5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

養育費払わない香具師ってどうよ。

1 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:32 ID:peli1Iw+
元旦那が養育費を払わなくなって3年。
我慢に据えかねて、家庭裁判所に履行勧告をしてもらいました。
ところが、はじめは払うような事を言ったにもかかわらず
家庭裁判所から「減額調停を申し立てると言ってきました」との連絡。
子供2人で4マソの養育費しか払ってなかったにも関わらず
げ ん が く ち ょ う て い ! 
だそうです。頭にきたので、経過を実況していきたいと思います。
元旦那は再婚してマンション住まい。なのに4マソが
は ら え な い !
そうです。こんな横暴な30男を許していいのでしょうか?



2 :大人の名無しさん:04/05/02 17:34 ID:rZwqxd3V
×1板に行け

3 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:34 ID:peli1Iw+
とりあえずは、家庭裁判所で履行命令を申し立て
強制執行→給料差し押さえを考えております。
子供は高校生と中学生です。本当につらいです。
何か良いアイディアがありましたら、宜しくお願いします。


4 :大人の名無しさん:04/05/02 17:35 ID:76x32Dvd
許すも許さないもそんな男を一旦はダンナにしたおまいの
見る目が無かったと言うことだ。

5 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:35 ID:peli1Iw+
>>2
×1板は住人が少なすぎて、反応が無い気がしたので・・・スマソ

6 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:37 ID:peli1Iw+
>>4
そう言う意見にも一理ありますが
見限ったので離婚しました。
本人は実家の会社で働いており
舅の入れ知恵が大きいと思います。


7 :大人の名無しさん:04/05/02 17:37 ID:76x32Dvd
甲斐性の無い男に見切りをつけるチャンスかも

8 :大人の名無しさん:04/05/02 17:39 ID:rZwqxd3V
>>5
反応は有る。っていうか俺が居る。

9 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:41 ID:peli1Iw+
>>8
ともかく、子供たちの為にいくらかでも・・・
さすがに女一人では稼ぎにも限界がありますので
ましてや、元旦那が再婚して子供が出来るまでは
再三再四「子供をよこせ!」と言ってきたのに
子供が出来るや、養育費の不払いです。
自分の責任は欠片も感じてないのでしょう。
払われていた養育費も、舅が代わりに払っていたようでした。


10 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:43 ID:peli1Iw+
>>8
それは大変失礼いたしました(汗
ともかく、ここにスレ立てしてしまいましたのでここで書き込みしていきます。


11 :大人の名無しさん:04/05/02 17:43 ID:76x32Dvd
しかし、そんな男の子を産んだ事の反省の色が見えんの〜
風俗へ逝って稼ぐ手もあるぜ。
結構、そんな境遇の人いるもんな

12 :大人の名無しさん:04/05/02 17:44 ID:rZwqxd3V
まぁ調停になるなら、その場でじっくり話し合うしかないなぁ。
新しい家庭を持ったのなら通るだろうね。

13 :大人の名無しさん:04/05/02 17:57 ID:oPoA0KU2
別れて三年も経ってるのに
今更四万ぽっちもらえなくて生活苦とはどーゆーこっちゃ。
子供のためにもいい加減なんとかしとくべきだったろ
再婚も含めて。


14 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 17:59 ID:peli1Iw+
>>11
風俗は考えたこともありましたが・・・
私自身も30代後半なので稼ぐといっても

>>12
再婚相手の子供はかわいくて
離婚相手の子供はかわいくないって事ですかね・・・
法律上は両方の生活水準が同じでなければ
いけない筈なのに、本当に鬼のような香具師です。


15 :大人の名無しさん:04/05/02 18:02 ID:76x32Dvd
>>14
地方じゃ無理だと思うけど東京じゃ
それこそ、えっ って感じの女性を揃えてる所ももあるよ。
君がそこそこのルックスなら30代はok。

16 :大人の名無しさん:04/05/02 18:03 ID:76x32Dvd
因みに俺は人妻系、よく逝くよ

17 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 18:07 ID:peli1Iw+
>>13
離婚してからは10年ぐらいたっています。
再婚を前提に同棲していた事も合ったのですが
色々あって結婚には至りませんでした。
養育費の不払いが3年ほど前からで
今年上の子が高校に入ったので、かなりきつくなり
来年も下の子が高校なので、さすがに私一人では
どうしようもない所まできました。

>>15
酷いわけでは無いと思いますが
何より、男の人が嫌いなので難しいかなと・・・

18 :大人の名無しさん:04/05/02 18:09 ID:Kv28Vsst
弁護士板で聞けや>1

19 :大人の名無しさん:04/05/02 18:29 ID:/gNnpIPT
自己紹介板で立てた方がいいよ

20 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/02 18:36 ID:peli1Iw+
>>18
法律的な段取りは分かっています。
この先何か理不尽な手段で攻められたときに
相談したくてここに立てました。

>>19
すみません。その板行った事無かったです。


21 :大人の名無しさん:04/05/02 18:53 ID:+3vS1dOd
>>1
旦那も生活苦しいんじゃねえの?


22 :大人の名無しさん:04/05/02 18:55 ID:TtPe+Rwg
祭りにしたい気持ち解るけど
この板には、
・負け犬毒女
・ブサキモ毒男
・20前半処女と結婚した30後半既婚男
しかいないからなぁ…
共感してくれる人いるかなぁ…

23 :0120/1000 ◆FTRxR/SO6E :04/05/02 19:00 ID:ozmUr7wC
>>22
呼んだかw


24 :0120/1000 ◆FTRxR/SO6E :04/05/02 19:02 ID:ozmUr7wC
>>1
とりあえずむかつく奴らしいな
もっと詳細さらせyo

25 :大人の名無しさん:04/05/02 20:44 ID:rkRG7CyF
>>1さんへ
私が思うに、元旦那にお金を求めるのは止めて、
貴方が新しい夫を見つけるほうが幸せになれると思う。
元夫は異常だったかもしれませんが、いい男性もいますよ。
>24あたりどうですか?

