、祭りは避けられんなコラ

しかし・・・・政府自民党

160 :フェラチ王 ◆SeXYWE4DvA :04/04/11 10:52 ID:h0wgDv9e
には、個人的には非常に「嫌悪感」を感じるわヴォケ

161 :大人の名無しさん:04/04/11 10:57 ID:1+ULzKC+
http://taetan.servehttp.com/

162 :大人の名無しさん:04/04/11 11:09 ID:Jud8j9Po
フェラは相変わらず何が言いたいのか解らんな

163 :大人の名無しさん:04/04/11 11:28 ID:nUpR6Oqg

              ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜      ./ ヽ      /  ヽ      マチクタビレタ〜
              /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /        l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |    へ    ヽ  ./     | <引きこもりコロッケの死亡報告まだぁー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン       \\  .>  \\          ヽ
   チン     \\/     \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄    ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ         / ̄ ̄/|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜




164 :大人の名無しさん:04/04/11 11:47 ID:RKGpDZas
       _.,,,,,,.....,,,  
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::| ノ(   。    |;ノ
   |::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|   
  (〔y    -ー'_ | ''ー |    ______________
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  / くそぉおおおお、人質解放かよ。
    ヾ.|    /,----、 ./ <  解放してんじゃねえよ。糞テロリストども。
     |\    ̄二´ /   \ 人質氏んでくれないと、俺が総理になれないんだよ。 
   _ /:|\   ....,,,,./\___   \ 氏ねよ。お前ら氏ねよ。日本に帰ってくんなよ。
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|::;


165 :大人の名無しさん:04/04/11 15:09 ID:WqEXx9sm
ttp://v.isp.2ch.net/up/54d83035d99a.swf
ワロタ

166 :大人の名無しさん:04/04/11 15:21 ID:5PofaF1L
今井の(・∀・)ジサクジエーンだったのね。

167 :大人の名無しさん:04/04/11 17:08 ID:cMsrCsqL
ならず者「だって、裏で日本政府が金出すものだと聞いたもの」

168 :大人の名無しさん:04/04/11 19:30 ID:DIbRldpY
番キシャ見てたら腹が立ってタマランかった。
正直「オマエら、何様やネン!」って感じ。
なぜアレほど偉そうに政府の対応を批判してるの?
すべて政府が正しいとまでは言わんが、世話になっておいて
謙虚さの欠片もなく要求ばかり・・・
政府は「情報説明が無い」と文句言ってるが、マスコミ見たいに
未確認な段階の情報を軽軽しく伝えれる訳無かろうと思う。

Tの弟妹は悲劇に酔ってんのか?

169 :大人の名無しさん:04/04/11 21:36 ID:ZcaPqXrx
解放だぁ?
テロリストってそんなに優しいのか?人情派なのか?
自作自演があまりに大事になってびびったのか、それとも『計画通り』なのか。
とにかく馬鹿三人は解放されしだい、また戦闘地域に強制送還しちゃりない!
まったく馬鹿三人の為にどれだけの関係者が振り回されたことか。
まさか解放されたあと、偉そうにインタビューに答えるんじゃねぇだろうな、おい!
とにかく調子の乗んじゃねぇぞ馬鹿たれが!

170 :大人の名無しさん:04/04/11 22:20 ID:YnF0UFQx
誘拐発覚後
「自衛隊引き上げの署名」
を集めるまでずいぶん段取り良いよね。
陰で誰か支えてるんだろうか。
北朝鮮の拉致家族の問題だってずいぶん
段取り手こずりながらやっていて、みていて
可哀想だったが、こんだけ段取り良いと
ちょっとねー。

171 :大人の名無しさん:04/04/11 22:31 ID:/429vRlf
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、ばあちゃん、オレオレ
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  イラクで拘束されたから金振り込んでよ。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)


172 :大人の名無しさん:04/04/11 22:47 ID:nR0yEQPP
>>171
面白すぎ。マジでふいちまったじゃねえか!

173 :大人の名無しさん:04/04/11 22:53 ID:R0vvmpa1
>>170
ホント。署名活動が手際良過ぎて逆にむかっときましたよ。

昨日、桜の花びらが舞い散る公園で子供達を遊ばせてたら、署名してくれって言われた。
わたしゃ速攻「私はできない・・・。」って小さい声で言ったけど
私と一緒にいたばあちゃんはするのかな・・・って見てたら
「自衛隊撤退って言うよりも、外務省がいけないわよね。
危ない外国に行けるようになっているのって、なんとかならないのかねぇ。」って
長々となはしを始めて、署名を求めてきた人に説教始めてた。

2ちゃんやってないのに自分の意見をはっきり言ってて
マジ見直した。
私は2ちゃんで自分の意見の確認しないと不安な部分があるけど
うちのばあちゃん凄いわ。
しっかりしてる。

174 :大人の名無しさん:04/04/12 00:10 ID:cM+DThr6
産みの苦しみなのかね?

175 :大人の名無しさん:04/04/12 01:31 ID:n6e0/M6a
日本の役人は馬鹿ばっかだが、それ以上に馬鹿な3人の親族。

176 :大人の名無しさん:04/04/12 01:35 ID:nr1UgTf8
一番のアホはここに書き込みしてるヤツら
さらにアホなのは大した内容の書き込みでもないのに上げてるヤシ

177 :大人の名無しさん:04/04/12 05:36 ID:LjXfgO2I
仲介役ムズヒル・アル・ドレイミー氏は、高遠菜穂子さんの友達か?(1/2)

■邦人解放に新たな条件・衛星TVで「仲介者」
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html
>中東カタールの衛星テレビ局アルジャズィーラは11日午後5時(日本時間午後10時)すぎ、
>ファルージャの反米抵抗勢力との仲介役を名乗るイラク人男性へのインタビューを放映、
>この中で男性はイラクの日本人人質3人の解放条件として
>(1)24時間以内の自衛隊撤退
>(2)連合軍によるファルージャ攻撃に対する日本政府の公式な謝罪――の要求が抵抗勢力からあったと述べた。
> 仲介役はイラクの人権擁護団体代表のムズヒル・アル・ドレイミー氏で、
>この抵抗勢力から3人を拘束していると伝えられたとしている。

■人質解放の第一の条件は自衛隊の撤退
 http://www.asyura2.com/0403/war51/msg/612.html
>アルジャジーラの記事は、「交渉人」と自称する Mazhar al-Dalaimi 氏が情報源ですが

178 :大人の名無しさん:04/04/12 05:37 ID:LjXfgO2I
仲介役ムズヒル・アル・ドレイミー氏は、高遠菜穂子さんの友達か?(2/2)

この仲介役の名前「ムズヒル・アル・ドレイミー」とよく似た名前が、
労働者社会主義同盟という団体の機関紙「旬刊・人民新報」第1116号<統合209号>(2003年12月15日)に
寄稿された、高遠菜穂子さんのメールからの転載「イラクの人々が歓迎する日本人は自衛隊ではない」という
記事の内容の以下の部分に見ることが出来ます。
 http://www.rousyadou.org/1116.html
> 次に友達のコメントを載せます…
>『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではいけない。自国の決断を自身で下すべきだ』
>(ディア アル ドレイミー  タクシー運転手 バグダッド)

人質解放の仲介役を努めるイラク人の名にとても似ていますね。同一人物なんでしょうかね?

179 :大人の名無しさん:04/04/12 05:38 ID:LjXfgO2I
仲介役ムズヒル・アル・ドレイミー氏は、高遠菜穂子さんの友達か?(補足)

あとアルジャジーラが、この仲介役の『発言は誤りで、人質は解放される』という内容だった」と外務省に連絡を入れてますね。

■アルジャジーラが「誤り」外務省に連絡と家族 共同通信 [ 04月12日 02時59分 ]
 http://www.excite.co.jp/News/society/20040412025920/Kyodo_20040412a437010s20040412025929.html
> カタールの衛星テレビ、アルジャジーラが「自衛隊撤退要求が受け入れられなければ
>人質が処刑される」とするイラク人権擁護組織代表の発言を放映したことについて、
>人質の家族は12日未明、東京・永田町の北海道東京事務所前で「外務省から連絡があった。
>アルジャジーラから『発言は誤りで、人質は解放される』という内容だった」と明らかにした。
> 家族は「内容の信ぴょう性が分からないのでコメントは控える」としている。

180 :大人の名無しさん:04/04/12 07:40 ID:ESZalLwZ
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、弱小市民活動家とフリージャーナリストがイラク入りする当日を、
ターゲットにして、読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、三日後の4月11日が、
イスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アディダスのシューズを履いてiBookとSONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
「ノーコイズミ」なんて左翼のデモ隊みたいな文体を叫ばせて、iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込むパソコン技能もあって、プリンタとFAXも所持していて、
さりげなくキリスト暦から、再びイスラム暦に戻す更に細やかな心遣いも持っていて、期限の3日も経ってない内から、
焼き殺すはずの人質3人を、我々が守るしかないとか言い出して、日本の歴史と現在の日本の国内情勢をものすごくよく知っていて、
突如登場した仲介役が人質の1人と友達だったり、自衛隊の撤退しか結局主張できないイラク人武装テロリストグループが偶然いたんだよ。

181 :大人の名無しさん:04/04/12 07:51 ID:ndgRjDLN
自衛隊撤退の偉業を狙い、日本中が一騒動。そんな事など知らぬ顔、賞賛を追ってさまよう3馬鹿トリオ。自作自演暴くためにはと、人の弱味につけ込んで、牙をむきます、2ちゃんねラー。
 次回戦闘メカ・ザブングル「3人そろってシャクの種」。さて・


182 :大人の名無しさん:04/04/12 10:36 ID:AtMADU7C
「自衛手段を考えた上で行動しろ」って事ですね。
関西の大学生で山登り同好会の遭難事件と心理構造は同じ。

批判していた国の役人に最後は救いを求める
仮に生還した後の三人組第一声が興味津々

183 :大人の名無しさん:04/04/12 10:54 ID:nr1UgTf8
人として役に立たないヤシこそ文句をいいたがるもんなんだねw

184 :そうだよ:04/04/12 11:19 ID:qSvJdpsR
自分の意志でいったんだもん。それくらい覚悟があっていったんでしょ?
あの家族、だいぶきちゃってるよね。
どうしてテレビで誰もいわないんだろう?
最近のテレビってとっても不快
なんだかみんな同じ事言ってて逆に不気味。
今のマスコミのほうがよっぽど戦時中みたい
みんな同じじゃなきゃ許せなーいなんて、
全く、そろいもそろって馬鹿ばっか。

なんだかがっかりしちゃうよね。


185 :大人の名無しさん:04/04/12 11:55 ID:6/wztUy2
あいつら
小泉に踊らされてるんじゃないか? だって撤退なんて
絶対にできなくなっただろ
バカを踊らすのは簡単だしね

186 :大人の名無しさん:04/04/12 11:56 ID:jNuV+MxQ
>>184
本人は覚悟があったのだろうが、家族は自分の子が殺されそうに
なれば、ああいう反応は当然だと思うよ。
むろん、日本政府が家族の主張通りに100%動くべきだ、といってるわけではない。
もし、「子どもが望んでイラクにいったんです。どうなろうと自己責任ですよ」
などという親がいたら、そっちのほうがよっぽど不気味だ。

187 :大人の名無しさん:04/04/12 12:16 ID:+gl3+5U2
高遠の弟&妹はなんであんなに態度でかいんだ???
ムカつく。

行くなって言ってるのに、イラクに行った3馬鹿は自業自得。
税金ドロボーめが!!!

188 :大人の名無しさん:04/04/12 12:22 ID:4bRtF1L5
さっさと焼き殺せ!!
株価はもどった。

189 :大人の名無しさん:04/04/12 15:40 ID:b2oW2arn
高遠さんの妹、井上さんもそっち系団体で立派に活動しているんだね。(しかもこれの執筆者は今井君)

01月23日 イラクで劣化ウラン弾に苦しむ子どもたちを撮影 千歳で森住卓写真展
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021701
 主催団体は「イラクの声を届ける会」〜略〜と代表の井上綾子さんは語る。
〜略〜また、会場には井上さんの姉の高遠菜穂子さんのイラクでの活動の記録なども展示されている。
 高遠さんはイラクのストリートチルドレンの自立支援活動をしており、その活動は北海道新聞や産経新聞などで紹介され、地元紙である千歳民報では11回の連載記事を書いた。
 井上さんは「私ができることは相手に(自衛隊派遣など) 賛成や反対を強要することではなく、姉から伝わってくることなど現地からの事実を提供することです。そして考えてもらうことができます」と静かではあるが真剣な表情で語った。
写真「イラクの声を届ける会」の代表を務める井上綾子さん(右)とスタッフ
http://www.bnn-s.com/photos/I20021021701002.jpg

190 :大人の名無しさん:04/04/12 17:29 ID:3yGak/rB
>>186
そうだろうか?
まず「皆さんにご迷惑おかけして」という謝罪があってしかるべきじゃない?
このところ、そういう批判をどこかで目にしたのか、とってつけたようなお詫びを
してるみたいだけど。のっけから政府批判に終始してましたよ。

不思議でならんのは、親から「自分が身代わりになりたい」との声も出ないこと。
それどころか、「政府の誰かが身代わりになるべき」的な発言をしている親族すらいる。

191 :大人の名無しさん:04/04/12 17:30 ID:ruQ0ZukK
俺はこないだ歌舞伎町のぼったくりバーで軟禁されたが、
家族は小泉首相への面会を要求しなかったぞ

192 :大人の名無しさん:04/04/12 18:40 ID:Ii1OjgKB
>>186
東京駅で万引き犯を追いかけて
刺殺されてしまったコンビニの店長さんいたじゃん。
マスコミのインタビューに対してそのお父さんは
「社会人として、店長としての職務を全うしただけです」と淡々と語るだけで
犯人に対する恨みつらみの言が一切無かったんよ。

単純比較は出来ないけど
一連の映像を見て、ついあのお父さん思い出しちゃったな。


193 :大人の名無しさん:04/04/12 21:34 ID:EO96oW9t
とにかくだ
俺は火あぶり画像が見たいんだ 早く焼け!

194 :大人の名無しさん:04/04/12 21:58 ID:MxsrOsvK
ミンナ家族の態度に怒ってるね(´∀`)ノ彡
三人称どーなるか(・∀・)ワカラナイ

195 :大人の名無しさん:04/04/12 22:10 ID:kEaMqrHk
家族が根城にしてる北海道の事務所って何?

196 :大人の名無しさん:04/04/12 22:34 ID:BXws5h1F
今頃、ホントに>109みたいな事になってるんじゃねーの?

197 :大人の名無しさん:04/04/12 22:57 ID:7Y5m1gOg
台風がきて遊泳禁止になってる海に勝手にサーフィンしに行って、
行方不明になったら自己責任だよなぁ。
べつに台風が悪いわけでも、海上保安庁が悪いわけでもないだろ。

198 :解放映像を公開できない理由はw:04/04/12 22:58 ID:CoB6QfJD
■「解放映像」の情報 外相が明かす  2004/04/12 21:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040412&j=0071&k=200404120243

 川口順子外相は12日午後の衆院イラク復興支援特別委員会で、イラク日本人人質事件に関し、
カタールの衛星テレビ、アルジャジーラが日本時間の同日午後3時に人質3人が解放された
様子を放送するとの情報があったことを明らかにした。外務省などで確認作業を進めている。

結局、同時間帯に放映はされなかったが、外相は「内容について、なぜ放送されなかったか
については話すのは控えたい」と述べた。

民主党の前原誠司氏が「与党だけでなく野党にも、解放された様子が放送されるとの
情報が流れている。本当なのか」と質問したのに対し「3時ごろ流すかもしれないとの
情報に接していた」と認めた。

199 :大人の名無しさん:04/04/13 00:29 ID:a4n+ct5U
大多数の国民はこう考えている
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

200 :大人の名無しさん:04/04/13 00:34 ID:sdMYzqG/
通りすがり的発言になってしまいますが…

あの家族、今はマスコミに祭り上げられている…だけなんじゃないか?

何やら裏がありそうな今回の人質事件、彼らの生死しだいで家族の扱いが変わってくるんじゃないかと思うのは自分だけなのでしょうか…

201 :大人の名無しさん:04/04/13 00:36 ID:+Ey0FFAB
つかよ。
三人がバカなのはいいとして
この件に対する日本政府の対応は重要よ。
今回の自衛隊派遣そのものが、
戦地への軍隊投入という日本にとって初の試みだったんだから。

まず、なし崩しに派遣はしたけれども、じゃあコトが起こった今どうすんのか。
即時撤退は無いにしろ、今後はどうするべきよって問題。
人質事件でかすんじゃったけど、宿営地に迫撃砲打ち込まれてんのよ。
既に非戦闘地域じゃないでしょ。
政府はまた詭弁を並べるだろうけど、うやむやにしていいのか。
このまま自衛隊出したまんまにしたり、アメリカに今回の件に介入してもらったりすれば
それこそ日本=アメリカの図式が出来上がる。
今更後には引けないって見方もあるかも知れないけど、
アメリカ自体がにっちもさっちもいかなくなってて後に引きそうな気配濃厚。
どうすんのよ。

もう一つは国民がテロ被害にあった際の国の対応。
小泉の対応が良かったってほめるのはいいけど、
あんた、自分がテロに遭ったらどうすんのよ。
いままではあり得なかったけど、今後は充分起こりうる。
例え危険な場所に立ち入らなくても。場合によっては国内でも。
他人事じゃないんだってば。


202 :大人の名無しさん:04/04/13 00:48 ID:SCBFgNTp
テレビの世論調査みて、国民の冷静な判断に少し安心したよ。
2chみてるとイケイケドンドンだもんなぁ。

203 :大人の名無しさん:04/04/13 00:51 ID:OlH8HPZs
クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

今井君の推薦するリンク先は・・革マル派の運営するサイトじゃないですか。
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/index.htm

さて若い女性の方から

<今回の件では、拉致されている方の自己責任、未成年がイラクに行く
ということを許可したばかりか、その家族としての覚悟を棚に上げて
自衛隊を撤退させろという、本人を取り巻く人々の非常識さが、とても目に付きます。


204 :大人の名無しさん:04/04/13 01:10 ID:X6vyoaj8
談志師匠が神発言を連発しておられます

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html
黄色のWMPって書いてあるところをクリック。

205 :大人の名無しさん:04/04/13 01:10 ID:sdMYzqG/
その昔、アメリカ留学中、ハロウィンの夜に人ん家の庭で撃ち殺された服部君のお父さんともダブって見えるなぁ〜…

206 :大人の名無しさん:04/04/13 01:14 ID:lEmvqC8z
ほんと、なんで北海道が3バカの事務所になってるの?
なんで? って電話したら、「道民があんなことになって、
道としては当然のことです」だってさ。おかしいでしょ、絶対。
抗議電話をすべし。

03−3581−3411



207 :大人の名無しさん:04/04/13 02:57 ID:OlH8HPZs
【今井紀明HP 】
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html
以下は、アルジャジーラの某氏から来た緊急メッセージです。は、
私の友人足立正生氏(JAPAC)が水面下で動いてくれて、レバノンの新聞
「アルアッサフィーレ」の一面トップに寄稿した救出メッセージの英文です。

【足立正生プロフィール】
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%AD%CE%A9%C0%B5%C0%B8
映画監督。日芸在学中に撮った「鎖陰」によっていちやくアングラ映画界の兆児に。
71年にはパレスチナに渡り「赤軍 PFLP世界戦争宣言」を撮り、
自らも赤軍の主張に共鳴して行動を共にするようになる。
全世界指名手配されていたときに足立の写真の下には「特徴 醜い男」という
キャプションが記されていたという。身柄引渡しによって収監されていたが、
近年、刑期が満了。今後の動向が注目される。

足立その後【噂の真相 あっちゃん(足立正生)お帰りの会】
 岡留編集長と歴代担当者3名が参加した。
【岡留安則】 噂の真相編集長で赤軍派。拉致被害者家族会を誹謗中傷する記事を書く。
http://www.uwashin.com/2001/edit/dai0111.html

208 :大人の名無しさん:04/04/13 04:17 ID:ddzUTRNN
私のお気に入りのサイトです。毎日のように更新してあるのもすごいし、話題も幅広い。32歳女性らしいです。音楽・美術・文学などお堅い話題もあれば、なかなか過激なえっち描写などもあり、、、性別を問わず楽しめるかと。

ありきたりな言い方しか出来ないけれど、繊細でおしゃれなのに、案外豪快なところもあるのかなと思いました。

えっち小説のリクエスト受け付けます〜、ってとこもすごい〜。オナニー・野外・何でもありみたい。ぜひ行ってみて。
http://www.myprofile.ne.jp/yuki_sarasara


209 :大人の名無しさん:04/04/13 07:05 ID:2dz6VcBS
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

談志師匠、分かり易くていいです。
「北海道行ったらサケ食わされたってなもんだろう!?」


210 :大人の名無しさん:04/04/13 07:05 ID:6O+zR2DU
よく解りませんが自衛隊を撤退させる為に
3人がワザと人質になったという解釈で
よろしいのでせうか?

