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シーフと書いて寄生虫と読む

1 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:34 ID:jEPt/Rkz
君らはいったいPTに入って何をしたいんだ?
皆パーティーの為に頑張っているのに1人だけ盗むかよ。
盗んだものをロットにするなら話はわかるが1人じめ。
PTに入ったお陰で盗めたんだぞ。そこんとこ良く考えろや!!!

2 :皆の声:02/09/29 20:34 ID:jEPt/Rkz
シーフ入れてなんかメリットあんのか?
ないよな
攻撃・・しょぼ
防御・・は?
回復・・・・・・
トレハンギルステ・・いらねー
とんずら・・自分だけ逃げんな
絶対回避・・自分だけよけんな
ぬすむ・・攻撃ターン遅らすなタコ


3 :3:02/09/29 20:34 ID:ydCv0jYA
3?

4 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:35 ID:1e2XZ8xC
2


5 :皆の声:02/09/29 20:35 ID:jEPt/Rkz
白/黒やナイト/戦士でパーティーに少しでも貢献しようとしてる中、
サポシーフやシーフが盗むでミスリル盗みまくりって状況かなりいらつくんですが
しかも装備のために宝箱探ししたら、シーフ宝箱ハンターが常駐してるし・・・・
まじでシーフむかつきすぎっすよ

6 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:35 ID:YuWpq+ZE
2ゲット
キターw

7 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:35 ID:H5bI/Ghy
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

8 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:35 ID:1e2XZ8xC
2

9 :皆の声:02/09/29 20:36 ID:jEPt/Rkz
ソロでいくらでも盗むのはいいわけだけど
パーティー戦ならせめて分配しないとな
で、あいつらは欲しいなら言えよとか言い出すしな
そんなこと言いづらいっての。で白も自分のおかげで盗めるくせに
とか思ってるのが困り者。パーティーのおかげと思えよ

10 :皆の声:02/09/29 20:36 ID:jEPt/Rkz
盗むくらいいいじゃん。
シーフって実は効率厨ばっかで
得意技は白にフレンドメール。そして愛想Tell
で、その白よりLV高くなったらなったで
もーボロゾーキンのように捨てるから。
すれ違っても無視当たり前。こんな奴ばっか。
人あつめる時もびびって職業とLVきかなきゃ答えないし

11 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:37 ID:zujeTQQN
気に食わなきゃ自分のパーティにシーフ入れないように、
シーフのいるパーティには入らないようにすればヨシ。

「シーフ入れるんなら俺抜けます」で終了。


12 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:38 ID:H5bI/Ghy
まあ、ある人に言わせれば、白は後ろでケアルしてるだけで経験値が貰える
寄生虫のようなジョブらしいですからね

13 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:38 ID:1e2XZ8xC
モンク言う奴はシーフ育てりゃいいだろ?
今は昔と違ってだいぶ育てやすいんだから。

14 :皆の声:02/09/29 20:38 ID:jEPt/Rkz
白じゃなくてナイトなんだけどね、PT組む時挑発いないと困るから
サポは戦士にすることがほとんどなんよ。
なのに同じPTのシーフやサポシやらがミスリル盗みまくっているのは、
やはりなんというか釈然としないよ、やっぱ。
安けりゃ別にいいけど、ダースで20000以上するものだからね。
ちなみに漏れのシーフは今30ね。
てめぇもサポシにすりゃいいだろ、と言われるかもしれないが、
なら白さんや黒さんにタゲいったとき、どうすりゃいいのよってね、
いつも思ってる。
でもさ、前衛はまだいいと思うんだ、サポシにしても戦力的にそれほど変わらないから。
白さんや黒さんの場合は直接MP量に影響するだろうから、漏れ達以上に
サポシにはしにくそうだよね。
ミスリルなんてソロではなかなか盗めないからさ、いっそPT中の盗むは
■が強制ロットに変更してくれたら、こんな気持ちにもならないんだけど。


15 :999ゲッター ◆999sJajE :02/09/29 20:39 ID:VM9MPqHS
シーフの盗む問題隔離スレ

16 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:40 ID:NgaNK/X3
シーフいらない
今日雑魚PTでレベル差が4あるのに最高レベルのシーフ入れててむかついた
死ね、存在自体がうざい
シーフは盗賊なんだからレベルなくていいよ、一生レベル1でいいよ
他のジョブには当然レベル1からとんずらとぬすむと絶対回避装備ね

17 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:40 ID:NWe3HzKv
少し落ち着いた方がいい

18 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:41 ID:3eBVo3NF
あげないとは言わない。
だから欲しければ欲しいとハッキリ言え。

19 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:42 ID:2WznLh2L
まあ、シーフむかつくぜ、ミスリル盗みまくりるのな
でもな、それ以上にむかつくのは、サポシーフな
赤とか白で、シーフつけてんじゃねーよ
タル以外の種族は、MP少ないんだからシーフなんかつけるな
黒にばっか回復させんなボケ
つーわけで、おれはサポシーフとはくまんぞ、禿げ


20 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:42 ID:c8kBoimX
盗むのヘイトものすごくあげればいんじゃね?
ソロで楽までくらいしかつけないようにさ
ヘイト値は昔の祝福以上でそのまま死んでもらおうよ

21 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:43 ID:XmUiOftL
>>12
では、白もPTに貢献する為に回復なんてしないで殴り参加しましょう

22 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:43 ID:fqX+YhQd
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い


23 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:44 ID:TKZj4cv0
今日からサポシになってガンガン盗む事にします。

24 :白22:02/09/29 20:45 ID:7l9lAj/W
>>21
おk

25 :20:02/09/29 20:45 ID:c8kBoimX
>>20
自己レス。つけない→×
    つかえない→○

26 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:45 ID:ng1BxSbx
>>18
言わない。これからは誘わん
>>19
白シーフはどうよ?

27 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:47 ID:ZPZQ7jI8
砂丘あたりだと、ゴブとかリンクした時、一匹引き連れて絶対回避で
エリア外逃げるだけで大感謝されたのにな、
今じゃリンク処理の仕事は
  完  全  に  詩  人  に  奪  わ  れ  ま  し  た

28 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:48 ID:hLFL5u/U
何も言わずにPT抜けて宝箱を開け
何も無かったかのように目の前で
参加希望出してるシーフ見てると
自分がPT集める時はシーフとは一生組まないと思いました

29 :sage:02/09/29 20:48 ID:UHcsAFKa
メインシーフはリーダーになることが多い。
もともと誘われにくいので、誘わないと言われても、
だからどうしたといわれるだけ。
もっと考えて煽りなさい。

30 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:49 ID:qb/AXovM
>>20
かくして戦士・ナイトのサポがシーフ固定になる、、、と

ヘイト管理しなくてすむからとてとて狩り易くなっていいんじゃない?

31 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:50 ID:c8kBoimX
717 :既にその名前は使われています :02/09/29 20:47 ID:HLag2N/C
受け流し低くてすまんが、PTで盗んだものは基本的に配りません。
彫金やってる人がいたら安く譲るくらい。
ロットは最初にミスリル貨で儲かるからしませんと言ってます。

組んだ人が良い人だったりプレイヤースキル高い人だったら
自分からお願いしてフレンドになってもらいます。
やはりお金かかるゲームですし暇そうにしてたら
お金稼ぎ行きませんか?とかNM狩りに行きませんか?と声かけますね。
その人が欲しいようなアイテムでもとってあげれば非常に喜ばれます。

シーフが狩りに連れてってもらえる恩返しをするのは
こういう時こそ本領じゃないかと思ってやってます。
宝箱なんかも進んで取るの手伝って上げたりしてます。

長文失礼しました

32 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:51 ID:3eBVo3NF
シーフスレ704にレス…
>だからそれを言えない奴がおおいから、シーフからすすんで言えばいいんじゃないか?
>そっくりのレス、上のほうにあったぞ。

言えないから2chで匿名で言うってのはやっぱり変だゾ。
自分の意見が正しいなら堂々と言えよ。

33 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:51 ID:c8kBoimX
>>30
その問題があったか。んじゃ間隔も10倍くらいだな(笑

34 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:51 ID:ng1BxSbx
>>29
自分は白でパーティ作ってるが、もう誘わんてこと。
 

35 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:52 ID:H5bI/Ghy
>>29
シーフのいるパーティーには入らない

これでいいのでFA?

36 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:53 ID:mGPHxH9O
今、ジュノに夕方から玉出して叫んでるシーフ40歳がいるんだけど
皆で馬鹿にしね?(藁

37 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:53 ID:ng1BxSbx
>>32

本音と建前の違いも解らないのか

38 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:54 ID:GjK7G2wv
シーフはいいやつはすごくいいんだが悪いやつはとことん悪い
当たりはずれが激しい

39 ::02/09/29 20:54 ID:D3mzuEG8
>>18
泥棒は泥棒でも経験値泥棒のくせして なーにが、[あげないとはいわない] だ!
寄生しているんだからPTの役に立ちたいと自分から提案するべきだろ。
他に何の役にもたってないんだからさ。



40 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:54 ID:Lxxq8jNt
>>36
卑屈な野郎だ

41 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:54 ID:TKZj4cv0
>>1
お前がサポシやシーフだったら、
まったく説得力無いナ。

42 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:55 ID:Jz5JuZ8h
>>36
マス・ヒステリーもそこまでいくと正直キショい。

43 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:55 ID:c8kBoimX
>>36
なんて叫んでるかわからんが個人叩きはいかんぞ
シーフそのものを叩け!徹底的にナ

44 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:56 ID:Mn9XFzjL
>>36が馬鹿にされたってことでひとつ

45 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:57 ID:hiSrbE3g
別キャラでシーフやってると思ってるんだろうな。
サポをシーフにするつもりだったんだけど、どうすっかなー。

46 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:57 ID:hLFL5u/U
>>28の場合
シーフ様が一人で敵にからまれて
必死に目の前で参加希望出したら
助けずそのまま見守ってあげればいいんですよね?

47 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:57 ID:TKZj4cv0
>>36はそろそろ「シーフが釣れた!」とか言いそうだな。

48 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:58 ID:3eBVo3NF
>>37
本音じゃお金欲しいけど、DQNにはなりたくないってか?

シーフの盗むを分配するのが正しいと思うならヴァナのシーフを説得しなさい。
2chで煽るだけじゃ何も変わらない。


49 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:59 ID:2WznLh2L
>>26
白シーフだぁ〜そんなもの死んでしまえ
白はMPすくないのに、シーフなんかつけんなー

まあ、サポシーフはキライだが、メインシーフはそれほどキライでもないぜ
45以上だと、トレハン2のおかげであきらかにアイテムのDROP率いいしな
とにかく、俺はサポシーフがきらいだーーー

50 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:59 ID:t79GFGOs
宝箱独り占めは死んでくださいね

51 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:59 ID:hiSrbE3g
>>47
そうだね。

52 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:59 ID:FU3qKat/
漏れはシーフな訳だがいい香具師ならいくらでもあげるyp!
ただ皆シーフに対しては組んでやってると思ってる訳でつか?
それはちとショックだな…

53 :既にその名前は使われています:02/09/29 20:59 ID:6jCwhe3F
レベルあがって、獣人金貨ぬすめるレベルになるともっと問題でかくなるんだろうなw

54 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:01 ID:Q+sHW9Ok
>>1は頭のネジが緩みまくってるのだが、
さて、どうしたものか。

55 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:01 ID:TKZj4cv0
>>45
サポ不意打ち弱体されて、ほとんど価値無しになったからな。
物理系WS強化目的以外のパーティ貢献度は低いな。
まあ、金目的だったら遠慮せず、サポシつけて盗みまくればいいと思われ。

>>51
IDかえたん?

56 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:02 ID:c8kBoimX
>>54あたりにシーフ様登場

57 :1:02/09/29 21:02 ID:D3mzuEG8
>>48
変わるね。殴りに行く白 初期の頃より大分減ったでしょ?
両手剣の前衛 だいぶ少なくなったじゃない。2ch見て始めて他のジョブや
PTの人達の気持ちを考える人もいると思うよ。

58 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:02 ID:VWQUCpvi
最初の職業選ぶ時、

戦士:剣装備ができる。攻撃と防御が強くてバランスよさそう。
モンク:攻撃のエキスパートっぽい
白魔:回復で仲間に尽くす
黒魔:攻撃魔法でどっかんどっかん
赤魔:いろんなことがしたい、でも中途半端だろうな
シーフ:盗む楽しそう

とかそんな印象だと思う。

59 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:02 ID:GjK7G2wv
>>49
サポシーフで金貯めてMPUPアイテムいっぱい付ければ
問題ないと思うんだがな

60 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:02 ID:TKZj4cv0
>>52
そうらしいからもう配んなくていいよ。
最近はリーダーにならんでも誘われてるっぽいしな。

61 :36:02/09/29 21:02 ID:mGPHxH9O
その叫んでるシーフが実はおれだって言ったらどうする?

62 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:03 ID:TKZj4cv0
>>61
がんばo(><)o

63 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:03 ID:mVPYt+YK
欲しいんだったらおねがいしる
配るのが当然とか言ってるのはアフォ

64 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:03 ID:Ra42wC89
|  >>1の回収に来ました
\      
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'

65 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:04 ID:c8kBoimX
>>61
IDがハンターハンター。どうでもいいか

まぁ、どんなシーフでも俺の心は盗めないがナ

66 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:04 ID:3eBVo3NF
>>39
私はそこまで卑屈になれません。
皇帝羽虫を被り、リーピングをはき、調理スキルを上げて…
どれくらい時間を費やした事か…
プレイ時間変わらないのに友人が50台のところを、私はまだ30台…
ここまで装備を固めてPTの役に立たないと?


67 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:04 ID:uzu6nFXj
シーフみたいな人生ってやだね

68 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:05 ID:NLJg8BRP
だからさ、そんなに欲しいんなら希望出して1分以内に誘いな
当然骨狩りの時もだぞ


69 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:06 ID:c8kBoimX
>>66
だったら不意打ち後に装備ちゃんとかえてくださいね
防御紙。迷惑です。ちゃんと装備用意してるシーフみたことありません。

70 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:06 ID:wJ94rezW
なんか昨日辺りからこのネタで引っ張ってる気がするが、なにがしたいのか謎だぞ>>1
メインシーフでもサポシーフでも盗むだろ。戦士が挑発する勢いで。アビリティだし。

71 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:06 ID:gY241h3k
58>
今意地でもシーフやってるやつはみんな

上級ジョブに絶対忍者がくる!
って信じてる香具師だろ・・無駄なあがきだ

別にシーフ嫌いじゃなかったけどシーフツール出てからは
シーフとは組たくねーなっと思ったな
ダンジョンをソロで徘徊するシーフ・・・
目の前でPT離脱して宝箱を開けるシーフ・・・
おまいら金あるならロットインさせろ 役立たず

72 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:06 ID:Ra42wC89
|  >>1をお迎えに上がりました
\__  _________
     V
              凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'

73 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:07 ID:Lxxq8jNt
>>61
抱いてやる

74 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:08 ID:3eBVo3NF
>>69
シーフはメインの盾なの?

75 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:08 ID:c8kBoimX
頭にきちゃったシーフがAA貼りまくって暴れてます
ヲチ楽しい

76 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:09 ID:TKZj4cv0
>>58
本音

戦:頭つかなくていい楽そう
モンク:装備品に金がかからなそう
白:回復役だからすぐパーティに誘われるだろな
黒:(´-`).。oO(ノーコメんと)
赤:なんでもこなしたい。中途半端は嫌だ。万能がいい。
シ:金儲け。とんずら。



77 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:10 ID:ng1BxSbx
>>66
正直貢献度は他ジョブに劣る
ギ留守テトレハンもptじゃ効果は薄い
だから優れた金策能力をもっとパーティのために使ってくれってこと

アイテムが欲しいんじゃなくて、
もっとパーティに貢献してくれってことだよ。どんな形でもね

78 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:10 ID:c8kBoimX
>>74
不意打ち後にタゲいくことくらいわかってるでしょ
アタッカーなら防御はいらないなんて通用しませんよ
前衛ジョブと思ってるんなら誇りをもちなさい

79 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:13 ID:3eBVo3NF
>>78
AGI高めて回避は?
皇帝羽虫相当避けるんだけど
元々シーフって防御じゃなくて避けるジョブじゃん。

80 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:13 ID:Cqjo1dcC
シーフがPTにいるなら、トレハンの効果で装備もずいぶん出てると思うが。
まぁトレハンは盗むと違って、はっきり効果が見える訳じゃないからな・・・。

修洞窟にひきこもりっぱなしで視野が狭くなってるんじゃないの? 廃人白さん。


81 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:14 ID:3eBVo3NF
>>80
いや、勇者ナイトさんらしい。

82 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:14 ID:t79GFGOs
あるシーフの行動
PTでプレイ中に
「知り合いが宝箱見つけたって行ってたのでとってきます」
で一人でどっかいって、その間に俺らが敵に絡またりして、5人で倒してた。
あ、この間シーフは自動的に経験値はいるのな(w

で、宝箱開けてPTの一人が「ロットインしていいの?」

「 お 金 払 っ て ね 」

せめて宝箱はPT解散後にしてくれないかな?


83 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:15 ID:3eBVo3NF
>>82
PTで絡まれるところをシーフ一人で切りぬけたんだ…
すごいね。

84 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:16 ID:qb/AXovM
>>77
ギルステ・トレハンがPTで効果が薄く、貢献度が他ジョブに劣るって言うなら
盗むで取ったアイテムを配ったって焼け石に水、極端に潤うわけないよね
なら、シーフが金策能力以外の能力(主に妨害アビ)が欲しいっていう事はどう思う?
他ジョブの人達はシーフばっかりふざけんなって人が多いみたいだけど

85 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:17 ID:fyUBzaTj
>>58
× シーフ:盗む楽しそう
○ シーフ:盗む楽しそう & 主役になれる

最近のFFの盗賊 → 戦闘力は戦士かそれ以上で、盗むも使える最強キャラ

ロックとかジダンとかいるし、そこらへんいあこがれて
「騙された!」って思ってる奴多いんじゃないの?

86 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:17 ID:Gs7TWjHS
>>52
>ただ皆シーフに対しては組んでやってると思ってる訳でつか?
そう!はっきりいえるよ組んでやっているんだよ
俺がPT組むときはシーフは除外してるぞ
戦闘ではぱっとしないジョブなのに、みんな殴っている最中にミスリル盗んで貯め込んであとで競売かバザーでだしてウマーか?そして経験値もらえるんだぞ?
盗むアビ使ったらシーフだけ経験値少し減らすぐらいのことあってもいいかもな

どうしてもナイトや戦士がいないときはシーフで戦士サポ付きを誘うがな
みんなが殴っている最中に盗むなってやられるとPTからキックしたくなるな俺は

こんなスレが立つってことはシーフやってる香具師の大半は戦闘中に盗むってやっていて反感をかってるとおもっていいじゃないか?

いっそのこと他のジョブ誘ったほうが一生懸命やってくれそうだよ
今なら獣使いとか狩人とか暗黒あたりな


87 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:18 ID:c8kBoimX
>>79
それは別にかまわんよ。
ただ、メインシーフでサポモンクなら回避使えば充分だろ
シーフ充分避けるからな
それでも食らうときがあるんだから防御は上げとくべき
その分挑発もケアルも使わずにすむからな
不意打ちする以上防御にも気を配ってくれんとな

88 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:19 ID:Q+sHW9Ok
ID:uzu6nFXjの様な人生は送りたくないね

89 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:20 ID:Fkddg1WX
サポシの不意打ちが修正されたらこの言われよう

90 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:20 ID:WEWtRsXc
>>85
俺は聖剣伝説3のホークアイに憧れてますたが何か?

91 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:21 ID:qb/AXovM
>>86
粘着厨房が一人居ればスレは立ちますが、なにか?

92 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:22 ID:c8kBoimX
>>88
そんなレスしてるひまがあったら擁護なり批判なりしる
議論は花を咲かせてなんぼ
話し合えば合うほどより情報を引き出せる
擁護の意見も批判の意見もナ
くだらない罵り合いは議論に水を差す

93 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:22 ID:TKZj4cv0
>>85
どー考えても脇役思考が多いよ。
だから、強いとか言われるとソンナコトネーヨと答えるヤツのが多い。
主役というより、いざとなった時の頼れる脇役になりたかったんだろうな。
まあ、そういう意味では騙されてるな。

94 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:22 ID:Jz5JuZ8h
>>86
獣狩暗黒はシーフより下か…。
ジョブの差に上下をつけて計るから変なことになるんだと思うんだが。

95 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:24 ID:TKZj4cv0
>>86
むしろそっち誘ってやれよ。
それでもシーフ誘うのは何だ?
シーフは弱体後誘われやすくなってるぞ?
お前アホカ?

96 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:24 ID:oGLhAJZn
なんだなんだ

新しい遊びですか?お前等

97 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:24 ID:mHnVoelC
盛り上がってまいりました

98 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:24 ID:TKZj4cv0
>>95
サポ不意打ち弱体後な

99 :36:02/09/29 21:24 ID:mGPHxH9O
んなわけねえだろ。糞共が
うんこシーフはこれからはおれのフリーズバイトで砕いてやるからな

100 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:25 ID:Q+sHW9Ok
>>92
君に言われたくない

101 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:25 ID:mHnVoelC
100

102 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:26 ID:TKZj4cv0
>>99
がんばれ暗黒さんo(><)o

103 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:26 ID:c8kBoimX
>>36は場を和ませてくれるのでグッジョブ
いい意味でのムードメーカー

104 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:26 ID:3eBVo3NF
>>87
頭と足でしょ?胴と脚の装備をきっちりしてれば良いのでは?
リーピングも皇帝羽虫も戦闘でそのまま使えるほど能力高いと思うんだけど…

105 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:27 ID:mHnVoelC
c8kBoimXさん必死ですね。
そんなにシーフ嫌い?

106 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:27 ID:Jhm3hq0B
>>アンチの皆さんへ
君達全員サポシ(レベル5)にすれば良いのではないか?

107 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:28 ID:Gs7TWjHS
>>95
>シーフは弱体後誘われやすくなってるぞ?
弱体されたのか?弱体されたら余計誘えねな(藁
サポにシーフ付けた場合弱体だろ

108 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:29 ID:mXPSX5Df
>>93
初期ジョブで脇役思考が一番強かったのは白だと思うけどな。
蓋を開けてみれば大人気ジョブで調子に乗るやつが増えてしまったが。

109 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:30 ID:t79GFGOs
>>106
ばか

110 ::02/09/29 21:30 ID:64HlGiAZ
>>66 意識が高いね。いいと思うよ。ただね 君のように意識が高く当たりという
人はどのジョブでもなかなかいないのよ。あと どうゆう風にPTに貢献しているの?
もしそれが思いつかなかったりあまり貢献してないなと思ったら盗んだものを配ってみな
PTの皆が喜んでくれると思うよ。その辺は>>77が書いてくれているから読んでみてね。

111 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:31 ID:Z1Io7EtH
やれやれ

112 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:31 ID:c8kBoimX
>>105
メインシーフはそんなに嫌いじゃないんだが
正直こう言うのが好きです
サポシは嫌いかもナ
必死というより熱くなりすぎてるなそれって必死かw
勢いの激しいスレとかヲチするのも楽しいし
批判派 擁護派のぶつかり合いが好き
そこから色々な発想が出てくるとこが好きだな
固定観念や自分だけの理論とか打ち砕いてくれる衝撃とかがいいな

113 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:32 ID:mXPSX5Df
>>106
そういう態度が叩かれる原因なんだと思うが。

114 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:32 ID:3eBVo3NF
シフスレでも書いてるがあとは料理配ってるぞ。
単なる趣味だし、シーフじゃなく料理人として…だけど。

115 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:33 ID:TKZj4cv0
>>107
>>98



116 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:34 ID:TKZj4cv0
>>113
ヤツがシーフだと何でわかるんだろねえ。
ナ55/シ5かもしれないねえ。

117 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:35 ID:3eBVo3NF
ただ、
「お前は役に立たないんだから金目のモノ配ってPTのご機嫌を取れ!」
言われると頭にきませんか?
問題はそれなんよ。

118 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:36 ID:c8kBoimX
料理人は最近増えたな
例えそれを配ってもシーフの仕事というより職人の仕事として見られ、
PTに貢献してる〜と思われるよりいいひとだな〜で終わるきもするな

119 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:36 ID:iuAhpp5Q
まだやってんのか・・

喪前ら、なら誘うな!でFA?

