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kenketsu.comで文句があるやつはここで言え

1 :1 ◆NaSRjbPY :02/04/04 21:50 ID:s8E5qtjg
kenketsu.comのチャットでの人間関係から
おとーさんというコテハンをネチネチ叩き
続ける厨房が献血スレッド@趣味板に常駐。

一般の参加者が非常に迷惑を被っているので、
そういう煽りをしたい人の為に隔離板を
作りました。

詳細は>>2-5くらいで。

参考リンク:
kenketsu.com
http://www.kenketsu.com/
そのチャット
http://www.kenketsu.com/cgi-bin/chat/
煽り厨房に荒らされて会話が出来なくなった
献血好き_ver2.0@趣味板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004932507/l50
とうのおとーさんが建てた
。(゜◇゜)○ 献血へ行こう! 。(゜◇゜)○ @近畿板
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1015074839&LAST=15


2 : ◆NaSRjbPY :02/04/04 21:52 ID:s8E5qtjg
940 :第三者 :02/04/04 09:41
わしが知ってること

1.kenketsu.comのオフ会を三ノ宮で開こうという話が
おとーさんから出て、それなりに希望者が集まり始めた
のだが、突然皆が「やっぱりやめます」と言い始めた。

2.2/25〜26日にかけて、おとーさん、まみまみ、マーシャ
(敬称略)の三人が献血チャットのログ掃除をしていた。
その前にどういった発言があったかは不明。

3.それと相前後してここへおとーさん叩きの発言や
戯れ歌が大量に書き込まれて会話が出来なくなる。

といった感じ。
おとーさん叩きの内容は別の人が書き込むと思うけど、
それ以前から「コテハンの馴れ合いうざい」などと
おとーさんをネチネチと批判してる書き込みがあったから、
正直その話も信用できへん。

ここでおとーさん批判をするのは勝手だけど、kenketsu.com
での人間関係が発端ならそこでのハンドルを名乗って書き込む
なり、ネットウォッチ板でスレッド建ててやってほしいという
のがスジというもの。
そんな経緯からver3.0では、余所と同じコテハンや出自暴きは
禁止になってます。

3 : ◆NaSRjbPY :02/04/04 21:52 ID:s8E5qtjg
942 :第四者 :02/04/04 17:18
>>941
三宮ですると言っていたのに一部の人間が幹事(おとーさん)に
何の前触れもなく他所で血を抜くと逝った(チャットにあった)
ショックを受けたおとーさんはもう一度練り直しを提案(献血チャンネルにあった)
それが気に入らないと一部は参加取り消し(献血チャンネルにあった)
又一部はちっぷっぷのセクハラ発言を真に受け参加取り消し(推定)
タダシそれまでのオフではおとーさんにセクハラされたと言う意見はなし(チャットにあった)
険悪な雰囲気が出始めた頃オフの中止を宣言(献血チャンネルにあった)

おとーさんのパソコン修理中におとーさんに対する裁定文がでる(Guest Boardにあった)
怒りのおとーさんは無罪(自称)なので気にせず出てくる(推定)
裁定を下した奴は無視され怒る(推定)
戯れ歌師 花盛り

4 : ◆NaSRjbPY :02/04/04 21:57 ID:s8E5qtjg
>>2のコピペの1.はここでの出来事
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=560&KEY=1012787654


5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/04 22:01 ID:E3feYgQ6
>>1-4
よしわかった。漏れはこのスレの存在を許可する(w

6 : ◆NaSRjbPY :02/04/04 22:11 ID:s8E5qtjg
>>5
ありがとー(w

最後にもう二つ参考リンク:
献血ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/sports/560/

マターリ系だから荒らさないでね
献血好き_ver3.0@趣味板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1016594180/l50


7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/05 12:58 ID:m/MEdRkW
文句じゃないけど。ちょっと過激だとおもう。

9 :眠り姫:02/04/06 11:27 ID:ZGHG3b8/
男でも 女頭で 考えて

10 :眠り姫:02/04/06 11:35 ID:ZGHG3b8/
引き際も 知らない人は 蚊帳の外

11 :眠り姫:02/04/06 11:55 ID:ZGHG3b8/
野郎ども スカート穿いて 考えろ

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 12:19 ID:VtwDXjaW
晒しますか?
おとーさんを煽りそうな名前でも。


13 :眠り姫:02/04/06 12:20 ID:ZGHG3b8/
セクハラを したと言えない 小悪党

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 12:24 ID:VtwDXjaW
とりあえず、近畿板でリモホ丸出しのまま(串もあるが)
おとーさんを煽った勇気ある者共。