26 :大人の名無しさん:04/05/02 20:45 ID:UOBiIxqM
>>25
24を薦めるとは、お主悪じゃのう

27 :大人の名無しさん:04/05/02 20:51 ID:rkRG7CyF
続き
確か、高校生から事情があればアルバイトOKだったよね。たしか?
今は違うのかしら?私はしてたけど。
お子様に協力して貰ってアルバイトしてもらったら?
あと、結婚相手を探そうと思う旨もお話しして
理解してもらって。
相手の探し方ですが、やはりお見合いがいいと思います。
お写真を撮って、親戚や、友人の旦那などに
お釣書を渡して、イロイロ紹介してもらってはどうでしょう?
貴方ご自身もトキメクでしょうし、、、。
お子様は少し、お母さんを取られたようで寂しいかもしれませんが、
でも、お子様はいずで巣立っていくので、別にいいんです。

28 :    :04/05/02 21:01 ID:fHVwzXrX
相手が高額の保険に加入してるなら、暗殺っう方法もありますぜセニョーラ 。

29 :0120/1000 ◆FTRxR/SO6E :04/05/02 21:25 ID:ozmUr7wC
>>24
おいらは確かにお薦めだぜw
ただ30代は守備範囲外なのでヨロシク!

>>27
金の事も大事なんだろうけど、まずムカツクのが一番なんじゃないの?(# ゚Д゚) ムカー
男の俺から見ても最悪そうだし。よく知らないけど、
扶養の義務って今年から厳しくなったんじゃないっけか
懲らしめの為にも、ガンガンいっちゃえばいいんじゃないのか?

まあマックソ祭りみたいにはいかんなw


30 :大人の名無しさん:04/05/03 10:44 ID:QOMk5P8N
>>1
元旦那との問題を整理してみるが・・・。
・離婚してからは10年程前。
・復縁を前提に同棲していた事もあったが結局は別れた。
・養育費の不払いが3年程前。その頃再婚相手に子ができ、現在マンション暮らし。
・それまでは子の養育を要求。
・現在金銭的にキツイが、それ以上に気持ちとして許せない。

このへんだと思うが、子の養育を求めてきた経緯と急に態度が変わったことが客
観的に見て判るものと養育費の支払いについて公正証書組んでいれば有る程度有
利に進められるはず(相手の有ることだからなんとも言えないが)。
あと、元旦那が苦しければ元旦那の両親(子どもからすれば爺ちゃん婆ちゃんだ
からね)を追い込む方法も有る。
下の子については生活が苦しければ授業料の減免の方法もあるはずですよ。
あと調停の場で一回分の減額が避けられないなら、支払期間を延ばす方法や子の
進学時の一時払いで元を取る方向へもっていくことと、その場合、担保付で公正
証書とっておいたらどうだ?

ま、あんたの人生なんだし後は好きにやってくれ。

31 :大人の名無しさん:04/05/03 10:52 ID:PbwIessN
つーかさ、離婚するくらい夫婦仲悪いのに何故子供なんか作ったんだよ
子供はいい迷惑だろ?
子供を作る以上は責任持てよな。
どうせ、旦那に三つ指をついて迎え出ていたか?
風呂上りは冷たい氷水を出したのか?
くつは磨いてやってたのか?
料理が子供の好みのものばかりになってたんじゃないのか?
お前は勝手すぎなんだよ。
男は外の世界でどれだけ必死で働いてるのかわかってんのかよ?
家に帰ってきてニッコリ笑って迎えてもらえば疲れは吹っ飛ぶぞ。
お前は多分、夫を見下げ、馬鹿にし、尽くす事もせず、子供子供になってたんだろうよ。
お前にも責任があるんだよ!

32 :大人の名無しさん:04/05/03 11:05 ID:63wL2HKT
痴話喧嘩は犬も食わないっていうしね

だからあまり「元旦那が悪いんです(=自分は正しい)」と強調しない方が良いと思う


33 :大人の名無しさん:04/05/03 11:06 ID:NgNR1GVM
あきらめることだね
子供も中高生ならDQNにしてけば、金かからんだろ

34 :大人の名無しさん:04/05/03 13:23 ID:+QcivGNq
ようは自分より先に
相手が出来たのが気に入らないのでは?
よって>>25の意見に1000マックン

35 :大人の名無しさん:04/05/04 01:35 ID:VQ+nWBHF
もう終わりか?

36 :大人の名無しさん:04/05/04 03:16 ID:ap7RP8y0
オレの周りの子蟻毒女たちは養育費貰ってない奴等がほとんど。
「貰えば」って言っても、「もう関わりたくない」「相手に子供合わせたくないから」らしい。
どういう形であれ、カネで揉める両親って子供にそれなりの影響及ぼすのは確かだろう。
(ウチがそうだった)
見習え、とは言わんが母親たるもの子供たちの為にも強くなって欲しい。
そーゆー男選んだのは自分なんだからさ、相手を罵るよりもまず自分の不甲斐無さを子供たちに懺悔しな。

37 :大人の名無しさん:04/05/04 04:20 ID:ERtRQTQ6
離婚した相手の子供はかわいくない・・・つか、どうでもいいだろうな。
もっと大事にしたいものが目の前にあるわけだから。
子供からしたら「ふざけんな!」ってもんだろうが、現実はそう。

法的な問題は専門家に任せて粛々と進めて、それ以外のことを頑張った方が
いいと思う。

俺は正直、相手の男の行動は無理ないと思う。
男だからそう思うのかもしれんが。
再婚相手とはうまくいってんのなら、その男だけに問題があったわけではない
だろうし、男嫌いの女性とうまくやるのは難しいよ。