120 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:37 ID:Q+sHW9Ok
シーフ嫌いならPT誘うなよ>1含め多数のボケナスども

121 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:38 ID:mGPHxH9O
>>117
機嫌とかそうゆう問題じゃねーんだyp
47−55までダボイで上げてりゃシーフは20万以上儲かるんだよ
そこが問題だっつってんの、ホント馬鹿だな
おれのダーククレイモアでぶった切ってやろうか?

122 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:38 ID:TKZj4cv0
>>118
貢献してるひとのジョブなんて関係ないってことだろ。
ジョブがなんであれ誘われる、と。

123 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:38 ID:WOSJKJmO
>>117
そうだね、そういうやつは厨だね。
分配しないのが普通で、分配するのは善意だからね。
善意のないシーフが多いだけだね。

124 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:39 ID:mHnVoelC
>>1さんはシーフがPTの役に立ってないと思ってるみたいだけど、
必死にぬすむでタゲ取ろうとして、(メインシーフがぬすむをする大半はタゲ取るため、少なくとも漏れはそうだ)
不意打ちで一分に一回奇跡的なダメージ出して、
PTピンチなったら絶対回避とんずらでPTのために犠牲になってるシーフはカスだと?
>>1さんはもう少し冷静に考えた方がいいんじゃないかな。
どうもミスリル貨のこのだけに頭がいってるみたいだよ。
長文スマソ


125 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:40 ID:t79GFGOs
まああれだ、DEX,AGLにこだわって他の能力をないがしろにするから
役立たずって思われるんだ

あと、金に汚くなったっら終わり

126 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:40 ID:LxLgrfnv
盗んだものは戦闘終了後ロット制にすべきだろな。

それで急にPT組んでるとき盗むしなくなる香具師も増えるんだろうな。

127 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:40 ID:TKZj4cv0
>>121
廃人はダレでも1000万Gは、もってるらしいね。
フィールド上の獣人も装備落としたし、
クフィムの巨人は700ギル落としたんだってね。

128 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:40 ID:k9Pl1lJi
なんか最近рュるようになったよ、いっしょに
ダボイいきませんかってね特に白ね、一人で
暇つぶしに装備品ねらって遊んでても、
くるね白からね45才越えると一人で狩りしたほうが
ミスリル、銀貨や宝箱も自分の物にできるし
でもрュると断れない、初期のころの誰も誘って
くれなく惨めな思いしながら玉出してコンシュタット
で蜂や球根、と戯れていた日々をおもいだすと
でも今は他のジョブからねたまれれるほどになっつたんだ
なんか嬉しいよ

129 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:41 ID:zERqPBk9
ロットインにすれば万事解決。
シーフとしてもそうしてもらいたい。



130 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:41 ID:3eBVo3NF
>>118
だから、PT入るのに取引はしたく無いんよ。

「ロットも遠慮します。盗んだものも配ります。だからPT入れて〜」って。
私はそれが嫌なの。

131 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:41 ID:c8kBoimX
>>117
それは思い込みだろう
いくらなんでもそこまで思うやつはなかなかいないぞ
シーフがひとり占めでウマーなのが見過ごせないのが大半かと思われ

132 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:43 ID:Gs7TWjHS
>>117
とてとて相手に前衛が一生懸命殴っているのに横でミスリル盗んで金儲けしようとしてるんだぞ?
とてとて相手に後衛は一生懸命ヶアル詠唱してる最中にミスリル盗んで金儲けだぞ?

「お前は役に立たないんだから金目のモノ配ってPTのご機嫌を取れ!」って発言されてもいたしたがないとおもうがな


133 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:43 ID:TKZj4cv0
>>129
お前は「盗む使わないシーフは糞」と、
煽り内容が変わるだけってことに気付かんのか。
ミスリル貨以前の、糞役に立たないアイテムがパーティロットになって、
「骨くずいらないねw」「シーフさんは盗む控えてくださいww」とか言われたいのか?

134 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:44 ID:LxLgrfnv
>>129
あんたみたいなシーフなら、いくら組んでもいいんだがなぁ。

135 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:44 ID:CMZWwjSv
白がミトコンドリアなら
シーフはサナダムシだな

136 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:45 ID:c8kBoimX
>>130
うむ。それは同意だな
卑下することもないし、屈辱すぎるな

盗むのロット化ってのはいい案かも
大半のシーフ擁護派・批判派の納得できる方向かな?

137 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:45 ID:3eBVo3NF
>>121
金が欲しいなら最初からそう言えよ
シーフが役に立たないとかそんな事言うから話が変になるんだ。

138 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:45 ID:Jz5JuZ8h
盗むにロットインとマスター(シーフ)収集があれば完璧。■面倒くさがりそうだなーw

139 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:45 ID:qb/AXovM
>>126
バカだな、ロットインに全員参加なら玉は多い方が自分に来る
確率も上がるから積極的に盗むに決まってるだろうが

漏れは希望者全員に等分してるがな

140 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:46 ID:t79GFGOs
確かにね、ダボイでとてとて狩ってる時にぬすむでミスリル取ってたら
ちょっとムッっとするんだよ。

そういうアビってのはわかってるんだけど、やっぱり気に障る
ま、ネタミってやつ

141 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:46 ID:c8kBoimX
シーフは納得いかないが大半か<盗むロット化
まぁもう少し意見をぶつけ合ってみよう
結論を急ぐのはもったいないな

142 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:46 ID:Ptsxd1i/
ミスリル貨取れるまでに相当苦労してるんだから、それぐらいとらせろ。
悔しかったらお前も上げればいいだろうが>>1よ。
俺は>>124も言っているようなメインシーフだけど、
不意打ちの強さを知らない奴は俺もPTに誘いたくないね。

143 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:47 ID:TKZj4cv0
>>139
結果、ヘイト計算ができない馬鹿シーフが増えるわけだな。



144 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:47 ID:Ptsxd1i/
sageと書いてなぜあがるかな。

145 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:48 ID:3eBVo3NF
>>138
バグさえなければやって欲しいね。
というか宝箱がロットインになったのはそれだろうし。

146 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:49 ID:TKZj4cv0
>>144
sageと入れても下がるわけじゃないぞ。
上がらないだけだ。
元から上がってりゃ意味ない。

147 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:49 ID:Gs7TWjHS
>>124
その発言はおごりだろ?
124はアフォですか?
そんなことしてもらうためにシーフをPTにいれるリーダーは誰もいないって

>必死にぬすむでタゲ取ろうとして、(メインシーフがぬすむをする大半はタゲ取るため、>少なくとも漏れはそうだ)
>不意打ちで一分に一回奇跡的なダメージ出して、
>PTピンチなったら絶対回避とんずらでPTのために犠牲になってるシーフはカスだと?

タゲとるなら挑発で済むぞ
PTピンチなったらインビでもいいぞ
絶対回避が最強とおもうな


148 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:50 ID:3eBVo3NF
>>141 俺は盗むロット化は別に良いよ。

149 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:50 ID:c8kBoimX
>>142
不意打ちの強さは充分知っているがそれだけにとらわれてはいかんぞ
防御を上げられるだけあげたり不意打ち後の動きも考えた上での不意打ちをよろしく頼む
シーフは不意打ちという一方通行ではなく不意打ちを考えたシーフであって欲しい

150 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:51 ID:mGPHxH9O
>>137
金なら誰でも欲しがるに決まってんだろ、ぼけが

151 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:51 ID:mHnVoelC
>>142
124だけど、君とはちょっと考えが違うな。
確かにシーフは他のジョブより苦労してるのは同感。
だけどね、やっぱり盗んだアイテムは俺は配ってるよ。
漏れは盗んだアイテムはPTの利益として考えてるから。
そういう意味もこめて盗んだアイテム戦利品化は賛成かな。

152 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:52 ID:iuAhpp5Q
>>140
これ位正直だと好き・・

153 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:52 ID:BNLT0i4U
誘ったら「お互い希望出して、どこかに誘われたら一緒に入る方が
効率的かと思いますが?」とか言うシーフがウチの鯖にいるぞ。

誘いを断念して、その後白つかまえてすぐPT組んだけど、そのバカシーフは

当 然 誘 い ま せ ん で し た

ずっと立ってろバーカ

154 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:52 ID:NLJg8BRP
おいおい、ロットインになってもだめだろ?
頑張ってる横で盗むのが嫌なんだそうだからさ
当然ロットインになっても盗んじゃ駄目なんだろ
だよな?


155 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:53 ID:t79GFGOs
シーフだけ(鍵なしで)宝箱あけれるってのが問題だと思うんだけど
失敗したら即死とかならいいんだけどなあ

156 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:54 ID:3eBVo3NF
>>150
二行目はどうした?

157 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:54 ID:VWQUCpvi
盗むのhateを0にして、「タゲとってるんだよ」っていう言い訳をできないように。


158 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:54 ID:aga+UAJB
>>154
あ、ばかだ

159 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:54 ID:q2nPM3PO
いい加減に分かってくれ。
大半のシーフは独占したいって訳じゃない。
組んでやってるんだからよこせ!ってのにムッとくるんだ。
シーフはパーティに入るのにギル払わないとダメなのか?
分配が嫌なんじゃない。して当然、しなきゃ厨だってのが嫌なんだ。
そういう考えの香具師以外ならいくらでも分配しまつ。

アマノジャクなのでsage

160 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:55 ID:TKZj4cv0
>>151
盗むが戦利品化するには、
盗むのヘイト上昇が0にならないと無理だな。
ていうか、戦利品推奨してるヤシは、
ホントに盗む目的で盗むやってるヤシなのか?

>>147
挑発だけではタゲがはがせない状況がなかったとは、
おめでたいなヤシだな。アンタ。

161 :1:02/09/29 21:55 ID:64HlGiAZ
>>124
あなたはガルシーフでしょうか?普通のシーフにタゲ取ってもらっちゃ迷惑なの。
不意打ちかましてシーフからタゲ外れなくなると迷惑なの。
まぁ犠牲になるのは役にたってるかもね。後半なればテレポあるからいらんけどね。


162 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:56 ID:x7BcgLBm
釣られてみます!
PTに貢献しろよとありますが、貢献していれば盗んでいいんですか?
釣りやレーダー活かしてリンク注意したりしています
防具もレベルにあった普通に手に入る最高のものにしています
戦闘開始したら、たのサポシーフさんの不意打ち(特にモンクさん)の
邪魔にならないように不意打ちしています。
その上で盗んだらモンクは無いのでしょうか?
ミスリル貨ははっきりいってソロで盗んで生還は難しいです。でも設定しているのはスクウェアです
また、シーフがミスリル盗んで市場に流さないと彫金師が困ります
みなさんも+2リングっていらないんですか?シーフが戦闘中にミスリル盗まないと
極論だとそういうことにも繋がります
長文失礼しました

163 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:57 ID:UHcsAFKa
>誘ったら「お互い希望出して、どこかに誘われたら一緒に入る方が
>効率的かと思いますが?」とか言うシーフがウチの鯖にいるぞ。
確かに効率的だ。頭良いね。


164 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:57 ID:c8kBoimX
話しの流れが変わる前にスレの最初の方の暴言について謝っておこう
いきなり煽りではじめてしまった。まだまだ詰めがあまいようだ
話し合わずに罵り合っても結果は出ないな
再認識させられた。ありがとうそしてすまなかった

165 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:58 ID:mHnVoelC
>>161
エルシーフ/戦士です。
>>147
俺はサポ戦。
確かに大半は挑発でタゲ取れるけどそれでも取れないときがあるの。
そんなとき盗むを実行します。

166 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:58 ID:CWrFUhQD
漏れもロットイン化賛成。

知り合いのシーフさんが日頃PTに誘われにくい、誘っても断わられるって嘆いてたけど、
盗んだものがロットインになれば大きなセールスポイントになると思うよ。

167 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:58 ID:VWQUCpvi
>>160
>挑発だけではタゲがはがせない状況がなかったとは、
>おめでたいなヤシだな。アンタ。

シーフ以外の職業でもhateは上げられると思う

168 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:58 ID:TKZj4cv0
>>161
ナイトがみんなインビジつかってくれるナイトなら、
シーフがそんな苦労しなくていいんだがな。

169 :既にその名前は使われています:02/09/29 21:59 ID:LxLgrfnv
ロットできるようにするかどうかの権利を、
シーフに持たせるのも面白そうだね。

170 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:00 ID:NLJg8BRP
>>158
で?


171 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:00 ID:TKZj4cv0
>>167
不意打ち>挑発>盗む>かすめとる

これ以上に、一瞬でヘイトあげられる技があったら教えてくれよ。

172 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:00 ID:c8kBoimX
>>169
その案面白いナ
誘う方にも誘われるほうにも無言の熱い戦いが繰り広げられそうだ

173 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:00 ID:Jz5JuZ8h
>>161
まあ元もちょっと感情的だが、あなたもたいがい。
TP貯めとか盾とかそういうレベルでタゲ取るシーフはさすがにいないと思う。
あくまで今タゲ取ってるやつが死にそうだとか、魔道士にタゲ行ったとかだよ。
盗むだけでは取れんことも多いが、いろいろJA使えば結構取れる。
他の人がしてる努力を『ムダな努力』って笑うのは簡単だけどな。

ま、今焦点になってる『盗む』はそういう使い方じゃないと思うけどね。

174 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:00 ID:aga+UAJB
>>169
いいな、それ

175 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:00 ID:cviSdypI
>>169
そうなると白みたく「シーフ様死ね」とか言われてしまう罠

176 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:01 ID:81lQUNYQ
>>ケアルガ2

177 :167:02/09/29 22:02 ID:VWQUCpvi
>>171
一瞬でヘイト上げるといいことでもあるんですか?

178 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:02 ID:t79GFGOs
エル、ガルシーフ=サポ戦なら前衛に誘う
ヒュム、ミスラシーフ=いまいち
タルシーフ=泥棒


179 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:03 ID:uF6PHSTY
関係ないんだけどさ
シーフってジュノじゃなくて、ダボイに拠点張ったほうがいいんじゃないの?

180 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:04 ID:c8kBoimX
>>169
ああ、でもロット化させないシーフ・サポシーフは激しく叩かれそうだな
シーフ・サポシーフはそれでいいんだろうか

メインシーフのみ選択可、サポシはロット限定とかのバランスはどうだろう
余計叩かれるかな?

181 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:04 ID:Dr7E9gXm
盗む これがシーフだろ。
盗んだミスリルとかうらやましいんだったらシーフやれよ

182 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:04 ID:TKZj4cv0
>>177
祝福で死にそうな白から、タゲはがせるなあ。
いっとくがタゲを取るんじゃなく、「はがせる」だぞ。

183 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:04 ID:ZEKg0dW6
漏れは黒30とシーフ30だが、
このスレでシーフ叩きしてる香具師・・・みっともねぇな。
そんなに金が欲しいならてめーもシーフやりゃいいじゃねーか。
ジョブチェンジって機能知ってるか?
ぬくぬく誘われやすいジョブでレベル上げてるからそういう思考になるんだ。
たまには苦労してこい。
ミスリル貨盗める狩り場にいけるようになるまでにかかる時間を考えろ。
同じレベルになるのには、藻前らより遥かに時間かかってんだよ。
あれも欲しいこれも欲しいって馬鹿じゃねぇのか?恥を知れ。

ちなみにサポ不意打ち弱体は反対。
暗黒サポ不意打ちがないだけで、戦闘の時間が長くて仕方ないしな。
あと宝箱に関しては上の例に出てくるようなシーフはキック&/add blistで良い。
シーフツール代は持ってもらうがロットは自由だろ。
それが嫌なら漏れはシーフツールは持ってても使わない。
宝箱前張り付きはウザイが仕方ないだろ。それを言ったら漏れは廃人全部ウザイわ。

184 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:04 ID:nldwY3+k
盗むロット化か・・・
シーフとしては反対かな
だって、盗んだもの配ると感謝される
ア・・アハハハ・・・最高の瞬間・・
ロット化してしまえば「シーフと言う職業」と見られて、
自分を個人として、一人の人間として見てもらえなくなる。
最近盗むが重要に見られてきたから今だけかもしれないけど、そういう贅沢な瞬間が嬉しい。
・・と言う理由もあり、「俺様が盗んだんだからロットすんなよ」っていう完璧超人があらわれて
シーフの評判が落ちることが怖い、と言うのもあり。

ただ、ロット化することでシーフの全体の評判が上がることになるのなら、ロット化に賛成。大賛成。

185 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:05 ID:TKZj4cv0
>>184
だからヘイト計算ができなくなるシーフが増えるだけだって。
で、盗むしないと「パーティ貢献度が低い」だろ?

186 :184:02/09/29 22:06 ID:nldwY3+k
2行目
シーフとしては→シーフの自分としては

187 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:07 ID:GBdplk2A
>>178
タルシーフでがんばってる知り合いがいるので、一言言わせてもらおう。


      (゚Д゚)ゴルァ!!

188 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:08 ID:Z3RzHF9b
1回で6枚盗めれば良い

189 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:09 ID:3eBVo3NF
>「俺様が盗んだんだからロットすんなよ」っていう完璧超人があらわれて
>シーフの評判が落ちることが怖い

居るだろうね。こういつ奴
ナイトでも戦士でも白でも黒でもどこにでもDQNは居るみたいだし
シーフが例外とは思わないが
この状況もシーフにとって良いとはあまり思えない。
寄生虫扱いは嫌だ!!

190 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:10 ID:c8kBoimX
ロット化は逆にシーフを追い詰めるのか
ならばロット化しない方向で批判派からも合意を得られる方法はないだろうか
シーフが見下されてる→シーフぐれる
これが根本的な問題か?

191 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:10 ID:aga+UAJB
>>185
貢献度がそんなに気になるんだったら、その貢献度とやらがちょっとでも上がるんだから喜べば?

192 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:13 ID:IBafdPOk
実際シーフそのものは大して戦力にならんのだから、
金稼げるというメリットがないと誘う気にはなれんよな。誘う側としては。

193 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:13 ID:3eBVo3NF
ロット化を望むのは有りだと思うぞ・・・
■が実装してくれるかどうかわからんが。
私はこんな揉め事が起こるくらいならさっさと実装して欲しい。

194 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:13 ID:TKZj4cv0
>>191
シーフの評判云々でいけば、ロットより配った方が上がるだろ?何いってんのさ。
ロットになったときのが、アホシーフが増えるのはどう考えても確実だろ。
今まで自分のものだったのが、他人と共有することになるんだから。


195 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:14 ID:gY241h3k
ところでおまいらロットイン化したとしても

シ ー フ 張 り 切 っ て 誘 い ま す か ?

誘わないだろ かわらんよこの現状は
エリクサーとか登場して盗めたら神扱いされるだろうけどなー
まぁ廃人シーフがそのモンスを根こそぎ狩りまくって
またシーフUzeeeeeっとなるわけだが

196 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:14 ID:MPgCkMUR
なんでPTに貢献せにゃあかんのだ?
結局みんな、己の為にPTくんでるんでしょ?
シーフは経験値と引き換え(PTなかな組んでもらえない&弱いからソロも無理)で、金を得ているんだよ。
そこんとこ理解してくれ・・。


197 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:15 ID:3eBVo3NF
…かすめとるがロットインになったらどうします?
???は2ギルにロットイン=>998pt

198 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:15 ID:41vlfqvG
>>159
シーフのいい分あると思うが1みたいな事は
くちに出さないだけでみんな思ってるよ。
自分から分配しましょうとかいえねーの?
白とか戦士が人えらんで仕事してるか?
別に義務じゃねーけどみんな助かるしみんな喜ぶだろーが。
「できればなるべくどーしよーもない時以外はあげたくない」
のがみえみえなんだよおまえら。
ほとんどえらそうな奴でも回復するし、挑発するだろ?
別に

199 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:16 ID:WA+KHJak
別に一人でもできるんだよ、盗むのって。
修道だってトンズラ使えばまず死なないし。
他PTがいた場合迷惑にはなるけどさ、ぶっちゃけ俺には関係ないんだよねw
つまり、別にPTなんか入れてもらわなくて結構ですが何か?って事。
他人の評判なんかどーでもいいんだよ。
今までだってこれからだってどの道誘われないんだからw

これが俺のホンネ。いや煽りじゃないよ。
ロット化も大反対。盗んだ物は俺の物だと思ってるから。
レベル上げるのも好きだけど、金集めるのも大好きなんだ。
だから分け前なんかあげたくない。
ここまで書いてみて気付いたけど、俺は頭が腐ってるかもしれない。

200 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:16 ID:t79GFGOs
ソロ弱いソロ弱いて
後半ソロで経験値稼ぐやつなんていねーよボケ

201 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:17 ID:TKZj4cv0
>>193
たいして効果もわからないのに、
揉め事が嫌だという理由で変えて、何の意味があるんだ?
新たな揉め事が生まれるだけだろ。
最初からこうだったならともかく、今から変わるんだから。
サポ不意打ち弱体の二の舞にはなりたくないね。

202 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:17 ID:MPgCkMUR
ところで、盗むとレベルって関係あるんですか?

203 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:20 ID:3eBVo3NF
>>198 >>199
お前、どっちだよ?

204 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:20 ID:xUc0R5Ch
事の発端「シーフは盗みで金目の物が盗めてズルイ」

叩き派の意見:他のジョブが苦労してる横目で自分だけ盗むな
      自分だけ儲けて、経験値まで取る寄生虫
      PTいれてやってるんだから盗んだ物よこせ、ロットするな

シーフの意見:「欲しい」といえば喜んであげる
      「PTに入れてやってる」という気持ちの奴にはやる気はしない
      「盗む」はHate上げの手段。金稼ぎのための盗み優先シーフはクソ
盗みたければサポシーフでどうぞ、自分が40オーバーのシーフになれば?

解決策案:
盗みアイテム戦利品扱い化→
PTみんな喜ぶ、盗むしないシーフがDQN扱いになる可能性あり、Hate計算できないアホシーフ増加

双方補足よろ。

205 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:22 ID:ujbFq3mC
漏れはタルシーフ。寄生虫候補ナンバー1だろな。
確かに、殴ってもダメージは微々たるもの。敵のTP増やすだけ。
タゲ取ろうもんなら即、死にかけ。獣人相手なら喜んで盗む。
何で殴っても変わらないからころころ武器変えてスキル上げる。

だがな、PTではいつもリーダーだ。
狩り場は?「おまかせw」 敵は?「おまかせw」
釣りは?「おまかせw」 連携は?「おまかせw」
おかげさまでリーダースキルはめきめきあがってるよ。
釣りもサポ白+とんずら駆使で自分でやってる。
ノーダメで釣ってくる事も多々ありで白様も満足だろう。
戦闘中は不意打ち当てたらケアルタンク>座る>不意打ち>ケアル>座る・・・。
虎でも狩ろうもんならトレハンで牙ぽろぽろ出るぞ。

・・・これでも寄生虫なのかな? シーフはどうしたら満足してもらえるんだ?