3 名前: 不快増大 投稿日: 2002/03/03(日) 20:43 ID:/lYZw6bE [ L026129.ppp.dion.ne.jp ]
18 名前: 不快増大 投稿日: 2002/03/05(火) 22:02 ID:A9iFtTTc [ L013108.ppp.dion.ne.jp ]
24 名前: 不快増大 投稿日: 2002/03/07(木) 22:39 ID:2Lxtlw7k [ L025222.ppp.dion.ne.jp ]
34 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2002/03/12(火) 01:20 ID:KrA4zqdY [ customer-148-233-136-2.uninet.net.mx ]
59 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2002/03/31(日) 14:00 ID:97/qLHEo [ 1.1.32.202.bf.2iij.net ]


15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 12:25 ID:VtwDXjaW
とりあえずdion.ne.jpから繋いでるkenketsu.comの常連さんの
名前きぼんぬ

16 :眠り姫:02/04/06 12:36 ID:ZGHG3b8/
収集が つかない元は あなたなの

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 12:50 ID:HC7TMLk2
おとーさんはセクハラをしたのかしていないのか

この答が出ていない状態でこまま話を進めても意味がないと思われ。

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/04/06 14:46 ID:X5W/y1Iy
age

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 14:52 ID:X5W/y1Iy
sage


22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :おとーさん:02/04/06 20:28 ID:cNgXjPA/
>>18
セクハラ=セクシャルハラスメント=性的嫌がらせ

私はしていないと自覚している。
ただね、
見た=視姦した。
このレベルの人の感覚でものを言われるとついていけないよ。
時々、体重の話をしても『セクハラ!』っていう人いるからね。
ちなみに、私は女性に体重を聞いた事も無いはず。

それと、別の所でも言ったけど、

【名無し】とは、話をしないよ。
捨てハンとも話はしない。
嘘でないと言うなら、堂々とでておいで。
(これも何度も言ったけど、【切れてないよ】。冷静なだけ。ケンカする気も無い)


29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 20:55 ID:nvyP9zn5
チャットやオフ会で毎回見られる,参加女性への不愉快なセクハラ
(例えばデリケートな性的な話をチャットで吹っかける、勝手に女性の
バストサイズを推測してチャットに書き込む、オフでは嫌がってる女性に
無理に抱き着こうとしたり,キスしようとしたり、一人の女性に延々と
付きまといつづけたり)、彼女達がやめてって何回も言っても、怒っても、
冗談なのに〜とか、ジョークが通じない〜ですませますよね。

>>28
これって、全部デタラメだったのですか?

> 【名無し】とは、話をしないよ。
> 捨てハンとも話はしない。
これって物凄く勝手ですね。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 21:04 ID:VtwDXjaW
岡田克彦のおかげでこのスレはdat落ちしなくても
済みそうだ(w


31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/06 21:17 ID:GyPKNqvo
kenketsu.comでの内紛はkenketsu.com内で解決すればいいのに。
献血ちゃんねるとか、チャットとかあるんだし。

32 :おとーさん:02/04/06 22:33 ID:cNgXjPA/
>>29
名無しさんだけど、特別に答えておきます。
>これって、全部デタラメだったのですか?
私的にはイエスです。
ただ、28で言った通り【見た=視姦した】レベルで考えられると違いますがね。

>> 【名無し】とは、話をしないよ。
>> 捨てハンとも話はしない。
>これって物凄く勝手ですね。
そうですか?
人をココまで指摘できるのなら それが真実なら
出て来れると思いますが。
【嘘】【大げさ】【煽り】で、話し合いを潰させないようにと思ってです。
よろしいでしょうか?

>>31
おっしゃる通りです。
ただ、求められればどこでも話はします。
でも、荒れることがわかって 自らこの話はしませんよ。
まったり系が好きなんでね。
よろしいでしょうか?

33 :1 ◆NaSRjbPY :02/04/07 04:21 ID:JYbRpHdF
>>31
激しく同意なのだが、どうやらあのサイトには
粘着系荒らしが住み着いているようなので
敢えて作りました。
2chの使い方を間違えてる粘着のおかげで
献血スレッドがボロボロになるのを見て
いられなかったのです。
それまではマターリ系の居心地良いスレッド
だったのにね。


34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/07 06:19 ID:cvS8/adP
>>33
粘着系荒らしはこっちにもいるし、
このスレのほうが2ちゃんの使い方を間違えてると思うよ。

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/07 12:56 ID:C/6l0W3d
>粘着系荒らしはこっちにもいるし、

こっちへ隔離したのですがなにか?