211 :大人の名無しさん:04/04/13 07:54 ID:Z0HCtEr5
現在アンマンで人質救出に力を尽くしている逢沢外務副大臣・・
の祖父も有名人でした。
http://www.toshiba-emi.co.jp/st/timemachine/enoken/


212 :こんな時に「詩」って・・・:04/04/13 08:54 ID:GqirNxKb
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081615052/l50
【イラク邦人拘束】高遠さんの母 「空は希望」の詩に思い託し[04/10]

1 :?人本日の粋生? ◆cq8cKISSUI @生粋φ ★ :04/04/11 01:37 ID:???
千歳市で高遠菜穂子さん(34)の無事を待つ母京子さん(65)は10日、菜穂子さんへの思いを
「空は希望」と題した詩につづり、報道陣に公開した。
 京子さんは10日午前5時前に起床し、東の空に昇る朝日を見た時の心境を詩に託したという。16
行150文字の詩に、菜穂子さんの無事を祈る気持ちを込めた。報道陣には「(取材は)これで勘弁して」
と涙を見せた。詩の全文は次の通り。

空は希望
       高遠京子

朝日が昇りはじめた
思わず 手を合わせ祈った
この空、イラクにも続いてる
地球上の どんなところにも
空がある
雲が出て 雨が降り 雪になっても
青空が戻る ましてや
空が無くなることはない
空は希望
地球をとりまく空は
世界の希望
地球上のあらゆる苦難も
希望にかわる
菜穂子 空を見ていて下さい
イラクの空も 日本の空も
希望色に 染まるまで
  平成十六年四月十日
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040411k0000m040116000c.html


213 :大人の名無しさん:04/04/13 19:23 ID:+Ey0FFAB
とりあえずヒキコモル自衛隊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000005-yom-int

214 :大人の名無しさん:04/04/13 19:25 ID:huu9WsYu
■■ 衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要 ■■

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
2年生以上の生徒や親に対し、自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで
創価学会の一斉攻撃命令のごとく、首相官邸に対する抗議ファックスを指令した、というのだ。
その教師の名前は今井隆志!! 
そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大な迷惑をかけているにもかかわず、
一言の謝罪もできないという、大バカ親である。

■■ 高遠父、政治家に身代わりを要求 ■■

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656
父睦雄さん(71)はよど号ハイジャック事件を例に
「政治家に(人質の)交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。


215 :大人の名無しさん:04/04/13 19:26 ID:+Ey0FFAB
アメリカ意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000016-mai-int

216 :大人の名無しさん:04/04/13 20:15 ID:IsGgqyyy
おれ、こんなやつらとおんなじ人間なのか。
そう思うとほんとにやりきれないほど悲しい。
胸が締め付けられるほど悲しい。
そして本当に本当に悔しい。こんなこと書ける人間と自分が
もしかしたらどこかですれ違ってるのかもしれない。
本当に悲しい。
本当に。

217 :大人の名無しさん:04/04/13 21:22 ID:HsDjzFEY
高遠と今井はアンマンのファラホテルでバクダッド入り前の最後の夜を過ごした。
明日は死ぬかもしれない。
そう思った2人は、普段よりも増して激しく体を求め合った。
16も年下の若い今井の硬いペニスで突かれまくった高遠は、何度も熱いミルクを膣内に注がれて、絶頂の波間に漂った。
今井も何度も高遠の体を求め、激しい射精を何度も繰り返した。

218 :大人の名無しさん:04/04/13 21:35 ID:+Ey0FFAB
>>216->>217
カエルのツラにしょんべんってな感じでワロタよ。

219 :大人の名無しさん:04/04/13 22:21 ID:foiemtpd
>>216
お、IDがyyyじゃん。
ワイワイワーイって、超よくねぇ?
ハッピーみたいな(ゲラ

220 :大人の名無しさん:04/04/13 22:32 ID:YRgACVjJ
>216
じゃあ泣けばw

221 :結末は・・・:04/04/13 23:02 ID:neprSX0f
政府とNGOでつじつまが合わないヘンチクリンな人質解放

★小泉お手上げ状態、振り回された解放情報
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041302.html

★NGO「解放声明は有効」 独自に交渉と集会で報告 2004年04月12日(月)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html

イラクで人質となった3人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求める非政府組織(NGO)
「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開いた集会で、イラクの民主化グループと
連携して犯行グループと接触し、10日午後3時の時点で「3人を24時間以内に解放する」
という情報を得ていたことを明らかにした。
報告したNGOメンバーは「犯行グループは、ファルージャで3人を解放する方策を
探っているが、米軍の攻撃で阻害されているだけで、解放声明はまだ有効だ」と強調した。
 衆院議員面会所での集会では、中東の衛星テレビ、アルジャジーラが11日午前3時前に
報道する以前に、NGO側が情報を得ていたことが報告された。

222 :大人の名無しさん:04/04/13 23:31 ID:kB7u+45s
文中に「日本の街の声に耳を傾けた」とあることや「自衛隊の(イラクでの)存在は不法」などと、
自衛隊のイラク派遣をめぐる日本国内の論争をリアルタイムで聞いていたかのような記述がズラリ。
官邸筋は「日本人が書いたような違和感を持つ部分が多すぎる」と疑問を呈した。
犯行グループが「日本国内の人間とつながっている可能性も否定できない」(政府関係者)との指摘まで出ている。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/13/01.html

人質やその家族の行動を疑問視する声が続々と上がり始めた。外務省から退避勧告が出ているにもかかわらず、
危険を承知でイラクに向った3人の行動や、それを事前に止めなかっ家族の姿勢を批判したもの。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/13/02.html

政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の出国を確認。ヨルダン側は当初、
「出国した」と回答したが、改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

223 :大人の名無しさん:04/04/13 23:32 ID:kB7u+45s
イラクの人質家族に疑問や批判の声
 イラクの人質3人の家族の言動に対して疑問や批判が出ている。ネット上では事件当初から人質らの自己責任を問う声があった。
 12日には自民党の平沼赳夫前経済産業相が講演で「『自衛隊でも行くのは危険だから行くな』と言っている親が、未成年の自分の子供を止めることができないで、ああいう戦地に行かせてしまう。やっぱり、どこかおかしい」と疑問を呈した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040413-0011.html

警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入
イスラム教スンニ派の権威である「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部クベーシー師は、(中略)
犯人グループは「(フセイン元大統領の政権政党)バース党の残党ではなく、テロリストでもない。ファルージャの普通の住民だ」とした。
政府筋は「人質が殺されることはあり得ないと確信している。焦って譲歩しないことが一番大切だ」と意味ありげな笑みを浮かべた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040413k0000e030023000c.html

224 :押し出しで決着:04/04/14 00:17 ID:vlK7QnPj
この人質たちにも、それなりの覚悟はあったろ。人質の家族たちも、最近じゃ食傷気味だし、ホントウザいよ。家族どもよ、いったん地元に戻りなよ。あんたら東京いたって、何ら事態が進展するはずもないんだからさ。

225 :大人の名無しさん:04/04/14 02:43 ID:Dol5fCYm
ニュー速で発見。名文だと思う。(URLチト長いが)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=41960

「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

ご両親方。
これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
事の重大さに気付いているのは、一家族だけだとお見受けしました。
極限状態にあるから。 だから言ってはいけないことも言ってしまう。
そうでしょうか? そこに一握りの理性が残っていれば、そうはならないでしょう。
子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。
それが頭にあれば、あんな会見にはならないはずです。

(抜粋)

226 :大人の名無しさん:04/04/14 03:05 ID:TSwFpnXg
もう、やられてんぢゃねーの?

227 :大人の名無しさん:04/04/14 04:06 ID:vlK7QnPj
>226 でもホントにこの人質が全員事後ならば、イスラム法学者協会の影響力なんてもともとゼロで、イラクとはどうしようもなく混迷した自主再建不可能なところってことが丸裸になるだけだな。あと人質家族うざい。

228 :大人の名無しさん:04/04/14 05:36 ID:/BS2tjPS
今日のニュース23はの多事争論はなんなんだ?アホですか筑紫

・3人が自業自得というが、日本政府はイラクを危険な場所と
認定していたのか?だとしたらイラクには非戦闘地域がないということで
自衛隊を派遣したのはおかしい
・世界でテロは蔓延している。ハワイに子供が行くといった場合
危険といって止められるか?渋谷に行くのを止められるか

こんなニュース番組をやってるTBSの神経を疑います

この本はあらためて偉大だと思う↓↓
http://tkj.jp/real/4796638482/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
筑紫哲也「妄言」の研究―
『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方

●珍コメンテータ ●テレゴング ●多事争論
●怪しげな市民団体 ●親中・媚朝報道

「事実」を封印し、「危機」を煽り、「祖国」を断罪し、
そんなに“視聴率”が稼ぎたいか!?

229 :真日本洗脳会:04/04/14 06:18 ID:lkPRWuwr
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―人間としての輝きの道を―


230 :コピペです。:04/04/14 10:17 ID:J5V4XRZs
103 : :04/04/11 21:59 ID:bRd430oc
自演じゃないよ。
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドに多数いるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ


231 :大人の名無しさん:04/04/14 17:55 ID:hhup/pLg
解放されたけど、ファルージャ周辺の戦闘に巻き込まれ
大怪我して入院しているんじゃない?

232 :大人の名無しさん:04/04/14 18:57 ID:YT3Ya0wL
自作自演だとまでは思わないけど、軽率だとは思う。
自由意志で行ったのだからこの結果は自業自得としかいえない。
家族の傲岸不遜とも見える感情的な態度が、
さらに多くの国民感情を逆なでし不愉快にさせたと思う。
私自身、人質とその家族に対する同情の気持ちも少し薄れてしまった。

『ボランティア』は万能免罪符ではない。

233 :大人の名無しさん:04/04/15 03:09 ID:6WJ5l3dG
人質に対しての意見はそれぞれあるかも知れんが、こういう状況下で
生死の安否もわからず、苦しんでいる家族に対して嫌がらせをするのは
間違っている。
自分の家族や友人が同じ立場で、自分が今回の家族のような状態だったら
どういう気持ちになる?嫌がらせをする奴の精神は異常ではないか?
人質が無事解放されて帰国してから、それぞれ意見を言えばよい。
とにかくまず無事解放される事を望む!家族への嫌がらせは止めろ!

234 :ブフォッ:04/04/15 03:18 ID:BdNXY7rp
>232 まったくだな。日増しに人質家族たちの態度もごう慢・身勝手化して観てるほうがはなはだ不愉快だ。もうあんたら地元にひとまず帰れっつーの。あんたら都内にいたところで何も事態は好転などしないんだからさ。

235 :大人の名無しさん:04/04/15 03:21 ID:lDX0QL+r
【4:16】【イラク日本人拘束】家族、外国特派員協会で会見 救出訴え-批判の声も★2【04/14】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081963074/l50
1 名前:仕事コネ━!声優φ ★ 04/04/15 02:17 ID:???
イラクで人質になった3人の家族らが14日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で、
海外メディアの記者約30人と国内の報道関係者約70人を前に記者会見し、世界に向けて早期救出を訴えた。
それぞれの家族が「ご迷惑をかけた」などと謝罪して始まり、解決への協力を呼びかけたが、
犯人グループが要求した自衛隊の撤退問題など政治的な質問には応じなかった。外国人記者からは、家族らの厳しい状況に理解を示す一方、
3人の行動を批判する意見も聞かれた。オランダの経済紙GDPのペーター・ファンナウセンブルグさん(53)は、
今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)に「なぜ18歳を危険な場所に行かせたのか」と質問した。
隆志さんは「年は18だが、大人の責任で行った。息子を誇りに思っている」と答えた。
ファンナウセンブルグさんは「世界を救おうという理念は尊敬するが、3人の行動が世界に平和をもたらすとは思えない」と指摘した。
米サンフランシスコ・クロニクル紙の牧野キャサリンさん(40)は
「私もイラクで取材したいが、今のイラクは世界一の地獄。私だったら行かない」と、3人の行動に懐疑的だった。


236 :大人の名無しさん:04/04/15 03:22 ID:lDX0QL+r
【イラク人質事件関連】「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生(人質報道に隠された本当の話)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081953613/l50
1 :T.K.φ ★ :04/04/14 23:40 ID:???

●「人質報道」に隠された「本当の話」

 【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
 【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
 【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
 【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
 【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
 【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
 【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
 【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
 お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
 自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

(おまけ)
いじめやってたらしいね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=18062
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=94baba45a4la4bf3bfma4oa5pa5aba4ga49a4aba1a9&sid=2000251&mid=8

237 :大人の名無しさん:04/04/15 05:25 ID:sTBMNfnO
今井は元々ボランティアですらなかった。ただの自衛隊撤退論者

劣化ウランの被害調査はその手段に過ぎなかった。(これ自体ボランティアとは言えないけど)
http://melten.com/m/16338.html
2003.12.5発行
MOS(Media of Student) NO.32
★★★★★★★★★★★★★★

▼発行者・編集者 今井紀明▼
>そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。

>自衛隊派遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。

>これは派遣論議には絶対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じて
>いません。知っているのかもしれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞
>が多少伝えるだけで、主要マスコミは動きません。

238 :大人の名無しさん:04/04/15 06:21 ID:ng6DdA+X
「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏

桑山さんは「NGO活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって(現状のイラクで)護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」
と3人の行動を厳しく非難。「彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。
桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、NGO同士でも情報の共有を図るという。
「きちんとした情報収集と、集団による系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
湾岸戦争直後のイラクに日本人医師として初めて入国し、緊急支援活動を行った経験などからイラク人の親日感情をよく理解しており、今回の事件でも解放の方向は予想できるという。
「彼らは底抜けに日本人が好きで、私自身、一度もいやな目にあったことがない。幸いなことに、まだ民間レベルで日本人への敵意はなく、
犯人グループがイラク人であれば、殺すはずはないと思っている。行動が過激なのはイラク人らしいが、人の道を大きく踏み外すことはない」

◆桑山紀彦さん 医師、NPO法人「地球のステージ」代表理事。世界各地で医療関係の非政府組織(NGO)活動に携わる。
イラクをはじめ、アフガニスタン、ソマリア、パレスチナなど紛争地域での実務経験も豊富。山形市在住。40歳

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

239 :大人の名無しさん:04/04/15 06:39 ID:TeZr8pR5
でも、自業自得だから自作自演と言われても仕方がない、ってわけじゃないでしょ?

240 :大人の名無しさん:04/04/15 11:00 ID:PTSf4JRc
>>239
海外派兵に反対なら「自衛隊を撤退される事」に意味がある。
手法として「日本人人質で撤退要求」というシナリオを書いた可能性も否定できない。
それでもって、あれが自作自演と取れる事象が色々あるらしい。
彼らは限りなくクロに近い訳だ、ワトソン君。

241 :大人の名無しさん:04/04/15 12:37 ID:YqeHSwo4
今度はフリーの記者2人が追加でとっ捕まったか。
あのヴァカ家族が大騒ぎしてくれたおかげで、すっかり「ヤバーニー(日本人)はオイシイ人質」と
認識されたようだ。
ヴァカ家族、「政治家が交換で人質になるべきだ」とも主張してるようだから、社民&共産から5人程選んで
代わりの人質になりにいったらいいんじゃないか。

242 :大人の名無しさん:04/04/15 13:01 ID:7W0z03gR
>>241
社民にはぜひお得意の「話し合いで解決」をやって欲しい。
国内でお花畑な与党批判やってるより
イラクに行って「話し合いで解決」のパフォーマンスをやったほうが議席増やすのにはいいぞ。
でも、社民の連中、相手の要求丸呑みだろうから解決は無理だろうがな。

243 :大人の名無しさん:04/04/15 20:55 ID:ql0vNzmZ
バグダッドで3人とも解放されたそうです。日本政府も確認済らしいです。

244 :ξб。бξζζ ◆sexy/1ogw. :04/04/15 20:56 ID:ztyxBvyo
良かったわー。健康状態も良好だってさ 何食べてたのかな?
イラク料理ってどんなん?

