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■MMO板自治スレッド(3)■

1 :名も無き冒険者:02/10/06 06:54 ID:m+tTOPu0
■MMO板自治スレッド■

板全体の運営に関する意見、要望を取りまとめ
板設定やローカルルールの方針を協議するスレです

前スレ -  http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/
MMO板設定 - http://yasai.2ch.net/mmo/SETTING.TXT
削除要望(スレッド) - http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/
削除要望(レス) - http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027706466/
2ちゃんねるガイド - http://www.2ch.net/guide/
批判要望版心得 - http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

※雑談と私情に流されたレスは禁止です。煽り・叩き・荒しは徹底放置。


2 :名も無き冒険者:02/10/06 07:11 ID:m+tTOPu0
それでは、引き続き自治議論をどうぞ。


ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812


3 :名も無き冒険者:02/10/06 07:12 ID:2EczdrDj
イーン

4 :名も無き冒険者:02/10/06 07:17 ID:IHTIvuEm
どうせMMO板はFF実況に蹂躙されるんだから、もう自治なんて意味無いよ。


5 :名も無き冒険者:02/10/06 07:18 ID:sj593qdK
                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
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     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
サヨナラボクノダイスキダッタMMO...

6 :名も無き冒険者:02/10/06 07:25 ID:IMPkLH35
>>5どこいくの?

7 :名も無き冒険者:02/10/06 10:12 ID:MfgDj4DY
UO・RO・リネその他主要なネトゲを抱える板なのにスレ保存160までですよって舐め過ぎだろ。

8 :2チャンネルで超有名:02/10/06 10:12 ID:wW7/h1vh
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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9 :名も無き冒険者:02/10/06 10:36 ID:/HfZF+Zq
>>7
LRの鯖+3を守れば舐めすぎとまで言える規制ではない。

10 :名も無き冒険者:02/10/06 11:04 ID:tIdW/z80
>>9
160を(鯖+3)*ゲーム数で単純に割れば
そうかも知れんが、
1スレが立ってDat落ちするまでに2-3スレ消費
してしまう事を考えると、やっぱりキツキツだったり

11 :10:02/10/06 11:13 ID:tIdW/z80
と思ったが漏れの計算間違えてるっぽ

まぁ気にするな……吊ってくる

12 :名も無き冒険者:02/10/06 20:24 ID:DrP1ZuCE
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/l50
ほれ、批判要望の新スレ。

13 :名も無き冒険者:02/10/06 20:42 ID:IHTIvuEm
サヨナラする前にもうちょっとだけ考えてみようか。

現在のスレ数は160。これはもう絶望的な数字だ。
ただでさえ400から200に減った時に僅かに残っていた少数派MMOがまた淘汰されてしまった上に、
新規ゲームの受け入れキャパどころか、UO・RO・リネまで消えていってる。
この時点でほとんどのMMO住人は共同討論スレから撤退。
その後、せっかくまとまりかけたものをFF厨の大量突撃・数の暴力で亡きものにされてしまった。
このまま行けば、夜勤がFF厨の煽りにキレた時点でyasai鯖もろともMMO板が消滅してしまう可能性もある。
このたびのスレ数160規制は、その前触れと取ってもいいのかもしれない。

ついでに3板それぞれの今を記述しておこう。
ネトゲ板はほぼノータッチで我が道を行っている。でしゃばりが代表名乗って荒らしているが。
実況板では、いまだに「PSOとの共存が嫌だからFF11専用板にしろ」との意見がまかりとおっている。
そして我がMMO板は自治どころじゃない。自分の常駐先を保守するので精一杯。
情けない話だけどな。

14 :名も無き冒険者:02/10/06 20:42 ID:IHTIvuEm
事態はもうどうしようもないところまで来てしまった。
批判要望の圧縮スレで比較しても祭り系のlive鯖の次にスレ数が少ないという
2ちゃんねる史上最大の迫害を受けるに至り、みんなが諦めムードになってしまうのも
至極当然の成り行きだ。理解してないのは板1個独占してるFF厨だけでね。

さらに、このような状況で皆が自治に動き出さない理由も痛いほどよくわかる。
8月の強制移転時に、自治がまったく用を成さないという事実を痛いほど見せつけられたもんな。
あとは当たらず騒がず自分たちのスレを保守するのでいっぱいいっぱい。
FF厨に巻きこまれて鯖ごと消滅しないことだけを祈って・・・ね。

しかし、運営側は何を考えてこんな状態に追い込んだのだろうか?
追いこみかけ過ぎなのは、今のMMO板を見れば一目瞭然だろうに。
本気でyasai鯖を潰す気になったってことなのかな?

なんにせよ、もうMMO板は自力で事態解決に乗り出す力すらなくなってしまった。
無念でならないが、あとは共同議論スレの面々に預けるしかないみたいだ。

15 :名も無き冒険者:02/10/06 21:01 ID:sj593qdK
言いたい事はだいたいわかります。
みんな余裕ないから言わないだけで、ね。

でも、あんな状態でまとまるられるのかな?
700レス以上かけてまとめてきた話を速攻で潰してしまうような連中に。
まぁ、負け組な我々にはどうしようもないことですかね。

今のうちに避難先を決めておこうかな・・・

16 :MMOと実況板住人:02/10/06 21:16 ID:TOlNQPAZ
>>15
共同討論スレのMMO929氏の案潰したのが実況板の総意みたいに書くのやめなよ。
確かに潰したのは実況板の奴だけど、アレはあいつの独り善がりなものだし。
ちゃんとスレを読めば、案1に賛成してた実況板の人も人いたよ。漏れもそうだけど。
でもね、共同スレを見る限り、FF11とMMOが同板で共存はありえないだろうな(藁

MMOの奴がFF11が努力もしないで板専有するなと煽る
→実況板の奴が煽り返す。煽り煽られの無限ループだもんな。
まあもうどうにでもなれという事か。

17 :名も無き冒険者:02/10/06 22:22 ID:si3cZZo9
スレ保持数160はそうとう厳しいね.
落ちまくってるやん.
どうすればいいんかねぇ


18 :名も無き冒険者:02/10/06 22:46 ID:DveRL1d/
最初にまとめてた案を潰したのがMMO929だったわけだが。

19 :名も無き冒険者:02/10/06 23:09 ID:sj593qdK
結局のところ、MMO929が言い出した事をMMO住人がなんとかまとめあげた途端に
MMO929自身が潰すという、壮大な板潰しとも取れる行動をしたって事ですよね。
となると、現状で行なえる最大の措置は、共同討論スレからの離脱でしょうか。

現状で交わされている討議は実況板の取り扱いについてばかりで、MMO板はもののついでみたいな扱い。
従って、MMO板独自の行動として取れることって、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/729
でまとめられたうちのMMO板に関する部分を独自で実行することなんですよね。
既にネトゲ板は関与してないし、実況板でも独自の行動を取りたいとの発言も出ています。

そもそも3板共同討議のきっかけを作ったのがMMO929ですし、これ以上踊らされていたら本気で板消えちゃいそうです。
なんとかしたいですね。

20 :名も無き冒険者:02/10/06 23:14 ID:ODOYk7UZ
で、そこまでいろいろ言ってて誰も
RO・UO・リネなどのスレ数自体を見直さないか?
という発言が出てこないところがな。

MMO板住民のみで考えることはそれが第一だと思うが。

21 :名も無き冒険者:02/10/06 23:32 ID:DveRL1d/
今回の事態は実況板に対する嫉妬のあまり有効な手を打てなかったMMO自治厨側に
あるのは明白だな。
そもそもスレ圧縮で困ってるのはMMO板だけだった。
この時スレ数増やすように管理側と掛け合えば良かったのにしなかった。(ミスその1)
まぁ、当時は新板の話なんか想像できなかったろうからキャパがありそうな
実況板を侵食しようと考えたのは当然だったかもしれない。
でもそれにあたってここの自治厨のした行動は
「FF邪魔、わがままいってるんじゃねー、スペースよこせ、我慢すべきなのはお前等なんだよ」
これである。こんな高圧的な態度じゃ話が進むはずも無い。(ミスその2)

22 :名も無き冒険者:02/10/06 23:32 ID:DveRL1d/
しかし奇跡的にもそこに天啓が下る。
例の夜勤発言である。
本来ならばこの時点で新板設置を要望して速やかに引越し準備をすれば良かったのに
嫉妬に駆られたアホ共は実況板に対する嫌がらせも併せて行おうと考え話を
泥沼化させた(ミスその3)
そして>>20で指摘されてることもミスその4と言えるかもしれない。
とにかくチャンスは今までに沢山あったのは事実だ。
それを拾いきれずに来た結果が現状だと俺は思っている。

ま、個人的にはこれで終わったとは思ってないがな。
もっとここの連中が他の板の住人の話を聞いてお互い歩み寄って行けばまだ道はあると思う。
>>13-14あたりを見るとそれも難しいかと思ったが>>19みたいな奴もいるようだしね)

23 :名も無き冒険者:02/10/06 23:43 ID:ODOYk7UZ
さすがFF11板の住民。

24 :名も無き冒険者:02/10/07 00:16 ID:K9PLzN6R
スレ圧縮140になったって本当?
ってか何処で見れるの?

25 :名も無き冒険者:02/10/07 00:20 ID:XP5jPJyX
>>21 >>22 は、最初の一文で単なる煽りだとまるわかり。
FFからわざわざ出張ご苦労さん。

ちなみに>>19は共同板で孤軍奮闘してたコテハンのMMO住人っぽいんだが。
結局あっちでまともにMMO板を救おうとしてたのは香具師だけだったって事か。

FF厨最悪だな。

>>24
スレ一覧見ればよかろう?
まだdat落ちラッシュはいってないから161スレあるけどな。

26 :名も無き冒険者:02/10/07 00:24 ID:E+g9qsV7
だから厨とかいう言葉をやたらに使うなよ。荒れるから。
そういうのは心の中で思ってればいいんだ。

まあ、いずれにしても議論は終了かな。
FF11板住人の専門板考えが消えない限り、意見の一致は有り得ないよ。
全員がそうではないといってたが果たしてどれぐらいの割合か。

27 :名も無き冒険者:02/10/07 00:30 ID:K9PLzN6R
何気にFF11板にも協力をお願いしようとしたのが
そもそもの間違いだったのかな…

28 :名も無き冒険者:02/10/07 00:35 ID:T39WMfle
おれはMMO板の住人で、いくらなんでも最近の状況は困るとは思っているけども、
もともとMMOのほうに来たがってたFF11のいくらか良心的な部分すら実況板に
追いやっておいて、いまになって不法占拠のような言い方してたらまとまる話も
まとまらんでしょう。
現段階では修復不可能と思われるので、MMO板単独で事態の収拾を図るべきだと思う。

29 :FF11板住人:02/10/07 00:37 ID:qlVJvYIu
>>27
GCPSOやRO新β等の祭りスレ収容に向けてLRをはっきりさせて
荒らしや対立を防止したい趣旨だったはずなんですが、
それがいつのまにか常設スレの収容に関する話題にされてたのでほとほと困っています。

なりゆき的にmmoが厳しい事になってるので
とりあえずmmo分割の話は進めておいた方が良いんじゃないでしょうか?

30 :名も無き冒険者:02/10/07 00:39 ID:CxKUFi5U
>>28
確かにFF分離当初は「隔離成功!」とか言って喜んでたからな〜。
うう、、自業自得か・・・。
とにかく3板合同での統廃合も視野に入れつつ最終手段としての新板設置を単独で申請する方向でなんとかしよう。

31 :28:02/10/07 00:42 ID:T39WMfle
ああ、ごめん、板間違えた。あっちに書いたつもりだった...
こっち単独でやるんだと、サーバーの規制と、板分割と、スレ乱立防止の
いずれから手をつけるかというところですね。
個人的にはまず、この160スレ規制がなんとかならないかと。


32 :名も無き冒険者:02/10/07 00:42 ID:DhH+T6sA
良スレ保守して、3時間でdat落ちの危機。
カキコは少ないがROMの多い良スレを守る手立ては無いのですかねぇ・・・


33 :名も無き冒険者:02/10/07 00:42 ID:K9PLzN6R
>>29
三板で話し合うとまた荒れそうだし、
「MMO自治としてはこの案に賛成」みたいな
形まで纏め上げてから三板共同に持ちこんだ方が
いいかもな

34 :名も無き冒険者:02/10/07 01:23 ID:tNKR+/BN
共同スレでMMO住人名乗ってた者です。
あちらで私が最後にまとめたものの中からMMO板に関する部分だけ抜き出しましたので参考にしてください。

●夜勤さんの提案に乗り、新板開設でMMO板をふたつに分割。
●新板は中(小)規模OnLineゲーム板としてスタート。UO・RO・リネは現MMO板に残留。
●中(小)規模MMO板は低負荷になる予定なのでgame鯖への復帰を希望。
●妄想スレは全てゲーサロへ移動。

☆これから決める必要のある事項
●MMOの規模の判断基準
●リリース直前直後の祭り実況の扱いについて

以上です。

35 :名も無き冒険者:02/10/07 02:12 ID:K9PLzN6R
それで問題無いのでは

UO・RO・リネと名指しで指定してるあたりが、将来同じ問題
引き起こしそうなのですが、それを言うと収集つかなくなりますしね

「●MMOの規模の判断基準」と一緒に、MMO+新板に
残された課題という事で、他の決定事項を先に上げてしまった方がよさげ。

「●リリース直前直後の祭り実況の扱いについて」は
新しく板貰えそうならそれで良い(多分無理だが)し、
無ければ無いで、従来通りお祭りch誘導でいいっぽ。

ってあたりでどうだろう。レスたのんます

36 :名も無き冒険者:02/10/07 02:53 ID:tNKR+/BN
>>35
個人的には「祭りは祭り板へ誘導」で確定させてしまったほうがいいと思ってます。

MMOの規模については、初期に提案した「瞬間最大接続者数」という基準は
どこで決めて振り分けるのか、という問題が出るので再考の必要あり、です。

これも個人的な考えですが、新作はとりあえず現MMO(大規模)でスタートし、
スレ速度と住民の規模、寂れ具合などをその都度自治スレで検討し、
低負荷であると判断した時点で新板(小規模)にお引越し、という形をとるのが一番現実的かな、と思っています。
これに関しては大規模・小規模両板に対してLRに明記する必要が生じてくるでしょう。
さらに両板の自治スレ同士でも定期的な交流が必要になるでしょうが、そこはなんとかなるでしょう。

まずは新板をもらえるのかどうか、ですが(^^;

37 :名も無き冒険者:02/10/07 05:17 ID:/XXPpx1b
祭りをネトゲ実況板でやらせると、同鯖だからMMO板も被害被るしな。

38 :名も無き冒険者:02/10/07 08:05 ID:U9IYmlDA
元々は400あったスレッドが160にまでFFのとばっちりで減らされたのが原因だろ。
ならスレ保存400以上のにサーバ移してもらえばいいじゃん。

39 :名も無き冒険者:02/10/07 10:42 ID:bBtnbGnL
>>38
適当なことをいわないように。

40 :名も無き冒険者:02/10/07 11:07 ID:FNpXYJTE
ネトゲ板と板ごと交換してもらえばいいのにね
あっちはマターリしすぎ、スレ数も多いし

マイナーゲーがこっちにこい

41 :名も無き冒険者:02/10/07 15:28 ID:21eTV5NH
>>40
不適当なことをいわないように。

42 :名も無き冒険者:02/10/07 17:12 ID:l6711l92
しかし、PSOを実況板にぶちこもうなんて無茶な案に途中で変更しなければ通った可能性高いのになあ。


43 :名も無き冒険者:02/10/07 17:59 ID:8YUxhqEZ
>>40
氏ね

44 :名も無き冒険者:02/10/07 18:48 ID:E+g9qsV7
>>40
氏ねとかいう問題じゃなくてそういう発想そのものが間違いなんだよ。
住民からすれば話題がたくさんある→スレ増やせなんだけど
管理側からすればスレ増やす→負荷・転送量増えるであって、
逆に減らして抑圧したいわけで。

ちなみに分散すると負荷がマシになるとか言うのは
この前のW杯実況みたいに同一話題スレに一気に人が流れ込む場合のことで、
違う話題でスレ合計数を増やすのは総書き込み量を増やすだけで利益は無い。

45 :ネトゲ板LR試作の人:02/10/07 21:32 ID:M9I4Cygz
ネトゲ板では下記のネトゲ板LR申請案がネトゲ板自治スレでほぼまとまりました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/index.html
その結果、ご迷惑でなければ、小規模MMOスレについてはネトゲ板で
受け入れさせて頂ければということになりました。
不具合不都合等がありましたらその部分を削除等致しますので、
ご意見を頂けますと助かります。

46 :名も無き冒険者:02/10/07 21:46 ID:8YUxhqEZ
>>45
ageておこうよ。

47 :名も無き冒険者:02/10/07 23:54 ID:4OlXpvZ9
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032116982/474-477
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032685772/772-773
ラグナ住人は、あの大量のチートスレが全部必要だそうです

も う だ め ぽ

48 :名も無き冒険者:02/10/08 00:02 ID:ZPIg8kO1
駄目だな。

49 :名も無き冒険者:02/10/08 00:08 ID:6MvDgPeE
邪魔だと思うならちゃんと統合できるようにお願いするなり削除申請しろ。
行動力無いくせに愚痴だけは一人前だな。
あ、無いからそうなのかw

50 :名も無き冒険者:02/10/08 00:20 ID:tl5Qj6eE
ある程度、そういう流れだったかもしれないが
>>45みたいにお膳立てしてもらえるのを
指をくわえて待ってるという状況はよろしくないんじゃないか?

じゃぁ、何かアイデアがあるのか、って言われると困るが。



51 :名も無き冒険者:02/10/08 00:23 ID:u2p9+HeB
そりゃ、あったら俺だって言ってるよ。

52 :名も無き冒険者:02/10/08 09:17 ID:7IOetpEs
>47
1ROスレ住人として詫びます。(つД`)
チート系のスレには近づかないようにしてたので全然知りませんでした。
チーター氏んでくれぇ!!

マジレスすると、職業スレや相場スレはラグナ板など外部の板に誘導する事もできるけど、
チートスレはさすがに外でも受け入れてもらえないからここでやってるのかも。
かと言って許される事じゃないと俺も思いますけど。
せめて1個にまとめて欲しいですね。(つД`)

53 :名も無き冒険者:02/10/08 09:34 ID:ZYQ46CLT
>>45
ネトゲ板のほうではもう動いてくれたんですね。ありがとうございます。
ですが、現状生き残っているもので暫定LRに当てはまる可能性のあるものは、
ざっと見ただけですが、Dransik、シャイニング・ロア、あとはアスガルトぐらいしかありませんでした。
Dransikはネトゲ板からのお引越しで新たに再出発したばかりなのでご存知かと思います。
あとはもう、ほとんど全部落ちてしまいました。
過疎化しているスレほど諦めムードが濃い状態で、落ちたらそこで2ch終了、という惨劇が発生してしまったわけです。
新規でスレ立てされる様子もありません・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
諦めムードはUO・RO・リネなど大人数を抱えてるスレ群も同様で、
板の自治の話題には敢えて触れずに行こう、というのが暗黙の了解になりつつあります。

54 :名も無き冒険者:02/10/08 09:35 ID:ZYQ46CLT
8月の大打撃以来、自治を志す住民が次々と板を離れ、消えていきました。
かつての夜勤さんの「スレ増設」発言とは逆にあからさまにとどめを刺しに来た管理側を見て、
嫌気がさして2chから離れていく仲間たちも後を断ちません。
正直、私もほとんど限界です。昨夜は2chを見る気になれませんでした。
もう板の事は何も考えずに純粋にMMOの世界に旅立ちたい、そんな気持ちにさせられます。
今回の「スレ増設」発言と、その後のスレ数減らしに関して、管理側、特に夜勤さんに真意を確かめたいところですが、
もうどこで何をすればいいのかすら考える気力がわきません。
しばらく休ませてください・・・

55 :名も無き冒険者:02/10/08 09:38 ID:WFpB9HOa



56 :名も無き冒険者:02/10/08 10:55 ID:eVphSvW1
ネトゲ板の新ローカルルールに合致するゲームは、少ないかもね・・。
いっその事、PSO関連スレと
UO、リネ、RO(EQ?GNO?etc...)以外のスレをトレードってのは、無理?
将来、FF11がMMO板に移住する頃には、上記の一つくらいは廃れてる事を期待して・・。

57 :名も無き冒険者:02/10/08 11:17 ID:7DPctTPH
>>56
いや、だから受け入れる目的が、この板でdat落ちなどに被害にあっているため、
だから他の困っていないものまで受け入れる理由はないわけ。
部分的にdat落ちするなら1スレに統合すれば良いこと。

58 :名も無き冒険者:02/10/08 11:19 ID:7DPctTPH
運営終了のゲーム数<運営開始のゲーム数であって、
さらに新しくなる度に規模も大きくなってきてるから
どこかで歯止めをしないと。

59 :名も無き冒険者:02/10/08 16:06 ID:rPZkkrGA
>>57
皆嫌なんだろうな、統合。
でも、誰かが痛みに耐えながら始めないとどうにもならない罠。

60 :名も無き冒険者:02/10/08 16:34 ID:193B27z1
っていうか、UO、リネ、ROの住人はまったく反省もなしにスレを乱立させているんだから、こいつらは追い出そうや。

「LRの鯖数+3の規則を守れないゲームはMMO板追放」
     ↓
これをLRに追加しないか?

61 :名も無き冒険者:02/10/08 17:10 ID:VHWA06fa
少なくとも、RO関連のスレ乱立はチート野郎によるものだよ。
たまに新スレ立ての失敗して重複する事もあるけど、
意図的な乱立なんてしない…。

RO住人は、チート野郎が大ッ嫌いです。
チートスレに関わろうとも思わんでしょう。

正直な所、ROチート関連の連中は、
かつて自作自演でROスレを乱立させまくってROを叩いてた荒らしよりもタチが悪いです。
何を言っても聞かない、MMOを破綻させる、板に迷惑かけまくる
もはや救いがない。

チートスレ関連を禁止してくれと自治スレに書いているのはそのためです…。

62 :名も無き冒険者:02/10/08 18:34 ID:7IZ0iU8Q
>60
限りなく無理くさい。
>61
確実にROスレの人間がたてたとしか思えないスレがあるが、その辺はどうなんだ?

63 :名も無き冒険者:02/10/08 19:11 ID:rolACJNh
>>59
ネトゲ板に全部こられるとネトゲ板のマターリスレが落ちる恐れが捨てきれないわけで。
さらに運営側のスレ減らしの真意が見えない以上、統合は危険すぎます。

64 :名も無き冒険者:02/10/08 19:18 ID:kTTYrEtA
>>62
無理というか、変えていかないと。
まず、前提として住民が鯖+4スレ以上機能させているのは明らか。
今後他のゲームでいっぱい立てられて文句言っても
「じゃあ、ROやUOはどうなんだよ。特別扱いにするなよ」
とか言われると言い返せないわけで。

対策しようとしない、LRも現状に合わせようとしない
じゃ無法地帯そのものだろ。自治スレも要らんよ。

65 :名も無き冒険者:02/10/08 19:34 ID:rPZkkrGA
今大量に機能スレ持ってるゲームのスレに一斉に統合を訴えるのが先決か?
「ROもUOも〜」とまとめて改造に出る姿勢を示せば、
少なくとも「何でこっちだけがスレ数減らされるんだ」とか言い返される事は無い。

少なくとも対症療法の際に障害となる物は取り除かないと八方塞になるな。

>>63
ネトゲ板にスレ移動させる件には触れてないつもりなんだけど…(汗)
第一ネトゲ板に押しやったら…この板の存在意義を自ら否定したも同然だと思われ。
どんなに苦しくてもこの板でなんとかしないと。


66 :ネトゲ板LR試作の人:02/10/08 21:10 ID:nRdjxaj8
>>53さんはじめスレの皆様
ネットワークゲーム板のローカルルールが更新されました。
今後、小規模MMOスレ移動等の件でなにかありましたら、ネトゲ板自治スレの方に
ご連絡を頂ければと思います。よろしく御願い致します。
ネトゲ3板合同スレを除いて名無しに戻ります。
ありがとうございました。

67 :名も無き冒険者:02/10/08 23:48 ID:ax+ZkF85
>>60
そうやって、片っ端から排除していったら
あちこちの板にMMO関連スレがたち始める→MMO板の意味は?→あぼーん
になると思われ。

>>64-65あたりのことを地道にやっていくしかないような気がする。
とりあえず、160までしかスレが残らないわけだから
暫定でLRを「鯖+2スレ」とかにして、出来るところから
やってみる、というのはどうだろうか?

68 :名も無き冒険者:02/10/09 00:15 ID:kgdJLd4W
>>60
それやったら、追い出したいゲームのタイトルがついたスレを乱立させれば
無条件で追い出せるようになってしまう。
いがみあってるゲーム住人の間でスレ乱立戦争勃発だぁな。

もうちょっと考えて発言しなよ。いやマジで。

69 :名も無き冒険者:02/10/09 00:46 ID:ov0Ldg1P
>>67
>>68
なんだかんだ理由をつけて現状維持を狙っているようだけど、RO,UO,リネのスレ数を数えてみろよ。

ほかのゲームに比べて、この3つのゲームだけが馬鹿みたいにスレを占有している。
それなのに何の反省もなくスレを占有し続けているわけだから、追い出されたって文句は言えないだろう。



70 :名も無き冒険者:02/10/09 00:55 ID:UitgQv3P
>>68
客観的に眺めれば
他ゲーム住人の故意の乱立など見抜けます。
ID替えでの自作自演レスにも限界はあるだろうし。

71 :名も無き冒険者:02/10/09 00:59 ID:ov0Ldg1P
ちなみに現時点で3馬鹿ゲームが占有しているスレ数は

UO 29スレ
RO 27スレ
リネ 20スレ

計 76スレ

実にこの板の半分のスレッドを占有している。
この状態を放置して良いのか?
スレ削減が出来ないなら追放するくらいのペナルティをつけないと、甘えきった3馬鹿ゲームの住人は動かないぞ。

72 :名も無き冒険者:02/10/09 01:11 ID:sg5cZ1P5
mmo:大規模オンライン[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/
132 名前: 削除桃 ★ sage 投稿日:02/10/08 22:33 ID:???

軽く見ただけですが、半分以上DAT落ちしてますね…
すみませんが、まとめ直しをお願いします。

せっかく削除されるチャンスなのに、誰もまとめようとしないんだね。

73 :名も無き冒険者:02/10/09 01:40 ID:Fk8Ej+PU
鯖別スレと鯖別晒しスレの統合くらいは、住民の皆様に我慢してもらえないかな?
あとは、
UOのシステム雑談スレ
リネの職業別スレ
ROのチート関連スレ
あたりですか?

74 :名も無き冒険者:02/10/09 02:04 ID:FBbFd51A
>>72
お前がやればいいじゃん。

75 :いつでもどこでも名無しさん:02/10/09 02:42 ID:6CInB9n7
UO 29スレ
RO 27スレ
リネ 20スレ
計 76スレ
  ↓
計 9スレに圧縮粛清することをここに切に願う!

76 :名も無き冒険者:02/10/09 02:57 ID:VHrHwtPP
EQスレ住人なんですが、最近のスレ保持減少で初心者スレDat落ち→本スレと統合
鯖別スレ→現存2鯖のみ、と晒しスレの4つのスレまで減少しました。
あとはEQ批判スレが1つですね。
最近はDat落ちの恐怖に怯え、大したネタも無いのに保守ageなどで無駄な転送料を浪費している
気もします。なんとか現状改善に協力したいんですが、どういった事からやっていけばいいですか?
正直、必死にageても2時間後には半分より下に下がってる現状のプレッシャーに耐えられません。

77 :名も無き冒険者:02/10/09 03:03 ID:3BIkHnyP
GNOはMMOというには微妙だからネトゲ板に引っ越してもいいような気がする
住人も板じゃなくスレに住み着いてるからどっちでも気にしないだろうし。

78 :名も無き冒険者:02/10/09 06:19 ID:X+MhmNto
>>75
それは数え方がおかしいんでないか?

79 :名も無き冒険者:02/10/09 06:58 ID:qbb7euy2
批判要望板の共同議論スレ見てたけどさ、
『FF11→1板全部使うのは贅沢』
という考えが多かったよね。
ここの板住人がそう思うのと同じように、
1ゲーム1スレでおさめてるゲーム住人の人が
『ROやらUOやらリネ→鯖+3を大幅に上回っているのは贅沢』
と思っているわけね。
そこら辺理解して( ゚д゚)ホスィ…

80 :名も無き冒険者:02/10/09 07:12 ID:7g9AtYuv
おはようございます。
とりあえず批判要望にある圧縮スレに陳情してみました。
ちょっと考える気力がなかったので愚痴になっちゃってますが・・・

今日は長文を書く気力もありません。
まとめ系、レスその他はまた次回にさせてください・・・

81 :名も無き冒険者:02/10/09 07:51 ID:ZU58u63b
FF11がMMO板に組み込まれていたら・・・UO、RO、リネのスレ乱立は無かっただろうねぇ。
まぁ、どっちにしろ乱立は避けられない訳で。

82 :名も無き冒険者:02/10/09 09:45 ID:6CInB9n7
実況板とMMO板を統合してスレの生き残りサバイバルをさせる。
生き残れないのはネットゲー板へ。
もしくはUO、リネ、ROスレに一斉告知。

OO月OO日まで残すスレッドを明示してくらはい。
期限までに提出されたスレ(LRの範囲で)以外を削除しちゃいます。
期限までに出されなかったら削除人の判断で消しちゃいます。

もう、これくらいの荒療治して・・・・・・・お願い

83 :名も無き冒険者:02/10/09 11:52 ID:ELRxz7nS
実況板の連中がやってる自治議論って、もしかしたら、自作自演の
牛歩戦術じゃないのか?
自治議論をちゃんとやっていますよ、というポーズだけ見せて、時間を
稼いで誤魔化そうとしているだけのように見える。


84 :名も無き冒険者:02/10/09 12:40 ID:9dbs3U9o
>>71
> 実にこの板の半分のスレッドを占有している。

FF11を除く日本のMMOユーザーの7割くらいは占めてそうだから考えようによっては
半分は妥当かもしれないと思わないではないが、いずれにせよ生きてるスレが
がんがんdat落ちしていく自体はなんとかしたいね。

あるスレで
|とりあえず今こんな異常事態なので、落ちたスレ立て直すのやめませんか?
|このスレ総合スレとして使いましょうよ。
と言ったら、賛同無しで断られました。


85 :名も無き冒険者:02/10/09 13:54 ID:WWpnpl3A
まず少数派保護政策の必要性が疑問

ここはどこだ?上からのサポートがまずありえない掲示板だぞ

マターリ進行したいなら自分からそう言う場所を作るなりすれば良い訳で
勢いのある大きなスレにスペースが取られるのは2chとしては仕方ない事だろ

少数派保護の為に使われてるスレを外部へ飛ばす?甘えてるとしか見えん

ブックマークして誰かが保守sageすればだいたい維持できる
そんな簡単なシステムなのに維持できないスレがあるのか?
そりゃ議論以前の問題、そんなスレこそ他所逝けや 流れの早い世界にわざわざ作る事は無いぞ

ここは2ちゃんねる、流れの速さとクソスレや荒らしに耐えれない奴の方がおかしい世界
もう少し場所柄を自覚して主張しろよ


86 :名も無き冒険者:02/10/09 14:10 ID:1Z2eVQTw
>>81
少なくともUOはFF11発売前からネトゲ板で目茶乱立してたが・・・
それは関係ないだろ。

87 :名も無き冒険者:02/10/09 14:20 ID:N8tGp4Xi
>>85
普通に話しているだけの普通のスレでも数時間で落ちるという異常状況なので
問題解決の道を探しているわけですよ。
それにダーウィニズム的自治だけでは、急務である負荷と容量の減少には役に
立たないというよりむしろ悪化させるという当たり前の事実もあります。

スレ数がやばくなってるのはもうみんな感じ始めていると思うので、
UOROリネの各スレにスレ数の減少を打診してみるべきでしょうか。


88 :名も無き冒険者:02/10/09 14:33 ID:1Z2eVQTw
>>85
はじめてみるコピペだが
書き込みに責任がもてないで茶々入れるだけなら余所でやってくれ。
メール欄にそう書いて叩かれたら釣れたとか言うつもりか?

89 :名も無き冒険者:02/10/09 14:43 ID:WWpnpl3A
>>88
プこんな掲示板の書き込みに責任なんてもてるわきゃねーだろダボがあ!!!
漏れの言いたい事はただ一つ、UOとROのスレを少なくしよーとすんじゃねええよはげ
他のスレはネトゲへいけや

90 :名も無き冒険者:02/10/09 14:52 ID:ddDOtpHK
なんだ。電波か。

91 :名も無き冒険者:02/10/09 16:02 ID:qG9UIrxc
>>89
ごちゃごちゃ言う位なら
UORO専用板作って貰ってでかい顔してたら?

92 :名も無き冒険者:02/10/09 16:07 ID:IWhozr3a
>>91
作ってもらうなら韓国製MMO板のほうがいいんじゃないか?



93 :名も無き冒険者:02/10/09 16:30 ID:iLLWAEF/
age進行で宜しく。
落ちた後のことを考えてブックマークもしとけよ。

>>87
オレも先日まで知らなかったんだが、それはdat落ちとは違うぞ。
「スレ一覧はこちら」で見つけられなくなったスレでも、普通に続いてる。
スレを探すのに、ブックマークが必要だけどな。

板から消えたスレは、見えなくなるから、書きこむ人が減って、dat落ちしやすくなるわけ。
ブックマークでスレを読み、sageで書き込みを続ければ、表に出なくても続いてく。

↑を理解した上で>>85を読み直してみろ。
オレは>>85は至極まっとうなことをいっていると思うぞ。

94 :名も無き冒険者:02/10/09 16:37 ID:iLLWAEF/
>>60 >>64 >>69-82
まずは↓を読み返せ。

【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50

LRにスレ数制限が書かれていても、それを理由にした削除依頼は通らないんだよ。
むしろ、LRが削除ガイドラインに抵触すると言われかねない。
>>62が無理と断言したのは、おそらく、この理由からだろう。

削除人に頼らず、自治だけで乱立を防ぐしかない。

95 :名も無き冒険者:02/10/09 16:37 ID:LLQiupdr
昨日までリネージュというクソゲーをしていたのですが、
会社の無礼な態度に腹立つし、度重なるラグや切断に嫌気がさしたのでやめました
新しいMMORPGを探してます。
私はオンラインゲーム初心者なのでリネージュというクソゲーしかやった事が無いのですが、
リネージュというクソゲーで色々と学ばせてもらったので、今度はまともなゲームがしたいです

・会社が常識的な対応を出来る
・(ラグや回線切断などで)死んでもペナルティーが少ない
・スキルとかで強くなれる
・のんびりやれる

上の4つを満たすゲームってあるの?


96 :名も無き冒険者:02/10/09 16:38 ID:1Z2eVQTw
じゃあそれで解決か。
じゃあFF11板住人にも減らせとか文句言うなよ。

97 :名も無き冒険者:02/10/09 16:39 ID:ELRxz7nS
終わった・・・かも・・・・
何スレでdat落ち(圧縮)するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/


98 :名も無き冒険者:02/10/09 16:44 ID:ddDOtpHK
終わらんよ。
理由を言ってくれたようだし、
本格的に議論のスタートだろ。

99 :名も無き冒険者:02/10/09 16:47 ID:iLLWAEF/
>347 :既にその名前は使われています :02/10/06 13:01 ID:+UXbg7yO
>で、何で制限されるの?

>353 :ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. :02/10/06 13:09 ID:guU12Wup
>>>347
>FF11(ネトゲ実況)板と同じサーバーYASAI鯖を使ってるMMO板という板で、
>ROというゲームに関係して祭りが起こって、流量制限のためにYASAI全体でスレ数制限されたから。
>スレ数設定はYASAI鯖にある板すべてで共通なので、FF11(ネトゲ実況)のスレ数も減った。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/347-353

合同スレで晒されていたんだけど、↑みたいなやつが実況板にはいるからなぁ。
合同スレで強気な発言していたが、↑を晒された途端、名無しになりやがった。

100 :名も無き冒険者:02/10/09 16:50 ID:6CInB9n7
実況板(暫定FF11)を覗いてきたら、腹立つことばっか言ってる。
スレ圧縮もMMO板が勝手に騒いで自滅してるだけだとか・・・・・
実況板(暫定FF11)は平常に戻ってきて良かった良かったって・・・・・

自治スレ@ネトゲ実況板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/l50


101 :名も無き冒険者:02/10/09 16:53 ID:ELRxz7nS
>>109 >>110
そいつらにはむかつくけど、煽ったところでどうするの?
実況の連中とは同居できないってことがはっきりしただけだと思うけど。
それとも、板間戦争でも起こして、ウォッチして楽しもうとでも思ってますか?


102 : :02/10/09 16:53 ID:1Z2eVQTw
>>100
まあ、厨ぞろいの隔離板に腹立ててもしょうがないよ。

103 :名も無き冒険者:02/10/09 16:55 ID:mEt0leKj
お前ら、MMO板の雑談スレ建てていいですか?

104 :名も無き冒険者:02/10/09 16:56 ID:ELRxz7nS
>>101 >>110じゃなくて
>>99 >>101でした。
頭煮詰まって、もうどうしようもない・・・。
ちょっと煙草でも吸って気分転換してくるわ。


105 :名も無き冒険者:02/10/09 16:58 ID:ELRxz7nS
>>101 >>110じゃなくて
>>99 >>101でもなく
>>99 >>100でした。

実況の連中よりも、御前らみたいな煽りが一番むかつくんで、
やめてくれ。
本気で困ってる人間を、馬鹿にして楽しいか?