206 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:22 ID:vDh/gxRv
配るも、配らんもシーフ個人の自由だろ。
俺はシーフが配らなくてもまったく気にしない。配ってるシーフが
いるとこ自体がちょっと驚き。配らなくても全然問題ないだろ。
今、レベル50ぐらいだが、不意打ちとサイクだけでもシーフ
十分PTの役にたってるし、ミスリル装備もアホみたいにでるし、
配らないでもPTに貢献なんて十分できている。前衛と回復役が
揃ってからじゃないとPTに誘わないの仕方ないやね。
それよか本職シーフより、ダボイでレベル上げの時にサポシーフの
白とか黒のがよっぽどDQNだろ。ちなみに俺は樽白な。

207 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:22 ID:TKZj4cv0
>>202
関係ある。
敵モンスとのレベル差があるほうが盗みやすい。
つまりソロで盗む活動するのは、シーフより前衛系ジョブ+サポシのが有利。
だが、敵によっては、レベル差があろうが盗める確率が低いアイテムもある。

詳しく、なにが盗むに関係あるかは不明。

208 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:22 ID:3eBVo3NF
盗みロットイン問題点追加
盗んだアイテムにロットインするなっていうシーフ。

209 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:25 ID:c8kBoimX
>>195
すこしは誘われやすくなるんじゃなかろうか
勇者様はどのジョブにもいるもんだがあくまでごく少数
評判が下がる事はないと思う
>>196
PTに貢献しなきゃいけないわけじゃないかもしれんな
ただPTに貢献するのに批判的にならないで欲しい
PTはメンバーあってのPTなわけで、そのメンバーがPTのことを考えていなかったら
PTはその分辛くなる。シーフの評判がおちるってのはここが原因かな?
>>197
かすめとるは今のところお小遣い程度でそれほど妬まれていないな
どうやら差の量次第で全てが決まっているようだ
盗むで簡単にいいものが盗めるが、他のジョブは盗めない→妬まれる
かすめとるで38ギるゲット、38ギルくらいそこらへんの練習ごぶで稼げるか→それほど妬まれない
だと思われ

210 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:25 ID:cviSdypI
>>205
プレイヤー個々の能力よりも、ジョブや種族でPTへの貢献度が決まる昨今
「シーフ」というジョブを認めてもらうことはたぶん無理。
あなた自身は組んだ人から満足してもらえてるだろうがナー。

211 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:26 ID:XijuHAak
ところで>>1は[シーフ]を[寄生虫]と読んでいるんですね。
シーフ25を寄生虫25と読むんですね。
読みづらくないかい?(藁

正しいスレタイはこうだろ↓
寄生虫と書いてシーフと読む

212 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:26 ID:LxLgrfnv
>>208
個人的な問題だから、それはそれでいいんじゃない?

213 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:27 ID:c8kBoimX
>>204
ナイスまとめ

214 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:28 ID:ujbFq3mC
>>199
割と同意。
別にとんずらも盗むも5分リロードだからな。
とんずら>盗む>ダッシュで逃げる のサイクルは確立できる。
漏れはアビリティ「ひったくり」と呼んでるが。

トレイン起こされたくないから、シーフ誘ったほうがいい時代が来るかもなw
このスレみたいにシーフ誘わない運動が盛んになったら、
みんな引ったくりメインにするんじゃないのか?
なんて危惧することはある。

215 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:28 ID:46oRs93b
もうロット化でいいじゃん、ジュノ行くの鬱になるよ…

>>201
ミスリル貨以上が盗めるレベル帯の人口が増えてきたために
噴出し出した問題ではないか?
こうしていろいろ意見も出てる訳だし、システム面の変更も仕方ないのでは?

216 :既にその名前は使われています :02/09/29 22:29 ID:RiIVzcQo
1がハンをコロコロ変えてるのが笑えるな

217 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:29 ID:mV5m8R4P
ここでシーフがミスリル貨盗むことを妬んでるヤツが
いつかシーフでミスリル貨盗めるようになったときに
率先してミスリル貨を配るようなシーフになるとは、
とても思えない。

218 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:30 ID:Gs7TWjHS
実際シーフってあまってるだろ?ビー玉だして
頭数合わせの為に誘っていると言って過言ではないぞ
そのあたりのことを認めたらどうだ?寄生虫よ
自分は関与してると勘違いしてる寄生虫ばっかだから認めることはできないだろうがな(藁


219 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:30 ID:3eBVo3NF
>>214
地道に敵倒してトレハン効果に期待&銀貨盗む方が早いと思う。

220 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:31 ID:LxLgrfnv
この問題は最終的に、シーフの人同士でできれば結論を出して欲しい。

まあ、結論が出たところで■がどう動くかわからんけど。
議論してるスレもしくは結論が出たスレのアドレスでも貼り付けて、
■にメールでもしてみるこったね。

221 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:32 ID:ujbFq3mC
まぁ、なんだ。
ミスリル問題は近いうちに■によって潰されるとは思うがな。
■がまた、盗める銀貨のランクを落として終了。
ゴブリンマガーなんかからは銀貨でなく獣人貨が盗めるようになりまつ。
おめでとう。

・・・ランク5、6の獣人から銀貨盗んでも大騒ぎしないだろ?

222 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:32 ID:TKZj4cv0
>>215
だから、それだと
ヘイト稼ぎのために盗むをするシーフの問題。
盗むのヘイト値を考えず、5分ごとに盗むをするシーフの問題がでてくるだろ。
ぬすむのヘイト上昇0にでもしなきゃ意味ないよ。
んで、ぬすむのへイト上昇を0にすると、
ますます挑発依存の戦闘になったりしないか?


223 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:33 ID:xW/4aHAF
まさかシーフがこんな注目のジョブになるとはな

224 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:33 ID:3eBVo3NF
>>221
さらに上のモンスから金貨盗めるって噂が…

225 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:33 ID:c8kBoimX
>>217
うむ。俺もないと思う
金に汚くなったら終わりかもしれんな

金が手に入りづらいのがいちばんの問題かもしれん
・どんな敵からでも充分な金が手に入る
・盗めるものと落とすものの大差がない
これで解決できそうだが
これはシステム的な面であって■にしかできない
なのでそれ以外の方向での解決を求めていこうという趣旨で

226 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:34 ID:MPgCkMUR
シーフの盗んだアイテムをうらやむヤシはシーフになれ・・。
金より最強房の道を選んだ奴に文句いわれた〜ない。

227 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:34 ID:zERqPBk9
>>220
ゆっくり話し合いしたいけど、シフスレ荒れすぎててできません。
たすけてくだちい。それにしてもなんで急に荒れ出したんだか。
荒れると思われた12日のパッチ直後はここまで荒れてなかったのに。

228 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:35 ID:ujbFq3mC
>>217
それが正論だな。
間違いない。
今文句言ってる香具師は出遅れた香具師らが嫉んでるだけだろ。

文句言わない香具師らはすでにサポシで大活躍(藁)中だろうな。

229 :シーフ様:02/09/29 22:37 ID:hk2poztK
ミスリル貨欲しい?
やだ〜〜〜wあげな〜〜いwww(プ

230 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:37 ID:cviSdypI
>>226
強けりゃその分PTに貢献できる。
盗んでも得するのは盗んだ本人だけ。しかもシーフは弱い。

ってな返答が来ると思われ。

231 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:37 ID:54E/bPlG
てかシーフ強いって。
マニュアルのジョブ説明通りにしなさい■
戦闘には直接向いてないんだよ!
戦闘中も周りに気を配れ!
あとは釣りだっ上にもあったようにPスキルあるヤツはいい!
てか いつもありがとうシーフさま(・_・)
強すぎるのは ナシな方向で(-_-;)

232 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:37 ID:3eBVo3NF
ミスリルの価値が下がるかギルが大量に稼げるようになればまた状況変わるだろうなー
というか、ミスリルは落ちるよ。
インゴットの方がミスリル貨4枚より安い鯖があるらしい。
職人が増えてきた関係でミスリルの武器もどんどん値下がりしてるらしい
鍛冶職人がキレてた

233 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:38 ID:TKZj4cv0
>>221
>>224
■にしてみりゃ、簡単なことだ。
このまま騒がれるようだったら、とてとてからは盗めなくすりゃいいのさ。
そしてギルステ2の導入。
まったく糞ウェアマンセーだね。

234 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:38 ID:NLJg8BRP
そうなの?
最近6人目で誘われた事無いんだけど
昔は6人目が多かったから、誘われたら即狩りって事が多かったけどね

235 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:38 ID:c8kBoimX
>>226
別に俺は最強厨選んで戦士続けてるわけじゃないが
いちばんやりたかったジョブがこれだったというだけだな
シーフも気持ちは一緒だろう
どのジョブだって一長一短だが、妬まれもするし妬みもする
これだけ荒れるのはFF自体の危機のようなきもしてきた…

236 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:39 ID:LLo1ICpZ
>>227限界スレより抜粋
541 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/09/25 08:48 ID:lnfHivmw
>>540
廃人はとっくにメインカンストして他ジョブを44-45にしてるとゆーことでFA?

542 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/09/25 09:00 ID:mVysEOsI
>>541
ファイナルアンサー。
つーか、まだLv55じゃない香具師は固定メンバーにめぐまれない香具師。
今までみたいに毎回ジュノでメンバー募集してたらキツイ。
カンストしたらシーフを育てるのが今の旬。


もともと2CH古参シーフは厨率低かったが、
ちょっとコミュニケーション能力がアレな廃人が
シーフ上げしだしたからこの惨状になっているかと。

237 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:40 ID:FGxFDLv+
>>1-235
そうスね

ここがシーフスレで散々叩かれた白が立てたスレですか?

238 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:41 ID:ujbFq3mC
>>224
ん?当然そいつらはミスリル貨に格下げなわけだが。。。

現在金貨盗めるようなモンスと戦えるレベルでまだ、
ミスリル貨くらいのアイテムで文句言うようなら、
そろそろレベル上げやめれば良いだけのこと。
合成を莫大な資金で荒らしていく香具師は、
大抵はその金貨の盗めるレベルの狩り場に到達した廃人なんだしな・・・。

239 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:42 ID:xW/4aHAF
シーフやろうと思ったのはぶっちゃけ金稼げると思ったから。
ところが金なんぞたいして稼げない。弱いからソロで金稼ぎも効率悪い。
弱いから当然PTにも誘われない。
んでやっと高レベルになってミスリル貨で金稼げるようになったら文句
言われる。
俺が思うに配れとかロット分配しろとか言ってる奴は高スキルの儲け出してる合成職人に原価で
売れよって言ってるのと変わらんと思うがどうよ?

240 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:43 ID:Gs7TWjHS
おいおまえら
メインシーフとサポにシーフつけたやつだけでPT組んでみろ

例)
シ/戦 戦/シ 戦/シ 戦/シ 白/シ 白/黒

とてとて相手に戦闘開始直後みんなで盗むだぞ
これでいいのか?白さんビックリするぞ


241 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:43 ID:46oRs93b
>>222
確かにその問題はある。
しかし現状でも、その盗むのヘイト値がどれだけ皆に考慮されてるだろう?
「そんなことより、シーフさんミスリル貨ぬすんでよw」なのではないか?
おれはそれでもかまわないわけよ、盗むに関しては。
問題のすり替えになるかもしれんが、
それとは別にシーフには妨害系などのアビorWSが追加されればいいかな、と思ってみたり。
なんか話ずれてるかもしれんな、すまん。

242 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:43 ID:rkvU7ip6
>>235
結局、ゲーム内に余裕が無いのがそもそもの原因である気もする。

243 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:43 ID:SKqFYZXW
白=ケアルタンク
シーフ=ミスリル製造機でFA?

244 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:45 ID:865ALN2e
30でぶんどる覚えるようにする
コレでターンを消費せずに盗む「ぶんどる」と
hateを稼ぐ為の「ぬすむ」が

245 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:45 ID:uF6PHSTY
ウザいんならシーフなんて誘うなよ

変わりなんていくらでもいるんだし

246 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:46 ID:c8kBoimX
ヴァナのフレンドからはよこいとメールきました
議論に熱くなってFFわすれてたw
逝ってきます

247 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:48 ID:TKZj4cv0
>>241
盗むのアイテムがパーティロット+
盗むのヘイト上昇0+
シーフにブラストアタック(妨害アビ?)実装だったら、
問題なく大賛成するんだけどな。

メール出してみる?

248 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:48 ID:xW/4aHAF
>>246
すげー人気者だな

249 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:49 ID:FnDoloqM
>>245
正直、初日からやってるけどシーフって誘った事無いけどな。

250 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:49 ID:TKZj4cv0
>>244
それならぬすむのヘイト0にして、
ぶんどるで敵の魔法妨害+ヘイト稼ぎのがいいなあ。

251 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:49 ID:LxLgrfnv
俺はアイテムの価値云々以上の何かがあるような気がする。

252 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:51 ID:k/qKJdNQ
>>239
ん?ソロで盗めば文句言われないんじゃねーの?

253 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:53 ID:3eBVo3NF
盗むのヘイトは高くて良いよ
隠れるで敵がシーフを見失うらしいし

254 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:53 ID:ujbFq3mC
新しいサーバー作って、
戦士、ナイト、白オンリーのサーバーにすれば問題なさそうだな。
文句あるやつはそっちに逝く方向で。

色んなジョブがあるから楽しいって思えないやつはいなくていいよもう・・・

255 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:55 ID:xW/4aHAF
>>252
初期からシーフやってるがまだ40の貧乏ヘタレシーフの意見なんで。
やっとシーフ=金持ちになるかと思ったらこんな話題になってたんで
愚痴ってみますた。

256 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:58 ID:xW/4aHAF
追記
ソロで盗むやるならメインシーフである必要もないし

257 :184:02/09/29 22:58 ID:nldwY3+k
>>251
何気ない一言だが、同意
めっちゃ首縦にガクガクふってる。「そうそうそうそう」っていいながら

皆ちょっと>>251見てみ

258 :既にその名前は使われています:02/09/29 22:59 ID:TKZj4cv0
>>257
人間とは何かみたいなもん。

259 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:03 ID:t79GFGOs
スレッドストッパー出現

とてとて、おk?

260 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:03 ID:Mp42hyHT
ようするにこれからは
PT入れてやるからシーフは金出しな。って言う厨が増えるんですね?

261 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:05 ID:ng1BxSbx
196 :既にその名前は使われています :02/09/29 22:14 ID:MPgCkMUR
なんでPTに貢献せにゃあかんのだ?

寄生虫逝って良し


262 :コギャルとH:02/09/29 23:06 ID:/BCMFjk0
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

263 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:09 ID:iuAhpp5Q
釣られてマジレスしちゃいまつ。

PTがいなければ勿論盗み辛い状況。
シーフがいなければそもそも盗めない。
熱く煽りあってる皆様は、どう考えていまつか?
俺から見たら、7:3 6:4でシーフに権利があると思うんでつが?
そりゃ装備品、魔法は高いでつからね。誰だってお金は欲しいでつよ・・けど、なら言えば良いじゃないですかい?言っても分けてくれなくてムカツイタのなら、次から組まなければよし。
「だって言い辛い」だどうの言ってるヤシは、既に権利を放棄している様に見えるんでつが?もっとコミュニケーション取れと・・

始めから財布として見るなら、tellでその旨伝えなさいな。シーフは沢山タマ出てんでしょ?ならそういうシーフを探せば良いだけじゃねすか?

貧乏神な赤からのマジレスすまそ
正直・・ほちぃでつが(⊃_<

264 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:15 ID:xW/4aHAF
くんだPTがすごい効率よくて話もはずんでいい感じで狩りできてた時は
雰囲気壊す原因になりたくないからミスリル貨配ったりしたもしたけど
ほとんど会話の無いつまらないPTだったら配ろうとか思いませんね。

265 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:15 ID:Z/4U4TJ6
もう、いいよ。どんどんミスリル貨盗んでください。
ミスリルが多く流通すれば、値が下がるでしょ。
流通量が増えれば、多くのプレイヤーが助かる。

266 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:19 ID:D/v0SL/5
前衛が挑発で魔導師からタゲ外すのも魔導師が魔法で前衛の回復するのも
全てはモンス倒して経験値を貰うっていう共通の目的の為だよな
シーフ以外のジョブが戦闘中に取る行動は全てそう言える
対して盗むは100%シーフ自身の為だけの行為だよな
嫌われて当然だろ

267 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:21 ID:NNB0vQ1H
盗むはhateがあがるらしいですが?
挑発以外のhateが上がる行為は禁止なのですか?
そうですか

268 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:23 ID:HlAleWWd
>>199
まぁそれもあなたのプレイスタイルの1つです・・・ということで。
でもわざわざ2chに書き込まないで下さい。そんなに自己主張したいんですか?

269 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:23 ID:1Dxri8vs
ミスリル欲しい=金欲しい
5分おきにきっかり盗めれば時給2万いくだろうが実際はそんな上手くいかない。
レベル上げしながら金貯めできるのは大きいがシ〜フはPT入り難いんだしそれ位許せ。
サポシは知らん
お前らは結局妬んでるだけだろ?そういうアビで最初から設定されているのにいちいち批判してんじゃねえよ

270 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:24 ID:rrWdWXE7
>>266
盗むでヘイトを上げてタゲを自分に向かせることも可能だとか。

271 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:25 ID:ng1BxSbx
>>267
hateあがるといいことあるんですか?

272 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:25 ID:D/v0SL/5
>>267
タゲ取りならサポ戦つけて挑発でもしとけよ馬鹿

273 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:25 ID:865ALN2e
実際は不意打ちかました方がタゲ取りやすいんだけどな


274 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:27 ID:xW/4aHAF
よく考えたらシーフ=嫌われものでイメージ合う気もする。
でもそれだとPT組めなくなる。その辺は使う人のモラルによって
イイヒトシーフになるかアウトローシーフになるか。
絆を取るか金を取るか。



275 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:27 ID:t79GFGOs
シーフは自分だけが有利なアビが多すぎ。
絶対回避、盗む、とんずら、etc

■が悪い

276 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:27 ID:TcHaCKBY
>>254
自分もそう思った。
ほかにジョブがいて何が嫌なんだ???

277 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:28 ID:ng1BxSbx
ああ、白いじめか

278 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:28 ID:X89VC1Y/
もっと高価、貴重な物を盗めるようにして、成功率は敵のHP残量に依存、そいで盗んだものはロットにする。
もちろんメインのが成功しやすい。

これで十分誘ってくれるような気がする。
ソロじゃ盗みにくくなるし、HP減らさないと盗めないわけだから、ロットすんなってシーフもいないだろー。

だけど現状、高く売れるミスリルぐらいしか盗めないのにギャーギャーいわんでくれい

279 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:28 ID:efbjecfB
なんでこんなシーフ迫害されてるの?

280 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:28 ID:NNB0vQ1H
つまり挑発以外で予備にhateあがるアビはいらないとそういうことみたいですね
大変勉強になりました

281 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:30 ID:D/v0SL/5
>>280
まだわかんねーのか?
予備の挑発行為がいらねーわけじゃねーんだよ
シーフがいらねーんだよ

282 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:30 ID:VWQUCpvi
盗むのhateってどのくらい?

283 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:35 ID:rrWdWXE7
アビのヘイト値を比較できるリストを作った人はないのかな。
挑発---A
盗む---B
見たいな感じの。

284 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:35 ID:LxLgrfnv
>>282
PTの他のメンバーへのHate値より、
ちょっと低いくらいかな。

285 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:36 ID:LLo1ICpZ
>>279
さぁ?w
よわっちいし、いままでサポだけでメイン以上の活躍出来ちゃってたような
迫害ジョブが更に叩かれるなんてね。
…あれだ、

のび太のくせに生意気だぞ!ってやつかな。

日本人っぽくて最高だね。少しでも低い奴を見下ろして、
少しでも高い所があると足を引っ張るの。

286 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:38 ID:3eBVo3NF
ジャイアン様はどのジョブですか?
っていうかドラえもんとしずかちゃんキボンヌ

287 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:39 ID:x8klDMKx
タルシーフが一番いらない

288 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:41 ID:xUc0R5Ch
ちとまともに意見が言い合えるようになってきたと思ってきたら
一部シーフ叩きの方があまりにもシーフを知らなさ過ぎる感がプンプンしてるね。
一日経験だと思って、シーフと組んでみるといいよ。もち他のジョブもね。
いかに頭使って戦ってるかも分かると思うよ。ごく一部のクソシーフもいるけどね。

もう本職シーフも、まともに意見を出してくれる他ジョブの方も呆れて来てるね。結局ネタスレか。

289 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:42 ID:ng1BxSbx
能力がのびた太で、そいつが草野球の試合中に商売してたら


私ならなぐりたいがな

290 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:42 ID:gY241h3k
盗むするなら不意打ちのがhate上がるんじゃないの?
シーフなんてやった事ないから知らんけど
でもシーフがタゲ取ってもぶっちゃけ迷惑なわけですよ
ナイトとか戦士がタゲとってた方が白的には楽
一瞬で黄色になられても困る
今までケアルでhateが上がってモンスがこっちに来た時に
すかさず盗むやってタゲとるシーフなんぞ見た事ない

291 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:43 ID:865ALN2e
ドラ・・・白
ジャイアン・・・両手ナイト
スネオ・・・昔の黒
しずか・・・赤

292 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:45 ID:TKZj4cv0
>>290
見たことないのは組んだこと無いから、と言ってみる。


293 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:47 ID:Gs7TWjHS
>>266
がいいこといっているだがな
寄生虫はわからんらしい
とてとてモンス相手に盗むしてPTにとって有益か?
つよ相手に盗むするぐらいならここまで盛り上がらないだろとおもうがな
所詮泥棒だから頭弱いでつか?


294 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:48 ID:wMbh2cDl
ジャイアンはシーフだろが
「オマエらのがんばってかせいだ経験値は俺のものでもあり、
 おれのがんばってかせいだ金品は俺のものー!!」

まあシーフが悪いんじゃなくて■が悪いことはみんな気づいてるだろうけどね…

295 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:52 ID:CWrFUhQD
ここで聞くのはスレ違いかもしれないけど、この機会に教えてください。

シ ー フ っ て 何 に お 金 を 使 っ て る ん で す か ?