38 :大人の名無しさん:04/05/04 08:02 ID:VDgg97EY
ここで共感を得て有効な助言を聞きたかったということだったら
>>1の口の聞き方はまるでなってないと思う
それだけ鼻息が荒ければ自分で何とかしろよなくらいにしか思えない

39 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 10:50 ID:N45GKBvv
>>31
最初の子供ともかく、二人目の子供の時は
DVで既に家庭内別居でした。なかば無理やりですね。
であれば堕胎しろと言われそうですが・・・・


40 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 10:53 ID:N45GKBvv
>>36
そういった養育費を受け取れない子供たちの為に
今年の法改正があったのですが・・・
養育費は私自身が受け取るものではなく
あくまで子供が受け取るものです。
私自身の不甲斐なさは自省しますが、
男の論理で子供を無視しする元旦那が許せないのです。


41 :大人の名無しさん:04/05/04 11:19 ID:tYAGa6gF
離婚してから10年も経っているのに「許せない」とか
責められるのもしんどいことだな、と思う。お互いに。
これほどまでに元旦那に固執するのは金銭以外に
何かあるのかな

42 :大人の名無しさん:04/05/04 12:02 ID:VDgg97EY
ちょっとガッカリした
>>1は自分の都合の良いことにしかレスしてない

子供が受け取るもの…と言いつつ自分の怨念がにじみ出てる

ちゃんと子供たちとこの件について話し合ってる?

43 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 12:07 ID:N45GKBvv
>>41
離婚した時は暴力が凄くて、ともかく別れたいの一心でした。
その当時は法的な知識も無く、相手方の舅が弁護士を使い
かなりあちらに有利な条件で調停離婚しました。
それでも、先頃まではすっかり忘れていたのですが
今回の養育費の件で連絡すると、はじめは
「なんとか考えて、子供達の為に出来るだけするようにする」
と返事を受けました。ところが、一転「減額調停を申し立てる」
「不払い期間は無効にする」など、離婚時と同じように
強引な姿勢で迫ってきました。明らかに実家が絡んできてるのでしょう。
今回は法的に押される理由はまったくありませんので
徹底的に戦おうと思い、尚且つ記録的な意味合いも込めて
ここに記している訳です。


44 :大人の名無しさん:04/05/04 12:41 ID:8+eBK9Xm
なるほど。
少々勘違いをしてました。
てっきり祭り希望者かと…。
裁判の経過記録帳なんですね。
長期戦になりそうなので
dat落ちしないようスレ維持がんばって下さい。

45 :大人の名無しさん:04/05/04 13:15 ID:PWGWOWFs
>>1さんがここに書き込むだけで気が晴れるならイクラでも書けばいいんですよ
でも、憎んだり、呪ったり、そんな気持ちをふんだんに使っているうちは
幸せにはなれませんよ。
母親が不幸であると子供も不幸です。
私は、さっさと気持ちを切り替えて新しい友達を沢山作って、楽しく過ごして
幸せになって欲しい。
私の知人ですが現在55歳の人です。
前夫はリストラされ、精神的にキツカッたのか嫁に対して暴力を奮うように
なりました。彼女、アザだらけでしたよ。
で、お金も底をつき、彼女自身ももう少しお金になる仕事を始めて
夫を励ましていましたが、暴力は止まず、仕方なく離婚したんです。
でも、今は再婚してとっても幸せそうよ。
前夫の時にお子様達も「母が再婚してくれてよかった」と言ってる。

イロイロ辛いのは分かりますよ。
でも、その前夫の魂にうまいこと操られていてはいけません。

このスレを見ていると散々叩かれながらも貴方は強い。
その強さを、もっと違う方向に!!


46 :大人の名無しさん:04/05/04 13:37 ID:PWGWOWFs
とりあえず、相手が見つかるまでの生活費は必要だから・・・
私は法律は全然分からないの。
弁護士は高くつくし〜 ん〜
市役所に飛び込んで行って何か力になってもらうとか?

と同時にお化粧をして綺麗に着飾ってお写真撮りましょう。
お見合いお見合い!!
って、そんな気持ちにはなれないか・・・?
しばらく男はゴメンって感じかな?

でも、沢山の人に会って、
いい人に出会ったら、気持ちも変わります!

47 :大人の名無しさん:04/05/04 14:24 ID:sq70lWku
独善的な人なんじゃないかな>>1は?
まあ貴方に相応しい人生が送れてるみたいだから別に良いけど

48 :大人の名無しさん:04/05/04 14:28 ID:ivWOkG16
DQN両親でつね、子供たちが可哀想

49 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 14:44 ID:MjP7JB1l
>>44
ありがとうございます。

>>45
頑張ります。

>>46
頑張っていい人見つけます。


50 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 15:18 ID:MjP7JB1l
>>47
感情に任せて書きこしたので、独善的に感じられるのかもしれませんね
もちろん独善的で無いとはいいませんがw



51 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 15:25 ID:MjP7JB1l
今回のこのスレッドは>>43の意味合いもありますが
離婚して養育費を払う実親が、自己都合により養育費の不払いをして
あたかも、それが当然の様に言われる事に疑問を感じて立てました。

養育費は、あくまでも子供が実親と同水準の生活レベルを維持する為に払われるものであります。
だからこそ感情論に流されて泣き寝入りはしちゃ駄目だと思う次第です。

法的に元旦那は不払い期間の無効を主張する事はできませんし
4月1日からの法改正により、強制執行(子供の成人分までの給料差し押さえ)が
簡単に出来るようになりました。
それでも、金に飽かせて無理難題を吹っかけてくるでしょう。
だからこそ、詳細を誰もが見れるところに書こうと思った次第です。