106 :名も無き冒険者:02/10/09 18:14 ID:VTaevJSm
実況板自治スレの中身:具体的にどこまでスレ減らせるか考えようよ
MMO板自治スレの中身:実況板の厨房むかつくぜ

107 : :02/10/09 18:18 ID:1Z2eVQTw
>>106
最近の10レスぐらいだけで判断するなよ。
これだから(略)

108 :名も無き冒険者:02/10/09 18:23 ID:7g9AtYuv
随分とあっけなく結論が出てしまいました。

その気になればいつでも即答ができる状態であったにも関わらず、私の書いた陳情・要望を夜勤さんは敢えて無視。
現状を把握していながら更なるスレ数削減をした理由が、スレ数500以上のaaサーバを優先するため、の一文でFA。
つまり夜勤さんはMMO板に関して動く気は微塵も無く、新サーバ増設話は混乱に導くための撒き餌。
管理側は混乱に乗じてyasaiサーバを切り捨てにかかってきてるってことです。
板分割・移動はただの夢物語。首を締める手は今後も緩まることは無いでしょう。

109 :名も無き冒険者:02/10/09 18:23 ID:7g9AtYuv
最後の糸が切れてしまいました。
残念ながら、もうMMO自治住人を名乗るだけの気力は残っていません。
あとはただのスレ住民に戻って、今後の成り行きを黙って見守ろうと思います。

実況板が牛歩戦術を展開している以上、yasai鯖は今後も迫害を受け続けるでしょう。
その結果としてyasaiサーバが消えてしまうとしても、それもやむなし。
黙って結果を受け容れる以外に、もう私に出来ることは無いようです。

なんにせよ、まことに申し訳ありませんが、しばらく自治スレを離れたいと思います。
折に触れROMらせてはいただくつもりです。
ではこれにて失礼します。

110 :名も無き冒険者:02/10/09 18:39 ID:pQVa8ugk
>>108
考えすぎ。

>新サーバ増設話は混乱に導くための撒き餌
>スレ数500以上のaaサーバを優先するため、の一文でFA
この文章もクサすぎる。

111 :名も無き冒険者:02/10/09 18:41 ID:Wf5Bl+JF
じゃあ、自治スレは解散ですね。
おつかれ

112 :名も無き冒険者:02/10/09 18:41 ID:89kN+tBT
>>83
>>109
牛歩ではなく、自治がしっかりしてないだけ。
自治意識の浸透には時間がかかると思われ。

>>85
MMO分割前のネトゲ板自治スレですな。

113 :名も無き冒険者:02/10/09 18:55 ID:Hk1mJYcE
まあここもしばらく前までは自治っぽいこと書くとすぐに煽りでかき消されたわけだから他の板のことはいえんだろ

114 :FF11板住人:02/10/09 20:15 ID:KR9Arqqd
牛歩って言うか、もともとogameだけじゃ決めようの無い問題だから
合同スレに持ってったわけで、合同の方が保留ムードになったみたいなんで
現状のLRをちょっと弄るとか糞スレ放置くらいしかやることが無い。

115 :名も無き冒険者:02/10/09 21:08 ID:kgdJLd4W
>>110
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/705-708

漏れも>>108と同じ見解だ。あれ見て他にどう思えってんだ。
第一、aa鯖とyasai鯖って共存関係だったか?
質問した香具師もそんな答えで納得して引き下がるなよって感じだ。
ジサクジエンか?

116 :名も無き冒険者:02/10/09 21:11 ID:bnl6f5LP
yasaiサバなんかに愛着あるわけないんだから移転してもらうことできない?
そういうの申請するスレとかってあるの?

117 :名も無き冒険者:02/10/09 21:44 ID:ov0Ldg1P
>>116
MMO板の負荷が大きいのでyasai鯖に隔離されたの。
隔離から出してもらうためには、鯖に負荷をかけない板にならないと駄目だろうけど、現実には不可能。

ただ、夜勤さんがスレ数削減など負荷回避に動き出していると言うことは、また2chの存続危機が近づいているかもしれない。

ここで現状を容認しスレ削減に反対している香具師は、去年みたいにいきなり2ch閉鎖と言う事態になっても文句言うなよ。
おまえらが2chを破滅させるんだからな。

118 :名も無き冒険者:02/10/09 22:21 ID:DymCFtHZ
2ch初心者が自治スレ仕切ろうとするからこうなるんだよ。

119 :名も無き冒険者:02/10/09 22:46 ID:GcMcN6m6
>>118
実況の自治やってる連中なんか初心者以下だからな…

120 :名も無き冒険者:02/10/09 22:48 ID:Wf5Bl+JF
先生、・・・このかつてないクソスレの嵐はなんでしょう。

121 :名も無き冒険者:02/10/09 22:49 ID:AS+gYY+k
Σ(゚Д゚)
何がおきた?

122 :名も無き冒険者:02/10/09 22:51 ID:T7DYxYMy
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171203/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171214/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171208/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171202/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171190/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171177/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171171/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171167/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171158/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171157/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171150/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034171144/


123 :名も無き冒険者:02/10/09 22:52 ID:T7DYxYMy
これで終わりか。つまらん。
誰か削除依頼出してきてくだせえ。

124 :名も無き冒険者:02/10/09 22:59 ID:d8yDbs2F
リベンジって…何の逆恨みだ?

125 :名も無き冒険者:02/10/09 23:06 ID:9S6bMwXT
まあ、2chで争ってもしょうがないかと。

126 :名も無き冒険者:02/10/09 23:09 ID:2pm+1RLc
>>124
ユウナのおっぱい、まんまるおっぱい【リベンジ】
このスレタイは実況板にもFF・DQ板でもみかけたよ。
典型的なクソスレかと思われ。

127 :名も無き冒険者:02/10/09 23:16 ID:b0SyxPno
あまりに不幸な事が続いたからな…。
とうとう壊れた奴が出たのかもな…。

128 :名も無き冒険者:02/10/10 00:22 ID:bCEuragF
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034162746/699n

BOT でした。

129 :名も無き冒険者:02/10/10 00:27 ID:YdX47ZYY
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034086195/48
48 :おりはる金 ◆GvSecretDQ :02/10/10 00:24 ID:c04ta9yI
↑詐欺

まだいるっぽい。

130 :名も無き冒険者:02/10/10 01:15 ID:NLiBZ5bG
自分がやっててこんな事言うのもなんだけど
ほんとネットゲームって厨度高いよね。。。
晒しに詐欺、チート。。。
もうだめぽ┐(´ー`)┌

131 :名も無き冒険者:02/10/10 01:18 ID:2VsWGqUL
ネットゲーム全てが高いわけじゃないぞ。
クレジットでしか支払いを受け付けてないゲームとか
用ゲーで日本人を探すとか。
多少は厨度低目のも見つかるかも。

132 :名も無き冒険者:02/10/10 01:19 ID:2VsWGqUL
洋ゲーね。

133 :名も無き冒険者:02/10/10 01:24 ID:4ICO//XZ
まあ、どうあがこうとチートの話題禁止には出来ないわけで。
法律で禁じられてない、削除ガイドラインに書いてない、需要がある。
もう存在できる要件を満たしている。
チートが嫌ならまだチートに侵されていないゲームをやれと。

134 :名も無き冒険者:02/10/10 01:27 ID:4vALCm+I
ゲームを行うときの契約に、データーの改変行為は
禁止する旨、たいてい記述がある。

民法上そういった契約を交わしているのだから
違法ではなくても契約違反で訴えられたり、いわゆる垢バン
されるのはあるからなぁ

135 :名も無き冒険者:02/10/10 01:31 ID:2VsWGqUL
まあ、チートに対する認識を変えさせたいという人はこちらで。

【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50

136 :名も無き冒険者:02/10/10 03:08 ID:kBYQzSex
現在も一日一スレ消費してる祭り状態のスレって
移転の対象じゃないの?

137 :名も無き冒険者:02/10/10 03:18 ID:bRNVfWad
GNOスレが2つもdat落ちしますた。

マジでRO厨氏んでください。

138 :名も無き冒険者:02/10/10 03:21 ID:+QxD8EVY
廚なんて煽り語使ってる人も廚という罠
俺モナー

139 :名も無き冒険者:02/10/10 04:00 ID:KRs9S8J7
またEQスレ1つ(晒しスレ)Dat落ちしました。
残り4つ、批判スレはいいから最低限3つ(本スレ、日本人人口No1.2の鯖別スレ)だけでもなんとか保守していきます。

本当にUOROは無駄スレ削って欲しいです。なくても良さそうなスレ相当ありますよ。

140 :名も無き冒険者:02/10/10 04:03 ID:oqWghSeg
EQやGNOですらdat落ちですか・・・

141 :名も無き冒険者:02/10/10 04:18 ID:jtYcm6Jz
sports3とかvip鯖が最近よくdjからねぇ・・・
明日は我が身ガクガク(゜Д゜;)ブルブル

負荷が大きいのは書き込みやビューが多いからでは?
ネットゲ板全般にみられる傾向だが駄レスが多いのも一つの問題かと思われ。
あと、IEとかでみるよりも専用ブラウザ使う方が負荷が少ないそうな。

また、頑張ってスレの数減らしたとしても、祭りのようなスレが何本もあれば
無意味だと思われる。(スレを減らしつつ、駄レスの自粛が重要)

消極的だが板の告知の部分で専用ブラウザをまず導入することを奨めてみる
のはどうだろうか?
駄レスの方だがこればっかりは少しずつ各スレで自粛の方向に持っていけば
そこそこよくなると思うがどうよ? 認識不足だが、とりあえず提案まで・・・

142 :名も無き冒険者:02/10/10 04:26 ID:jtYcm6Jz
スマソ、眠たくて長文で後半意味不明になってる。
最後の2行は・・・

各スレの自治要員が駄レスですぐにスレが埋まらないように注意を促すことで
少しずつ周りに迷惑をかけないようにし向けていくしかないように思われ。

に訂正して、寝てキマー。

143 :名も無き冒険者:02/10/10 06:14 ID:oqWghSeg
ハングル総督府直属の板として、ハングルネトゲ板の設立をきぼんぬ

144 :名も無き冒険者:02/10/10 09:27 ID:94u0EgvC
ちょい前のsports3鯖のように、2ch専用ブラウザでないと閲覧も不可の状態にしてもらって、
不可の軽減をはかるのはどうでしょ?

145 :名も無き冒険者:02/10/10 10:07 ID:jtYcm6Jz
>>144
極端な話、いきなりそれをやると普通にお気に入りとかに入れている香具師等が
アクセスできなくなり猛反発を食らうが、ある一定の期間告知してread.cgiを
止めてdatを拾って自分のPCで展開する専用ブラウザのみでしかアクセス
出来ないようにするのもひとつの手かもしれないね。

問題は敷居がどうしても高くなることと、2ch初心者の香具師等があんまり
入りにくい環境になると言うことだな・・・

146 :名も無き冒険者:02/10/10 10:18 ID:RDcX4oZr
そいつはいいかもな
少し掛け合ってみてはどうかな

147 :名も無き冒険者:02/10/10 10:44 ID:9eyaiXBt
つかとりあえずわけのわからん
駄スレ削除してってもらった方がよくないか?


148 :名も無き冒険者:02/10/10 10:59 ID:hdT1Fx6f
>>147
問いかけるぐらいなら自分でしましょう。

149 :名も無き冒険者:02/10/10 11:02 ID:jtYcm6Jz
>>147
たぶん、ネタだと思うがマジレスすると
どれが駄スレでどれが駄スレでないという話なる上に、本来の削除ルール
(重複以外は削除しない)に反することになる。
また、削除しても同じスレが立てばいたちごっこでない?

>>75もあげてるが、4つのユーザーが多いネットゲーム(←ここが味噌)が
話題が多いからといってスレ乱立状態がおかしいのかと思われる。
つまり、ユーザーが多いから見る香具師も多いし、書き込む香具師が多い。
でもって書き込む話題が多いからどんどん単位時間あたりの鯖へのレス付け
作業が多くなる。負荷の一番の原因はここにあるんでない?
(含む、実況板のFF)

駄スレというか、4大ネットゲーのスレのスリムアップはたはり負荷の観点からも
必要だと思う。ネットゲームはこれから参入が多いと思われるし、2chでないと
取り扱えない話題もあったりするからねぇ(苦藁

150 :名も無き冒険者:02/10/10 11:11 ID:jtYcm6Jz
というわけで、漏れの>>141>>145の意見につながる。

ある程度敷居を高くして板の全体の意識を向上させるのもある意味悪くないかな
思ったわけだ。そういう雰囲気をつくればある程度馬鹿レスとかも抑制出来るんでは
ないかなとおもう。
まあ、漏れも2ch初心者だし、あんまり大きな事はいえないし、
どこにどう訴えかければ、板のメッセージを変えたりとか、鯖の仕様の改善要求
できるのかはしら無いのが痛い。

また、もし出来たとしても、漏れが独断で動いていいわけでもないしな
板全体の意見をまとめる必要性だと思われ。というわけで、一意見として
考えてくれ。長文スマソ

151 :名も無き冒険者:02/10/10 11:16 ID:hdT1Fx6f
sports3でそういうことがあったのか。
そのときの状況を知らないけど、始めての人はどうするわけ?
ローカルルールを見れなくなるわけで、
MMO板が扱うゲームもよく分からなくなるし。


152 :名も無き冒険者:02/10/10 11:49 ID:TIaeUyEX
まぁ、取り締まり強化月間とでも称してUOROリネあたりには抜本的なスレ数の削減を本スレに提案してくるのはどうよ?
住民の意を組んだ不要決定のスレならば、特別に誘導→スレスト(or削除)という流れでいけるかと。

俺はUO住民だが、本スレでもいいような話題(たとえば対人とか、友達募集とか)をわざわざ分割してるのは好かん。

153 :名も無き冒険者:02/10/10 11:59 ID:zCoMqo8A
>>取り締まり強化月間
面白い。

でも人によって必要だと感じているものが違うからなー
とりあえず各ゲーム住人の人は本スレで提案してみようなり。
取り締まり強化月間と称して。

154 :名も無き冒険者:02/10/10 12:02 ID:jtYcm6Jz
>>151
ロカールルールはホットゾヌ(専用ブラウザ)からは見ることは可能。

sports3とvipはread.cgi停止時には一応板入ってすぐのページ
(ローカルルールと上がってる数個のスレの最近のレスがあるページ)
は見ることができて、そこにあるスレには書き込むことは出来た。

スレ一覧も収得出来たが、そこからスレに飛ぶのはNG
そういう仕様になっていた。これだけでかなり負荷が減ってたな・・・・

155 :名も無き冒険者:02/10/10 12:08 ID:ZQFZGNQ4
>>154
かちゅ+kageからも見れるよ。


156 :名も無き冒険者:02/10/10 12:10 ID:jtYcm6Jz
書き忘れ。

専用ブラウザを使うと、生き残っているスレには普通に書き込みができた。

だからローカルルールである程度専用ブラウザの推奨をして、やり方とか
自分で勉強すれとか、そのための質問スレとかもひとつぐらい設けるのも
一つの手かもしれんね。

あんまり最初からいたれりつくせりをすると、
敷居の高さがなくなるからね・・・雰囲気変えができなくなると思われ。

157 :名も無き冒険者:02/10/10 12:36 ID:jtYcm6Jz
>>155
捕捉サンクス。

どっちにしろここの現状をどうにかして、いずれはFFスレを絞り込んで
こっちにもってくるのが運営サイドの意向だと思う。

まずは、自治を通して各住人の不満が少なくなる形で絞り込みをして、
負荷を減して2ch運営側に誠意を見せないといけないと思う。

低負荷の実績から保持スレを増やして貰うようにしていくのが本筋かなと・・・
そこで、絞り込んだ実況にあるFFスレ乱立の憂い取り除いた上でもって
くれば一番いい形なると漏れは思う。

158 :名も無き冒険者:02/10/10 13:21 ID:jtYcm6Jz
ゴメソ。よく知らないで色々と書いてしまった。
FF実況板の話を総合すると、スレッド保持数は鯖全体の板の
スレッド保持数に関わるんでつね( つД`)
また、MMO板の意見としては相当FFとは軋轢があるみたいでつね・・・

ちなみにFF板概算絞り込みは69スレッドらしい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/169

向こうさん自治待ってるとこっちが確かにガクガク(((゜Д゜;)))ブルブル
しまいに160→100とかなると目も当てられない気がするね・・・
夜勤さんから小規模MMO板の提案あったときなんで蹴ったのだろう?
と、弱小MMO住人は思ってみる。

159 :名も無き冒険者:02/10/10 14:05 ID:mi/xFcpL
>◇スレ数は1ゲームにつき3+各鯖スレのみとします。

MMOのLRで「各鯖レス」って要らないよなぁ。
鯖別とかいっても内容なんてほとんど一緒じゃん。

1ゲームにつき3スレのみでイイと思う。


160 :名も無き冒険者:02/10/10 14:16 ID:Dwqi7LK1
>>159
以前のUOユーザーの弁によると
『鯖によって内容・趣旨が全く違うゲームになるから』
ということらしい。
まあ、それが理由なら別スレにするのはしょうがないかな。
UOやったことないから具体的にどう違うのかわからんが。

ただ、住民が違うからって理由だけではやめてほしいね。
そこら辺も改めて考え直すべきだな。

161 :名も無き冒険者:02/10/10 14:27 ID:mi/xFcpL
ヤマト鯖でUOはやってるよ。
ただ、内容・趣旨が全く違うっていうのは誇張し過ぎだとおもう。
たまに鯖別にイベントが進行することがあるけど毎日あるわけじゃない。

リネ・ROはどうなの?鯖別に分けなきゃいけない理由って何?
ようは鯖別に晒したいだけでは?


162 :名も無き冒険者:02/10/10 14:37 ID:RAxNc4ze
3板共同討論の方に夜勤さんから質問来てるよ。

57 :夜勤 ★ :02/10/10 14:18 ID:???
mmo@yasai が yasai から脱出すればいいのかな?
ということは 実況はできなくなるですよ?
あと どこに行くの? game , game2 とあるけど
mmo が入るのかな?
どっちに入れるの?

163 :名も無き冒険者:02/10/10 14:38 ID:RAxNc4ze
age忘れ

164 :名も無き冒険者:02/10/10 15:25 ID:lSUP15wH
>160-161
同じ日本(UO) でも各県(シャード)ローカルな話題が他で通じない、みたいなものかと。

UO板があってその中で全鯖スレ+各話題スレでも作るなら問題はないが、
より大きなくくり(MMOゲーム)の板で完全進行させるのは無理がある。どこかで線を引かないとね。

個人的な意見では、最低限のコミュニティとしてどうしても鯖別スレは欲しいかな、と。
少なくとも日本国内とは違って、各シャードの各キャラは完全には行き来が出来ないわけだし。
(キャラが問題無く各鯖行き来できるようなら鯖別スレは要らないと思うのだがね)
他のRO,リネはどうなのかな? 住人の方教えてください。

>162
管理サイドはこの板を「常時チャット状態の板」と見ているのが良くわかりますね。
まぁ平均10sled/dayでは無理も無いかな

165 :名も無き冒険者:02/10/10 15:27 ID:lSUP15wH
俺もage忘れた…

166 :名も無き冒険者:02/10/10 15:58 ID:kBYQzSex
せめて本スレ、初心者、鯖別スレ
くらいに減らせたらスレ数はチョト減りそう。スレ消費スピードは変わらないけど・・。

ネトゲ板分割の際に多数派だったMMOが、自治に耳を貸さなかったように
MMOの中で多数派のUO、リネ、ROが現状に興味無いのは、
容易に想像出来ちゃうけどね・・。

167 :名も無き冒険者:02/10/10 15:59 ID:uDDSyqZS
>>164
リネは以下の2つの考えがあると思う。

リネは城取りゲームの要素が強い。鯖別に城主が違うから、鯖別スレは必要。

鯖別で話される内容といったら、敵対城主の陰口とか、そんなのばかり。鯖別スレは不要。

専用スレがない海外鯖住人から文句も出ないことから、鯖別はなくても支障はないのかもしれない。
PK鯖とnon-PK鯖で特性がかなり違うので、PK鯖で1スレ、non-PKで1スレと別けて統合するのもいいと思う。
non-PK鯖の数が圧倒的に少ない現状では、反発も大きいだろうが。

168 : ◆MZ2000brVU :02/10/10 16:55 ID:MCScpHZZ
>>161
RO は本スレ一本だと進行が早すぎたので鯖別に分けて速度を下げる
つもりで分けたはず。
なくすと本スレのスピードが急上昇するけど、必須じゃないと思う。
ラグナ板もなんか問題を抱えてたけど復活したみたいだし。

それより RO の場合は鯖スレ以外のスレが多すぎるような。
いつのまにか隔離スレと晒しスレが分離してるし。

169 :名も無き冒険者:02/10/10 17:07 ID:+QxD8EVY
俺は某ゲームの鯖スレにいるのだが、現状鯖スレはゲーム内容が違うから
必要なんじゃなくて今まで鯖スレが認められてきたから鯖スレ別に変なコミュニティが
出来上がってしまっていてくっ付けるのが難しくなっていると思う。
実際俺のいるスレは雑談スレになってるし。
まぁくっ付けてもそれはそれで新しいコミュニティが生まれるだろうからどっちでもいいや。

170 :名も無き冒険者:02/10/10 18:32 ID:jtYcm6Jz
多分議論され尽くされてると思うけど、

通常会話のようなノーマルコミュニケーションはなるべく外部でやって
ネタバレや2ch的なコミュニケーション(匿名性が重要視されるような
情報提供etc)2chでやるということは各ゲームとも徹底してるの?

ここいけば定番というサイトがあんまりないから2chにぶら下がってるの
もなんかおかしいような気がするのだが・・・・

3板合同も見てきたが、夜勤さんはまたチャットと化すスレが続出するなら
移転しても仕方がないよということを臭わせてるしね・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/57

171 :名も無き冒険者:02/10/10 18:55 ID:vSbgM1L1
>>161
ROは鯖別の話は無いぞ。ほぼ共通。
ROに関しては、チートスレをどこかにやればいいんだが・・・。
4つぐらい同時進行してるよ。(スレの内容は酷すぎ。)

もう、どうしようもない気もする。
MMOという性質上、他板に比べて比較的人が多いし、
ゲーム中に、閲覧とか書き込むこととかも多いだろうし。

>>170
ROは2ch以外だと耐えられません。(転送量が多すぎるため。)
ラグナ板(各職スレ・取引スレ他がある)ってのもあるけど、よく落ちるし。

172 :名も無き冒険者:02/10/10 19:01 ID:jtYcm6Jz
夜勤さん営業中?!(゜Д゜;)現状じゃどうなんだろうね・・・

78 名前:夜勤 ★ 本日の投稿:02/10/10 18:51 ID:???
誰か その mmo の会社にかけあって
「2ちゃんねるが公式bbs運営しますよ」って声かけてくれば?
もちろん有料でだけど。
掲示板の運営ノウハウは蓄積されているから、
そんなこともありだと思うんだよね、
そして利用者は、とことん軽いサーバを利用できると、
自分達(mmoの会社)で運用するよりかなり低コストに
なるかも知れないんだし。
まずは、こんな提案してみました。

173 :名も無き冒険者:02/10/10 19:52 ID:MCScpHZZ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/86
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/89

夜勤さんが、 MMO 関係はずっと yasai に隔離させとくというのなら
現状であきらめるしかないかと思ったけど、夜勤さんがどっちでもいい
のであれば、駄スレ乱立の抑制と祭り防止を自治でやっていくことを
約束して、 game 鯖に移転をお願いするのがいいんじゃないかと思う
けど、どうする?

あとは
・ogame (ネトゲ実況) をコンシューマ MMO 板にするかどうか
・祭りをどこでやるか
の詰めをしなきゃいけないけど


174 :名も無き冒険者:02/10/10 19:58 ID:HsuxDE7f
合同板のほうにやっと夜勤さんの発言が出たようですね。
停滞ムードのままROのスレ進行が加速したので仕方なく、といったところでしょうか。

ちなみにROのサーバ別スレには特殊な事情が介在しています。
8月のyasaiサーバ移転時、2chにROのサーバスレは存在していませんでした。
サーバ別・職業別は外部板で、というのが既に確立されていたからです。
ところが、移転に伴いROが槍玉に上げられると、別ゲーム、特にUOスレの方と思われる
人たちの手によってサーバ別スレが勝手に立てられてしまいました。
一度スレが立ってしまうと、もう人の流れは止まりません。
今まで本スレに書くのを躊躇っていた人までが「サーバ別なら」と書き始め、
逆にyasaiサーバの負荷が増大してしまいました。
スレ数を増やせば、見た目には進行速度は遅くなるでしょう。
でも実際には総合的な書きこみ数が増え、祭りの発生原因をも増やしてしまいました。

RO自治を志してきた私としては「祭りは別サーバで」の一文を浸透させるだけで充分だったのに、と悔やまれてなりません。

175 :名も無き冒険者:02/10/10 19:58 ID:HsuxDE7f
従って、現状を鑑みて説得を行なえば、ROのサーバ別スレは消す事も可能かと思われます。
元々、晒しスレは全サーバ共通の1本だけで進行していますし、隔離も今まで通り1本だけで機能しています。
外部板最大手のラグナ板もなんとか復帰しましたし、あとは乱立するチートスレの削除だけです。
チートスレには既に削除依頼が出ているはずなのですが、なぜか削除されていません。
ですが、完全に消してしまうとまた乱立するのは目に見えていますので、1本だけ残す方向でお願いしたく思います。

最終的にまとめますと、ROは、本スレ・隔離・晒し・チート・海外サーバ(これは完全に別ゲーム扱い)2本の、合計6本まで絞れるはずです。
特に海外サーバスレ2本のうち1本は復活の目処が立っていませんので、実質5本です。

祭り状態になった時に誘導できる場所さえ確保できれば、2chでのROは5本まで絞れると思います。

その後どうなさるかは、皆さんの判断にお任せ致します。

176 :名も無き冒険者:02/10/10 20:02 ID:Dwqi7LK1
>移転に伴いROが槍玉に上げられると、別ゲーム、特にUOスレの方と思われる
>人たちの手によってサーバ別スレが勝手に立てられてしまいました。

この根拠はあるの?まじめに語るなら妄想はよくないぞ。

177 :名も無き冒険者:02/10/10 20:30 ID:HsuxDE7f
当時のROサーバスレ立て人のIDとUOサーバ別スレの発言者のID、
ここの自治スレの過去ログとを検索して見比べればよくわかると思いますが。

そこまでしなくてもわかってるでしょ?

178 :名も無き冒険者:02/10/10 20:31 ID:nhTAtygu
自治は無理だろ。

ローカルルール作ったところで、
削除依頼が通らないから、現状と変わらん。 駄スレが乱立するだけだ。

179 :名も無き冒険者:02/10/10 20:33 ID:zqbVAwmD
>>176
この手の奴の相手をしてもろくなことはないぞ

180 :名も無き冒険者:02/10/10 20:45 ID:1evlvwKt
まあ、好き勝手やりたいならGungHoとひろゆきの間をとりもって、
RO板でも作ってもらえってこったな。


181 :名も無き冒険者:02/10/10 20:47 ID:MCScpHZZ
だれも好き勝手やりたいとは言ってないと思われ

182 :名も無き冒険者:02/10/10 20:51 ID:nhTAtygu
>>180
ゲームすらまともに管理できない会社だから、それは無理。
昨夜なんて、公式サイトの一部を誰でも変更できたし。

一応、公式のファンサイトを作る予定らしいが、
今までの流れから今年中には無理っぽいし、負荷に耐えられないと思う。

183 :名も無き冒険者:02/10/10 20:58 ID:+t8eui+7
>>182
だからこそ、逆にアウトソーシングさせたらいいのとちがうかね?


184 :名も無き冒険者:02/10/10 21:00 ID:7bzC39Ih
公式サイトが機能していないゲームに関するスレは1スレだけしか建てたらいけないことにしたら?
MMOに2ちゃんが潰されたらたまらん。



185 :名も無き冒険者:02/10/10 21:06 ID:MCScpHZZ
公式掲示板がないゲームはすべて ogame だな。
ogame の板名も「公式掲示板のない MMORPG 板」に変更だ。

公式掲示板があるゲームは mmo に入れてやってもよい

186 :名も無き冒険者:02/10/10 21:12 ID:nhTAtygu
>>183
どうやってさせるんだ?
企業としては2chがどうなろうが知ったことないだろうし、
掲示板があろうが無かろうが気にしないと思う。
一応ROは有志が外部に板を作ってるけど、負荷でギリギリ。

公式サイトに掲示板ができたとしても、状況は変わらないだろうな。
(仮にもある)匿名性が大きいし。

187 :名も無き冒険者:02/10/10 21:22 ID:Ed5VJRMu
なんかお前ら>>176の部分叩いて残りはスルーしてるけどさ。

>>175 を ち ゃ ん と 読 ん だ の か ?

ROは5本まで絞れるって提案してるじゃん。
これは無視の方向なわけ?
夜勤に気をとられて重要な部分を見逃してないか?
大型の3本が譲歩すればすぐにでもgame鯖に行けるだろうに。

188 :名も無き冒険者:02/10/10 21:25 ID:MCScpHZZ
隔離と晒しを分ける必要性がわからんというか、そもそも晒しスレって
なんのために必要なんだろう… ってのはともかく、とりあえず本スレ
住民だけにでも確認は取ったほうがいいと思うよ > RO スレ削減

189 :名も無き冒険者:02/10/10 21:26 ID:Dwqi7LK1
>>187
俺はチートが出回ってからROやめちゃったしな。
ここで聞くよりRO本スレで問いかける方が先じゃない?

190 :名も無き冒険者:02/10/10 21:27 ID:jtYcm6Jz
小を捨てて大をとれですな・・・
ここで確執を引き起こすよりは、スレ縮小案を実行して貰う方が重要かと思われ。

戦犯追求よりもこれからのMMO板の運営の方が重要。

191 :名も無き冒険者:02/10/10 21:27 ID:Dwqi7LK1
ああ、先でも後でもどっちでもいいか。
とにかくこの自治スレだけで決められる問題じゃないと思う。

192 :名も無き冒険者:02/10/10 21:32 ID:XlM888q+
>ROスレの方とか
とりあえずは>>173を皆見てくださいと。

193 :名も無き冒険者:02/10/10 21:36 ID:NCZVS4XB
というか、糞スレの削除依頼さえ通れば、160でも十分いけると思うが。
UO、リネ、ROについても重複、糞スレさえ消えればそうきつくすることはないと思う。
削除人による削除がされないのが最も痛いところでは?

194 :名も無き冒険者:02/10/10 21:37 ID:nhTAtygu
ROは、
「鯖別スレ作れ」
と言われて作ったら、
「鯖別スレ廃止」
ですか。

>>192
それ以前に
>駄スレ乱立の抑制と祭り防止を自治でやっていくことを約束
が無理。
具体的に自治方法を挙がればいいのだが。

195 :名も無き冒険者:02/10/10 21:41 ID:MCScpHZZ
んじゃあもうこのままでいいね( ´_ゝ`)

196 :名も無き冒険者:02/10/10 21:44 ID:NCZVS4XB
↓現状でコレ・・・

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197 :名も無き冒険者:02/10/10 21:47 ID:Dwqi7LK1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/138

>ほっとけば落ちるとはおもうんですケドね・・・

依頼してくれてるのはありがたいが、こんな余計なこと書いたら
ますます削除してくれなくなるぞ。

198 :名も無き冒険者:02/10/10 21:59 ID:v8u6+RTU
>>185の意見は面白いし傾聴に値する意見だと思われ。

199 :名も無き冒険者:02/10/10 22:08 ID:+QxD8EVY
公式掲示板が出来たら移転するのが大変だぞ
俺は公式掲示板を作らない会社に文句を言うよりも
むしろただで掲示板を使わせてもらってる利用者がなんとかしないといけないと思う
●の人しか書き込めなくするとかね

200 :名も無き冒険者:02/10/10 22:23 ID:HsuxDE7f
そうやって、また不毛な言い争いに戻るわけですか。
まぁいいですけどね。傍観者に戻ると決めたのにしゃしゃり出た私が悪いんですから。
・・・歩み寄りを放棄した自治なんて成立しないでしょうけど。

>>187
もういいですよ。誰も読んでないのがはっきりわかりましたから。
読んでくれてたら、質問スレが抜けてるのを突っ込んでくれたはずですし・・・

フォローどうもでした。

201 :名も無き冒険者:02/10/10 22:28 ID:MCScpHZZ
ごめん、 RO スレ住人なのにすっかり忘れてた > 質問スレ

202 :名も無き冒険者:02/10/10 22:36 ID:NWan4sd5
>>200
レスがこない=誰も見てない
の脳内変換はやめれ。
その質問にROやっていない人が答えられるわけない。
だから、本スレで問いかけてみればというレスがあるのに
問いかけていない。(本スレしか今調べなかったから他でしてたらスマソ)

どうして自治スレにしか顔だささないのですか?
ここで決まっても全員が自治スレなんか見てないんだから無意味だよ。
せめて誘導ぐらいしろ。

203 :名も無き冒険者:02/10/10 22:46 ID:+QxD8EVY
確かネトゲ板はローカルルールに自治スレへのリンクを貼ったり
他のスレにリンクを貼ったりして自治スレに人を呼び込んでたね

204 :名も無き冒険者:02/10/10 22:50 ID:tOn1bxeu
ゲーム本スレで話がでても、あっけなく素通りされてるのが現状。
この問題を意識してる人は少ないんだろうか・・・

205 :名も無き冒険者:02/10/10 22:52 ID:Ed5VJRMu
>>202
お前は叩くネタが欲しいだけちゃうんかと小一時間

206 :名も無き冒険者:02/10/10 22:54 ID:XngE9kXP
専用ブラウザ以外で見れなくするに1票。

207 :名も無き冒険者:02/10/10 22:57 ID:WzHazwWS
ちょっとROの話題からそれるが板の方向性には重要なので。
先ほどの削除依頼がなされたようだが以下のスレが削除様子見になった。
【脳内で】聖闘士星矢onlineを考える【発売中】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034156703/l50
実際RMTってどうなのよ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034175510/l50
オンラインゲームで過労死(ちょん)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034191995/l50

・妄想スレの結論が出ていない(らしい)。
・ネットワークゲームに関する話題そのものは削除されない。

雑談関係(下2つ)はネトゲ板で十分かと。実際、過労死の話題は
ネトゲ板雑談スレでもちょこっと書き込みがあった。
まあ、今すぐ決めることではないがこの2点も頭に入れておこう。

208 :名も無き冒険者:02/10/10 22:58 ID:MCScpHZZ
妄想スレ (存在しないゲームのスレ) はゲーサロ行きを希望

209 :名も無き冒険者:02/10/10 23:07 ID:jtYcm6Jz
ここの板の住人の傾向だが、自治が存在することすら知らないで
自スレのみ生き残ればいいという意見がそこかしこに見られるのだが?

また160スレに圧縮された事も知らない香具師が多数居る始末だ。

暫定措置として、スレッド乱立が他のネットゲーのスレッドを圧迫しているという事実を
でかでかとLRに記せばどうだ?
住人に危機感がないうちに真綿で絞め殺されて後悔しても遅いよ。

自治で行われてる議論とMMO板の置かれてる現状との要約を根気よく各スレ等に
貼り付けるなどして、注意喚起がまず重要でない?

210 :202:02/10/10 23:07 ID:NWan4sd5
>>205
とにかく、>>175自体にはRO住人に聞いてくれと>>189とかでレスを返しているのに
それに対して何も言わないで、結局誰も見てくれてないんだとか
ぼやいているのに腹が立つわけよ。

>まぁいいですけどね。傍観者に戻ると決めたのにしゃしゃり出た私が悪いんですから。
>・・・歩み寄りを放棄した自治なんて成立しないでしょうけど。

おれは>>200が誰だかなんて知らないのだが何様のつもりだろうか?
自分がいなければ何も出来ないみたいな言い方して。
(実際そうかもしれないけど>>200が仕切ってまとまるとも思えない。)

まあ、他の人はそれをわかっててスルーしたのだろう。
構ってスマソ>>ALL

211 :名も無き冒険者:02/10/10 23:15 ID:Ed5VJRMu
>>210
そんだけわかってるならお前がやりなよ。
いいかげん粘着ウザイぞ。

オレモナー(´・ω・`)

212 :名も無き冒険者:02/10/10 23:26 ID:LXUsZ/Gd
まあ200がいざいのは事実だからしょうがないべ

213 :名も無き冒険者:02/10/10 23:36 ID:eMdI2K4i
この場合、200の人柄なんぞどうだっていいわけだが。

214 :名も無き冒険者:02/10/10 23:43 ID:nMEdLBwj
86 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 02/10/10 19:26 ID:???
ネットワーク型ゲームが2ちゃんねるを潰す という危機感でいっぱいです。
なんか そんなんでいいの? という感じ。


ガ───(゚д゚)───ン!

215 :名も無き冒険者:02/10/10 23:44 ID:YCH4N5hm
やあ、自治という名のオナニースレはここですか?

216 :名も無き冒険者:02/10/10 23:49 ID:eMdI2K4i
違うと思います。

217 :名も無き冒険者:02/10/10 23:53 ID:IMEb47r6
つか匿名掲示板での自治自体がオナニー

218 :名も無き冒険者:02/10/10 23:54 ID:vbQclpCs
「@@で**というレアアイテムゲットしたよ」

「学食でレアな焼きそばパンゲットしたよ」

そんなんで書き込むなよ。という夜勤の考えにも一理あり、、

219 :名も無き冒険者:02/10/10 23:56 ID:Ed5VJRMu
うわ、ホントに誘導してやんの。
なんで>>200が動かなかったのか考えなかったらしいな。
ちなみに、俺でも今のRO本スレに誘導かましたらどうなるかぐらいは予測がつく。
>>210はなに考えてんだ?

ちなみに>>200の人はMMO自治系ではそれなりに長く常駐してる珍しい人。
文体が一緒だから、合同スレで初期のまとめをしたのは、たぶん>>200
FF厨に潰されてへこんでるけどな (´・ω・`)

もしかしたら、>>200がMMO自治スレ最後の砦かもよ。

220 :202:02/10/11 00:01 ID:mB1dctXz
>>219
ふむ。なら>>211で促した君が一番の確信犯だな。

221 :名も無き冒険者:02/10/11 00:02 ID:qR8oftqB
とりあえず自治する気のないこのスレを沈めることから始めましょう

222 :名も無き冒険者:02/10/11 00:05 ID:3Q74k5ll
ここはUOのスレ削減話が出てくるとRO叩きに話を摩り替えて、何もしなくする人たちが集まるスレです。(w

223 :名も無き冒険者:02/10/11 00:06 ID:KTpm6+f1
>221
自治スレを沈めることで自治をはかる→自治スレがないので話が進まない

なんか哲学的なんですが。

224 :名も無き冒険者:02/10/11 00:06 ID:hXrzKyFK
初期から居ても結局失敗の実績があるしな…
そんな俺もネトゲ板自治時代からいたりするし、暦の長さなんか人格以上に何も関係ないよ。

というかROに誘導=荒れるみたいになる事自体がまずもっておかしいし、根源的な問題を表しているのだが…どうにかならんかなぁ
(UOやリネみたいに完全無視も同じくらい駄目だけどね)

225 :名も無き冒険者:02/10/11 00:09 ID:9L89PdXa
とりあえずUOやROのスレから来たばかりの人へ。

自治がウザイかもしれないが、
以前と違って現状維持という結論だとまずいことになる。
詳しくは下のスレの夜勤さんの発言を読んでおきましょう。

ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況 共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/l50


226 :名も無き冒険者:02/10/11 00:12 ID:1EzPrHPT
まあ普通に考えて、2ちゃんに来るヤシの多くの人はネトゲになんらかで触れているから、
この板が2ちゃんを圧迫するのは当然といえば当然だな。

というか2ちゃんねるは何に向かいたいのか?
言論の自由を求めるのか?それならこのまま破滅するとこまで自由放任しとけよ。
もし存続・少しでも長く運営したいなら、多少は利用者を縛るべき。
言論の自由の為に己の可能性を潰してもしょうがないだろう。
いまにも爆発しそうな爆弾を丁寧に扱うのはやめれ。

227 :名も無き冒険者:02/10/11 00:19 ID:KTpm6+f1
>226
そこらへんは批判要望で

228 :名も無き冒険者:02/10/11 00:22 ID:QAYNCJGY
read.cgi止めればいいだけだろ。

229 :名も無き冒険者:02/10/11 00:24 ID:9L89PdXa
read.cgi止めるのは一案として俺も賛成だが
急に実施したら大パニックになりそう。
大丈夫だろうか?