296 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:52 ID:xW/4aHAF
ジャイアンというよりよりスネ夫じゃねー?
弱いし

297 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:53 ID:Gs7TWjHS
>>285
>日本人っぽくて最高だね。少しでも低い奴を見下ろして、
>少しでも高い所があると足を引っ張るの。

おまえも頭弱いらしいな
最近追加されたトレハン2ってやつは効果あるか?
2ってついてるぐらいだから相当効果あるかおもったけどな
すごい効果あってPTに一人はシーフ欲しいって声なんてあがってこないけど
シーフがPTに有益なら誰も誘うだが何か?
とてとて相手に盗むばっかりやってるからこんなスレたつんだろ


298 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:53 ID:WbpIGhv5
「苦労してきたんだから盗んだものは自分のものは当然の権利。」
(さも自分だけが苦労したような自己中心的なシーフ)
「盗みたいならシーフやれ。以上。」
(糞白様と同列)
「欲しいなら、欲しいって言えよ。配ってやるからさ。」
(自発的に配るつもりはない。聞くつもりも無い。自己中)
「貪欲なヤツらが単に煽ってると思われ。関係ないね。」
(黒弱体化前と同じ発言ですな。弱体化楽しみだ)

結局話がコレにループするってことで。
シーフ誘わないほうが揉め事回避できてウマーでFA

299 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:53 ID:3eBVo3NF
シフ太「スクウェもーん、じゃいあんこくがシーフはサポで十分だっていじめるよ〜」
スクウェもん「しょうがないなぁシフ太君は…いっつもそれだ」
スクウェもん「サポシフ弱体〜〜〜!!」

………あの漫画はオチがあるから注意な………
スクェもんの道具でずに乗ってると手痛いしっぺ返しが…

300 :既にその名前は使われています:02/09/29 23:58 ID:xW/4aHAF
>>297
典型的な金の亡者

301 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:01 ID:4QuHkPD7
ジャイアンもスネオもサポシな気がする

302 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:02 ID:NEEkjeIw
スクウェもんの道具で、戦士の挑発をシーフに移動してほしい。
戦術のエキスパートなら、本来、挑発はシーフのものだよ〜。


303 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:02 ID:LmyPuR6X
まぁシーフも妬まれるジョブになったんだな(ワラ
もうアレじゃねぇの?野良では盗む使わなきゃいいんだよ
盗賊には金稼ぎの方法は別に有るわけだしさ
このスレで煽ってる香具師らはシーフ“だけ”が稼ぐのが嫌みたいだし
そうすりゃ金稼ぎしか能のないシーフ何か誘わないんだよね?
そうなるとこっちは願ったり叶ったりだから。
大半の理解ある人と組めて厨とは組まないで(・∀・)イイ!
まっ弱い時代からシーフと組んでるなら大概が分配すると思うがな。

304 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:04 ID:0CYQqo5n
戦士が堂々とサポシにして盗む連発な罠

305 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:05 ID:fNYv/Ziq
PTに参加したからって必ずしもPTに有益な事だけしろってこともないだろうに

306 :285:02/09/30 00:07 ID:ueZXFZ1w
面白いくらいに典型的なのが脊椎反射したね。
もういっちょ>>297のために書いておくよ。

少しでも低い奴を見下ろして、 優越感に浸って
少しでも高い所があると足を引っ張る典型的な日本人。

素直になりなよ。雑魚だと思っていたジョブに
しっぺ返しされてキレてんだろ?シーフのくせに!!ってさw


307 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:08 ID:/2FALCXw
物欲にかられ自分の事しか見えない>1を含む
キチガイどもよ、










FF11辞めなさい。

308 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:10 ID:QGCAym2G
トレハン2は限界クエで需要があると聞いてます。
まあ、サポジョブアイテムみたいなものですな

盗むはヘイト稼ぎで使いますが金目当てでは使ってません。

309 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:12 ID:0CYQqo5n
>>308
ミスリル貨盗める前はみんなそーだと思う

310 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:12 ID:p+uT7dkV
ミスリル貨盗むレベルだと、短剣装備のほうがおおいから不意打ちでタゲとるなんてことは
あまりない。

盗むも、ヘイト稼ぐ目的で使うことはほとんどない。
サークル、ウォークライ等があるから。

ヘイト稼ぐためとか言ってるヤツは低レベルシーフ


311 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:13 ID:4VJKAmV2
>>306
2点

312 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:14 ID:8HZrn7/7
挑発>不意打ち>ぬすむ>かすめとる>とんずら

313 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:14 ID:8bTCvlC2
>>303
そんなるとPT組むのに三日待ちになりますが、よろしいですかな?


314 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:15 ID:OQmmEyA5
挑発>不意打ち>ぬすむ>かすめとる>とんずら>バーサクで殴る

315 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:16 ID:QGCAym2G
>>313
三日後に確実に組めるなら前の二日はリーダーやるよ。

316 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:19 ID:4QuHkPD7
盗むはナイトや暗黒のわっかと同じくらいか?

317 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:22 ID:WGRDTr+j
303 :既にその名前は使われています :02/09/30 00:02 ID:LmyPuR6X
     大半の理解ある人と組めて厨とは組まないで(・∀・)イイ!

何の理解だろ・・・?


318 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:23 ID:p+uT7dkV
シーフがタゲとってとんずらなんてありえん。
インビンテレポでおわり。

319 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:25 ID:Oyvby95i
ドラエモンのネタふった香具師が自分で答えてるぞ。

320 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:28 ID:t0fk+7Wi
ていうかシーフなんてよほどの事がなけりゃ誘わないし
暗黒よりいらねぇ

321 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:28 ID:dQNd5TUm
>>310
メインシーフの大半はその低Lvシーフなわけで

322 :303:02/09/30 00:28 ID:6k7twG5g
>>313
ずっとリーダーやってるからいいよ。
リーダー疲れるけど楽しいし、いい狩りができるしね。
誘ってやってるって考えの香具師のパーティには入りたくないしネ。

323 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:30 ID:eOL7CCu1
まともにHate値考えてるシーフはかなり少数だな。

324 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:31 ID:cGCzs5M1
PTでは、盗んだアイテムが戦利品扱いになるように、要望出しとくとよろし。
ttps://secure.playonline.com/bask/appli_form.html

325 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:32 ID:Raar5bSO
>>317
シーフは役に立つよ!って言ってくれる方々でつ。
そういう香具師なら喜んで分配…いやむしろ漏れの分すらいらないyp!

326 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:32 ID:p+uT7dkV
ミスリル貨が問題の中心になってるのに、低レベルのやつがかきこむのっておかしくないか?


327 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:33 ID:iZA3gS4x
俺は白戦だけどさ、シーフに限らずPTの寄生虫には回復も挑発もしない。
大抵の奴は狩りに貢献してくれるようになる。
口で言っても分からない奴には、体で分からせるのが一番。

328 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:34 ID:Co3c8BlR
殴る白

盗むシーフ

329 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:35 ID:Raar5bSO
>>325
携帯から何でID変わってますが303でつ。

330 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:36 ID:4QuHkPD7
hate考えてるってよりは

うわー、戦士さんあと数発で昇天しちまう
不意打ち!!、盗む!!タゲ来い!って感じかな

331 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:37 ID:i/+nCXMY
>>327
はいはい
白様がいないとPT成り立たないので言うことききまつ
寄生虫も気を付けてください白様怒らすと恐いよ〜


332 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:42 ID:yzmGgJBp
パーティでダンジョンに経験値稼ぎに行って、宝箱見つけて
シーフがパーティ抜けてシーフツールで宝箱開けてアイテムゲット
「シーフツールのお金は払うのでみなでロットしませんか?」といったら
「シーフだけの能力で単独で取ったのでロットは嫌です」といわれた。
まあ、よくある話なんですが、メインシーフ的にはコレどうなの?
あたりまえのことなのでしょうか?

シーフ本スレで聞くと煽りとか言われて本音がなかなか聞けそうに無いので…

333 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:46 ID:i/+nCXMY
それって本スレの方はロットで鍵をシーフが勝ってって話しだよね?
今回の話しはそれとは類似しているが鍵は関係ないのね
そのあたりのことをきっちりしておかないと本スレと同じぐらいにレスついてるから混乱するかも

334 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:46 ID:BCaUGXTg
>>332
一人じゃ帰るの無理なとこならみんなでテレポで。

335 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:50 ID:1l9lGYV4
>>332
そのシーフが間違いなくDQNでつ。
ただ、当たり前だと思われたくはないって事です。
漏れが同じ立場でつまらないパーティならツール持ってないと言いますが。
いい香具師が多ければ開けて漏れはロットしません。
こんな漏れはDQNなのかな…

336 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:51 ID:dQNd5TUm
>>332
シーフの面汚しだと思う、そこにいけたのもPTあってのことだから
ところで最近それ系の書きこみが結構あるけど、普通に考えてそんな痛い香具師
普通にBL追加してさよならでしょ?

337 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:51 ID:QGCAym2G
>シーフがパーティ抜けてシーフツールで宝箱開けてアイテムゲット
わざわざロットになる意味考えろ!って言いたいよ。
ByシーフLv36

>>333
違うでしょ、ツール使ってるし。

338 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:53 ID:8HZrn7/7
まあ、つまり、あれだ

シーフツール高すぎ

ってことだな

339 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:53 ID:eeyoL5LY
シーフさそうくらいなら犬でも誘った方がマシ

340 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:54 ID:HACMIqeX
>>335
>>336
本スレよりこっちのほうがマトモなシーフがいるみたいだな
で、ミスリル貨についてはどうよ?
それだってPTでなければ盗めない相手から取るわけだから、
全員で公平に分けるのが普通だと思うのだが

341 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:55 ID:QGCAym2G
…振りだしに戻る。

342 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:57 ID:8HZrn7/7
ミスリル取れなくなれば全部解決

343 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:58 ID:QGCAym2G
ミスリル武器高騰して皆困る。

344 :既にその名前は使われています:02/09/30 00:58 ID:vLlJGALb
結局は嫉妬ってことで遅ればせながら

= = = = = 終 了 = = = = =

345 :白/シ22:02/09/30 00:58 ID:kwBJIVup
シーフが盗むからこそ漏れも堂々と盗める(゚∀゚)
シーフがんがれ

346 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:00 ID:eeyoL5LY
344の人生が終了したようです

347 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:02 ID:QBET6R4q
>>340
シーフが盗まなければ取れないわけで。
でもPTでなければいけない所なら他メンバー1・シーフ2
くらいの分配が丁度いいんでないかい。

348 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:04 ID:QBET6R4q
しかしミスリル貨盗むくらいで不快になるんか。
貧乏人だな。w

349 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:04 ID:dQNd5TUm
>>340
私は自分も含めて希望者に配布してるが、他人に強要(義務化)しようとは思わない
正直ロット制になってくれれば面倒が無くなって良いけど、反対する人の気持ちもわからないではない

ところで、本スレでもPT離脱して宝箱取る香具師はDQNでFAだったと思うが

350 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:04 ID:/nadNzUL
寄生虫と書いてシーフと読ませたいのか?

351 :335:02/09/30 01:04 ID:1l9lGYV4
>>340
漏れの場合はこれもそうです。
いい雰囲気なら盗めた分を自分を除いて配ります。
でも、配って当然って考えが嫌なんです。配るのは嫌じゃないんですよ。
狩り中コミニケーション取らない香具師にはあげますとも言いにくいし…
やっぱりDQNかな…

352 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:05 ID:eeyoL5LY
盗むのは別に構わない。
しかし盗んで盗みっぱなしだったら
そいつとはもう組まなさそうだ
ガイシュツ


353 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:09 ID:eJ3Lxc2W
ようするに別にシーフが白魔並に戦闘に役に立てば
ミスリル貨盗んだくらいで誰も文句いわないんだけどさ。

354 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:12 ID:BCaUGXTg
>>353
それだとパーティ−にも誘われて、ソロでも宝箱開けたりアイテム落としやすいという化け物に。
金もうけしやすいけど戦闘能力は低い、とかでいいんじゃない。
そのぶん誘われにくいわけだし。

355 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:12 ID:i/+nCXMY
とりあえず
つよ以上のモンスに盗むしたらロット制で
それ以下のモンスに盗むしたらシーフの手元に
ってことでどお?
レス内容がループするばかり
それが楽しい香具師もいるだろうけど・・・


356 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:16 ID:HACMIqeX
>>347
それだ
その考え方に疑問があるんだよ
PT組んでいる時に、それぞれに上下の差など無いと思うんだが
自分でできる限りの事をして、PT全体に貢献する
それが当たり前ではなかろうか?
ダメージ源、盾、回復、それらと同列に経済的貢献もあっていいんじゃないの?
漏れはサポシだが、いつも均等に分配するよ?

>>349
>>340
それで良いと思うよ
漏れは醜い自己弁護を繰り返す奴らが気に食わないから粘着してるだけ
ま、漏れもDQNだな

357 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:18 ID:dX2V6bnY
白魔スレでシーフ叩かれてましたよ。

358 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:18 ID:1l9lGYV4
ずっと気になってたんだが…シーフてそんなに役立たずですか?
白詩ナのような必須ジョブではないですがそこそこ貢献してるつもりなんだけど。
金稼ぎしか能力のない糞だって言ってる香具師はジョブ明かしてネ

359 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:19 ID:PPeb90g5
誰もシーフを誘わなければ問題は起きない
というわけで  
       シ ー フ と は 組 む な
                       でFA?

360 :356:02/09/30 01:19 ID:HACMIqeX
>>349
>>351
のミスね・・・

361 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:19 ID:eOL7CCu1
白「回復は各自、自分のポーションを使ってください」

これ、どう思う?

362 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:20 ID:rCYX6elA
確かに最近「どこ行きます?」ってリーダーが言ったら
シーフは「修道窟行きましょう」って言うな・・・。
ひたすらミスリル貨盗みまくり、もちろんくれるわけもなく。
最近シーフが嫌いになってきた白47

363 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:21 ID:kyVJK5Iq
>>361
意味わからん
カエレ

364 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:23 ID:AD5dCvSZ
>>359
シーフがリーダーでメンバー集めてたりする罠

365 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:24 ID:J8C0H+8X
配布しない人はそれが原因で次からはあまり誘いたくない人になって、
「配布したからと言ってPTに誘われますか?」だ。
同じシーフとしてなんだか可哀想だな
いや、まあそんな人シーフの1%に満たないんだろうけど。

>>336
いいこと言ってるのにIDがそれか

366 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:26 ID:kyVJK5Iq
PT誘われたかったら白やる
金欲しかったらシーフやる
自分のしたいジョブしてるだから
ほかのジョブに文句言うなよ。
嫌なら入れるな


それだけだろ?

367 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:27 ID:QBET6R4q
>>359
今と変わらないじゃんw
シーフは殆どリーダーでしょ。

368 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:28 ID:PPeb90g5
誰もシーフを誘ったり誘われたりしなければ問題は起きない
というわけで  
       シ ー フ は 誘 う な
    シ ー フ の い る P T に 入 る な
                       でFA?


369 :メインシーフ:02/09/30 01:31 ID:6UQx8Ecf
もういいよ。喪前ら■にメールして、盗む無くしてもらえ!
俺は寝る。

370 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:31 ID:eOL7CCu1
シーフって、こんな考えの奴ばかりなの?これからは、
「シーフは、ミスリル銀貨で稼いだ金でポーションでも買って
自分で回復してください」
って、回復しない人も出てくるだろうな。

371 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:32 ID:dQNd5TUm
>>362
そういう一部の人間の行いを見てジョブ全体を否定するような言い方は止めてくれ
自分なりに最善を尽くしているつもりだが、そういう書き込みがあると悲しくなる
白魔だって一時傲慢だの何だの叩かれてたんだから、わかるだろ?

372 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:33 ID:FypVxQKe
シーフを寄生虫呼ばわりしてる連中は、
シーフに寄生したがっている罠。

373 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:34 ID:AD5dCvSZ
FF

374 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:34 ID:OQmmEyA5
>>368
そう思う人がそれを実践すればよろし。いや、マジでそう思うよ。
リーダーやって断られたら「シーフ嫌いなんだな、じゃあ次〜」と思えるようになるし。

うちは分配派だがなー。でも表面上それがわからないから、遠慮なく断ってOK。
PT組んだ人にだけ分かってもらえればいい。次PT組んだときも楽しく狩りできるなら。。。

375 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:34 ID:kyVJK5Iq
シーフがうらやましいんだよ
ほっとけ


376 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:35 ID:eeyoL5LY
浅ましいようだが
同じ戦闘をこなしてシーフだけ物質面で得するのはちょっと面白くない
ぬすんだらよこせ!とか口には出さないけど
少しくらい還元?してくれてもいいんじゃないかね・・・くらいに思ってる人は
結構いるような気がする・・・気がする・・・


377 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:35 ID:7ZWfQTc2
まぁ、今まで白様勇者様の陰に隠れて見えにくかったが、
シーフもそうとうな厨揃いってことが分かっただけでも
このスレを立てた意味はあったな

378 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:36 ID:MLCUsIhc
誰もシーフを誘ったり誘われたりしなければ問題は起きない
というわけで
シ ー フ と い う ジ ョ ブ を な く す
                        でFA?

379 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:36 ID:ANaK6FWG
>>377
どこからそういう結論がでてくるのかレス番など指定して詳しく教えて頂きたいです。

380 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:37 ID:J8C0H+8X
正直、盗んだアイテムより「ありがとう」の方が嬉しい。

381 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:38 ID:LmyPuR6X
シーフは迫害されてきたジョブだから優遇されて
浮かれて厨行為してる香具師が少数いるんだろうな…
例えばだが、白の友達はピンチの時ダメPTなら祝福を躊躇うらしい。
金と経験値は同義ではないがシーフだってダメPTに分配は嫌だ。
シーフだって白だって人間。気を悪くしてまで他人に尽くそうとは思えない。

漏れは自己厨なのか?

382 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:38 ID:eeyoL5LY
>379
>>341

383 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:39 ID:0wV2w7kv
あげますとかじゃなくてな
/randomで目の多い人から順番に配ります
の一言がなぜ言えん?
欲しいですか?じゃなくて配りますだ。
もちろん目が自分が一番多かったら自分が最初に貰う。
狩で合計5枚出たら目の一番低い奴はもらえないが
そこはうらみっこなしでいいだろう。
結局なんだかんだ理由つけてげたくないんだろ?
シーフをパーティーに入れてやってるという考えもなんだが
配ってやるという考えもなぁ・・

384 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:40 ID:PPeb90g5
>>381
いや、シーフと白じゃPTの貢献度が違うから
シーフってスキルCの格闘で不意打ちかますだけじゃん
モンク/シーフの方がよっぽど使えるしさ

385 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:41 ID:0wV2w7kv
訂正
理由つけてあげたくないんだろう?

386 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:42 ID:FypVxQKe
>>295
シーフの金の使い方。
厨どもを中心に「両手剣強いからw」とか抜かして他の武器使わない香具師が多いから、
格闘・片手剣・短剣・片手棍、どれも最高の物を取り揃えてます。連携しやすいようにな。
少しでもダメージを減らして迷惑かけまいと、できる限りの防具を揃えてます。
少しでも役に立てるように食事には常に気を使ってます。
あと、個人的だが、黒魔は金がかかるのでシーフで貢いでます。
・・・文句を垂れてる魔導師達、シーフに寄生しようとすんな。

手 前 で 稼 げ !

>>332
それは「気を付けて帰ってねw」でキックに決まってるだろ。
シーフの漏れから見ても当然だ。

387 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:44 ID:TZTdt3Sa
○正しいシーフ道
狩場の途中に宝箱発見。シーフ開ける。「PTにシーフさんいてよかった〜^^」。
戦利品でロット勝負。誰か「やった!ありがとうございますTT」。
シ「いえ〜^^。白さんがケアルしてくれるのと同じで、シーフの能力でみなさんに貢献したまでです^^。
  PT組んでる以上、お互いが助け合うものです。私が宝箱開けれたのも、みなさんと組んだからです^^」
×ダメなシーフ道
狩場の途中に宝箱発見。誰か「お、鍵落とす敵どいつだっけ?」。シーフ勝手に開ける。
シ「自分開けたんで、自分に譲ってくれませんか?」。
みんな「(こいつと組むと、取れる物も取れなくなる。もう誘うのはよそう…)」
シーフ、2chにカキコ。シ「もっと■はシーフがPTに貢献できるようなジョブにしる!」


388 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:44 ID:PPeb90g5
>>386
全然普通じゃん
その他の使い方を聞きたいのだが?

389 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:46 ID:ANaK6FWG
>>384
それは偏見。戦士サポにして、不意打ち>挑発>盗む>かすめとるでPTピンチの時に必死にタゲ取ろうとしてる香具師もいる。
少なくとも漏れはそうだ。
>>383
配ってやるなんて考えてないなぁ。
ソロで修道なんて行くの無理だし、PTあってこそのもので。
盗んだミスリル貨も当然PTの利益なわけで。
5つ盗めたら漏れは均等にみんなに分ける。少なくともそうしてきた。
/randomで戦利品扱いするのもいいかもしれない。

390 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:47 ID:p+uT7dkV
経験値とともにお金を稼いでるのが問題であって・・・

391 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:48 ID:Raar5bSO
盗むに対して反感ある香具師らはシーフと組まなければいい。
そうするとこれからシーフと組むのは理解あるヤシな訳だろ?
そういう香具師にはいくらでも分配させてもらいます。

392 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:48 ID:PPeb90g5
>>389
シーフがいるから狩れる敵も狩れなくてPTピンチになるんだろ?
不意打ちとタゲ取りだけなら戦士/シーフの格闘装備で十分じゃん

393 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:49 ID:p+uT7dkV
最初っから分配すれば反感もってるやつとも組めるじゃないすか

394 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:49 ID:FypVxQKe
えっと、魔導師やってる香具師は魔法使いたいからやってんだろ?
えっと、モンクやってる香具師は格闘使いたいからやってんだろ?
えっと、戦士系前衛やってる香具師は剣とか好きだからやってんだろ?

シーフは盗みたくてシーフやってんだよ。いいじゃんか。

って気がするんだがダメなのか?
まぁ、罠解除とか物理系戦闘補助(赤の物理版?)がしたいってのが本音だがな。
■はシーフに対する認識が少々おかしい御様子なので。

395 :白樽/黒:02/09/30 01:50 ID:WM/XuVrs
てか分配してる香具師いるんだ、偉いねぇ。そんな香具師見たことないや
ところでぬすむで一番得してるのはモンクとか言ってみるテスト
言い訳しやすいし、ちとうざいとおもう今日このごろ


396 :356:02/09/30 01:51 ID:HACMIqeX
>>392
今はシーフでも普通に戦えるぞ?
少なくとも読んだ感じ、389はマトモそうなんだが


397 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:52 ID:eeyoL5LY
シーフはPTはいるとき金払えばいいだろ 参加料

398 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:53 ID:ANaK6FWG
>>392
今はPTにシーフがいた場合の話をしてるわけで。
ところであんたサポ不意打ち弱体したの知ってる?
サポシーフで不意打ち乱撃orコンボすると全段必中しないの知ってる?
物事を一面だけでダメダメいうもんじゃありません。
少なくともあなたの文面を見ている限りではただシーフを毛嫌いしてるようにしか見えません。

399 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:53 ID:QBET6R4q
>>392
サポシでも盗めるんわけだから、同じことでは。w
シーフ誘わない誘われないって言ってる香具師は当然サポシでもそうなるんだろうな。
だいたい今だとシーフ/戦士と戦士/シーフの
戦闘面での貢献もさほど変わらないだろ。

400 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:53 ID:Ux4g7+cZ
>>386
魔導士でも片手棍両手棍他、
同じ棍でもステータスアップのもの、攻撃重視のものなどなど、
臨機応変に変えられるように何本も携帯してますよ?
それくらいのことを偉そうに書き並べられてもな・・・

>少しでもダメージを減らして迷惑かけまいと、できる限りの防具を揃えてます
当たり前です。

401 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:53 ID:FypVxQKe
>>388
頭わいてるのか?平気か?
他の使い道ってなんだ?
金なんか>>386で全部なくなってんだよ。
そもそもシーフで金持ってるのなんかそんなにいねぇんだよ。

変な金の使い道聞きたかったらシーフより廃人どもに聞いてこい。

402 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:53 ID:5fTCEcD8
>>394
だから盗みたいなら盗めばいいだろうが、ソロでな、
あんた頭悪いのか?