245 :大人の名無しさん:04/04/15 21:31 ID:lYrGI8Hj
ガム女元気そうだな。
ベロの無精髭は中途半端な伸びだな。

246 :大人の名無しさん:04/04/15 21:37 ID:KiGVxMWL
****** 重要 ******

BBQパーティー中止のお知らせ

イラクで開催予定のBBQパーティーは諸事情により中止になりました。
この決定により、眞子さまもがっかりということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

****** 重要 ******


247 :大人の名無しさん:04/04/15 21:45 ID:XLTuXcpM
自分らの家族が解放されたニュースを見た後、他のジャーナリスト
拘束ニュースになった途端、チャンネルを変えた人質家族。

248 :大人の名無しさん:04/04/15 22:01 ID:hNgnQV6l
人質も無事解放されたので、今こそ自衛隊を撤退させるべきだな。

249 :大人の名無しさん:04/04/15 22:01 ID:IUBxMlEK
クベイシ師の優しい笑顔が素敵だった、、、
あの笑顔は宗教を超えるね

ともかく開放されてよかったね


250 :大人の名無しさん:04/04/15 22:27 ID:hU/Z6l5T
泣くくらいなら初めから行くなよ
とおもた

251 :大人の名無しさん:04/04/15 22:45 ID:pwC5AnAn
>>250
無事解放されたんだから、いいじゃん。堅いこというなよ。

252 :大人の名無しさん:04/04/15 23:20 ID:9ma1xBgI

      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;      =ャ=ャ
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
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  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    アメウマー アメウマー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ 
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253 :大人の名無しさん:04/04/15 23:37 ID:hU/Z6l5T
↑この2人ってできてるのか
ナンカ・・・


254 :大人の名無しさん:04/04/15 23:42 ID:hU/Z6l5T
ガキが、政府やイラクの人々に散々迷惑かけやがって
家族も含めて甘ったれんじゃねーよ

まあ無事帰ったから言える事なんだが

255 :一難去ってまた:04/04/15 23:58 ID:BdNXY7rp
>249 それは折れもすごく感じた。クベイシ師の純でやさしい微笑みが印象的だったな。無事解放されたおまえらよ、今後は軽率な行動とってまた命ムダにすんなよ。その手始めに、凍り矢摩除いた二人は、当面出国禁止。

256 :大人の名無しさん:04/04/16 00:09 ID:EgXZL1ef
高遠のオネイちゃんが、大使館との電話で
「すいません、ご迷惑かけて」
見たいに言ってたのを聞いて、すこし安心した。

257 :大人の名無しさん:04/04/16 00:21 ID:6JnyA/pj
開放は無条件だったのかね?
やっぱ、金が動いたのかな?
としたら、すっきりしないのだよね。

258 :大人の名無しさん:04/04/16 03:06 ID:VGdMCvI2
郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
    るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。

今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
    したが、聖職者に指摘され立たされる。

高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
    に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。

259 :大人の名無しさん:04/04/16 03:07 ID:VGdMCvI2
今回、彼等に掛かった費用です
総理府・外務省職員の残業代  10億円
ヨルダン政府の債権チャラ   2000億円
株価の下落             数兆円

返済出切るかなぁ〜?絵本売ったり、講演会のギャラなんかで返済してくださいな

260 :大人の名無しさん:04/04/16 04:39 ID:CaDzSSCZ
>>256
外国を旅行あるいはそこで生活していて、一番関わりたくないのが自国の大使館。
一般旅行者は一度関わってみると、いかに助けになってくれないかが解かる。
だから旅なれてるであろう高遠のその程度の発言は、大使館が出て来た事に対する
決まり文句みたいなもん。決して事の重大さを認識しているとは思えんな。



261 :大人の名無しさん:04/04/16 05:05 ID:RVfEqOOp
>>260
よく読め。「オネイちゃん」

262 :大人の名無しさん:04/04/16 06:38 ID:B/q6P9jZ
子を持つ親として思う
2004/ 4/13 12:34
メッセージ: 41960 / 48629


投稿者: syara_tsu
家族の方々の悲痛な思いはよく理解出来ます。 
ここまで育て上げた子供が殺される立場にあるなんて、身を切られる以上の思いでしょう。

けれど・・会見を見るにつけ、「親としての態度」に疑問を抱かずにはいられません。
どこの家庭においても、子育ての方針は千差万別。自由です。 他人が口を挟むことではありません。
ただ・・・最低限、どの親も教えるべきことはあるはずです。

「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

ご両親方。
これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
事の重大さに気付いているのは、一家族だけだとお見受けしました。
極限状態にあるから。 だから言ってはいけないことも言ってしまう。
そうでしょうか? そこに一握りの理性が残っていれば、そうはならないでしょう。

子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。
それが頭にあれば、あんな会見にはならないはずです。

今井さんのご両親。 未成年の息子を送り出したのは貴方達ですよね? 
思想にも多大なる影響を与えているのは見て判ります。
どんな正義がそこにあろうと、今回のことは「自己満足」でしか有り得ません。
時期、情勢を踏まえたならば、行かせるべきではなかったはず。
我慢を教えるのも親の務めです。
親としての責任をもっと自覚して下さい。

263 :大人の名無しさん:04/04/16 06:38 ID:B/q6P9jZ
高遠さんのご両親。 「娘の代わりに政治家が人質になれ」本気ですか? 
知り合いに家に来てもらって談笑しながら、気を紛らわせている。
そんな母親の言葉もTVで紹介されてました。

いくら成人しているとは言え、弟・妹が会見に臨んでいるのはどういうことでしょうか。。。
これは子の出る幕ではありません。親の出る幕です。
危険地域に足を踏み入れているのは、おニ人が育てた子です。
お子さん方が自衛隊撤退を声高に叫ぶよりも、「娘の代わりに自分を。。」と、おニ人が訴える方が筋です。
総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に協力して」と言うことですよね。
本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。

また、この為に時間を割いて頑張ってる方達に対して怒鳴りつけるなんて、言語道断です。
それもお二人が育てたお子さんのされた事。
結果として、三人の子が皆に迷惑を掛けて居ることを理解出来ていますか?

両ご家族。 無事に開放されて帰国した後の、子の置かれる立場を左右しているのは他ならない、あなた方です。
居場所を作ってあげてください。

親として・・・もっと深く考えて欲しいものです。

長文失礼致しました。

264 :大人の名無しさん:04/04/16 08:31 ID:6W/wYlH9
>>258
見てて恥ずかしくなったよ
本当に ガキ

265 :大人の名無しさん:04/04/16 09:49 ID:WIcM6I50
     ,.-‐ """''''''- 、
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  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
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 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
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 ノ   人   "    人  ヽ 
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あっあめうまいんだな うれしいんだな
テッテロリストは自作自演とか むっ難しいことはボク解らないんだな
でっでも 言っちゃ言けないことは黙ってろって アメあげるからって
いっ言われたんだな


266 :大人の名無しさん:04/04/16 12:55 ID:YWZjlAht
コピペで済まんが>>258の増補。

151 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/16 12:36 ID:Mb7M98OX
解放時の動画より(日テレ)
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up34838.zip
高遠 「ここはどこなの?!」
郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」
高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して)
イラク人「日本人がどんな人たちかを一生懸命説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」
高遠 「信じられない!」
今井 「わけわかんねーな、もう」
高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる)
高遠 「なに?ここホントにバグダッド?」(ふてぶてしく)
郡山 「意外と近かったよね」
高遠 「死ぬかと思った!」
高遠 「あー疲れた〜〜〜」

267 :大人の名無しさん:04/04/16 16:00 ID:2pJfNRWn
>>266
拉致されてた当人達からすれば
自分達の置かれている状況が判断出来ていない事はしょうがない。
極限状態にいたわけだから、多少の精神的動揺は当然あるでしょ。
発表された本人達のコメントで「またイラクに行きたい、残りたい」
ってのにはさすがにズコーッと来たけど、まあそれも大目にみよう。
全ては帰国後の対応次第だね。
アホの烙印が押されるか、否か。

268 :大人の名無しさん:04/04/16 16:30 ID:JS7Mo0hb
>>267
このスレもバカばっかであきれてたんだが
少しは冷静な人間もいてほっとしたよ。


269 :大人の名無しさん:04/04/16 17:37 ID:m41OEPZe
うん、267氏は実に冷静だ。
それに引き替え268の見苦しいこと・・・・・

270 :大人の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:eGQrpl27
>268 そういうお前もノンポリのヴァカのひとりなの自覚しれ。いつも中道左寄りのこといってそうだ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/16 17:57 ID:y1/XJPRe
女は鬼婆板で「ネアンダール人」と仇名がついているようだが
 後の二人はどんな仇名がつくんだろう

 解放されて、祭り全開やな

272 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/16 17:57 ID:y1/XJPRe
女は鬼婆板で「ネアンダール人」と仇名がついているようだが
 後の二人はどんな仇名がつくんだろう

 解放されて、祭り全開やな。

273 :大人の名無しさん:04/04/16 18:20 ID:2iOZBiKR
コピペ推奨。 超重要。 誘拐事件の主犯格。


今井、高遠両氏の裏で暗躍する左翼活動家、団体の数々。

イラク邦人拉致事件相関図 Ver.4
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082106860.gif

274 :大人の名無しさん:04/04/16 22:24 ID:FOlWwumk
アルカイーダのテロリストが、
高遠菜穂子に、ありえないくらいの
激しい指マン

その模様を、アルジャジーラTVで
実況中継

275 :大人の名無しさん:04/04/16 22:29 ID:AGDJC3p4
テレ朝報道で、「イラクの人たちが悪い人とは思えないので、また活動したい」





そんなにイラク人のテクはヨカッタのかw

276 :大人の名無しさん:04/04/17 01:39 ID:+rq2BhxA
>「イラクの人たちが悪い人とは思えないので、また活動したい」

どこの国の人もいい人もいれば、悪い人もいるよね(はぁと

277 :kopipeだけど(・∀・)イイ!!:04/04/17 11:48 ID:Opc7ekTd
ところで、家族の発言にブチ切れ気味の日本政府は、家族に救出費用を叩きつけようとし
ておるようだが、
私としてはここは大人の寛大さを見せて、おごりということにしておいてやるのが最も良
いと思う。
ただし!金額は明確にせねばならん。
そして、大々的に、そして具体的に言うのが一番ボディブローのように、長く強烈に効く
であろう。

福田官房長官:
「えー。国民の命を守るのも我々の仕事ですからね。〜福田独特の間〜。救出費用。〜福
田独特の間〜。
二十億円ですか・・・(福田独特の何故か疑問系?な語尾)。〜福田独特の間〜。これ
は請求いたしません。
もちろん、国民の皆さんの血税でまかないます。〜福田独特の間〜。請求できないでし
ょう。一般人に20億円。」

そんな感じで発表するのである。関係ないが、福田官房長官は倒置法が好きだ。
ちなみに一世帯あたり、約42円の出費である。
一人で割るとだいたい10円くらいである。

そういう具体的な数字を強調して・・・こんだけかかったんだよ!俺ら寝ないで頑張った
んだよ!ということを散々主張して
「でもまあオゴリにしておきます。国民の皆さんの血税で。」と、言うのである。

金を請求されるのより百倍痛い。
(以下略)

278 :大人の名無しさん:04/04/17 11:57 ID:mxXcGFtv
>>277
3人が臓器全部売っても、20億にはならないとオモ。
まあ、命は大事にな。

279 :大人の名無しさん:04/04/17 12:05 ID:+0Ihvw/E
    .-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
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 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
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    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)


280 :大人の名無しさん:04/04/17 12:13 ID:EMLq+wGo
この反吐たちのせいで、北朝鮮の拉致問題が置き去りになってるのが
非常に腹立たしい。
「イラクにいたい」そう言うのなら
「あら、そう。じゃあどうぞ。さよなら。」
これでいいよ、もう。ああ鬱陶しい。

281 :大人の名無しさん:04/04/17 12:24 ID:EgMYezFB
こいつらに20奥の価値はないだろ、どう考えても

ボディブローのように効いて来る? アリエネー こいつらなんにも考えてないよ
全然平気だよ

282 :だめだこりゃ(。Д゚):04/04/17 15:56 ID:JWgm6fUc
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が
解放直後に移送された在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人
にあるのではなく、イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊の
イラクからの撤退を求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。

人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司駐イラク
臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。大使館内
では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な事情聴取が
行われたもようだ。

このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べた
という。さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の「国際テロ緊急
展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と不快感を示していた
という。

以下略
上記は引用

引用元(ソース)Sankei Web(http://www.sankei.co.jp/main.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

283 :大人の名無しさん:04/04/17 16:16 ID:+0Ihvw/E
プロレス板では、高遠が長州力に似ているとなってます。
かなり似てる!!


284 :大人の名無しさん:04/04/17 16:20 ID:4/jT7Vh5
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 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    イラク少年チムポウマー ウマー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
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 ノ   人   "    人  ヽ 
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 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    イラク少年チムポウマー ウマー
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 ノ   人   "    人  ヽ 
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285 :大人の名無しさん:04/04/17 18:21 ID:RggZejut
       ,.-‐''^^'''‐- ...,
     ; '          ' ,  
    .;'    uvnuvnuvn ;   
     ;    j        i あっ、オレオレ、
     ; .,,  ノ ,.==-    =; 
    ( r|  j.  ー 。、  ,.。f   もう、おまいらも 
  。   ': ヽT     ̄  i  ̄} 
  \<^: . i !     .r _ j /  出てきていいよ。   
    |ヽ(⌒)\   .-=ゝ/
   彡/  ト、_>` ‐- 、、ノ\
   /ノ  /       /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)


286 :大人の名無しさん:04/04/17 18:27 ID:EgMYezFB
ニュー速で拾った。

自作自演かどうかは分からないけど、自分は立命館慶祥高校で1年のとき今井と
同級だっただったので、そのころの実話を少し。高校生活が始まって2ヶ月くら
いたったときHRでいきなり今井が「○○君が学校にマンガを持ってきています!!」
と先生に向かって突然言ったんです。
「○○本当か?」「はい・・・すいません。」「そうか、これからは気をつけろよ。
ところで今井。」「はい先生(得意げ)。」「○○に注意をして、それでも改めな
いから俺に言ったのか?」「はあ?」「○○に直接に注意をしたのかと聞いている。」
「いえ、していませんが。」「そうか。お前が本当にクラスメートのためを思って
言っているなら、まず○○に直接言うべきだな。それとHRで言う必要もない。」
「・・・・・。」
俺はこの先生が本当に大好きになった。しかし今井はかなり根にもっていたよう
です。ちなみに○○君は勉強は苦手でしたが明るくて早くもクラスの人気者でした
ので彼にしてみたら目障りだったのかもしれません。



287 :大人の名無しさん:04/04/17 18:29 ID:EgMYezFB
811 :番組の途中ですが名無しです :04/04/17 15:46 ID:dAjq/C1k
あと今井の口癖は「俺が××だったら、もっと上手くやった。」でした。
よく引き合いに出したのは「俺が麻原だったら、もっとうまくやった。」と「俺が
信長だったら、もっと上手くやった。」でした。今井はたしかに生徒会長にもな
ったけど週刊誌に載っているように「学校の人気者」ではなかった。女子の制服
に関する校則を厳しくしようとしたり、持ち物検査をするべきだとほざいたり。
そんなだから大多数の教師とクラス委員的ガリ勉ぶさいく女子には人気があった
が。文化祭で学校を挙げて戦争反対キャンペーンをしてマスコミも呼ぼうとか言っ
てました。で自分が代表になると。生徒会長になったら学校を自分の売名の道具に
できると思ってたわけで。


288 :大人の名無しさん:04/04/17 18:35 ID:ZUfpPiks
                     ,_
                    _' _ミミ
 また騙されましたね・・・?   ひ` 3彡
                    匚 イ、_
                   ,イ:〈Y〉::::| \
          ζ   ___/ ./ヽ:Y::::::|ヽ 〉
         [ ̄]D⊂|____/ |::::::::::// /
           ̄               ̄
 「嘘を嘘と見抜けない人には危険な2ch」
 2chには嘘があふれています。
 あなたはもう少し、嘘を見抜く力を付けた方がよいでしょう。
 さあ珈琲でものんで、リラックスなさい。愛を込めて。

289 :大人の名無しさん:04/04/17 20:47 ID:hHK94/eh
実際、これだけネット内で自作自演説が常識のように語られると
もしやと思っちまう、流れそうになる、自分が怖いね。
かたや、
そんな話(自作自演疑惑)にちっとも触れないテレビを妄信するのも怖い。
とにかく情報の氾濫って、怖い怖い。

その点、コロッケの論調はいつも賞賛に値するね。
なんせちっとも賛同できねえからな。

290 :大人の名無しさん:04/04/17 21:55 ID:EgMYezFB
>>288
どうして嘘とわかるのか教えて欲しいです
つか、あの三白眼のニヤニヤ笑いみてると 上のコピペ嘘とは思えんです

291 :大人の名無しさん:04/04/17 23:45 ID:ukxyyXwJ
>>290
とは言えアンタも真に受けてる訳じゃ無かろ?
基本的に2chでのアンチorマンセーネタは釣りかギャグだと思い込んだ上で
自分のネタの一部にするのが害の無い楽しみ方だと思う。
世の中、何事も白黒真っ二つに別れるモンじゃ無いし・・・

292 :大人の名無しさん:04/04/18 00:26 ID:XTmuYH6d
拘束されても待遇いいみたいだし、3日間位で開放されてるのを見てたら
NPOとかジャーナリストがイラクで拘束されてもほっといていいんじゃないか?
とそんな気がする。

293 :大人の名無しさん:04/04/18 00:51 ID:3TzLcD6Z
こんなんで国税つかわれてはたまらん、ほっといても良かろう


294 :大人の名無しさん:04/04/18 03:32 ID:8asu7Wc1
自分の尻拭いが出来ない人間が、何で第三者の面倒が見れらるの?

彼らが言ってどれ位イラクに貢献できたの?

今井君は劣化ウラン弾の現状を見てどんな対策が出来たの?

はっきりいって自己満足のオナニー連中としか思えませんが・・

295 :国からの保護は不必要:04/04/18 06:00 ID:OlmVEW5U
人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした
非政府組織(NGO) 「ピースオン」 代表の相沢恭行さん(32)は17日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し 「自己責任の徹底を」 との批判が出ていることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

などと反論した。(共同通信)



296 :大人の名無しさん:04/04/18 07:54 ID:e2wz9bNB
>高遠菜穂子さん、
あなたが尊敬するマザー・テレサの言葉です。

マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
  愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて
  海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである」

297 :大人の名無しさん:04/04/18 12:52 ID:BmZbXZ8p
はじめてこのスレみた。
あの三人に嫌気がさしてた俺は、少し
す〜っとした。

298 :大人の名無しさん:04/04/18 14:26 ID:m04DzdaM
★【高遠さん登場】イギリス人レポート【イラク】★
http://society.2ch.net/kokusai/index.html#4


現在、世界で最も危険な場所ファルージャにいるイギリス人ボランティアのレポートです。
レポートの中には今回人質になっていた高遠さんも登場!