>このスレのほうが2ちゃんの使い方を間違えてると思うよ。

オマエガナー

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/07 13:01 ID:C/6l0W3d
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004932507/106-111

106より抜粋
2ch初心者が2chを誤解するのは仕方ないとしても
(マスコミは2chを悪いイメージで報道するからね)
2ch常駐者で、「2chは無法地帯だから何書いてもいいぜ(`∀´)」
「2chでマジレスすんなよ厨房(`∀´)」「2chなんてアングラだろ(`∀´)」
「オマエのことを2chに書いてやる(`∀´)」「荒らしは2chの花(`∀´)」
というようなことを書いたり思ってるような奴は、
間違いなく厨房やドキュンしかいないね。



37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/07 16:15 ID:xdqBaFro
>>18に同意。

発端になった、チャットのログでも無いと、
憶測だけでスレ伸ばす事になると思われ。
とりあえず、チャットのログをキボン。


38 :第三者:02/04/08 22:36 ID:wmBor+uh
セクハラっていじめと同じで、受け手がそう感じたらたとえそのつもりがなくてもセクハラになるのでは?
その気がなかった、といってもやっぱりおとーさんさんはセクハラをしてしまったのでしょう。
受け手がそうなら。

だから、「そのつもりはなかった」と強弁するよりもむしろ、「正直すまんかった」というべきでは?
おとーさんが関係すると思われるスレにkenketsu.comの参加者と思しき人たちが立ちかわり粘着質な荒らしをしまくったことについては、彼らを断罪すべきであるが。
セクハラの事実はあってもそれはそれ、これはこれだから。

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :おとーさん:02/04/09 00:43 ID:nDKGEh3S
>>38
上の29より

チャットやオフ会で【毎回見られる】,参加女性への不愉快なセクハラ
(例えばデリケートな【性的な話をチャットで吹っかける】、勝手に女性の
【バストサイズを推測してチャットに書き込む】、オフでは【嫌がってる女性に
無理に抱き着こうとしたり】,≪キスしようとしたり≫、【一人の女性に延々と
付きまといつづけたり】)、彼女達が【やめてって何回も言っても】、【怒っても】、
冗談なのに〜とか、ジョークが通じない〜ですませますよね。

文章に印を入れました。
【 】内は、無かったはずです。
≪ ≫内は、「風邪を治しなよ。早くなおさないと、ウイルスを吸い取るぞ」と言った後
顔を5・60cm位に近づけたことはあります。

オフ参加者の方へ
オフ会のとき、誰か怒っていたのを見た人いますか?
いたら、見ましたとかいてください。

延々と付きまとわれていた方へ
おられましたら、出てきてください。


44 :おとーさん:02/04/09 00:43 ID:nDKGEh3S
続き
>セクハラっていじめと同じで、受け手がそう感じたらたとえそのつもりがなくてもセクハラになるのでは?
その気がなかった、といってもやっぱりおとーさんさんはセクハラをしてしまったのでしょう。
受け手がそうなら。

>だから、「そのつもりはなかった」と強弁するよりもむしろ、「正直すまんかった」というべきでは?

確かにそうです
全くその通りです。
そう思うフシがあるならそうします。
しかし無いんですよ。

人それぞれで感覚は違うのは解っているけど、
   何度でも言います
【見た=視姦した】レベルの話は止めてくださいね。
【メールを何度か入れた=付きまとっている】
(↑毎日何度もは、ストーカーと言うのはわかってますよ)
そのレベルって、
【話し掛けられた=気がある】
【どこか遊びに行った=つきあっている】
その状況で【他の女と話をした=浮気した】と同じですよね。
このレベルって、正直普通の感覚でしょうか?
これを普通とするなら思い当たるフシはありますよ。
某宗教で女性は素顔を見せてはいけない。見せることは恥ずかしいこと。
この感覚で話をされると困るんです。
【日本の】【ごく】普通の感覚で考えて見ると無いんです。
今・昔・男・女 の感覚でもありません。

45 :おとーさん:02/04/09 00:47 ID:ex3Z9rGj
さらに続く

ですからそんなことを見たよという人は
『出てきてください。話をしましょ』ということ
に続くんです。

間違っていますか?