403 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:55 ID:kyVJK5Iq
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

404 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:56 ID:OQmmEyA5
見てると、ここでシーフ叩きしてる人たちって、まともなシーフとPT組んだことないのね。
内容読むとそんな気がしてきた。それ思うと非常に可哀想になってくる。

自分はそうではないといくら言っても、そういうシーフがいる訳で、話題になる。
同業者として恥ずかしいね。申し訳ない。

少なくともここ読んだ同業者は、他のジョブがどう思ってるかわかったんじゃないかな?

405 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:56 ID:eOL7CCu1
一部の糞シーフのおかげで、他ジョブの人たちからの
シーフへのHate値がドンドン上がっているようなのですが。

PT組んでいるときは、PTへの貢献が第一という、
まともなシーフのひとはいないのですか?

406 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:57 ID:Ujy1EQ8h
ふーん・・・シーフって獣人貨、分配してくれるのか。
でもコテメンのシーフは、一回もそんな配給なかったな。
あ、でも他のシーフと組むと、たいてい「獣人貨いりますか」って
聞いてくれるよな。
配給しないシーフとするシーフがいるってだけか。

ちょっと利口になった白っス。

407 :シーフ28:02/09/30 01:57 ID:gm97u1ao
昔みたいに、獣人貨系を合成を出来ない様にしたらどーだろうか?

408 :既にその名前は使われています:02/09/30 01:57 ID:WI5g4FFf
>>393
反感持ってる香具師とワザワザ組みたいですか?
漏れは組みたくありません。

それに盗める前提でのレスが多いですが、盗めない場合はどうなんです?
分配当然な香具師はキレるんじゃないの?

409 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:00 ID:PPeb90g5
>>ANaK6FWG
いや、ごめんよ。
嫌ってる訳じゃないのよ。俺の連れでリアフレの一人がシーフでさ
結構本人は頑張っているんだけどイマイチなんだよね。
何が悪いって訳じゃないんだけどさ。
>>401
いや、普通戦士でもそれくらい当然だぞ?
それともなんだ?
今までこんなに頑張っているのは自分だけとか思って悦に浸ってたのか?

410 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:00 ID:eeyoL5LY
エライ順番

白>ナイト>戦士>モンク>吟遊>狩人・赤>

      黒・獣>暗黒>黄>シーフ

411 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:02 ID:HACMIqeX
>>404
漏れはシーフの友達結構いるよ
大体PT組めば一人は入る

だからこそシーフスレの糞蛆虫どもが我慢ならねぇ


412 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:02 ID:QGCAym2G
いちいち/randomで戦利品扱いってせつめいするのもメンドイよ…

413 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:02 ID:o1X5zbIb
トレハン、ギルステ……PTの利益
分配する盗む……PTの利益
分配する気は無い……PTの利益より自分の利益

不意打ち強いとか、とんずらあるとか、そんな事は判ってんだよ。
分配するもしないもお前の勝手だ、PT組むも組まなも勝手。
PTの利益より自分の利益や奴を誘いたいか?

414 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:03 ID:QGCAym2G
シーフに別けてもらうよう言い出せないというが、
シーフからも分けるよう言い出せない。

415 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:03 ID:QGCAym2G
いつも釣り役だし、そんな説明してる暇ないしな〜

416 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:04 ID:lTiY4LyT
つーか何でこんなつられてんのよ
c8kBoimX
とかの上の方の書き込みとか見て見ろ、
私怨バリバリでシーフを貶めたいだけじゃん。
(何か言い訳して偉そうな事のたまってるが)
c8kBoimXとか>>1とかその他諸々まともじゃないだろ。

妄想で作り上げたあくどいシーフの話も結構だが
自分が今まで組んだシーフの事思い出して、自分の頭で考えろ。
漏れは51迄白黒パンダでやってきたが
ここで、さも「シーフの一般像」見たいな書かれ方してるようなシーフとは
一度たりとも組んだことねーぞ。


417 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:05 ID:ANaK6FWG
>>409
私も少々熱くなりすぎました。
PPeb90g5さんがシーフ嫌ってないってわかっただけでも少し安心っす。
モンク/シーフで十分だ、っていう発言にカチンとしまいまして^^;
シーフだって立派なジョブだってことわかって欲しいだけだったんです。
すいませんでした

418 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:05 ID:HACMIqeX
>>413
そうなんだよな
分配しない奴は自分の事しか考えてないんだよ
PT全員がピンチなのに自分だけデジョンする奴と同じ

>>415
帰ってから分けろよ

419 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:05 ID:lTiY4LyT
こんなスレ立てる奴も、便乗して騒いでる馬鹿も等しくアホだな。

420 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:05 ID:0VMx3yMV
>>412
おぃおぃ・・日本語勉強しろよ。
「盗んだ物分配しまーす。欲しい人は/randomお願いします。」

って、骨クズ盗んでも誰もダイスは振ってくれないぞ!
気をつけろ!!

421 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:06 ID:JCuehZpN
ひどい、俺白だけどこのスレタイはひどすぎるよ・・

422 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:06 ID:QGCAym2G
>>415
帰ってっていつよ?

423 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:07 ID:p+uT7dkV
そうでもないぞ。俺の知ってる樽シーフさん、PT組むといつも
盗んだら分配してくれるぞ。うけとるやつ受け取らないやつは
半々だがな。

俺はそのひとの名前たぶん忘れないよ。たとえ欲がからんでたとしてもね。

424 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:07 ID:FypVxQKe
>>400
なんだ、君は装備をちゃんと整えない前衛にあったことないのか。
幸せそうだな。
それから、魔導師が殴るのはどうかと思うぞ?
偉そうにって言われると困るね。聞かれたから答えただけだし。

>>402
なんでソロでな、になるんだ?
意味不明なんだが。


厨房降臨してすまんね。
あ、厨房って漏れ。

425 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:08 ID:HACMIqeX
>>422
狩り終わってテレポした後
ジュノ帰った後
とにかく解散の時だよ
それならゆっくり分配できるでしょ?
釣り役とか関係ないじゃろ

426 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:08 ID:QGCAym2G
>>420
ずいぶん偉そうだな…骨クズ一つで…シーフの癖に
とかおもわれませんか?
いつもやってると「要らないのにシーフうざっ」とかさ
そういうので欲しいならやっぱり言って欲しいわけよ

427 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:09 ID:QGCAym2G
ジュノで/randomってかなり迷惑じゃないか?

428 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:09 ID:0uvFxpox
>>412はその程度のことを説明するのも面倒なのか

「狩場どこにしましょうか?」
412「おまかせw」
「連携どうするか決めましょうか」
412「おまかせw」

こんな奴なんだろうなあ


429 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:09 ID:kyVJK5Iq
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

430 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:09 ID:GCcYnVaW
そんな欲しかったらあげるよ
今日とった骨くずをさ

431 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:10 ID:mgkry58c
>386
その金の使い道は、全ての前衛系の基本ですが何か?
全鯖で大安売り中の山の幸串焼きごときで気を使ってるとか言ってるんじゃないだろうな?
こっちはメイン盾役が多いから毎回海の幸串焼き食ってんだ。

漏れは分配はしなくても良いと思うが、
厨とまともな人間を並べて「漏れのほうがマシです」って情けなくないか?

432 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:11 ID:dQNd5TUm
>>413
同じ事をサポシにも適用するなら首尾一貫、立派な考えじゃない?

433 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:12 ID:HACMIqeX
>>427
港HP前とかルルデ奥なんてガラガラだろうが
ただ単に屁理屈こねて渋ってるようにしか見えねぇぞ?

>>432
漏れはサポシだが普通に分けてますが何か?
それで当たり前だと思いますが何か?

434 :既にその名前は使われています :02/09/30 02:13 ID:aNilyQ48
シーフだけど今まで分配したことないし、「してくれ」とか言われたことない。
そういう人は大抵サポシーフにして自分から盗んでること多い。
そもそも、骨クズとか分配する必要がないみたいなのに
ミスリル貨とか金貨になった途端 分配とか言い出したら、そんなの
ムチャクチャ自分勝手だと思うけど。

シーフの能力の1つなわけだし、まさか かすめ取るで盗んだ金も分配ですか?


435 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:13 ID:0wV2w7kv
/randomで目の多い人から順番にだ
一回の操作で済む。今までやってなかった人はやってみれ
もちろん配る気のあるひとな
最初からジャイアンみたいなえせシーフには言ってないから

436 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:15 ID:dQNd5TUm
>>433
あなたの事を言ったんじゃなくて、>>413が配布しないサポシも含めて
PTに入れないと言うなら首尾一貫してるねって話し

437 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:16 ID:QGCAym2G
>>433
解散前にいちいちそこまでひっぱっていくのか?
集まって解散のためデジョン2とかなると下層や上層だろ

438 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:16 ID:fg5RXzwp
>>431
海幸食うぐらいなら分配したほうがPT喜ぶだろ
ようは分配したくないっていいたいだけだろ?

439 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:16 ID:QGCAym2G
お前らそんなやりとりみたことあるのか?

440 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:17 ID:eeyoL5LY
■■■全ジョブ第二回シーフ絶滅集会■■■
目標 ・ ズヴァール城
日時 ・ 9月28日(土) 22:30
出発時間 ・ 23:00(各鯖の判断で)
集合場所 ・ ドラギーユ城城門前(北サンド)
参加資格 ・ 全ジョブ・LV問わず!
合言葉  ・ シーフは全員死刑の方向で!
参加血判状登録HP:ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zuvl
告知&計画書HP;ttp://www.prologue.info/zval/

何も考えずに殴れ! 派手に散らせてやれ!
粘着反対派の罠で自作自演とか言っているが全くデタラメ!
その証拠に自作自演を証明していたのは粘着反対派だけだ!
シーフはマジいらない!その証のためにも集え同士よ!
迷惑だのなんだの言う奴はFFするな!自分が自由に楽しむのがネットゲームだ!

441 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:18 ID:VLuHh/tl
>>421
残念ながらこの程度いつもの事なんだよ。
発売日当日からね。

・・・気を使ってくれてありがとう。 嬉しいよ。

442 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:18 ID:53wpbra2
アハハハ、バカ供が。
盗んだものを戦利品扱いでロットインだと? 茹で上がってるな、アタマが。

ミスリル貨で時給2万? それ以外に金儲けの方法知らないの?
この前のパッチ以降、金儲けが格段と楽になったのにミスリル貨ズルい?

オマエラ一生貧乏人決定だな(藁

443 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:18 ID:FypVxQKe
>>431
最近の前衛はそうじゃないだろ。
両手剣オンリーとか普通にいるんだよ。
お前の基本を全ての基本にせんでくれ。
そもそも、海の幸食う金があるんだったらミスリル貨なんかいらねーだろ、と思った。
なくても戦えてる香具師もいるんだし、よっぽど低いPTスキルなのか?
あ、自慢か。お金持ちでうらやましいですわ〜。

444 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:19 ID:0VMx3yMV
>>434
困った君ですね。
「してくれ」って言いにくいんだよ。
お前がムチャクチャ自分勝手って気づいてよ。

シーフの能力の一つなんだから、PT時は
分配が基本だろーが。

445 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:19 ID:GCcYnVaW
ミスリル貨なんてメインだろうがサポだろうが
Lv50以上ならソロでも盗める、だからんなガタガタ言うなや。
お金も経験値も両方ほしいなら、
だぼいなり修道なりいけよ、骨とかウェポンやってないで。


446 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:20 ID:0AOITFNr
マスク欲しいからダボイ逝く時はシーフつれてくな。
漏れって間違ってる?

447 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:20 ID:QGCAym2G
ジュノで戦利品をロット扱いって聞いた事も見たことも無いんだけど…
誰か目撃者希望

448 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:20 ID:Nvgyomqd
自分ヒュムシーフですが盗んだものでよければいくらでも差し上げますよ。
合成で少しだけなら潤ってるので、ミスリル貨でも金貨でも。


ですので、そのアイテム取れるレベルまであげるの手伝ってくださいませ。
30代でジュノでマークを出して待ってるのが自分なのでお願いします。

お待ちしてますね〜

449 :50歩100歩:02/09/30 02:20 ID:S73KCJlg
シーフの盗むがサボリ扱いなら、ヘタレスキル値の武器使って素振
りをしてる香具師は何だろうと釣ってみたりする。

1回/5分のシーフの盗みより、スキル上がるまでの間空振りしてる
香具師のがPTに迷惑掛けていると思われ。

単純な戦闘能力でいえば、盾させるのは酷だけど、物理アタッカー
としては及第点の性能なんじゃないの?
TP溜まるの早いから、挑発回して無理にダメージ受ける必要もない。
暗黒より貢献してるんじゃ‥‥?

450 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:20 ID:o1X5zbIb
>>432
白/シやってみたけど、盗む暇あったらサポ黒でヒールしてた方がマシだとおもってすぐ止めた。
Lv低くてまだ銀貨だったし。

451 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:21 ID:zncCwlZr
このスレタイじゃシーフもぶちぎれだわな(ワラ

452 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:22 ID:dQNd5TUm
終了時に配るって方法もいいんだけど、途中で一人だけ抜けて
狩り続行って時はどうするの?


453 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:23 ID:vBpCaZeQ
経験上、シーフと暗黒には自己厨が多い。


454 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:23 ID:QGCAym2G
問題点、矛盾点がいろいろ出てきたな…
一つ一つ解決してくれや

455 ::02/09/30 02:24 ID:eeyoL5LY
>452
聞いてばっかりじゃなくてたまには自分で案出して見ろアフォ 

456 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:24 ID:p+R5f7G7
ぬすむがロット制になったら嬉しいのは確か。
でも今のシステムで盗んだもの分配しなきゃならな
いとは思わない。くれるって人たまにいるけど悪い
気がして代金出しちゃう小心者なので。

ぬすむがロット制になってトレハンの効果が明示さ
れるようになったら少なくとも私はシーフ誘う頻度あ
がると思う。

現状でもシーフは役にたってるとは思うけど、集金
能力の高いPTくめたら余裕持って銃もつかえるし。

ところでこのスレタイはヒドイね。

457 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:24 ID:GCcYnVaW
>>453
白もじゃない?
シーフの能力で盗んでるのに、
ぬすむされたらむかつくって言ってるほどだし

458 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:24 ID:cGCzs5M1
>>449
>ヘタレスキル値の武器使って素振りをしてる香具師
キチガイだと思いますが、それと同じ扱いでいいわけですね?
そこまではっきりと言ってくださるなら、
シーフは二度と誘わないから、別にどうでもいいですよ。

459 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:25 ID:T7Lv8kEr
ミスリル貨ってみんなそんなに欲しかったのか。
一度も言われた事なかったから気づかなかったよ。いやホント。
今度から修洞窟いった時は、解散時に配るから勘弁な。

でもただでさえ野良PTのリーダでいろいろ細かい事口出しして、
ウザがられてないかビクビクしてるのに
疲れてる解散時に「希望者はランダムでロットインしてくださーい」とか
言いづらいなぁ・・・誰からも反応なくて気まずい雰囲気になりそうだが。
できれば最初から戦利品にしてほしい。

で、今骨ファン真っ最中なんだが。骨くずも配った方がいい? さすがに岩塩はいらないよね。

460 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:25 ID:0wV2w7kv
サポジョブのシーフも迫害されるのいやだな
赤の弱点であるagiとdexを補いint増加を見込んでシーフつけてるけど
しかも戦闘中は連携回復弱体と忙しくて盗むとかやってないっちゅーの

461 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:26 ID:PPeb90g5
ANaK6FWGさんの様な方がいらっしゃるのなら、連れがいないときにもシーフを誘います。
勉強になりました。ありがとう。

462 :既にその名前は使われています :02/09/30 02:26 ID:l1YDPjts
つーかなんでシーフは寄生虫なんでつか?盗まないシーフはシーフじゃないよ?
シーフだって一所懸命戦ってるし、それでも寄生虫と呼ばれたら、白は時給泥棒?
だって立ったり座って、たまに回復するでかで経験値はいってるよ?
それとも、シーフはおいしいもの盗めるから嫉妬してるのか?w

463 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:26 ID:dQNd5TUm
>>455
私は狩りの最中に配っちゃうタイプだから改善策を出す必要は無いんだけど
聞いたのもただ興味があったからだし

464 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:26 ID:HACMIqeX
>>437
「ミスリル貨盗んだんで分けますよ〜」
「ここ人多いから、軽いところいきません?」
それが面倒だと言う奴は、さほど欲しく無いんだろうから問題無いだろ

>>452
時間が許すなら一回配布する
どうせメンバー集めにジュノ戻ったりするしな

465 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:26 ID:J8C0H+8X
>>421
当方シーフだが、そうは思わない。
分配しないことを当然に思うシーフ(自分とは肌が合わないシーフ)がこんなにたくさんいると、悔しいけどちょっと納得できるスレタイ。

それに寄生もさせてくれない獣使いのことを思うと、むしろ寄生虫でもありがたい。本当に昔は寄生さえ許してくれなかったからね。
あの頃のことを思うと、ずいぶん位が上がったと思うよ

466 :263:02/09/30 02:28 ID:DsHlUKW9
あぁー俺も大分厨房だな、見事に釣られてまう

PTあってのミスリル貨?シーフあってのミスリル貨?
そりゃアビはPTのために使うもんだ。けど・・野良っしょ?
喪前らは現実で、たまたまあった人に何かをあげますか?
彼女でもない不細工ちゃんに指輪をあげた事がありますか?
それでも、所詮ゲームなんだから良いヤシだったらあげたいと思うんでないでつか?魅力?能力?

盗む(シーフ)=PTの物
そう考えるシーフも、他のjobの人達が居ても良い。
盗む(シーフ)>>PTの物
けど俺はこれが普通だと思う。
最早後は個人の価値感の違い。

だから
嫌 な ら そ う い う シ ー フ 誘 い な さ い

467 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:28 ID:kyVJK5Iq
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



468 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:28 ID:0wV2w7kv
>>459
だから最初に盗んだ時点で/randomしてもらう
目の多い順番をメモして配る。これで途中抜けをするやつも含めて
万時解決。
けど459みたいに今まできずかなかったって人も居るから
この議論はちょっとは意味があったな。
そりゃ一枚1500以上でうれるものはみんな欲しいに決まってるさ

469 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:29 ID:0VMx3yMV
>>452
現地でやれば?盗んだ後の戦闘終了後に
/randomやれば?(面倒ってやついるだろうけど。)
欲しい人は、ダイス振ってるから。




470 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:29 ID:QGCAym2G
ジュノついたら解散する皆をルルデ呼び出して六人で2枚のミスリル貨をロットイン…
とてもじゃないけどそんなことできません。

471 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:30 ID:ANaK6FWG
>>461
ありがとう。わかってくれてとても嬉しいよ。
>>462
明らかな釣りですが、あえて釣られましょう。
スレタイにイラつくのはわかる。
でも白さんだって結構大変なんだよ?
あんたみたいなシーフばっかだと正直悲しくなる。
シーフが叩かれるのは俺も嫌だ。だけどな、同時に白を叩くのは双方の理解を遠ざけるってことがなぜわからない?

472 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:30 ID:QGCAym2G
>>469
シーフ以外が釣り役だったら?
いちいち戦闘中断するの?

473 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:30 ID:QGCAym2G
チューンボーナス捨てて?

474 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:30 ID:dQNd5TUm
>>459
私は一応聞いてる、職人さんが欲しがる事があるから
昔冗談半分に岩塩欲しい人居る?って聞いたら一人居てね、
結構感謝されたよ。調理で沢山使うからだって

475 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:33 ID:HACMIqeX
>>470
だから要らない奴はわざわざ行かないだろうが
文盲は氏ね

476 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:34 ID:AS3xW31e
>>434
> シーフの能力の1つ
というなら、持ち前の能力をPTのために使わないってことになるでしょう
分配しないシーフは挑発しない戦士やケアルしないナイトや赤みたいなもん

PT参加要望するなら、分配ぐらいしたら?
参加要望していないなら配る必要は感じないけど

477 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:34 ID:4VJKAmV2
>>466
釣られてる上に見当違いなのが笑えるな
あ、釣られた?

478 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:35 ID:fO4XeZIt
ミスリル貨配るのが嫌だとか言ってる訳じゃなんだよ。漏れなんか修道行っても面倒
だから盗む自体マレにしかしない。
 普通に「ミスリル貨って結構高価だし、普通手に入らないんで分配しません?」って言
われれば、すんなりダイスなりふるさ。パーティ組んで貰ってるんだし、その場だけとは
いえ仲間だしな。

ただな、最初シーフスレに現れた時みたいに、イキナリ「シーフなんかロクに役に立って
ないくせにアイテム一人占めすんな」みたいに言われてさ、「はいそうですね。すいません
あげます」なんて言わないっての。
 その「さも当然の事」の様に言うのが神経どうかしてるって。しかも「もう誘わない」だって。
いかにも見下し口調だよな。大体レベル40越えてからリーダーじゃ無かった事なんて数回
しかねえよ。

あと、速攻宝箱開けて自分のモノ宣言とか、盗んだものは絶対あげたくないですとか、そうい
うのはシーフ以前の問題だろう。そいつが厨なだけ、というか晒せ。

479 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:36 ID:N35DTdOy
これからシーフ誘わないようにするよ。


480 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:37 ID:QGCAym2G
で、その非現実的な光景を目撃した奴は居るのかね?
このスレ見れば判るとおり、多くのシーフは欲しい奴には無償であげてる。
ミスリル貨が欲しいって奴多い事もわかったからこれからあげる奴も増えるだろう。
でもな、強制はしたくないんよ。配らないシーフはDQNとか言われるとそれは違うだろって思うんだが

481 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:38 ID:eOL7CCu1
ANaK6FWGのようなシーフもいるんだな。

盗んだアイテム渡し損ねても、名前さえ覚えてりゃ、
アイテムくらい送ればいいんじゃねーの?

ちょっとした行為で、周りからの見る目は変わるはず。
骨くずでも、一声かければ、みんなが要らないって言っても、
それだけでシーフの株は上がると思うんだが。

482 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:38 ID:K7+pmzgw
>>466だから喪前らシーフは野良PTに入ってくるな寄生虫共が!


483 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:40 ID:QGCAym2G
寄生虫と思ってるなら最初から誘うなよ。
寄生虫と思われてPTに居たくない。

484 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:40 ID:5c+TOolO
ま、□にメールしまくってロット化してもらうしか
ないでしょ。

あとぬすむのヘイト上昇率はちょっと前のパッチで
低下してるので今は気休め程度に思う。

5分に一回お宝チャンスのがみな嬉しいんじゃない
かな。

485 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:40 ID:0wV2w7kv
配りたくない人もいるのはよくわかる
そういう人に強制はできないけどな
ただ、そういう人には、俺は次もよろしくとは思わなくなる。
もちろん配らない自由もあれば俺が印象悪くする自由もあるわけだ
ま、独り占めしてもいいけど、赤スレ得意の自己責任でおながいします
ってことでいいかな?ただ今まできづかなかった人が考えなおしてくれるのは
シーフにとっても他のジョブにとってもプラスになってよかった

486 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:41 ID:xfm4S4SO
>>483
実際に誘ってませんが何か?