52 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 15:30 ID:MjP7JB1l
>>36
養育費を貰う貰わないを決めるのは親権者では無いと思うのです。
もちろん、養育費を払う側の親が犯罪者などで、どうしても子供と
縁を断ち切りたいのなら別ですが・・・・
養育費はあくまでも、子供のものですし
「あわせない」というのも、明確な理由があればこそで
感情だけで、「養育費は要らないから会わせない」というのは
おかしいんじゃ無いかと思います。(けして煽りじゃありません)
子供の気持ちは子供しか解りません。
うちの場合も、子供にとっては父親は父親なので、
いつかは逢いたいと言い出す日が来るかもしれません・・・

53 :大人の名無しさん:04/05/04 15:32 ID:EgaZ1pqK
10年前からの恨み辛みが現在進行中なんだからこわいよね。
一般的な人間関係ではあり得ないことだ。
どのような形であれ関係が続いていれば、さらに憎しみが上積み
されて。。

おれ自身10年目の危機の真っ最中ですが、5年前10年前のこと
をいきなり蒸し返して難詰されたりするので、正直気味が悪いです。
なんとか修復しようと生真面目に努力すると泥沼に嵌るのかな?
悪縁は速めに解消した方がいいよ、と結婚歴短い人にはアドバイス
してます。


54 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 15:47 ID:MjP7JB1l
>>53
それでは、この場合養育費は支払わなくても良いと思いますか?


55 :大人の名無しさん:04/05/04 15:54 ID:EgaZ1pqK
>>53
支払うべき。
支払わないなら裁判やって強制執行するが吉
粛々と事務的に

56 :大人の名無しさん:04/05/04 15:56 ID:SDwmPabj
つーか弁護士に相談しなよ>1
「2ちゃんではみんな払うべきだって言ってた」なんて調停で言ってもしょうがないんだからさ。

57 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 16:06 ID:MjP7JB1l
>>55
ありがとうございます。個人的感情は抜きに
強制執行をします。ちなみに調停離婚なので
滞納があった養育費は債権扱いですので
裁判ではなく、裁判所に届けでて手続きをすれば
即強制執行できる様になっています。

>>56
お心使いありがとうございます。
法的には弁護士を雇うほどの事では無いので
自分でやっていきます。ここはあくまでも記録目的というか
理不尽な態度で挑んできた場合の保険です。
こんな使い方、言い方では申し訳ないのですが・・・・

58 :大人の名無しさん:04/05/04 16:23 ID:TT/KZe9+
>>57
いやね
レスを読んで状況を推察するにね。
まあ養育費だの子供の気持ちだのを理由に挙げてるけれども
結局>>1さん自身のこだわりや執着としか感じられないのよ。
十年の月日が経ってるわけだし。
子供の気持ちとは言うものの
高校生にもなる子供自身の意見すらココに書かないし。
(実際、なんて言ってんのよ?)

確かに元旦那とその親はひどいね。無責任すぎる。
法的に請求する事は可能だと思う。

だけどここにレスしてる皆さんが言いたいのは
本当にあなた自身と子供達の事を考えれば
今更そんな人間達に執着せずに新しい人生を歩みなさいって事だと思うよ。

たかだか月々四万のお金を勝ち取る為に
裁判をおこしたとしても
それに費やす時間やお金を考えると明らかに損をする。
あなたもいつまでも先に進めない。
やめときなよ。

59 :大人の名無しさん:04/05/04 16:36 ID:sq70lWku
>>58
激しく同意でつな

個人的に許せない ← これしか感じない

「子供のため」って言われる子供が可哀想
責任転嫁は良くないよ

60 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 16:39 ID:MjP7JB1l
>>58
子供には話してません。
部活動に熱心ですが、事情を話せば部活を辞めて
バイトをするか、もしくは学校を辞めて働くと言いですでしょう。
その部活動がやりたい為に、死に物狂いで勉強して
そこの高校に入学できた子供をやめさせる事はできません。

それと4万のつもりはありません。相手側が減額調停を申し出るなら
こちらは実勢に見合った額の増額を調停上で主張します。


今回、初めは不払い分は諦めて、今後の足しに4万でも払ってくれるのならと思い
連絡しました。ところが、不履行の分は払う気が無く一人1万の計2万を主張してきました。
自分の子供一人に月1万です。情けなくて涙が出てきます。


61 :大人の名無しさん:04/05/04 16:42 ID:sq70lWku
>>60
> 自分の子供一人に月1万です。情けなくて涙が出てきます。

じゃあ相手に引き取ってもらえば?
離婚するときは大見得切ったんでしょう?
自分で育てることもできないくせに離婚した
あなたの責任は全く無いのかい?


62 :大人の名無しさん:04/05/04 16:45 ID:8+eBK9Xm
>>1 トリの付け方知ってんなら
sageも知ってますよね?

63 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 16:54 ID:MjP7JB1l
>>61
相手が、当たり前の額の養育費を払ってくれれば
何も問題ありませんがなにか?
扶養の義務さえ果たしてくれれば何も文句は言いません。

>>62
スレ違いでなければsageませんけど・・・


64 :大人の名無しさん:04/05/04 16:58 ID:TT/KZe9+
ちなみに、家はもらったんだよね?

65 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 16:59 ID:MjP7JB1l
>>64
家なんかありませんけどなにか?
家貰ってるんだったら文句も言いませんけど・・・・


66 :大人の名無しさん:04/05/04 17:00 ID:TT/KZe9+
そんなにイライラせんでも・・・
責めてるわけじゃないんだから

67 :大人の名無しさん:04/05/04 17:02 ID:yBuTDhd9
やっぱりごね得は許しちゃいかん。
1よがんがれ。
そもそも養育費を払わん奴が悪いのであって、58なんぞの
意見に流された方がよっぽど不幸になってまうよ。

尻の毛ぇまで抜いたれ。


68 :大人の名無しさん:04/05/04 17:13 ID:TT/KZe9+
>>67
きっとお前の旦那は
グータラ嫁に尻の毛まで抜かれてんだろうよ可愛そうにな