 
英語のサイト
http://www.wildfirejo.blogspot.com/
 
日本訳のサイト
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/new_page_9.htm



299 :大人の名無しさん:04/04/18 14:35 ID:Z055ht/b
>>295
まあある意味それは正解だわな。
だとしたらそういう意志のある人にはコロンビア、ザイール、スーダン、平壌、ヨハネスブルク
に積極的にいってもらいたいね。
「市民の力が聖職者を動かした」んだろ?だったら世界中でやってみなよ。

300 :大人の名無しさん:04/04/18 14:51 ID:3TzLcD6Z
こういう 人たちのやりたい 社会貢献って

なにやら 講演会を開いて 
無知な私たちに 現状を訴えるご高説をたれて、本を書いて 募金を募ること
以外はしないんだよね。 

自分から汗して井戸を掘ったり、医療活動したりしないの
するだけの知識も無いし、するだけの根性も体力もない
一番頭悪そうな人たちに限ってご高説をたれたがるなあ 

301 :大人の名無しさん:04/04/18 15:43 ID:SI8O00Vu
極東ねずみーランドより一部抜粋
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
 イラクでならず者たちに誘拐された邦人3人が解放された時の映像をみて、私は高遠菜穂子さんの顔をどこかで見たような気がした。
どこか野暮ったく、小太りで、内向的で、伺うような視線で人を見る。そうだ、あの顔は「猫おばさん」の顔ではないか。

 しかし、イラク・バグダッドのストリートチルドレンは本当に彼女が必要なのだろうか? 私は必要ないと敢えて言う。
そもそも、あれは子供(チャイルド)ではないのだから。ストリートチルドレンの顔をよく見てもらいたい。なぜ戦後上野地下道にいたような
5,6歳の浮浪児がいないのか? みな中高生くらいの風貌なのはなぜか。

 イスラム教社会は孤児への援助が手厚い。内戦中のアフガンであろうと、最貧国バングラディシュであろうと、イスラム社会は孤児院を維持し続けた。
何故ならイスラム教の預言者マホメットは生まれる前に父を亡くし、6歳にて母も亡くした孤児だからだ。コーランは孤児に深い配慮を示している。

 イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。そしてイスラム社会で子供は15歳で大人と見なされ、孤児院を出る。
高遠菜穂子さんがしていたことは、この15歳以上の子供たちの世話なのである。はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろうが、
周囲のイラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。その証拠に今回の事件、イラク国内の彼女の協力者は誰1人名乗り挙げず、取材も出来ず、
ましてや解放を訴えかけることもなかった。彼女は子供社会はともかく地域社会に受け入れられていない。1人NGOなんだな。そういえば猫オバサンも地域社会とはトラブル続きだ。
高遠菜穂子は猫おばさんなのである。






302 :大人の名無しさん:04/04/18 15:50 ID:IGkDrO/H
3人はどれぐら話題なったかわらんだろうから、NHK、民放で放送された事件
関連のビデオ全部、何十、何百時間かわからんが見てもらったらどうだ。変な宗
教みたいに部屋でずっと篭ってもらって。

303 :大人の名無しさん:04/04/18 20:58 ID:6E23kO//
オグリッシュに
3人がボコられている映像があったよ
イマイは首絞められていた
高遠の手マンを期待したが無かった
郡山はボコボコ殴られていた。

304 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/04/18 21:50 ID:h6a5oaKJ
帰国したら、もうイラクには行けないだろう。周囲の人間が許さない。

305 :大人の名無しさん:04/04/18 23:12 ID:rjbT5Odi
ジャンヌダルクとかが生きていた時代ならある意味英雄かも知れんけど・・
現実はこんな物です。気持ちは分かるが、政府のやること気に入らないなら、アメリカのやること気に入らないなら
言論で訴えろ。
自分たちの要求や考えがすべての人に通用しないからといってこういう行動は慎むべきです。
選挙で政府は選ばれたのだから・・行かない人が多かったとしても、選挙率低かったとしても・・じゃないと
なんでもありになってしまう。

306 :大人の名無しさん:04/04/19 07:05 ID:HDLZtakT
「イラクで解放された高遠菜穂子さん(34)が帰国した18日夜、
 北海道千歳市の自宅前で両親が報道陣の取材に応じ、
 父、睦雄さん(71)は「帰ってきた姿が日本の空港で見られた。
 これ以上うれしいことはない」と述べた。
 イラクに入国したことへの自己責任を問う声があることについて、
 睦雄さんは「危険な国には人を行かせない措置の徹底が必要ではないか。
 私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。
 もし知っていたら相当強く止めた」と述べ、政府の渡航規制に関する対応に不満ものぞかせた。」


やはり本性出ますなw

307 :大人の名無しさん:04/04/19 07:12 ID:HrV6N5hS
>私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。

あほかよ( ゚д゚)、ペッ

308 :大人の名無しさん:04/04/19 07:19 ID:oZrEd6fY
お前が無知なだけだ。
イラクで戦争してたの知らなかった。 
日本の自衛隊やアメリカ軍が派遣されてるの知らなかった。
アメリカの民間人も虐殺されてるの知らなかった

新聞くらい読んでろっての

309 :ごめんなさいとは言わない:04/04/19 07:46 ID:GL1Fh7S5
渡辺さん「日本政府が自衛隊を派遣したことで、こういう目に遭うのは複雑な思いだ」[04/19]

渡辺さんは拘束について「自分はイラクの人々のために活動しているが、
日本政府が自衛隊を派遣したことで、こういう目に遭うのは複雑な思いだ」とも語った。
渡辺さんは「出来ればイラクに残りたいと考えたが『今の状況ではムリだ』と日本大使館職員に言われた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040419k0000m040122000c.html

関連
【二人】「『ごめんなさい』とは言わない」 渡辺さん、自らの信念に基づいた行動[04/18]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082292641/
【イラク事件その後】解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 ⇒ 「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082166757/



310 :大人の名無しさん:04/04/19 11:44 ID:P6TJl8q0
別にイラクに残ってもいいんじゃない?
ごめんなさいも要らないよ。

但し救出費用はちゃんと支払ってくれ。
それから、イラクに残るんだったら日本国籍は放棄してね。
日本国籍保持者である以上、どんなバカタレでも国は保護しなきゃならないからさ。

311 :大人の名無しさん:04/04/19 17:41 ID:EZcXRSIv
>310
禿同。
ごめんなさいもいらないが、あんたらもいらない。

312 :大人の名無しさん:04/04/19 20:30 ID:jp5QoSy+
とりあえず、生きててくれてよかった
殺されれば、殉教者扱い。
「それ見たことか」と政府タタキが始まる
「自衛隊がイラクにいるから悪い」と
サヨクの筋の通らない批判が始まる


313 :大人の名無しさん:04/04/19 20:46 ID:eO5ZRn2c
>>312
では、ブッシュイラク戦争とそれに協力する小泉は筋が通っているのか?
スペインもイラク派兵撤退を指示してるぞ。

314 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/04/19 21:30 ID:56wdKSK2
イラクの外国人は全員、武装して自分で自分を守ってください。
     __
      |・|        .____, ──ー┬─┐______
  __|ロ|       .ノ──−||−−−└┬┴======.\_  ,.―――‐―┓
 [|ロ |||ニコニニニニニ|二コニニニ[||_⊆⊇  |_━__。。__。_・ ・ ゚ _| ゚ ̄  ,―――、┃
   ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    `−’ | | ̄ |゚Ч ) ,|_ ̄〈 ̄ ̄―‐‐_` ̄ ̄  ┃
                         //  ./ .` ̄ ヽ、ヽ、      ̄ ̄――┛
                          //  ./        ヽ_)
                       //  ./
                      </ ./
                       .ヽ/

315 :大人の名無しさん:04/04/19 22:19 ID:oU/fvJXs
もういいんじゃねーの?無罪放免≒放置で。
羽田でぬるぽとかやってる馬鹿が出た以上、これ以上真剣に関ると
同類に見られる。
但し、次のボランティア人質は3倍返しだ。

316 :大人の名無しさん:04/04/19 22:59 ID:oZrEd6fY
>では、ブッシュイラク戦争とそれに協力する小泉は筋が通っているのか?

それはそれだ
これに関してはもっと冷静に論理的に討議して決めるべきこと。
それを 見た目テロに屈したようにされてしまうから 事実上撤退論議が
できなくなってしまうような誘拐騒ぎは絶対咲けねばならなかった。
それをあの馬鹿どもがぶち壊しにしてしまったよ。

まあ生きてて良かった(もっとも死ぬわきゃーないがなプゲラ)
殉教者にしてはならないぞ 
馬鹿どもにはこれからしぬほど辛い人生を送る義務があるからな

317 :大人の名無しさん:04/04/20 00:24 ID:NBdRHDF2
30代になっても、ちゃねらーはちゃねらーなんだな。よーわかる。

318 : :04/04/20 00:48 ID:lrEWGQdH
>>316 そうそう。バカどもは都合が悪くなるとすぐに、
ブッシュは間違ってるから小泉も間違ってるんだ
って言ってる。それと人質問題とかテロは別だろうが。
自衛隊はイラクで戦争してませんがね。

あのときテロリストに殺されてりゃ良かったって思わんようにな。

319 :大人の名無しさん:04/04/20 20:27 ID:W3SR6UeY
5時頃、今井家の近く通ったけど、
ねらーらしき人はいなかったよ。
TV局車ばかりですた。

320 :大人の名無しさん:04/04/20 22:22 ID:D1xTmbTS
今ニュースで映像みたけど
高遠 頭が少しいかれちゃったかも奈
PTSTも本当かも
イラクのPTSTじゃなくて チョコレートのPTST(プゲラ

321 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/04/20 22:28 ID:0xzWjxLW
2週間したら3人への嫌がらせも、おさまるんじゃないかな?しつこい奴以外は。

322 :大人の名無しさん:04/04/20 22:41 ID:D1xTmbTS
まあ
新たな燃料が無ければね・・・ でもあの家族たちが
次々燃料投下のヨカーン

323 :大人の名無しさん:04/04/20 22:49 ID:atP52/Xo
>>319
いやいや、あなたがいました。

324 :大人の名無しさん:04/04/20 23:31 ID:mZZRnhGh
ぬるぽ見た?
ワラタ。

325 :大人の名無しさん:04/04/20 23:34 ID:BjS58UcJ

「怖がるフリ」

そうですか。そうなんですか。

326 :大人の名無しさん:04/04/21 02:03 ID:KOsTBNlV

北朝鮮の拉致と今回の拉致は明らかに違うのに、イラクに行った人には
責任が無いって言っているのは変。 なんだか、高遠さんや今井が属している組織か
その同志のにおいがする。すぐさま、人権派弁護士を派遣するなんて一般市民が
出来る対応じゃないよ。


327 :大人の名無しさん:04/04/21 09:50 ID:U9pwbquy
>325
そうそう。マジでくさいよねぇ〜。

ぷぅ〜って感じ。

328 :大人の名無しさん:04/04/21 14:21 ID:Sg44ofS/
>>325
囚われてる映像を改めて見ると、彼等はあまり怖がってる
ようには見えないねぇ。まぁ、多少戸惑ってるぐらいかぁ。
「怖がる芝居?これ、ドッキリですかぁ?」てなとこか。

329 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/04/21 20:23 ID:Y+kcb9PY
こんな事でNGOが否定されたらつまらんな。

330 :大人の名無しさん:04/04/21 23:19 ID:rkn62ANC
>>329
禿同

331 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/04/23 22:12 ID:98AI0/Fj
イラクの自衛隊の活動が鈍い。税金が無駄に使われているな。

332 : :04/04/23 23:52 ID:PIY3FGLD
オマエ等が活動制限してんだろうが!

333 :大人の名無しさん:04/04/24 09:53 ID:iwsQ1qdx
 
 
 >4月20日から30日の間に、日本、韓国、タイ、フィリピンなどイラク派兵8カ国の
 >公館、航空会社、幹線道路、主要施設にテロ攻撃を仕掛ける、との脅迫文が
 >「Yellow-Red Overseas Organization」と名乗るグループからタイ駐在韓国大使館に
 >21日郵送された。
 
 (ロイター他)
 
 

334 :大人の名無しさん:04/04/24 10:57 ID:CaQZEOWO
奈緒子姐さん

日本帰ったら 「命がけでボランティアしてた立派な人」と賞賛され
一躍有名人になって 
講演会をすれば客がスズナリ、本を出せばベストセラー、テレビに呼ばれ
サインを求められ、評論家の肩書きが付き、キャスターなんかやっちゃって
政府の諮問委員なんかに抜擢され、園遊会で皇后に優しく声をかけられ
タッキーとか翼と六本木で飲んだり、もっといいことしたり・・・

とかできると思っていたのかもしれない、と週刊朝日の
表紙の笑顔見て思ったりした。

335 :大人の名無しさん:04/04/24 16:08 ID:wQiPLrZ5
>>334
> 政府の諮問委員なんかに抜擢され、園遊会で皇后に優しく声をかけられ

反体制気取りのプロ市民って、案外こういうので簡単に懐柔されそうだね。
昨日まで「天皇制反対」を叫んでいたその口で、「皇后様は本当にお優しくて・・・」と感涙にむせんでそうだ。


336 :大人の名無しさん:04/04/25 01:04 ID:HtDAmYvH
ありえるね。
バカで劣等感の塊だからプロ市民やってるんだろうし。

337 :大人の名無しさん:04/04/25 04:13 ID:uMzWUMfA
ここにも貼っておこう。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20040416/index.html

338 :大人の名無しさん:04/04/25 12:27 ID:LREyPUxr
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     < `∀´ >-( `ハ´ ) - < `∀´ >ヽ
    (_)  北 (_)|  中 |   | 韓  (_)
     | |    .|  |     |  ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (´U`  ) <お前には俺しかいないんだよ
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  (´・ω・`)/´ 米 (___) 周りを見ろ…
      ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ|    / )
     (_/ 露ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄('A`)台湾|


339 :大人の名無しさん:04/04/25 15:16 ID:FMzFJuuy
30代板をもってして、こんな意見しかないとは、さすが2chというべきか。

もう、2chでは3人=バカ、うそ臭い、偽善者で確定らしいから、
あまり書いても意味はないかもしれないけど、
あの3人やその家族の態度が気に入らなくても、結果的に迷惑になったにせよ、
あの3人の志までも否定するのはおかしい。

そんなことがまかり通れば、若い奴らは人に迷惑かけないことを最優先にした、
志のないこじんまりとした人間ばかりになる。
そんなことでは、多難であろう日本の未来は切り開けない。
少しは、「志はよかったんだけどね」と認めてやらないと、若い奴らの
可能性・ひいては日本の未来を狭めることになると思う。

340 :大人の名無しさん:04/04/25 15:44 ID:LREyPUxr
30












341 :大人の名無しさん:04/04/25 15:56 ID:1k02tZDy
>若い奴らは人に迷惑かけないことを最優先にした、
志のないこじんまりとした人間ばかりになる。

そうだね、無事帰ったんだからもういい、
そっとしといてやろう

342 :大人の名無しさん:04/04/25 16:09 ID:HGJgTNp2
でも、謝罪会見くらいはするべきだ罠!

343 :大人の名無しさん:04/04/25 17:40 ID:1k02tZDy
しつこいよw
もういいだろ
おなかイパーイ

344 :仲本工事:04/04/25 21:11 ID:Aja1x4wJ
>若い奴らは人に迷惑かけないことを最優先にした、
>志のないこじんまりとした人間ばかりになる。

既にそういう状況であると思われ。

345 : :04/04/25 22:09 ID:gL6L86kI
志とは責任も伴うんだよ。
それは18だろうが34だろうが関係ない。

346 :大人の名無しさん:04/04/25 23:00 ID:Aja1x4wJ
>>345
それはそのとおりなんだけど、
志を持つことを放棄する若いモンが増えるのは問題だと思うぞ。
不況の影響が大きいのかもしれんけど、最近、妙に「一面」保守的な
若いモンが多くなってきてる感じるのは俺だけか?
会社勤めて所得税と住民税と社会保険料と厚生年金を天引きされてれば
それで立派な日本国民だという風潮はかなり危険だと思うよ。

347 :大人の名無しさん:04/04/25 23:15 ID:Ar4hkaP5
逆に「志があれば何をやっても許される」風潮を俺は危惧する

348 :大人の名無しさん:04/04/26 00:20 ID:AtjbV1Cc
>>346>>347
どっちも正しいが、今の風潮は>>346の方に近いと思う。
政府の勧告を無視して自ら危険区域に入った彼らに自己責任論が浮上するのは当然のことだと思うが、
何もしない人間が行動起こした人間を非難するのは好ましいことではない。

349 :大人の名無しさん:04/04/26 00:28 ID:WfLcxnFn
>>348
行動ってそんなたいしたもんじゃないだろうに
台風の中、沖に流されてレスキュー呼んでる馬鹿サーファーと同類だろ


350 :大人の名無しさん:04/04/26 00:46 ID:AtjbV1Cc
>>349
流石にそれと同類ではないでしょうよ(w
少なくとも、彼らの行動には日本の国益に寄与するところはあったのではないの?
俺なんかは日本国内で自分の生活のために仕事してるだけだし、国際平和について
それほど強い関心はないような人間なわけで、正直、彼らを批判する資格はないと思ってる。
まぁ、飛行機代+αの誠意は見せた方が本人のためだとは思うがね。

351 :339:04/04/26 00:52 ID:ax4I4RqO
以外に反応があって驚き。

>>349
志が分からん奴だな。志と趣味は全く違うよ?
こういうレスが結構見受けられること自体、日本って結構やヴぁいとオモタ。

>>348「自己責任論が浮上するのは当然のことだと思うが」に対して
念のためにレスしておくと、自己責任ってのは
「どんな結果になろうとも、他人の責任にしない」ってことであって、
自己責任を追及されたり、問われたり、ましてや、非難の理由になるのは、おかしい。
「社会人としての自覚」なら、追及されたり問われたりしてもおかしくないし、
その欠如を非難されるのもおかしくないけどな。

しかし、なによりおかしいのは最近の2ちゃんねらだ。
俺はhttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082856309/135
が2ちゃんねらとして、最も正しいとオモタ。
昔の2ちゃんねるは「アングラ」だったから、それなりの斜の構え方が
あったけど、今はもうそんなもんなくなったんだな。

352 :大人の名無しさん:04/04/26 01:25 ID:AtjbV1Cc
>>351
>「どんな結果になろうとも、他人の責任にしない」
そのとおりですね。
彼らは当初、そのような強い気持ちを持って、その行動に臨んだんだと思います。
が、恐らく、(不運にも?)あのような結果になって、しかも帰国早々のバッシングの
嵐に打ちのめされたに違いないでしょうね。
彼らの行動を手放しで賞賛するつもりはないけど、ぜひ強く立ち直って
また別の形で国際平和に貢献してほしいものです。

かつて「アングラ」であった2ちゃんねるがここ数年で「表舞台」に浮上して
しまったことが、世論にどれだけの影響を及ぼしてるのかは計り知れないけど、
あなたが>>339でおっしゃったような事を簡単に否定できちゃう「メディア」の
存在価値には正直、疑問を感じますね。
上でも誰かが書いてたけど、ゼロから1を作り出そうと努力している人間を
短絡的に一面保守的な批判を浴びせるような、今の2ちゃんの風潮はとても残念ですな。
ウヨだのサヨだのいう次元じゃないですよ、それは。

353 :大人の名無しさん:04/04/26 09:21 ID:op5W5Sp2
だからさ〜、誰も「ボランティアに行く事自体が悪」なんて言ってないっしょ?