487 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:41 ID:FypVxQKe
結局、厨房が漏れにもミスリル貨よこせってごねてるだけか。
で、妬んだ挙げ句悪者扱い。
たまんねーな、厨房は。

欲しいんだったら手前でシーフやって盗め。

488 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:41 ID:rfAsp+rb
まぁシーフの代りなんていくらでもいるしね

489 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:41 ID:4VJKAmV2
>>480
欲しいやつが多いことがわかったんなら
自分から言い出そうとは思いませんか そうですか

490 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:42 ID:HACMIqeX
>>480
実際漏れはやってるっつーの
第一『配らないからDQN』じゃないだろ
屁理屈こねて渋ってるのがDQNなんだよ

喪 前 み た い に な

491 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:42 ID:0wV2w7kv
あと、あげるとかあげないとかじゃなくて
自分も含めた戦利品の獲得チャンスが増えたとは思えないかなぁ

492 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:42 ID:GCcYnVaW
ミスリル貨の分配うんぬんより
たまたまロットが強くて、
なんでもかんでも一人でもっていくやつのほうが嫌なんだが・・

493 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:42 ID:0VMx3yMV
>>472
ダイス振る余裕もない釣り役なんでつか?
欲しいなら、マクロ登録してサクってやればいいじゃん。

なぁ、「mandogoraハケーン」ぐらいのマクロ使ってるだろ?

494 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:42 ID:ANaK6FWG
>>481
そうですね。例え盗んだいらないと思われる骨くずでも、
骨職人さんには要るひとだっているかもしれないしね。
なにごとも自分の勝手な判断だけじゃだめですもんね。
こういうことからコツコツやっていけばきっと変わりますよね。


495 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:43 ID:QGCAym2G
自分から進んで寄付をするのが当たり前なのか?
寄付をしなければ駄目なのか?やなPTだなー

496 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:43 ID:1l9lGYV4
>>466
禿同

野良だといい香具師にはTellしてあげてる。
まぁミスリル、金貨盗むLvで完全な野良(初見さん)はないから
何度か組んでる香具師ならもちろん分配。まっリーダーやってるから
厨はパーティに入れない=分配してるけどね。
ただ漏れは浪費家で常に借金にまみれてるので本当にヤバイ時は
独占させてもらってます。これは半固定パーティだから許されるんだろな

497 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:43 ID:EPMbFEPW
どうでもいいけど修道窟でダイスやってる香具師を見た事ないんですが、どうすれば?

498 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:44 ID:N35DTdOy
なんかシーフの本性が見えてきて嫌になったよ。
そんなに強くないのに・・・。

499 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:44 ID:QFSITrT2
いやぁ、金の亡者多いなぁ
壮観壮観


500 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:44 ID:HACMIqeX
>>495
ほーら 本音が出た(ワラ

501 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:45 ID:0wV2w7kv
>>495
寄付じゃないっていってるだろうがしつこい厨だな
お前はロットで負けて、他の人が戦利品もっていったら
そいつに寄付してやってるとでも思ってるのか?
/random一回ですべてかたづくって何回も言わせるなって

502 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:45 ID:QGCAym2G
>>490 出すのは前提なのか?出さなきゃ駄目なのか?だから渋るっていう発想が出て来るんだが

503 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:45 ID:GCcYnVaW
>>498
で?、何を差別したいんだ?

504 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:45 ID:cGCzs5M1
俺が盗んだんだから、俺の物とか言ってるシーフには、
死にそうになっててもケアルかけないし、挑発もしないでいいんだよな。
だって、自分のアビリティは自分の為だけに使っていいんだもんな。

505 :既にその名前は使われています :02/09/30 02:46 ID:l1YDPjts
>>498
一度格闘シーフとくんだら、藻前はもう2度とモンクをPTに入れたくなくなるよ(藁

506 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:46 ID:El3IJtWW
ほんとシーフやる奴って腐った奴多いのかな?ここみてるとそんな印象しかない。
ID:FypVxQKeとかすげー自己厨、あと骨くずも配ろうかとかいってるヤシもほんとおまえが骨クズだな(藁
パーティ組めてるからミスリル盗めてるんだろが( ゚Д゚)ゴルァ!
【二度と】シーフは寄生虫【誘いません】

507 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:46 ID:cPFi0QVw
     ∧_∧
     ( ´_ゝ`)シーフ叩きか
    /   \     ∧_∧
    /  |\_/|.ヽ   ( ´_ゝ`)妬みって怖いですねお父さん
  __(__ニつ || ⊂)_ /    ヽ、
||\  ̄.¶  ̄ ̄   / .|   | |
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||
.       || ̄ ̄ ̄|\____\
.       ||     | |======== |
           _|  |oo======= |
           |\\|_____|\

508 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:46 ID:kyVJK5Iq
>>499 doukandesu

509 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:46 ID:DsHlUKW9
>>477
見当違いでつか、そうでつか
すまそ荒縄で首吊って・・(略

>>482
これまたすまそ赤でつ・・

510 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:46 ID:N35DTdOy
ごめん、これから本気で誘わないようにする。
っていうか今まで情けで誘ってたことに気づいたよ・・・。

511 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:47 ID:QGCAym2G
>>504
そして勝手に晒されてください。
盗んだモノを分配しなかった最低なシーフが晒されたのは見たことありません。

512 :459:02/09/30 02:47 ID:T7Lv8kEr
戦闘ごとのランダムロットインはちょっと無理だな。
いつも釣り役で、戦闘終了後もすぐ釣り場で回復のタイミング測ってるから。
特に南の修洞窟はシーフレーダー無いと危険だし。気が抜けない。

街に帰ってからのお楽しみって事で。

513 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:47 ID:0wV2w7kv
>>498
俺もシーフスレでさんざん当たり前のこといってきたつもりなのに
めちゃくちゃ反論してくるやつ多かった。
今までプレイヤースキル高くていい人多いのシーフの
イメージがた落ち。配ってる人もあげてるとか配ってやるって思ってる人が
ほとんど。なんだかなぁ・・・・・

514 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:48 ID:mlBeBdzd
シーフは全ジョブ中一番のアタッカーと認識してるけど(格闘の話)
HPもそこそこ(赤、吟と同じだっけ)装備もそこそこ

エルガルなら結構役に立ってると思いますが、俺だけかな?

515 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:48 ID:KJhXzA8Q
本スレで書いてたんだけど、こっちの方がよさそうだ。

自分白50です。特定のLSに入ってないし、固定PTも持ってない。
ほぼ全て野良で上げてきたんだけど、正直に言うと、ミスリル貨とか
換金性の高いアイテムを配ってるシーフに出合った事は無いです。1人も。

ダボイ行く前は全然気にならなかったんだけど、やはり換金性の高いアイテムが
盗める狩場に行くようになってから、気になり始めましたね。

スレタイは最悪だと思うけど、シーフさんに問題意識を持ってもらう、って言う点だけでも
このスレは意義あるのかな。もちろん自分は白なんで、白叩きスレとか
ムカツクけど読んでますよ。

516 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:48 ID:p+uT7dkV
>>505
シーフ>モンクのころにはこんな問題は起こらん。

ミスリル盗めるころのシーフの行いが問題なんだろ。

517 :シーフ:02/09/30 02:48 ID:Q65gsm1p
っていうかPT組みたくなくなったよ・・・。

518 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:49 ID:dkK5zV+3
白スレから誘導されてきましたけど
シーフ嫌いになりました。

519 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:49 ID:AaC1OD4/
なんかシーフ叩きも酷いけど、シーフ側にも厨がい
たりしてよくわかんなくなってきますた。


520 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:49 ID:0VMx3yMV
最初からシーフはPTに誘われにくいジョブって
覚悟してたから、寄生虫レベルでいいよ。
(妄想ではシーフでしか解除出来ない罠があったりして
PT貢献できるようになるかと期待してたけど・・・)
だが、それはレベル上げPTでの話。
トレジャーハントPT&金稼ぎPTの少人数では
そこそこの存在感を放てる。
その人脈を使えば、レベル上げだってコツコツ出来る。


521 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:50 ID:rfAsp+rb
どーでもいいが、
俺のアビで盗んだんだから俺のもの

なんて言ってる香具師は、死を前提で祝福使ってくれてる白をどう思ってるんだろうか

522 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:51 ID:mlBeBdzd
シーフのCHR値が低い理由がわかった。

523 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:51 ID:HACMIqeX
>>502
少なくとも『PT組んでるときの利益はPT全体の物』っていう考え方ができれば、
そんな発言は出てこないはずだろうが

晒されなければいいと思ってる馬鹿にはわからんか

524 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:51 ID:FypVxQKe
問題なのは、だ。
昔からシーフの事見下してる(物言いがな)割に、
ミスリル貨が盗めるとわかった途端にミスリル貨よこせとかぬかしてる事だな。
浅ましいやつらだ。

525 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:52 ID:rCvxP9wC
なんか、レベルが上がってようやく高いモノが盗めるようになったら、
こんな風に思われてしまうんですね。
もう、二度とパーティで盗みはやりません。


526 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:53 ID:QGCAym2G
>>523
今までの仕様上それをしないシーフも当然いる…というかそれが普通。
盗んだアイテム配らなきゃならないなんてここ見てなきゃ知らないしな。
で、ここ見てないシーフは全員DQNにされるのか?ってね。
それが問題。

527 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:54 ID:JLX7IU/a
>>524
このスレにいるシーフ以外が全員そうだみたいな
言い方だな…

528 :既にその名前は使われています :02/09/30 02:54 ID:l1YDPjts
結局、このスレは嫉妬厨が文句いうスレでFA?

529 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:55 ID:fO4XeZIt
というかこのスレの目的は何だ

1:シーフが高価なモノ盗んだら、みんなに分配させる事を一般化する。
2:>>1がシーフスレであからさまなジョブ見下しをしていたので、まともに相手にされず、ここでオナニーしている。

シーフスレを良く見ろや。別に配ること自体嫌!とか言ってるヤシなんざほとんどいないだろう。
シーフが主に反発してたのは、最初に書き込んだヤシの態度にだろ。

ヤシがシーフと何があったか何て知りたくもないが、全てのシーフをひとまとめにして最初から
蔑視発言連発だったぞ。

530 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:55 ID:cGCzs5M1
>>524
いや、滅茶苦茶論点ずれてると思うが。

531 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:55 ID:N35DTdOy
っていうか野良じゃないのでどうせ野良シーフは誘えないんだけどねw
いつも固定でシーフと2人組んでるけど、ミスリル貨盗むより宝でずいぶん儲けさせてもらいまちた。
ミスリル貨なんかの比じゃないよw


532 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:55 ID:El3IJtWW
いいんじゃないの■的にはシーフはさあ、パーティが一丸となって敵倒してるときに
シーフひとり金も儲かって(゚д゚)ウマーってジョブってことなんだろ?
その分戦闘能力が低くてレベル上げパーティとかに誘われ辛いんだから。
シーフ=集金ジョブ
【二度と】シーフは寄生虫【誘いません】

533 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:56 ID:AaC1OD4/
>>528
そうじゃないまともな意見もたくさんあっただろ。
そうやって敵増やさないでくれ。

534 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:56 ID:p+uT7dkV
シーフスレのどこをどうみればそういう見解になるのよ

535 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:56 ID:UHU33vSD
昔バスのミッションやウィンクエで必要だったトカゲの卵を盗んで
パーティ全員で分けたの思い出したよ。
あの時はみんな欲しい物がわかっててそのために盗んでたから、うざ
がられるどころか感謝されたなぁ。
「お礼なんて要らないよー」なんて台詞を言ったのはあの時が最後かも。

盗んだのが岩塩や獣人貨の時は何も言わないのに、サルタ綿花の時だけ
くれって言う人とかも思い出したなー。裁縫やってるの?って聞いたら売るって言われた。
友人にあげるつもりだったから断って、戦利品はパスしたけど。
多分ろくでもない奴だって思われてたんだろうなぁ。

で…結局さ、シーフの盗むもパーティの重要な構成要素の一部とされた、って
思えば結構嬉しくないかな?
戦士の挑発、白の回復と同じようなものって事でしょ。
シーフが昔言ってた、戦闘以外で役に立てる場所が出来たんだよ。
だから寄生虫って言われるのはちょっと悲しいよね。

536 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:57 ID:WI5g4FFf
>>515
確かに。そういう光景は見たことがない。
漏れの場合は半固定で狩りなのでダイス抜きで分配してる。

537 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:58 ID:0wV2w7kv
シーフははっきり言えば戦闘の主役ではないかもしれない
でも直接ダメージ、回復、被ダメージの数字以外でも
パーティーに貢献できる手段を持ってるわけだ。
スレタイにむかつくのもわかるがそこはシーフとして受け流せ
これからは不意打ちだけじゃなく盗むでもパーティーに貢献できる
武器として認めてもらえるようになるんだぞ?
お互いの利益になって大いに結構だと思うわけだがどうよ?
卑屈になってるんじゃない。他のジョブにはない武器をもってるといってるんだ
しかし、この武器は使う人によっては自分に刃をむけることになる。
■のせいにするな。自分のもてる能力を限界までつかってパーティーに貢献
するのはMMOでパーティーを組む以上、極当たり前のことだ。
今までの反論はほとんどシステム上こうなってるんだからそんな必要ないと
小賢しいいい訳が目立ちすぎる。

538 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:58 ID:KJhXzA8Q
>>532

‥そういうのは寂しいじゃないですか。

で、Playerの手でなんとか出来るのなら、こういうスレにも意義があるんじゃないかな。

539 :既にその名前は使われています :02/09/30 02:59 ID:l1YDPjts
>>532
だから戦闘能力が低いなんて断言するなよクソ厨。藻前シーフ舐めすぎたんだよ。
【ここは】シーフは寄生虫?【厨の溜まり場?】

540 :既にその名前は使われています:02/09/30 02:59 ID:N35DTdOy
釣りっ!釣りっ!

541 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:01 ID:QGCAym2G
ふむ…配るのはいいんだけど、配らないから厨ってのは止めてね。
ヴァナと2chは違うんだから。

542 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:01 ID:HACMIqeX
>>526
普通?普通か?
漏れは最初から分配して当たり前だと思ったが
それなりに価値のあるアイテムなんだから、
漏れには独り占めして平気でいられる奴は
元々自己厨の気があるとしか思えないが

543 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:01 ID:GCcYnVaW
欲しいもの欲しいともシーフに言えない厨があつまってるスレはここですか?

544 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:02 ID:GQmJxLCp
シーフは金の亡者

545 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:02 ID:0wV2w7kv
>>541
それも自分勝手な意見
配らないで利益を独占するなら厨と思われるリスクも当然せおう
自己責任でやれ

546 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:02 ID:QGCAym2G
>>542
これがね…納得できないのよ。

547 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:02 ID:EPMbFEPW
正直なところ>>524が言ってる事が本音だな。
今まで劣化型アタッカーだと蔑んでおいてミスリル貨が金になると分かった途端
「PTにいれてやるから盗んだ物全てよこせやゴルァ」とか言われても困る。
つか、そのLv帯になる頃には気心の知れた香具師と半固定で組む事になるしな。
あと、シーフ本スレにも出てたが 盗んだ物をPTに献上しないシーフ=回復しない白
じゃなく、盗んだ物をPTに献上しなシーフ=辻ケアルしない白、な。

548 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:03 ID://XnJJ66
■ぬすむが戦利品扱いになる。
■トレハンの効果が明示される。

この意見とこのスレのURLを□におくりまくれば
まじめに効果あるんじゃないかな。

549 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:04 ID:QGCAym2G
盗むモノがミスリル貨になったとたんに配らなければならない…
この「配らなければならない」ってのがね…納得できないのよ…

550 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:04 ID:p+uT7dkV
すべてよこせなんてだれも言ってないって。


551 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:04 ID:wZoiMAGj
>>548
ソレダ!

552 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:04 ID:cGCzs5M1
>>547
誰が、いつ全てよこせと言った?

553 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:04 ID:0wV2w7kv
>>549
なんで?
お前一人でそこまでいって盗めるのか?
トレインおこさずに

554 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:05 ID:RfW2HvAR
ぬすむでヘイトageに必死なのさ

555 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:05 ID:QGCAym2G
そこに行ったとたんに常識がガラリとかわるのよ。
これは変じゃないか?

556 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:06 ID:N35DTdOy
レベル53だけど戦闘においてシーフのすごいとこは攻撃を良く避けることだね。
コレはホントよく避けてびびってるよ。
格闘やサイクロンはどうもいまいち。
やっぱりトレハンUとか盗んだアイテムとかの分配とかがPTに入れるポイントになってるんかな。

557 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:06 ID:zVJ1p6zH
そういや昔組んだシーフは

「盗んだ物は戦闘終了後1Gでバザーに出すので
早い者勝ちで取ってくださいね」
って言ってたな。

結局みんな遠慮して取らなかったみたいだけど寄生虫と思われたく
なかったらそういう方法もあるのでは?

558 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:06 ID:cGCzs5M1
>>547
ついでに言っておくと、盗んだ物をPTに献上しないシーフ=自分しか回復しない白
だな。

559 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:07 ID:K7+pmzgw
>>547辻ケアルと等価ならソロでやれよ糞が
PTに入ってくるなヴォケ

560 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:07 ID:QGCAym2G
>>558
それも変だと言っておこう…言うだけ。

561 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:07 ID:2OyYylYx
よこせなんて言わないけど、正直欲しいよな。

562 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:08 ID:WI5g4FFf
何度も言うが多くのシーフは分配が嫌なんじゃない。
分配して当然だろ?組んでやってるんだから( ´,_ゝ`)
の様な考えに反発してるんだよ

563 : :02/09/30 03:09 ID:exeAxLpE
>547 それ違う。辻ケアルは見返り求めてない純然たる好意であり、
相手がどのような状況であろうと可能。PT内においだけ可能な行為
『(レベル上げ中にミスリル貨を)盗む』とは意味が全く違う。
強いてあげれば
辻ケアル=辻アイテム配り
な。



564 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:09 ID:rfAsp+rb
つーかね、なんで
パーティーに貢献できる武器が1つ増えたぜ(゚∀゚)ヒャッホー!!
・・・って考えられないのかね・・・

なんでそんなに意固地になってるのでつか?

565 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:09 ID:fO4XeZIt
967 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/09/28 02:34 ID:DoLv0f6I
>>964
 シ「俺が盗んだ物は俺の物!」
 他「それ、いいなぁ・・・。」
 シ「俺の物ったら俺の物!!
  ・・・けど、お前が欲しがってるならやるよ。」

 シ「俺が盗んだ〜・・・」
 他「おら!ブツクサ言ってねぇでとっとと寄こせよ、
  そのくらい常識だろ? この強欲野郎が!!」
 シ「は、はぃ・・・。」
とでは、意味合いが違う。
一連の話題は後者のタイプだから問題なのだ。
PT制を笠に着た構造的搾取など御免被りたいものだよ。

566 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:10 ID:SJY3vWdH
(´-`).。oO(今まで全然問題が噴出しなかったのはなんでだろう?)

567 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:10 ID:p+R5f7G7
盗めるものの価値が上がった途端に、配れよ。
その上弱いんだからそれくらいしろ寄生虫。

こんな雰囲気じゃ議論する気も起きなくなること
くらいシーフじゃない俺でもわかる。

このスレは始まり方が不幸だった。

568 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:10 ID:ANaK6FWG
>>564
うん。それすごく同意。


569 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:0wV2w7kv
>>562
そうじゃなくてパーティー戦だから当然分配だな
ならいいわけだな。それなら煽りは無視していいよ
入れてやってるとか思ってないって。俺だって誘われないから
自分からリーダーすることが多い赤魔道士だし

570 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:kFLhEeMQ
>>548
> ■ぬすむが戦利品扱いになる。
それが一番いいんじゃない。

そういえば、盗んだポーションをPTに使用するのが
当たり前っていうネトゲがあったな。


571 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:EPMbFEPW
>>552
>>558
>>560
>今まで劣化型アタッカーだと蔑んでおいてミスリル貨が金になると分かった途端
には何の突っ込みも無いんですか?白様。

572 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:k2+pQwxO
そもそも5分に一回しか使えず必ず成功するわけでもなく
敵のタゲ取るために温存することも多い盗むを白の回復魔法と
一緒にされるのかが全くわからん。

573 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:p+uT7dkV
いっぱい盗んでるなぁ・・・ちょっとぐらいわけてほしいなぁ・・・・ と

分配しろよ、このくそシーフ 

言葉にすればぜんぜん違うが、ゲーム内でどう差をつけたらいいのよ。
実際にこんなこという奴いるか?

言葉悪くてすまん

  

574 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:HACMIqeX
>>564
それなんだよなぁ・・・
漏れもそう思うんだが

575 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:11 ID:QGCAym2G
めんどいし、やらないシーフが多数居る事を考えると、
こいつシーフの癖に盗んだアイテム分配しなかったぜーっていう晒しを将来見たくないから。
「パーティーに貢献できる武器が1つ増えた」
個人でやればいいじゃん。個人名覚えてるなら次も誘うんでしょ?
でも、ゲームやってると盗んだアイテムを分配するってなかなか気付かないって。

576 :シーフ:02/09/30 03:12 ID:T7Lv8kEr
>>562
いや、今までそんな事一言も言われた事ないのに
急にミスリル貨は分配して当然、とか言われても・・・ってとこです。
まぁこのスレのおかげ(?)で、盗むでPTに貢献する事も重要かなぁと思えてきたし。

ある意味良スレかも知れない。ただ、叩きだけが目的なのは勘弁な。

577 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:12 ID:ANaK6FWG
>>564に激しく同意の者?
( ´∀`)ノ

578 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:12 ID:1Ful6ri1
>>255
白叩きスレ?
叩く白スレ?

579 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:13 ID:QGCAym2G
そう考えると、やらないシーフが多いのも判る。
そんなときに、分配を常識と言う事にしちゃうと大変なんだよね。

580 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:13 ID:fO4XeZIt
>>564
意地になってないさ。だってあげるもん。

そんなの当たり前だろ、って言われるのが複雑なの。
ミスリル盗めるまで育てたシーフって、ものすんごい
労力を使ってる訳じゃない。楽に狩られまくったりして
ね。それで、やっと高レベルになって、いいもの盗める
様になったら、分配しないシーフは糞。もう誘わない。
とか言われるんだよ。何様かとね。

581 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:14 ID:+RAYUiuM
ほしけりゃ言えばいいじゃん
こんなところで訴えてないでその場で言いなさい

582 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:14 ID:0wV2w7kv
>>576
今までみんな欲しいな、いいなぁって思ってたけど
きっかけがなかっただけさ。これからの行動でシーフは大きくかわるよ

583 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:14 ID:UHU33vSD
でも正直…パーティに入れてやってるんだからアイテム出せ、って言われれば
反発はしたくなるよね。
しかも戦闘力が無いだの仕方なくだの寄生虫だのって言われればさ。
多分殆どのシーフは、お金やアイテム稼ぐから来てーって言われれば、
喜んで協力すると思うよ。少なくとも俺は協力する。

584 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:14 ID:DsHlUKW9
俺だって赤だからお金は欲しいでつ。
だから分けてくれるシーフさんがいたらとても嬉しく思う。
けど、0,1でも0,2でも権利はシーフさん寄りにあると思うのよ。
例えば祝福使って当たり前な訳じゃないし、挑発だってうまく出来なきゃ厨とか言われるけど、とても助かっていますよ。
本当に他jobの皆さんありがとう。
・・そういう気持ちが必要なんじゃないかなーと思っただけでつ

分けるの当たり前?・・・分けてくれでありがとう!

こっちのがイイと思うんでつがねー

585 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:14 ID:N35DTdOy
そういえばトリプルアタックって何?