旦那が悪いってのはハナから誰もが言ってんだろ
ただ、金さえつかめば幸せになるってもんじゃないっつーの。


69 :大人の名無しさん:04/05/04 17:18 ID:TT/KZe9+
子供に話さない、ってのは
まあ立派な考え方だと思うけど。
もし働く事で子供との時間が減るならば
事情はきちんと伝えた方がいいんでないの。
高校生って立派な大人だし、家族なんだし。

弁護士は頼まないそうだけどどれだけの知識持ってんの?
まして相手が弁護士立てるのにこっちが個人じゃ厳しいでしょ。

70 :大人の名無しさん:04/05/04 17:20 ID:EgaZ1pqK
未成年の子供がいる以上支払える範囲で養育費を支払う義務も責任
もありますね。さらに家裁から減額調停の申立ての連絡が入ると
いうことは、直接人間的な対話もできない状態なわけですから、
ここは粛々と法律の手続きに従って処理するより方法はないかと。
3年も法的履行の強制をしなかったのは怠慢とすら思えます。

少なくとも下の子が高校出るまでは支払ってもらわなければ。
金銭問題などはさっさと片付けて、子供が成人した後の生き方を
考えておかなければね。

71 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/04 17:26 ID:MjP7JB1l
>>67
ありがとう。

>>68
法律相談に行ってきましたが、今回のケースだと
相手に履行義務があり、かつ減額申請をまだしていなかった事
そして、今年の法改正によりまず問題は無いとの事でした。

>>70
たしかに怠慢だったと思います。
子供の事が一番大事なので、どうしても自分の事を後回しにしてしまいます。
ただ、まるっきり考えていない訳では無いので大丈夫です。
ありがとうございます。


72 :大人の名無しさん:04/05/04 17:38 ID:CBQCt7tB
>>68
でかい口は金を掴ませてから叩け、小僧。

73 :大人の名無しさん:04/05/04 17:59 ID:EgaZ1pqK
>>58TT/KZe9+
お前は一見もっともらしいことを言っているのだが。

「たかだか月々四万のお金」というが、「争うに足りぬ小額の
お金」という意味かな?そうであればお前が1に毎月支給して
やったらどうだ?
「たった四万くらいたいしたことはないが、赤の他人に支給
する義務も責任もない。だからしない。」と言うかもしれないね。
どうであれ、自分が1銭も負担しないくせに、「たかだか四万」
などというのは慎んだほうがよいですね。

>>68TT/KZe9+
「金さえつかめば幸せになるってもんじゃないっつーの。」

たかだか四万ですよ?!
母子家庭の生活費だということがわかっていないようですね。

74 :大人の名無しさん:04/05/04 18:06 ID:TT/KZe9+
>>72
お前もいい大人なら主語と述語を使い分けて
意味の解る文章書けよ。

75 :大人の名無しさん:04/05/04 18:19 ID:TT/KZe9+
争うに足りぬ金額という意味だな。
お前に指摘されるまでもなく
>1にとっての四万円が決して些細な額で無い事ぐらいわかる。
家もないらしいしな。

しかし裁判だって金はかかる。
個人が弁護士相手に、そうそう有利な条件を勝ち取れるとも思えない。
なにより裁判ってのは精神的な負担もある。
過去を振り返りながら争い合う裁判ならば尚の事。

それらを踏まえたら
たかだか四万と割り切る方がいいんじゃないのか。
前向きな人生はプライスレスだぜ。

離婚後10年経ってて
さらに3年間それ無しでやってきたわけだ。
頑張りゃいいじゃん子供の為に。


76 :大人の名無しさん:04/05/04 18:23 ID:EgaZ1pqK

 前向きな人生はプライスレスだぜ。


77 :大人の名無しさん:04/05/04 18:25 ID:TT/KZe9+
何だ、感動したのか?

78 :大人の名無しさん:04/05/04 18:27 ID:+dbl76bv
>頑張りゃいいじゃん子供の為に。

1の前の旦那に言ってやれ。


79 :大人の名無しさん:04/05/04 18:30 ID:+dbl76bv
「新しい人生を歩みなさい」
「先に進めない」
「前向きな人生」

これも面白い。お前あほだろ。

80 :大人の名無しさん:04/05/04 18:38 ID:TT/KZe9+
裁判して金とりゃ頭いいと思ってんのか?
テレビの見すぎだろ。

81 :大人の名無しさん:04/05/04 18:41 ID:+dbl76bv
>>80
謎の文章書くなよ。
お前マジであほだろ。

82 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/05/04 18:50 ID:jjQC1xT3
みのもんたは無責任。しかしテレビで人生相談してる人も本気なのだろうか。

83 :大人の名無しさん:04/05/04 18:50 ID:EgaZ1pqK
調停離婚なので滞納があった養育費は債権扱いですので
裁判ではなく、裁判所に届けでて手続きをすれば即強制執行
できる様になっています

・・・だってさ。減額調停の件はどうなるのかわからんが。
とにかく子供は余計な口を挟まないことだ。。



84 :大人の名無しさん:04/05/04 18:50 ID:TT/KZe9+
>>81
妙な絡み方すんな、お前。
寂しいなら自分でスレたてろよ。行かねえけど。

85 :大人の名無しさん:04/05/04 19:09 ID:+dbl76bv
>>84
お前が立ててくれ、俺行くから。
お前のような愉快な青春馬鹿が好きなんだよ。

86 :大人の名無しさん:04/05/04 19:26 ID:sq70lWku
>>1の立場での情報しかない訳でしょう
それで元夫を悪いと決めつけるのもどうかと思うけどね
しかも>>1は自分の落ち度は頑なに認めようとしないし…
裁判官って公平に見るわけよ
だから本気で裁判に勝とうとしてるのなら
少し人から好感を持たれるようになりなよ>>1

しかし…
子供には話してない
話したら子供はバイトをする
だから話さない

 ↑ これって本当に子供の為を思ってるのかな?
なんか自己中心的な考え方なんじゃないですかね?
聞くだけ聞いてみた方が良いのでは?
あなたにとっては憎い元夫でも
子供にとっては父親だってことが分かってるんならさ


87 :大人の名無しさん:04/05/04 19:31 ID:TT/KZe9+
>>85
そんなに人生を悲観してんなら
ネットなんかせずに今すぐ樹海行けよ

88 :大人の名無しさん:04/05/04 19:32 ID:+dbl76bv
>>86
養育費を貰えないほどの落ち度ってどんなの?