アホ家族やいかがわしい「市民団体」とやらが、いきなり「自衛隊撤退」要求を前面に出してくるから
「何だこいつら」と反感を煽っただけだっつーに。
あんな連中がわらわら湧いたりしなければ、ここまでのバッシングはなかったよ。

筑紫とか朝日系のメディアが339みたいな意見を連日垂れ流して3人の擁護に必死だけどさ、
そりゃ論点の摺り替えじゃねーのと思うわけよ。
ま、339のいう「志」が「イラクの人を助ける志」じゃなく「自衛隊と小泉を批判する志」を指してるなら
また話は別だけどね。

354 :大人の名無しさん:04/04/26 13:37 ID:eEda1oa7
>>353
それが2ちゃんの統一見解なのですか?
お祭り騒ぎに便乗してバッシングを楽しんでるような輩が大半なのではないの?

355 :大人の名無しさん:04/04/26 14:38 ID:qq3SSz8d
高遠や今井のやってる事をボランティアと呼ぶことじたい間違ってる。

356 :大人の名無しさん:04/04/26 14:45 ID:wl+VNTW6
>>355
どこがどう間違ってるの?

357 :大人の名無しさん:04/04/26 14:48 ID:K8kPnYJF
なんの役にたっていないから
ボランティアに非ず 観光旅行

358 :大人の名無しさん:04/04/26 14:54 ID:wl+VNTW6
>>357
それは言い過ぎでしょ(w
少なくともイラクの一部の人間には感謝されてるでしょう。
日本の国益に反してるとは言い切れないのでは?

359 :大人の名無しさん:04/04/26 15:39 ID:/rPia+2/
>>355とか>>357みたいな香具師が2ちゃんをダメにしてるんだろ。
というより、2ちゃんがアングラの存在でなくなったことによる弊害だな。

たかが2ちゃん、されど2ちゃん。

360 :大人の名無しさん:04/04/26 17:03 ID:op5W5Sp2
まぁあれだ、連中を園遊会に招待して陛下直々に慰労してやればヨロシ。
「大変だったね」「御迷惑おかけしました」
これにて一件落着と。
それを拒否して天皇制がどうのと騒ぎ立てるようなら、もう完全に「ボランティア」じゃなく
「ボランティアを隠れ蓑にした反体制活動家」の域に達してるわけで
「ボランティアを批判するとは何事だ、怪しからん」なんて批判ももう必要なくなる訳だ。
宮内庁の石頭どもさえOKすれば八方丸く収まるではないか(w


361 :大人の名無しさん:04/04/26 17:41 ID:JeRmBlXs
>>360
園遊会になんか呼べるわけねーだろw

362 :大人の名無しさん:04/04/26 18:07 ID:VeRMmWBO

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      ぞろぞろ・・
 | 謝罪と賠償を!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|活保護を!.|
   ∧.| 不法滞在者にビザを! |___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
  <丶|___________| ||  . | 民主党に投票しよう .|
  / づI ∧_∧  ||   <丶`∀´> ||   .|__________|ぞろぞろ・・
.      <丶`∀´> ||   / づEづΦ   ∧_∧  || 
 ̄ ̄ ̄|  / づCづΦ ぞろぞろ・・・・・.  <=(´∀`) || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
金| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        / づBづΦ | 朝日新聞契約歓迎!.|
_| 平和支援!戦争反対!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__________|
  |____________| 自衛隊は侵略軍隊! | ∧_∧   ||
    ∧_∧   ||     .  |__________|<丶`∀´> ||
   <丶`∀´> || ぞろぞろ・・・  ∧_∧   ||       / づ@づΦ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|丶`∀´> ||
   | 北朝鮮の核所持賛成! | づFづΦ
_∧ |___________|      =(´∀`).  ∧_∧ 話題作りダ!
∀@>  ∧_∧   ||             =(´∀`)´∀`)∀@>  誰か海に転落サシル!
【◎】  <丶`∀´> ||            =(´∀`)=(´∀`) 朝⊂)___
 ̄ゝ   / づAづΦ         =(´∀`)=(´∀`)´∀`)|1ヶ500ウォン|


363 :大人の名無しさん:04/04/26 19:48 ID:SjqQpEI8
                       ,.-‐ """''''''- 、
          __        /          \
          〈〈〈〈 ヽ      /  ノりノレりノレノ\  i
          〈⊃  }      i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |   
   ∩___∩  |   |     ノ  | ,_;:;:;ノ、 ミェェヽ. | |  
   | ノ      ヽ !   !   、 イ   |    (o_o.    | |
  /  ●   ● |  /   ,,・_ノ  !   ノ u 丶.  ! ヽ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・彡  !    (つ     !  ミ 
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’ ノ   人   "    人  ヽ 
/ __  ヽノ /        ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー'' 
(___)   /              〉(_二─-┘{/    
        /             /、//|  ̄ ̄ヽ 
                    /   // |//\ 〉
                   /    //   /\ /


364 :大人の名無しさん:04/04/27 03:39 ID:a0pP9GMV
30代にもなってですよ、昔の2ちゃんねるは「アングラ」だった!
なんつってるキモイのがいる方がなさけないよね。

昔も今もアングラじゃねーよ、バカ。
それから世間になんの影響力もないからね、2ちゃんて。

365 :大人の名無しさん:04/04/27 09:22 ID:TFfn8Wyt
         ,.-‐''^^'''‐- ...,
       ; '          ' ,
      .;'    uvnuvnuvn ;
      ; .,,  ノ ,.==-    =;
      ( r|  j.  ーo 、  ,..of
       '゙ヽT     ̄  i  ̄}
         .i !     .r _ j  / i、_
     '1--、|  \ . 'ー-=ゝ/ ./゙⌒ヽミ
     l゙i i .n i;ヽ  .\    ノ ゙/i゙/!j゙!ji゙
     Yt'‐リ゙'゙´ ゙ヽ‐|'゙ ´゙゙.i、,_ノ
     .|N'゙rエニニlニコニニ'l、,
     r'゙´`゙'=;、,,、,、---、ゞ'゙ ゙ゝ
     ヽ,_r゙'L,_     `゙'>゙`〉
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366 :大人の名無しさん:04/04/27 09:53 ID:UDkud+zI
>>364
>30代にもなってですよ、昔の2ちゃんねるは「アングラ」だった!
>なんつってるキモイのがいる方がなさけないよね。
むしろオッサンだからこそ「アングラじゃなくなって2ちゃんは駄目になった」なんて
妙なアングラ幻想を持ってるんじゃないの?
家族のアホサヨ丸出し発言が叩かれた程度の事で「この国はどうなっちゃうんだ」と
いきなり軍靴の音が聞こえてきちゃう幻聴に悩むのもオジサン特有の症状でしょう。
いや、軍靴の音は確かに聞こえてきますけどね、日本海の向う側からさ。

367 :大人の名無しさん:04/04/27 10:03 ID:+GrvqTcb
>>366
で、若い君のリベラルでラディカルな考えを聞いてみたいのだが。

368 :大人の名無しさん:04/04/27 13:31 ID:26InWXSY
柏村とかいう議員が、「反日分子に税金を投入するのは不快」とか言ってるけど
なんかスゴイ時代に突入したな。
2chだけかと思っていたら、ちゃんと現実も2chとリンクしてるんだ。


369 :大人の名無しさん:04/04/27 14:27 ID:c/vwyxxT
> 反日分子に税金を投入するのは不快

ヲイヲイ、
とは思うが、税金払ってない奴

 今井=この前まで高校生の無職 
 高遠=無職
 氷山=ヒモで実質無職

に税金投入するのは確かにムカツク
 


370 : :04/04/27 15:41 ID:y6Ri51ZS
思ってて言わない人達のほうが潜在的に多いわけだからな。

371 :大人の名無しさん:04/04/27 15:45 ID:iJBWKxQr
しっかし反日分子なんて言葉使うかね?
北っぽくなってきたなあ。

372 :酔っぱ ◆YoPPAH1AGU :04/04/27 15:52 ID:NuyEV9Jt
柏村議員って
その昔、「お笑いマンガ道場」の司会してた人でしょう?
現実とマンガが、リンクしてたりして・・・

373 :大人の名無しさん:04/04/27 16:44 ID:u95p58sf
柏村武昭か!
そういえばアイツ参議院議員になったんだった。
広島に出張した時、アイツの冠番組が妙にいっぱいあってびっくりした。

いやぁ、こんなことをいうとオッサンの妄想だとか言われちゃうのかもしれないけど、
この国って自国民に対して冷たく怖い国だなぁ。
いわゆる「内部牽制」機能が働きすぎてるんだな。
日本国家って会社みたいなモンだ。

374 :大人の名無しさん:04/04/27 17:04 ID:3v2KRYm1
大多数の日本人に迷惑かけて平然としてる香具師が『自国民』ヅラはしてほしくないがね

375 :大人の名無しさん:04/04/27 17:12 ID:ihOtf5cE
税金も年金も納めてない無職ひきこもりがこぞって
「大多数の日本人に迷惑かけて」と激怒するのも笑えるな。
三人がお前になんの迷惑かけたんだよ?


376 : :04/04/27 17:21 ID:y6Ri51ZS
自分に迷惑が掛かったとは言ってないでしょう。

377 :大人の名無しさん:04/04/27 17:26 ID:u95p58sf
>>376
じゃあ誰に迷惑掛かったわけ?

378 :大人の名無しさん:04/04/27 19:05 ID:LeZ6t7XO
>>377
3人を叩いて鬱憤晴らしたいだけでしょ。
現実の世界ではつまんない生活だから。


379 :大人の名無しさん:04/04/27 19:16 ID:Ap0fj+PE
>>366
俺はまさに30代のおっさん(と自分ではおもってないが)なわけで
>>364書いたの俺なんだが。
この年代にそういう幻想持った奴はあまりいません。
カスとかスカとか言われた80年代に多感な時期を過ごしたわけですが
幸運なことに未熟な政治意識や赤の洗脳にはあってないんだよね、俺らの多くは。
アングラ乗りってのも当然演劇なんかであったんだけど(小劇団ブームなんてあったし)
すぐにそういうのってダメだなって気づくんだよ。斜に構えたふりしてるだけの言い訳だって。

なかには田舎者でいまだに気づかないバカもいて、アングラ(・∀・)イイ!なんていってるんだが。
頼むから世代論でひとくくりにしないでくれ。

ガキでクドカン好きならしょうがないが、おっさんでクドカン好きなんていってるバカがいたら
そいつのことは信用しないほうがいい。
2ちゃんで2ちゃんがダメになったなんて言う奴も信用しないほうがいい。
ボランティアとボランティアヒッピーの区別が付かない30代も無論信用できないしね。



380 : :04/04/27 22:59 ID:IXDQ43yY
また、サヨっぽい人はそうやって
論点をずらそうとする。

381 : :04/04/27 23:02 ID:IXDQ43yY
書き忘れた。
人質問題はもういいから、議員の年金問題を
叩きなさい。

382 :大人の名無しさん:04/04/27 23:05 ID:3v2KRYm1
>>375
税金も年金も納めてますが何か?
迷惑ねぇ、サヨクプロ市民が活発化しただけでも十分迷惑だがね

383 :米原万里の戯言(サン毎より) 1:04/04/27 23:52 ID:o6XQghc0

国家機密の隠し方

えげつないというか、おぞましいというか、イラクで人質となり、それだけでも傷ついた人たちと家族に対する
バッシングがいまだに続いている。匿名という自分が反撃されない絶対的に安全な位置から誹謗中傷の
メールや手紙を送りつけるという、自分の言動に対する「自己責任」をも放棄している人たちに「自己責任」
を問う資格は論理的にも倫理的にもないので、被害者と家族の皆さんは、心安らかに無視するべきだと思う。
ところが、始末の悪いことに、小泉首相をはじめとする政府の高官がバッシングにお墨付きを与え、一部
メディアと文化人、知識人と呼ばれる人たちが、焚きつけ煽っている。それが余りにも執拗で嵩にかかって
いるので、逆に疑問に思えてきた。なぜ、彼らはかくも必死になるのだろうか、と。
例えば、解放直後の高遠菜穂子さんが、これからもボランティア活動を続けるかと問うアルジャジーラの
インタビューに答えて、

「続けます。今は、すごく疲れて、ショックなこともたくさんあるけど、イラク人のことを嫌いになれないんです」

と泣きじゃくりながら述べたことに、小泉首相は一部スポーツ紙などが「小泉キレた」と見出しを付けるほどに
逆上した。

「これだけの目に遭って、これだけ多くの政府の人が救出に努力してくれたのに、なおそういうことを言うのか」



384 :米原万里の戯言(サン毎より) 2:04/04/27 23:52 ID:o6XQghc0
一国の指導者ならば、ここはまず鷹揚に構えて人質をねぎらう言葉が出てくるべきだろうのに、完全に
平常心を失ったとしか思えない感情むき出しの反応である。これに同調して人質とその家族いじめが
再燃したのだが、落ち着いて高遠さんの発言を反芻してみると、そして、あの映像と発言が中東地域に
流れたことを思うと、むしろ極めて順当なことを言っているのだ。

「続けるなんて、とんでもない、もう懲り懲りです。活動はやめます。こんな嫌な目、怖い目にあわされて
イラク人が大嫌いになりましたから。やはり外務省の退避勧告に従うべきでした。イラクみたいな危険な
ところには、自衛隊のように武装していないと来るのは無理です。それにこれ以上日本政府、日本国民
の皆様にご迷惑おかけするわけにいきませんし」

とでも高遠さんが言ったら小泉首相や政府に従順であることを至上価値とする一部日本の世論は満足
するのかもしれないが

「ふん、その程度の覚悟で活動していたのか。しょせん金持ち日本のひまを持てあましたお嬢様のお遊び
だったのね」

と世界中の人々にバカにされるのがオチではないか。下手すると、イラクの人々の反感を買って、後から
拘束された、安田さん、渡辺さんの身に危険が及んだかもしれない。あの放送を視聴したイラク人の身に
なって考えてみよう。


385 :米原万里の戯言(サン毎より) 3:04/04/27 23:53 ID:o6XQghc0
「酷い目に遭ったけれど、イラク人を嫌いになれない」

と言った高遠さんに、イラクの人々も中東の人々も人間としての魅力を感じたことだろう。彼女を通じて
日本人一般に対する好感度もアップしたに違いない。民間外交の鏡として、小泉首相も川口外相も
高遠さんに感謝こそすれ、筋違いな自己責任論を振りかざして憎々しげに貶すのはどう考えても異常なのだ。 
それで、カメラアングルをもう少し引いてみた。すると小泉首相が我を忘れて逆上した理由が読めてきたのだ。
あの場面には、人質解放に決定的役割を果たしたイラク・聖職者協会のクバイシ師が同席していて、
日本政府の対応について

「われわれのほうが、日本政府よりも人質のことを考えていたみたいですね。日本政府からは何の接触も
ありませんでした。そうそう、解放が遅れた理由の一つに、小泉首相が犯行グループをテロリスト呼ばわりした
ことがあります。われわれが解放に全力を尽くしたのは、日本政府のためではなく、政府の自衛隊派兵を反対
している日本国民のためです」

と身も蓋もないことを言ってしまったのだ。日本政府の面子を完全に潰されたことに対して、小泉首相は
逆上したのではないだろうか。クバイシ師の言うことが、テタラメだったら、あそこまで青筋立てないだろう。
冷静に論理立てて反論すればいいことなのだから。おそらく図星だったから反論しようにも反論できない。
自国民の解放に尽くしてくれた恩人を貶すわけにもいかない。内心焦りまくったのではないか。それで、
高遠さんたちに八つ当たりしたのではないだろうか。


386 :米原万里の戯言(サン毎より) 4:04/04/27 23:54 ID:o6XQghc0
すでに犯行グループからの通知にも記されていた、三人を解放する理由も、

1. 日本政府が拘束された三人の人質の命よりも戦争犯罪者ブッシュに仕えることを優先させているので、
われわれが日本政府に代わって人質の命を助ける、 2. イラクの抵抗運動は平和な文民の外国人を
狙ったものではない、 3. マスメディアを通じて呼び掛けを行ったイラク・イスラム聖職者協会の原則に
従う、 4. 自衛隊派兵に反対する日本人がデモをしていたので、日本政府と日本国民を区別することにした、
5. 人質の日本人三人はイラクの人々を助けており、占領国への従属に汚染されていないことを確認したから、

というものであった。要するに日本政府は人質解放に何一つ寄与していないのである。頼ったのは米軍とアメリカ
の諜報機関、それに占領当局のCPA と、いずれもこの際むしろ逆効果な相手ばかり。
そのことは、続く二人の人質解放に際して、同じクバイシ師からあからさまにダメオシされてしまった。

「川口外相のテレビでの呼びかけを見ましたが、人質を解放して欲しくないのが見え見えでしたね。日本政府は
人質が解放されてもちっともうれしくないみたいですし」

人質だった安田さんと渡辺さんも言い切った。

「殺されなかったのは、われわれが武器を持っていなかったからです」 「日本政府は何もしなかった」


387 :米原万里の戯言(サン毎より) 5:04/04/27 23:54 ID:o6XQghc0
五人が拘束された理由は、退避勧告を守らないでイラクに行ったせいかもしれないが、人質にされて
しまったのは、日本国のパスポートを持っていたせいだ。日本が米国に追随して自衛隊を派遣している
ため敵国と見られたためだ。そして、無事解放されたのは、家族のテレビを通しての訴え、NGOの人たち
のデモやメールでの働きかけ、5人それぞれがイラクの人々のために尽してきた今までの活動とイラク
占領に反対する立場、その人脈と人徳のおかげだ。つまり、人質にされた原因は日本政府にあり、解放
された原因は、人質たち自身にあること、イラク人に自衛隊は歓迎されておらず、イラクには武装せずに
行った方が安全なことを満天下にさらされてしまったのだ。
巷には、日本政府が膨大な保釈金を払ったという「国家機密」 がまことしやかに流れているが、今回に
限って、それは嘘っぱちだ。最大最高の国家機密は、日本政府は何もできなかったし、何もしなかった、
ということ 。選挙を目前に控えたこの時期、必死で「自己責任」なる詭弁を弄して人質たたきをやっている
のは、この恥ずべき事実が暴かれるのを恐れてのことに他なるまい (完)




388 :大人の名無しさん:04/04/28 00:08 ID:I9l3VEwX
イラクなんぞに逝ったやつらが悪いんだろ
人質になることくらい覚悟しとけってーの
いくら税金使ったと思ってんだ バカじゃねーのか( ´_ゝ`)

389 :大人の名無しさん:04/04/28 12:26 ID:xKuEBh0M
親や家族の態度も反感買った原因だよね。
「うちの子が迷惑、心配掛けてすみません。
一人の親としては子供の安否は勿論心配ですが
これで死んだとしても、好きな場所で死ねて本望でしょう。」
くらい言えばよかったのにね。
あんな大騒ぎするなら家族が最初から行かせなきゃいいってだけの話だよ。

390 ::04/04/28 12:55 ID:gDIO7deK
高遠はもうなにやっても駄目

謝っても謝らなくても、反省してもしなくても、
めげてても元気でも、太っても痩せても
とにかく叩いて叩いて叩きまくりたい。 
 
自分の醜いところを
これでもかこれでもか、と見せ付けられたような 
自分の排泄物を鼻先にぶら下げられたような そんな感じの そう
若くなくて美しくない教養もない女たちの源罪を背負う女なのだ

391 :大人の名無しさん:04/04/28 12:59 ID:kisbS2NF
日本は本当にいやな国になった。
本当に気もちの悪い国になった。


392 :大人の名無しさん:04/04/28 13:03 ID:nua7JrNO
>>390
さすがに引くわ。
ホントに嫌な国になったな。

393 : :04/04/28 14:33 ID:KXME3QpQ
いや、前からこうだって。何も変わっちゃいない。

394 ::04/04/28 15:04 ID:gDIO7deK
>>391-392
私のレスに
嫌な、悪い気持ちになって、引いているのですね

395 :大人の名無しさん:04/04/28 15:41 ID:ww7g+Iqv
>>390
っていうかさー、ネカマバレバレじゃん。男のクセに女って
名乗っているヤシ、キモすぎだよ。そんなんじゃ人に意見
きいてもらえないよ?もっと堂々とすれば?