586 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:15 ID:0wV2w7kv
>>580
シーフのやつはすぐに今までの苦労が・・とか言うな
それはやめれ。どのジョブにだって苦労はあるし
それぞれ好きでそのジョブやってんだから

587 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:15 ID:PPeb90g5
>>580
労力を使っていると感じるのはPTに誘われないから
誘われれば問題は解決する
ロットになればPTに誘われやすくなる
今までにシーフを育ててた人には可哀想だけど、後発やこれからのシーフには悪くないと思う

588 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:16 ID:FypVxQKe
白とかナイトは傲慢が板に付いてる。
シーフは卑屈が板に付いてる。
このスレを読んでてそう思いますた。

漏れは・・・
回復してくれてありがとう!
タゲはがしてくれてありがとう!
って思ってたんだが、

盗んだら早くよこせ!
なんだもんな。
面白い構図だよな。

589 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:17 ID:2OyYylYx
とりあえずみんなミスリル貨とかは欲しい。
いっぺん配ってみたら?絶対「ありがとう」って言われるよ。

590 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:17 ID:QGCAym2G
ロットになるならそれはそれでOK
やらないとはいわないけどそれが常識ってのは何か違う。

591 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:17 ID:N35DTdOy
ま、相場が下がりきらないうちにファルカストラやエレクトラムシリーズやギガントアクスなどなどとっときなさいな。
宝なら当然ロットだしね。

592 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:17 ID:EPMbFEPW
因みにここにいる香具師の八割が白な。

593 :369:02/09/30 03:18 ID:6UQx8Ecf
もう寝ると書いたものの、また来てしまった…

とりあえず、挑発的な書き込みでシーフを煽らんでくれ。
そんな言い方する>>1なんぞにゃ、配りたくなんかならない。

個人的には、盗んだ物は配る派だが、必ず配らなきゃならないってのはどうかと思う。
そんなものは個人の判断だし、ヴァナで決められた事ではない。
ただ、盗んだ物は配る(もしくは/rondm)ってのは、これからどんどん広めていけばいいと思う。
FFもサービス始まってまだ半年もたっちゃいないんだし、
真っ先にこんなスレを立てるのは、あまりにも酷すぎる。

594 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:18 ID:5c+TOolO
シーフのぬすむ以外の部分をとぼしめるやつがいる
から話がややこしくなるんだ。

あと自分ばかり苦労してきたかのような口ぶりの
シーフも同罪だとおもう。

595 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:18 ID:WI5g4FFf
漏れは>>584 にならいくらでもミスリル配ります。

596 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:19 ID:UHU33vSD
オレシーフ/カリュウド(´・ω・`)ノシ

597 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:19 ID:PPeb90g5
確かにいきなり常識にするのは無理があるし抵抗があるだろう
でもね。少しずつそれを定着させていけばシーフもPTに誘われるようになるよ。
そうすると一番特をするのはシーフなんだよ
目先のお金だけじゃなくてもっと先の事も視野に入れれば大した投資じゃないでしょ?

598 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:19 ID:0wV2w7kv
>>590
何が違うのか
>一人でそこまでいって盗めるか
この部分をふまえて反論希望
それができないなら結局渋ってるようにしか見えない

599 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:19 ID:ANaK6FWG
とりあえず、「ありがとう」って言われたい。
それが全て。それが嘘の言葉でもいい。

600 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:20 ID:K7+pmzgw
漏れは正直ミスリル貨なんてどうでもいい。
正直このスレでここまで高価だとも知らなかった。

だが価値云々より気持ちは大事だと思う。
取得物がどうであれそういう態度は好感が持てる。

最近言われ始めたのはシーフの愚痴が問題だと思うな。
(PTは入れないって&アビ武器よこせって香具師な)

喪前ら「やることやってからそういうことぬかせ!」
ってのが正直な感想だな。

601 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:20 ID:pXBIxiEZ
「盗んだものは独り占めする気か」というマイナスイメージのクレームだけでなく、
それならば「シーフがいると盗んだもので全員ウマーになれてPT要員として素晴ら
しい!」というポジティブな意識も持って欲しい。
実際、バルクルム砂丘を出てからシーフはずっと存在意義と戦うことを続けてる。
結局煽りと蔑みの対象にだけなってほっとかれてるシーフを見ると悲しくなるよ。

他人に盗んだアイテムをあげて嬉しいって気持ちは、絶対義務感や蔑みからは出
てこんと俺は思うよ。

602 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:20 ID:HACMIqeX
>>599
おい・・・
悲しい事言うなよ・・・

603 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:21 ID:HJA1wPxC
>>586
禿同。すぐシーフはマゾ過去を語る。
でも、苦労したおかげで戦闘以外に役立つ
アビを覚えるだろーが。


604 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:21 ID:k2+pQwxO
この問題は>>562とか>>565の意見に集約されてるなあ。
あと他のジョブの人に分かってもらいたいんだが
シーフが自分から「分配しようか?」って言い出さないのは
むかし獣人貨やら岩塩やらとかでそういうこと言い出しても
誰欲しがらなかったからだと思う。
で、そういうもの欲しがるのはあまり数の多くない合成職人の人が殆どで、
かつそういう人は結構自分から積極的に欲しがることが多かったので、
だんだんと自分から言い出すことが無くなったんだと思う。
たいていPTに何人もいなかったし、アイテム自体売ってもたいしたこと無いので
別に何も考えずに全部上げてたりもした。
少なくとも俺の場合そうだった。
やっぱり高レベルになって急にミスリル貨なんていいものが
盗めるようになったのが問題なのかな。


605 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:21 ID:QGCAym2G
あげるのは良いんだけど…
あげないシーフが居る事で非難されるのは違うよね?何か間違ってるよね?

606 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:21 ID:EPMbFEPW
実際特大トレイン起こして自分だけ逃げていいなら普通にソロで盗めるんだがな。

607 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:21 ID:0wV2w7kv
分配が定着したら
ウマー!!
これからもパーティーにかならず一人
シーフは「必要」って思われるよ

608 :既にその名前は使われています :02/09/30 03:22 ID:f/LBLuMf
>>595
漏れもだ!

609 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:22 ID:fO4XeZIt
>>580
ループになるけどさ、シーフってかなり特殊だよ。
それに、好きでやってるからこそ文句言うんじゃ
ないか。

>>580
なんだかんだいっても経験値がメインだと思うよ。
ようするに効率ね。何度もいうけど、漏れは配って
来たの。リーダーも毎回やってたの。ミスリル盗める
レベルの遥か前からね。それでも誘われないの。

610 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:23 ID:rCvxP9wC
>>598
どの職業だってそのレベルになったらパーティ組まなきゃまともにレベル上げられないんだから、
パーティを組むって事に関してはどのジョブだってイーブンだと思う。


611 :609:02/09/30 03:23 ID:fO4XeZIt
う、激しくミス。
FFに専念してきまつ・・。

612 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:24 ID:k2+pQwxO
だから>>598みたいに頭ごなしにミスリル貨よこせって言われると腹立つよな。
普段から分配してるシーフでも。

613 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:24 ID:QGCAym2G
>>607
分配が定着するには結局仕様変更してロットインにならないと駄目だと思う。
それまではあげるシーフとあげないシーフが居るのは当たり前。
そんなとき、あげないシーフがあれげな目に合うのはどうなのか?
突如ルールを変えて大丈夫なのか?という話。

614 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:24 ID:su36WC7q
漏れもシーツ最近好きじゃないんだが、昨日組んだシーツは激しくいい人だったな
古墳の帰り宝箱見つけて無事空いたんで「おめー」とでも打とうと思ってたら
「ロット大会!」とか言い出して、いいシーツもいるもんだなと思いマスタ。ロット負けたけど

615 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:24 ID:ANaK6FWG
なぁ、結局は気持ちの問題だろ?

616 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:25 ID:HACMIqeX
>>615
胴衣。

617 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:25 ID:N35DTdOy
デオドライザーともう一個姿を消すアビだっけ?
あれでダボイいって盗んだあととんずらデジョン。
一応ソロでもいける。
でもこれつかって盗むなら宝探せってばさ。

618 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:25 ID:UHU33vSD
>>598
俺590じゃないけど、盗めるよ。
メタルギアやって、盗んで、隠れる。やばかったらとんずら。
死の危険や迷惑掛ける可能性ははあるけど、絶対盗れないって訳じゃないよ。

で、渋ってるんじゃなくて、口の悪い奴にはやりたくないって言う意味だと
思うよ。
ほんと、それだけ。
挑発しない戦士が居る野良PTでは、祝福使いたくないって感じ。ちょっと
違うかもしれないけど。

619 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:26 ID:QGCAym2G
今まで通り、あげる人はあげればイイジャン。
でもそれを当たり前とするのはどうかな?
あげるしーふが多くなる事は間違いなさそうだし。

620 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:26 ID:0wV2w7kv
>>612
そうやって意地はってりゃ
そのうちシーフは総スカンで決定だな。
よこせとか
被害妄想もいいところ
パーティーで力を合わせて奪ったものと思えないようなら
この問題は絶対に解決せん
こういうやつならあげてもいいとか言ってるやつが多い時点で
いかにだめだめシーフが多いってことがよくわかる

621 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:27 ID:k2+pQwxO
>>615
だな。
>>584には盗んだミスリル貨いくらでもあげたくなるが
>>598とPT組んだときには骨くずしか盗まないようにしたくなる。

622 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:27 ID:LmyPuR6X
このスレに白さんがいるなら聞きたい。
回復して、祝福して当然だろ?な前衛をどう思いますか?

623 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:27 ID:xAR1pq7m
ロットでええやん
なにグダグダいってんだ

624 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:28 ID:sIW+UavK
俺は正直普段配らない
でも、「分けて」と言われれば分ける
多分ほとんどのシーフはそうすると思う
だからほしけりゃ言えばいい
それをしないでここに書き込んでる奴らが理解できん

625 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:29 ID:K7+pmzgw
たのむから一度ミスリル貨をさわらせてくれ

626 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:29 ID:0wV2w7kv
>>621
おまえのあげたくなるあげたくないとか
上からの視点でものを言ってることにきづけ
パーティーに入ってやってるとおもってる白様とかわらんぞ

627 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:29 ID:iZA3gS4x
おいおい、欲しいって言えばあげるだ?じゃ、お前らはPT組んでる白に回復してくださいっていちいち言うのか?
アビリティと回復魔法を一緒にしてる意見もむかつくな、回復魔法を覚えるには、店で買って使わないといけないんだぜ。

628 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:30 ID:cGCzs5M1
>>QGCAym2G
そこまで粘着されると、
俺は分配しないけど、間違っても晒すなよ。
いいな、わかったな?てゆー風にしか見えない。

俺は分配するけど、分配しない人を叩くなよ。
ならわかる。

629 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:31 ID:R1Ntzz2X
>622
回復して当たり前
してあげる、なんて思ったことネーヨ

祝福と盗むを比べないでね

630 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:31 ID:t0fk+7Wi
戦士の挑発も、白の回復も、シーフのアイテム分配もお互い
善意のもとでやってるって思ったほうが気分よくでき
る。それだけのことじゃないかな。あと狩人の私とし
ては弾丸を撃ってるときなんか心の中で感謝してくれ
てるひといたら嬉しく思ったり。後半どうでもいいね、
スマソ。

631 :609:02/09/30 03:31 ID:fO4XeZIt
短めにしか書けないけど、
最初ダボイでミスリル盗んだ時からいやーな予感はしてたんだよね。
だから最近は盗んでません。
リーダーやってる事もあって、なるべく会話するようにするけど、すご
く会話を盛り上げてくれる人とかいるときは、感謝の念もあって盗ん
で配ります。

632 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:31 ID:0wV2w7kv
だいたいなんでパーティー戦で盗んだものを
あげるあげないとかの発想になるかがわからん
ソロならいくらでもやってくれ
ほんと、反論してくる奴のほとんどが感情論で話にならんな

633 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:31 ID:xAR1pq7m
>>624
そんなお前と組むメリットはなにも無い

634 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:32 ID:k2+pQwxO
>>626
俺はほしいっていってる人にはロットでくばるし、
気に入らないからあげないなんてことはしたこと無いんだけどね。
ただシーフPT入れてやってるんだから盗んだものを配って当然、
とか思われるのは正直嫌なんだよ。
今のところそういうのと組んだことは無いが。

635 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:32 ID:EPMbFEPW
修道窟で特大トレイン起こしつつソロで盗んで晒されたら
「PTじゃいくら盗んでも自分の物にならないんでw」とか言えば白様も諦めるだろ。

636 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:32 ID:p+uT7dkV
なんかループしてるぞ・・・・

637 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:33 ID:GCcYnVaW
>>564
それは昔からそうだけど??
欲しいといわれればあげる、これは昔からかわらん。
シーフスレ読んで頂いてもわかる。
今更なんだよ、ネタなのよ。
1はミスリル目当てに初めてシーフをPTに入れて
結果、自分から欲しいって言い出せなくて僻んでるだけ

638 :609:02/09/30 03:34 ID:fO4XeZIt
ちなみに漏れも狩人上げてるけど、
弾丸撃つ時は気合入るよね。血と汗が
染み込んでるもんねぇ・・。
で、ミス。
PT苦笑い。レベル上げの緊張感をほぐ
すガス抜きくらいにはなってるかと・・。

639 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:34 ID:ANaK6FWG
ごめん。そろそろツッコんでいい?
EPMbFEPWさんのメール欄みて 受 け 流 し しようぜ?

640 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:34 ID:p+uT7dkV
たまたまはいったPTにシーフがいて、そいつがミスリル貨
ぬすみまくってた場合、他のジョブがどう思うかだろ。

641 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:34 ID:1UTrJCMv
>>637
えっと つまり
いいだせないPTはカモってことですか?

642 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:35 ID:k2+pQwxO
だからシーフの盗むを戦士の挑発とか白の回復と同レベルに扱うなっての。
正直シーフからすると現状だとオマケ程度のこのアビで
こうまで叩かれるのは正直かなりの不意打ちなんですが。

643 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:35 ID:QGCAym2G
分配はするよ…
でもここの人見てるとなんか分配しない人を叩き出しそうにみえない?
それがね…どう考えても変だ。
シーフは盗んだモノを配るのが当然と考えてるようだし…
戦闘でも役に立たない風に叩かれてるし…
新しい常識作っちゃって良いの?
今までの欲しければ分配するシーフが多い状態で良いのではないですか?
■が仕様変えてロットになるならそれはそれでかまわないけど…
少なくともここで何言ってもヴァナのプレーヤ全員に伝わるわけじゃない。
やらないシーフって当然いるわけさ。

644 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:35 ID:2Wh9yo9q
>>622
回復は当然と思ってても全然問題ないよ。
それが白の仕事なんだから。
祝福は場合による。
祝福のリスクは並じゃないんだから、
シーフの盗むとはいっしょにするなよ。

645 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:35 ID:+1N7ei+/
漏れもシーフだが誘われないって言ってるシーフムカツクよ
誘われないって言う前に自分でパーティ組めや

毎回30分位かけてパーティ組んでる訳だが
玉出して突っ立ってるだけのシーフなんて誘わねーよ!

646 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:36 ID:pXBIxiEZ
一つ気になったんだが、「盗まない」って選択肢はあるのかな?
いや、自分はまだダボイがかすんで見える位置に来たくらいなんで、正直盗むは
忘れてることも多いんだが。
さすがにモノがミスリル貨になるとシーフも当然のように盗んで、周りもむしろ
「5分おきに盗んでくれ!」って状態になるのか?

647 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:36 ID:N35DTdOy
ちょっとマジレスすれば、
その場で言えないからこのスレでいうっていうのもありだと思うね。

っていうか宝とりいきなってばw

648 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:36 ID:KJhXzA8Q
>>622

私は野良がほとんどなので、そういう人に当たったら、運が悪かったと思って
あきらめています。あんまりヒドイ人だったら、急用を思い出したり(藁

「祝福使えば死ぬのは当たり前」だと思っています。剥がせたらそれはすごいラッキーぐらいで。
本当は誰も死なないのが一番なんだけど、祝福使って死ぬのはある意味 白の見せ場かなぁって考えています。

スレ違いなのでこの辺で

649 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:37 ID:0Yq85yAV
>>644
なんで一緒にしちゃイケナイの?
PTに貢献するアビではないとでもいいたいの?

650 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:37 ID:QGCAym2G
というか、ここで議論して気付くFFプレーヤってどれくらいの数いるんだろうね?
こことは関係無しに、配るシーフ配らないシーフって居るわけで、
そこへ勝手に2chのルールを持ち込むのはどうかな?って

651 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:38 ID:0wV2w7kv
>>643
たたき出そうってか、たたき出されるリスクも背負うことになるかと
今までこういう議論がなかったからいけなかったけど
今度からシーフ誘う時に盗むでえたものは/randomで分配してくださいね
っていうの元々そうするつもりのシーフに悪いような気がするし

652 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:38 ID:k2+pQwxO
>>643
俺もそれがちょっと嫌だ。
あとなぜか戦闘で役に立ってないって思われてるのもわからん。
開幕で不意打ち2発かましたら挑発でもはがれなくなるっつーの。
おもいっきり貢献してるっつーの。
まあ配るんだけどな。
それだけをシーフに求められても困る。

653 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:40 ID:rCvxP9wC
連携とか、トレハンとか、不意打ちとか、レーダーははまったく価値がないんですか?

654 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:40 ID:0wV2w7kv
>>652
戦闘でやくにたってないとか
いれてやってるとか、煽りだから受け流せ
意地を張るのはどっちにしろ自分のためにもよくない

655 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:40 ID:EPMbFEPW
>>644
現在の祝福は盗む+不意打ちで普通に剥がれますがナニカ?

656 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:40 ID:vEM3VS9N
結局みんな分配したく無いだけでしょ?

657 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:41 ID:QGCAym2G
>>651
で、叩き出されるシーフってのはここでの議論を何も知らずに
ある日突然厨プレーヤとして見られるわけね。
それってどう考えても変じゃない?

658 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:41 ID:HJA1wPxC
>>643
あなたみたいな義賊とは言えない盗賊が
いる限り、盗賊とPT組みたくないという
思考を持つ人が増える。
価値がある盗品は欲しがるのは当然だろ?
新しい常識になっていいでしょ。

659 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:41 ID:6UQx8Ecf
ID:0wV2w7kvの口調が見下してる感じがするのだが、言ってることは正しい気がする。

ミスリルをあげる。
挑発してあげる。
回復してあげる。

PTプレイに置いて、〜してあげるってのが間違えてるんだよね。
ミスリル貨を配るって表現がいいかも。

まぁ、表現とかそういう問題じゃないんだけどね。

660 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:42 ID:k2+pQwxO
>>654
住まん、最近格闘ばっかやってて全然受け流しスキルあげて無かったよ。
>>661
そうスね

661 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:42 ID:5VV3Ipww

             ギスギス
                        ギスギス
     ギスギス


662 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:42 ID:QGCAym2G
分配はかまわない。何度言わせるんだ?
2chで作ったルールを勝手にヴァナに持ち込んで関係無い奴にまで適用していいのか?

663 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:42 ID:0wV2w7kv
>>653
その3つが役に立ってるから
盗むは俺だけのものねって考えてるんじゃないなら別にいいけど
で、シーフ入れる奴も盗むだけって考えてる奴なら即抜けしたって
全然オーケー
白を薬箱としかみてない厨と同じだから

664 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:42 ID:dt9SBUCz
ごちゃごちゃ言う前にシーフやってみろ。

665 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:43 ID:k2+pQwxO
>>656
今まで分配しろとか言われなかったのに、
ミスリル貨が知れ渡るようになって急にそんなこといわれるように
なってシーフも戸惑ってるんだろ。

666 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:44 ID:Q65gsm1p
666get

667 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:44 ID:N35DTdOy
ミスリル貨盗む時の連携はサイクロン赤の方がいいし、不意打ちも微妙だよw
レーダーは使うほどポップ場所バラけてないし、今は時間測ってるから問題ない。


668 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:b01+4u3D
>>576>>650に賛成。
つまりは、
・低レベルの時は盗めるアイテムがいらないアイテムばかりだったので
配らないのが当たり前だった。
・ミスリル貨が盗める高レベルになってもその常識は、
2chを見ていたり言われない限りなかなか気づかない。
・だが、配らないと文句を言われる。
・直接言われるわけではないので配るということに気づかない。
ってな感じでしょう。

669 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:EPMbFEPW
挑発しない厨戦士も突然PTから干されたがナー

670 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:rWtXzLKx
シーフ誘わないでFAでけっこう・・・
岩塩もらってくれますか?盗んだんで貰って下さい!
盗んだものはPTのものですよね。ミスリルだけ欲しいんですか?
5月から今までずっと盗むってアビありますが。。なんで今ごろ話題になるんですか?
自発的に盗んだもの配らないとなんで自己中なんですか?
寄生虫ってなんですか?周りは見下しても、シーフが意見言ったらクソなんですか?
サポ戦で挑発+盗むでヘイト上げてる人もいますが、だめなんですか?
なんで苦情言う人はひどい言い方が許されて、シーフが怒って乱暴に言うとちゃちゃ入れるんですか?

シーフ嫌い、シーフ死ね、シーフ盗むな、配れ、
何回も言っている人いますが・・さそわなければいいでしょ?なんでここでうだうだ文句言うのですか?
PT中に盗むという行為が許せないなら、スクウェアにメールすればいいでしょ?
シーフ優遇されすぎですか?今まで不意打ち以外の強化がなく、先送りにされてたのが
やっと強化されただけですが・・・

671 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:FUtWe5y+
ぬすんだアイテムが戦利品になればいいだけ
これがイヤだって言う奴はいるのかい?


672 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:5c+TOolO
>>642
そりゃ急にこんな形で問題噴出して同情するけど、
□的にはぬすむは挑発や回復と同じ位の位置づけに
置いてるような気はするよ。

現状くばるかどうかは自由だと思うけど、このアビ
のために不意打ち覚えるまでのシーフが厳しく設定さ
れてるって見方はあるでしょう。

673 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:rCvxP9wC
>>665
表現は悪いかもしれないけど
きっと、金持ちにになったら突然親戚が増えた気分?