230 :名も無き冒険者:02/10/11 00:27 ID:X8SgwRvw
2chの板分割の歴史から行けば、
あるカテゴリーにアホ満載のスレ誕生>半ば乗っ取り状態>隔離
という流れを踏むのだが、今回は人口自体がモリモリ増えてる状態だからな。

231 :名も無き冒険者:02/10/11 00:31 ID:X8SgwRvw
230の続き

モー娘。板のように
MMO(まったり)本スレ、鯖スレ、仲間増やしたい系
MMO(殺伐)煽り、叩き鯖スレ、糾弾スレ

と分化できればいいんではないかと。

232 :名も無き冒険者:02/10/11 00:39 ID:hXrzKyFK
>231
ネトゲ板分割(MMO板誕生)の時にもそんな案があったな

当時はまだネトゲ全体の未来が読めなかったので却下になったが、
現実に人が増えてパンクしだしている今こそ実行のときか?

233 :名も無き冒険者:02/10/11 00:59 ID:cK6GdnCt
現状維持

234 :名も無き冒険者:02/10/11 01:01 ID:C93Bd2eA
少々質問。改めてスレ一覧を見てみたんだが、
不要スレッドってそこまで多くないんじゃないかという感想を持ってしまった。
そこで、喪前らは具体的にどんなスレが不要だと思っているのかまず聞きたい。

そんなのは百も承知で、そこからどうスレを削っていくかって話だったらスマン

235 :名も無き冒険者:02/10/11 01:22 ID:ko4k56rh
んととりあえず鯖ごとにゲーム内容がほとんど同じで雑談の多い鯖スレは
本スレに統合できるんじゃないか。
あんま鯖スレには詳しくないから変なこと言ってたらスマソ。

236 :名も無き冒険者:02/10/11 01:24 ID:xxzy5Bf7
なんつーか、危機感煽っても今のRO住人に通じるとは思えんので、今みたいに途中で誘導するんじゃなくて
スリム化案がまとまった後で提案とかしないとスルーされるだけだと思いますが。

237 :名も無き冒険者:02/10/11 01:26 ID:olNfWdoU
read.cgi止めるのはPCあんまり詳しくない人が多いsports3鯖でもそこそこうまく言ったし、
PC玄人様のそろうMMO板なら対応など容易かとw

238 :名も無き冒険者:02/10/11 01:32 ID:9t7yFcpE
不要というか内容重複はなるべく避けた方がいいような気がする。
そうなってくると一番疑問なのは各鯖スレ。
明らかにゲームの仕様が違いますよなら仕方がないが、一部住人が>>161(UO)や>>167(リネ)や
>>171(RO)ように訴えてる。
>>169のように、鯖別にスレが立つことによってゲームコミュニティが違ってきているから必要だと
言われてもゲームの根幹はかわらんでしょうに・・・共通話題としてひとつのスレにまとめることは出来ないの?
それから、どのゲームとは言わないが、スレ数を多く抱えることで、これからのネットゲームや
現在の弱小ネットゲームが影で泣いていることも忘れないで欲しい。
あと、鯖別に分散しているせいで、同じ内容の話が鯖別に繰り広げられることでレスの数が全体として増え、
負荷を増やすと、以下の夜勤さんの通牒があることをお忘れ無く。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/l50


239 :名も無き冒険者:02/10/11 01:33 ID:ko4k56rh
>>238
>>169は鯖スレは別にいらんと言っているのだと思われ

240 :名も無き冒険者:02/10/11 01:35 ID:xxzy5Bf7
>>238
過去ログ読んでないけどこのスレで鯖スレ統合に反対する意見はないようですが。
誰が仮想敵なのか解りません。

241 :名も無き冒険者:02/10/11 01:35 ID:9t7yFcpE
ゴメソ。指定忘れ・・・なんのことだかさっぱりのアドになってまつ( つД`)
下が正しいヤツです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/89

242 :名も無き冒険者:02/10/11 01:42 ID:X8SgwRvw
>>238
マクドナルドハンバーガーを「マクド」で統一しようと言うぐらい意味不明。

243 :名も無き冒険者:02/10/11 01:45 ID:ko4k56rh
>>242
人の意見を否定する時はなぜ間違っていると思うのか理由を述べて
代替案をださないと無駄に荒れるだけだと思われ

244 :名も無き冒険者:02/10/11 01:53 ID:9t7yFcpE
>>239
本当は一部分だけ引用したかったのだけど、12行制限があるから出来ませんでつた( つД`)
あと、脳内にだいぶ言葉がのこってまつた。スマソ。

「現状鯖スレはゲーム内容が違うから 必要なんじゃなくて今まで鯖スレが認められてきたから
鯖スレ別に変なコミュニティが 出来上がってしまっていている 」

という部分をクローズアップして、変なコミュニティを維持する為に鯖スレを残すのはどうか
といいたかったのでつ・・・鬱。日本語勉強し直してキマー

>>240
現状維持派

245 :名も無き冒険者:02/10/11 01:56 ID:xxzy5Bf7
>>244
だったら脅したり泣き落としみたいなことしなきゃいいと思うんだがな。かえって敵を作ることになると思うぞ。
別に漏れもスレ統合に異存はないが、おまえさんの書き方はひっかかる。

246 :234:02/10/11 01:58 ID:C93Bd2eA
つまり各ゲームの保有するスレ数のスリム化が課題って事でOkなのかな?
とりあえずこれに回答求む。

247 :名も無き冒険者:02/10/11 02:01 ID:mqCjGl+s
まったりMMO(仮)と殺伐MMO(仮)に一票。
まったりは、本スレ&初心者質問スレのみ。
殺伐は、鯖別や晒し等。
もちろん板分割が可能ならばですが・・・。

248 :名も無き冒険者:02/10/11 02:09 ID:koFVp4Ap
本スレがちっともまったりしてない時はどうすれば・・・

249 :名も無き冒険者:02/10/11 02:15 ID:o0A+PL3Y
UOは2chが存在しない頃から、有志の方がBBSを作成して
コミュニティ育成を担って来た。
それはサーバー別にほぼ存在し、現在まで続いている。
仮にMMO板が消えても、衝動的な感情の捌け口のために
書き込んでいた連中が色々考えるだけの話であり、
多くの人は何ら問題が無いと思われる。

結論を言う。
・MMO板の中でも、RO、リネ、UO、これ以外のスレのgame鯖への移行
・MMO板とFF11板の削除

鯖別スレを消すだけじゃ、根本的な解決には程遠いと思った。

250 :名も無き冒険者:02/10/11 02:23 ID:5uSOfBxv
各ゲームの保有スレ数削減が最優先するべき課題だと言う意見に同意です。
ただ、確信犯的な糞スレ乱立は除外するとしても板の現状を理解していない人が
多数派を占める(と思われる)現状では各ゲームの統合スレやその他定番スレで
スレ数削減を呼びかけても過去ログで具体的に報告されているように
反発されるかスルーされる可能性が高いのでは無いでしょうか?
そこで個人的な意見として専用ブラウザ限定化との取捨選択を推したいと思います。
具体的な手順として
1.数種類の推奨ブラウザを選定して紹介URLや専用スレを収集。
2.1をまとめてHTML化してUP、板タイトルにリンクを貼って告知すると同時に各ゲームの
主要スレッドにリンクを貼って告知、誘導を行う。
3.運営側から見てスレ数削減が失敗と判断された場合、効果が無かった場合は
専用ブラウザ限定化へ移行してもらう。


251 :250続き:02/10/11 02:33 ID:5uSOfBxv
250は鯖移動等が現状難しいと判断しての提案です。
実行は充分な準備期間を置いて板全体に情報伝達を徹底してから
と言う事で。
とりあえずブラウザの選定や紹介の準備をしてみたいと思います。
独断で突っ走る気は有りませんので形になったらここで報告して同意が得られれば
自治がどのような方向へ進むかは別として各ゲームの主要スレで紹介して見たいと思います。
僅かでも移行してくれる人が居れば小さくても効果が出ると思いますし。




252 :名も無き冒険者:02/10/11 02:41 ID:mqCjGl+s
専用ブラウザ推奨かぁ・・。2chを使い難くして利用者を減らすって事ですか?

スレ統合を呼び掛けるのは、頭の中じゃスレ削減出来るけど、
実現の可能性は無いもんね。。。
っつーか、それが出来れば自治なんか、いらないもんねぇ

253 :名も無き冒険者:02/10/11 02:56 ID:LkhlFQm/
>>237
あの鯖は2ch専用ブラウザへの誘導がかなりうまかったようですが。
DLしてダブルクリックだけで使えるパッケージを作成したらしい。

254 :名も無き冒険者:02/10/11 02:58 ID:Dtn1w97b
スレ統合のあとに、それ以外のスレが立ったときに削除人が削除できるか、
といったら、できないのが現状。
そこの基準をうまく作ってやって、削除できるようにすることが必要じゃないだろうか。
難しいことだ。

255 :名も無き冒険者:02/10/11 03:00 ID:xxzy5Bf7
話題がループしそうなんでちょいと静観

256 :名も無き冒険者:02/10/11 03:03 ID:ko4k56rh
>>252
HTML書き出しの負荷を軽減するってことだしょ。

86 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 02/10/10 19:26 ID:???
ネットワーク型ゲームが2ちゃんねるを潰す という危機感でいっぱいです。
なんか そんなんでいいの? という感じ。

89 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 02/10/10 19:38 ID:???
というか 管理人の意向はすでに書いたよ。
私は どっちでもいいです。
当面は aa(yasai) が重いとなったら dat保持数減らす方向で
運用するつもりです。(既にそうしています。)

257 :名も無き冒険者:02/10/11 03:04 ID:olNfWdoU
>>253
そうそう。
いつもサッカーとか野球の話しかしてない人たちにも出来たんだから、
PCのスペックがどうのこうのとか〜するスキルもないのにどうのこうのとか煽り合ってるこの板の住人には
造作もない事でしょ?

258 :名も無き冒険者:02/10/11 03:04 ID:ko4k56rh
夜勤氏の発言から考えると板の分割は困難っぽいから課題は2つかな
1.スレ数をこれ以上減らさないために板の負荷を軽減する
 →専用ブラウザの使用の推奨やスレの統合
2.ゲーム数の増加への対応
 →スレの統合

こんなもんかな。
もっといい案があったらヨロ。

259 :名も無き冒険者:02/10/11 05:06 ID:XXtkNcXh
つか、荒らさないモラルの導入できればねぇ・・・・

260 :名も無き冒険者:02/10/11 06:35 ID:yhzERgLj
やっぱりさ、鯖スレ全面禁止!各ゲーム3スレまで!

くらいの事を徹底しないと駄目なんじゃない?

261 :名も無き冒険者:02/10/11 07:25 ID:XXtkNcXh
・・・・・危機感あおるflash作ってみるとか


262 :名も無き冒険者:02/10/11 07:34 ID:O/WJnPqD
ねーねー。
ゲーム別に板新設。板毎のスレ数制限50とかではダメなのか?

何々の国産ネトゲは鯖が沢山あるから沢山のスレを用意して当然だとか
ゲーム毎の板内の住み分けがどうだとか議論するくらいなら

 ネトゲ毎に独立して自治をさせればいいんじゃね?

駄スレ乱立・スレ消費速度が目に余るゲームは
スレ立て規制を強化。以上。で。それが嫌なら自分達で自治を汁。と。

263 :名も無き冒険者:02/10/11 07:34 ID:O/WJnPqD
-続き-

ゲーム総合(スレ数200くらい)とそこからスピンアウトするゲーム別の板(複数)にして
どのネトゲが2chに負荷をかけてる厨ばかりのゲームか?を
目に見える形にしてしまえば、どの板に圧力(書き込み制限、スレ立て制限、
スレ数制限)をかければいいのかが運営側にも一目瞭然になるだろ?
自治が出来なくて運営が匙投げたら板のお取り潰し。2chから出禁をくらう。
それくらい厳しければ住人も荒らしの徹底放置とかをせざるを得なくなるし。

264 :名も無き冒険者:02/10/11 07:47 ID:l314l7x1
>262
無茶ゆーなよ
ゲームがいくつあると思ってんだよ
しかもこれから新しく出来る度に板新設するのか?

265 :名も無き冒険者:02/10/11 07:54 ID:Xtkw3ZPC
きみたちはほんとうにかしこいひとですね

266 :名も無き冒険者:02/10/11 08:01 ID:CauVnKsP
非常に外野かつ2chのことを何も考えていない発言で恐縮ですが、
やはりサーバごとのスレッドは必要です。
ウザスレ、というのはどうかと思いますが、どうしてもそのサーバでの
こういうことを話したい、と思ったとしても、本スレでは話の流れが
早く、またそのサーバで遊んでいない人にはまったく通じず、話が流れて
しまいます。たとえ深刻な話だったとしても。UOはコミュニティが云々の
話はありましたが、ただそんなことを各地の大手掲示板でやったら私的利用だと
叩かれて終わりに成ってしまいます。2chしかないのです、どうしても。

267 :名も無き冒険者:02/10/11 08:04 ID:O/WJnPqD
どんどん作ってどんどん潰す。

潰すといっても需要があるなら有料ビューアに誘導するなり、
BBSPinkみたいに2chに並立してる2ch風の「2ch外の掲示板」に
してしまう。と言う選択肢だってあるはずだ。

ゲーム総合で種をまいて、ある程度育ったら株分けして板新設、
顧客として独立した商圏を確立できるようになったら
●オフィシャルな無料掲示板として営業を掛けて鯖利用代金を
 ゲーム会社に求めに行く
 (その際に実績と言う意味でスレ数が異常に少ない場合は
  説得力をもたないかもしれない)
●利用者・受益者が運営代金を負担するという形に持っていく
●黙って出て行く。取り潰し。出禁。
と言う選択肢があるわけだ。

268 :名も無き冒険者:02/10/11 08:06 ID:O/WJnPqD
個人的にはこう考えている。

大幅な仕様変更時には「祭りがあって当然」なのではなく、
「祭りをしてしまって運営側に負担を掛けると自分達の首が絞まる」

 =>板規制が厳しくなってしまって遊び場での自由度が減る

という形に持っていかないと、永遠に自治なんか出来ないと思われ。

269 :名も無き冒険者:02/10/11 08:41 ID:k78xEGQl
現状の鯖別や鯖別晒しを容認してる限り、これからヒトも書き込みも増える一方だべ。
どうしても狭いコミュニティ(鯖別)での、濃い話がしたいなら外部でやろうや。

270 :名も無き冒険者:02/10/11 09:10 ID:fnpD7dNb
read.cgiを恒久的に止めてもらえ。

271 :名も無き冒険者:02/10/11 09:34 ID:9t7yFcpE
取り敢えず荒いけど今日朝9時現在のスレッドの一覧からどれだけのタイトルの話題が出てるか
荒く走査してみました。3スレ制限より4スレが限度の方がよさげでは?

総ゲームタイトル数 41(妄想含む)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うち1000レス以外のスレ数(含む駄スレ)
10以上 …… 3(UO、リネ、RO)
5以上  …… 2(ガディウス、GNO)
4  ………… 1(EQ)
3  ………… 2(Dark age of Camelot,デイプスファンタジア)
2  ………… 5(トゥルーファンタジーオンライン、EtarnalChaos、CrossGate、プリンストンテール、シャイニングロア)
1  ………… 28

272 :名も無き冒険者:02/10/11 10:08 ID:vwqsemsc
リネスレのものです。
私が見てもリネ関係スレッド多すぎです。
鯖数+雑談+質問位が妥当かと私個人は思います。
鯖内で大きな出来事が起こると(大手クランの戦争敗北等)、1日に200スレくらいは
余裕で行ってしまうので鯖別にやっぱりしてほしいなぁと…。

とすると現在は鯖が五つなので10スレもいらんのになぜ20スレ以上あるのか…。
少なくとも外部版への誘導がルールとして確立するまでは鯖別は仕方ないかと。

これからもMMORPGがどんどん出てくる現状を考えたらこのままで行けないのは明白。
そん辺分かっていない人があまりにも多いんだよな。
まあ、今度機会があればリネスレで書きこもうと思います。

273 :名も無き冒険者:02/10/11 10:10 ID:TsE301xd
>>266
おいらは、UOの住人だが…流石に今日起きたらスレ保持数が150になっている状況はやばいと思うぞ。特に、出雲なんて出雲本スレ、出雲晒し、出雲
でお友達作りたい、などと3スレ消費している。この状況を考えると最低限のルールが守るべきだ。
 あと、ROについては、チートスレと晒し(隔離)が数スレ平行して存在している。これは、本当にどうにかならんのか?RO住人の人よ?鯖別スレがあ
るのなら、晒しはその鯖別スレでやればいい話だ。鯖別スレがないのなら仕方ないが……

>>270
一年前の夏の出来事を良く思い出せ。2ch存亡の危機の時にUNIX板の人がどう動いたか。
ttp://www.fetica.com/unix.swf

というか、この状況を見ると、本当に一回板消滅しないと危機感沸かないんじゃない?やばいよ。どんどんスレ数減っていく現状と夜勤氏の発言を見ると……

274 :名も無き冒険者:02/10/11 10:22 ID:CauVnKsP
ただなんで特撮板がたくさん保持できて龍騎関連スレが20を越えていて
しかも回転が異様に速いのに、MMO板だけ駄目なのかと言うことを
誰か教えてください。

275 :名も無き冒険者:02/10/11 10:24 ID:10gcgiqN
次のアンケートに yes/no で答えてよ。
全部でもいいし、ひとつでもいいから。

1. 板名を大規模オンライン板から PC (非コンシューマ) MMORPG の板に変更
 ※ネトゲ実況は家庭用オンラインに変更するローカルルール案を提出済
2. 妄想スレの禁止 ※ゲサロ or ネトゲ板に移動
3. 鯖スレ制の廃止
4. チートスレの禁止
5. 1 ゲームにつき 4 (or 5) スレ制限
6. 祭りの禁止
 ※たとえば 500 レスを二時間で消化してしまったら次スレは祭り板に
   立てるなど、数値の明確化なども含めて
7. 公式掲示板を持たないゲームのスレ数削減
8. game か game2 鯖に移転してスレ数制限を緩和
9. read.cgi の停止 ※鯖全体に影響するのでネトゲ実況の許可を取る必要あり

276 :名も無き冒険者:02/10/11 10:24 ID:10gcgiqN
>>274
抱えてる住民の数。

277 :名も無き冒険者:02/10/11 10:28 ID:10gcgiqN
ちなみに漏れは 9 以外は全部 YES 。
read.cgi の停止は住民が決めることじゃないと思うので。

278 :名も無き冒険者:02/10/11 10:36 ID:C6jJnnu2
>>275
yes:1,2,6,7,8
no:4,9
3,5は問題になっている3ゲームをどれもやってないから何とも言えん。

279 :名も無き冒険者:02/10/11 10:50 ID:nN0E1sxZ
>>275
YES :1、2、4、6、8、
NO :3、5、9
留保:7
3、5については、鯖別スレを立てるなら、晒しスレは原則なしで。また、
>>273のように鯖別スレの乱立がないように誘導・削除依頼を行うことです
ね。

280 :名も無き冒険者:02/10/11 10:54 ID:fnpD7dNb
>>275
8以外全部yes
8:×こちら側から何の対策も打ち出さずにスレ数だけ増やせというのは現状では難しいだろう
9:○反対は多いが、とりあえず一反負荷を減らして管理側の心証を良くするというのも一つの手だと思う。
   以外に専用ブラウザ使用者は少ないもので、実際に専用ブラウザを使う人が増えれば長期的に見てもお得だろう。

281 :名も無き冒険者:02/10/11 10:58 ID:wncPI86v
>>280
6などをyesにするのが対策の一つだと思うが。

282 :名も無き冒険者:02/10/11 10:59 ID:fnpD7dNb
追記

9.に関しては「自ら申し出る」ことでこちら側がある程度鯖の事も考えているという態度を管理側に見せる狙いもある。
もちろん実際に止める前にアナウンスは必要と思われるが。
サカ板に出来たんだからこの板でも出来る。

283 :名も無き冒険者:02/10/11 11:03 ID:0HZaYW7w
>>275
全てYES

特に鯖スレ廃止は今のうちに解決しなければ、今後鯖でわかれた新MMOが出た時に
一気に消費されるスレ数が増える可能性がある。
例えば新MMOゲーム1タイトル(10鯖)が出たら、今のLRだと10スレ立っても文句言えないことになる。
1タイトルにつきスレ数4とかにしとけば、乱立に対しては削除依頼が出来るじゃないか。
FF11級のタイトルがPCで出たとしたら鯖別でも20スレ立つことになるんだろ?

その可能性を踏まえたらスレ数の上限に関しては今どうにかすべきだと思う。

284 :名も無き冒険者:02/10/11 11:05 ID:fnpD7dNb
>>281
うん、だから、環境を整えてからじゃないと8の要求は難しいから後回しって事。

285 :名も無き冒険者:02/10/11 11:09 ID:9t7yFcpE
とりあえず6だけyes。あとは保留。

6に関してだが、雑談でレスを大量消費してる香具師等には自治にきてる椰子が注意を促した方が
イイと思う。またLRにもなるべく雑談禁止の方向性を示した方がいいと思われ。

9に関してだが、この板しかyasai鯖にないならOKなのだが、他にも板あるから(FF・実況板等)
そこにも意見を通さなければならないので難しいと思う。まずは、FF・実況板の方で議論して
貰う必要があると思われ。

286 :名も無き冒険者:02/10/11 11:10 ID:wncPI86v
yesというのはどういう意味でのyes かな?
例えば、チートスレの禁止をLRに加えたとして、
誰かがチートスれを立てて、削除依頼しても
まず通らない。

287 :名も無き冒険者:02/10/11 11:19 ID:91zFZV9o
早い話お前らがやりたいのはShadowBaneだな
Lvlingが激楽、PK上等、Lootできるから
レアアイテムなんか持ってる厨房はイイ鴨、サーバーなんて概念が無いから
不毛なBBSにもならない、飛べる奴がいる(藁。
てかお前ら本当にShadowBane知らないのか?
なんで繋ぎゲームのDAoCを知ってて
その先のShadowBaneを知らないんだ?
DAoCはただの繋ぎだぞ?
Merlinでの話だがほとんどの外人がShadowBaneのことを知ってたぞ?
UO、ACDT、DAoCのPvP好きは全部ShadowBaneに集まってくる。
言って置くが俺はただの宣伝野郎じゃないぞ?
本当にいいものしか書かん。
もし未だにShadowBaneを知らない奴がいるなら
ShadowBaneスレチェックしておけ

288 :名も無き冒険者:02/10/11 11:19 ID:9t7yFcpE
>>286

立ててしまったものは仕方がないから、誘導などで対処するしかないと思う。

あとはローカルルールの貼り付け等やそのゲームの住人の協力などを得てそのスレッドに
行くことや、誘導する事が板に対しての迷惑行為であることを強調していくのがひとつの手段
だと思われる。

289 :名も無き冒険者:02/10/11 11:22 ID:10gcgiqN
yes というのは、自分がそうしてほしいと思うという意味しか考えてないです。
まぁローカルルールに明記するという意味でだいたいオッケーですけど。

で、まず通らないというのはどういう意味かなぁ。
ローカルルールに載せれば削除対象にできるし、それで削除されない
なら早く削除してくれと言えるでしょう。
それともチートスレを削除対象にすること自体不可能という意味かな?
全部は削除できないけど 1 スレなら残せるとか、中間の意見かな?

「そんなのやっても無駄だよ」という論調のひととは議論が続かないので、
そう思うだけなら答えていただかないほうが面倒がないです。
代わりになるいい案がなんかあれば教えてください。

290 :名も無き冒険者:02/10/11 11:27 ID:10gcgiqN
287 は誤爆なのか比喩なのか…

291 :名も無き冒険者:02/10/11 11:28 ID:wncPI86v
>>289
>チートスレを削除対象にすること自体不可能という意味かな?
ガイドラインに書いてないからね。
しかも、以前にチートは削除対象にならないという公式の見解があった。
説得したければ削除議論板にチート議論スレッドが立っているのでそちらで宜しく。

>削除できないけど 1 スレなら残せるとか、中間の意見かな?
これはそう。2つ以上立ったら重複として削除対象になるから、
1スレッドまで減らすことは可能。

292 :名も無き冒険者:02/10/11 11:32 ID:0HZaYW7w
削除人がチート・妄想スレ等を削除しやすいようにLRに明確に『禁止』と載せておけばいいでしょう。
今まで削除人が削除できなかったのは、削除ガイドライン・LRで明確に禁止をうたってないから
判断に困って削除できなかったと思われ。

例えば各ゲームのスレの頭に
OO本スレ〜総合
OO本スレ2〜Q&A
OO本スレ3〜晒し
OO本スレ4〜雑談  の系譜以外のスレは削除対象です。
って感じで載せて、削除人が削除しやすいようにすべきでは?


293 :名も無き冒険者:02/10/11 11:34 ID:wncPI86v
LR変更申請スレを見てみれば分かるのですが、
ガイドラインに書かれていないものを「削除対象」としているルールは
全部却下されてるんです。。。
理想よりも現実をしっかり考える必要があると思うので。

294 :名も無き冒険者:02/10/11 11:36 ID:wncPI86v
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/

295 :名も無き冒険者:02/10/11 11:37 ID:10gcgiqN
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
これっすね。

「チートスレは全ゲームで 1 スレのみ、他は重複」とすれば極限まで
少なくできますね。

296 :名も無き冒険者:02/10/11 11:54 ID:E6xU7aXe
1. YES。実況がそう名乗るなら家ゲー機との棲み分けがはっきりしていいと思う。
2. YES。でもゲサロは分かるがネトゲ板には文句言われそう。「なんでこっちだけ」
3. NO。5 と絡めると「鯖スレだけどスレ数内だろ」というリクツが出そう。
4. YES。自分を守るためにあってほしいが現状は升に貢献してしまっているので。
5. YES。とにかく具体的に数字を挙げておくのは基本だと思う。
6. YES。祭り板に了解がとれるなら。パッチや鯖の追加、雑誌等への紹介から予測
    して板内で抑え(ようとす)るべきとも思うケド。
7. YES。正直「公式掲示板もない」=「まだゲームが話にならないほど出来上がっ
    てない」とみなすことにしてスレ立て禁止にしてもいいと思う。
    公式のサポートが悪いと荒れやすいから。
8. NO。そっちに問題を持ち越すだけな気がする。
9. YES。YESかNOかと言うならYES。止めてみるのも手だと思う。

アンケート結果は回収して3板合議スレに提出するんですよね?>>275

297 :名も無き冒険者:02/10/11 12:01 ID:10gcgiqN
とりあえず全員 yes の部分は総括して、ローカルルールの変更案の
プロトタイプを作ってここに貼ります。
問題点があればちょこちょこ変えて、合意の取れた部分だけでも固まっ
たら三板合同スレに持ってってもいいかなと思ってます。

298 :名も無き冒険者:02/10/11 12:02 ID:EP+Znm1H
>>275
1.2.4.6.7.8.9  yes
3  no
住人が多い鯖は分けて欲しいです。(各鯖専用1のみ限定で)
レス数が増えて 気が付くと次スレに移行し、土日や夜しか閲覧出来ない人が 
まったく話が追いつかないうちに倉庫落ちを繰り返す事を危惧してます。

299 :名も無き冒険者:02/10/11 12:25 ID:o0A+PL3Y
>>275
9,にyes。
公式BBSがない、もしくは外部BBSサイトが育っていないMMO。
これは、企業が2chに頼り、ユーザーが2chに頼ってきた事を表す。
漏れ達は甘えて来すぎたんだよ。

特にRO関連のスレは、一時期のPSOスレと何ら変わらん。
チャットとBBSの区別が付かないアフォを根絶するためだ。
read.cgiの停止の一手。

300 :名も無き冒険者:02/10/11 13:08 ID:ko4k56rh
>>298
現在の鯖スレは保存価値のないような雑談によって、ゲームに関係があり
後から見て役に立つ書き込みが無駄に流されてしまっている感じがする…。
だから別に残しとかなくてもいいようなものならhttp://irc.2ch.net/
活用してはどうか?
そうすれば重要な書き込みを逃さないで済むし、本スレとくっ付いても
大丈夫かなぁって気がするです。
変なこと言ってたらスマソ。

301 :名も無き冒険者:02/10/11 13:14 ID:Ahm5eCh0
もうすこしアンケート考えて各員所属するMMOスレに貼るのがよかろうと。

302 :名も無き冒険者:02/10/11 13:28 ID:CauVnKsP
だからもう一回言うぞ。なんで特撮板の龍騎関係スレや国際板の
北朝鮮ネタはいくらでもよくて、MMO板は駄目なんだよ。
サーバごとに話を分けないと、ぜんぜんわかんないし、各地のウザイ奴の
話題だけで本スレが占領されるなんてみたくない。
甘えるなとか言われているけど、公式に書き込んだって人いないし、
アカウントを人質に取られて、すぐバンされるんだぞ、どうやって
批判を書き込めっていうんだよ。
なんのための2chなのか?
それにアンケートだって、ここに着ている奴らだけが総意なんかい?
勝手にすべて決まってしまうのは嫌だ!

303 :名も無き冒険者:02/10/11 13:34 ID:w2r2tH6r
1、YES。家庭用の流入を食い止めるため。
2、YES。ジャンルを問わない雑談はネトゲ板へ
3、NO。ネットゲームは人によって織りなすゲームであり、住む人が異なる鯖別チャンネルは必要
4,NO。自由。住人に任せる。
5,NO。アホにルール守れといっても無駄。
6,YES。明確にローカルルールに表示。
7,NO。差別化しても意味を持たない。
8、??スレッド数を増やすことが目的では?
9,NO。サーバーに負担をかけないという点で、推奨はアリだが強制は不可。

モー娘。板の自治住人からノウハウを聞き、殺伐MMOとまったりMMOに分離を希望。

304 :名も無き冒険者:02/10/11 13:47 ID:PXBILC5h
>>302
これはあくまで一個人の解釈だと前置きする。
大体自治スレで総意なんてアホですかと言いたい。皆が皆賛同する意見など無いのだから。
>特撮板の龍騎関係スレや国際板の北朝鮮ネタ
他所は他所、ここはここだ。
住民の数の差もさる事ながら…今ここは夜勤氏の心証も最悪だぞ。
>各地のウザイ奴の話題だけで本スレが占領されるなんてみたくない。
なら晒しスレでやれと。スレ数削ればその位の余裕はある。鯖名を頭に書いて晒せばいいだろ。
>甘えるなとか言われているけど、公式に書き込んだって人いないし
2chに依存しきったコミュニティを形成したツケでは?
批判云々や公式ではどうあってもできない話だけをここでやると言う手もある。
>なんのための2chなのか?
少なくとも皆の為だと思うなら、それこそ個々の節制が要る。
>勝手にすべて決まってしまうのは嫌だ!
なら宣伝してみたらと。
昨日ROの本スレにここの宣伝した者がいるが、今じゃもうスルーされたも同然だ。

305 :名も無き冒険者:02/10/11 13:54 ID:10gcgiqN
1 と 2 と 6 は皆さんオッケーっぽいですね。
とりあえずそこだけ盛り込んでみました。
http://www6.plala.or.jp/kohshi/2ch/mmo.html

>>301
アンケートの内容はひと段落したら変えようと思います。
各スレでの意見収集はよろしくおねがいします。

>>302
なんでだめかというのは、批判要望板で聞いてみてください。
どうしても自分の思い通りにしたいなら自分で板を立てるほうがいいです。
アンケートは、全員に聞くほど暇じゃないのでここの意見でまとめます。

306 :名も無き冒険者:02/10/11 13:54 ID:10gcgiqN
>>303
yasai 内での板分離案もまだ消えちゃいないんですよね。
明確な分離の基準ができればいいんですが…
殺伐とまったりではたぶん無理だと思います(笑

307 :名も無き冒険者:02/10/11 13:58 ID:ko4k56rh
>>306
今の状態まま板を分割したら鯖の負荷が増えてしまうから、この板の負荷を軽減してから
でないと分割するのは難しいって気がするです。

308 :名も無き冒険者:02/10/11 14:07 ID:0HZaYW7w
ゲームごとにスレの立て方を選べるってのはどうですか?

1、鯖別スレを立て無いかわりに、1タイトルにつきスレを4〜5つまで

2、鯖別スレを立てるかわりに、雑談・晒し・Q&Aなどを鯖スレ内で行う。


チートは雑談で扱う内容ということで別にチートスレが立ったら重複扱いで削除依頼っていう
ウルトラCな解釈はダメ?

309 :名も無き冒険者:02/10/11 14:10 ID:9t7yFcpE
>>305
▼祭り・実況禁止
 実況板以外での実況は禁止されています。

の赤字部分はもう少しフォントサイズを大きくした方がいいと思われ。

310 :名も無き冒険者:02/10/11 14:13 ID:m6KnDsQN
>>308
升スレは全ゲーム合同でひとつ、でいいと思われ。
探すの面倒だろうからにわか升erがいなくなるのも期待できそう(゚∀゚)=3

311 :名も無き冒険者:02/10/11 14:28 ID:w2r2tH6r
>>306
夜勤としては、銭が欲しいのと、
「焼きそばパンバージョンアップ!焼きそばパン売り切れ!」で祭りするバカは邪魔。
後は鯖の負担にならなきゃどうでも(・∀・)という考えなのだろう。

312 :名も無き冒険者:02/10/11 14:34 ID:ko4k56rh
全2ちゃんねらーに呼びかけて「webマネー買ってひろひきにパスワードを送ろう祭」でもしますか。

313 :名も無き冒険者:02/10/11 14:40 ID:w2r2tH6r
>>305
トップに「(|| ゜Д゜)やばいよ漏れそうだよ」と現在非常事態であることを明確に。
PC用MMOと、家庭用MMO、ネットゲームのジャンル分けをはっきりと
後ジャンル分けも行によって色分けしてくれるとうれしい
FPS,RTSはPCゲー板に誘導を
ゲームを問わないつぶやき、新ゲーム妄想スレはネトゲー板へ
実況禁止はモー娘。板並みのデカ赤フォントでたのむ




314 :名も無き冒険者:02/10/11 14:54 ID:CauVnKsP
わからん。どうせ俺は浅学非才の身なのでどうしてもわからん。
2chって「心証」で管理されてるの? 各板の人口なんてなんで
みんなして知ってるんだ? 普段はここと特撮と国際政治しか見てないから、
はっきりいってMMO板の乱立って少ない法だと思っているし、問題ない
レベルだと思うんだけど。
とにかく俺のような意見は少数だろうが、今日のように休日でちょこちょこ
覗きこんだり、会社から昼時間だけ見たりしている輩にとっては、ただでさえ
縛りがあるのにこれ以上自由がなくなるのは嫌だ。

315 :名も無き冒険者:02/10/11 14:56 ID:+uWiAjfa
>>275
1.半分yes、半分no
というのも、FF11のようにコンシューマとPC両方で展開するのも出てきてしまって
いるから。もっとも、「FF11はPC版であってもコンシューマの方で」といった感じの
枠組みを作るのであるなら賛成。
2.yes
3.住民がうまく本スレに誘導し統合できるのであるならyes
4.チートに関するスレ・書き込みを削除対象にするローカルルールを設定するので
あるならyes
5.3.と同様にうまく統合できるのならyes
6.yes
7.no 差別化しても意味はない。
8.no それだったら新しい鯖(game3?)を設置してしまったほうがまし。
9.保留。あくまで最後の一手ではあるが………

316 :名も無き冒険者:02/10/11 14:57 ID:CauVnKsP
2chのことなんにもわかってないので、わかるところだけ

2. 妄想スレの禁止 ※ゲサロ or ネトゲ板に移動 Yes
3. 鯖スレ制の廃止 No 他のサーバの話なんてわかんない
4. チートスレの禁止 No というかこれは便乗批判にしか聞こえない
5. 1 ゲームにつき 4 (or 5) スレ制限 保留
6. 祭りの禁止 Yesだが、どのようなことを祭りというのかわからん。
        特撮板の一日3すれ消費は祭りじゃないし
7. 公式掲示板を持たないゲームのスレ数削減 No ますますダイナスティアとかが肩身が狭くなるのでは?

317 :名も無き冒険者:02/10/11 15:13 ID:m6KnDsQN
1. y
2. y
3. >>308
4. y 升禁止ローカルルールの設置が不可なら全ゲームで1スレ、などにするべき
5. >>308
6. y
7. n それは横暴と言われても仕方ないのでは?
8. 保留
9. 最後の手段。保留

318 :名も無き冒険者:02/10/11 15:19 ID:10gcgiqN
>>309 >>313
デザインの変更はあとでまとめてやるのでちょと待ってくださいね。
ただ文章が長いのでタグをたくさん入れると却下される可能性が…

>>315
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html
がネトゲ実況の変更案なんですが、
>家庭用とPC用で同内容のゲームがプレイ可能な場合はPC版の書込みもOKです。
という文章があるのでなんとかなるかと思っています。


319 :名も無き冒険者:02/10/11 15:21 ID:60n2evFg
1. Yes.ただしコンシューマとPCで同タイトルが存在する場合どう扱うか。各々誘導するしかないかな
2. Yes.
3. Yes.2chでやる必要性がない
4. 他での議論待ち。
5. Yes.
6. 基本Yes.その旨掲示はすべき。だが線引きが難しい。
7. No.韓国や米国にしか公式BBSがないのが普通では。
8. 現状No.まずやるべきことをやってから。
9. この際Yes.