89 :大人の名無しさん:04/05/04 19:33 ID:+dbl76bv
>>87
暗号かそりゃ?
独り言を書込むなよ。

90 :大人の名無しさん:04/05/04 19:42 ID:TT/KZe9+
>>88
離婚後に養育費を払わないような男を結婚相手に選んだ事だろ。

>>89
世の中なんて案外シンプルなんだよ。
揚げ足とりに必死で何も見えないのはお前だろ。


91 :大人の名無しさん:04/05/04 19:44 ID:sq70lWku
>>88
いや、一応減額させてくれって言ってるんでしょ?
本気で払わないんなら値切るか普通?
弁護士っていうのは可能性があれば素人から見れば
ずうずうしいと思えることを平気で言うものだよ
だから未払い期間をチャラに出来れば御の字位に
考えているだけかもしれない

それにその舅の会社だって景気が
良いわけでは無いんじゃないの?
本当に切羽詰っているのかも知れないよ
元夫がマンションに住んでいるんだからという
理由だけで決めつけるのはちょっと…

言っとくけど俺は難癖付けているんじゃないよ
裁判官だったら疑問に思うであろう当たり前の
ことを言っているだけ
(だから>>1も少しは考えた方が良いと助言しているつもり)

92 :大人の名無しさん:04/05/04 19:52 ID:+dbl76bv
>>91
まあ、無い者から取りようがないからね。
今後1が強制執行の手続きをとれば、どうなるか分かるんだから
手続き自体が無駄なんて意味のことを1に言う必要はないと思う。


93 :大人の名無しさん:04/05/04 19:54 ID:+dbl76bv
>>90
食後の薬飲んだか?
横着してたら、あほが治らんぞ。

94 :大人の名無しさん:04/05/04 20:01 ID:sq70lWku
>>92
> 手続き自体が無駄なんて意味のことを1に言う必要はないと思う。

俺、そんなこと言ってないよw

でも本当に>>1には考えてもらいたい
手順ってものがあるでしょう世の中には

例えて言うなら振られたばっかりの男が
言い寄ってきたときのウザさが今の貴方にはある
今まで何やってたんだよ?と
必死なのは分かるがいきなり言われても困るよ、と




95 :大人の名無しさん:04/05/04 20:08 ID:EgaZ1pqK
・1が2人の子供と同居して世話をしている
・養育費として毎月4万円を支払うことを合意して協議離婚した
 だから約束を守りなさい、ということだから1の落ち度とかいう
問題にはならない。
離婚に至るまでにはいろいろな落ち度があったにちがいないが
それは別の問題ですね。現実に食べ盛りの子供が2人いる、
という緊急事態ですから、法的強制力を行使することはやむを
得ないことです。

96 :大人の名無しさん:04/05/04 20:40 ID:sq70lWku
>>95
いや、だからさ…今までほったらかしてたんでしょう?
協議離婚の際に未払いが生じないように
公正証書を作成しておくとか手は有ったのよ
それをせずしかも相当期間ほっておいたんでしょう?
それは落ち度なんだよ社会では

当時は知らなかった…なんて言ってるけど
その当時>>1は未成年だったってことはないでしょ?
そこまでは法も保護してくれないよ

97 :大人の名無しさん:04/05/04 20:50 ID:EgaZ1pqK
調停離婚なので滞納があった養育費は債権扱いですので
裁判ではなく、裁判所に届けでて手続きをすれば即強制執行
できる様になっています

・・・だってさ。 >>96が落ち度だと主張するのは勝手だが。
1が養育費の支払を受けるのが何故そんなにくやしいのか?

98 :大人の名無しさん:04/05/04 20:57 ID:+dbl76bv
まあ、みんな熱くなるなよ。
俺が言うのもなんだけど。

99 :大人の名無しさん:04/05/04 21:15 ID:SDwmPabj
調停だか裁判だかしらないけど、やり方もわかってるんだったら
こんなスレ意味ないじゃん。この板に立てる理由もわからん。
記録だったら日記に書けばいいのに。

100 :大人の名無しさん:04/05/04 21:16 ID:sdHBKNvV
でもさ、今迄は無いと言われたら諦めるしかなかったんだよね?たしか…
それって、冷静に考えるとひどいよね。
>1もそれで今迄諦めて一人でがんばって来たんだと思うよ。
たしかに少し癇に障る言い方するのは否めないがね。
んで、今回何か知らないけど法律が変わったんだべ?
で、>1は頑張ろうと決心したと…
そりゃ独身の自分としては、よくわからない分野だけど
先の展開に興味は有る罠。

101 :大人の名無しさん:04/05/04 21:28 ID:ui0Zxkv4
この前法律相談所か何かでやってたけど、養育費4万ってって安いよー
しかも、前夫には金が無いから取り様がないと言ってるけど、
法律的には前夫はたとえ金が無くても健康である以上は
他にバイトをするなり、いかがわしい仕事に就くなりしてでも
払わなくてはならない義務があると言ってた。
でもさ、こうやって、すでに何年か支払わず、約束というか、法を犯してる
奴ってなんで捕まらないのかな?
例え、お金が支払えなくても、前夫が刑務所行きになってくれたら
妻側は満足かも〜

102 :大人の名無しさん:04/05/04 22:08 ID:scp8DvG5
慰謝料はゼロだったの?で、養育費が子供2人で4万って少ないよね。
元旦那は実父の会社の社員みたいだけど、そうなると向こうは割りと
金の知識は豊富そうだから元旦那の給料を低くして他の名目で別途で
金を渡すとか色々工作してそうな感じもする。税理士いるだろうし。


103 :大人の名無しさん:04/05/04 22:11 ID:sq70lWku
>>97
別に悔しくない
ところで、ほったらかした点に触れないのは
揚げ足取りにならないの?