46 :おとーさん:02/04/09 02:19 ID:/QfhJYwf
上の>>2で コピーされている所の2で、
3人とありますが、後4人はいましたよ。
それと、アナタはもしかすると、例のサイトでコテハンを持っていませんか?
間違っていたらすみません。
文面よりそんな気がしたもので。

47 ::02/04/09 03:12 ID:V/ua2DOL
間違っていません?
セクハラは『受けた側』が感じることに関して立証されるのですよ。
おと〜さんが『なんだかんだ』いったとしても、
その相手が『拒否』(←表に出さなくても!)する時点で成立するんです。

『誰かが見た』ではなく、対象の相手が『不快感を感じた』時点で成立するんです。。。
わかります?
セクシャルハラスメントに関する『市販されている』書物を、まず読んでみてください。

48 :sage:02/04/09 03:54 ID:0ndYpV61
>>30>>36に激しく同意

>【日本の】【ごく】普通の感覚で考えて見ると無いんです。
>今・昔・男・女 の感覚でもありません。
その感覚がすでにセクハラの概念とかけ離れてしまっているのです。
あなたの言動に自分で「思うフシ」があろうがなかろうが、関係は、無いんです。
たとえ【見た=視姦した】でも「受けた側」がセクハラと認識してしまえば、
セクハラとしてなりたってしまうんですよ。
もはや、このような自体になった以上、あなたがセクハラをしていないと
マワリに認められるためには、裁判で無罪を勝ち取るぐらいしか方法はありません。
あなたがセクハラに対し無知であったことが、今回の件の一翼を
担っていることは間違いありません。
素直に非を認めないと、電波あつかいされるのがオチですよ

何故日本のセクハラの概念はこうなってしまったか、を知るためにも
「市販されている」書物を読んでみることをすすめます。

49 :おとーさん:02/04/10 00:45 ID:XRUoDuPM
何か疲れてきました…

んじゃ、なに?
何事も無く、何も言われなかったのに、通常と思われていた人間関係で、いきなり
『セクハラ!今まで、何度も嫌がってるのに!何度も言ってるのに!』
って、いきなり言われて、『そうです。私はしつこくやってました!』
って、言わなきゃなんないの?

ある地点まで、同意(少なくとも表面上は)であったのに、
ふと気が変わって、『あの時のあれはセクハラ!』
って言われたら、『私はセクハラをしました!』ってなるの?
言った者 勝ち?だったらメチャ痛いんですけど…

だから、された人でておいでって。
いつの何がセクハラか聞かせて欲しい。

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :おとーさん:02/04/10 00:51 ID:XRUoDuPM
普通に生きていて
いきなり犯罪者(セクハラ常習者)扱い
行動を勝手に制限されて
身に覚えの無いことで侮辱されまくる
そして、その言いがかりを認めろ%

55 :おとーさん:02/04/10 00:55 ID:VNdQrf0f
普通に生きていて
いきなり犯罪者(セクハラ常習者)扱い
行動を勝手に制限されて
身に覚えの無いことで侮辱されまくる
そして、その言いがかりを認めろというのですね。

アナタ達にはそれが受け入れられますか?

56 :おとーさん:02/04/10 01:24 ID:VNdQrf0f
すみません・・・

マジで疲れました・・・

被害者の人が「私はこんなことされました!」
って言うまで、
この件に関して、黙ってみようかなとも思います・・・
いきなり喋りまくるかもしれないけれど・・・

セクハラ被害を受けた人がいなけりゃ、セクハラって成立しませんよね・・・
被害者が名乗り出るまで、第三者の人も黙ってみませんか?
何か荒れるだけみたいなんですけど・・・

幻に振り回されている気がするのは私だけ?

57 :犯罪者予備軍:02/04/10 01:25 ID:QUbvY62Y
ふぅ〜ん

●●●に誘って断られたのに、同意だったっていうんだ。
自分勝手な論理ですね。


58 :sage(48) :02/04/10 01:39 ID:aziauCNA
>アナタ達にはそれが受け入れられますか?
んなもの、当然受け入れられません。
しかし、現状では「言ったもの勝ち」なんですね…

あなたが、潔白だと言いきれるのであれば、そして
現状を受け入れたくもないのであれば、ぜひ裁判で争ってください。
(そうやって男性の側からも声をあげていかなければ、
いつまでたっても逆差別の現状は変わらないので
(おとーさん無罪と仮定しました))

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/10 01:54 ID:1WGTuJjn
ネットwatch のガイドライン

■他サイトの掲示板への、2chからの書き込みは禁止です。
■ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らしは削除します。
■ネットウォッチ板ではIP取るよ。