320 :名も無き冒険者:02/10/11 15:23 ID:yBPQ7UAB
>>314
浅学非才の身だから解らんかもしれんが、抗議したければ夜勤にしろ。
俺達に言ったところでMMO板の制限は無くならん。

321 :名も無き冒険者:02/10/11 15:40 ID:w2r2tH6r
>>314
2chは、ひろゆきの気分で運営されてます。

322 :名も無き冒険者:02/10/11 15:42 ID:+uWiAjfa
>>318
だったら、PC版MMOでも一応誘導の文言は書いておいた方がいいと思うのだ
けれども。「家庭用メインならあっち、PC版メインならこっち」って。まぁ、ともかく
FF11PC版開始以後にまずはその実際を見なければなんともという感じではある
だろうけど。

323 :名も無き冒険者:02/10/11 15:46 ID:yBPQ7UAB
>>322
そんな時間的余裕があるのかなぁ・・・
夜勤が宣言無しにどんどん制限きつくしてってるのはMMO板に自治能力が無くて、
話し合いの余地なしと見てるんじゃないかと思ってるんだが。

漏れとしては専用ブラウザ強制移行案に一票かな。

324 :名も無き冒険者:02/10/11 15:54 ID:oI8SQr/N
>>314
特にネトゲの場合、他社の有力ネトゲが販売されるとかになると、
ユーザーに媚びた大型パッチを当てたりする。

ただでさえ、新しいゲームの販売前の祭りが起こっているところに、
更に祭りネタが供給されるわけだ。同時多発にテロではないが、祭りが
起これば、鯖がパンクするのは想像に難くないでつ( つД`)

特撮板で1日3スレ消費する話題があるといっても1つの話題でしょ?
こっちは、それが10以上のの話題で起こると考えて貰えばよく分かるかと・・・
そりゃ夜勤さんが金取るぞゴルァ! といいたくなるのもわからないでもない。

325 :名も無き冒険者:02/10/11 16:15 ID:50jGbSAx
>>275
1.no
2.no
3.yes
4.no
5.yes
6.yes
7.yes
8.no
9.no

326 :名も無き冒険者:02/10/11 17:32 ID:0HZaYW7w
各々が住んでいるスレに張りつけて頂けませんか?

MMO板のスレ数圧縮の現状について話し合われています。
一度覗きに来てください。

■MMO板自治スレッド(3)■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/l50

自治スレ@ネトゲ実況板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/l50
自治スレ@ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況 共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/l50

327 :名も無き冒険者:02/10/11 17:48 ID:fU27MIRk
なんか、この騒ぎの中、RO本スレと思われしスレが3つもある…
厨が立てたのかもしれないが、ROの住人にはホント何とかして欲しい。

328 :名も無き冒険者:02/10/11 17:48 ID:v0ehQmrD
>275
1:YES
2:YES
3:NO ゲームによっては鯖A・B合同で1スレぐらいにすべきとは思うが。
住人が書き込む際は名前欄に【(鯖名)】を明記して。
  揉め事系は各鯖スレ住人代表が専門サイトを立て、そこへリンクを張る
ぐらいでいいのでは、と言う気もする。
4:YES
5:NO
6:YES
7〜9は判断保留。

329 :名も無き冒険者:02/10/11 18:30 ID:WVN5YuKk
RO住民ですが、ROスレもうだめです。
タイトル間違えただけで本スレ乱立・・。
そしてこのスレを教えると自治厨呼ばわり。
ちなみに今の本スレ、まともな人は既に捨てて隔離辺りにいる模様です。

話し少し変わりますが、
ROスレは本スレ(厨隔離)・隔離(事実上雑談パチキタなしの本スレ)・質問のみで大丈夫かと。
鯖スレも殆ど本スレと同じ状況ですし。

330 :名も無き冒険者:02/10/11 18:44 ID:sv6n/pZ8
>>275
2,4,6.9 はYES
他は、ゲームによるよな。
FF11のPC版が出る前に決めないと。

>>329
俺は鯖スレに逃げ込んでる。LOKIスレは比較的まともだし。

ROのスレはチートスレが削除できれば、結構減るけど。
ざっと見た感じ、今4つもあるし。

331 :329:02/10/11 18:47 ID:WVN5YuKk
>>330
あーLOKIスレはいい感じですね。前までLOKIいたんでちょっとみてました。
でもあんまり他のネトゲと違って鯖固定の話題ってあんまりないし、
本スレだけで事足りるかなぁと思いまして。

332 :名も無き冒険者:02/10/11 18:48 ID:MBSmNpCG
鯖に負荷がかかっているのなら、かちゅーしゃ、ギコナビをはじめとする専用ビューアーの使用を推奨したい。ここにMacユーザーなんているわけないし、これらソフトを使いこなせない奴はネットゲームして2chで遊んで、なんて事する価値のない奴だと思うがどうだ。

「ウザイ奴を何処で晒せばいいんだ、何のための2chだ」
という意見があったが、その考えは間違ってないか?
そういうバカが何の考えもなしに晒すから祭りになるんじゃねか。
2chから見たゲームキャラはパラレルに存在すると言う意味においては、現実の存在と等価だろ。
この問題が片づいたらそういう倫理的なルールもまとめてみたいと思うな。
これには削除人の同意も取り付けないとな。

余談だった。とりあえず今の話を進めてくれ。

333 :名も無き冒険者:02/10/11 18:49 ID:sv6n/pZ8
>>331
まあ、まとめてOKだと俺も思う。

ただ、スレの消費速度が気になる。
5スレの速度が合わさると・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
鯖落ちが多いゲームだからなぁ・・・。

334 :名も無き冒険者:02/10/11 19:00 ID:KTpm6+f1
>332
かちゅとかギコナビって、●が必要なんじゃなかったっけ?

335 :名も無き冒険者:02/10/11 19:03 ID:xxqM8rX3
●が必要なのはdat落ちを読むときだけ。

336 :名も無き冒険者:02/10/11 19:18 ID:Vg1qYaIc
>>275
1. Yes PCゲーとコンシューマの住み分けは必要かと
2. Yes 余裕がある状況なら同じとこでもOKですが現状では妄想とかは単に邪魔です
3. No 鯖ごとの話題もあろうかと思うので
4. No 現状取締りが無理だし
5.. Yes(部分的に) 妄想とか無くなれば6スレぐらいOKでは?
6. Yes
7. Yes フリーゲームとかは他所でやってください…
8. No 今の状況では無理
9. No

337 :329:02/10/11 19:27 ID:WVN5YuKk
>>333
キター2get書き込み自粛って書いてあるのにいつまでたっても守られませんし・・。
もう本スレみたいな雑談・質問はRO板、ここは隔離だけでいいような気も。

どちらにしろUO・リネ・(特に)ROスレをダイエットすれば、かなりいい感じになると思います。

338 :名も無き冒険者:02/10/11 19:27 ID:ko4k56rh
>>329
ROの本スレ見て来たがえらいことになってるね。
フーンやプッだらけで会話が全く成り立ってなかった。
今の本スレは嵐に占領されててまともな人は皆鯖スレに非難してるのかな。
だったら鯖スレを本スレに統合しろったって無理な話だよね…。
鯖スレの人に本スレに戻ってきてもらって嵐を追い出してくれたらいいんだけど。

339 :名も無き冒険者:02/10/11 19:42 ID:uGZZaz4y
元々、分散するために鯖スレ立てるように自治で決まったらしいからね。
そうしたことによって、本スレが野放し状態になったけど・・・。

>>338
本スレを自治するなんて無理だから、
cgiを停止するだけで大きいと思う。(ROは低年齢層もプレイしてる。)
わざわざ携帯とかで書き込むような板でないと思うし。

340 :名も無き冒険者:02/10/11 19:57 ID:oI8SQr/N
というか>>275の9の問題は合同やネトゲ実況の方にも持っていくべきだと思うがどうよ?

今日一日はこれから深夜の香具師等の意見が出ると思うので差し控えるべきだと思うが、
提案するなら提案するなりで形にしていかないと駄目だと思う。

>>251-253あたりも参照して意見を出していくのも重要だと思うYO!

でも、まあ正直ある意味最終手段だから乗り気ではないな( つД`)

341 :名も無き冒険者:02/10/11 20:00 ID:tqulFKGq
120 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/10/11 08:49 ID:iLP7t0i2
FF11・ネトゲ実況(暫定)板の新LRですが、夜勤さんのアドバイスなどを
取り入れたうえでだいたいまとまりました。
報告いたします。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html


342 :RO関係:02/10/11 20:01 ID:n13imEVy
RO者です。
>(ROは低年齢層もプレイしてる。) <<339
今回の重複は、ちゃんとひとつ立った新スレが即座にうんこageにあい、
それを許せないと思った子供が独断で新たに立て直した、というふしが
あります(一番伸びてる本スレの50-100あたり)。
どうやら本当に中高生が多いらしく、うんこage荒らしを楽しいイベント
だと思っている者(そして参加する者)すらいます。
要するに、自分たちがなにをしているのか分かっていません。

今までROスレに居ついていた一人としてRO関連スレに対する
管理側からのテコ入れを望みたいです。
呼びかけていればどうにかなる段階は過ぎたと思います。

343 :名も無き冒険者:02/10/11 20:03 ID:tJbuPjxc
ROの本スレは停止してしまった方がいい。
とっくの昔から、あそこは情報交換スレでく板と鯖の負荷を高めるためだけのスレと化している。

344 :329:02/10/11 20:07 ID:WVN5YuKk
>>342
明日から三連休なのでかなり不安です。

>管理側からのテコ入れを望みたいです。
今の状況は追い出されても文句言えないから、しっかりしておいた方がいい。同意。

>どうやら本当に中高生が多いらしく
課金されたら本スレにも減るかな。ちなみに私リア工ですが。

それではそろそろ七誌に戻ります。

345 :名も無き冒険者:02/10/11 20:11 ID:uGZZaz4y
>>341
コレは現FF11板の改定案かな。

>>343
停止しても、誰かが勝手に立てるだけ。
2chであるがために、削除ができないし。
(一時期、本スレが新スレを立てない方針だったときがあるけど、結局新スレ立ったよ。)

346 :名も無き冒険者:02/10/11 20:13 ID:oI8SQr/N
>>342
荒れている本スレとか見てきたが、嵐対策のテンプレ(たぶんお子様が読んでも一番重要な
ところは理解できない)とお約束テンプレ(同様)なのも歯止めがきかない理由だと思う。
実際に、リアル消防、厨房が多いそうだしね・・・

お子様には高圧的に当たると絶対反発をくらいます。
仲間であると思わせてじわじわと教化するしかありません。

とりあえずは、わざとらしいけど、
「ここがなくなるかもしれない」という感じを前面に打ち出したお子様にわかりやすい文章を
書くのが肝要かとおもわれまつ。

347 :名も無き冒険者:02/10/11 20:33 ID:4093M6Rd
理想論垂流して議論と呼んでりゃ世話ねっつの。

348 :名も無き冒険者:02/10/11 20:33 ID:CauVnKsP
>>332
それはこちらの意見を曲解している。私はウザスレは駄目だみたいなことを
ちゃんと書いている。ちゃんと読んでおくれ。
そうじゃなくて、例えばUOを例に取れば、公式ボードでOSIに直して
ほしいことを書き連ねてもすごい早さで削除され(あれは四六時中監視しているとしか思えない)、
残るのはOSIまんせーな書き込みだけだし、ちょっと強く書いただけで
アカブロックくらった。実際にアカバンされた奴もいる。そういうことを踏まえて、
なおかつ公式にいけと言われても、行けませんとしかいえない。
そういうもろもろをひっくるめた情報交換の場として2chがあるのに、
書き込みが制限されてはなんのための自由の掲示板だと言いたいのです。

349 :名も無き冒険者:02/10/11 20:35 ID:4YjAPPcU
>>347
だからこそ現実的な感覚に訴えかけるread.cgi停止も論議の種に入ってるんだよ

350 :名も無き冒険者:02/10/11 20:36 ID:sdRfO99I
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/890n
FF11 板売りますネタが十月末終了らしいですが、そのあと FF11 板は
どうなるのかわかりません。
この板もどうなるかわかりません。

さて、どうする?

>>348
管理者がダメって言ってることまで自由にすることはできません。

351 :名も無き冒険者:02/10/11 20:37 ID:CauVnKsP
ついでに言うと、特撮板の経験からするとMACユーザーも結構見ているし、
子供が書きこめなく成るようにといって締め出すのも一方的に過ぎるのでは
ないかと思う。俺もトップの注意書きなんて見ないし(1さんのは見るが)。
ネットゲームはライトユーザー(主婦とか)も遊んでいるんです。そういう
人たちが全員ギコナビなどを使いこなせるとは思いません。

352 :名も無き冒険者:02/10/11 20:39 ID:UA7VwMZe
2chを2chビューアーで見ていると板のことが見えなくなる、とは
俺が懐かしのオフラウとかギコナビを出た当初からごく最近まで使用しての結論だが、
(開発停止期間を考えると常に至れり尽せりだったかちゅはもっとひどかろう、と思う)
例えブラウザで見ていても自分のスレにだけしか出入りしないのでは同じだよなぁ。

逆に負荷が低くて便利で、いいことずくめの2chビューアが浸透普及したからこそ
そんな雰囲気が『2chの普通』になってしまったような気もする。
UNIXの有志が立ち上がったのも、彼らはブラウザで見てたからじゃないかとか思ってたり。
あの事件をきっかけにビューアは推奨の方向になっていったのだが…さて、なぁ…

…スマンね老人の昔話で。言われなくても回線切るよ。

353 :RO関係:02/10/11 20:40 ID:n13imEVy
>>346
ですよね。子供子供とばかにするわけではなくて、ROみたいに
可愛いゲームで年齢層が必然的に下がるコミュニティなら、然るべき
テンプレなりやりようなりあるかもしれません。

ここでRO関連スレの話題が出て少しの間は、流れをうまく整えようとし
てくれる人が増えている気がする。そういう人はけっこういるハズ。

鯖スレ等に避難しているオトナな人!出てきてたまにはなんか言って!!
人生の機微を知り2ちゃんで鍛えたオトナなレス/上手なレス/読ませる
レスでないとダメなんですよ!

>>329
中高生、が気に障ったのならゴメンナー。
でもそんな言いようがあろうが、君がどうだかは自分でわかっているでしょ?

354 :名も無き冒険者:02/10/11 20:43 ID:bZzsP4mt
>>346
■重要■

このままでは、MMO板はなくなってしまうかもしれません。
サーバーには、その中に入るデータの量に限界があります。
連続で『うんこ』などと書き込んだりするのは、そのデータを無駄に使っていることになるのです。
このまま意味のない書き込みを続けると、皆のお話しする場所がなくなってしまいます。それは困るでしょう?
意味のない書き込みをやめて、スレッドの>>1-10に書いてあるお約束通りに、楽しく掲示板を使いましょう。


なんか、小学校の担任になった気分だけど……こんな感じ?
書いてて逆に馬鹿にしているような感じがしたんだが、2chに毒されすぎたからだな……。


355 :名も無き冒険者:02/10/11 20:43 ID:4YjAPPcU
>>352
そこまで言うんだったら回線切る前にreadcgi止めたり専用ブラウザ推奨にしなくても
鯖の負荷が軽くなってもうすこし管理者サイドに要求が通りやすくなるような環境になるには
どうしたらいいか考えてくだちい。

356 :名も無き冒険者:02/10/11 20:44 ID:4093M6Rd
MMO板でマカーの心配とはこれ如何に?
あと「○○スレは幾つで良い」とか言ってる人はお花畑にでも住んでるんですか?
現実見据えれば止めるしか手が無いのにそろそろ気付いても良いだろ。

357 :名も無き冒険者:02/10/11 20:44 ID:uGZZaz4y
>>350
よーするに、公式の掲示板だと情報操作されるぞ。
って言いたいんだと思う。

>>351
MACで、MMO板にあるネットゲームってできるのだろうか。
たしか、何かのソフトを使えば可能なんだっけ。MACユーザーじゃないからよく分からんが。
ライトユーザーには、テンプレ等で対処できるかと。

358 :名も無き冒険者:02/10/11 20:47 ID:rGPyK40V
>>357
UOくらいならWindowsのエミュレータ上で充分動くよ。


359 :名も無き冒険者:02/10/11 20:47 ID:CauVnKsP
あ、そうだ。おいら法律上カード作れないので、
そもそも2ch専用ビューアー導入できないんだけど?

360 :名も無き冒険者:02/10/11 20:47 ID:W+iti6AR
...Macにもsubject.txt読みの2ch専用ブラウザは有るぞ。なめんな。
Monazilla.orgのtopくらいは一回全部目を通せ。

361 :名も無き冒険者:02/10/11 20:48 ID:xtCdspmo
批判要望はここの自治スレ見て満足に機能してないようにとらえている
みたいだし、そろそろ何か行動に出ないとまずそうですな。
でも実際にcgiいじれるのは運営側だし、そう簡単には結論出せないのも現状。
このまま食い潰れて終わるのか…。

どこのスレに呼びかけようとスルーか煽りが落ちでは個人的な意見として
この板が無くなってもしょうがないかなと思うけど。あくまで個人的な意見ですが。

ちなみにどんなにわかりやすいテンプレ作ろうが読まない連中には全く
意味をなさないので、MMO板がどれだけまずい位置にあるのかを
板全体に浸透させないかぎりアホな書き込みは増え続けると…。

362 :名も無き冒険者:02/10/11 20:49 ID:sdRfO99I
ローカルルール案、ちょびっとだけ変更しました。
http://www6.plala.or.jp/kohshi/2ch/mmo.html

で、あの、もうしわけないすけど RO スレのことは RO スレで話して
くださいませんか (わたしももともと RO スレ住人ですが) 。
RO スレ住人が大人か子供かはこの際関係ないと思うので。

>>359
ビューアの導入と●の購入は関係ないですよ。

363 :名も無き冒険者:02/10/11 20:49 ID:4YjAPPcU
>>359
http://www.monazilla.org/


ネトゲなんかやってPCにいつも触ってるようなヤシでもそういう基本的な間違いをしてるんだな



364 :名も無き冒険者:02/10/11 20:50 ID:4YjAPPcU
と、釣りかな?

365 :名も無き冒険者:02/10/11 20:53 ID:uGZZaz4y
>>362
自治厨Uzeeeee!!!と言われますが。
あなたの知ってるROスレはもう無いのですよ。

つーか、コレが問題なんだけどな。

366 :329:02/10/11 20:55 ID:WVN5YuKk
>>353
わかっとります。人くくりにされるほどひどいというのもわかっとります。

>>362
GJ。
RO関係、話すとしたら隔離か。頑張りまつ。

では今度こそ名無しに。

367 :名も無き冒険者:02/10/11 20:56 ID:4YjAPPcU
>>365
自治厨Uzeeeeeeeeeeeeはずーっと前からだよ…
ネトゲ板からMMO板に移動しなきゃのときも話しふったらそういうレスがついたしね。

まあROやめて以来覗いてないから今の状況は知らんのだが、昔からそういう素因は合ったよ。

368 :名も無き冒険者:02/10/11 20:56 ID:50jGbSAx
>>359
大丈夫。通常使うだけなら無料。



369 :名も無き冒険者:02/10/11 20:56 ID:UA7VwMZe
>355
そんなうまい話が無いからどうしようもないわけで。

MMOやってる奴なら、MMOを始めたばかりの自分に戻れない事くらいわかるだろ?
変わったのは2chを使う人であって、これはもはやどうしようもない。

ま、現状では好手だろうが悪手だろうが動いたほうがいいということだけは書いておくよ。
皆わかってるだろうが、こと自治問題に限っては現状維持で良くなったためしは一つも無い、悪手中の悪手だから。
願わくば数々のつぶれた自治スレとは同じ轍を踏まないようにして欲しいものです。踏みかけてるけどね。

んじゃ、回線切るわ。

370 :名も無き冒険者:02/10/11 20:58 ID:4YjAPPcU
>>369
だからあんたは何しに来てるんだよ
文句言いに来ただけか?
今出てる案に不満があるんだったら代替案を示せ。
何も案がないなら黙ってろ

371 :名も無き冒険者:02/10/11 21:01 ID:4093M6Rd
ふと思ったんだが転送量監視して一定量超えたら停止ってできるんかな。
MMO板だけに事の重大さもすんなり理解できそうだが。

372 :名も無き冒険者:02/10/11 21:03 ID:CauVnKsP
うーむ、ほんとだ。無料で導入できた。
知らなかった……。

373 :名も無き冒険者:02/10/11 21:04 ID:bZzsP4mt
>>362
ゴメン。
でも、現状話が進められそうなスレが隔離ぐらいしかない上に、隔離じゃスレ違い甚だしい話題だしなあ。
スレ違い云々言ってられないんだろうケド。

あ、ちなみにread.cgiの一時停止に一票。
もう本スレや升スレは、呼びかけとかローカルルール程度じゃあ止められないと思う。

374 :名も無き冒険者:02/10/11 21:07 ID:xxqM8rX3
板一時閉鎖に1票。
無理ならread.cgi止めでもOK.
削除依頼が円滑に動かない限り、
ローカルルール改訂じゃ変わらんよ。

375 :名も無き冒険者:02/10/11 21:10 ID:ko4k56rh
>>374
一時閉鎖するくらいなら一時IP表示にして嵐を閉め出したり、特定して
プロバイダに警告してもらったほうがいい気がする。
低年齢の子が荒らしてるならIP表示がどんなことか知らないだろうし。

376 :名も無き冒険者:02/10/11 21:10 ID:xtCdspmo
漏れもcギ止めが一番効果ありそうな気がする。
書き込めないだけで使う側の意識もかなり変わってくるはず…。

>>369
>>370
こういう脊椎反射やっちゃうから外から自治は使えないって
言われるのでは。

377 :名も無き冒険者:02/10/11 21:14 ID:50jGbSAx
スレ数削減に一票。
マイナーとはいえ本当にいらないスレと比較して
維持や再設置が困難とは思えない。
上限がきつくなれば混乱はあっても必然的に不要なスレが
統合や削除されていくんじゃないかと思う。
必要なら有志が専用の場を提供するだろうし。
2chがあるからそこだけで情報交換すればいいや
ってのもまた何か違うと思うんですよね。

378 :名も無き冒険者:02/10/11 21:15 ID:10gcgiqN
あのう、わたしもアンケートの項目に入れたのもウカツだったかも
しれないんですが、 read.cgi の停止なんてのはわれわれが決めて
はいじゃあ止めますって止まるもんじゃないと思いますよ…

わたしは read.cgi のことに関してネトゲ実況との折衝や管理者との
ネゴをする気はないので、本気で止めたいひとにお願いしますよ。

379 :名も無き冒険者:02/10/11 21:16 ID:7QCy2jJ9
転送量を減らす方法
・スレ保持数を減らす(現在実行中)
・read.cgi停止(同じyasai鯖内の板にも影響するとか・・・。)
・記者制導入(個人的案。実現性皆無だが。)

利用者を減らすしか、もう手立ては無いと思う。

>>377
これ以上減らすと、駄スレで埋まるぞ。
ただでさえ、今はやばいのに。

380 :名も無き冒険者:02/10/11 21:17 ID:50jGbSAx
>>377
補足:
read.cgiとめてっていうのは根本的な解決にならないと思うので。



381 :名も無き冒険者:02/10/11 21:17 ID:X1lHpT2f
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

382 :名も無き冒険者:02/10/11 21:18 ID:50jGbSAx
>>379
いや、減れば本スレサイドに危機感が出るでしょ。
スレ内自治ももう少し進展すると思うんですよね。

383 :名も無き冒険者:02/10/11 21:20 ID:xxqM8rX3
スレ減らしても、他のマイナーなものがdat落ちするのがオチかね。

384 :名も無き冒険者:02/10/11 21:22 ID:7QCy2jJ9
>>382
これだけ減っても危機感無いんだし。
逆に生き残るために、無駄な書き込みが増えると思う。

そして弱小MMOは死亡。(ネットゲーム板が(一時的に)引き取ってくれるらしいが。)

385 :名も無き冒険者:02/10/11 21:24 ID:bZzsP4mt
>>382
現状、『スレ数減った。マズイ』と認識しているのは極一部。
真に認識してもらわなきゃならないお子様や厨は、気付く事もなく駄スレを立てまくると思う。

ローカルルール改訂、随時呼びかけ、あたりで全然効果がなかった場合、read.cgiの一時停止の案件を上に提出、という手順じゃないかなあ。

386 :名も無き冒険者:02/10/11 21:24 ID:W+iti6AR
read.cgi停止とtimecount=60に一票。
これ以上スレを減らしても、sageの良スレが沈むだけで、常時上のほうに居るROスレ等の問題児には
効果が無いと思われる。

387 :名も無き冒険者:02/10/11 21:25 ID:ko4k56rh
>>382
>>384
おそらくまともな人は既に危機感を持っている気がする。
実際このスレにも来てくれているし。
でも話し合おうとするたびに嵐が邪魔して一向に進展がないから、
転送量削減策を話し合うためにもIP表示して嵐を排除するに一票。

388 :名も無き冒険者:02/10/11 21:29 ID:1owPE+H6
とりあえず代案がなければだまっていろなどという
>>370は(・∀・)カエレ!!!

389 :名も無き冒険者:02/10/11 21:29 ID:xxqM8rX3
なるほど。read.cgi止めは
ネトゲ実況板にも被害が出ちゃうわけね。

390 :377=382:02/10/11 21:34 ID:50jGbSAx
確かに言われてみれば2chのシステムに興味のない人はそれまでですね。
既に百出してますが、ローカルルール改定はすべきだと思いますが、その効果も同様になっちゃいますよね。

モラル改善は希望的すぎるか・・・

391 :名も無き冒険者:02/10/11 21:34 ID:ySNayLA1
>>386
timecountは、この板だけ適用だったけ?
たしか、○○秒待ってくれ。ってやつだよな。
(・∀・)イイ!!かも。

>>385
『スレ数減った。マズイ』は、
今の日本の『株価が減った。マズイ』
と同じ状況だよな・・・。 一部の人間しか認識してない・・・。

392 :名も無き冒険者:02/10/11 21:34 ID:CauVnKsP
IP表示には同意しますが。
でもやっぱり……いや、もういいや。
言いたい事はみんな言った。

393 :名も無き冒険者:02/10/11 21:36 ID:yBPQ7UAB
IP表示で荒らしの締め出しになるのか疑問。
実際にどうやるの?

394 :名も無き冒険者:02/10/11 21:36 ID:10gcgiqN
IP 表示は 2ch である以上は実現不可と思って間違いないと思います。

395 :名も無き冒険者:02/10/11 21:39 ID:ko4k56rh
>>386
あと今timeclose=3だから1か2にするときついかなぁ。
IP表示がきつかったらBBS_SLIPいじってIPを記録しといて運営側に警告してもらうって手もある。

396 :名も無き冒険者:02/10/11 21:40 ID:W+iti6AR
じゃあ、まずは様子見の案を提案しとこうかな。まあ、正直言うと>>386出来れば最高なんだけど。

BBS_THREAD_NUMBER=10 を3に(index.htmlにおける上位スレッドの数)
BBS_CONTENTS_NUMBER=10 を5に(上位スレッドの表示最新レス数)
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 を10に( index.htmlにおける上位スレッドメニュー数)
timecount=30 を60に(最新timecount回の投稿のIPを記録し、
              その中のtimeclose個の同一IPからの投稿に対し「連続投稿ですか?」)

これらはtimecount以外は主にWebブラウザ上での見た目に関わってくる。
ブラウザで見てる場合の負荷がある程度軽減できるから、read.cgi停止の効果のほどもなんとなく分かるし
移行処置としてもいいんじゃないかな。


397 :名も無き冒険者:02/10/11 21:44 ID:ySNayLA1
>>396
おお、 (・∀・)イイ!!ね。

2chのBBS設定関連のやつ検索して他にどんなのがあるか調べるとするか。

398 :名も無き冒険者:02/10/11 21:46 ID:CauVnKsP
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃   ,、 ,、    今日は ここまで 読みました ┃
┃  ,.(*゚ー゚)ッ、♪                     ┃
┃ イ~U U~|>'          2 c h の しおり ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


399 :名も無き冒険者:02/10/11 21:47 ID:ko4k56rh
>>397
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#settei

400 :名も無き冒険者:02/10/11 21:55 ID:ySNayLA1
>>399
おお Thx! 何で検索するのか迷ったよ。

>ASETTYA_DAME 一スレッド内における最新投稿からの秒数が
>この値を下回ったら「処理が込んでます」・デフォルトは5
チャット状態防止にコレか。 荒らしが来るとつらいが。

401 :名も無き冒険者:02/10/11 22:02 ID:Yl0J1gQv
まず徹底すべきこと=自治スレの過去ログを読み返すこと。

「たくさんの人に自治に参加してもらわないと意味がない」とかいいながら、sageてる人達って一体…。
言葉だけではなく、態度で示して欲しいね。
ageるのなんて簡単だろ?

402 :名も無き冒険者:02/10/11 22:06 ID:PqVi4cMX
自治に参加させたいなら
「ageない意見は聞かない」という>401の態度も問題だ

403 :名も無き冒険者:02/10/11 22:17 ID:rL2Bh/Wi
>>401
そんなに言うのなら>>1に書け。
ageたいときageればいいだろ。

>※雑談と私情に流されたレスは禁止です。煽り・叩き・荒しは徹底放置。
とあるから、これ以上は書き込まないが。

404 :名も無き冒険者:02/10/11 22:22 ID:oI8SQr/N
>>402
ヲイヲイ、脊椎反射レスするなよ。
内容を吟味すればage進行はもっともだと思うぞ。

まったり進行していて、嵐がそんなにいないスレの方々は>>326のようなテンプレを貼って
夜勤さんの一連の発言(>>173のリンク参照)でいかに危機的状況かを説明するのも一つの
手かと思われます。

とりあえず、漏れはage進行で・・・

405 :名も無き冒険者:02/10/11 22:25 ID:yBPQ7UAB
どうでもいいことでスレ消費しないように。

漏れは>>386ができないなら>>396かな。とりあえずもう口で言ってわかる状態ではないと思う。

406 :名も無き冒険者:02/10/11 22:27 ID:4093M6Rd
>>1-1000よ。お前らみたいな奴を見ると、あの日のことを思い出すよ。
1814年9月…

407 :名も無き冒険者:02/10/11 22:29 ID:ccyc0KBF
いくら話し合おうと結局現状維持のような気がする

408 :名も無き冒険者:02/10/11 22:37 ID:PqVi4cMX
>>404
age,sageにかかわらず一つの意見なのに
どうして区別するかなぁ、ってこと

409 :名も無き冒険者:02/10/11 22:45 ID:n13imEVy
ageて荒れるのが怖い。もうほとんどトラウマ。
あがってても下がってても普段から読んでて知っている人が
来てくれる方が濃密な議論になると思う。
とくに今みたいに話せる人が集まっているとき。

410 :名も無き冒険者:02/10/11 22:48 ID:oI8SQr/N
教えてクソでスマソだが、環境関数timecountってFF発売前後祭りでgame鯖に超負荷がかかった
時にやってたあれ?(MMO自体がyasai鯖に隔離される直前の措置)

チャット状態のスレには物凄く効果的だと思うが・・・・スレ立ての時は大変だね( ´Д`;)
多少の不便は被るかもしれないが有効だね(・∀・)イイ!

411 :名も無き冒険者:02/10/11 22:53 ID:h2xPxsN6
ROやってないのでわからないし、勝手な意見と思われそうだが・・・
住民がそんなに酷いなら、いっその事一時的にROスレ禁止にしちゃえば?
って、こんなのじゃRO嫌ってる奴にスレ乱立されて終わりか・・・

正直な所を吐き出すと、βでスレ乱立やら祭りは迷惑。
なので、βに対しての規制って言う方向・・・は、だめだよね・・・。

吊って来る。


412 :その名前は既に使われています:02/10/11 22:57 ID:/V0Ur8Mu
おい廃人ども。

誰でもいいからさー、

■■■この板臭い■■■

ってタイトルで

本文は

この板って日本のパクリチョンゲーでハァハァしてる売国奴キモヲタと
悪趣味で気色悪い洋ゲーで人生破滅させてるクズしかいねぇな


っていうスレッド立てろよ なんか立てらんねーんだよ

413 :名も無き冒険者:02/10/11 23:02 ID:2tpkokbr
今頃になって気がつきました。共同板で最初に発言した夜勤さんが偽者だったってことに。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/80
80 名前:夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日:02/10/04 05:08 ID:PomWycdE

管理権限持ってる夜勤さんがトリップ&ID表示なわけなかったのに・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/86
86 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 02/10/10 19:26 ID:???

だから、これが本物の夜勤さんの一番最初の発言だったってことですか。
元々、MMO新板説なんて真っ赤な嘘。偽者による煽りだったと・・・
痛い・ウザい・いざいと散惨罵られましたが、それも当然のことだったんですね。
偽者の発言に踊らされていたんですから。

吹っ切れました。MMO自治に復帰させていただきます。

414 :名も無き冒険者:02/10/11 23:05 ID:gK+pBNGO
>>413
ネタか?
トリップ使うこともあるぞ。

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cc%eb%b6%d0%a1%a1%a2%a1D69Zsbfg&hc=0&hs=0

415 :名も無き冒険者:02/10/11 23:07 ID:W+iti6AR
>>413
? まあ、おちついて下の掲示板でも眺めてみるがよろし。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2095/

416 :その名前は既に使われています:02/10/11 23:10 ID:/V0Ur8Mu
ここの韓国人と廃人は字も読めないのか

返事は?????

417 :名も無き冒険者:02/10/11 23:11 ID:4093M6Rd
フィッシュオンスパイラル

418 :名も無き冒険者:02/10/11 23:14 ID:gK+pBNGO
軌道修正。
えーと、今の案は
>>386or>>396


419 :名も無き冒険者:02/10/11 23:16 ID:ko4k56rh
read.cgi停止は難しいから>>396とtimeclose=2希望。

420 :名も無き冒険者:02/10/11 23:20 ID:rGPyK40V
>>419
とりあえず、実況側のアホなやぶれかぶれのネタ作戦が失敗したら
read.cgi停止してもいいんとちゃうかな?


421 :名も無き冒険者:02/10/11 23:32 ID:Idi+rGnM
read.cgiとめると他のaaとかに影響ないの?
なんか前に夜勤さんがaaに迷惑かけないようにとか言ってたし。
yasaiとaaになんか関連あるのかな?

422 :名も無き冒険者:02/10/11 23:33 ID:n13imEVy
一応さっきから居るので投票しま。

  396に一票

「いきなり狭くなってる!」というインパクトが効くと思う。

423 :名も無き冒険者:02/10/11 23:35 ID:tTswCzVp
>>413
(´・ω・`) ?
まぁ、両方の書きこみに明らかな矛盾があるのは確かだが。
aa鯖を保守したい意向のはずなのにyasai鯖にもう1個板作るとか言ってるもんな。
トリッパー使えばトリップ盗むこともできるわけだし。

本物だったと仮定しても、どういう意図で
>#yasai 併設で 小規模(この名前が妥当かどうかわかりませんが)
>#online game 板作るという手はありますが。
なんて発言をしたか、ということにつきる罠。
今のスレ数規制状況じゃ、どうやったってyasai鯖に新板なんて作れないはずだしな。

424 :名も無き冒険者:02/10/11 23:35 ID:C93Bd2eA
可能かどうかわからないんだが、
>>396に加えて、常時全レス表示不可(100レス制限)をかけるとかどうだろうか。

425 :名も無き冒険者:02/10/11 23:43 ID:2tpkokbr
>>414
トリップ使用のログがある事を知らなかったのは私の軽率でした。
でも、ざっと見ても8桁トリップばかりで、10桁は確認できませんでしたよ?

>>423
その矛盾がずっと引っ掛かってるんです。偽者と思ったのもそのためです。
ここらへんの矛盾に夜勤さんがコメントをしていないのも、偽者説を推す要因の一つです。
本物だったら、是非ここらへんの矛盾に対する納得のいくコメントを頂きたいものです。


426 :名も無き冒険者:02/10/11 23:48 ID:oI8SQr/N
>>386>>396に加えて

>>305のLRを祭りや実況禁止という部分をフォントでかくして強調して適用というのは
どうでしょうか?

427 :名も無き冒険者:02/10/11 23:50 ID:ko4k56rh
>>425
◆n3D69Zsbfgと◆D69Zsbfgは同じトリップ。
10桁になってるのは今まで下8桁しか使わなかったのを10桁使うようにトリップの使用が変わったから。
まぁ意見が食い違っているような気はするからその理由は知りたいけど。

428 :名も無き冒険者:02/10/11 23:52 ID:O4XlbiEm
>>423
単純に書き込み人数が少なそうなゲームだと多少チャット状態になっても負荷が低いので
そちらはMMO板と同じ設定、現MMO板は書き込みに時間制限つけたりニュース実況みたいにアクティブスレ自体を減らすってことじゃない?

429 :名も無き冒険者:02/10/11 23:55 ID:2tpkokbr
>>427
解説ありがとうございます。トリップ関連は良く調べてませんでした。
盗める云々の話もあるようですし、もっといろいろ勉強してみます。

まぁ、当面の疑問は発言の矛盾なわけなんですが。

430 :名も無き冒険者:02/10/11 23:58 ID:xr9Lk8U0
>>423
>今のスレ数規制状況じゃ、どうやったってyasai鯖に新板なんて作れないはずだしな。
スレ数と新板は関連性無いよ

431 :名も無き冒険者:02/10/11 23:58 ID:tTswCzVp
>>428
発言した時の状態って、規制をきつくする前だからもっと負荷がかかってたわけだよね。
規制を強くするって、この時点で夜勤は決めてたと思うんよ。

なのになんでYASAIに新板なんて話ができるの?ってことさ。

432 :名も無き冒険者:02/10/12 00:03 ID:Tq18uYPO
まあ、80で発言した新板を作るは(・∀・)ネタデシタ
ってとこだろ。
言い方を変えると、書き込んだ後にしまったとか思ったのかと。
最後の2行に追伸でちょこちょこって書いているぐらいだしね。

433 :名も無き冒険者:02/10/12 00:03 ID:/i7psnsa
MMO板で特に負荷掛けてるのはUO、リネ、ROだから、それらのゲームのスレに対しては
腹立ててて、マイナーで小規模なMMOに対しては同情していたとか。

434 :名も無き冒険者:02/10/12 00:08 ID:E8394JRL
なんかまだ無駄な話をしてるな
動物園のパンダの心理を分析してるんじゃないんだから本人に聞いて来い。
それで答えがなかったときに始めて悩め。

read.cgiを止めてaaにどういう影響がでるのか詳しくないんで余り強くは言えないが、
もし影響が大きいのなら>>396の案で進めたい。
>>396でなにか問題、反対意見などないでしょうか?