104 :大人の名無しさん:04/05/04 22:23 ID:EgaZ1pqK
>>103
よく読んで自分で考えて見て。
わからないならしょうがないですね

105 :大人の名無しさん:04/05/04 22:27 ID:sq70lWku
>>104
良く分からない
落ち度ってところだけ見るから貴方も
私が何を主張しているかわかってないんだとは思う
ここで私が「それこそわからないんだったらしょうがない…」とかいったら
あなたも困らない?

106 :大人の名無しさん:04/05/04 22:50 ID:+dbl76bv
>>103
俺このスレの2ゲッターなんだけど
ほっといた理由は書いてあると思うよー。
急に払えと言われても困ると思うけど、俺としては
二人の子供なんだから何とか捻出して欲しいなぁ。
_______________________
ついでに友人である[ID:TT/KZe9+]の次のセリフ予想。

お前はそんなこといってるからくぁwせdrftgyふじこlp



107 :大人の名無しさん:04/05/04 23:13 ID:N8Ufax20
>俺このスレの2ゲッターなんだけど

この様なカキコをする人を始めて見ました。(ワロタ

108 :大人の名無しさん:04/05/05 00:00 ID:zxXdmqVx
>>106
理由というか言い訳が書いてあるだけでしょ?
それこそ>>1の都合とちゃうの?

109 :大人の名無しさん:04/05/05 00:47 ID:KdpxO0JR
離婚に関しては調停離婚だと、調停証書というのがあります。
これは公正証書より効力がありまして、裁判の判決同様の効力があります。
逆に協議離婚の場合は公正証書が無いと強制執行は難しいです。
ですから、このケースの強制執行に関しては裁判を改めてするわけでは無く
裁判所に申し立てをする事になります。ですから裁判官云々は関係ないですね。
また、養育費の不払いに関しては10年間の時効がありますので
3年やそこいらはまったく無問題です。
減額。増額の調停に関しては減額が認められるケースはまれです。
失職した、破産したなどで養育費が払えない状況(継続的に)もしくは
子供が養子縁組もしくは特別養子縁組をした、など民法上認められるケース以外は
まず認められません。この場合でも、普通の養子縁組の場合は扶養義務が無くなる訳ではないですし
養子縁組離縁などがあれば、優先扶養義務が再び生じる事となります。
逆に増額に関しては、学費など(入学費用等)は支払いの事実があれば比較的簡単に認められます。
法改正もあった事ですし、やり方によっては1人辺り4万、入学費用など別途請求の条件が取れるかと思います。
元旦那の収入金額の問題に関しては、給料などは昨年までの源泉徴収から追いかけますので
いまさらごまかしようが無いですし、今後の場合も、勤め先が実家の会社らしいのでごまかせない事は無いでしょうが
デメリットの方が多いのではないでしょうか。天引き支払いに関しては会社との交渉になりますので
その辺りが面倒くさいとは思います。ただ実家の会社が応じない場合などは、ある程度ここで晒すという
ブラフが有効なんではないかな?と思う次第です。
後は強制執行の場合は、財産全てにかかってきますので、預金、不動産なども絡んできます。
なんにせよ、このケースの場合は>>1さんがかなり有利ですし真っ当な請求をしていると思います。
但、あくまでも法的にはですがw



110 :大人の名無しさん:04/05/05 03:26 ID:cKbgrvOk
>>109
正直なところ、この夫婦の間のことは俺らにはわからんし、あーだこーだ
言ったところで始まらん。
このスレの意義があるとすれば、離婚の法的な側面に関してだけだろうな。

>>1が元旦那に対して恨みに近い感情を持って憤ってるのは間違いない。
それはそれで無理ないこと。あくまでも>>1の立場に立てばの話だが。
DV→離婚→養育費減額 ではなあ。
それが事実かどうかはわからんが。

>>1は俺らに何かを期待してるわけではなく、言ってみれば日記帳みたいな
もんだ。他山の石とするしかなかろう。

111 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/05 10:30 ID:VjzYMZrH
おはようございます。
色々な意見ありがとうございます。
ともかく連休も今日までですので、明日には家裁に連絡を致します。
動きがありましたら、また書き込みしたいと思います。
宜しくお願いいたします。


112 :大人の名無しさん:04/05/05 15:58 ID:BMePOWsr
法的側面については>>109が語り尽くしてしまつた。
事実を列挙すればDV→離婚→養育費減額にまちがいない
のだろうけど、1は気の強い女性だから元旦那も相当苦しかった
のではないかなと想像している。気の小さい男は暴力で対抗する
以外方法がなかったのかもね。
2人の子供を育てたのは大変な苦労があっただろうと思う。
気の弱い女の人なら2人引取るのはためらうだろうね。元旦那も
かなり養育権を主張していたようだが、随分さびしく悲しい思い
をしただろうね。
再婚してようやく過去を水に流したところで前妻の子の養育費を
支払うのがもったいなくなったと。
なんとなく流れが1に批判的になるのはわかるけど、子供のため
に養育費を支払う・支払わせる必要はありますね。


113 :大人の名無しさん:04/05/05 19:57 ID:ne/Gpnne
女性として有った方が男受けが良い
しおらしさが無いのが残念だね
でもがんばって>>1

114 :0120/1000 ◆FTRxR/SO6E :04/05/05 21:37 ID:NsM3/OsQ
今日は盛り上がらんの〜( ̄ー ̄)ニヤリ

115 :大人の名無しさん:04/05/06 21:00 ID:f2rdghHK
男が女を殴るなんて、女にも問題があったのだろうと考えるのは、
DV癖のない普通の人。