396 :大人の名無しさん:04/04/28 15:47 ID:03eZdp6h
ネカマ390の言ってる事はそう悪くもないと思うけど。
あまりにリアルな鏡じゃないか、高遠って。
自分達の悪い部分を人間の形にしたら彼女になる感じはわかるぞ。

だから高遠を叩けってんじゃなくて
高頭の振り見て我が身を恥じるつーかな。
高遠擁護は高遠叩きと同じぐらい低レベル。
高頭を見て自分の嫌な部分を見つけたら反省しよう。
反省せずに擁護したり詭弁を使ったりするから話がこじれる。

397 :大人の名無しさん:04/04/28 15:47 ID:cALqOaec
匿名板の中で更に自分の身分・性別を偽って心ない書き込みをしてるわけだもんね。
そりゃ、明るい気持ちにはならんわな。

398 :大人の名無しさん:04/04/28 15:53 ID:cALqOaec
>>396
アンタも陰険やねぇ。わざわざ、そんな当たり前のこと言ってどうだっていうのよ?
高遠擁護っていうよりも、必要以上のバッシングに走るヤツに対して
嫌気がさしてるだけだろうよ。

>自分達の悪い部分を人間の形にしたら彼女になる感じはわかるぞ。

ここで心ないバッシングしてるようなヤツに人間の悪なんて語る資格はないと思われ。

399 :大人の名無しさん:04/04/28 15:57 ID:03eZdp6h
なに言ってるんだかw
高遠を語るスレでそんなこと言ってる君の頭がどうにかしてるよ。>398

キミが他人のレスに反対するだけでなく、自分の意見を書いてごらん。
話はそれからだよ。
あんまり笑わせないでね。

400 :大人の名無しさん:04/04/28 16:15 ID:cALqOaec
>>399
この一件に関しての、俺の意見はアンタとほぼ一緒だってば(恐らくね)。
自己実現欲を満たすために、自覚もスキルも不足なままに、
政府の勧告を無視して危険区域に足を踏み入れて、反政府活動に明け暮れて、
マヌケにも拉致されて、しかもその家族は開口一番「自衛隊撤退しろ」なんて
半ば逆ギレで訴える。
こんなもん、誰が誉めるかっつーの。
俺が言いたいのは、「そろそろもういいじゃんか」ってことだ。
いい加減もう、彼等の愚かさは深く追求されたと思うし、アンタが>>396で言ってるような
ことはほとんどの人間は解ってるだろよ、と。
もうそういう期間は過ぎたと捉えて、バッシングするよりも建設的な物言いを
した方が良いんじゃないの?
とにかく今更、他人の傷口に塩を塗るような言には、何も共感できないのよ。

401 :大人の名無しさん:04/04/28 16:50 ID:tDIZdgXx
俺も、ショボーンとしてるやつはもう叩かなくてもいいと思うよ。
「反日で何が悪い」って言ってる奴は叩いていいけど。

402 :大人の名無しさん:04/04/28 17:03 ID:cALqOaec
>>399
アンタの注文どおり、俺の意見は表したんだが、何もないのか?
もっと凄い意見が聞けるのかと楽しみにしてるんだけど、
これから来客の予定があるのでひとまずお暇しますわ。
とにかく過剰なバッシングは物事の前進を妨げるからさ、いい加減にしとけよ。
ではでは。

403 ::04/04/28 17:19 ID:gDIO7deK
>>395
本当に女なんですがw
もう彼女のこと叩くのいや だからもう引っ込んでいてほしい。
もうイラクなんて行かないで、インドにも行かないで 
ボランティアなんてしないで
身の丈に合った どっかの誰かと結婚して大人しくしてて
二度とマスコミやネットの世界に自分を曝したり
本なんて書かないでほしい。おながいすます。

404 :大人の名無しさん:04/04/28 17:41 ID:wgmFCOZQ
>>391
同感だねえ。

人質三人を擁護するつもりは全く無い。実際アホだからな。
叩きたい奴は叩けばいいと思う。必ず擁護する奴が出てくるからな。
愚直に叩く右翼と、愚直に擁護する左翼。両方揃ってこそ健全な国家。
日頃の憂さ晴らしと手前の主張をアジるチャンスだから、お祭り騒ぎもいいじゃない。

だけどなあ。
どんなにそれらしい主張しても、結局いじめなんだってわかったよ。
>>390みたいな連中でいっぱいなんだろうな。
だってちっとも叩きが議員の年金問題にシフトしない。
この問題に関しては「日本国民に迷惑をかけて」と偉そうに非難する奴が出てこない。
私欲の為に国益を損ねた事件という点では全く一緒なのに
政府は堂々と議員を庇うし、国民の声も人質事件に比べて歯切れが悪い。

結局、議員よりも一アホ市民の方が叩きやすいんだろうな。
話題性もある、か。

小ズルイのか、知能が低いのか、あーヤダヤダ。

405 :大人の名無しさん:04/04/28 17:55 ID:wgmFCOZQ
さて、人質事件で撤退を主張していた方々。
出番ですよ。
物事にはタイミングがあります。
人質拘束中は絶対に撤退はありえませんでした。
これは当然です。
しかし、人質が帰ってきた今こそ主張するべき。
俺も撤退するべきだと思う。
親方アメリカ自体がグダグダ。
日本が頑張ってもハシゴ自体が倒れればどうにもならん。
タイミングとしては、
現在自衛隊を守っているオランダ軍の撤退が確定するあたりでしょう。

ブッシュの再選も危うい。はよ決めなアカンて。


406 :大人の名無しさん:04/04/28 18:18 ID:JCEkQ32c
この三人を叩いてるヤツも植草氏を叩いてるヤツも結局同じに見えてきた。
考えてるのは「ざまぁみろ」ってことだけ。
「国家に迷惑をかけて」とか「俺たちの血税が」なんていうのこそ、イジメを
肯定するための詭弁なんじゃないのか?なんて思ってしまう。
「3バカ」の行動よりもブッシュ政権の是非を糾弾するような流れにはならないのか?

407 :大人の名無しさん:04/04/28 18:34 ID:Y5eWW6JC
なるわけないって。
3バカの行動なんて懐かしの「ドキュンの川流れ」と同レベルだもの。
あの事件から「ダムのあり方を考え直そう」なんて動きに進みようがなかったのと同じ。
問題の次元が違い過ぎだ。
まぁとっくに旬も過ぎたし、飽きられて忘れられるのも時間の問題さ。

408 :大人の名無しさん:04/04/28 20:22 ID:wgmFCOZQ
珍しく毅然とした態度を示した政府と
冷静に国益重視って意見にまとまった国民達って流れまでは
これまでにない新しい日本の未来を垣間見た気がしたんだが。
結末はやっぱりどこか気恥ずかしいモノになったね。

結局最後は愚民で終わりか。語るだけの俺も愚民。

ただね、エゴ丸出しの二人はともかく今井君はまだ若い。
貴重な経験を積み、知名度も上がった。これは天運と言える。
若さゆえの無垢な正義感を持っている所も嫌いじゃない。
拙いなりに政治にも関心を持つようだ。
理想を持つ若者はいいよ。
無知ゆえの偏りは成長する事で直せばいいんだし。
今回の件を糧に、これから色々勉強してくれれば
あるいはこの先、日本を導く人間の一人になれるかもしれない。
頑張って欲しい。

ただ、人前でニヤニヤするのは直した方がいいな。

409 :大人の名無しさん:04/04/28 22:00 ID:LRc0tawj
日本も久しぶりに軍国主義に戻ったら
どおよ?


410 :大人の名無しさん:04/04/28 22:15 ID:3xAtPXIC
軍国主義っちゅうのは大げさかも
知れんけど、せめて中道にはならないといけないんじゃないか?
現状は左過ぎると思われ・・・

411 :大人の名無しさん:04/04/28 22:55 ID:AH7xHDRv
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!

 Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647


412 :大人の名無しさん:04/04/28 23:02 ID:N1h5IMKC
>>410
現状が左過ぎるって・・・。勝ち組の人は強いね。
リストラでがんがん首切られ、自殺者の数も増加している。
おれはこんなギスギスした社会はいやだな。
弱いものを叩いて、自分の鬱憤をはらすような書き込みが2chにも
多いじゃない。あれ、俺すごくいやなんだ。
あの3人へのバッシングだって、弱いものイジメにしか見えないよ。
しっかりした考えで自衛隊イラク派遣を推進する考えになら耳を傾けるけどね。


413 :大人の名無しさん:04/04/28 23:06 ID:BaJETnRc
「怒っている」人々を捕まえて「叩いている」というバカがいるようじゃダメだろ。
しかも、そのバカどもは「飽きたから」「叩くな」という。
「もう、充分だから」「叩くな」という。
叩いてんのはお前だろと。
「起こっている人々」は最初から怒っているわけで「叩いている」連中とは違うんだよ。

もう終わったことだからとバカどもは言う。
何も終わって無いんだが。
誰も真相を知らないまま飽きました、そろそろかわいそうなんていうバカがいるから、
何度も何度もこういうくだらないことが繰り返される。

嫌な国にしている連中がこの3バカやその取り巻きと
もう、そろそろなんていってる連中だよ。




414 :大人の名無しさん:04/04/28 23:18 ID:533l40fQ
だからこそ 三人は
記者会見にでて全て応えるべきだ じゃないと永遠に怒りは収まらんよ

415 :大人の名無しさん:04/04/28 23:18 ID:GjzPU6Ku
>>413
じゃあお前はどうなんだよ。

416 :大人の名無しさん:04/04/28 23:33 ID:PvyUKtxC
>412
じゃあ竹島や尖閣諸島問題(他国なら即軍事行動じゃないか?)についてはどう思う?
俺は今の日本の弱腰外交にはウンザリだよ。特に極東三馬鹿にデカイ顔されるのは
非常に不愉快。
ってスレ違いかスマソ。

417 :大人の名無しさん:04/04/28 23:44 ID:jMRV4MJi
謝罪するべきは小泉の糞野郎ではないのか?
 劣化ウラン弾の脅威について告発するためにイラクを訪れ、自衛隊派兵のために拉致されたかの若者が、
北海道知事に謝罪したという。はっきり言って、異常だ。 謝罪しなければならないのは、見殺しにしようとした
政府・その長である小泉のはずだろ? 救助するどころか人質の背後に共産党がいないかどうかを探るという
異常行動まで取った馬鹿野郎だ。狂ってる。
「人質は反日分子だ」などとほざく、本質的に頭がおかしい奴もいる。反日分子って、てめー何様のつもりだよ。
てめーら利権+インチキ宗教の醜悪政府の野郎どもが快くないと思わない人間は反日分子なのかよ。
病院に行って脳の検査をしてきやがれ。小泉を筆頭とし、与党の馬鹿議員どもは人質になった人々に対して
全員土下座して謝れ! てめーらこそ国を米国に売った売国奴じゃねーか。間抜けめー。てめーらの方が
よっぽど「反日分子」だろうが!


418 :大人の名無しさん:04/04/29 00:49 ID:OabSwYz4
柏村武昭のサテライトNO1(だったかな?)という
ラジオ番組が好きでした。もー古杉ですね。

419 :大人の名無しさん:04/04/29 00:51 ID:sPWBqkmU
>>417
釣りか?
お前が狂ってる

420 :大人の名無しさん:04/04/29 01:10 ID:2xfbf/iZ
>>419
417は語調こそ激しいが、おれには共感できる内容だけど。
なんだか、ここ数年のうちに世論が非常に変化してきてるような気がするな。
世論と一緒に変化しない自分が、すこしおかしいのではないかという気もするし、
ここで流されてはいけないという気もする。

421 :大人の名無しさん:04/04/29 01:30 ID:JjyHQy31
日本は戦争に負けてるんだよ。
絶滅させられそうになったところをアメ公に助けてもらってんだ
で、日本は軍隊を持たず(持ってっけど)アメ公の保護下にあるわけだ。
アメ公に生かしてもらって今日の日本があるといっても全くの間違いじゃねーだろう。
そこらへんの立場を考えると、どう考えたって 人の迷惑顧みず
バカみたいにイラクに逝き人質になった民間人を見殺しにすんのは・・
漏れだったら・・・・そうするが( ´_ゝ`)
人質が反日分子とは思わねぇが、日本は戦争に負け、今後戦いを
放棄することをアメ公に約束した、その日本の立場ってのを考える
とやっぱ見殺しにしようとしてもしょうがねーな。
金で解決できるんだったら 漏れらの税金使って速攻解決してただろうよ

422 :大人の名無しさん:04/04/29 01:35 ID:eo2QMyzL
まず‘戦争だったのか?’から始まるんじゃない?あれは‘戦争’じゃないでしょ?
戦争が大好きな国が、あばれたコトの‘ケツ’を拭きにいった‘ヒトタチ’でしょ?
何が‘原点’だったのか?起点を曖昧にしてる‘何か’を言及すべきでしょ?
今こそ‘米’をいじめないとね。

423 :大人の名無しさん:04/04/29 01:40 ID:SncK3d94
そういう風潮を
あの馬鹿どもが叩き潰した 見ろよウヨどもの元気がいいこと
あの馬鹿どものせいだよ

424 :大人の名無しさん:04/04/29 01:50 ID:PxwvxLlA
737 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/19 23:20 ID:We0gZAhK

夜中にスカパーで昨夜の会見をノーカットで放送してたのよ。
思わず、見入っちゃったので眠いっす。でも見ただけ面白いのが見れましたわ。

フリーの記者の人が高遠弟を指名して
「開放時の菜穂子の態度や様子から見るとPTSDなんて考えられないが、これに関してコメントしろ」
と言うと高遠弟は俯き無視。
すると弁護士が割って喋りだす。

記者が負けじと
「今までの貴方の勢いはどうした?あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょ!!」
と詰め寄る。

高遠弟さらに無視。また、弁護士割り込む。

記者、とうとうキレる。
「答えられないんですか!!別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいが・・・・」
とちょっとマズことを言ってしまう。

高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つが、
「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」
と言い放つ。
そして弁護士が『三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい。』と。


425 : :04/04/29 02:18 ID:PqHNL3RQ
日本は東アジアで敵ばかりになってしまったから
今の風潮は仕方ない。北と南が万が一にでも、統一
されたらと思うとゾッとする。そのときは必ずや
共通の敵である日本がターゲットになることは間違い無い。
それこそ、中国と朝鮮で日本に戦争しかけてくる。
かつて韓国が日本に侵攻しようとする計画をCIAを通して
情報を得たアメリカが抑止したように、今後もアメリカに
抑止力を期待しなければならない。
それができないのであれば、日本は核武装をするしか無いのか?