435 :名も無き冒険者:02/10/12 00:10 ID:CxlffsTL
>>396のように変更して、様子見したいな。

436 :名も無き冒険者:02/10/12 00:14 ID:tVpY4gv5
>>431
あくまで俺の妄想の中での考えだけど
新板作って、片方はスレ数最大50とかの物凄く規制の強い板にして(それこそRO厨房が暴走したらUOスレが全滅するような)
もう片方はマイナーゲーム比較的緩めの規制の板みたいにするつもりだったんじゃないかと

わかりやすく言っちゃえば大手MMO→ニュース実況板形式、マイナーMMO→進行の緩いZOIDS板形式みたいな分け方

437 :名も無き冒険者:02/10/12 00:17 ID:/i7psnsa
今までに出た案を全部まとめると
・read.cgiの停止
・BBS_THREAD_NUMBER=10 を3に(index.htmlにおける上位スレッドの数)
・BBS_CONTENTS_NUMBER=10 を5に(上位スレッドの表示最新レス数)
・BBS_MAX_MENU_THREAD=40 を10に( index.htmlにおける上位スレッドメニュー数)
・timecount=30 を60に(最新timecount回の投稿のIPを記録し、
・timeclose=3 を30に  その中のtimeclose個の同一IPからの投稿に対し「連続投稿ですか?」)
・BBS_SLIP=checkedにしてIPを取って嵐に警告してもらう

この中で数値の変更や、こりゃあやべぇぜってのを除外ヨロ。
個人時にはread.cgi停止は難しいと思う。

438 :名も無き冒険者:02/10/12 00:37 ID:5EkvjhHc
やはり数百レス/数日待って熟成させるべきですか?
意見待ち→雲散霧消、が禿しくコワイ。
一夜明けるとまた「私の意見、私のニューアイデア」を振る人
ばかりになると思う。しかもたいてい根拠や理由を述べない。

439 :名も無き冒険者:02/10/12 00:44 ID:rLBBx9aO
>>438
それは自治スレにも言えること。
新板話からMMO板追放話、スレ数規制に荒らしに祭り。
そしてまた一夜明けたらread.cgi停止話になってるし。

今の混乱を招いた夜勤を問い詰めるのが先だろうに。

440 :名も無き冒険者:02/10/12 00:45 ID:esL5DnK1
TimeCloseの値おかしくない?
3を30にすると60のうち30回その人が埋めないと警告こなくなるんじゃない?

多分提案が2だったと思うのだが・・・

441 :名も無き冒険者:02/10/12 00:45 ID:BRtYFzTc
ageるぞ
コソコソやってるって思われちゃかなわん

442 :名も無き冒険者:02/10/12 00:48 ID:/i7psnsa
>>440
2の間違いですた。
スマソ。

443 : ◆n3D69Zsbfg :02/10/12 00:51 ID:P93pLt6M
( ̄ー ̄)ニヤリッ

>>439

444 :名も無き冒険者:02/10/12 01:02 ID:gsbrGeTB
>>443
そのトリップって漏れてるの?

445 :名も無き冒険者:02/10/12 01:03 ID:E8394JRL
ROですが、来月あたりに2鯖ほど増える可能性があります。
今のままでは実際に増えなくても発表だけで鯖スレが立つことが予想できるので、あまり時間がかかる対策は取れないと思います。

というわけでしつこいようですが>>396案を推します。
パラメータの数値に関しては決定してから微調整について話し合ってはどうでしょうか。

446 : ◆n3D69Zsbfg @夜勤 ★:02/10/12 01:04 ID:???
むれむれです。

447 :名も無き冒険者:02/10/12 01:05 ID:BRtYFzTc
本物さん?

448 :名も無き冒険者:02/10/12 01:06 ID:/i7psnsa
>>443
 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
   ∨) 
   ((

MMO板の設定の強化や嵐の排除、スレの統合等で鯖の負荷の軽減に励みます故、
もうしばらくの間スレ数削減は勘弁して下さい。
おながいします。

449 :偽夜勤 ◆n3D69Zsbfg :02/10/12 01:07 ID:P93pLt6M
偽夜勤キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

450 :名も無き冒険者:02/10/12 01:07 ID:XQ6gkTBL
>>447
さすがにキャップが漏れたらやばい

てかここ見てたんですねハァハァ(;´Д`)
今夜中に何か進展ありそうですか?

451 :名も無き冒険者:02/10/12 01:08 ID:/i7psnsa
>>445
IPの取得(表示にあらず)はいいの?
漏れは賛成なんだけど。

452 :名も無き冒険者:02/10/12 01:08 ID:tVpY4gv5
夜勤さんキター
とりあえず萌えつつ質問してみる

板をもうひとつ作るとか作らないとかって発言は
ROとかUOとかの祭になると半実況になる負荷がでかい系を隔離してえなぁってことでつか?

453 :名も無き冒険者:02/10/12 01:09 ID:gsbrGeTB
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/l50
こっちも平行ですか

454 :偽夜勤 ◆n3D69Zsbfg :02/10/12 01:10 ID:P93pLt6M
詳しい事は解らんのですよ、
MMOって何? という状態から抜け出せていません。
だから いろいろ提案しているんだけど、
いまいち 的外れなようで。 シクシク

455 :名も無き冒険者:02/10/12 01:14 ID:5EkvjhHc
>それは自治スレにも言えること。
確かに…。で、ですね。自治スレの熟成も待てますかってとこで

>>443 >>446 >>449

このあたりがワカンネーーー!!
今聞けるんですか?!?!?!ネタですか?!?!?!
俺はMMO板のパンピーユーザーに過ぎないのでコアな人が
出てくるとワカンネーーー!!
どうにかしてやってくれエロい人!!

456 :名も無き冒険者:02/10/12 01:15 ID:rC84Qytm
>>424って技術的にはどうなん?

457 :名も無き冒険者:02/10/12 01:15 ID:YS4GZLTA
住人に聞きたいんだけど、今回の共同自治って
参加人数少数のゲームのスレについてどうにかしたかったのか
それとも、板の負荷をどうにかしたかったのかどっちなの?


458 :名も無き冒険者:02/10/12 01:18 ID:tVpY4gv5
>>457
板の負荷が減って、少人数のゲームのスレがDat落ちしにくくなるのが理想…無理だろうけどね
とりあえず少人数のゲームを救うより先に板の負荷を何とかしなきゃしょうがないって感じじゃないですかねぇ

459 :名も無き冒険者:02/10/12 01:19 ID:U6BtKX5Y
>>457
確かに・・。書き込みのシステムを変えようなんて提案は、盛んに出るのに
自分等が変わろうなんて提案が出ないのは、誠に不思議。

460 :名も無き冒険者:02/10/12 01:20 ID:BRtYFzTc
釣りは止めれ

461 :名も無き冒険者:02/10/12 01:21 ID:E8394JRL
で矛盾云々はどうでもいいのか?

462 :名も無き冒険者:02/10/12 01:21 ID:gsbrGeTB
結局トリップ漏れしてることだけ告げたかっただけですか

463 :名も無き冒険者:02/10/12 01:24 ID:BRtYFzTc
そのようだね
おやすみ

464 :名も無き冒険者:02/10/12 01:24 ID:/VsriMaS
>>454
なんかMMOで遊んでみるとよく分かります。

465 :名も無き冒険者:02/10/12 01:28 ID:/i7psnsa
>>457
もともとはMMO板が溢れそうだからネトゲ実況板さん少しゲームを引き取ってよとか
運営者さん板分割してよというスレだった気がする。
とりあえず、ネトゲ実況板が家庭用MMO板になって信長とかあっちに行くようになったから
すこしは問題が解決した模様。

んで今この板で話し合ってるのはスレが溢れるのを防ぐ対策なんだけど、何もせずに板分割
してくれとかスレ保持数増やしてくれとか主張するのはアレなんで、まずはスレを統合したり、
規制を強化したりして鯖の負担を軽くしようよということと思われ。

466 :名も無き冒険者:02/10/12 01:33 ID:Z+fjYaU4
今後の自治に期待

1、書き込み規制によるスレの乱立及び荒らしの抑制(システムの調整・2chビューワーの推奨)
2、規制後のゲーム間のスレ数調整
3、妄想スレの位置つけの決定
4、チートスレの位置付けの決定
5、新ローカルルールの申請

おやすみなさい


467 :名も無き冒険者:02/10/12 01:33 ID:aNf8YPpp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/151n

ネトゲ用実況を作ってくれるんじゃなくて、大規模 online 板自体を
live3 鯖にってことですよね…



468 :名も無き冒険者:02/10/12 01:34 ID:4KrVvTxa
ネトゲ分割の際も感じたんだが、漏れ達厨房を管理する事は不可。
よって4〜5人程度の自治厨(要覚悟)が暴走気味に事を進めないと無理ぽ。
全会一致はありえない。

469 :名も無き冒険者:02/10/12 01:35 ID:YS4GZLTA
>>454に的確に答えられる人希望
自分が知ってる限りでは、MMOは鯖ごとにゲームの内容が違うから
鯖ごとのスレが必要で、ネトゲ板ではローカルルールで立てられない及び
今後の負荷増大が予想されるからMMO板がほしいって理由だったと思うけど

>>462
夜勤さん本人ですよ

>>465
>もともとはMMO板が溢れそうだからネトゲ実況板さん少しゲームを引き取ってよとか
>運営者さん板分割してよというスレだった気がする。
この辺は承知
で、このあとに板の再編成案とかが出てごちゃごちゃしたと

470 :名も無き冒険者:02/10/12 01:36 ID:aNf8YPpp
>>457
yasai 鯖上で参加人数少数のゲームを守るためには、多数スレを
使ってるゲームをなんとかしないといけない。
板の負荷うんぬんは、 dat 数削減されないための自衛手段。

という感じです。

471 :名も無き冒険者:02/10/12 01:39 ID:5EkvjhHc
夜勤氏本人が「偽夜勤」か… 2ちゃんって…

472 :名も無き冒険者:02/10/12 01:42 ID:E8394JRL
やきそばパンがどうこう言う話を見る限りMMO=ガッコみたいなコミニュティだと思ってるんでしょ?>夜勤
まあまちがってないよね、今は。

473 :名も無き冒険者:02/10/12 01:44 ID:XQ6gkTBL
もしかしたら夜勤さんには
「富士通のHabitatがゲーム寄りになった」と言うほうが
MMOを理解してもらえるのかもしれない…

474 :名も無き冒険者:02/10/12 01:44 ID:gsbrGeTB
>>471
2chはそういうとこです
どんなことでもネタで片づけられます
そこが面白いのです

475 :名も無き冒険者:02/10/12 01:48 ID:5EkvjhHc
>>474
んなこたしってらー!(`Д´)ノアホー!
もー寝る。お騒がせスマソ。

476 :名も無き冒険者:02/10/12 01:48 ID:/i7psnsa
>>454
多分MMOゲームの他のゲームとの違いで板にとって一番やばいのはその息の長さだと思います。
他のゲームならある程度時間が経つとスレの勢いが弱まって自然消滅していくのですが、
MMOの場合、何年も前に発売したゲームのスレが未だに幾つも立ち続けています。
古いMMOのスレが減らず、新しいMMOが発売するとそのゲームのスレが立つので際限なく
スレが増加していってどんどん板が窮屈になりパンクしそうになってしまいます。

477 :名も無き冒険者:02/10/12 01:49 ID:aNf8YPpp
>>467 はみんな平気なのかな?
全力で拒否しないと、移転されちゃうかもよ。
live3 って 36 スレだよ。 36 スレ。

478 :名も無き冒険者:02/10/12 01:49 ID:RksP/tKi
>>454
タイプ的にはネットオークションの分類がいいかも

と適当なニュアンスで概念を構築させてみる

479 :名も無き冒険者:02/10/12 01:50 ID:o9QVZo9m
>>447
それはちょっと・・・。というか絶対に無理。

480 :名も無き冒険者:02/10/12 01:51 ID:/cHpEN9X
今回の北斗の拳妄想スレ立てた1でつ
正直すまなかった、板の状況なんぞ全然知らなかった

この状況考えれば漏れも妄想スレの禁止は当然だと思う
だが、一つだけ頼みがありまつ
せめて今ある妄想スレだけは1000まで続けさせて欲しい
次スレは無しでも良い、事実漏れももう次スレは無いものと思っていまつ
でも、妄想スレはMMOじゃないと伸びない気がするのでつ
ここでしか伸びなそうなスレであり、ここで禁止されたらもう終わりなのでつ
特にMMOですらかろうじて生き残っているような北斗の拳妄想スレは・・・

身勝手なのは承知の上、我侭なのも承知の上でお願いします
今生き残っているスレだけでも、「1000!」の書き込みで終了できる
可能性をくれてやってほしいのでつ

481 :名も無き冒険者:02/10/12 01:52 ID:/VsriMaS
>>477
この板はogameですか?

482 :名も無き冒険者:02/10/12 01:53 ID:aNf8YPpp
MMO がほかのゲームとちがうのは、ゲームのなかにコミュニティが
出来上がるってことですね。
2ch に MMO のスレを立てるってのは、 2ch の中にまち BBS を作る
ようなもん。

人口の多い都会ゲームのスレはバンバン立つ。 祭りも起きる。
でも、人口の少ない過疎地のスレも需要がある。

483 :名も無き冒険者:02/10/12 01:53 ID:aNf8YPpp
>>481
あ…
カンチガイしてましたー すみません

484 :名も無き冒険者:02/10/12 01:54 ID:o9QVZo9m
>>481
あ、ネトゲ実況か・・・ならいいか・・・

485 :名も無き冒険者:02/10/12 01:56 ID:YS4GZLTA
>>483.484
FF11の受け入れ…

486 :名も無き冒険者:02/10/12 01:58 ID:RksP/tKi
>>482
あ、それだな…。

487 :名も無き冒険者:02/10/12 02:00 ID:5EkvjhHc
>>477
寝る前に >>468 に一票。今が暴走するその時だと思っていいと思います。
全力で拒否というのは今のこの板では >>437 (>>396) の線やLR改定による
自治強化っていうことですよね?

488 :名も無き冒険者:02/10/12 02:01 ID:KS0Dw9+v
>>485
うん、いまそれを考えてました。
ネトゲ実況が live3 に移転しても、この板がそのままだとマズーなのでは…

489 :名も無き冒険者:02/10/12 02:12 ID:/v8RZpqr
>>486のような問題がある限り、いつかはマイナーなゲームや落ち目のゲームは
外部にサイト作ったり、雑談・チャット状態のスレはirc@2ch使って後で有志が
ログをdempaにあぷしたりするようになるんだろうね…。

490 :名も無き冒険者:02/10/12 02:16 ID:zTAMF/Q5
>>489
「雑談・チャット状態のスレはirc@2ch使って後で有志がログをdempaにあぷ」する
なんてナイスな意見をさりげなくいうお前が好きだ。

491 :名も無き冒険者:02/10/12 02:19 ID:f6zIS0Os
>>489
惚れた

492 :名も無き冒険者:02/10/12 02:28 ID:4KrVvTxa
自治スレにこれだけ意見がでる(まとまりは無いが)
っつー事は、それだけ困ってる人も多いっつー訳で。

そんなお前等が、いや・・あなた達が好きです。

493 :名も無き冒険者:02/10/12 02:32 ID:gm0smlnD
>>468に一票

正直、この問題自体知らなかったり、
仮に知っててもひとごとのように考えてる連中も居るわけだし、
だらだらと放置して瀕死になってから慌てるより、
多少荒っぽくても打てる手を打ってほしい。

494 :名も無き冒険者:02/10/12 02:33 ID:GaL/vPuC
>>468
確かにそうだと思います。アバウトで申し訳ないのですが、2chリソースを
消費するだけDの板にするのか、結果的に何らかのゲインうぃ2ちゃにもたらすのか。
また、スレ数規模が現状のままなのか、ネトゲ板の8割まで回復するのか。
あたりの方向性(活動方針とでもいうものか?)を決めていかないと、LRの
改訂作業にどの程度気合を入れるかも変わってくるかもと思ったり。

495 :名も無き冒険者:02/10/12 02:34 ID:E8394JRL
>>468に票入れてる人は>>396には賛成なのかどうなのか。

496 :名も無き冒険者:02/10/12 02:34 ID:/i7psnsa
今後の流れとしては
>>437のような規制強化→嵐の排除→スレの統合→外部サイトの活用
→最後にどうしようもなくなったら板分割や新板のおねだり
って感じかな。

497 :名も無き冒険者:02/10/12 02:35 ID:GaL/vPuC
>>494
×:消費するだけDの板にするのか、結果的に何らかのゲインうぃ2ちゃにもたらすのか。
○:消費するだけの板にするのか、結果的に何らかのゲインを2chにもたらす板にするのか。

眠くてタイプミスしますた。もう寝ます。

498 :名も無き冒険者:02/10/12 02:37 ID:GaL/vPuC
>>495
具体的な数値はわからんが、ハード・業界板クラスの厳しい規制でもいいと思うよ。

499 :名も無き冒険者:02/10/12 02:43 ID:5EkvjhHc
>>495
ogameとyasaiを勘違いしていたの踏まえつつ
(でもFF11受け入れのショックとたいして変わらないわけでしょう?)
ここはちょっと強引に (>>495)、反対なさげな案(>>437≒396)に賛成で
変わらず。

ンンーームでもやっぱ一週間、数日くらいは詰めるべき?というか寝ろよ>俺

500 :名も無き冒険者:02/10/12 02:44 ID:gsbrGeTB
ここまで来たらある程度のスレで現状報告なり自治なりした方が
みんな理解が早まるのではないかと思うんだがどうか。
というか>>493の言うとおり知らない人がかなり多いのではないか。

せっかくこのスレに人集まってきたんだしね。

501 :名も無き冒険者:02/10/12 02:48 ID:5EkvjhHc
○強引に(>>495)
×強引に(>>468)

502 :名も無き冒険者:02/10/12 03:14 ID:sYbNoC0r
規制強化

最近、書き込み難くない?なぜ?

MMO板がピンチらしい

周知完了

規制強化の効果は解らないけど危機の周知には、うってつけな気がするので賛成に一票。
寝る・・。

503 :名も無き冒険者:02/10/12 07:15 ID:QKmODpv7
そんじゃま上げるよん。

504 :名も無き冒険者:02/10/12 07:15 ID:0FJz7vuc
おはようございます。
ずいぶんと過激な方向に流れているようですね。

>>468
暴走して勝手に話を進めて宜しいならいくらでも。
却下・煽り全部無視して方向性を決定する事はできると思います。

>>469
>>174-175で書いたように、ROのサーバスレは 「今なら」 統廃合が可能です。
今月登場すると言われている新サーバが来る前なら、という期限付きですけどね。
他のゲームに関しては、それなりの歴史ができてしまっていますので
私からは何とも言えません。

505 :名も無き冒険者:02/10/12 07:35 ID:0FJz7vuc
ちなみに私は>>396をこう修正したく思っています。

BBS_THREAD_NUMBER=10 を1に(index.htmlにおける上位スレッドの数)
BBS_CONTENTS_NUMBER=10 を3に(上位スレッドの表示最新レス数)
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 を5に( index.htmlにおける上位スレッドメニュー数)
timecount=30 を45に(最新timecount回の投稿のIPを記録し、
              その中のtimeclose個の同一IPからの投稿に対し「連続投稿ですか?」)

index上でのスレッド表示はもっと大胆に減らしてage荒らしすらも無意味にし、
通常のブラウザでは見えにくい状況を作って、LRの専用ブラウザ推奨を後押し。
read.cgi止める云々以前に、専用ブラウザ無しではとことん不便なようにしてみる、
というのが私の考えです。
ただ、現状のtimecount30を変更するのは賛成ですが、テンプレなどの重要項目の連続書きを考慮すると
60はちょっと長すぎな気がします。従って45あたりで。

いかがでしょうか。

506 :名も無き冒険者:02/10/12 08:08 ID:ZrBM664W
         ∧_∧                  ∧_∧
        ( ・∀・)     ↑ 読 了      (・∀・ )
        /,   つ-------------------------⊂  、\
     (( (_(_, )      ↓ 未 読       ( ._)_) ))
         しし'                     `JJ 


507 :名も無き冒険者:02/10/12 08:08 ID:+xouexSS
>>504
まとめ役としても期待age。少しくらい腕白でもイイ!
色々と試行錯誤しながら、同時にスレの整理&外部化等も検討すれば・・。

508 :名も無き冒険者:02/10/12 08:17 ID:0FJz7vuc
とりあえず、私にできることをやってみました。

ROの各サーバ別スレッドに、外部板への移動をお願いしてきました。
また、台湾サーバスレにも、ネトゲ板への移動を検討して頂けるよう、お願いしてきました。

本スレ・隔離・晒し・質問・チート、これら5本までスレ数を減らせれば、
少なくともROによる負荷は大幅に軽減できると思います。

509 :名も無き冒険者:02/10/12 08:28 ID:2kwoL5Xr
>>508
本スレが隔離化しているので、まともな情報交換は鯖別スレで行われているのが現実。
そのため鯖別スレを外部に依存するのは本末転倒である。
特ににゅ缶は削除体制が一時期の2chでの消しまくり削除人隆盛時代のようで、
締め付けと徹底管理による無菌室志向が明らかで、2chスレとは一線を画す。

それから、他ゲーム同様各鯖がデータ的に独立しているため、
もし一本化した場合は無用な混乱を招き逆効果になることが十分予想される。

つまり、もしRO関係のスレを一部排除したい場合は
隔離晒しチートを外部に持っていくのが筋であると思われる。


つか鯖別スレは穏やかに進行してるし何故突然そこに牙を剥くのかがわからない。
ただのアンチROの暴走にしか見えない。

510 :名も無き冒険者:02/10/12 08:36 ID:2kwoL5Xr
追記されてるのでこちらも補足。
@兄は現在でも実用に耐えないほど重いため、
鯖別スレが移動した場合RO板だけでなくほかの板への影響も懸念される。

そして重さに耐え切れず2ch内の過疎板に隠れ家を作ることも考えられる。

それからもうひとつ。
スレ数の制限がキツくなたのであれば、
回転の速いゲームをいくつかピックアップしてMMO板に残し、
それ以外の少数スレで済んでいるゲームをネトゲ板に移すのが妥当だと思う。

511 :名も無き冒険者:02/10/12 08:49 ID:0FJz7vuc
やっとRO系で気付く人が出てくれましたね。

ちなみに、2chMMO板での本スレは、厨の隔離場所になっています。
重さ、スレ回転数から考えても、良識あるマターリスレこそ外部に避難されたほうがいいのでは、
との見解の元に動きました。
厨の隔離場所を下手に外部に移しても帰ってきて荒らすだけですから。

あと、管理者ひろゆき氏がネトゲ実況板に与えた猶予期間は今月いっぱいまでです。
それまでにスクウェア&実況板側で負荷軽減の実施がなされなかった場合、
MMO板ごとyasaiサーバに極端な処分が下される可能性があります。

以上を踏まえて、サーバ別スレの皆さんにいどうをお願いした次第です。

512 :名も無き冒険者:02/10/12 09:00 ID:0FJz7vuc
ちなみに、ネトゲ板ではLRの変更により、小規模MMOの受け入れ態勢を
整えていただいております。
サーバ別は対象外ですが (´・ω・`)

とりあえず、RO住人として私ができる事はこれぐらいかと思います。
他ゲームに関してもROサーバスレでの方針が決まり次第、
ネトゲ板との交渉・誘導を実施したいと考えております。

513 :名も無き冒険者:02/10/12 09:08 ID:kRDDmpNJ
ROの奴は過去ログもまともに読まずに自分たちへの規制はいやいやってか?
お前等ROネタ金輪際禁止とか言われないだけでもありがたいと思えよ


514 :名も無き冒険者:02/10/12 09:22 ID:dP8Y6ZVj
>>511
今月おっぱいつ〜ソースは?

515 :名も無き冒険者:02/10/12 09:44 ID:Et/EW3mc
>514
ネトゲ実況版のほうを読んでくることをおすすめする。

ちなみに、RO系でも気づく人〜って、私はみてたがの。
(ネトゲ実況ででPSOをとりあえず受け入れる体制できるか?ってきいたヤツ)

516 :名も無き冒険者:02/10/12 09:47 ID:lB3OC7Pt
         ∧_∧                  ∧_∧
        ( ・∀・)     ↑ 読 了      (・∀・ )
        /,   つ-------------------------⊂  、\
     (( (_(_, )      ↓ 未 読       ( ._)_) ))
         しし'                     `JJ 

517 :名も無き冒険者:02/10/12 09:55 ID:TmHjXSuY
ROスレまじウザい。プレイできないのに伸びだけは突出してるし。

518 :名も無き冒険者:02/10/12 09:59 ID:BB5x5V8T
SAKRAYが鯖セレにキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

519 :名も無き冒険者:02/10/12 09:59 ID:BB5x5V8T
ゴメンナサイ間違えました・・・すいません・゚・(ノД`)・゚・

520 :52:02/10/12 10:00 ID:vqgKTtEu
>511
漏れも見てたぞ!

>513
否定はできないが全員が全員そうだと思うのだけはやめてください。(つД`)

521 :名も無き冒険者:02/10/12 10:01 ID:oWDbVYEs
SETTING.TXT の変更は ID:0FJz7vuc さんが動いてくださってるみたい
なのでおまかせして、オレはローカルルールの変更案を引き続きやって
いこうと思います。
でも 、 BBS_THREAD_NUMBER とかはあんまり下げると read.cgi
の回転数が上がってかえって負荷になる可能性もありますよ。

522 :名も無き冒険者:02/10/12 10:03 ID:wyco2g54
>>517
わかってください、まともにプレイできれば書き込まないんです・・・

523 : ◆MZ2000brVU :02/10/12 10:04 ID:oWDbVYEs
この状況で AA のしおりを挟むってのはいい根性してると思う(笑

で、ローカルルールですが、再度アンケート。

a. 「チートネタは板内に 1 スレ」制限は入れていいですか?

b. 鯖スレ制には難色を示す意見も多かったですが、たとえば
  「1 ゲームにつきスレ数は鯖数+ 3 スレ。 ただし最大 8 スレ」
  という感じで上限を決めるというのはどうでしょう?

この二つの内容だけは yes が多ければローカルルールに入れちゃいます。
よろしくお願いします。

>>518
あえて言おう。 本スレに(・∀・)カエレ!!

524 :名も無き冒険者:02/10/12 10:05 ID:oWDbVYEs
あっしまった。 名前入れちゃった…

525 :名も無き冒険者:02/10/12 10:07 ID:RgTfc3Ze
チースレなんぞいらねぇんだよ
全部削除対象にしちまえ

526 :名も無き冒険者:02/10/12 10:09 ID:Et/EW3mc
とりあえずアンケートに答えてみる。一石を投じても海に波紋は小さいが。

a:入れざるをえない。そもそもチートスレ自体あって欲しくないが。
b:最大8スレ…微妙なところだと思うが、いいんじゃないか?

ってくらいかな。ROスレをROMりんぐしてるが
それほどMMO板にROスレが必要とは思わないから。

527 :名も無き冒険者:02/10/12 10:09 ID:NhAoUfIA
>>523
a. No
b. Yes

a.はローカルルールに入れたところで守られるとも思えない
…b.にも言える事だが
重複スレをちゃっちゃと削除してくれさえすれば問題ないんだが

528 :名も無き冒険者:02/10/12 10:13 ID:oWDbVYEs
×「鯖スレ制には難色」 → ○「鯖スレ制廃止には難色」 でした。 スマソ

>>525
過去ログにガイシュツなんですが、チートネタ自体を削除対象には
できないんすよ… スレ数を制限して重複扱いで消すしか手がなくて。

529 :名も無き冒険者:02/10/12 10:14 ID:TmHjXSuY
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034301583/

こういうスレが存在する限りROスレに人(?)権は無い。

530 :名も無き冒険者:02/10/12 10:19 ID:Et/EW3mc
>>529
わかったから、建設的な意見を言ってくれ。
うざいっていってるだけではなにも始まらないぞ?

531 :名も無き冒険者:02/10/12 10:20 ID:TmHjXSuY
外部の専用板にお引取り願う

532 :名も無き冒険者:02/10/12 10:24 ID:eafyb0q8
ここは面白いインターネットですね

533 :名も無き冒険者:02/10/12 10:48 ID:hQEchppo
>>505
環境パラメータって申告してからすぐに変更できるものなの?
そこらへんが初心者の漏れにはわからんのだが・・・

もし出来るのなら、暫定的な措置としてかなり締め付けをドカンとしてやって、
ある一定期間をおいて今示されてる値に持っていけばどうだろうか?
timecount=30
timeclose=3
の現状で鯖が人口の多い為、ほぼストレスなく連続書き込みが出来ている現状を考えると
30→45では焼け石に水だと思う。
timecount=30→60のtimeclose=3→2以上の締め付けを(期間を区切って)やって住民に
危機感を持たせるのが重要だと思われまつ・・・

534 :名も無き冒険者:02/10/12 11:22 ID:W8mNnwh1
とりあえず、アンケートに答える

a:yes チート、BOTやデュープなどは統合してしまったほうがいい
b:8つというくくりの根拠がわからんが、鯖数+3スレというのは丁度いいとは思う

質問スレなどは私は不要だと思うな。
基本的な事は公式いけばわかるし、職業によっての育て方などは外部へいけば判る。
チートの質問なんかはチートスレいけばいいんだし、必要性がわからない。

535 :名も無き冒険者:02/10/12 11:25 ID:lB3OC7Pt
質問スレは初心者の隔離ってところかな。
無いと本スレが不必要な情報で溢れる。

536 :名も無き冒険者:02/10/12 11:26 ID:vqgKTtEu
>534
公式に行ってもわからない質問は多いよ。
本スレで質問を受け入れると、同じ質問が繰り返されてかえってスレ速度が伸びてしまう。
スレ速度が上がるとdat落ちが速くなって過去ログ検索ができなくなって同じ質問が繰り返されるようになる。
職業ごとの育て方なんてのは外部でいいとしても、基本的なことも説明されてないゲームは多い。
そして、「わからないことがあるから2chを訪れる」という人は少なくない。
俺も、なにか調べたいものがあったら、まずはぐぐってから、2chの関連スレを探す。
そういう事まで考えると、スレ速度の速いこの板では必要だとも思う。

外部にそういう質問を受け入れてくれる場所があるのが理想ではあるけど。

537 :名も無き冒険者:02/10/12 11:41 ID:0FJz7vuc
どうもタイミングが悪かったようです。
RO新パッチ&サーバ追加情報でプチ祭になってしまいました。
もう少し時間を置いて再度話題を振ってみたいと思います。

>>523
a:○ b:△
bは数字を入れるのではなく、具体的に「本スレ・質問・隔離・チート+サーバ別」
というようにハッキリと明記したほうが削除対象が明確化されるので、そちらの方向を希望します。

>>533
既に実況板側の自治スレで 申告→変更 の実績があります。

538 :名も無き冒険者:02/10/12 11:46 ID:Z+fjYaU4
>>523
a,YES
b,YES 

1タイトルにつき数スレという制限は今後も増えてくる新タイトルがあることを踏まえると、
今から決めておかないといけない事項だと思う。
『RO以上に萌えキャラ・無料オープンβ・鯖数20』なんてものが出たら、
鯖別20スレ+3スレ以上なんて目も当てられない事になる可能性も危惧される。

鯖スレ推奨派は「鯖別スレは必要」と言うが、それじゃ肥大し続けるスレ数の抑制に付いては
必要は感じてないのであろうか?
自分たちの住んでいる所は現状維持でってのは、今の状況では許させるのもじゃぁないよなぁ。


539 :名も無き冒険者:02/10/12 12:09 ID:dsqkujF5
忘れた頃にこの手のネタ来るのな。
以前の話だと、UOとリネの方がスレ数多かったってオチで片付いたんじゃなかったっけか?

UOとリネも外部移動するのか?
そうじゃなかったら、ただの感情論で突っ走ってるようにしか見えんぞ?

転送量理由に追い出すのは結構だが、
追い出してもその転送量が別のサイトに移動してそこを潰すだけだ。

「自分達だけ助かれればそれでいい」ってはっきり言っちまえよ。
今のROは「潰れるなら他人巻き込め」って奴が多いから楽しくなるぞ?


540 :名も無き冒険者:02/10/12 12:12 ID:lB3OC7Pt
まあ、1スレの消費スピードはROがダントツだからね。
でも、UOやリネも含めて話しているわけだから。>>523のbとか

541 :名も無き冒険者:02/10/12 12:22 ID:Z+fjYaU4
>>538だけど、>>539にはRO叩きと思われたのかな?
たとえで>『RO以上に萌えキャラ・無料オープンβ・鯖数20』と出したけど、
別にROだけ減らせとか言ってるわけじゃなくて、UO、リネも減らすべきだと言いたい。

俺はUO大和,DF、天上碑βに住んでるけどね。

542 :名も無き冒険者:02/10/12 12:23 ID:lfXMzajI
>>523
両方Yで。

543 :名も無き冒険者:02/10/12 12:26 ID:TmHjXSuY
つーかROの鯖毎の違いって落ちる頻度くらいじゃん。鯖別要らんでしょ。

544 :名も無き冒険者:02/10/12 12:34 ID:mBuBfJQm
1スレに人間が集まればレスは人数比例どころではない伸びを見せる。
流れが速いとレスが見られないから既出・駄レスが激増するし。
ROスレでもそういう事実を見て、各鯖スレを立て人数分散を図ったんじゃなかったか?
そんな事はこれまでの経験で解ってるんだから無闇にスレを減らせば良いって物でもないと思う。

外部板移動にしても、2ch住人には2chにスレがある事が重要なのであって移動したら『過疎化→終了→戻ってくる』だろ。
現実的なとこで他鯖移動が無難だろう。

545 :名も無き冒険者:02/10/12 12:35 ID:aEgnnZA9
>>523
A,Yes 1スレに押し込んで必要な情報は個々の責任で他所でまとめればいい
B,Yes 本スレ・隔離・質問 +鯖別 で十分

>>543
ROに限らず、鯖毎のシステムが大きく違うゲームは少ない
でも相場・住民・出来事等は鯖毎に違うわけだし、
1スレにまとめると『>>num どこの鯖?』系のレスやレス内に鯖名書いたりで無駄が大きくなる
データ共有のできない鯖が複数ある以上、複数スレのほうが利便がいい

546 :名も無き冒険者:02/10/12 12:39 ID:5EkvjhHc
RO者です。
突然、布告に行ったようですね。なぜなんでしょう。
最も荒れがちなスレに突然出て行けと言って賛同が得られるか非常に疑問です。
話も「ROスレどうにか汁!→ならUO,リネも同じじゃん」というループに
戻ってますね。

547 :名も無き冒険者:02/10/12 12:40 ID:0y4kkWt7
あ、S(略)

>>523
a.チート単体でならno。チートやBOTも含めた包括的なスレならyes。一つに隔離
して閉まった方がいいと思う。
b.yes。鯖数+αという設定には賛成。

548 :名も無き冒険者:02/10/12 12:51 ID:Vptbqh5x
RO新パッチが当たったため、プチ祭りとなっております・・・。
本当にすみません

549 :名も無き冒険者:02/10/12 12:55 ID:dTozVcYt
>>523
a:yes
b:no。

私はROしかやってないのですが現状の鯖スレだけで4つあり、
今後鯖も増えることを考えるとこの際鯖スレを外部に移動させるのがいいような。
MMOはこれからも増えるでしょうし、各MMOが10スレくらい食うのは・・・・

個人的には本スレと質問スレと
外部に持っていきにくい隔離、晒し、チート全般を2chに置いてもらえればと思います。

550 :名も無き冒険者:02/10/12 13:13 ID:rC84Qytm
ちょっと疑問がある。
各ゲームのスレ数は鯖数+3でいいんじゃないかという意見も出ているのに
何故そんなにROにばかり特例処置を適用したいのかが良くわからん。
ROも晒しスレを隔離に統合して、升やROはクソゲー系のスレを排除すれば
とりあえずスレ数は鯖数+3に収まるのだが、それでは問題なのか?

551 :名も無き冒険者:02/10/12 13:19 ID:TmHjXSuY
糞スレの立つ頻度+進行速度が異常だから

552 :名も無き冒険者:02/10/12 13:23 ID:Et/EW3mc
>550
ROの場合、人数からくる転送量、CPU負荷の問題があるのは事実。
それゆえに、まず一番にROにきてるんでしょ。
まぁ、ほんとに人数からくるスレ立て速度が速いのはほんとですし…

ROはMMO板からでていけっていってるだけのヤツは
祭好きかただの煽りか自己厨だろ。気にするな。

553 :名も無き冒険者:02/10/12 13:24 ID:gWfEJs4Q
飛鳥と無限シャード(鯖)の住人として、
【UO】UOスレッド∽第45章∽【本スレ】
【UO】教えて君集まれ!その68【質問】
上2スレを基本に鯖の住人として日本鯖7個の内で
2個の鯖系スレの中で
【UO】飛鳥のウザイヤシはNHKから出演依頼【Part12】
【UO】皆大好きマターリASUKA 第4新章
【UO】祝!一年間死にまくりMugen総合38【MGN】
個人的な感情は抜きで住人の反応を考えた場合
上3スレは無くそうと呼びかけてもまず無理と思われる。
(呼びかけがより事態を悪化させるという予想から)
ただし、どれも有料空間をレンタルする前提でなら外部での
運用も不可能では無いと言うレベル、無料空間のキャパでは
プチ祭りでの負荷で消される可能性が高い。


554 :名も無き冒険者:02/10/12 13:25 ID:gWfEJs4Q
【UO】新UO揉め事保存スレッド(第13部)【揉め事】/【UO】ヘイブン問題を考える Part2【UO】
【UO】パワスクPKチャンネル始動 その2【PK】/【UO】パブ16の功罪その2【UO】
【UO】UOの対人を考えるスレ【PvP】/【UO】Duel Pit総合スレッド【1on】/【UO】ヘイブン問題を考える Part2【UO】
この6スレも負荷状態は上記3スレと似たような物だと思う。
利用者は統廃合や外部移転に抵抗すると思うが不可能では無いし
そうする努力はするべき。
【UO】マチャカマチャ( ・∀・)マーヤ!【全般】/【UO】詐欺案内所&ギルドGezの掲示板4【聴牌】
【UO】Mugen総合スレッド38たまにはさわやかに^^/UO各国内シャード自慢&批判
[UO]わけアリ裏ウザい奴の掲示板[UO]
この5つは削除しても良い内容と思われ。
各鯖の独立スレは常駐している人で無いと状況が解らないので保留。
訂正、リネ等の他ゲームの情報求む。

555 :名も無き冒険者:02/10/12 13:27 ID:CxlffsTL
というか>538の意見、何度も文体や内容がまったく同じのが出ているように見受けられますが同じ人?