(´-`).。oO<論理や意見が仮に正しくても、チャットを荒らすような輩はまず反省すべきかと……。
       以上、ネットwatch一住民の意見です。

60 :59:02/04/10 02:11 ID:1WGTuJjn
とりあえず、参考として。

「ぷらら - チャットを楽しむためのネットワークマナー」
 http://www.plala.or.jp/access/community/chat/chatmn.html

「セクシャルハラスメント行為」ももちろんですが、
「特定個人を攻撃するような行為」も禁止という罠(w

どっちもどっち(´д`) まあ、>56さんはとりあえず他の参加者に向けては一言謝るべきかと。
で、事が収集すれば御の字ですし、それでも文句を言う人があればそれはその時で。

61 :おとーさん:02/04/10 03:21 ID:VNdQrf0f
>>59
おっしゃるとおりです。

>>60
>56さんはとりあえず他の参加者に向けては一言謝るべきかと。
すでにやりました。

さてと、おやすみです。

62 :@:02/04/10 20:03 ID:lqrbxF+Z
突然いい始めたのはおそらく、今まで単に我慢していただけだろう。
だからそこまで不自然なことでもない。

もしおとーさんが意識的にしろそうでなかったにしろセクハラをやってしまったのなら平謝りを続けるしかない。
いつまですればということだが、それはひたすら詫びて被害者の許しをもらえるまでだろう。
常識では。
もちろんこれはあくまでもおとーさんが有罪なら。

もし無罪なら、kenketsu.comの参加者はおとーさんをありもしないでっちあげで罠に陥れて吊るし上げている人間の屑以下の糞野郎だ。
そして、管理人もそれをほったらかしにして黙認する形で、おとーなんを吊るし上げることに加担していたのだから、さらに下衆野郎だ。

いったいどっちが真実か。セクハラはあったのかなかったのか。

被害者にコテハンで書けというおとーさんも横暴だが(2ちゃんは匿名性の確保に努めるので)
しかし、被害者や証言できるものは匿名で結構だが出来るだけ具体的に詳細にアピールすべきだ。
写真・ビデオがあれば目線などプライバシーに配慮し加工した上で公開し、場合によっては告発すべきだ。
また、被害者はセクハラがあったといい、おとーさんは一切になかったという。
自分に自信はおありだろうから、裁判したらどうか?
セクハラも最悪な犯罪、セクハラをでっちあげるもの最悪。
おとーさんや被害者の反論を待つ。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/11 12:37 ID:PqKzg1sv
@ おとーさんは無罪と叫ぶ
A 被害者は名乗りでない
B セクハラを(してる)というやつが居る
C 荒らしが居る

@・Aからセクハラの事実はないと思う
Bに関しては勘違いだと思う
(自分がされていないのなら別にほっとけばいい。SMだって興味ないやつから見ればいじめ)
C痛いやつが暴れている。

これでどうよ

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/11 12:44 ID:PqKzg1sv
忘れ物


被害者が名乗り出るまで《とりあえず》この件は終了でいいんでないかい?
おとーさんは訴える気ないみたいだし
出てきたらおとーさんを叩けばいいと思う

荒らしに関しては《無視》を続けていくでどうよ?

ようは荒れなきゃいいんだからさ
こんな事問題視してればおわりはないとおもわれ

65 :@:02/04/11 17:51 ID:p2HztKBb
>>63-64
>被害者が名乗り出るまで《とりあえず》この件は終了でいいんでないかい?
>おとーさんは訴える気ないみたいだし

へぇ。あんた、おとーさんでもないのにどうして訴える気の有無をしっているの?
普通、セクハラとかをやってもないのに、やったと言われれば裁判くらいちらつかせて対抗し、時には本当に法廷闘争にもっていくのが常道でしょうが。
そしてその場で自分の名誉をかけてたたかうんでしょうが。むしろ無実なら。
いや、むしろ、無実ならセクハラをしたとおとーさんを吊るし上げたDQNどもを晒すべきであるし、それを希望する。

>@・Aからセクハラの事実はないと思う
少々稚拙な思考だな。おとーさんが明白に無実ならともかく、白黒つかない場面でいうことでもないな。
@により、おとーさんは無実と主張するのは分かる。
しかし、Aで被害者が名乗りだしにくいのは察しがつくのではなかろうか。
女の立場からいえば、抱きつかれそうになったということを証言するのは抵抗があり、簡単にはできにくいことではなかろうか。
おとーさんは今のところ、「セクハラは一切なかった」ということを繰り返し答弁している。
それだけでなく、セクハラがあったという一団に「セクハラがあったというなら出て来い」という態度で挑み続けている。
したがってもし、本当におとーさんがセクハラをやっていたのなら、今頃被害者はぶち切れて、名乗り出てきて反攻へ転じるのではなかろうか。
であるから、@・Aと論じるのは時期尚早だ。