426 :大人の名無しさん:04/04/29 03:12 ID:kEv8a5fS
韓国人は「対馬は韓国領土」だと思っているし、
中国人は「沖縄は中国領土」だと思っている。
このへん、甘く考えている日本人が多すぎ。
江沢民は沖縄サミットに参加しなかった。
理由は「沖縄に行くと沖縄を日本領土と認めることになるから」。
尖閣諸島どころの問題じゃないんですよ。
沖縄周辺では、日本の領海であることを無視して中国の潜水艦がウロチョロしている。
日本は国防というものにもっと真剣に向き合わなければならない。
周りが領土拡張に飢えたキチガイ国家ばかり、ということを深く認識する必要がある。

427 :大人の名無しさん:04/04/29 03:12 ID:aZGVe9CU
ごちゃごちゃもめてないで
自衛隊をちゃんと日本陸軍、日本海軍、日本空軍って名前変えてさ、
世界中どこへでも攻撃しにいく能力を持てばいいんだよ。
外交もきっちり高圧的にでる。それでいいんだよ。

こういうこと反対してるのが左翼ってことになってるけど
ほんとにびびってるのは自民党でしょ。
やりたければ強引にやるくせに、やりたくないのにやれないフリをしてるんだもんね。

韓国が日本に侵攻する?バカなこといっちゃだめ。
韓国の軍人と話したことある?彼らの方が日本人よりよっぽど自衛隊の能力知ってるんじゃない。
負ける喧嘩する人は本当の軍人にはいないよ。
中国も吼えるだけ。彼らも負ける喧嘩はわざわざしない。

日本を警戒してるのは今も昔もアメリカだけだよ。
反米左翼の言動が一番アメリカの喜ぶ状況を作ってるんだけどね。
左翼はバカだからわからないと。


428 :400:04/04/29 03:25 ID:BqwSTplp
で、>>399=>>413という認識でよろしいか?
>>399よ。

429 :大人の名無しさん:04/04/29 06:45 ID:cNu/kBrK
>>417に同意。
特に
>てめーらこそ国を米国に売った売国奴じゃねーか。間抜けめー。てめーらの方が
>よっぽど「反日分子」だろうが!
全く同意する。

柏村武昭なんて、「日本を改革する小泉首相を助けたい」と言いつつ無所属で立候補、
そして当選したら自民党入り。
ところが「抵抗勢力」の亀井派に入ってしまうあたり、いい加減なものだ。
今回の「反日的分子」なんていうのも売名行為でしかない。
元々思想信条なんてない男だからね。

430 :大人の名無しさん:04/04/29 06:54 ID:hhGKHXv6
4月29日 読売新聞社発
 財団法人「日本国際フォーラム」(今井敬会長)は28日、「新しい世界秩序と日米同盟の将来――不戦共同体の構築に向けて」
と題する10項目の提言をまとめ、小泉首相に提出した。提言は、国際紛争解決の手段としての戦争を排除しあった「不戦共同体」
の拡大を、日本の国家目標とするよう求めるとともに、大量破壊兵器拡散など国際社会への脅威の除去に努めている米国を、
多くの国が一致して支持することの必要性を訴えている。また、第2次大戦後の消極的平和主義から、今や積極的平和主義に
転換すべきだとして、そのためには憲法9条の改正が望ましいと提唱している。

この団体の目的は、新軍国主義の世論を形成することであって、実にいかがわしいものである。今回の提言で事実を大きく歪曲
しているのは、「大量破壊兵器拡散など国際社会への脅威の除去に努めている米国」というくだりである。米国が言うところの
大量破壊兵器がイラクから全く出てこず、石油利権強奪という別の目的で米軍はイラクを侵略し、イラク人民の虐殺を一年以上
に渡って延々と続けているのが事実である。普通の感覚の持ち主ならこの程度のチープなインチキは見抜くことができるが、
感性が未発達で、命が失われていくことの重大性に気づきもしない者たちはコロリと騙されるのだろうな。
憲法九条を改悪し米国の鉄砲玉となって世界を再び軍事力で威圧していこうというのが、こういう奴らの貧困な思想だ。事実より
も自分の思想を優先させるので、エビデンスのない「提言」をしても少しも恥ずかしいとは感じない。うすら寒いんだよおめーらはよ。
「強い日本」に憧れる輩(特に、何とかちゃんねるとかでアホな書き込みをしてマスターベーションしているようなガキどもなど)は
こういう馬鹿な発言を聞いて手を打って喜ぶのだろうな。おめーら、もう少し世の中のことを勉強しろよ。

431 :大人の名無しさん:04/04/29 07:24 ID:kEv8a5fS
↑コレ読むとサヨクとは思考停止の狂信者だということがよくわかる。

432 :大人の名無しさん:04/04/29 08:14 ID:mC4qoSpl
つうか50文字以上で改行するって
どーいう感覚?

こんな椰子に「普通の感覚の持ち主なら」なんて言われたくない

433 :大人の名無しさん:04/04/29 09:50 ID:sPWBqkmU
なんか417に同調する香具師が多いな

だがそいつらに聞きたい
劣化ウラン弾の脅威の告発は誰かに頼まれたものなのか? ←@
そうじゃなければ社会人として自分の行動に責任を持ち、何が起きても他人や政府のせいにしてはいけないのではないのか? ←A

そもそも原因がどうであれ現在のイラク国内は日本国の主権の及び得ない危険地帯だ
だからこそ政府は「行くな、行っても責任は持たん」ということで退避勧告を出している
それを無視して行った人間の面倒をみる義務が何故政府や小泉にあるんだ? ←B

>救助するどころか人質の背後に共産党がいないかどうかを探るという異常行動まで取った馬鹿野郎だ。
と言っているが救助ってどうやるんだ? ←C
場所も特定できてないのに特殊部隊もなにもあったモンじゃない
もっと論理的な思考はできないのか?
それに聖職者協会と交渉して解放してもらったことは救助とは言わないのかい? ←D
脅迫映像に作為があったということは周知の事実だ
ならば政府としては自作自演を含めてあらゆる可能性を模索するのが普通じゃないのか? ←E
それをもって異常行動と言うのなら被害者はいかなる場合に置いても善意無過失という考えにとらわれていると思う

以上、俺の疑問六ヶ所について明確に答えてくれないか?
でないと俺は君たちの意見について同意し得ない

434 :大人の名無しさん:04/04/29 12:05 ID:zLTke2pz
行動が遅いよね。
テロリストが次のメッセージ出す前に、
撤退完了させてたら、優位に立てたのに。


435 :大人の名無しさん:04/04/29 14:43 ID:SncK3d94
>>432
こーゆー質問をぶつけると
マルガリータは時間が無いんです、と泣き出し、
ホスト弟は質問者を指差して怒鳴りだし、今井母はポエムを詠い出し、
そこに弁護士が割って入り、
高遠は急に体調が悪くなってふらふらしながら退席し
今井はニヤニヤ笑いながら三白眼を光らせるヨカーン

436 :大人の名無しさん:04/04/29 15:06 ID:M01fP/e/
>>433
君は何のためにその質問をしているんだい?
背後に潜む陰謀や巨大な悪を(君の妄想だと思うが)裁きたいのか、
もう少しお祭り騒ぎをしたいのか。
少なくとも君同様一日本国民である僕にとっては
全てどうでもいい事に思うがそれでは君の気が済まないであろうし、
議論にならないので一応答えておこう。
@個人の主張でしょ。陰謀だと思うの?
A君は>>433のレス、すなわち自分の主張に社会人として全ての責任を負えるのか。
このレスの為なら殺されても文句を言わないか?
その手の考え方は、さじ加減を間違えると民主主義と思想の自由、言論の自由を脅かすよ。
B自己責任を徹底するなら、今後は同様の行動を起す国民に対して
それなりの書面を書かせるべきだと思う。死んでも文句を言いませんって契約書ね。
これまではその責任の所在が曖昧過ぎたから現に問題になってるが、今回はしょうがないだろ。
ただ、強制的に行動を縛るのはやっぱり駄目ね。
渡航禁止等は憲法の主義に反するからやはり責任の所在を明確にする契約書が一番。
まずそこまでやって、それでもやっぱり国民を助けるのが国家。
>面倒をみる義務が何故政府や小泉にあるんだ?
あるだろ よく考えなよ。

437 :大人の名無しさん:04/04/29 15:08 ID:M01fP/e/
C「わたしにわかるわけがないだろう」ってか?
D救助だね。それは否定しないよ。
政府は出来るだけの対応はしたと思う。
Eそれは三人が開放された後に事実解明するべき事であって
救出前の自国民が拉致されている状況内でそういう動きがあったとすれば
「たかがネット」上においてならともかく、「一政府」としては大いに問題だね。
人質になっている段階では、まさに救出に全力を尽くすべき。
被害者はいかなる場合も・・・ではないが、少なくとも被害に遭っている状況では善意無過失。
普通とは、そういう事だよ。

盲目的に政府を擁護する優良国民は非常に気持ちが悪い。
さらに、大義名分は掲げるものの、結局弱者しか叩こうとしない姿勢も実に情けない。
一市民である被害者やその家族が、生死の懸かった必死さゆえに漏らした失言よりも
公人が公の場で漏らした「反日分子」なんて失言の方が腹が立つけどね、俺は。

438 :大人の名無しさん:04/04/29 15:17 ID:cf/nVdKO
機種依存文字やめれ

439 :大人の名無しさん:04/04/29 20:08 ID:hhGKHXv6
イラクで人質になった人たちを誹謗・中傷する奴らって、どういう精神構造してるんだ? 
読売・産経・新潮なんかは「そういう会社」だからやって当たり前だけど、マスコミの力を
振りかざしやがって絶対に許せねぇよな。人質になった人たちの家へ脅迫めいた電話を
かける奴らとかって、心が荒んでるというか完全に脳がいかれている(サナダムシいるのか?)。
世界に恥じる馬鹿トリオ=小泉・福田・安倍からはじまって、なんとかちやんねるとかで
書いてあることが世の中の全てだと思ってるような奴らにいたるまで、イラクで人質になった
人たちのことを悪く言うような奴は許せねぇな。本当の意味でイラク市民のためになるよう
にと出かけていったのは、自衛隊じゃなく彼らだからだ。
馬鹿政府の放った工作員9人は、イラクじゃなくてアンマンあたりでうろうろしてただけだってね。
しかもだよ、目的は救出じゃなく、人質の背後に共産党がいて自作自演してるんじゃねぇか
どうかだけ探っていたらしい。てめぇら脳みそついてんのかよ!米軍も兵隊の頭数をそろえる
のに必死で、「民間人」部隊が3万人にもなるとか。そんで自衛隊がやらされていることは、
やっぱり米軍の人員不足を補う兵站だってね。復興支援などは名目にすぎねぇ。個々の
自衛隊員を税金泥棒とはいわねぇよ。派兵の命令を下した奴らが税金泥棒だ。奴らに罰を
与えるなら、今度の選挙の時に自民・公明以外の候補者に投票するしかねぇよな。邦人を
見殺しにしようとした奴らに政権担当能力なんか皆無だ。国民の命を守ることが政府の
最優先事項だ。最優先事項を無視するような奴らに政治を任せておいたら、市民にとって
やばい方へしか進まねぇよ。


440 : :04/04/29 21:48 ID:PqHNL3RQ
無過失ではないね。
それに盲目的というけど、盲目的なのは左翼の方だね。
小泉政権が絶対って思ってる人は実はそんなに多くないよ。
公明付きだしね。でも、共産と社民はもっといらないでしょ。
民主がもっとしっかりしてりゃ、2大政党制にしたいよ。


441 :大人の名無しさん:04/04/29 23:19 ID:sPWBqkmU
>>436
「妄想」を多発してるがそれは君の妄想だ
1.に関してなんで陰謀なわけ?
自分がそう思ってるからじゃないの?
俺はただ自発的な行動なんだから自分で責任を持てと言いたいだけ
2.別に殺されても構わないが、一般常識から考えて殺されることはないことを理解して書いている
もし、殺されるのが分かっているなら書いていない
危険地帯に行って事件事故に巻き込まれる可能性は常識人ならわかるはずだ
3.たしかに契約書は有効かも知れない
でも第三国からイラクに入国するしか手段はないわけだしあまり現実的でない気がする
>それでもやっぱり国民を助けるのが国家。
それは貴方の国家感でしかないのでは?
現にイタリアなどは見殺し
6.そうなのか?脅迫VTR以外に表立った犯人との接点がないのに
あらゆる可能性を模索することはいけないことなのか?
>少なくとも被害に遭っている状況では善意無過失。
それが「被害」かどうかという事実すら分からない状況ではないのか?
政府に犯人側からの直接のアプローチがあったかどうか知るよしもないが
ないとすれば茶番の可能性も十分にあり得たはずだ
現に政府は「ノー小泉」の場面の演技を見抜いていた

>生死の懸かった必死さゆえに
生死がかかって必死な割に家族たちは皆十分な着替えを用意していたようだがね
ペルー大使館の時の家族は皆着の身着のままだったよ
安否の確認等よりも自衛隊撤退要求を優先した家族たちにも俺は相当の不信感を抱かざるを得ない

ついでに俺は政府を擁護する気はあまりないというのも付け加えておく
たまたまこの事件では政府の肩を持っているが
対極東外交や年金問題では大いに不満がある


442 :339:04/04/30 01:44 ID:i3I7Aog8
亀レスすんまそ。
>>352
「ゼロから1を作り出そうと努力している人間を短絡的に一面保守的な
批判を浴びせるような、今の2ちゃんの風潮はとても残念ですな。」
そうそう、これがひっさびさに2ちゃんを覘いて一番残念だったよ。
でも、よく思い出してみれば2ちゃんねらは昔から、どうでもいいことを
一番激しく叩いてたような気もする。

>>353
「志が素晴らしいから、何をやっても許される」とは誰も言ってない。
今回の年金未納問題で与党と野党が「お前とこが開示したら俺も出す」って
のじゃないけど、「志を認めてやるのが先か、責任を問うのが先か」って
問題だと思うよ。ちなみにしつこいけど、「自己責任」ってのは
問われる筋合いのものじゃない。言葉の使い方自体がおかしいよ、今回の件は。

>>364
おー、「昔ながらの」2ちゃんねら発見。
そうそう、昔の2ちゃんはこんなんばっかりだった。
俺が昔の2ちゃんを「アングラ」と書いたのは、『ガロ』を「マイナー」と
いうようなもんで、それに対して
「ガロなんてめちゃメジャーじゃん!」って程度に斜に構えてるのが
昔の2ちゃんねらのスタンダードだったと思う。
>世間になんの影響力もないからね、2ちゃんて
ってのは、激しく同意。


443 :339:04/04/30 01:46 ID:i3I7Aog8
今回の件は、全てが「結果論」で終わってしまったと思う。
あの3人も、人質にならず誰にも「迷惑」かけずに帰ってきて、その活動を
第三者に報道されたら、きっとみんな「偉いなー」と思ったはず。でも、
人質になって、とんでもない要求がされたから叩かれまくった。
で、この3人のバッシングに政府もかなり加担してるということ自体、
とても危険なことだと思うし、人質解放のための政府の努力はかなり
お粗末だったらしいけど、解放されて無事帰ってきたから政府の対応を
指示する人が7割と。

こんなに結果論に終始していいのか?
問題点はいろいろあるけど、とりあえず、小泉の発言はとても一国の首相の
発言とは思えない。福田もしかり。
政治家が一国民を攻撃(に類似すること)するのは、とてもとても危険だよ。
それに気づかない日本国民もおかしいよ。
国や公人のあり方のおかしさが目についたけど、みんなはそんなことないの?

444 :大人の名無しさん:04/04/30 02:32 ID:KB3UD1V+
そもそも、この「戦争」を起こしたことに対する批判はないのか?

445 :大人の名無しさん:04/04/30 02:39 ID:ItpyvAk1
サダムが査察要求に完全に応じていればこんなことにならなかったのにね。

446 :大人の名無しさん:04/04/30 07:21 ID:4Kt6OSdo
世界のNGOを調べてみると、その活動資金の半分以上は、各国政府から出ている。
政府は、納税者に対して責任を負う。アカウンタビリティってやつがある。
企業なら、株主に対して責任を負うし、収益があがらなきゃ倒産だ。
ところがNPOやNGOって、だれに対しても何のアカウンタビリティもない。
やりたきゃなんでもやりほうだい。もともと効率が悪くたって関係ないところだから
目標が達成できなくったって、「精一杯がんばったから」ですむ。
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/p02.html


447 :大人の名無しさん:04/04/30 10:51 ID:ZoJvNVFp
>>445
ホント、大量破壊兵器ないんだったら応じればよかったのにね。

448 :大人の名無しさん:04/04/30 12:36 ID:/hZWPNUW
>>443=339
北朝鮮に拉致された被害者に政府が今まで何をしてきたか(というか、いかに何もしてこなかったか)を考えれば、
自業自得の彼らにも救助努力を惜しまなかった分、この国も以前よりはちっとはマシになったと思うよ。
(もちろん思想信条に関わらず自国民を保護するのは国家の当然の責務だが、今までのこの国はそれすら出来ていなかったんだから)
「反日分子」発言の政治家はバカとしか言い様がないが、「北朝鮮が拉致をするなんてありえない!」と主張する政党が、
他国を庇うために自国民を見殺しにする政党が、つい最近まで野党第一党だったんだぜ?
それを考えれば「危険」という意味ではむしろ昔より改善されてる位じゃないのかな。
ところであなたは三人の背後の「支援団体」の言動に何のうさん臭さも感じないの?
あの三人があなたの言うような「純粋な志のボランティア」とはどうしても思えないんだけどさ。

449 :大人の名無しさん:04/05/01 09:10 ID:Pos3efOO

        ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧   人質事件のせいで最近チョッパーリが
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      相手してくれないニダ、寂しいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,


つー事で、お馴染のアレをやるニダ♪
                           Λ_Λ
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    ( つ  く                      ⊂ 斤Y斤⊃   突き落とすつもりニダ〜!!
    (     ヽ                    / / .| | ヽ
    レ' ⌒ヽ フ           ε=└-レ─レ─ゝ


450 :大人の名無しさん:04/05/02 01:24 ID:3H9yecC/
フランスでは彼らの評価は高いみたいですね。
やはり利己的な国ですから。

451 :大人の名無しさん:04/05/02 01:42 ID:DSaAILYX
フランス人ボランティアって本当レベル低いんだ
青年海外協力隊なんてかなりレベル高い 専門知識のある若者が
英語力と現地語のレッスンしていくからね

でもフランス人はもうなんもできない 高遠レベルがゴロゴロ
フランス人からみたら鷹等もりっぱなボランティアなんだろうね

452 :大人の名無しさん:04/05/02 03:50 ID:j2HOcZN8
アメリカの自作自演には寛大な政府与党

453 :大人の名無しさん:04/05/02 03:54 ID:1zYl1HU5
そもそもブッシュが悪いんちゃうの?

454 :大人の名無しさん:04/05/02 14:08 ID:TB5o04c1
552 名前:(*゚Д゚)さん 投稿日:2004/05/02(日) 13:39 ID:???
プロ市民3人が イラクに入る
ヨルダンからの 出国記録がないのに イラクに入ったらしい
イラクに入るとテロリストに捕まる
テロリストは イラクでは見かけない ピカピカの武器を持っていた
すると突然テロリストが、脅迫メッセージを作成する
しかし不思議なことに 西暦で日付を入れている
メッセージの作成途中で、アラーにしか許されない「焼殺」を使う
「焼殺」の次は「自衛隊撤退」 米軍より憎い組織がいるらしい
ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 どんとゆけ!!

プロ市民拉致した テロリストがFAX送信する
追われる身なのに FAX送信機を持って テロリストは移動する
テロリストが再び 脅迫メッセージを作成する
今度はわざわざ 日付を 手書きで修正する
テロリスト達がファルージャに入る 現地じゃ米軍が重装備で街を包囲中
通信網も米軍が押さえる中 アシがつくのにわざわざFAXで送信する
そんな命を顧みないテロリストの行動を 突っ込むことなく「兵士」と賞賛するプロ市民
そんなプロ市民3人に 僕達は思わず涙ぐむ
ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 どんとゆけ!!