人が多いゲームの場合、集中的に書き込み負荷がかかる1スレ制限のほうが2ch鯖に悪いかと思われ。
というか何のゲームにしろ鯖別の晒しスレをなくし、各ゲーム1スレにして「○○の××うぜー」でいいのでは?
ROはそもそも複数同時進行だし、UOも揉め事保存+各鯖でやたら消費してるし、たかがウザ話程度でこんなに消費するのは邪魔。

556 :名も無き冒険者:02/10/12 13:37 ID:CxlffsTL
>>554の中で個人的な要不要を出してみる。あくまで個人的意見
1.【UO】新UO揉め事保存スレッド(第13部)【揉め事】
  これは必須か? 他鯖のウザスレと統合できないものか
2.【UO】ヘイブン問題を考える Part2【UO】
  1スレ目から見てるが、そろそろいらないか?しかし2chにしか置き所がないのも事実
3.【UO】パワスクPKチャンネル始動 その2【PK】
  プロジェクトが立ち上がったなら他所でやれ。
4.【UO】パブ16の功罪その2【UO】
  懐古スレになりつつあるが、割とまじめな話だと思う。本スレか外部行きでもいいような気はする
5.【UO】UOの対人を考えるスレ【PvP】
  どうせ鯖別とかも対人・派閥・Duelの話題がメインなのでいらないと思う。
6.【UO】Duel Pit総合スレッド【1on】
  上に同じ。わけんな
7.【UO】ヘイブン問題を考える Part2【UO】
 重複につき無視

557 :名も無き冒険者:02/10/12 13:43 ID:/i7psnsa
あまりゲームに関係ないような雑談を禁止、外部サイトに移動させたいなら
とりあえずtimecount=60、timeclose=2にするだけど激効果があると思われ。
一時期のJr板なんか実況しちゃったためにtimecount=128、timeclose=1に変更
されて避難所に逃げる人が続出した。

558 :名も無き冒険者:02/10/12 13:43 ID:/i7psnsa
だけど→だけで

559 :550:02/10/12 14:17 ID:rC84Qytm
レスサンクス。状況は概ね呑み込めたのだが、
そういう処置はやはり、糞スレや升スレを削除なりなんなりして、
それで駄目なら、っていうのがあるべき優先順だと思う。
あとROは、削るなら絶対に鯖別でなく本スレだと思うのだが。
どうもこのスレの自称ROスレ住人は胡散臭い。

560 :552:02/10/12 14:34 ID:Et/EW3mc
>559
うさんくさいといわれてもなぁ…IDでも検索してくれとしか。
…RO住人=本スレ住人ではないのであしからず。

timecount、timecloseの変更は、した方がいいような。
…それでだめなら、Read.cgiとめるしかないだろうけど。

561 :名も無き冒険者:02/10/12 14:42 ID:GaL/vPuC
>>504は「(MMO板)LR試作の人」、
>>523は「アンケート担当の人」、
と取りあえず名乗って今後まとめてみてはどうかと思われ。

たぶん、この論議まとめるタイムリミットは19日、20日あたりで、
デッドリミットは月末31日じゃないかと。(ネトゲ実況板の動きも考えると)

それと、MMOでPCと家庭用(こういう分け方は個人的には賛成できない方なのだが)を
相互展開するゲームが今後とも出てくる場合には、
「MMOに属するジャンルでPCと家庭用マシン(PS2、XBOX、GC)
双方に同一同内容(マシンスペックによる差異は同内容とします)で展開する
ネットワークゲームタイトルは、『最初に』登場したプラットフォームの
MMO板にてスレが立ち継続されることになります。(例:FF11>初出:PS2>家MMO)
不明な場合は自治スレ、雑談スレ、ネトゲチェッカーでお調べ下さい」
とするといいかも。
ネトゲチェッカーの人やネトゲ板の方には申し訳ないが有効活用させて頂くのもよいかと。

562 :名も無き冒険者:02/10/12 14:42 ID:TxEjcTCs
>>559
俺もROスレの中でどれを消すか1つ選べと言われれば、
まず本スレを思いつくが、考えてみると事はそんな簡単にすまないような気がする。
本スレを消したら本スレに居た連中は各鯖のお祭に行ってお終いじゃないだろか?
各鯖で本スレ恒例のうんこ連発なんて起きたらそれこそ今より悪化する。
どのスレでも自粛を呼びかけても自治厨ウゼェだしねぇ…。
じゃあROはどうしたら?って聞かれるといい案でないんだけどね。

とりあえず糞スレや升スレ乱立の抑制をするってのには賛成。
MMOの話題ですらないスレとか見てると、このスレ板違いじゃん?って思うし。
自治側が目に見える形で動き出せば、少しは変わるんじゃないだろうか?

563 :名も無き冒険者:02/10/12 14:44 ID:5EkvjhHc
意見をぽちぽち統合していける感じですね。

各ゲームのコミュニティに外部板へのスレ分散を期待しつつ、
timecount、timeclose の操作によってちょっと圧力をかけてみる。
LRに盛り込む各ゲームスレ数の具体的な値については引き続きアン
ケート集計/議論待ち。
>>437へいたる流れなども参照ヨロ。

というとこですか?突っ込みどうぞ。

564 :名も無き冒険者:02/10/12 14:58 ID:0FJz7vuc
>>559
私自身は隔離スレの住人です。
本スレにも張り付いていますし、祭り時の誘導なども行なっていますが、
正直な話、本スレ・チートスレを処理するには管理側の協力が絶対必要不可欠です。
具体的に言うと、削除人が動いてくれなければ処理は無理です。
そして、最近の削除依頼は却下の傾向にあります。

本スレ・チートスレ住人は暴走癖を内包しています。へたに追い出しをかけて自滅の道を歩むぐらいなら、
良識の残っているサーバスレ・隔離スレ住人を逃がしてMMO板に厨を隔離したほうが
yasaiサーバに何かあっても被害が少なくて済むだろう、と判断したのです。

夜勤さんから「ogame@yasai を live3 に移転する」などの発言も出ており、
aaサーバとスペースを共有しているyasaiサーバは消滅する危険性を孕んでいます。
ROに新サーバの登場が迫っている今、ROに梃入れするなら今しかないと思うのです。

565 :名も無き冒険者:02/10/12 14:59 ID:Z+fjYaU4
2/10/12(土) 14:00の時点でMMO板で扱われているゲームタイトル数(βを含めて)・『33ゲーム』

今は始まったばかりで1スレしか使用してないゲームも多いが
これらが将来的にスレ数が増えてきたとしたら既存のゲームのスレ数の維持って難しいと思うのだが。
LRに当てはめて鯖+3としても 33X4=132スレ 
(鯖数は1と計算してみました。UO,RO、リネ等もも仮に1としています。)

これって極端過ぎる計算かな?

566 :名も無き冒険者:02/10/12 15:11 ID:oWDbVYEs
>>565
まぁ、それは既存のゲームのスレの整理が終わってから…
まったく足りないのであれば +3 を +2 にするとか、スレ数の増加を
お願いするとか、そのとき取れる手段を取るしかないので。


567 :名も無き冒険者:02/10/12 15:11 ID:gWfEJs4Q
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021012150931.html
統計取ってみたので参考までに見てみて下さい。
β中のゲームが多いので>565の試算も極端ではないと思います。
しかし30分程度で終わると思ったら1時間掛かった・・・。

568 :名も無き冒険者:02/10/12 15:15 ID:0y4kkWt7
>>567
UOのスレの()の方、計算間違えてない?

569 :名も無き冒険者:02/10/12 15:18 ID:oWDbVYEs
Ultima Online 30(29) が正解っぽいですね

570 :名も無き冒険者:02/10/12 15:19 ID:jjD72yD3
( ´,_ゝ`)プッ元から各鯖スレなかったRoに各鯖スレ加えてスレ数増やしたのおまえらだろ

571 :名も無き冒険者:02/10/12 15:22 ID:Z+fjYaU4
>>567
ごめん
116: 【女帝】なぎさ様をたたえつつハァハァするスレ (626)
ってディプルファンタジアのスレなんです。分かりづらくてすまんです。
DFの方に入れておいて頂けますか?


572 :552:02/10/12 15:23 ID:Et/EW3mc
>>567
UOのかっこのなかと、外の数字が逆では?
MMORPGの数も多いけど、RO,UO、リネの関係も見れるね。

 UOは鯖の数が多いからか、スレ自体の数が多く
レス数もわりとおおい。稼働中のスレが多いってことかな。

 ROはとにかく本スレの進行、消費速度がきわだっている。
そのぶん、稼働中のスレはUO、リネよりすくない。
これはラグナロク板他外部板にかなり依存しているものと思われる。

 リネはスレ全般がゆっくりと稼働中?
スレの消費速度はあまり速いわけではない。

ってところか? …ROが目に付くのは、やはり進行速度だな。
稼働中のスレに限っていうと、ROはすくなめなのか?

573 :名も無き冒険者:02/10/12 15:24 ID:oWDbVYEs
てか、この統計見てるとスレの統廃合が難しそうなのはむしろ UO
のような気がしますね。

RO は 1000 行ったスレが 7 つあるので実質生きてるスレは 16 、
そのうちチートスレが 4 あるので 13 スレまではなにも考えなくても
減らせそうです。 まぁそこからが難しいか…

574 :名も無き冒険者:02/10/12 15:25 ID:OWJeL5/q
本スレ
隔離
晒し
ケイオス
Loki
Iris
ペンリル

これだけでいいだろ

575 :名も無き冒険者:02/10/12 15:26 ID:OWJeL5/q
ていせい


隔離
晒し
ケイオス
Loki
Iris
ペンリル
質問

576 :名も無き冒険者:02/10/12 15:32 ID:VBN9nhg/
( ´,_ゝ`)プッMMO板消滅の危機とか言ってるけど
自治スレが勝手に騒いでるだけだろ?
それとも、ひろゆきから直接要請が来たのか?

577 :552:02/10/12 15:34 ID:Et/EW3mc
>576
ログ読め。鯖管理してるのはひろゆきではないことくらい、知ってるよな?

578 :名も無き冒険者:02/10/12 15:37 ID:5EkvjhHc
>>575
先の話かもしれないけどせっかく統計など出ているところでひとまず同意。
んで「隔離」の名前を「本スレ」…にすると荒れちゃうのかな…
今のRO系スレには人口過多で収拾つかなくなり、荒れたスレから
人が移った副スレの方が機能している、という現象が起きてます。

579 :名も無き冒険者:02/10/12 15:37 ID:bxPn4uoi
>>575
サクライとサラが来たら増えるなぁと思った
あと台湾鯖スレもあったりするワナ


580 :名も無き冒険者:02/10/12 15:39 ID:gWfEJs4Q
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021012153852.html
細部修正しますた。

581 :名も無き冒険者:02/10/12 15:44 ID:oJE7aCZW
ROのチートスレはあってもいいだろ。
影でこそこそされるより堂々とやれば対策も速くなる。
それ以前に荒らし対策しないとROスレも糞もない。
アクセス制限&あぼーんしっかりやれよ。
毎日5〜6スレ分荒らしの書き込みあるだろ。
それに弊害する負荷もかなりのものだろ。

582 :名も無き冒険者:02/10/12 15:55 ID:HDC7VBS3
うおちゃんねる
http://www.cho.owncgi.com/bbs/

UO外部板。管理人も離れて過疎状態。
本スレ、質問以外は一時的に引っ越すのも一つの選択。

583 :名も無き冒険者:02/10/12 16:00 ID:/i7psnsa
2研でネットゲーム関連板問題が取り上げられてるね。
まぁとりあえずはSETTING.TXTを弄って規制を強化することだと思うけど
強烈な案として>>505
BBS_THREAD_NUMBER=10 を1に(index.htmlにおける上位スレッドの数)
BBS_CONTENTS_NUMBER=10 を3に(上位スレッドの表示最新レス数)
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 を5に( index.htmlにおける上位スレッドメニュー数)
というのがあるけどこれはやりすぎって思う人いる?

584 :名も無き冒険者:02/10/12 16:01 ID:oWDbVYEs
やりすぎだと思います。

585 :名も無き冒険者:02/10/12 16:06 ID:/i7psnsa
専用ブラウザ使っている人にとっては気にならない変更なわけだが、
もっと意見キボンヌ。

586 :名も無き冒険者:02/10/12 16:06 ID:7Y00QFex
>>580のようなのを見てROよりUOのほうが多い、と得意げに語る方がたまに見受けられますが、
ネトゲ板に大量に存在するRO升スレは…

587 :名も無き冒険者:02/10/12 16:09 ID:J408WVtG
結局のところ人気のあるゲームのスレが多くなるのは仕方ない。

588 :名も無き冒険者:02/10/12 16:09 ID:Xbi53kxW
>>583
10/10/40は甘すぎ、1/3/5はきつ過ぎかな、と。

589 :名も無き冒険者:02/10/12 16:11 ID:/i7psnsa
>>586
違うゲームのROとUOを比べること自体無意味だからどっちのスレが多いかなんてどうでもいい。

590 :名も無き冒険者:02/10/12 16:12 ID:oWDbVYEs
>>586
ネトゲ板のことはネトゲ板でなんとかしていただくしかないです。
ここはどのゲームに厨が多いとか少ないとかを語るスレじゃないはず。

591 :名も無き冒険者:02/10/12 16:15 ID:LUwj9Np5
>590
厨が多いなら多いなりの対策は必要だと思うのだが。
しかし厨は読めないし書けないし見えないからなぁ

592 :名も無き冒険者:02/10/12 16:18 ID:/i7psnsa
>>591
SETTING.TXTを弄るのが対策になると思われ。
>>396+
timeclose=2
BBS_SLIP=checked
くらいがちょうどいいか。

593 :550:02/10/12 16:22 ID:rC84Qytm
胡散臭いっつうか、ROスレ住人を名乗って自治に書きこむなら、
せめて板内のROスレ全部の大まかな流れぐらい掴めってことよ。
ROの鯖別スレは本スレがどうあろうと割と安定して流れてるし、
本スレを無くせば、利用者の意識を分散させられる。
これは結構大きいと思うんだが。
個人的なROスレの理想形は
各鯖(chaos,loki,iris,fenrir,台湾)、質問、隔離

594 :名も無き冒険者:02/10/12 16:28 ID:uW/iaEr+
( ´Д`)∩先生!このスレ自体かなり高負荷だと思います!

595 :名も無き冒険者:02/10/12 16:31 ID:LUwj9Np5
(´д`)_/< >>594 他の負荷を減らすための負荷なら問題ありません

596 :名も無き冒険者:02/10/12 16:32 ID:oWDbVYEs
>>593
わたしもそのスレ構成がいいんじゃないかと思ってます

597 :567:02/10/12 16:39 ID:gWfEJs4Q
どのゲームが多い少ないは規模の違いも有るので比較して議論する必要は無いと思います。
とりあえず現状を把握するためと一覧に出すことで住人さんの移転計画なども練りやすくなるかと。
このスレの住人さんが各ゲームのスレに誘導を張って頑張っているのを見ていますが
スレのURLだけ張っても過去ログ合わせて1000以上のログが有るわけで最初から最後まで読んで
レスしてくれる人は良いんですが最初から数レス読んで過去に決着が付いた話題にレスしたり
最新5程度を読んで流れを把握しないまま感情的になる人が多いのと
それより読みもしない人が多いってのが糞スレ乱立などに歯止めが利かない一因だと思うので
現状を上手くまとめられる人居ませんかね?
常駐スレ用に確保してるアプロダを一時的に開放しますんでhtml掛ける人UPしてみてください。
私もできる限りの事はします。
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/imgboard.cgi

598 :名も無き冒険者:02/10/12 16:50 ID:iYQe40/s
リネージュスレは、

本スレ
質問
晒し
各鯖(Sirius Canopus Vega Arcturus Rigel)

の8スレでいいと思うのだけれど、
Wizard, Elfスレは歴史があり、止めづらい部分がある。
しかしそうなるとKnight Prince/Princessスレも許容しなくてはならない。
結局12スレ必要とかいう話になってしまう。
いま、海外組みとテストサーバー組みは人数がわりといるにもかかわらず
スレを立てずにやってくれている。
強制的にスレ削減してその他を重複削除できるなら、8スレで良いでしょう。

あとリネージュ2は別ゲームなんで数えないでください。

599 :名も無き冒険者:02/10/12 17:04 ID:UDSop7Vt
RagnarokOnline TW Lv.1 です。経緯は以下を参照して下さい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032014091/306-
ネトゲ板自治スレで
「このスレタイのままネトゲ板の移管すると、経緯を知らない人達が
 ネトゲ板にROスレを立て始める恐れがある。それはネトゲ板としても困るし
 そうなった時に槍玉に挙げられる可能性を考えると台湾サーバースレの為にも良くない」
「どうしても移管するならスレタイを変え、簡単に検索に引っ掛からないようにする方が良い」

と言われました。これは確かにその通りだと思います。
当方は台湾サーバースレが不必要だと思った事はありませんが、
時流としてdat落ちする運命にあるのなら、それも仕方ないかなと思います。
何せ重要で濃い情報(本スレや日鯖各スレよりは=_=)が行き交う割に、住人数が少なくて
すぐに多くの意見は出ないです。
台湾鯖課金後もスレが存続するだけの情報が行き交うなら、
日鯖住民にとってもタメになるスレになると思うのですが。

600 :名も無き冒険者:02/10/12 17:49 ID:TxEjcTCs
>593
流れ全部知ってないと意見吐いちゃいけないわけでもなかろ。
明確な間違いとかあれば知ってる人間が補正すればいい。
だいたいROスレ住人でここ見て意見言ってる人間って少数だろうし、
板の現状に憂いを感じて発言してる奴をそうむげにせんでもいいだろよ。
現状を把握してもそれで全員が同じ意見を抱くとは限らないしな。

601 :名も無き冒険者:02/10/12 17:50 ID:OXbwHiy1
ぶっちゃけUOとかROやってる人って、
なんであんなにいっぱい書き込むの?

ゲームしてればいいじゃん

602 :名も無き冒険者:02/10/12 17:56 ID:wRiTeTBE
UO=引退or休止したは良いが他にめぼしいネトゲも無いのでスレで暇潰し
RO=繋がらない

ROスレも厨房飼ってなきゃ同情の余地あるけどあれじゃどうにもならん。

603 :名も無き冒険者:02/10/12 18:08 ID:0FJz7vuc
>>593
流れ以前に、本スレが「自粛」と称してスレを立てなかった時の乱立ぶりを
思い返してみてください。ひどい時は5つも本スレが立ったんですよ。
今の状態で本スレを潰したりしたら、どうなるかぐらい想像つきませんか?
放っておけば爆発しないダイナマイトに無理矢理火をつけるようなものです。
今、本スレが暴れたりしたら、それこそMMO板はどうなってしまうか・・・

言っても聞かない本スレより、サーバスレのほうが先を見て行動してくれると思えばこそ、
取り返しがつかなくなる前に避難してほしいのです。
至極当然のように居座っているフェンリルスレと違って、他の3鯖スレの住人は
スレが立った経緯を充分にご存知のはずです。
このままでは、まもなくサクライスレとサラスレが立ってしまいます。
立ってからでは遅いのです。

604 :名も無き冒険者:02/10/12 18:09 ID:y3wc8iT/
2chを見始めたのはROを始めてからなのでROの話しになってしまうが、
ROスレは本スレと隔離程度でいいと思う。

理由としては、
本音で話し会える仲間がいれば、晒し(愚痴)、質問(相談)、相場(交換)、
情報交換(チートは論外)等の
スレは必要性が少なくなると思うのだがどうだろう。


605 :名も無き冒険者:02/10/12 18:25 ID:vqgKTtEu
>604
それで済んでればネトゲ板と分割せずに済んでる。
MMOには鯖ごとのスレが必要と感じられたからこそ、ネトゲ板の「1ゲーム1スレ」の
ローカルルールと相容れなくなり板分割した一面もあるんだよ。

606 :名も無き冒険者:02/10/12 18:44 ID:rLBBx9aO
>>605
でもROはなくてもいけてた罠。
どこぞの阿呆が勝手に立てちゃったから仕方ないけどさ。

鯖別なんて外部板で十分。UOもリネも外部板へ移す事考えたら?

607 :名も無き冒険者:02/10/12 18:48 ID:DijH76Di
で、どうなった?

608 :名も無き冒険者:02/10/12 19:03 ID:rTCswsiS
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |   RO本スレを
     |        | ∧_∧ |   |   難民板に
     |        |( ´∀`)つ ミ |   投げ捨てろ
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034314559/

609 :名も無き冒険者:02/10/12 20:05 ID:0FJz7vuc
ROの祭りはもうしばらく止まりそうにありません。
本スレ・CHAOS・LOKI・IRIS・FENRIR、そしてチートスレでお祭りさわぎです。
サーバスレがなければ本スレ1本消費されたあたりで祭り板に移動だったはずなのですが、
6箇所にも分散してしまったものを統括して祭り誘導なんてできません _| ̄|○

カード実装情報を求めて各サーバスレへの参照&書きこみ数も鰻登り。
外部板へ誘導することもままならず、祭りは佳境に突入しています。

夜勤さん、お願いです。今回だけは見逃してください・・・

610 :名も無き冒険者:02/10/12 20:14 ID:+3yxXgoR
なんでもいいから早く規制かけろよ
もう議論はいいからさ
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/


611 :名も無き冒険者:02/10/12 20:15 ID:9BCPqzp0
ROやってない人なので、口出すと余計ヒートアップしそうだから
それらのスレには口出せないけど。なんとかならないかなあ(´・ω・`)
夜勤さん、気がついたらいきなりlive3鯖に居ました!って事態だ
けは勘弁してください……。
お願いしまつ m(_ _)m


612 :名も無き冒険者:02/10/12 20:18 ID:vqgKTtEu
ROスレ住人だけど、今はなに言っても聞いてもらえなさそう。
こう酔っ払いに向かって「酔いを覚ませ」と言うくらい禁句かもしれない。
言えば逆に絡まれる。

いっそガツーンと痛い目を見せてもらうしかないのかもしれない・・・。

613 :名も無き冒険者:02/10/12 20:28 ID:3SOaTGW9
1時間だけ、read.cgi止めてみるとか申請してみるとか…?
【いや、パニックになるから駄目か】

614 :名も無き冒険者:02/10/12 20:31 ID:yc0gSqxN
RO住人の有志がどっか2ch形式のHP作ってそこで管理とか出来ないのか?
ゲームが無料なんだからそれ位してもばちあたらんだろ

615 :名も無き冒険者:02/10/12 20:35 ID:wRiTeTBE
既にあるよ。以前は管理人がアレだったせいで一時閉鎖なんて事もあったが
ようやく管理の目処がついて復帰した。でもあまり使われてない。
伸びるのは荒れてるスレばかりだし。なんともはや。

616 :名も無き冒険者:02/10/12 20:44 ID:0FJz7vuc
では、申請案に関して採決を行ないます。

@:>>396の案
BBS_THREAD_NUMBER=10 → 3    BBS_CONTENTS_NUMBER=10 → 5
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 10    timecount=30 → 60

A:>>505の案
BBS_THREAD_NUMBER=10 → 1    BBS_CONTENTS_NUMBER=10 → 3
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 5    timecount=30 → 45

A:>>437の案  timeclose=3 → 30
B:今回私が提案します  timeclose=3 → 10

@orA、AorBをそれぞれお答えください。
今夜23:59までの書きこみ分をもって終了とし、集計結果をまとめなおして私が申請させていただきます。

617 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/12 20:46 ID:0FJz7vuc
なお、しばらくの間、偽者防止のためにトリップをつけさせていただきます。

>>616でつければよかった・・・_| ̄|○

618 :名も無き冒険者:02/10/12 20:57 ID:T69JYvst
危機感を知らせるなら、@でも十分かと。
timecloseは>>440の意見で。

619 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/12 21:01 ID:0FJz7vuc
失礼。素で見間違えてました。

timeclose=3 → 2  で決定案とさせていただきます。

よって、@orAのみお答えください。

620 :名も無き冒険者:02/10/12 21:02 ID:fO8gaqIw
Aで。

621 :名も無き冒険者:02/10/12 21:15 ID:O1kPHQvl
sageでひっそり採決ですか

お め で て ー な

622 :名も無き冒険者:02/10/12 21:26 ID:Z+fjYaU4
Aです。

623 :名も無き冒険者:02/10/12 21:26 ID:rLBBx9aO
んじゃageるか。

Aに一票。

624 :名も無き冒険者:02/10/12 21:27 ID:lSaD+JyT
>>616
(2)でお願いします。
ちなみにAは機種依存文字です。

625 :名も無き冒険者:02/10/12 21:29 ID:rM/PDVeP
2番に1票。

626 :名も無き冒険者:02/10/12 21:32 ID:iYQe40/s
(2)に一票
専用ブラウザ使用を推し進める意味で。

627 :名も無き冒険者:02/10/12 21:36 ID:HDC7VBS3
2に一票。

|ー゚).。oO(記者制導入+MMO板データ消去…スキーリ…そして大混乱)

628 :名も無き冒険者:02/10/12 21:37 ID:FnZGhUNW
2番で。

629 :名も無き冒険者:02/10/12 21:38 ID:wt+61BrP
2かな
RO厨なんか特にIEとか使ってそうだし。


630 :名も無き冒険者:02/10/12 21:39 ID:ix7SUgES
Aがいいね。

1はヌルすぎ。

631 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/12 21:41 ID:0FJz7vuc
私自身は投票しないでおきます。
なお、変更申請の次はローカルルールの改定案について話し合いたく思います。
具体的なローカルルールの草案作成を手伝っていただける方がいらっしゃったら、
今のうちにログを読んでまとめておいていただけるとありがたいです。

632 :名も無き冒険者:02/10/12 21:49 ID:TxEjcTCs
2でいいかな。
1で様子見もいいかなと思ったけど、
正直強固なRO厨は2でも危機感感じなさそうだからきつい方選ぶ。

633 :名も無き冒険者:02/10/12 21:52 ID:/i7psnsa
私はBBS_SLIP=checkedにするなら1でも2でもいいです

634 :名も無き冒険者:02/10/12 22:03 ID:QKmODpv7
投票中age

635 :名も無き冒険者:02/10/12 22:09 ID:kD4d0ihg
1に一票
本当は2案でtimecount=30 → 60のがいいんだけどな。

636 :名も無き冒険者:02/10/12 22:11 ID:TOG99haT
ここは酷い自治厨の溜まり場ですね

637 :名も無き冒険者:02/10/12 22:16 ID:gWfEJs4Q
(2)-Aに一票。


638 :名も無き冒険者:02/10/12 22:16 ID:oJE7aCZW
チートスレにまたバカが沸いたぞ。
ISP単位で制限かけろ。つか串リスト更新しろよ。

639 :山崎渉死ね:02/10/12 22:20 ID:FDaeSvx9
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640 :名も無き冒険者:02/10/12 22:21 ID:E8394JRL
2番で。
自治厨はウザがられるくらいがちょうどいい。

641 :名も無き冒険者:02/10/12 22:23 ID:BI8Hk/wE
2で。

642 :名も無き冒険者:02/10/12 22:26 ID:BTq5UUEm
ちゃんと自治しやがれ。

643 :名も無き冒険者:02/10/12 22:26 ID:/i7psnsa
>>616
(2)+timeclose=60って選択肢はなしですか?
timecloseは45じゃ少ない気がするです。

644 :しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk :02/10/12 22:27 ID:iOFixer9
   ∧_∧______ 効果が無いようなら、それからもう一度キツクしてもいいわけだし
  /(*゚−゚)  /\とりあえず<<@>>に一票ズンズン
/| ̄∪∪  ̄|\/
  |しぃ子さん|/

645 :名も無き冒険者:02/10/12 22:28 ID:XWq0o1t+
2。

646 :名も無き冒険者:02/10/12 22:31 ID:PXvvVePC
うんこに百万票

647 :名も無き冒険者:02/10/12 22:31 ID:0y4kkWt7
2でいいでしょ。

648 :名も無き冒険者:02/10/12 22:32 ID:oJE7aCZW
(1) でいいんだが、
今荒らしてるヴァカみたいに自動で串切り替えて荒らされたらどうすんだ?対策

649 :名も無き冒険者:02/10/12 22:33 ID:lvumYfSc
はらたいらに全部

650 :名も無き冒険者:02/10/12 22:36 ID:TtTa75Id
2に一票
きっついのやらんとわからんだろう・・・

651 :名も無き冒険者:02/10/12 22:37 ID:/i7psnsa
>>650
嵐にとっては2の方がやさしい罠

652 :名も無き冒険者:02/10/12 22:41 ID:U+qkQpve
規制するのに反対はしないが・・・

なんで喪前様が決定権持ってるの
締め切りとか決まってるしー
3個しか選択枠ねー

名無しでも適当に押さえつけるように
仕切れば押し切れるんだな
うむ

653 :名も無き冒険者:02/10/12 22:43 ID:v0bf7/yT
2に一票


654 :名も無き冒険者:02/10/12 22:46 ID:spB9uBo3
>>652みたいな香具師がこのスレに多いから
強行しないと自治もままならんと言う事だ

655 :名も無き冒険者:02/10/12 22:46 ID:U+qkQpve
ここでわたしが提唱する!

もう一度時間を取り人数と選択枠を増やし
再度採決を取る
と言う案をC枠とする

以後そちらへの投票も皆にお願いする

656 :名も無き冒険者:02/10/12 22:49 ID:TxEjcTCs
>>655
えっと、その案が飲まれるかどうかは別として、
今は1と2のどっちかだからそれ3になると思うよ。

657 :名も無き冒険者:02/10/12 22:49 ID:MEKtZO8y
二択ならば2の方向に一票。

658 :名も無き冒険者:02/10/12 22:50 ID:RDLGyr+I
>>655の案を(3)として、

(4)>>655は馬鹿である

を新たに提唱する。

659 :名も無き冒険者:02/10/12 22:53 ID:BI8Hk/wE
44444444444444444

660 :名も無き冒険者:02/10/12 22:54 ID:XQ6gkTBL
@が緩いからもう一度設定、の2度手間を防ぐ為に<<A>>に1票。

当方ADSL

661 :名も無き冒険者:02/10/12 22:56 ID:lhiNo49G
規制を厳しくすればなんとかなると思ってる香具師は楽天家

662 :名も無き冒険者:02/10/12 22:57 ID:PXvvVePC
うんこに百万票

663 :名も無き冒険者:02/10/12 22:57 ID:ZSkvwBTv
自治厨ども自体がろくでもない連中の集まりなワケで

664 :名も無き冒険者:02/10/12 22:59 ID:IRYHpRTM
1に一票。

現在ご活躍中のアゲ厨がこのスレを最もよく
理解している気がしないでもない。

665 :元RO本スレ住人:02/10/12 23:00 ID:7Vg1pKN5
(2)のほうがいいかな。ガツンとやってくれ。

厨は一度痛い目見ないと分からんだろうし。


666 :名も無き冒険者:02/10/12 23:02 ID:U+qkQpve
今猛烈な勢いでROスレを荒らしているのは
自治側の人間ではないですよね?

そこだけ確認したいです

667 :名も無き冒険者:02/10/12 23:03 ID:IRYHpRTM
オマエナンナノ?

668 :名も無き冒険者:02/10/12 23:05 ID:E8394JRL
>>666
自治側って・・・自治の意味わかってるか?
言うなればお前も自治側の人間だぞ。

669 :名も無き冒険者:02/10/12 23:09 ID:IO0iLesD
>666
荒らされててもそうでなくともあまり流れの早さは変わらないのでそれを考えても意味はないかと
少し心証は悪くなるが…
正直この程度でおたおたする人が多すぎなのがいかんね

670 :名も無き冒険者:02/10/12 23:09 ID:U+qkQpve
一部の人間だけで規制採決が行われようとしている所で
自治の意味わかってるか?と聞かれても・・・

本来の意味で自治を使っていますか?としか言い返せませんです
はい

いや喧嘩売ってるわけじゃなくてね・・・素朴にそう答える・・・

671 :名も無き冒険者:02/10/12 23:09 ID:OXbwHiy1
ROスレ荒らすもなにも
土曜の夜で繋がらない香具師がいっぱいいるんでしょ

暇つぶしなら他のゲームやれって

672 :名も無き冒険者:02/10/12 23:11 ID:ZSkvwBTv
>>671
お前のような人間がここには以前から大勢居たからな
今回はてっきり自治厨どもの実力行使かと思ったんだよ

673 :名も無き冒険者:02/10/12 23:14 ID:GtfgYGdh
>>670
何度も何度も各スレに呼びかけて、危機感を持って自主的にどうにかしようと集まった人が話し合った結果なんだが……。
厨や嵐まで同じ卓につかせようとしてるわけじゃないよな?

ちゅうわけで、2に一票。

674 :名も無き冒険者:02/10/12 23:15 ID:E8394JRL
>>670
じゃあなんで今まで黙ってたんだ?なんか意見があるならもっと前にいえ。
もう時間的余裕はそんなにないんだよ。

675 :名も無き冒険者:02/10/12 23:15 ID:OXbwHiy1
>>672
日本語でよろ

676 :名も無き冒険者:02/10/12 23:16 ID:U+qkQpve
わたしがこちら側の人間とおっしゃるのなら・・・

今回の投票の方針を変更します!
総投票数1000票以上集まらなければ
練り直しの時間を作り人と案を集める為見送りにする

これは決定事項です
以上

677 :名も無き冒険者:02/10/12 23:16 ID:IO0iLesD
>670
御大層な民主主義精神ですね
ここはスイスだっけ?

678 :名も無き冒険者:02/10/12 23:16 ID:O1kPHQvl
おい自治厨RO本スレ荒らすのやめろよ

679 :名も無き冒険者:02/10/12 23:16 ID:fgcVxlxr
煽ってる奴はみんな釣士だ
釣られるな

680 :名も無き冒険者:02/10/12 23:17 ID:JbOsBVNc
>>670
一部っつってもなあ。全員参加なんて不可能なのはおわかりですよね。
それに、土曜の夜が一番参加者多いのでは?
オンラインゲームのラグが土曜日の夜に一番ひどいのと同様にね。
各ゲームのスレに誘導のリンクが貼ってあったわけだし、
いくらでも意見述べる余地はあるわけで。
ログも読まず、意見も述べず、参加もせず、
勝手に決めるなとだけ言うだけのレスには
耳をかしても仕方がないのはこの板だけに限った話じゃございません。

681 :名も無き冒険者:02/10/12 23:17 ID:ZSkvwBTv
>>679
白々しいんだよ

682 :名も無き冒険者:02/10/12 23:18 ID:fgcVxlxr
BBS_MAX_MENU_THREADを小さくするのに賛成の人が多いけど
小さすぎるとスレッド一覧の表示回数が増えて重くなるということも考慮した方がいい

683 :名も無き冒険者:02/10/12 23:18 ID:vqgKTtEu
>672
自治スレが動き出すと反自治の人間が自治の人間を語って荒らしをしたりスレ乱立するのはよくある事。
煽りに踊らされないようにな。
自治スレの住人であろうとなかろうと、この板の住人であることは同じ。
仮にそれが自治スレの住人であったとしてもそんな一人の荒らしに惑わされて大局を見失わないようにしてほしい。

684 :名も無き冒険者:02/10/12 23:18 ID:5dl+5Oa5
2に一票

685 :名も無き冒険者:02/10/12 23:19 ID:U+qkQpve
>>674
このスレの宣伝を見てやってきたのが
つい最近だからですが?
sage進行で人目につかないように進行されていて
気付きませんでした

早く言えというあなたの言葉にどれくらいの意味があるのか?
時間のリミットも名無しさんが決めた一言ですが?

686 :名も無き冒険者:02/10/12 23:19 ID:FOrXMDxE
あー、分かってると思うけどこれだけ。

今回申請する(必ず適用されると言うわけではない)変更は、どちらも2chブラウザ使ってる人にとっては
あまり変わるとこ無いです。せいぜい連続カキコがしにくくなってテンプレが張りにくくなるくらい。

で、俺は1書いた人間なので投票はパスっす。
ま、どーんといきましょうや。

687 :名も無き冒険者:02/10/12 23:20 ID:IRYHpRTM
>>666
この採決にいたる流れが気に食わなくて止めたいなら、ちゃんと
根拠を述べて説得して自分で止めてくれ。できれば今日中にね。
「限られた人数で話が進んだから」は無しね。
ここは世界中に24時間公開されているインターネット上の掲示板だから。

688 :名も無き冒険者:02/10/12 23:20 ID:OXbwHiy1
2に1票ね

荒らしてるのもRO厨でしょ

もっとよゲーム内で友達作れよ

689 :名も無き冒険者:02/10/12 23:22 ID:E8394JRL
>>685
このスレ読めば解るんだからわがまま言う気ならまず全部読んで来い。脊髄反射でレス返すな。

690 :名も無き冒険者:02/10/12 23:27 ID:IO0iLesD
sage進行なんてされてないし、誘導もあったにもかかわらず嘘の事実を述べ、意識を操作する
ヤクザの手口ですな。無視が一番。

691 :名も無き冒険者:02/10/12 23:29 ID:2ZSElC9e
かちゅとか使ってるとついsageになっちゃうんだよなぁ・・・

692 :名も無き冒険者:02/10/12 23:30 ID:U+qkQpve
情けない
流れと力を履き違えた人間ばかりだ
各スレにも誘導ではなく投票の具体的内容と期日
投票場所を書き込んでみろそれが正当な投票と言うものだ
それも出来ないなら自治厨と呼ばれても仕方ない思考と行動だ

しかも期間が数時間か・・・そんなのなら投票という手段をとらずに
強行しろよ、投票という行動で正当化したいだけだろ、情けない

693 :名も無き冒険者:02/10/12 23:30 ID:oJE7aCZW
とりあえず強行してから緩和考えたら?