66 :@:02/04/11 17:57 ID:p2HztKBb
>>43
>チャットやオフ会で【毎回見られる】,参加女性への不愉快なセクハラ
>(例えばデリケートな【性的な話をチャットで吹っかける】、勝手に女性の
>【バストサイズを推測してチャットに書き込む】、オフでは【嫌がってる女性に
>無理に抱き着こうとしたり】,≪キスしようとしたり≫、【一人の女性に延々と
>付きまといつづけたり】)、彼女達が【やめてって何回も言っても】、【怒っても】、
>冗談なのに〜とか、ジョークが通じない〜ですませますよね。
>
>文章に印を入れました。
>【 】内は、無かったはずです。
>≪ ≫内は、「風邪を治しなよ。早くなおさないと、ウイルスを吸い取るぞ」と言った後
>顔を5・60cm位に近づけたことはあります。

過去ログでみつけたが、図らずもおとーさん本人がこの件に関してのみセクハラを白状している。
>「風邪を治しなよ。早くなおさないと、ウイルスを吸い取るぞ」と言った後
>顔を5・60cm位に近づけたことはあります。
っていうのは、吸い取る:キスを象徴するというものであり、少なくとも、キスしようとしたセクハラはあったようだな。
だから、おとーさんもセクハラが全くなかったという言い方は間違いだな。
仮に、おとーさんのいう事が全て正しいとするなら、
「キスしようとした行為のセクハラ以外のセクハラ行為は一切やっておらず、被害者と称する一団のでっち上げだ」
と主張すべきだ。

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/12 00:05 ID:j4DAatqZ
自分が吊るされるのわかっていて名乗り出るバカいるのか?
あっ……おとーさんがいた(w
火のない所に煙は立たないんだよ
誤解が生じてしまったなら第三者の人間に弁解するより
被害者に謝罪して誤解を解くほうが先決だよ
それができないのならネットに出てくるな

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/12 00:35 ID:15EV8N/M
>>66
>「キスしようとした行為のセクハラ以外のセクハラ行為は一切やっておらず、被害者と称する一団のでっち上げだ」
>と主張すべきだ。

ホテルに誘ったのってどうよ。

69 :@:02/04/12 00:41 ID:yCtLV/N1
>>68
おやぢの発言で自らホテルに誘ったのを認めた発言がこのスレ上にありましたか?
すくなくともキスしようとしたセクハラは発言により自ら認めているようだが。

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/12 13:42 ID:F55qNjDZ
おいおい! 
献血関係のすれを句会場にしていた奴は
やはり どっとこむの人間か?
そいつは野放しにしておいていいのか?
おとーさんばかり責めて
そいつを責めないと言うことはだ。。。。。。
(おとーさんを責める奴)=(献血すれの荒らし)
って絵になるがどうよ?

71 :@:02/04/12 16:10 ID:0TRj8yuV
>>70
確かに、下品な句を並べまくっていたのは、kenketsu.comの人間っぽいな。
kenketsu.comの人間しか知り得ないような句も書き込んでたしな。
そもそも、下手糞な句でしか主張出来ないへたれともいえなくはないな。
おとーさんを中心に責めているのは、訳があるんじゃないのか?
おとーさんが自分の発言でセクハラをしたことをいっているにもかかわらず、セクハラをしてない、というふうに主張するからだろ。
もちろん、下手糞な句を詠んで荒らしに近いことをしている人間がいれば攻撃するが。
しかし、このスレに下手糞な句を詠んで荒らしているへたれがいない以上、攻撃をしようが無いじゃないか。
>>(おとーさんを責める奴)=(献血すれの荒らし)
というが、稚拙すぎなんじゃないの?小学生でも、それとこれがイコールなんて思うか?アホか。
そうであったほうがよいという願望か妄想か知らないがいい加減に変なことを口走るのをやめたらどうだ?
もし、おとーさんが有罪として、相手方もドキュソなことしてるからといって、手前の罪が軽くなるかといえばそうでもないぞ。
まあ、おとーさんが無罪ならさもあらずだが、すでにキスしようとしたセクハラは認めてるから、100%無罪でもないだろ。

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/13 11:12 ID:aglkT5Su
おやじのセクハラ度は ゼロであるはずがない。それは明白になりつつある。
被害女性から見たセクハラ度 100に対して 100だとは思わないが 
0だとも思わない。少なくとも5から10はあるのではないか?
そう考えると あの裁定文は よくできている。セクハラ・・・とは書いていないが
(これは被害女性を配慮してのことだろう)セクハラ度は どうともとれるようになっている。
それにしても せっかくの裁定 この時、素直に従っていればよかったものを・・・。

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/13 16:37 ID:QvQ46RBL


>>75 激しく 同意∞ ただ わたしは セクハラ度は80ぐらいだと
思っている。





77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/13 18:17 ID:Mo/n4df1
おやじさえ居なくなってくれれば丸く収まると思うがどうよ?