116 :1 ◆DcMcS7JQYQ :04/05/07 12:27 ID:CdOqPSlt
先ほど家裁の調査官に履行命令の申し立てを行いました。
同時に、強制執行の手続きを取る旨を
先方に伝えて頂く事をお願い致しました。


117 :大人の名無しさん:04/05/07 17:51 ID:AhJT5ABc
隣の掲示板だが、強制執行を受けたものだ。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070726182/
>>189

強制執行は、「太陽と北風」でいうところの北風だと思う。
事情はいろいろあるから一概にはいえないことを先にいっておく。
それと、最近はやりの自己責任はどうなってるんだもあわせていっておく。
そのうえで、本当に子供の事を思うなら、元夫がその気になれるよう太陽となって説得できんもんかなあ。
そこまでしましたか?
本当に心ある説得ならかなりの人間はなっ子クする筈、まあ、互いにそれが出来んから離婚するんだけどな。
子供のためといいながら、本当は何も思ってない輩が大印だよな。
只、単に金・金・金。
北風を吹かせば、いつかシッペ返しがくる罠。
人生とはそういうものだ。そう思わんか。

元旦那のところへ毎日でも出かけて、「あなたの子なのよ、子供のために・・・本当にお願い」とやってみろよ。
どうせ出来ん罠、子供のためというならそこまでやってみろよ。



118 :大人の名無しさん:04/05/07 18:23 ID:5+tdiLnO
>>117
暇だったから読んでみたよ。
まあ、おまいさんの場合は同情する余地があるとは思うが
(将来的に子供に対する仕打ちはともかく)
ここの>>1の場合は3年不履行だろ、強制執行も止む終えないんでないかい?
まして、最初に「考える」から「減額」しかも1人1マソを更に減額
頼むから再婚なんかするなよ、計画性の無い香具師だな・・・ってな元旦那だ
色々あんじゃねーの

あー因みにあんたの計画穴だらけだからよく考えろよ
法的に扶養義務を無くすのなんか簡単だからねw


119 :大人の名無しさん:04/05/08 19:32 ID:5PiADsII
>>117
お気の毒としか言いようがない。これを独身男性板とか男女板に張ったら
「だから結婚は・・・」ってまた盛り上がるだろうなあ。

よくわからなかったけど、子供一人につき8万、計16万ってことだよね?
これが本当ならメチャクチャとしか言いようが無い。どうして和解にしてしまっ
たのか理解に苦しむ。正式裁判やれば10以上になることはなかったんでは?
非がないのなら慰謝料だってそう多額にはならないだろうし。

結婚してない独身稼業なのに、なんか鬱になってしまった。
できれば詳細(身元が割れない程度に)を明らかにしていただければ幸いです。

ここの>>1に関しては>>118に同意。
明らかに相場以下、しかも長年にわたる滞納で、相手の男性は弁護のしよう
がない。
ただ、この男性が>>1の追求を逃げ切ることができれば、それはそれで参考に
なると思う。

120 :大人の名無しさん:04/05/08 20:58 ID:QI+zhSn2
このスレの>>1は間違い無く勝てるんでしょう?
だったら応援する奴なんか少ないだろ?
自慢にさえ聞こえるので不快

121 :大人の名無しさん:04/05/09 17:36 ID:Tf0ahgG1
>>120
頭悪そうなレス

122 :大人の名無しさん:04/05/09 17:52 ID:YLYf4M15
>117
なんだかな…
子供が最大の被害者だね…

123 :大人の名無しさん:04/05/10 07:41 ID:bdwGnecc
117だけど。
>>118
法的にとうのは、よく分かってるよ。さんざん調べたから、目的が違うんだから。
復讐が目的なんじゃ。
>>119
東京家裁には、養育費算定表(年収1000万以上は一人10万円)というのが当時からあって、8万で納得しなきゃ算定表にしたがって判決を書くと裁判官に殆どおどされる形で説得されました。
それと、非がないから慰謝料ではなく和解金(自立のための準備金として100万)をとられなした。
裁判が長引くと婚姻費用がかさむので、応じたというところです。
>>122
子供が可愛そうである、どちらの親も本当に子供のことを考えて欲しい、親としての責任を。
それを忘れると、不幸がやって(プレゼント)きます。

124 :大人の名無しさん:04/05/10 20:24 ID:7oCU9No7
>>123
そこまでキツくて恨みに思うほどであれば、裁判の長期化を呑んででも、上級審の
裁定を仰いだ方が良くはなかったですか?
それはできなかったんでしょうか?

それと、>>117氏の場合は、自身が年収1200万以上で、奥さんは50万以下ってこと
ですね。子供が二人で18〜20万の養育費に該当する層はそこになります。
この場合、自身の年収が減った場合は減額交渉ができるんでしょうか?
できなきゃおかしな話だと思います。

参考URL
裁判官が作った「養育費早見表」 : Yomiuri Weekly : 特集 : @Money : Yomiuri On-Line (読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw03071301.htm
池内ひろ美の離婚の学校
http://ikeuchi.com/rikon/rensai2/010.html





125 :大人の名無しさん:04/05/10 20:49 ID:oBWUPnM4
>>124さんへ
裁判の長期は離婚が成立せず、人生のやり直しがきかなくなるからやめたのです。
当時37歳で、再婚し子供を作るという世間並みの家庭を作るにはギリギリともいえる
年齢でしたから。
減額は、状況次第だそうです。自分の弁護士は、収入源か再婚し子供が出来れば可能かもということでした。
かもというところがなんともいえませんが、、、、、

126 :大人の名無しさん:04/05/10 21:05 ID:7oCU9No7
>>125
辛いですね。
なるほどわかりました。
ありがとうございました。

47 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)