694 :名も無き冒険者:02/10/12 23:32 ID:IRYHpRTM
>>692
>>687

感想無用

695 :名も無き冒険者:02/10/12 23:33 ID:eXkpRSSw
まるで一昔前の自民党だな。

696 :名も無き冒険者:02/10/12 23:34 ID:E8394JRL
>>692
この板が必要ないなら書き込むな。っていうかこのスレも読まんで発言するな。

697 :名も無き冒険者:02/10/12 23:34 ID:U+qkQpve
>>687
名無しさんの要望提出など止められるわけが無い
やった者勝ち
それをわかっていて書いている貴方は
酷いインターネットのベテランですね

698 :名も無き冒険者:02/10/12 23:35 ID:vrLmHY5U
>692
君が何様か知らんが、そう思うなら今から投票告知&誘導をする準備は出来てるんだろうな?
投票が増える分には誰も反対しないからとっとと行って来いよ。

699 :名も無き冒険者:02/10/12 23:35 ID:gWfEJs4Q
>652=655=666=670=676=685=692=697
もう少し自分の考えを纏めてから書き込んだほうが良いと思いますよ。

700 :名も無き冒険者:02/10/12 23:37 ID:O1kPHQvl
考え纏めてる間に採決される罠

701 :名も無き冒険者:02/10/12 23:37 ID:U+qkQpve
@かAしかない時点で投票する気などないのですが?

702 :名も無き冒険者:02/10/12 23:38 ID:U+qkQpve
>>698
投票開始前にするべきことだろ
人のせいにして自分の不手際を正当化するな

703 :名も無き冒険者:02/10/12 23:39 ID:E8394JRL
>>701
お前もこのスレ全部読め。投票する気ないならこのスレに書き込むな。荒らしか?

704 :名も無き冒険者:02/10/12 23:39 ID:3SOaTGW9
>>701
3ならあるぞ。
事実上の板アボンだ。

705 :名も無き冒険者:02/10/12 23:39 ID:DejNPeSB

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |ID:U+qkQpveは放置! |
 |_________|
.     ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
 \ (___ノ


706 :名も無き冒険者:02/10/12 23:40 ID:I5W8XWsC
本気で自治するなら馬鹿は無視しないと・・・
どの板の自治スレにもこういうのはわくけど、相手してたら何も決まりませんよ。

こいつのスレ読めばわかると思うけど、こういう輩はイチャモンつけるだけで
なんら自分の考え持ってないから。

707 :名も無き冒険者:02/10/12 23:40 ID:U+qkQpve
705=野次馬
このスレに関心ないだろ喪前

708 :名も無き冒険者:02/10/12 23:41 ID:fgcVxlxr
選択肢作って決めると根拠のない発言が増えて荒れるから
具体的にそれぞれのパラメータの値を根拠付きで出して決めたほうがいいと思う。
2chのシステム上多数決で決められるわけないし。あくまで議論するしかない。
んで俺は
■負荷軽減策
BBS_THREAD_NUMBER=0(だめなら1)
BBS_CONTENTS_NUMBER=0(だめなら1)
BBS_MAX_MENU_THREAD=40
BBS_THREAD_NUMBERとBBS_CONTENTS_NUMBERは最小にしてしまっても
自分がやっていないゲームのスレはあまりみないというこの板の特質上
さほど不便にならないと思うから最小ににして、BBS_MAX_MENU_THREADは
小さすぎると負荷が逆に増えてしまうから40に据え置き

709 :名も無き冒険者:02/10/12 23:41 ID:U+qkQpve
>>706
既に考えは述べてますが?
君スレ読んでますかね?

710 :名も無き冒険者:02/10/12 23:41 ID:fgcVxlxr
■チャット・嵐対策
timecount=60
timeclose=2
本当はtimecloseは1にしたいところだけどそれじゃまともな書き込みまで
制限されてしまうから2

711 :名も無き冒険者:02/10/12 23:42 ID:DejNPeSB
>>616
んで2でおながいします

712 :名も無き冒険者:02/10/12 23:43 ID:vrLmHY5U
>+qkQpve
要するに自分が話に乗り遅れたのが悔しいだけだろ?
1にも2にも投票したくないならそれでいいさ。それも意見だからな。

しかしそれならもっといい案を当然持っているはずだから
早急にその起死回生逆転一発ホームランなそれをキリキリ発表したまえ

713 :名も無き冒険者:02/10/12 23:45 ID:E8394JRL
U+qkQpve
日本語が読めるなら脊髄反射を止めてこのスレを1から全部読め。
読みましたが何か?なんて嘘ついても一発でわかるから。

714 :名も無き冒険者:02/10/12 23:46 ID:U+qkQpve
>>712
過去スレ嫁
既に選択枠は増えてる
と言うか、選択枠制にしたのは誰だ!

715 :名も無き冒険者:02/10/12 23:47 ID:iYQe40/s
住民の総意かどうかはあまり考えないでいいと思う。
自治スレ内で多数の同意が得られるかどうかで、その方法の「妥当性」を測っているに過ぎない。
別に住民投票しているわけではないし、決定権が住民にあるわけですらない。
ここでどういう要望を提出するのか、それを「考えている」だけ。

716 :名も無き冒険者:02/10/12 23:47 ID:OXbwHiy1
>>704
3あったノカー

2から3に変更で

いつかはRO住人と同じMMOをプレイする日が来るんだろうし
ちゃんとゲーム内でお話出来ない人ばっかだと困るから
板ごとあぼーんでいいです

717 :インターネットのベテラン:02/10/12 23:48 ID:IRYHpRTM
>>U+qkQpve

オマエ実は遊んでるだろ?確かに今、このスレが、熱いw

718 :名も無き冒険者:02/10/12 23:50 ID:X51mt29D
>>708>>710
発言に説得力があって(・∀・)イイ!!
確かに自作自演し放題なのに多数決なんてほとんど意味ないし、みんな規制を
強くしたほうがいいといいながら荒らし対策の弱い2を選んでたしね。
俺はtimecloseは1でもいいって気がする。
思いっきり小さくすればゲームに無関係なくだらない発言はしないでおこうと思うし、
雑談スレの外部活用が進むから。

719 :名も無き冒険者:02/10/12 23:52 ID:U+qkQpve
>>655 読んだか? W沢山

酷いインターネットのベテランさんは全てお見通し w沢山

720 :718:02/10/12 23:52 ID:X51mt29D
一度やってみてあまりにもきつかったら2にすればいいし。

721 :名も無き冒険者:02/10/12 23:53 ID:E8394JRL
まあ荒らしはスルーってことで。

722 :名も無き冒険者:02/10/12 23:54 ID:S5KcMc54
今から全スレにココのURLを貼ってきますので
採決を12時間待ってください

723 :名も無き冒険者:02/10/12 23:55 ID:5ClTF7/D
こういう手合いは放置しないと話進まないでしょ。
IRISが荒れてるのは自治住人のせいか?なんて疑ってる人ですよ…。
自治スレ見てればスレ住人が何考えてるかなんて言わなくてもわかるでしょ。
せっかく方向性が見えつつあったのにそれがパーになっちゃうよ。
でまた煽り合いの繰り返しになると…。

また話がまとまってきても煽り合いになったら世話無いよ。
あんまり繰り返してる余裕もなくなってきてるのに。

724 :名も無き冒険者:02/10/12 23:55 ID:U+qkQpve
酷いインターネットのベテランさんは
なにを言っても既に決まっているデキレースという事を
全てお見通しという意味だよ(若)

私は荒らしじゃねーっての

725 :名も無き冒険者:02/10/12 23:55 ID:lSaD+JyT
概ね2に賛成の人が多いようですね。
そろそろ申請してきませんか?

726 :名も無き冒険者:02/10/12 23:56 ID:IRYHpRTM
なぜですか?>>722

727 :名も無き冒険者:02/10/12 23:56 ID:DejNPeSB
>>722
今更おせーよ
てか内容よりね規制を行う意思を見せるのが大事といってみるt(ry

728 :名も無き冒険者:02/10/12 23:57 ID:U+qkQpve
>>722
URLだけじゃなくて内容と期日も貼るべ
待ちが入るなら貼るがナー

729 :名も無き冒険者:02/10/12 23:58 ID:E8394JRL
>>725
まあID変わるまでってことで。
これが実施されたら永遠にそのまんまってこともないだろうし、そんな急ぐこともないっしょ。

730 :名も無き冒険者:02/10/12 23:59 ID:U+qkQpve
>>727
規制した人間みたいな態度だな


実はそういう感覚に浸るが目的だロー(柄)

731 :名も無き冒険者:02/10/12 23:59 ID:FOrXMDxE
記念カキコ

732 :名も無き冒険者:02/10/13 00:00 ID:f0e5HVce
ここから設定変更の要望出すのに全住民投票みたくする必要はないと考えるので、
>>722は無しでとっとと要望出すことを希望。

733 :名も無き冒険者:02/10/13 00:00 ID:aDXxASTj
とりあえず荒らしはスルーで。レスつけないようにしてください

734 :名も無き冒険者:02/10/13 00:00 ID:imYgkW2S
やっぱメンドイからやめた

勝手にヤッテロ自治厨ども(藁

735 :名も無き冒険者:02/10/13 00:00 ID:wE64ksBg
おさきー

RO厨もがんばれよw

おやすみー

736 :名も無き冒険者:02/10/13 00:00 ID:XZmbqcwz
しゅーりょー

ほれ。
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/


737 :名も無き冒険者:02/10/13 00:00 ID:F5MOgqrk
こんな感じでどうよ?

1. 掲示板のURL http://yasai.2ch.net/mmo/
2. 議論したスレッド http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/
3. 変更してほしい内容

BBS_THREAD_NUMBER=10 → 1
BBS_CONTENTS_NUMBER=10 → 3
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 5
timecount=30 → 45

4. 変更の理由
通常ブラウザによる閲覧を不便にし、2ch専用ブラウザに誘導する事で負荷削減を狙います。
また、一部のゲームのスレッドでは明らかに低年齢な住人が糞レスを乱発しスレッド運営を妨げていますので連投規制の強化も併せてお願いします。

738 :名も無き冒険者:02/10/13 00:01 ID:IvO0HXs4
>>722
1か2かの選択式にすると自治が勝手に決めやがってと荒れそうだから
白紙に戻して>>708みたいに自由に話し合える形式にした方がいいと思われ。

739 :名も無き冒険者:02/10/13 00:01 ID:dkXD7qmB
集計とって要望出してきまつ
皆さんおつかれー

740 :名も無き冒険者:02/10/13 00:01 ID:nkxQpzZL
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   U+qkQpve=imYgkW2Sを
     |        |        |   |   ROスレごと
     |        | ∧_∧ |   |   MMO板から
     |        |( ´∀`)つ ミ |   投げ捨てろ
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  

741 :名も無き冒険者:02/10/13 00:02 ID:ysRWsDjL
>>737
ちょいと遅いので、今回の案が実施された後に再度話し合った方が良いと思います。

742 :722:02/10/13 00:03 ID:imYgkW2S
>>740

743 :名も無き冒険者:02/10/13 00:03 ID:f0e5HVce
>>737
変更の理由:「Webブラウザでの表示時の転送量を減らす」これが第一の理由だと思う。

744 :名も無き冒険者:02/10/13 00:04 ID:IvO0HXs4
BBS_MAX_MENU_THREAD=5は負荷かかりすぎる
timecountは45より60の方が規制が強いのに何故か規制の弱い選択肢に
入れられてたから60の方がいい

745 :名も無き冒険者:02/10/13 00:06 ID:IvO0HXs4
あとtimecloseとBBS_SLIPが抜けてる

746 :名も無き冒険者:02/10/13 00:08 ID:fO5tI6DN
>743
転送量に配慮するのはいいが、それを理由にするのは大きなお世話ですよ。
「2chのため」は禁句

747 :名も無き冒険者:02/10/13 00:08 ID:724LoCRM
なあ、何故なんでもかんでもすぐ実施しようとするんだ?月末まであと2週間以上もあるだろう
たった1日で話が進みすぎてるし、ROスレ以外にもこの危機的状況を誰か書き込んだか?

実は>>730が図星か

748 :名も無き冒険者:02/10/13 00:08 ID:F5MOgqrk
1. 掲示板のURL http://yasai.2ch.net/mmo/
2. 議論したスレッド http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/
3. 変更してほしい内容

BBS_THREAD_NUMBER=10 → 1
BBS_CONTENTS_NUMBER=10 → 3
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 5
timecount=30 → 60
timeclose=3 → 2
BBS_SLIP=checked

4. 変更の理由
通常ブラウザによる閲覧を不便にし、2ch専用ブラウザに誘導する事で転送量・負荷削減を狙います。
また、一部のゲームのスレッドでは一部の住人が糞レスを乱発しスレッド運営を妨げていますので連投規制の強化も併せてお願いします。

749 :名も無き冒険者:02/10/13 00:10 ID:biRFVL5J
さながら宗教戦争のようだ。

750 :名も無き冒険者:02/10/13 00:10 ID:ysRWsDjL
>>747
>ROスレ以外にもこの危機的状況を誰か書き込んだか?
このスレを読めばそこらへんもわかるんで全部読んでください。

751 :名も無き冒険者:02/10/13 00:13 ID:3q5Ls+mJ
過去スレから読んでくるからちょっと待ってろや

752 :名も無き冒険者:02/10/13 00:14 ID:3q5Ls+mJ
前スレHTML化されるまでちょっと待ってろや

753 :名も無き冒険者:02/10/13 00:15 ID:J2v+OcrW
>>747
まぁ、今日の昼は普通にガイシュツしてて読めないうちに決まってた、とかいう
感じなんだろ喪前さんも。
このスレをアタマから読めばなんで急いだか分かると思うがなー。

754 :名も無き冒険者:02/10/13 00:15 ID:ysRWsDjL
えーと、>>616は誰だ?

755 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 00:16 ID:MMjJzuUb
えーと、すでに書いたんですが、 BBS_THREAD_NUMBER を減らすと
見えるスレが減るぶん read.cgi の呼び出し回数が増えて負荷はむしろ
上がると思います。
BBS_MAX_MENU_THREAD が少なくなると、 subback.html の呼び出し
回数が増えて転送量は増えるかもしれませんよ。

まあ、申請してみれば判断してくれるとは思いますが。

756 :名も無き冒険者:02/10/13 00:16 ID:maQecNpv
せんせー物事が決まりそうになるとぐだぐだいってくる蛆虫どもはなんなんですか?
(AA省略)

757 :名も無き冒険者:02/10/13 00:16 ID:F5MOgqrk
誰も申請してこないの?
1. 掲示板のURL http://yasai.2ch.net/mmo/
2. 議論したスレッド http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/
3. 変更してほしい内容
BBS_THREAD_NUMBER=10 → 1
BBS_CONTENTS_NUMBER=10 → 3
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 5
timecount=30 → 60
timeclose=3 → 2
BBS_SLIP=checked
4. 変更の理由
通常ブラウザによる閲覧を不便にし、2ch専用ブラウザに誘導する事で転送量・負荷削減を狙います。
現在、MMO板が収容されているyasaiサーバは夜勤氏の判断でスレッド保持数が絞られています。
そのため良スレのdat落ちが頻発し、全体的にスレッド維持が困難になっています。
スレッド保持数回復のためには負荷削減を避ける事は出来ない状態です。
また、一部のスレッドでは住人の一部が糞レスを乱発しスレッド運営を妨げていますので連投規制の強化も併せてお願いします。

758 :名も無き冒険者:02/10/13 00:17 ID:rkmkv2T2
>752
今すぐ●を買うんだ!
[つまりこういう商売なわけだが]

759 :名も無き冒険者:02/10/13 00:17 ID:/QZKWntv
>>756
RO厨以外に何があると?

もうほんとうんざりだよ。
自分達は悪くない、何も口出さない、いざ決めるとなると文句言う
ROスレ全隔離して欲しい。

760 :名も無き冒険者:02/10/13 00:17 ID:F5MOgqrk
>>755
2ch専用ブラウザに誘導しやすくなるじゃん。

761 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 00:18 ID:MMjJzuUb
あと、 >>631 さんがローカルルールもやるみたいなことをおっしゃって
ますが、わたしが作りかけてたやつは破棄するってことっすかね?

762 :名も無き冒険者:02/10/13 00:19 ID:f0e5HVce
>>746
ちょっと待った。転送量が多くてスレ数削減で対処されて困ってるから
こういう話になってるんじゃないのか?
転送量を減らすのが唯一絶対の目的だと思ったが。

>>748
専用ブラウザに誘導することだけでなく一般のブラウザでの転送量を
削減することも目的だと思う。

763 :名も無き冒険者:02/10/13 00:20 ID:e6aaYm9j
そもそも、今回の採決は事実上
「荒らし・チャット・無駄な雑談を規制し、転送量を削減する」
ってーのが目的だと思うのだが…
反発してる奴、ちゃんと読んでる?

(俺も前スレ読みたいけど、落ちてるせいで根源がわからん)
(まあ、本当に重要なのは「今」そして「月末」だから、過去は後で調べりゃいいけど)


764 :名も無き冒険者:02/10/13 00:20 ID:3q5Ls+mJ
何だモウ申請しちゃったのか

じゃ何言ってもモウ無駄ですね


投票する時間短すぎだよ・・・

765 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 00:21 ID:MMjJzuUb
>>760
それが目的ならいいんですが、負荷と転送量の低減という話が出てた
ので、低減するかどうかはわかんないよということで。

766 :名も無き冒険者:02/10/13 00:22 ID:biRFVL5J
投票っつっても形だけだよ。どっちみちやるしか道は無いんだから。

767 :名も無き冒険者:02/10/13 00:22 ID:maQecNpv
>>755
本命はread.cgi停止だから無問題

768 :名も無き冒険者:02/10/13 00:24 ID:F5MOgqrk
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/19

投げてきますた。

769 :名も無き冒険者:02/10/13 00:24 ID:f0e5HVce
申請した上で、再度話し合っていきましょう。

BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 5

これは不便にするための設定ですが、
負荷が上がらないように40のままにしても良いとは思います。

770 :名も無き冒険者:02/10/13 00:28 ID:dkXD7qmB
>>768
おいおい投げてきたって、あなた誰よ…
投票の意味なくなるような事しないでくださいよ

771 :名も無き冒険者:02/10/13 00:29 ID:KFLfRkNG
もうだめぽ

772 :名も無き冒険者:02/10/13 00:31 ID:IvO0HXs4
>>770
>>708が言ってるように2chで投票すること自体が間違っていたんだ。

773 :名も無き冒険者:02/10/13 00:34 ID:F7TVHRHh
でも、一歩進んだ

774 :名も無き冒険者:02/10/13 00:34 ID:maQecNpv
631は今集計してるのかな。。。

775 :名も無き冒険者:02/10/13 00:36 ID:J2v+OcrW
投票をおっぱじめた当のトリップ付きがいねーYO!

776 :名も無き冒険者:02/10/13 00:36 ID:maQecNpv
>>769
またすぐ申請しなおすのもアレだし。。。板設定は様子見でいいのでは?
次はローカルるーるじゃないのかな?

777 :名も無き冒険者:02/10/13 00:36 ID:83CkUEKr
分別のある人なら理解できたと思うが、誰もが自治厨で主人公きどりなMMO板で
建設的な意見を求めるのは難しい。ここの住人の大半は何もわかっちゃ
いないお子様だからな。一度潰れるとこまでいくのも仕方が無いね。
だからと言って、それが薬になるとは限らないのがMMO板なんだろうけど

778 :名も無き冒険者:02/10/13 00:38 ID:rzv3eJe5
>>777
感想はいらん。

779 :しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk :02/10/13 00:39 ID:lQ3Ks33O
   ∧_∧______ 投票も、参考意見に過ぎないわけで
  /(*゚−゚)  /\最終的に決めるのは、設定変更を出切る人だからねぇ
/| ̄∪∪  ̄|\/
  |しぃ子さん|/

780 :名も無き冒険者:02/10/13 00:39 ID:J2v+OcrW
>>777
だよな全員いっぺんに自治厨と決め付けられたりするしなこの板。

781 :名も無き冒険者:02/10/13 00:43 ID:IvO0HXs4
>>776
ローカルルールというか>>496の流れで行くと具体的には本当に必要なスレか
判断してスレの統廃合を行い、ゲームごとのスレ数を決めるということなんだろうけど、
それぞれのスレの役割は今回の規制の影響によって変わってくると思うからローカル
ルールのスレ数の部分を決めるのはもうちょっと待った方がいいと思う。

782 :名も無き冒険者:02/10/13 00:43 ID:maQecNpv
ローカルルール久々に見てみた。懐かしい。。。
http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1021/10216/1021674049.html


783 :名も無き冒険者:02/10/13 00:48 ID:5lxJJVuH
>>779
だから何?
どこのゲームの住人か知らんがわざわざコテで出てきて何がしたいん?

784 :名も無き冒険者:02/10/13 00:51 ID:ysRWsDjL
>>783
このスレでつっかかるなよ。名無し以外は参加禁止なんてルールはないぞ。

785 :名も無き冒険者:02/10/13 00:52 ID:83CkUEKr
>>778
分かりやすく言えば、うだうだ言ってないでさっさと管理サイドを動かせって事だよ。
残念ながら、これまでの議論モドキじゃ「ふーんそれで?」って感じでパンチに欠ける。
本当になんとかする気があるなら、そのくらいの事には気がついて欲しいな

個人的な感想としては、既にMMO板に倫理的な自治作用が働くとはとうてい思えないから、
これまでの案にあったように物理的な遮断措置が必要だと感じている。そこまでしなきゃ
ダメなのかと思うと情けなくなるが、現状を見てると楽観視できんしな。

私の意見は別として、とりあえず自治厨でもなんでもいいから管理者を動かす力が必要だ

786 :名も無き冒険者:02/10/13 00:53 ID:5lxJJVuH
>>785
そこまで言うならアンタが動かして来い

787 :名も無き冒険者:02/10/13 00:53 ID:f0e5HVce
>>783
べつに住民の総意を確定させてから要望出す必要は無いと指摘している
と俺には読み取れたのだが。
あんたこそ何がしたいのかわからん。

788 : ◆Me40Zn2Zr6 :02/10/13 00:53 ID:KFLfRkNG
◆qIrUZ1S4Dkが逃げたのでもう一度採決を行ないます

BBS_THREAD_NUMBER=10 →?    BBS_CONTENTS_NUMBER=10 →?
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 →?    timecount=30 →?

02/10/13 23:59までの書きこみ分をもって終了とし、集計結果をまとめなおして
私が責任を持って申請させていただきます。


789 :名も無き冒険者:02/10/13 00:54 ID:XZmbqcwz
SETTING.TXTはもういいから。
只の妨害行為にしか見えん。>>788

790 :名も無き冒険者:02/10/13 01:02 ID:Yqtm7J/v
このスレはオナニー行為でしかない
どう騒ごうと結局現状維持だ

791 :名も無き冒険者:02/10/13 01:02 ID:83CkUEKr
>>789
ほぼ同意。setting.txtの細かな設定を自治側で決めたところでそれこそ自己厨。
管理側からみれば、何様のつもり?って感じ。もしも本気でやるならば現状の問題点と
その解決案をまとめるのがベスト。とりあえず管理側に問題点が明確に伝わり
その深刻さが理解されればこっちの仕事は終る。あとは管理側の能力次第。
それでダメなら2ch自体がダメってことで、こっちからはどうしようもない。


792 : ◆Me40Zn2Zr6 :02/10/13 01:04 ID:KFLfRkNG
768 :名も無き冒険者 :02/10/13 00:24 ID:F5MOgqrk
■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/19

投げてきますた。

770 :名も無き冒険者 :02/10/13 00:28 ID:dkXD7qmB
>>768
おいおい投げてきたって、あなた誰よ…
投票の意味なくなるような事しないでくださいよ

こんなので通るわけないですね

と、言う訳で投票よろしく

793 :名も無き冒険者:02/10/13 01:04 ID:ysRWsDjL
>>791
深刻さが伝わりって・・・流れが逆なんだがな。やっぱりこのスレ読んでないだろ。

794 :名も無き冒険者:02/10/13 01:08 ID:IvO0HXs4
>>791
その意見が正しかったら板設定変更依頼スレッドなんて存在しない。

>>792
投げてきたという発言はともかくその値に決まるまで様様な議論がなされて来た。
適当に決められたものではない。
それに>>708のような意見もあるのにその部分だけ抜き出すのは不自然だ。

795 :名も無き冒険者:02/10/13 01:10 ID:FWZ1cnGo
>>792
1度だけレス。
どーせまた最後に逃げるだろ?お前がやりそうな事はお見通しなんだよ。
2chで投票なんて無意味だって過去レスでてるだろ?
取りあえず板設定については管理側から反応くるまで様子見でいいでしょ。

796 :名も無き冒険者:02/10/13 01:11 ID:83CkUEKr
>>793
管理側は板全体がヤバイと分かっても、その原因が一体何なのかを把握するほど暇じゃ
ない。だからこそ板の住人側で意見をだしあって何とかしようとしてるんじゃないのか?
管理側が一方的に事を進めるならば、2chなんてそもそも成立してないよ

797 : ◆Me40Zn2Zr6 :02/10/13 01:12 ID:KFLfRkNG
◆qIrUZ1S4Dkがちゃんとしてれば済んだ事なんですがね

>>795逃げませんよ

798 :名も無き冒険者:02/10/13 01:12 ID:ysRWsDjL
>>795
管理側からの反応も何度も出ている。スレ読んでない奴が偉そうな口をきくな。
自分で言ったんだから二度と出てくるなよ。

799 :名も無き冒険者:02/10/13 01:13 ID:FWZ1cnGo
>>798
(゚д゚)ハァ?なんですか?これは釣りですか?

800 :名も無き冒険者:02/10/13 01:13 ID:IvO0HXs4
>>798
板設定に対する管理側の反応だと思われ。

801 :名も無き冒険者:02/10/13 01:13 ID:59pGfZOj
すぐカッコイイ人のマネを始めやがるのな、ここの子らは。

802 :名も無き冒険者:02/10/13 01:14 ID:XZmbqcwz
まあまあ落ち着こうよ。
喧嘩腰にいきなりレスした俺が悪かったことにしてさ。

803 :名も無き冒険者:02/10/13 01:14 ID:IvO0HXs4
>>797
ID変え多重投票にはどう対応すんの?
その問題が解決しない限り投票なんて出来ない。

804 :名も無き冒険者:02/10/13 01:14 ID:opyLGsEZ
自治厨って面白い方々ばかりですね

805 :名も無き冒険者:02/10/13 01:14 ID:ysRWsDjL
>>799
いいから消えろ。お前がこのスレ読んでないのは明白。

806 :名も無き冒険者:02/10/13 01:16 ID:ysRWsDjL
しかししつこい荒らしだな・・・
以降FWZ1cnGoはスルーして下さい。
何度も反応した私も馬鹿でした。

807 :名も無き冒険者:02/10/13 01:17 ID:/QZKWntv
各発言者トリップ付にでもしたら?
RO厨が無駄に煽り・無責任発言ばかりしてて邪魔でしょうがない

808 :名も無き冒険者:02/10/13 01:17 ID:FWZ1cnGo
ID:ysRWsDjLおまいが消えろよまじで。あんた何様なの?
超能力者ですか?明白だって?笑わせんなよ。

809 : ◆Me40Zn2Zr6 :02/10/13 01:17 ID:KFLfRkNG
>>803
多重投稿までして投票する熱心な方の意見は重要ではないでしょうか?

810 :RO厨:02/10/13 01:18 ID:s8Gfu+GM
             人人人人人人人
             <          >
 マグナムチンポ━━━..<━\(゚∀゚)/━>━━━━ !!!!!
             <   (∩)    >
             <  /  .\   >
             <         >
              ∨∨∨∨∨∨∨

811 :名も無き冒険者:02/10/13 01:19 ID:59pGfZOj
田代まさしが一位になるとか?>>809

812 :名も無き冒険者:02/10/13 01:20 ID:IvO0HXs4
>>809
熱心な人がまじめな人だったらいいけど嵐だったら大変。
それに申請するときには議論したスレッドが必要なんであって
多数決をとったスレッドがあっても通らないと思われ。

813 :名も無き冒険者:02/10/13 01:21 ID:FWZ1cnGo
また投票とかやっても無意味だという事を示したかっただけなのに
ID:ysRWsDjLはなぜかスレ読んでないとぶち切れ。
まじでわけわかんねーよ。
板設定なんかもう申請したのに管理側から反応もないのにまた修正するのかよ。
板設定についてさっきまでの議論で十分だと思うけどな。

814 :名も無き冒険者:02/10/13 01:21 ID:F5MOgqrk
>>809
選択肢の2が最も票を集めた。
これは事実だ。

そして、自治スレに置いて結論が出る頃になると突然湧き出す「アンチ自治」も自治スレの風物詩。

815 :名も無き冒険者:02/10/13 01:23 ID:bk8elfvp
だぁ!だぁ!だぁ!の<<光月未夢>>ちゃんに一票です。
萌え理由 : 可愛いから

816 :名も無き冒険者:02/10/13 01:25 ID:59pGfZOj
>>◆Me40Zn2Zr6
悪いこといわないからドツボにはまる前にやめトケ。空気嫁。

817 :名も無き冒険者:02/10/13 01:27 ID:F7TVHRHh
768 名前: 名も無き冒険者 投稿日: 02/10/13 00:24 ID:F5MOgqrk

■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/19

投げてきますた。


818 :名も無き冒険者:02/10/13 01:31 ID:FWZ1cnGo
取りあえず板設定に不満あるかもしれないけどさ
次にスレ数削減とかの話しようよ。。。

819 :名も無き冒険者:02/10/13 01:38 ID:59pGfZOj
とりあえず今回終始つきあってた香具師の中から自治スレコテハン出ろや(`д´)ノ
と言ってみるテスツ

あ、土壇場で出てこなかったキャップ付き、オマエはいい。

オマエラオヤスミ

820 :名も無き冒険者:02/10/13 01:39 ID:59pGfZOj
キャップでなくトリップ ノシ

821 :名も無き冒険者:02/10/13 01:42 ID:IvO0HXs4
>>819
ヨロ

822 :名も無き冒険者:02/10/13 01:44 ID:FWZ1cnGo
(´-`).。Oo(MMO929といい◆qIrUZ1S4Dkといいなにか作為的な気がするような。。。)

823 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 02:39 ID:MMjJzuUb
うーんと、ローカルルールはこちらで進めますよ。
523 のアンケートは賛成が多かったということで盛り込みました。
以下が現在の改定案です。
http://www6.plala.or.jp/kohshi/2ch/mmo.html

で、わたしが数値をとりあえず適当に入れた部分の妥当性を検討して
いただきたいのですが、まず

a. 「500レスを2時間で消化」の数値はこれでよいか

先に言っておきますが、これ以上基準を厳しくすることは考えてません。
締め付けるほうへ持っていっても話がまとまるわけないので。
これじゃ厳しすぎると思うかただけ言ってください。
厳しいという意見が多ければボーダーを下げようと思います。
ちなみにきょう RO でパッチが当たって盛り上がりましたが、わたしが
見ていたときには 500 レスを三時間くらいで消化していたと思います。

824 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 02:39 ID:MMjJzuUb
つぎに、

b. スレ数の上限は「鯖数+3スレ、ただし最大8スレ」でよいか

これも 8 スレ以下にすることはないと思ってください。
これ以下では UO スレが成り立たなくなると思います。
最大 8 スレでは厳しすぎるという意見が多かったら増やそうと思います。

ドラスティックな数値をブチ上げるのは、言ってるときは気持ちいいかも
しれませんが、実際それで運用できなかったり板が荒れたりしたらアホ
らしいので、極端な意見は参考にしません。

板を守る気持ち、自分のスレを守る気持ちは大切ですが、他のスレを
蹴落とすという考えは捨ててください。 協調的な意見を求めます。


825 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 02:43 ID:MMjJzuUb
あ、あと、ローカルルールの文言の細かい修正も意見があればまとめて
いきたいと思います。

ただし、いまでもかなり長文なので、あんまり長い文章は入りません。
タグもたくさん使うと減らせと言われるので、細かいタグ使いはできません。
では、よろしくお願いします。

826 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 02:45 ID:MMjJzuUb
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

827 :名も無き冒険者:02/10/13 02:46 ID:QRFv3iLA
一ROスレ住人としては
鯖スレ+隔離+質問スレをここにおいて
本スレを別なサーバに(祭りとか)に移転して欲しいのが本音
で建前としては
鯖数+3スレで問題無いと思う
問題はチートスレと多重スレ、スレ乱立にどう対処するか
そこについての意見が聞きたいです

828 :名も無き冒険者:02/10/13 02:57 ID:MJ7lmiB8
で、またRO厨臭いのがスレ立て始めたわけですが…。

829 :名も無き冒険者:02/10/13 03:02 ID:PaGAl8J/
>828
そういうひとくくりにする言い方はやめましょう。
じゃないと、「ROスレ荒らしてるのは自治厨くさい」と言われても反論できなくなりますよ?
荒らしは荒らし、それだけです。
仮にその荒らしが本当にROスレ住人だったとしても、それはたまたまROスレにいただけの荒らしにしか過ぎません。
無駄に話を大きくして周囲を混乱させない方がいいです。

830 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 03:02 ID:MMjJzuUb
削除依頼出しといたよ

831 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 03:35 ID:vSOD7lwd
すみません。
RO各スレの祭り状況チェック中に力尽きて眠ってしまいました_| ̄|○
過去ログチェックしてきます・・・


832 :名も無き冒険者:02/10/13 03:54 ID:Wg7xzYV2
LRでゲームごとにスレ本数を限定するの止めない?
今まで本数守られた感じしないし、スレ数オーバーを理由に削除できるわけでもないし。

それでも制定するなら鯖数に関係なく「1ゲーム8スレまで」とかでどうか。
できれば各ゲーム平等がいいと思うし、
もしも”1鯖同時接続数500人が100鯖あるmmo”とか作られてしかも
やたら面白く大人気になったら板が溢れて死ぬ。

833 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 04:01 ID:vSOD7lwd
ぶち壊しになってしまいましたが、一応、集計だけはさせていただきます。
23:59までの書きこみ中、
@=5票、A=25票、無効票その他=12票
でも、もう申請出しちゃいましたよね。完全に私のミスです。ごめんなさい。

・・・なんか集計結果と違うものが申請に出てる・・・
まぁ、途中で逃げたのと同じですから文句言う筋合いはないわけなんですが。
あとは申請が受け容れられるかどうか、ですね。
LRに関するレスをチェックしてきます・・・

834 :名も無き冒険者:02/10/13 04:03 ID:1BVVUg+t
イマゴロノコノコデテキタ━━━━(・∀・)━━━━!!!

835 :名も無き冒険者:02/10/13 04:06 ID:Wg7xzYV2
>>831
RO祭りと重なったのはわかるけどさ、
せめて集計中くらいは自治スレに集中しようや…

836 :名も無き冒険者:02/10/13 04:15 ID:q8ti1UvB
>◆qIrUZ1S4Dk
アナタなんかチガウんだヨナ〜
これを期に静観キボン


837 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 04:25 ID:vSOD7lwd
>>834 >>835 >>836 >>ALL
本当に申し訳無い。ですが、もう静観はしません。
叩かれても、やれるとこまでやります。

>>761
いえ、破棄という意味ではなく、他に草案作成に乗り出してくれる人がいた場合のお願いをしたつもりだったんです。
ことば足らずで申し訳無いです。

次でLR草案のレス入れます。

838 :名も無き冒険者:02/10/13 04:36 ID:q8ti1UvB
待って。
そんなら明日の午後にして。んで常にageて。

839 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 04:39 ID:vSOD7lwd
>>823 >>824 >>825
> 家庭用とPC用で同内容のゲームがプレイ可能な場合は家庭用MMO板にPC版の書込みもOKです。
この1文なんですが、FF11の扱いが完全に向こう側である以上、もう少しハッキリとしたほうが良いと考えます。

> 家庭用とPC用で同内容のゲームがプレイ可能な場合は家庭用MMO板への書きこみをお願いします。

という感じで。

a,に関しては、文としてはOKですが、赤い字で強調したほうが良いと考えます。
ちなみに、昨夜のROの祭りは、1スレだけ見れば500レス3時間ですね、6本同時進行でしたから。
仮にこれが1本だったとしたら、500レスに30分とかかっていないはずです。
見た目にわかりにくいだけで、yasaiにかかった負荷はかなり凄かったと思われます。

長くなったので一旦切ります。

840 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 04:40 ID:vSOD7lwd
b,に関してですが、これは前にも書いた通り、ハッキリとスレ名を明記したほうが良いと考えます。

> スレの構成は「本スレ・質問・隔離」を主軸とし、スレ数上限は8スレまでです。
> それ以上のスレ数になった場合は削除対象となります。

という感じで。最大8スレをどういう構成にするかは各ゲームごとに違うでしょうから、
サーバスレにこだわらず、基本構成以外は自由な扱いにした方が良いと考えます。
それに主軸を明確にする事で、各ゲームごとのまとめ役、メインになるスレを固定できるはずです。

と、私の意見はこんな感じです。ぜひ検討してみてください。

841 :名も無き冒険者:02/10/13 05:38 ID:e6aaYm9j
> スレの構成は「本スレ・質問・隔離」を主軸とし、スレ数上限は8スレまでです。
> それ以上のスレ数になった場合は削除対象となります。
この文章だけでは「どのゲームも8スレ立てていいんだ」
と解釈する人も居るような気がするんですが…
でも、どこに手を入れていいのか分からん。

カテゴリーに分けて、スレを多く割り当てるゲームと少なくて済むゲームを
指定した方がいいかもしれない。
(多いっつっても8〜10を限度に、少ない方も2〜4は立てられるように、とか)


842 :名も無き冒険者:02/10/13 06:19 ID:fbprUiDT
>>547
チートとBOTは別がいい

一緒にしたからROのBOT関係がプログラム板にいったんだぞ
こっちでBOTはやるべき
一部のMMO板の基地害は向こうにいってるし


843 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 06:54 ID:vSOD7lwd
>>841
では、こんなのはどうですか?

> 1ゲームにつきスレ数は1本を基本とし、利用者の数に応じて最大8スレまでを許容範囲とします。
> 上限以上に立ったスレ、逆に利用者の極端に少ないスレは削除対象となります。

こんな感じで。

844 :名も無き冒険者:02/10/13 07:16 ID:RdCdHf+U
はっきり言ってそれではUOスレが入りきらないんだけど……。
サーバ別はさておき、乱立している「お友達をつくりたい」とか
そういうのは削除してもいいとは思うが……。
利用者の極端に……ってのはどこに線引きをおくかで怖い事になるぞ。
またーりしてても両スレはある。
それからチートとBOTは微妙だが、なければないで
本スレがあれるので一本化を。

ただねぇ、RO厨の言い分もわからなくはないのですよ。
ただ建てるなといいたいが。

845 :名も無き冒険者:02/10/13 07:58 ID:fngFrsEe
>>844
よそごとと思わずにUOも削減するべき。
進行速度はともかく、スレ数は圧倒的にUOが多いんだから。
UOだって外部板あるんだし、統廃合すればシェイプアップはいくらでもできる。

歴史の古い老舗だからこそ、RO以上に危機意識を持って自治に参加すべし!