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/13 20:41 ID:wGRDER2j
>>77 ご明察 それが解らぬ 人がいる


79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/13 22:43 ID:aL7L60LL
>>28
【名無し】とは、話をしないよ。
捨てハンとも話はしない。
嘘でないと言うなら、堂々とでておいで。

って2ちゃんで言うな
てめーだってHNのくせに、なぁーにが堂々だ
そんなヤシは1ch.tvに逝け
オカヤソ先生、言ってやって下さいよ

80 :くまどん@偽名さん:02/04/17 21:33 ID:AvMMiNwL
kenketu.comチャット以前に献血仲間が集っていた血ャットでは、
「吸い取るぞ」程度のセクシャル発言はよくあった。
バストの大きさ関係の話題は、自称「バストが大きすぎて困ってしまう」女性が
自ら好んで発言していたし、周囲の女性もそれに嫌悪感を示す様子はなかった。
セクシャルな発言をし、それが仮に女性に嫌がられていたとしても、
わいせつ行為を強制した、
または社会的立場等を利用して性的関係を迫ったのでなければ
これ以上他人が言う事ではないだろう。

書き込んでいるのが本人達でないのならば、
彼女達ももうkenketu.comのチャットからは姿を消したのだし。

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/18 19:53 ID:JoZxqRfO
献血どっとこむの管理人が推薦するホームページの日記から。

>最近、私の身近なところでも似たようなことがあった。
>一匹の蜂が残していった毒を執拗なまでに激しく攻撃するリンパ球達。
>そしてそのリンパ球が放出したサイトカインに反応して大騒ぎする細胞達。
>こういう反応は、毒を早く分解して傷ついた部分を元に戻す方向に動くのではなく、正常組織までも巻き込んでさらに問題を大きくしている。
>もうそろそろ治まってくれないと体は衰弱する一方だぞ…と危惧している。
>初めのうち、リンパ球の反応を「まぁもっともだ」と思って傍観したり、時に加勢してしまうこともあった私にも落ち度はあった。
>しかし、ここまでコトが大きくなるとは…。
>
>騒いでいる当人達が、本当の問題は「組織の癌」などではなく、「蜂毒&それと闘う免疫系」であるということに気付くだけでも対応の仕方がだいぶ違ってくると思うんだけど…。
>
>良かれと思って行動してもそれが結果的に裏目に出てしまうこともある。
>それに気がついたらその時点で手を引くことも必要だろう。
>それは負けることではない。
>いくら免疫系が蜂毒に対して一生懸命闘っても、ショック死してしまっては、やっぱりそれは「蜂毒に負けた」ことになると思うのだ。

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/18 20:02 ID:JoZxqRfO
結局、おとーさんのいう事が案外正しくて、セクハラはさほどなかったのかもね。
仲間であるはずの人にも虫けら以下のリンパ球程度の扱いで糞DQN扱いされてるし。
管理人も推薦のサイトだから献血どっとこむの管理人も、セクハラをされたと被害妄想まみれの糞DQNを切り離したがっているんだろうな。
管理人にも、仲間にも、虫けら以下の糞DQN扱いされて哀れだな。
もし本当にセクハラがあったんなら、管理人も仲間もこんな風には見捨てなかっただろうに。
しかし、この仲間も鬼畜だな。普通セクハラ事件があれば被害者の立場に立つだろうに、被害者を公然とDQN扱いだからな。
被害者によほど人徳が無いのか、この日記を書いたやつが人徳が無いのか。
まあどっちもだろうな(藁
献血どっとこむ自体DQNの溜まり場&巣窟だから、管理人もセクハラ被害者もおとーさんも仲間も皆DQNなんだろう、ということが簡単に想像付くわ。
まあガイキチども、頑張りたまえ。