開放されてイラクを後にするプロ市民
開放されるまであれだけ日本にいたデモ隊や 過激派路上に いやしない
過激派ページリンクしたWebサイトさえ消えている
ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 どんとゆけ!!


455 :339:04/05/02 23:54 ID:ak+NqUNw
>>448
>自業自得の彼らにも救助努力を惜しまなかった分、
>この国も以前よりはちっとはマシになったと思うよ
 政府は「邦人保護は政府として当然のこと」として救助にあたったか疑問。
もし見殺しにしたら、世界や世論から叩かれまくるから助けたってのが
かなりを占めるんじゃないかと、その後の小泉や福田の発言を聞くと思う。

>「危険」という意味ではむしろ昔より改善されてる位じゃないのかな。
確かに1つの「危険」は力をなくしたね。
だからといって、今の政治家に発言が危険なものであることに変わりはないよ。
小泉や福田の発言は、権力者としてどうような配慮がされていると思う?

>ところであなたは三人の背後の「支援団体」の言動に何のうさん臭さも
>感じないの?
 感じるよ。でも、だからといって、今回の件を3人叩きに終始して良い訳
じゃないと思う。
「志の高いボランティア=なにをしても許される・英雄」ってわけでも
「うさんくさいプロ市民・左派=なにをしても否定・叩いてよい」って
わけじゃなく、まずは志のある人(それらしい人も含めて)は
それを認めてやるべきだと思う。そうしなきゃ、続くべき後進が続かないだろ。
それから、しかるべき批判をすればいいと思う。

456 :大人の名無しさん:04/05/03 04:37 ID:59vh9xDz
>>339
>まずは志のある人(それらしい人も含めて)は
>それを認めてやるべきだと思う。そうしなきゃ、続くべき後進が続かないだろ。
あんた執拗に「志を認めろ」と主張してるけどさぁ、こんな特殊な連中が批判されたからって
「ボランティアを志願するような若者がいなくなる」わけねーだろ?
現実にボランティアに汗流してる人間、志してる人間をあんないかがわしい連中と一緒にするなよ。
みんな現実を見据えて、それこそ自分の生き様に「自己責任」を取ってる奴らだよ。
そのなかでわざわざ戦地に出かけようなんてのは筋金入りの連中、こんな「叩き」程度で
ひるんで「やーめた」なんて根性なしは最初からお呼びでない世界だ。
反戦デモにでも出かける気分でのこのこやってきたあの3バカとは違うんだっつーの。
もし「志のある人」が減るんだとしたら、あんたのように3バカと真面目なボランティアを意図的に混同して
「バカウヨがボランティアを中傷してるYO!」とやらかす一部マスゴミのせいだよ。
まぁ、世間の批判なんか恐れて尻込みするような香具師は最初から「続くべき後進」の数に入らないがね。

457 :大人の名無しさん:04/05/03 16:07 ID:rKiD7Hx/
あのバカ3人組にまっ先に怒りを表明したのは
真剣にボランティアをやってる人達だったもんね・・・
特に高遠ファミリーの「姉はイラク人に◯◯してあげてる」発言は
ボラの基本理念に大いに反するものだった訳で。

458 :大人の名無しさん:04/05/03 17:57 ID:kz0ouUbW
>>457
>あのバカ3人組にまっ先に怒りを表明したのは
>真剣にボランティアをやってる人達だったもんね・・・

どっかにソースある?知ってたら教えて下さい・・・・見てみたい。

>>457の書き込みを借りると、
してあげてる発言をしたのは「妹」であって高遠本人じゃない。
妹もボラしてる人間なのかいなぁ?
してないなら基本理念もなにも無いと思うんだが。。




459 :大人の名無しさん:04/05/03 18:07 ID:0Se6DlEn
つまり458によると高遠の志は妹にすら理解されない
多寡の知れたものであったということだ

460 :大人の名無しさん:04/05/03 18:49 ID:SftZ1QSh
>>459
違うだろ。
家族とはいえ、本人とそれ以外の人間の意識に温度差が存在するのは当然。
あのジェンダーフリー女は感情的になって不用意な言葉を吐いてしまっただけ。

461 :大人の名無しさん:04/05/03 19:28 ID:LjA6ysvO
あの3人が嫌い。
顔がきもいから。
なんか暑苦しいから。

後で誘拐された2人のジャーナリストにはそれを感じない。

え?みんなそうなんじゃないの?

462 :大人の名無しさん:04/05/03 19:35 ID:d/3GNr3p
>>461
あなた、いくつなの?


463 :大人の名無しさん:04/05/03 19:45 ID:tCHJCrQz
>>462
バカに年齢は関係有りません。
いくつになっても、成長しないバカというのもいるんです。

464 :大人の名無しさん:04/05/03 20:52 ID:sSlvaswl
>462
 461は煽りですよ、お約束の。
 じゃなきゃかわいそう過ぎます、脳が弱すぎて。

465 :大人の名無しさん:04/05/03 20:56 ID:0Se6DlEn
>>460
本当に心の底からボラやってる人間の家族ならたとえ温度差があっても
その心意気くらいは汲み取ってやるもの
「してやってる」といったボラの初歩中の初歩さえ理解していない台詞は
到底吐けるものではない

466 :大人の名無しさん:04/05/03 21:17 ID:uQkmBueM
ボランティアに無償のボランティアなんてない。

この意味まともな人ならわかりますよね。
ボランティアはさせてもらっているもので
満足感や達成感、感謝されるという喜びその他もろもろ…
いろんなものをもらってるんだ。だから無償なんてはずがないという。
戒めといったらへんだが、あたりまえの言葉。

これすら3バカ擁護の連中は理解できないんですよ。

あんな似非ボランティアに志なんてものを感じるなんて
ずいぶんと思考停止状態で生きてるんだなと思うよね。

467 :大人の名無しさん:04/05/03 22:57 ID:3nTdkiaj
三人がバカだとして、そのバカ相手に何日経ってもバカだバカだと言い続けて、何かメリットあるの?


468 :大人の名無しさん:04/05/03 23:35 ID:0Se6DlEn
>>467
じゃあ君はそのカキコをすることに何のメリットがあるか説明してくれ給え

469 :大人の名無しさん:04/05/03 23:39 ID:tNX3J8wB
「将来の夢」
僕の夢は、大人になったら被害者になることです。
僕の祖父は戦後、日本にやって来て大変に苦労して
外国人登録証を奪い取りました。そんな苦労したお
爺さんやお婆さんを、チョッパリどもは差別したのです。
大きくなったら被害者になり、日本に謝罪と賠償を
求め続けます。
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


470 :339:04/05/04 01:13 ID:vc4BmTH8
>>459
>「ボランティアを志願するような若者がいなくなる」わけねーだろ?
 俺が懸念してるのは、ボランティアを志願する若者のことだけじゃなく、
もっと広く「若いやつらが志を持って行動できるか」ってことなんだよ。

あんたはあの3人を「似非ボランティア」と断じているから、3人を
非難してるけど、2ちゃんでは「家族がうざい」「迷惑」「うさんくさい」
といったことだけで全面的に叩いてる奴たくさんいるだろ。
(あの3人が100%似非ボランティアだと立証されたわけではないんだから、
あんただって「うさんくさい」で叩いてる類になるけど)
そんな非寛容性・感情的であることを前面に出して、志を汲んでくれない
社会で、どうやって若い奴が志もって、それを実行しようと思うんだよ?
あんたに言わせりゃ、
>世間の批判なんか恐れて尻込みするような
>香具師は最初から「続くべき後進」の数に入らないがね
かもしれないけど、今回の世間の批判の多くは、あまりに本質から離れた
もの(家族の態度とか)からくる安易で感情的なものじゃないか?
そういったものも全てひっくるめて背負う覚悟でないといかんのか?
なんで、志を持って行動することは、この国ではそんなにリスクと敷居の
高いことなんだよ?
だから、どんな場合でも、100%似非だと立証されなければ、まずは志を
認めてやって欲しいんだよ。「理想に対するレスペクト」とでもいうか。

えらく単純な頭の奴には理解できないらしいから書いておくと、
俺は3人を全面的に擁護するつもりはない。ただ、3人を全面的に
非難するのはいただけないと思う。その理由はいくつかあるけど、
特に、志を汲まないかのような世論は後進を萎えさせると思うから。以上。


471 :339:04/05/04 01:18 ID:vc4BmTH8
ついでに書いておくと、3人が似非がどうかは議論の余地があると思う。
それはそれでやればいいと思う。とにかく、
「3人は似非ボラ。プロ市民=逝ってよし」
「3人は純粋なボラ。英雄=叩く奴逝ってよし」
といった、白黒単純なことしか分からん人、逝ってよし。
もっと、いろいろ切り分けて考えるべきだと思う。



472 :大人の名無しさん:04/05/04 01:22 ID:WIfNIIhg
>>470
あなたは、とてもいい人ですね。
 何か感動したよ…。

473 :大人の名無しさん:04/05/04 02:10 ID:fManSPWt
実は俺もNGOの会員だったりするんだけど、今回の事件を見てて、
つくづく嫌になった。
世論のシフトのされっぷり、3人を救出しようとバナー掲げた市民運動、傍若無人な家族、
それに対する反動(と言ったら怒るだろうが)からくるとおぼしき右翼的見解・・・
なんだかすべてがステレオタイプに見えてきた。
反戦教育→→→小林よしのり って構図( ゚д゚)

寝るわ。訳わかんね。



474 :大人の名無しさん:04/05/04 03:46 ID:0fJrzeIb
>>458
なーにが「教えて下さい」だ馬鹿。
自分で事件発覚当時の過去ログ嫁。
バカ3の支援者からしてこの甘えっぷり。
連中が「ボランティア」と言い張る行為がどういうものだったかも推して知るべしだな。

475 :大人の名無しさん:04/05/04 04:29 ID:r+A4KKf0
まあまあ日本では
「出る杭は叩かれる」という諺があるくらいですから。
ボランティアするくらいならアングラサイトで活動に腐心
している人を叩いている方がましという価値観で生きてますから。

476 :大人の名無しさん:04/05/04 04:31 ID:UOCtM9iK
「出る杭は打たれる」ね。

477 :大人の名無しさん:04/05/04 04:33 ID:y1ak3jgt
>実は俺もNGOの会員だったりするんだけど、今回の事件を見てて、
>つくづく嫌になった。

自分のやっているNGOの活動が
何の胡散臭さも無いちゃんとしたモノだったら
世論なんか気にするだけ時間のムダだと思うが。

478 :大人の名無しさん:04/05/04 04:38 ID:r+A4KKf0
深読み妄想、懸命なネタ探し。その信憑性のないネタを
積み上げて自作自演とか言い出す始末。
こういうことに心血注いでいるのはイラク戦争から目を
逸らさせたい自民工作員がいるからですが。

479 :大人の名無しさん:04/05/04 08:58 ID:1NX90LHv
>>478
深読み妄想、懸命なネタ探し。その信憑性のないネタ


前、ある番組で元弁護士の国会議員が、弁護士時代に
「外国でボランティアやりたい」といって相談にくる青年たちに
「外国よりも先にするべきことがあるだろう。
近所の養老院を探して、毎日お年寄りのパンツを何枚も洗ってきなさい。
それくらいの覚悟があるのなら行かせてあげよう。」
と言ったらほとんどの青年が脱落したという話をしていた

確かにボラ自体の敷居は高くない
ささやかな善意で十分できるものだ
しかし外国の危険地帯でボラやるとなると話は別
敷居が高いのは当たり前のことだ
そのへん誤認してる人がいるんじゃないかな

480 :339:04/05/04 11:00 ID:vc4BmTH8
この問題は、まず「なぜ3人が人質になったのか」という問題の立て方で
いいとして、その答えとして考えられるもの全て列挙すると
1.イラク戦争があったから
2.イラク戦争後のイラクの情勢が安定しない(戦闘地域だ)から
3.3人がイラクに行ったから(ここの表現はさらにバリエーションあり)
4.3人の危機管理意識が甘かったから
5.日本が自衛隊を派遣したから
6.プロ市民・左派による自演自作
7.んなこと考えても仕方ない

で、3については
1.純粋な志のボランティアで行った
2.甘い考えのボランティアヒッピーとして行った
3.自作自演のために行った
というバリエーションがあって、3人を叩いてる人は2か3を支持、
擁護してる人は1を支持、もしくは6の場合の「プロ市民・左派」と。

で、どうせ議論するなら「3人は似非ボラなのか?」「似非ボラとは何?」
「純粋な志のボラとは何?」「3人のボラとしての心構えって?」
「3人はプロ市民なのか?」「プロ市民って何?」「プロ市民=悪なのか?」
といったことから、検討されるべきだったのではないか。
そういった議論の侃々諤々の上に、3人に対する叩きや擁護があって
しかるべきだったのではないか。自分の決め付けの下に、物言う奴大杉。

こうやって列挙してみて思うんだけど、今回の事件で考えるべきことって
「なぜ人質に」ってことだけでも、上記のようにいろいろあるのに、
非常に限られたところだけ(殆ど3と6だけ)が問題になったよね。変だよな。
みんなが自由に自分の頭で物を考えられるなら、1〜7までまんべんなく
意見が出たはずなんだが。殆どの日本人は実は7なんじゃないかと思うよ。

481 :大人の名無しさん:04/05/04 11:08 ID:EzC44Rq6
>>480
どーでもいいが、「プロ市民」という言葉は中立的な言葉じゃなくて
市民運動を揶揄する意味でしか用いられないので、あまり使用しない
ほうがいいと思います。
市民運動批判は文脈で行なうべき。

482 :339:04/05/04 11:10 ID:vc4BmTH8
殆どの日本人が実は7なんだとしたら、危ないよな。
「ファッショ」ってのは、そういう土壌にはびこるものだから。
3人を全面的に非難するのに賛成できない理由のひとつが、
そういった懸念なんだけどね。
とりあえず、もの考えるなら、ちゃんと切り分けて考えようや。
切り分け力・見極め力こそが知性の力だと思うよ。
そして、後進のことも考えようよ。もう30代なんだし。

483 :339:04/05/04 11:13 ID:vc4BmTH8
>>481
ご指摘ありがd。
そうか、市民運動する人=プロ市民、なのか。
じゃあ、別に一概に悪って訳じゃないじゃん。
俺は、エセ同和なんかも含むのかと思ってたよ。

484 :大人の名無しさん:04/05/04 11:19 ID:UOCtM9iK
>>483
市民活動家って感じね。

485 :481:04/05/04 11:22 ID:EzC44Rq6
>>483
でしゃばって済みませんでした。
ネットではプロ市民=市民運動家という意味で揶揄する場合に使われて
いることが多いようですよ。普通の市民は運動なんかしない、運動するのは
一部の特殊な連中だ。それに「市民」をかぶせて普遍的な運動に見せかけるのは
ケシカラン、という理屈のようです。
通常、エセ同和はこのなかに含まれていませんね。彼らは「一般市民」を決して
詐称しませんので。

んで、339さんのご意見には同感できる部分多々あります。
もう30代だもんね。感情だけで突っ走るのは止めにしたいですよ。

486 :大人の名無しさん:04/05/04 11:29 ID:W2Tdugsr
>>474
興奮しないで落ち着いたらどうだ?
素直って言ったら良いのか、なんだかな・・・



487 :大人の名無しさん:04/05/04 14:43 ID:DMxuYHCD
問題の本質はイラク戦争にある。今回の人質事件は軽率。
イラク戦争に話題を戻した方が普通。

488 :大人の名無しさん:04/05/04 14:57 ID:a9zHBd9c
      |\_/ ̄ ̄\_/|
      \_|  ▼ ▼|_/ 飴の要求通りの査察を全面的に受け入れてれば
         \  皿 / イラク戦争起きてないよ。
        /    \ さて・・・と 次は北チョンの番か
        . | |  マモノ| |
    /⌒ヽ| |   ノ | |
    / 人 .| |   / | |
  |\ ̄ ̄ ∪ ̄ ̄ ∪旦\
 ./..\\             \
/   \|=================|
\    ノ             \
  \                  .\
   \                ..  \


489 :大人の名無しさん:04/05/04 17:27 ID:SP9uq0TD
やっぱ今回の過度の人質叩きは自民工作員の仕業か。
イラク戦争から目を逸らすための。
自衛隊が劣化ウランの後遺症に悩まされることを自民厨は
考えているのだろうか

490 :大人の名無しさん:04/05/04 17:33 ID:Hnd21v9d
>>489
工作員とかいう言い方は止めませんか?
ハナから対話を閉ざしているように思うし。
30代なんだから、異なる意見にも耳を傾けましょうよ。
俺もイラク派兵反対派だけど。
確かに、かつての穏健保守層(これが国民の大多数だった)がかなり
先鋭化してきて、反対意見を封じるような姿勢に転じつつあるのは
少し恐怖を感じますね。「反日的分子」などと国会議員が公式に発言し
それが多くの支持を集める時代なんだから。

491 :大人の名無しさん:04/05/04 17:40 ID:SP9uq0TD
何は左翼だ、バ〜カ。
基女板なんか自民工作員婆が暴れまくってるぞ。
終わっちまった人質事件なんぞすぐ忘れ去られるよ。
ブッシュは今年から天中殺に入るから世界からアボーン
されて首吊って終わり。
火事場泥棒みたいな戦争は左翼でなくても誰も賛成せんわ。
外務省のおばさん、劣化ウランの影響はないとマジで言って
るもんね。ヽ(`Д´)ノプンプン

492 :大人の名無しさん:04/05/04 17:42 ID:Hnd21v9d
真面目にお相手して損しました。

493 :339:04/05/05 12:47 ID:US4mxZvk
>>491
>終わっちまった人質事件なんぞすぐ忘れ去られるよ。
 なんだろうけど、この事件は考えさせられること、考えるべきことが
多いのに、肝心なことはなにも考えられないで終わってしまうのは、納得いかない。

この事件を本質的に考えるとなると、>>480での1.2.を考えるのが妥当なんじゃ
ないかと思う。3人についても、「ボランティア」を考える上では
とてもいい材料を提供してるとは思うんだけど、彼らがイラクに行ったのも、
人質になったのも、イラク戦争とその後の情勢がまずありきだと思うから。

なのに、3人に世論が集中したのは、あまりに安易だよな。変だと思う。
この事件をきっかけに、イラク戦争とその後の状況について考えられたら、
政府にとっては激マズだったろうに、3人に世論は集中した。
日本国民は日本政府にとって、なんて都合のいい国民なんだろうと思うよ。
2ちゃんねらーこそ、「こんな世論は政府の思うツボ」ってことを意識して
斜に構えた意見で叩きなり煽りなりしてほしいよ。
それこそ2ちゃんねらの2ちゃんねらたる所以だろうに。
でも、今回は完全に政府の思うツボだったな。

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