846 :名も無き冒険者:02/10/13 08:11 ID:dDLTP96L
自治するのなら、常時ageた方がいいようなきもするが。
クソスレが3つも截ってるし。

847 :名も無き冒険者:02/10/13 08:12 ID:EbGhlu4r
釣られてねーか自治スレごと。

投票といって祭りを起こし、その間に自分は一眠りして、
誰もが寝ている休日の早朝にネタふってモノゴト決めようとしてる
やつがいるんすけど。

848 :名も無き冒険者:02/10/13 08:13 ID:5I+PqOlN
>>845
同意。UO住人が厨房だらけじゃ無いところを証明しておくんなまし。

ROの会社は、さっさと有料化か鯖安定を実行汁!それだけでも、書き込み量は減りそうだよね?

849 :名も無き冒険者:02/10/13 08:26 ID:I5l5SdbA
RO厨なんて言ってるからROスレ住人に協力してもらえないんだよ

喪前様方は厨なんて言われて素直に協力できるか?

850 :名も無き冒険者:02/10/13 08:30 ID:H3poKANj
長文書くのが協力っつーんならそんなもん要らねぇ。

851 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 08:31 ID:vSOD7lwd
>>847
私自身の失態に関しては弁明の余地はありませんので、それについては何も言えません。
でも、煽ってスレを乱すのはやめてください。

休日だからこそより多くの人に見てもらえて、より多くの人に考えてもらえると思います。
今回は期限を切っているわけではありませんし、異論があればどんどん書きこんでください。

852 :847:02/10/13 08:55 ID:EbGhlu4r
>>851
示唆くれてる人もいてるじゃんよ。引き際とか間とかあるだろ2ちゃんにも(2ちゃんだけに?)。
君の決意に興味のある者など一人もいないよたぶん。

というか現状コテハンでギロンを引っ張ってる以上、煽り口調の >>847 を読んでも
内容的には「もっともかも」と思って欲しいんだが。
同じ煽りが夕方に来たら君サンドバッグにされるだろ?

とにかく盛り上げるだけ盛り上げたところで消えるのだけはやめてくれ。
がんばれや。

853 :名も無き冒険者:02/10/13 09:01 ID:ATeKcJFU
揉めるな。

焦点は「mmoが2chをつぶす?」という危機感だよ。夜勤さんが明言している。
具体的に言うと公式サイトで仕様変更などに関するユーザにとって有用な
情報を提供しない「手抜きゲーム運営会社」が乱立しており、

 「その手抜きのツケが2chの負担という形になっている」

という点を問題視してるんだろ?

854 :名も無き冒険者:02/10/13 09:04 ID:ATeKcJFU
UOのように攻略本を出しても出版時期からの時間経過によって
攻略本情報自体が陳腐化するというのはコンシューマゲーにはなく
mmoゲーに特有の事情である。という点を認識してもらわないと
なぜコンシューマゲーでは大きな祭りが起こらないのにmmoでは
しばしば起こるのか?という疑問に誰も答えた事にならないだろ。

mmoユーザにとってリアルタイムに情報共有をする2chタイプの
掲示板は極めて有用なツールなのだ。

スレ圧縮をして本当に情報密度の高いスレを外部化するのは2chの
ツールとしての有用さを捨てて、嵐、厨房のみのS/N比の低いスレで
mmo板を埋める事になると *それこそ自治の失敗* じゃないのか?

855 :名も無き冒険者:02/10/13 09:20 ID:H3poKANj
長い。つか解決案挙げれ。

856 :名も無き冒険者:02/10/13 09:21 ID:ATeKcJFU
議論の一つの方向として、祭りが起こりやすい(=mmoユーザは情報に
餓えている常態があり、大幅な仕様変更時に特に顕著になる)という
事情を板住人が認識をしており、

 祭りが起こるとしてもより小規模で2chにとって負荷の少ない方向に
 誘導したいので、板Settingをこれこれこのようにして欲しい
 (連続書き込み制限など)

という答えを出した。これについて理解をして欲しい。そして受け入れて欲しい。
というのが現時点での一つの到達点だろ?
では次にということで、ロカールルールを変更すれば祭りは起きないのか?
そのあたりを真剣に考えないと「板アボーンした方が手っ取り早い」という
結論に運営側が簡単にたどり着いてしまうだろ。

857 :名も無き冒険者:02/10/13 09:23 ID:7Pm7+Ot/
長文読むの嫌ならこういうスレ来ない方が…

858 :名も無き冒険者:02/10/13 09:28 ID:ATeKcJFU
>>855
漏れはユーザ主導の単一mmoに特化した有料版を2ch併設の形で
隔離・設置するべきだと思う。
ROスレも若干読んでいたのだ(元々UOスレ住人)が、信用の置けない
個人サイトがあって、そこに有用な情報が集まってしまっている
(そして2chにはうんこレスが氾濫している)ROスレ住人のジレンマは
相当なものだと思う。
有用な情報を集めてファミ痛を買うくらいの出費で書き込み・参照できれば
良くも悪くも2ch運営陣になら任せられるだけの信用はあると思う。

859 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 09:45 ID:vSOD7lwd
>>852
それは「今消えろ」という意味ですか?


860 :名も無き冒険者:02/10/13 10:07 ID:gN5i/rzc
>>859
いちいち脊髄反者しないで今は有用な意見を考えるのが先決ではないのか?
つまらぬレスを加えることで>>858の言うようなうんこレスが
MMO板に氾濫しているのはわかっているだろう?(無論これだけではないのだが)
もう「寝てしまった」という過去の失敗を考えるより
この現在の忌まわしい状況を打破するようなすばらしいレスを期待しているぞ
まぁ現状維持するようではこのチャット状態の自治スレなど
RO板と全く変わらぬ「負荷スレ」なのだろうな

負荷スレスマソ

861 :名も無き冒険者:02/10/13 10:09 ID:sichTKJ1
>>858
有料になったところで、無料の部分に人が集まるだけ。
ネットでは有料と無料には天と地をわけるくらいの隔たりがあるよ。
ましてや、学生が多いとなると。
ROは無料だからこそやっている人が多いんだから。

862 :しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk :02/10/13 10:14 ID:lQ3Ks33O
   ∧_∧______ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/19-20
  /(*゚−゚)  /\>20 名前: トオル ◆7HpbpPtNkQ sage 投稿日:02/10/13 04:20 ID:CdYB40Yi
/| ̄∪∪  ̄|\/>ここまで。残したのは様子見で。。。
  |しぃ子さん|/ まあ、様子見された訳ですが

トオルさんがチェック中だと思うから、無意味な長文にならないように気をつけて。
分かりやすい議論お願い〜∈(・ω・)∋

863 :名も無き冒険者:02/10/13 10:14 ID:V5Q3k0tG
厨房工房でも
ファミ通とかマガジンとか毎週買ってる人はいるだろうけどね。
でもネットで金出すのは損した気持ちになるのだろうか?

864 :名も無き冒険者:02/10/13 10:22 ID:36J8vszl
で、板設定案の変更の議論から離れているようですが。
反対してる人も「短時間の投票時間じゃ短すぎる」とか関係ないことばかりだし・・・
そりゃ>>833みたいなのみれば申請は様子見されるよ。

865 :名も無き冒険者:02/10/13 10:32 ID:I5l5SdbA
潰れていいよこんな板

866 :名も無き冒険者:02/10/13 11:00 ID:ATeKcJFU
>>862
> 無意味な長文にならないように気をつけて。

あのねぇ。単刀直入に言うと例えばROにログインが出来ないと
鯖落ちなのか、メンテ中なのか、復帰時間はいつなのかを知るために
「書き込まないけど見に来る」奴らは確実にいるだろ?
連投制限をしてもmmoに特有の事情で不意に負荷が上がることは
避けられないんじゃないの?その辺どうするのよ?
(ROスレのコテハンさんなのでROで例えた。他意はない。)

867 :名も無き冒険者:02/10/13 11:11 ID:4LM4Pfzp
課金が開始されてないゲームはスレ1つだけでいいんじゃないか?

868 : :02/10/13 11:20 ID:V5Q3k0tG
(・A・)イクナイ!

869 :名も無き冒険者:02/10/13 11:29 ID:owu25A2S
>867
それではROスレが一日で12本立ってしまいますが…
(現在の全てのスレ速度でざっと概算+祭り化した場合だけどね)

>866
ROの場合、鯖チェッカーを有志が用意してくれているので、そっちに集中する。
まあ「繋がんねー!」ってわざわざ書き込んでく奴もいるけど、それは封じようがないと思う。

他のゲームはどうしてるのか気になるけど、まずは話をおすすめくださいな。


870 :名も無き冒険者:02/10/13 11:30 ID:jzyip2VF
http://eucaly.net/monazilla_uploader/1034476046_mmoziti.zip

需要を無視して前スレ

871 :名も無き冒険者:02/10/13 11:33 ID:rxO+dgjk
ROは鯖スレ+隔離+質問スレだけで十分
本スレ 升スレは全部削除してくれ。

872 :名も無き冒険者:02/10/13 11:36 ID:dXFU/O2t
>>871
うおおい、本スレ消えたらそこに書き込みしてた厨達が何するか判らんぞ〜

873 :名も無き冒険者:02/10/13 11:38 ID:rxO+dgjk
>>872
各鯖別にスレに移住でいいじゃん。問題ねぇだろ…。

874 :名も無き冒険者:02/10/13 11:48 ID:gN5i/rzc
>>871
俺も同意だな。チートスレも本スレもいらない
厨が何かしたら削除人さんとかが動けばいいだけ俺らがあーだこーだいう必要もないだろ?

875 :名も無き冒険者:02/10/13 11:49 ID:7yACz1OH
逆に鯖別スレがいらねぇよ
本スレだけにすればいいじゃん

876 :しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk :02/10/13 11:50 ID:lQ3Ks33O
   ∧_∧______ >>871
  /(*゚−゚)  /\チートスレ全削除は難しいと思うよ〜
/| ̄∪∪  ̄|\/現在は、「チートスレ」「BOTスレ」「チート品交換スレ」の3本があるから
  |しぃ子さん|/ 上手く依頼すれば1本まで減ると思うけどね…

て、こっちの方がいいかな
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/

877 :名も無き冒険者:02/10/13 11:50 ID:F7TVHRHh

「厨が暴れる」って脅し文句でスレ保持しようというのはもう飽きた。

それより、UO・リネ・ROの3大多スレの住人はどのスレを削って、どのスレを残すのか教えて欲しい。
参考>>567のMMO板の統計
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021012150931.html


878 :名も無き冒険者:02/10/13 11:51 ID:rxO+dgjk
>>875
はぁ?鯖別スレが無くなったら、難民が本スレに来るだろ、
コレ以上本スレ加速させてどうするの?
スレ加速すると次スレが乱立する可能性があるだろが。

879 :名も無き冒険者:02/10/13 11:55 ID:rXE/8b8T
『 名も無き冒険者 』 sage
あんな連中ほぼ放置でいいんだよ
どうせ決定権はないんだし
こっちは独自にやればいい

880 :名も無き冒険者:02/10/13 11:58 ID:MJ7lmiB8
>>878
つまりRO系スレが今より速度遅くなるようにって考えるといいわけだよね?
本スレも鯖別どっち潰しても駄目なら升スレだろうと思ったけど、
確か升ネタだからってのは削除対象にならないんでしょ?
削除対象にならないなら板やゲームのローカルルールで縛るって事になるんだろうけど、
升するような連中が板のローカルルール遵守するなんて想像つかないよ…。
…だめだ、いい案思いつかない…。

881 :名も無き冒険者:02/10/13 12:05 ID:UGvMe6TQ
削除要請板みたいにリモホ強制表示入れとけ。

882 :名も無き冒険者:02/10/13 12:06 ID:owu25A2S
人の話を聞かないから「厨」って言うんだよ。
ルールを破って喜んでるから「チーター」なんだよ。
こいつらにルールを遵守させるのは実質「無理」。

じゃあどうすればいいかって?
「力づくで言う事きかす」しかないとおもうんだが…
…だめだ、管理側に頼ってIP規制してもらうって方法くらいしか思いつかない。


883 :名も無き冒険者:02/10/13 12:07 ID:H5oZiCuk
アヒャ

884 :名も無き冒険者:02/10/13 12:07 ID:e1eKVDsc
アヒャアヒャ

885 :名も無き冒険者:02/10/13 12:07 ID:O+Dgm7jx
アヒャアヒャアヒャ

886 :名も無き冒険者:02/10/13 12:08 ID:H5oZiCuk
アヒャアヒャアヒャアヒャ

887 :名も無き冒険者:02/10/13 12:08 ID:nhC4iscJ
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ

888 :名も無き冒険者:02/10/13 12:09 ID:a1+4Ux9n
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ

889 :名も無き冒険者:02/10/13 12:10 ID:nhC4iscJ
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ

890 :名も無き冒険者:02/10/13 12:11 ID:46ND2T3/
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ

891 :名も無き冒険者:02/10/13 12:12 ID:dXFU/O2t
マナーアレルギーの方がアヒャとか書き込みするスレはここですか?

892 :名も無き冒険者:02/10/13 12:16 ID:tP/EzajC
つーかアヒャ書いてる奴ら、殆どROスレのうんこ荒らしじゃん・・・

893 :名も無き冒険者:02/10/13 12:23 ID:SAqLgGX9
自治ってこのスレだけで盛り上がって結局何も変わらないんだよね

894 :名も無き冒険者:02/10/13 12:25 ID:tP/EzajC
ROのCHAOSスレがさぽーるに逝った。

895 :名も無き冒険者:02/10/13 12:25 ID:I5l5SdbA
ROのうんこ荒らしって殆ど自治厨じゃん・・・

896 :名も無き冒険者:02/10/13 12:27 ID:AU+S22RF
妄想スレを制限すれば良い。

897 :名も無き冒険者:02/10/13 12:29 ID:gN5i/rzc
>>882
結局最後はそこに行き着くのではないだろうか。
チートなんかする奴ら等noticeやらなにやらの注意書きも無視しているわけだし。

898 :名も無き冒険者:02/10/13 12:40 ID:O+uLkGoS
リネは前にも誰かおっしゃっていましたけど、
鯖スレ+本スレ+質問+厨さらし。(鯖5つなので計8)
現状考えると晒しも鯖スレでしてもいいと私は思う。

で、将来的には鯖スレも外部へ誘導が理想。
UOも以前に大体意見出尽くしているし、あとはROの扱いだけかと…。

というわけで、ROで良心をお持ちの方々よろしくお願いします。

899 :名も無き冒険者:02/10/13 12:41 ID:8bRzv3WP
RO厨どもには何を言っても無駄
追い出すしかない、荒らせ

900 :名も無き冒険者:02/10/13 12:49 ID:Hd7wbUCi
じゃあこれからは鯖別スレは、ROもUOもLiも関係なく一律2ch外ってこと?


901 :名も無き冒険者:02/10/13 12:53 ID:hT/FlUQZ
ROのchaosスレが外に出て行った。
MMO板に難民が溢れなければいいが・・・

902 :名も無き冒険者:02/10/13 12:54 ID:tP/EzajC
■RagnarokOnlineβ2■【CHAOS】Lv19 2chを追われて…
http://www.bbs2.jp/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=034478049

903 :タカ(561) ◆t4ET8quD6U :02/10/13 12:54 ID:8FyK3K/S
>>561の「MMOに属するジャンルでPCと家庭用マシン(PS2、XBOX、GC)
双方に同一同内容(マシンスペックによる差異は同内容とします)で展開する
ネットワークゲームタイトルは、『最初に』登場したプラットフォームのMMO板にて
スレが立ち継続されることになります。(例:FF11>初出:PS2>家MMO)
不明な場合は自治スレ、雑談スレ、ネトゲチェッカーでお調べ下さい」
これはNGだと、
「MMOに属するジャンルでPCと家庭用マシン(PS2、XBOX、GC)
双方に同一同内容(マシンスペックによる差異は同内容とします)で展開する
ネットワークゲームタイトルは、家庭用MMO板の扱いになります」
こちらがOKということになるのかな?

904 :名も無き冒険者:02/10/13 12:54 ID:XRkUDwng
>>898
鯖スレは外部で良いでしょ。

905 :名も無き冒険者:02/10/13 12:58 ID:AU+S22RF
ていうか、MMO板の転送量を減らす話であって追い出す話じゃ無いんだろ?
とりあえず、さっきも言ったがウザイ〜オンライン妄想スレとか、関係ないスレ無くすことから考えたらどうだ?

906 :@RO台湾鯖:02/10/13 13:04 ID:Gst234V7
転送量減らすだけなら台湾鯖は立ち退く理由ないです。
dat落ちの懸念を言われるなら、それ以前に明らかにどうでも良いスレを削除する努力を
運営側にお伝え下さい。

907 :名も無き冒険者:02/10/13 13:25 ID:IvO0HXs4
機能してるスレはどれだけ言っても削除されないから無理。
削除されないなら各ゲームの派生的なスレを外部にスレ移動していくしかない。

908 :名も無き冒険者:02/10/13 13:29 ID:46ND2T3/
うんこ

909 :名も無き冒険者:02/10/13 13:31 ID:ODDb39fM
鯖スレは一スレ2鯖にするとかは駄目なん?

910 :名も無き冒険者:02/10/13 13:33 ID:e1eKVDsc
うんこ

911 :名も無き冒険者:02/10/13 13:33 ID:IvO0HXs4
妄想はゲサロでってことに決まらなかったっけ。
ローカルルールに明記して板違いってことにすればいいのかな。
ウザイは削除されそうもないし他の板に移せそうもないね。
本スレか雑談にくっ付けるのも難しいかな。

912 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 13:33 ID:MMjJzuUb
RO スレをいくつにするって話じゃなくて、 UO スレが 8 スレになっても
平気かっていう話なんだけどなぁ…

RO はむしろ、いまこのスレに来ているひとたちが祭りになったときに
お祭り板に誘導する役になるということを踏まえて、祭り基準のほうを
考えてほしいんですけどね。 RO 以外ではそうそう祭りってないし。

913 :名も無き冒険者:02/10/13 13:33 ID:mKFaFD0k
842 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/09/29 13:17 ID:???
IE とかのブラウザを使うよりも
2ちゃんねる専用ブラウザを使うほうが 100倍(当社比)サーバに優しいです。
つまり 2ちゃんねるブラウザをみんなが使うと、サーバが重くなりにくくなって
快適な2ちゃんねるライフが送れるということです。

快適2ちゃんねるライフ、>> 2ちゃんねる ビューア
http://www.monazilla.org/
http://pc3.2ch.net/software/
http://2ch.tora3.net/

Q.夜勤 ★氏って何者?
A.ひろゆき氏の個人サイトである2ちゃんねるに鯖を提供している鯖屋さんの人です。


実況板からのコピペ。各々の住んでるスレに宣伝お願いします。

914 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 13:34 ID:MMjJzuUb
あと、ローカルルール改定案には目を通してね。
チートスレ削減とか妄想スレの誘導とかはすでに織り込み済みです。

915 :名も無き冒険者:02/10/13 13:37 ID:IvO0HXs4
板の設定変更が様子見されたみたいだけどとりあえず嵐対策として
timecount=60
timeclose=2
BBS_SLIP=checked
だけでも再申請してみない?
嵐対策だけなら嵐以外には反対する人いないだろうし。

916 :名も無き冒険者:02/10/13 13:38 ID:3vJl+pP3
>912
それはUOだけ特別待遇しても構わないと取られるぞ?
発言には気をつけた方がいい。

とりあえず外部板にうつればいいんじゃねぇの?っと
投げやりな発言をしてみる。UOやってないんでわかんね。

917 :名も無き冒険者:02/10/13 13:43 ID:a1+4Ux9n
うんこうんこ

918 : ◆MZ2000brVU :02/10/13 13:45 ID:MMjJzuUb
>>916
特別待遇っていうか、 8 スレ上限になったらヤバイのは実質 UO だけ
なんですよ。 だから UO スレ住人さんに危機感を持ってほしいんですが
なぜか RO の話しか出ないし… それならもう 8 スレで決めちゃうよ、と。

919 :名も無き冒険者:02/10/13 13:51 ID:yHjZaEMO
外部板が殆ど無かったり。


ラグナロクオンラインスレ Lv1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034484537/

920 :名も無き冒険者:02/10/13 13:52 ID:l8INKwOu
とりあえず、ROの各鯖スレの中で、現在まだスレが消費されきっていない
Lokiスレでも、外部移動の話は出てきた模様。
反応は悪くない…というか、「なら移るか」って感じの反応。

とりあえずROに限らず少しづつ移動できる(するべき)スレを誘導し、
MMO板に残った糞スレ駄スレを排除していく感じがよろしいかと思う。
現状、もっとも言う事を聞かなぞうな相手は升スレの連中だろうね。
人に迷惑かけて楽しんでる連中だもの、あそこの住人は…。

ところでRO関連スレ以外はどんな感じで動いてるの?
話がぜんぜん出てこないけど…

921 :名も無き冒険者:02/10/13 13:54 ID:dXFU/O2t
そろそろ次スレ立てないと、アンチが埋めそうだな

922 :名も無き冒険者:02/10/13 13:54 ID:VwWqmhXs
ROフェンリルスレも移動予定。
一番動かなさそうな本スレはこのまま放置・・?

923 :名も無き冒険者:02/10/13 13:58 ID:3vJl+pP3
>918
ならROみたく、UOのスレ数の圧縮or移転すればいいんじゃないかって
思ったんだが、だめなのか? UOスレ関連の情報をこっちは
さっぱりもってないのだ、すまんな。
ROの話ばかりでてくるのは、やはり一番の問題だからだろ。

>920
移転に関してはわりと好感触だったよ。
ついでにとりあえず専用ブラウザの導入を勧めといた。
問題は、移転先の負荷なんだよな…

924 :名も無き冒険者:02/10/13 14:10 ID:MyB23NZw
Lokiスレはまたーりが売りだから、けっこうすんなり行けそうなんだよな・・・。
問題は最後の一つ、リア厨の巣窟であるIrisだ・・・

925 :名も無き冒険者:02/10/13 14:11 ID:RDtxVRJx
>>924
心外だなぁと思った
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034442287/116-

926 :名も無き冒険者:02/10/13 14:14 ID:su6+A9cR
>918
主だった所を列挙すると。
・AsukaBBS、IzumoBBS、MizuhoBBS:サーバー内取引&雑談。
・全シャード(特にWakoku、Yamato)雑談:UOの部屋、うるうる。
・全シャード取引:ラマネット等(今まではUOの部屋だった)。
・全シャード雑談、情報:パラリシャン。

このように元々住み分けは出来ており、
雑談や取引、情報の更新速度においても十分。
在日シャード7つ分の「ウザイ奴」スレッドだけで、
MMO板のUOスレッドは可能だと思われる。

8もいらん。7でいいよ。

927 :名も無き冒険者:02/10/13 14:26 ID:tP/EzajC
http://www.bbs2.jp/test/read.cgi/muhou/034486455/l50
RO、フェンリル移動

928 :名も無き冒険者:02/10/13 14:29 ID:VwWqmhXs
>>927
それはテスト板。本番はこれからラグナロク板に建てる予定

929 :名も無き冒険者:02/10/13 14:34 ID:gN5i/rzc
っつーかここに移動先かかないでくれないか?
検索でも引っかかるし厨どもも来てしまうからな
まぁログ読めばわかることだし過去ログ読めってことで。
・・・ここまで来てしまったらIrisも移動かな・・・
まぁ全体的に反対意見もないし(ケイオスの移動がでかいと思う)
このまま行けばスレ終了時には移動するかと

っつーか同じことを延々と昨日から話しているけど
結局結論なんか出ないんじゃないか?

930 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 14:38 ID:vSOD7lwd
RO各スレは少しずつ動きを見せ始めました。
実験とはいえ、フェンリルがラグナロク以外の@兄に立てたのはどうかと思いますが・・・
とにかく、今後どうなるかはまだまだ余談を許しませんが、
私の呼びかけが無駄にならないでくれれば、と願うばかりです。

ちなみに実況板側ではひろゆき氏の動き待ちで停滞していますが、MMO板には待っている余裕はありません。
運営側が動く時はyasaiサーバ全体に対して動く事は、過去の流れから明らかなんですから。

LR変更案に関しては、>>823 >>824 >>825 >>839 >>840 >>843 を見て、
現在の改定案である
http://www6.plala.or.jp/kohshi/2ch/mmo.html
を、どう変えていくか、今のうちに話し合いましょう。


931 :名も無き冒険者:02/10/13 14:48 ID:ZlxRcd7S
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021013144512.html



932 :名も無き冒険者:02/10/13 14:52 ID:CtgbqgRO
ROの鯖スレが外部に移動し始めたからには、
例外無く他のゲームの鯖スレも早めに外部へ移って欲しいのだが
そういう話は出てるのか?

933 :名も無き冒険者:02/10/13 14:53 ID:HjHGDp54
RO鯖スレが動いてるんだから他ゲームの鯖スレもMMOから出てけよ

934 :名も無き冒険者:02/10/13 14:54 ID:CtgbqgRO
こんな妬み系レスでケコーンしてしまうとは(;´Д`)

935 :名も無き冒険者:02/10/13 14:56 ID:AU+S22RF
喪前等MMO嫌いなんでつね。

936 :名も無き冒険者:02/10/13 14:56 ID:xpM9EYK5
必死なのはたまには良いさ

937 :名も無き冒険者:02/10/13 14:58 ID:gN5i/rzc
クソレスだと思っていてもどうしても言いたいんだ・・・
>>934のIDはRO  ∧||∧ ミンナスマネェ・・・

938 :名も無き冒険者:02/10/13 15:04 ID:rQyReygV
RO本スレ荒らしてる香具師どうにかできないのか?
また次スレ立つ前に埋められたよ
スレ乱立しないといいが…
転送量の問題やスレ乱立はこの板にとっても問題だろ?
移転だスレ数減少だとか言う前に、あーゆー香具師をなんとかしてくれ


939 :名も無き冒険者:02/10/13 15:06 ID:3vJl+pP3
>930
アンチスレの定義はどうするんだ? そういえば。
個人的には、アンチスレはここにあって欲しくないのだが…

そろそろ次スレの用意しないとまずいような。

940 :名も無き冒険者:02/10/13 15:06 ID:xpM9EYK5
どうにもできないからスレごと隔離するんじゃないの?
RO系スレが厨の温床になってるのは紛れも無い事実だし。

941 :名も無き冒険者:02/10/13 15:09 ID:36J8vszl
>>950
次スレヨロ

942 :名も無き冒険者:02/10/13 15:11 ID:AU+S22RF
>>940
ほかのスレにまで危害が及ぶような気もするがどうか。
他に良い案が思いつく訳でもないが。

943 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 15:15 ID:vSOD7lwd
テンプレです

■MMO板自治スレッド■

板全体の運営に関する意見、要望を取りまとめ
板設定やローカルルールの方針を協議するスレです

前スレ -  http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/
MMO板設定 - http://yasai.2ch.net/mmo/SETTING.TXT
削除要望(スレッド) - http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/
削除要望(レス) - http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029924795/
2ちゃんねるガイド - http://www.2ch.net/guide/
批判要望版心得 - http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

※雑談と私情に流されたレスは禁止です。煽り・叩き・荒しは徹底放置。

944 :名も無き冒険者:02/10/13 15:23 ID:wE64ksBg
RO厨ではないが正論じゃないのか?

鯖スレは早く移動するべきだろ

945 :名も無き冒険者:02/10/13 15:28 ID:CtgbqgRO
もしかして、ROスレが無くなれば全部まるく納まると思ってるヤシはいないよね?
漏れの考えすぎだよね( ´д⊂ヽ

946 :名も無き冒険者:02/10/13 15:31 ID:rQyReygV
ROの晒しスレも凄い勢いで埋められてますな
もうどうしろと?

>>945
思ってる香具師イパーイだろ、きっと

947 :名も無き冒険者:02/10/13 15:35 ID:fngFrsEe
厨だ房だと言われ叩かれ続けたROですら結局は動いた。
ここで動かなかったら、

「 所 詮 は 口 だ け で R O 以 下 だ っ た か 」

と言われても文句は言えん罠。
UO住民の行動に注目だ!

逆上して荒らしに来たりしてな ( ゚Д゚)y─┛~~~~~~

948 :名も無き冒険者:02/10/13 15:35 ID:wE64ksBg
>>945-946
漏れはそう思ってない、、、けどな

これじゃあ自治厨が叩かれても仕方ないじゃん、、、

結局どっちもどっちだったノカー

949 :名も無き冒険者:02/10/13 15:36 ID:wE64ksBg
連カキ失礼
>>947
同意

UO鯖スレ早く動けよ

950 :名も無き冒険者:02/10/13 15:38 ID:XmH0Ob6I
RO、Chaosも移動しているが荒らされている。

悪いのは荒らしだ。

951 :名も無き冒険者:02/10/13 15:38 ID:IvO0HXs4
RO廚とかいってる人がいるがあれはもう荒らし=犯罪者だ。
ROスレの人みんなが廚じゃないだろうから区別するために荒らしてる奴のことは犯罪者と呼んでくれ。

952 :名も無き冒険者:02/10/13 15:44 ID:jRAWOoJ0
ROスレは厨房飼いすぎ。板全体に支障きたすような真似しといて偉そうな事言ってんな。

953 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 15:45 ID:vSOD7lwd
テンプレの続きです。

現在、LR改定案と各ゲームの占有スレ数削減、小規模ゲームのネトゲ板移転について話しています。
現在のLR改定案については以下を参照
http://www6.plala.or.jp/kohshi/2ch/mmo.html
各ゲームの占有スレ数については以下を参照
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021013144512.html

既に申請されているSETTING.TXTの変更案は以下のとおり。
BBS_THREAD_NUMBER=10 → 1     BBS_CONTENTS_NUMBER=10 → 3
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 5     timecount=30 → 60
timeclose=3 → 2     BBS_SLIP=checked
ただし、現在は管理側から「様子見」とのコメントが出ています。

954 :犯罪者:02/10/13 15:45 ID:a1+4Ux9n
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ


955 :名も無き冒険者:02/10/13 15:45 ID:AU+S22RF
好きで飼ってる訳じゃ無いんだが・・・。

956 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 15:47 ID:vSOD7lwd
えっと、>>950に立ててもらうのでしょうか?
とりあえずテンプレは>>943>>953でお願いします。

957 :名も無き冒険者:02/10/13 15:49 ID:3f03zhaH
ROスレはまとめて最悪板と厨房板が( ● ´ ー ` ● )イイ!!!!!!!!!!!!

958 :名も無き冒険者:02/10/13 15:53 ID:H+h1o14b
過疎板のっとればいいじゃん。
シミュレートとか野鳥観察板とか

959 :名も無き冒険者:02/10/13 15:54 ID:IvO0HXs4
>>953
様子見というか専用ブラウザ使ってたら分からないけど
BBS_THREAD_NUMBER=10 → 5
BBS_MAX_MENU_THREAD=40 → 30
は変更されたみたい。
でも一番重要な
timecount=30 → 60
timeclose=3 → 2
BBS_SLIP=checked
が変わってないのが問題だけど。
まぁこの部分は荒らしが増えれば増えるほど変更されそうだから、
今の荒れっぷりはむしろありがたいとも言える。

960 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 15:57 ID:vSOD7lwd
>>959
おっと失礼。
私が最後に確認した時には変更されてなかったものだから、つい・・・

まぁ、様子見は様子見なので、とりあえず>>953でお願いします。

961 :名も無き冒険者:02/10/13 15:57 ID:wE64ksBg
でUO鯖スレの移転は?

UOも厨のスクツですか?w

962 :名も無き冒険者:02/10/13 15:57 ID:3f03zhaH
60-2じゃまともに書き込みできないよ
たぶんね

963 :名も無き冒険者:02/10/13 15:57 ID:OuXIhw8c
見た限り、RO本スレと升スレは出入りしてる連中は同じだな…
位置付け的に、
RO本スレ&升スレ と 各鯖スレ&隔離 が、完全に分断されてるって感じ。

964 :名も無き冒険者:02/10/13 15:59 ID:fngFrsEe
>>950は動いていないようだが、どうする?

965 :名も無き冒険者:02/10/13 15:59 ID:ZlxRcd7S
建ててみます。

966 :名も無き冒険者:02/10/13 15:59 ID:zMnDyJoz
>961
本スレとかで移動の話が出てますが?

967 :名も無き冒険者:02/10/13 16:01 ID:KGJcV9+G
ここは本当に恐ろしいラグナロクですね。
私はラグナロク歴3ヶ月のベテランですが
こんなに恐ろしいラグナロクは見た事がないです。
ここにいる皆さんは、あまり知識がないから知らないと思いますが
私はガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社というものに
出入りしているのでラグナロクの恐ろしさを知っているんですよ。

こういうラグナロクに居ると個人情報がばれてしまうんですよ。
皆さん、気を付けて下さい。

968 :名も無き冒険者:02/10/13 16:01 ID:IvO0HXs4
timecount=60
timeclose=2
は賛否両論ありそうだから
BBS_SLIP=checked
の部分だけでも荒らしの書き込みをリストアップして荒らしが多すぎるという
理由で申請すれば通るんじゃないか。
今の状態はやばすぎる。

969 :名も無き冒険者:02/10/13 16:02 ID:rQyReygV
>>963
いや、俺は本スレと隔離と鯖別スレに出入りしてますが(;´Д`)
本スレ住人=升スレ住人=厨とか定義付け無いでくれ

>>957
>>962
荒らし風情が意見できるとは良い世の中になったもんだな、氏ね

970 :名も泣き冒険者:02/10/13 16:03 ID:KYr83slU
とりあえず晒しスレの馬鹿をどうにかしてくれよ
既に700も埋めてやがる

971 :名も無き冒険者:02/10/13 16:04 ID:H+h1o14b
あれはおりはるこんだろ、止められんよ

972 :名も無き冒険者:02/10/13 16:04 ID:3f03zhaH
普通に考えて無理だろ
バカなのかこいつら

973 :名も無き冒険者:02/10/13 16:05 ID:SINCnbSh
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034479905/

974 :名も無き冒険者:02/10/13 16:06 ID:3f03zhaH
晒しはこれに入らないの?

http://www.2ch.net/guide/faq.html#B1
 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。


975 :名も無き冒険者:02/10/13 16:06 ID:3f03zhaH
というわけで最悪板に移転してください

976 :名も無き冒険者:02/10/13 16:07 ID:ZlxRcd7S
http://yasai.2ch.net/mmo/index.html
次スレです。
ぼちぼつ移動お願いします。

977 :名も無き冒険者:02/10/13 16:08 ID:3vJl+pP3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034492714/
次スレはこっちだぞ?(汗

978 :名も無き冒険者:02/10/13 16:08 ID:H+h1o14b
>>976
( ´_ゝ`)

979 :名も無き冒険者:02/10/13 16:09 ID:IvO0HXs4
ID:3f03zhaHのメアドはいっしょにTAKE管理人のメアドだだだ

980 :名も無き冒険者:02/10/13 16:09 ID:ZlxRcd7S
>977
あー何やってんだろ。。。俺。
串切り替えとかしててテンパったです。

981 :名も無き冒険者:02/10/13 16:09 ID:3f03zhaH
佐賀県佐賀市17歳・・・。
1 名前: ネオむぎ茶 投稿日: 2000/05/03(水) 12:18   

ヒヒヒヒヒ


982 :名も無き冒険者:02/10/13 16:10 ID:3f03zhaH
>>979
それはTALKを朴って作ったサイト

983 :名も無き冒険者:02/10/13 16:14 ID:IvO0HXs4
>>982
知ってる。
サイトの管理人してるなら荒れる書き込みするのはやめれ。

984 :名も無き冒険者:02/10/13 16:15 ID:0pMDyJD3
ROスレ自体をここから追い出せばいいんじゃネーノ?
マジな話。

985 :名も無き冒険者:02/10/13 16:15 ID:dkXD7qmB
ROを2chから追い出してUOだけにすればここの板も住みやすくなる
UOこそがmmoであるべき
なんだろうなやはり・・・公平で利の有る意見はあまり出ない

まROのスレはこの板に一つのみ許可にしましょう
実際第三者が管理側に要望を出し自分の考えを押そうとする場合
スレ量・転送量より管理したい第三者の気分を充たす事が
大きく作用しているのでそれを充たせば万事解決ですはい

裏工作もあり強行もありなんでもありですはい・・・泣けるな

986 :名も無き冒険者:02/10/13 16:15 ID:0lNHQXWB
つるぴかはげまるくそ

987 : ◆qIrUZ1S4Dk :02/10/13 16:15 ID:vSOD7lwd
>>977
おつかれさまでした。

では、引き続き次スレでのLR改定案の検討、よろしくお願いします。

988 :名も無き冒険者:02/10/13 16:17 ID:3f03zhaH
>>983それが2chとなんかかんけいあるのか??????

989 :名も無き冒険者:02/10/13 16:18 ID:IvO0HXs4
>>974
気をつけることには入るけど削除ガイドラインには入ってないから
削除するのは難しい

990 :名も無き冒険者:02/10/13 16:22 ID:IvO0HXs4
>>988
サイトの管理してるなら分別くらいつくっしょ。
あほには何言っても仕方ないけどサイト作るくらいの頭があるんだったら
煽るのなんかやめてくれってことさ。

991 :名も無き冒険者:02/10/13 16:22 ID:8bRzv3WP
>>969
あの状況でRO本スレ=厨を否定できるお前が信じられん

992 :名も無き冒険者:02/10/13 16:22 ID:3f03zhaH
いつ煽ったんだ

993 :名も無き冒険者:02/10/13 16:23 ID:3f03zhaH
とりあえず1000をとろう

994 :名も無き冒険者:02/10/13 16:23 ID:3f03zhaH


995 :名も無き冒険者:02/10/13 16:23 ID:3f03zhaH
はは

996 :名も無き冒険者:02/10/13 16:23 ID:36J8vszl
>>1-999
( ´,_ゝ`)

一生懸命努力した結果は
俺に1000を取らせたのみ。
お疲れ様。

997 :名も無き冒険者:02/10/13 16:24 ID:V5Q3k0tG
で?

998 :名も無き冒険者:02/10/13 16:24 ID:/VGlBfXz
>>996はアフォ

999 :名も無き冒険者:02/10/13 16:24 ID:3f03zhaH
あああ

1000 :名も無き冒険者:02/10/13 16:24 ID:3f03zhaH
ああああ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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