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/18 20:06 ID:JoZxqRfO
あとな、>>80、それはどうあがいてもセクハラだろう。
どうあがいてもどれだけはくつがえらんぞ。
まあ、80=おとーさんなら告訴されないように挑発しないでおとなしくしとけよ。
むしろとっととあやまっとけ。
誠意大将軍にでも(藁
どうせ、オフなんかで会ってて名前とか大まかな住所もばれてんだから、いきなり電話帳を元に内容証明郵便とか裁判所とか弁護士から通知がくるかもな。
もうそろそろお利口にならないと全てぱーになるぞ。
カミさんにも子供にも棄てられて哀れな人生になりたきゃそれでもいいが。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/18 20:15 ID:JoZxqRfO
81の出典。
http://www.tam.ne.jp/rui/

献血どっとこむの管理人との関係はこれ。
http://www.kenketsu.com/jp/j611.html

まあ、管理人が日記かいたやつと結託して、セクハラ被害者と主張する馬鹿どもに引導を渡してDQN認定させたのかもな。
まあ、被害者といって大手振ってた奴も人徳の無い屑だったのだろうな。
DQNがDQN認定するのも、もう見てらんないが(藁

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/18 22:55 ID:nP5UpWxW
>>80 頭から 男の論理 翳すなよ

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/18 23:11 ID:ENXPRoNI
たとえ、男が公衆の面前で知らない女に
「SEXしようぜ!!」っていったって、
女がOKだせばセクハラじゃあないぜ
(現実にありえないという話しはおいておく)

被害者以外はセクハラだと認定できないYO

87 :おとーさん:02/04/19 14:59 ID:RDu/xxSg
80=私でないと言っておく!

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/19 18:50 ID:nvT2dCuM
>>87 判っている四 いくらなんでも
そー名乗っては 発言しねーよなっ
まあ 判らんけど あんたの頭ん中は・・・・

89 :おとーさん:02/04/20 02:39 ID:71SuiZR1
>>80
私は、今まで【例のサイト】と言う言い方をしています。
『堂々と出ておいで』とは言っていますが、『○○さん?』とか、
たとえHNでも自ら他の人の名を文章の中には入れていませんよ。

90 :おとーさん:02/04/20 02:49 ID:71SuiZR1
訂正
上の80は88の間違いです。

それと気がついたんですが、
このスレのタイトルと書き込みが一致していないと思います。
で、スレ通りならここに書くよりサイトの管理人さんに言うべきかと思います。

んで、【セクハラ問題】ですが当事者同士の話にさせてもらえません?
逃げでも、泣きが入ったわけでもないんですが、
他の人が入るとダンダンでかくなるだけで、まとまらないんですけど

いかがなもんでしょうか?

91 :にちゃんねらーず:02/04/20 10:53 ID:JnoTklWb
>>90 なにを今更 話つけるなら
さっさと話 つけろってんだ えっ
おまえさんがいるだけで
迷惑してるの
わかんねーのかっ うすらぼけっ


92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/27 09:42 ID:izqdg+Bs
おとーさんのセクハラ感度は間違っています。セクハラ反対。
今はその存在だけでむかつく。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/27 16:39 ID:hX3tPbJA
>>92同感 男として最低
よく人の親でいられる。

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/29 10:46 ID:vj/oj7t3
>>92>>93激しく同意っ。女は耐えるだけではありません。
今の時代にあの人は乗り遅れています。レガシーおやじは永久追放♀

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/30 18:48 ID:0yej9z+v
女性を大切にしないと大変ですよ。もう大変な事態になってしまいましたね。
奥様大切にしていらっしゃいますか?連休中は家族サービスが一番ですよ。
子供さんも大事だけど奥様との貴重な時間をうまく過ごして下さいね、おとーさん。

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/03 07:38 ID:9/e9IsHk
age

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/06 13:04 ID:CjH3VAzK
おやじ元気で家族サービス中につき書き込み無用。

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/09 00:20 ID:bjBlsA6s
規模を縮小したらつまんないサイトになっちゃったね、此処…

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/16 19:21 ID:ZTNwabPT
age

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/19 00:28 ID:1Wv6iWQU
おやじは無実の証明を諦めたって訳?

101 :puppet_master:02/05/19 00:37 ID:ocaQX+j3
現在ヲチ板の看板を新しくするために投票を行っています。
皆さん投票よろしくお願いします。
【最終投票日】         : 5/25(Sat) 0:00
【看板エントリーの締め切り】: 常時受け付け
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【本スレ】            : http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1019219882/
【投票所】            : http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/puppet21/

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/24 01:27 ID:n+uSF2MA
DQN!

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