674 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:45 ID:6UQx8Ecf
>>656
そんなこと言ってる香具師はもうここにはいねぇよ

675 :622:02/09/30 03:46 ID:Raar5bSO
祝福と盗むを一緒にしてるんじゃなくてさ…
どんなに厨な香具師相手でも祝福使いますか?って事。
知り合いの白はマクロミスのフリで使わないと言ってた。
漏れはその白が普通だと思うがどうでしょうか?
要は気持ちの問題なんです。

676 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:46 ID:vltefRXk
殴りに行く魔道士も叩かれましたが。

677 :609:02/09/30 03:46 ID:fO4XeZIt
>>665
激 し く 同 意

ミスリル貨まで、血管浮かべて「それ分けろ!」
とか「喪前ら独り占め最悪だな」とか言われな
かったからなぁ。むしろ、聞いても無視されたりして。

678 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:46 ID:2Wh9yo9q
>>649
盗む:リスクもほとんど無く、パーティに貢献しないアビ

>>655
回復量によるだろう。
インビンシブルでも剥がれなかった事あったし。
それに樽白ならそんなことやってる間に死ねるよ。

679 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:46 ID:s2DMCq4n
>>670
岩塩は欲しいな、1ダースでそこそこの金になったような

680 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:47 ID:KJhXzA8Q
>>670

まぁまぁ落ち着いて。深呼吸してお茶でも飲みましょう。


681 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:47 ID:ANaK6FWG
だから、気持ちの問題でしょ?結局は。

682 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:49 ID:k2+pQwxO
>>668
これシーフスレのテンプレにでも貼って他ジョブの人にも知れ渡るようにして欲しいなあ。
とりあえず2ちゃん見てないシーフもいるんだからやっぱり
欲しいときは欲しいって言い出すのがいいとおもう。
それで自分から分配持ち出さないシーフは強欲、とかは思わないで欲しいな。

683 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:49 ID:pXBIxiEZ
ま、あれだ。
ダボイに行くとき『盗むのミスリル貨に期待してるんですよ!』って他ジョブが
いて、『任せてください!』ってシーフがいて、そいつらだけでは幸せになれる
ことは確かなんだから、シーフを快く誘う側と気前よく配るシーフは仲違いせん
でおこう。
それが全体の常識になるかは全く別の話だけどね。

>>679
なんとなくさっき売って来たから答える。あおりじゃないよ、500ギル(汁鯖ジュノ)
需要は高いね、料理人気でけっこうさばけるの早い。

684 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:49 ID:N35DTdOy
魅力的なのはトレハンUと盗むと宝。
これで 赤<シ だと思うね。

ここでギルステUなんか実装されたらどうなるんでしょ^^;

685 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:49 ID:UHU33vSD
正直な話、シーフは戸惑ってると思うんよ。
昔からずっと盗むやってて、卵とか、合成職人さんに綿花上げたりとか、そう言う
事を覗いて、盗むをパーティへの貢献だって言われなかったんだから。
だからさ、ちょっと考えなおして…
シーフは盗むのも仕事。
盗んだ物はパーティ全体の利益。
で良いと思う。実際ロットになってくれれば良いって思ってるシーフは沢山
居るよ。
全ては、急に言われはじめたから、なんだと思う。
昔からシーフは盗むのが仕事って言われてれば、問題無かったのにね。

686 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:50 ID:EPMbFEPW
>>681
まぁ、ぶっちゃけそうだな。

687 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:51 ID:ns7fA9M0
>>657
> ある日突然厨プレーヤとして見られる

これまで潜在的だったものが表面化しただけとか言ってみるテスト。

688 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:51 ID:DiLixRJF
なんていうか
ぬすんだアイテムのロット化すらイヤで
なんとか分配常識化せずにいままでどうり
独り占めでウマーのままでいたい

このスレはそんな空気

689 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:52 ID:QGCAym2G
>>685
最初から盗んだアイテムがロットインなら全く問題も無いし、
誘われやすさも多少上がったんじゃないかな?
トレハンっていまいち目にみえないし。

690 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:52 ID:K7+pmzgw
>>681
うむ。でシーフにそれが無いのが問題なんだがな

691 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:52 ID:rCvxP9wC
>>688
ほんと、空気がよめてませんねぇ

692 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:52 ID:0wV2w7kv
ミスリルだけじゃなく銀貨も欲しい
だから高レベルシーフだけの話じゃない
やっぱいきなり叩いた1が悪いのはわかるが
きっかけになってよかった

693 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:52 ID:k2+pQwxO
>>684
実際のところ連携のサイクロンなんかでも
赤は回復魔法使って座らなくちゃいけなくなる場面も多いし、
オートブラインもあるし赤<シでもあるんだよ。
赤は別のところで利点も多いけどね。

694 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:54 ID:0wV2w7kv
赤の利点?
金が一番かかるジョブだな
利点は・・・・あれ?
思いつかない・・・やば・・・・・

695 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:54 ID:QGCAym2G
>>688
分配常識化は駄目。
ロットインに仕様変更ならOK。
私自身は分配はOK。

696 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:54 ID:k2+pQwxO
>>694
・・・ソロ最強とか・・・・・ごめん。

697 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:55 ID:EPMbFEPW
なんていうか
ぬすんだアイテムのロット化意地でもさせたくて
なんとか分配常識化せさせてこれから先
シーフ搾取でウマーのままでいたい

このスレはそんな空気


698 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:55 ID:thc7ob1e
>>681
どれだけパーティーに貢献したいかっていうな。
つーか、パーティープレイなんて、ほとんどそれだけで
形成されてるようなもんだと思うんだが。
厨が一人いると狩りに激しく支障をきたすってな感じでな。

699 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:55 ID:ANaK6FWG
シーフにも厨がいるし、アイテム欲しい人だっている。
このスレのアイテム分ける人だっている。
人それぞれ。

700 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:56 ID:hH34AkHn
ここスレちょっと読んだけど…

なんかもうシーフとは組みたくないよ

701 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:56 ID:8QYhnRpn
ここ読んで、よけいに祝福使いづらくなった。
低レベルな>>655とかがいたり、最近のシーフはこんなやつばかりか

702 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:56 ID:LnrRkx6K
950さん次スレよろ〜

703 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:56 ID:HJA1wPxC
>>695
常識化は駄目って言うより無理な話だね。
でも、分配する人が増えれば段々とする人も
増えると思われ。

704 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:56 ID:0wV2w7kv
まあロット化したら
運任せになって、貰えない場合もあるから
配って欲しいなぁーw
でもロット化するならするで反対はしないけど

705 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:57 ID:ANaK6FWG
>>701
志村!メール欄!メール欄!

706 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:57 ID:cGCzs5M1
どのジョブも、みんな全力でPTに貢献しようとしている中、
寄生虫感覚の抜けていないシーフが多いってのは良くわかった。

それじゃあ、誘われるわけねーよ。
シーフって言うジョブの問題じゃなくて、
それを使っているプレイヤーの意識の問題だったんだな・・・

707 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:57 ID:KJhXzA8Q
盗んだ戦利品を配らない場合の話。ちょっと1つだけ。

高価な物が盗めるようになってから、注意してもらいたい点が1つだけ。
「ミスリル貨ウマー」とか「これで20000は確実w」とか、こんな感じのセリフ。

後ろでケアルスクワットしてて、聞いててあんまり気分の良いもんじゃありませんでした。
黙って盗むだけやってても、大分印象は違うと思います。

708 :(`Д´)シケタシケタ :02/09/30 03:58 ID:fO4XeZIt
最初:シーフはいらない
二週間後:サポ取り手伝って
その後:パーティ組めず
不意打ち修正後:6人目のメンバーとして暗躍
レベル30以降:9割方自分がリーダー。この時、厨戦士や白姫などの対応術を覚える。
レベル40以降:相変わらず。
レベル40後半:ある日突然「誘ってやったんだから、ミスリル分配しろよ。糞が」との書き込みを発見。

709 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:58 ID:LnrRkx6K
そもそもネトゲって分配するもんじゃなの?

710 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:59 ID:N35DTdOy
>>693
いまや吟遊必須のうちPTじゃ白のMPも消費しきらないけどね。
赤を出したのは今のとこシーフといい勝負かなーと思ったから。


711 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:59 ID:6UQx8Ecf
>>700
ちょっと読んだだけでそんな風に思わんでくれ…( つд`;)

712 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:59 ID:0EHprMFp
いいからおまいら寝なさい

713 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:59 ID:EPMbFEPW
>>694
かなりスレ違いだが現状の赤の利点は白が少ない時に非常に誘われやすいって事しかない。
こればっかりはどうにかして欲しいところなんだが…

714 :既にその名前は使われています:02/09/30 03:59 ID:Q65gsm1p
自分の懐に入ったものをいちいち渡すのが馬鹿らしい。
白が薬箱ならシーフは宝箱かこのやろう。
ロットイン制でいいよ。

意味わからんなって北sage

715 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:00 ID:SJY3vWdH
で、ロット化したらしたでシーフの盗むに寄生すると。

716 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:00 ID:QGCAym2G
次スレ 分配するもんじゃ焼き で

717 ::02/09/30 04:00 ID:s2DMCq4n
正直シーフごとき雑魚ジョブと比べられるとは・・・お前らだって・・

718 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:00 ID:LmyPuR6X
戦利品に入るようになってもミスリル帯じゃないと誘われなくない?
昔Lv上げパーティでバタ虎狩ってた頃シーフいるから
カイザー取りに行くと言われた。虎よりは不味かったのにだ。
戦利品になると二の舞じゃない?((((゚д゚;))))
ちなみに分配してるシーフです

719 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:01 ID:UHU33vSD
>>689
ありがと、このスレで始めてレスもらったよ(つД`)

シーフやってると思うのは、トレハン・ギルステは結構効いてるな、と。
実際トレハン2はかなり評価してもらってるしね。
でもそれを貢献とは取ってもらい難かったんだよね。さぽの時も意味
無いなんて言う人居たし。

あれ?もう真面目に語っちゃダメ?


720 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:01 ID:QGCAym2G
2chの意識をヴァナに持ちこむなよ。

721 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:02 ID:sIW+UavK
戦「うまいw」
狩「次の敵探してきます」
白「はい」
シ「今盗んだミスリル欲しい人いる?」
狩「とてとて+1おk?」
白「MP回復完了」
戦「おk」
狩「釣ります」
シ「…」

722 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:02 ID:OWr4GDyT
はっきり言って■が悪い

盗んだもの→戦利品ボックスへ
宝 箱  →開けた物のバッグへ  
        または
      シーフツールの価格をつるはし並みにして戦利品ボックスへ
      (ツールの生産は一回の合成で1ダース製造)

これでまるくおさまると思う。
少なくとも盗んだものを戦利品ボックスに入れてほしいよ
そのほうがシーフも誘われやすくなるだろうし。
ミスリル貨なんかよりスムーズにPTに入りたいよ・・・

723 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:02 ID:thc7ob1e
まぁ、赤は誘われにくい時はソロでやれるという強みがあるわな。
俺のフレンドの赤さんは、ほとんどソロで黙々と40まで上げましたとさ。
それ以降は知らん。

724 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:03 ID:0wV2w7kv
>>710
俺は利点うんぬんじゃなくて赤が好きだから
誘われないなら自分からパーティー作るし
作ったパーティーではもてる能力をふるにつかって貢献したい

プレイヤーの意識の問題ってのはかねがね同意
最初に分配しないやつを非難しちゃ駄目ってのはそうだな
そこは反省する。これからゆっくり変わっていけばこの糞スレにも意味はあったな。

725 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:03 ID:DsHlUKW9
>>681
結局はそういう事でつね
これが答だと俺も思います

そこからシーフがPTに誘われ易くなるなら、それはシーフ全体にとって良い事になるんじゃないかと。
ま、それでも分けないよーなシーフの方が居たとしても、それはそれで俺は盗賊らしくて俺は良いと思いまつがねw

>>694 >>696
赤は、中途半端さが赤足るゆえんなのでつよ(+_+)

726 :(`Д´)シケタシケタ :02/09/30 04:03 ID:fO4XeZIt
そして、このスレの流れはシーフはプレイヤーがカスという事ですか。

私ら奢ってもないですし、むしろ配ってますよ?
もう、何度も何度もなんどーも書かれてますが、
配るのも別に嫌じゃないです、ロットになるならそれでも結構。

ただ、「誘ってやってんだ当然だろうが」が嫌なんですって。
どうして、ループしちゃうのかなぁ。

727 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:04 ID:p+R5f7G7
少し増補。
■ぬすむの戦利品化。
■トレハンの効果の明示化。
■ぬすめるアイテムの増加。
■とて以上の敵からのみ盗めることのある上級盗品。
■このスレのURL
これをメールしてみる。現状の低レベルのときなん
かでも羊毛とかはおいしいのでああいうの増えない
かな。

728 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:05 ID:CQrOTgHC
>>721
まぁ実際はこんなもんです。

いちいち気にしてないよ。
ガンガン盗んで下さい。

729 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:05 ID:EPMbFEPW
>>717
白が二人以上いる時の喪前等も十分糞だがな。

730 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:06 ID:ANaK6FWG
>>727
そうだなぁ。漏れも久々に■にメールすっかぁ。
不意打ち修正以来だなぁ。

731 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:06 ID:K7+pmzgw
>>718
まあ今のシーフじゃ、金も稼げて経験値も稼げる場所へ導く力も無いと思われ。
おまえ等の盗む知識も所詮ミスリル程度か!と言いたい。
チェーンもあるから、とてとてにこだわる必要もなかろうに。
骨くずいるか?って言ってる香具師とか特にアフォかと

732 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:07 ID:UHU33vSD
ふと思ったの…
やっぱり狩人の場合は金をばら撒くのもパーティへの貢献として当然なのかな…
矢が…矢が…

733 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:07 ID:0wV2w7kv
とりあえずみんがヒーリング中に
ミスリル5個盗んだwとか言う人はキックしてもいいですか?
シーフのみなさん。士気が下がるんで

734 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:08 ID:ANaK6FWG
>>733
蹴ってよし

735 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:08 ID:QGCAym2G
>>727
スカベンジのアイテムも戦利品にしておいて。
多彩化、高級化も。
鳥の羽やちょこぼの羽だとねぇ・・・

736 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:08 ID:tPUNAsCu
48才の狩人。
ジュノではいつもビー玉だして3時間は立っています。
でもこんなジョブでもたまには誘われるんです
誘われると嬉しいからいつも銀の矢を買ってレベル上げにいきます
銀の矢で弓を撃つと3桁ダメージがんがん入ってPTに貢献してるな〜と思います
「狩人ってつよいね〜」って言われるのが嬉しいです(^^
銀の矢は1発77Gです。乱れ撃ちだけで4発消えます。
狩人はPTの為に大金を使います。すこしでも貢献しようと影では
オニオン背負って何時間も走ります。
シーフさんは,,,,



737 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:10 ID:pXBIxiEZ
>>733
キックしてよし。わざわざ周りを不快にするのは感心せんね、同じシーフとしても。

738 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:10 ID:EPMbFEPW
>>733
ウザイくらいやたらと「w」を付ける香具師はとっととキックすれ。


739 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:10 ID:K1QN7RnS
恐ろしく金にうるさい香具師ばっかのスレだな

740 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:10 ID:0wV2w7kv
>>736
3桁ダメージとか出されたら惚れるなぁw
狩人強いのはよくわかってるよ。

741 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:11 ID:UHU33vSD
スカベンジやって、何か拾えた?って聞かれると言葉に詰まります。
ラワン原木一本とか…

742 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:11 ID:QGCAym2G
わたしシ/狩なんですけどね…
配るのが嫌だとは言ってないぞ。
分配常識化は駄目だと言ってるが。

743 :既にその名前は使われています :02/09/30 04:11 ID:f/LBLuMf
なんで分配希望って言えばするって言ってるのに
しかも言わなくても分配する人だっているのに、
シーフは厨でFAしてしまうんだろう・・・

ほとんどのシーフは戦士や白のようにわかりやすい形でPTに
貢献できないのを知っているから必死で思案しながらやってるし、
分配もそのひとつなんだろうし。言われても分配しないとか、
そんなに自己中でプレイしているヤシってそう多くないと思うけどなぁ。
分配しないのは、ただ単にそういった貢献の形に
気付いてないだけじゃないかと思うよ。

744 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:12 ID:EPMbFEPW
>>736
イ`
40代後半〜50代ってどのジョブも放置されてる気もするがナー

745 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:12 ID:UHU33vSD
>>742
モレモ シ/カ(´・ω・`)ノシ

746 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:12 ID:8QYhnRpn
まあ、真面目に答えると盗んだアイテムは配らなくていいと思います。
実際、配れといったやつは見たことがない。
あと、ここで変なルールを作った所で何もなりません。
何回も戦士ナイトスレで挑発しっかりやってくださいとか、白スレで白はなぐってもいいのでしょうかと
言っても無駄とおなじこと。
全員がここを見てるとおもってるのだろうか?

747 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:12 ID:6k7twG5g
何度目になるだろう…

要はね、白魔が薬箱扱いが嫌なようにシーフは宝箱扱いが嫌なんでつ。

748 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:13 ID:pXBIxiEZ
>>736
それは素晴らしいことだと思う。
でもシーフにも、例えばPT抜けて、とんずらで密集した狩場からリンクした敵を引き剥がして
ひっそり死んでいくような人もいるからさ、「それに引き換えシーフは…」みたいな言い方は
やめてくれ。それにあなたの努力にも傷がつく。

749 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:13 ID:QGCAym2G
>>747
ミ●ックだったりして…あ、あれ?FFじゃ無くなったぞ?

750 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:14 ID:HJA1wPxC
みんなお金ないんだよ。
ジュノ火葬みてごらん?競売所で小一時間
何も買わずに高級品を眺めてる貧乏人ばかりだから。

751 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:14 ID:Q65gsm1p
>>736
俺だって狩人になったらそんぐらいするわぼけぇ
今だって強いと思われたいからPT内の他の奴が何も使ってなくてもミスラ常食しとるっちゅうねん

って、この程度じゃまだまだ?
もういいや、ついていけん。根よ

752 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:14 ID:vltefRXk
扱いが嫌だろうと白は薬箱です。
現在、シーフは空の箱ですがね。

753 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:14 ID:KJhXzA8Q
>>743

シーフが房でFAだとは全然思いませんが、実際の所は言えませんよ。分配してくれなんて。
言わなくても分配する人もいるみたいですが、
野良50まで上げてきてそういう人にお目にかかった事は無いです。
分配してるって人は、半固定とか、そんなんじゃないですか?

現実はこんなもんかと。

754 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:15 ID:LnrRkx6K
>>727
それがよいとおもいます

「アイテム分配の方式はPT組んだ時に相談」
これってレアアイテムが重要なネトゲでは当たり前では?
(MOだと大抵早く拾った者勝ちになるけど^^)

戦利品ロットインという便利なシステムが逆にその会話を奪ってたと思う
だからぬすむの戦利品化ってことでシステムに組み込むのが一番です。

755 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:16 ID:B9lKKSwR
>>736
いや 狩人いられね〜よ 宣伝してんじゃねえ〜
俺なら 迷わずシーフ誘う 強いし

756 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:16 ID:O5nlJB60
>>736
良い話だ・・・(T-T)

757 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:16 ID:K7+pmzgw
>>747
白は薬箱になってるケースがあるからそれは同情できるが
シーフが宝箱になってるなんて聞いた事も無いな

758 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:17 ID:6UQx8Ecf
>>736
>狩人はPTの為に大金を使います。すこしでも貢献しようと影では
>オニオン背負って何時間も走ります。
>シーフさんは,,,,

その行為は評価するよ。>>736はいい狩人だ。
でも全ての狩人がそうしてるわけじゃないでしょ?
用は気持ちの問題って↑にも出てるし。
最後の1行は勘弁

759 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:17 ID:rWtXzLKx
>>706
何回かシーフが意見や考えを述べるとでてくる、こんな意見
その寄生虫感覚ってなんですか?どの意見にたいして言っているのですか?
このすれの唯一つもまともな意見はないのですか?
あなたのPT貢献方法と意識がききたいです
ああ、もういいや、むかついてきた、むかついてきた、むかついてきた、むかついてきた
根拠や例のねぇ意見かくんじゃんねぇーよ
シーフみくだしてんじゃねーよ
スクウェアに毎日電話とメールしろよ
大体文句いってるやつだって意見ばらばらだしよ!!!!
盗むロット化・・これは許せるんなら戦闘に貢献しろって言ってるやつも納得なのかよ
ロット化しても盗んで戦闘行為に貢献してないんなら盗んじゃいけねえよな?
意味がわかんねーってヤツはこのスレ全部読み返せ
盗む暇あったら戦えって言ってるやつがロット賛成なら・・ただ金ほしいだけじゃねーーーーーーーーのかよ
あ!どうなんだよおしえろよ


760 :(`Д´)シケタシケタ :02/09/30 04:17 ID:fO4XeZIt
>>736
シ/狩ですが何か?
弾薬と矢に大金を消費しております。
主にスキル上げだがナー
ずるいと言うならずるいのでしょうな。

761 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:18 ID:EPMbFEPW
>>757
このスレとシーフスレを頭から25回音読してこい。

762 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:19 ID:7Xs+uvIJ
回復がほしいから白を誘う ○
火力がほしいからモンクを誘う ○
サポートほしいから詩人誘う ○

お金ほしいからシーフ誘う・・・

シーフが盗んだんだからシーフの物?
では白のmpは自分のHPを回復するためだけにあるんでつか

763 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:19 ID:2uZgVAFJ
分配常識化の必要は無い
でも分配するシーフがいずれ勝ち組になる

ネトゲってそんなもんでしょ?

764 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:19 ID:cGCzs5M1
>>747
そんなアホな。
俺は、白やってる時は薬箱のつもりだよ。
黒の時は、白扱いでちょっと嫌な気分だがな。
それでもムカツクとか言うレベルの話じゃあない。

で、シーフは・・・まだミスリル盗めるレベルじゃないが、
宝箱としてPTに貢献できれば、それでいいと思うよ。
ちゃんとシーフとして役に立ってるじゃん。
「シーフさん攻撃力高いですね。すごいですね。」
なんて言われるより、遥かに幸せだよ。

765 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:20 ID:SJY3vWdH
>>759
うん。
結局はどんなに綺麗事並べても

ただ金ほしいだけ

に尽きます。

766 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:20 ID:UHU33vSD
>>759





までは読めた。

767 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:20 ID:Q65gsm1p
矢買うの嫌なら狩人なんて辞めちまえ ケケケ

768 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:20 ID:EPMbFEPW
>>762
喪前もこのスレを頭から38回音読してこい。

769 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:21 ID:JLX7IU/a
>>732
私も狩人ですがこのジョブ貢献とか以前に金使って
なんぼなのである一定の装備+骨の矢まではやらな
いとむしろ厨。
それ以上の矢や弾丸は貢献するため頑張ってるなと
心の中で思ってもばちは当たらないと思います。

>>736
頑張ってるのはいいけどそれをネタにシーフをどう
こう言うのは同じ狩人としてみっともない。

770 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:21 ID:O5nlJB60
>>752 >>753に同意。
白は事実として「薬箱(みんなの)」だと思う。
シーフは「宝箱(漏れ専用)」じゃないか?配らない場合は。


771 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:21 ID:ANaK6FWG
結局、良スレ認定でFA?
ぜひ各ジョブスレに貼って頂きたいな。

772 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:21 ID:N35DTdOy
ちょっと待って・・シーフって盗賊だよ、いいんじゃん。

773 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:22 ID:8QYhnRpn
>>759さんを馬鹿にするな!!

774 :743 :02/09/30 04:22 ID:f/LBLuMf
>>753

う〜ん、そんなもんかなぁ。
じゃあ、このスレ読んで不満持ってる人もいることがわかったんで、
これから分配持ちかけるシーフになります。
やっぱり野良PTであっても雰囲気よく狩りたいですものね。
でも、試行錯誤してプレイしているシーフだっていることを
役立たず、とか、入れる意味無い、とか叩いている方たちにも
わかってほしいです

775 :(`Д´)シケタシケタ :02/09/30 04:23 ID:fO4XeZIt
>>763
なってないよ・・・。だから配るのやめたし。
配るのやめたのだって、「12個なきゃ意味
ないしねー」って言われたからだし。

776 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:23 ID:6UQx8Ecf
シーフスレで散々既出だが、>>762の意見に
敵の攻撃を妨害して欲しいからシーフを誘う ○
と言うようなポジションになりたい…

777 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:23 ID:rCvxP9wC
>>762
嫌な言い方をさせてもらえば、白のMPは、前衛を回復することによって、自分が経験値を
得るためにあります。

778 :747:02/09/30 04:23 ID:WI5g4FFf
>>752
悲しい話かもしれんが白は詰まる所薬箱なのは同意。
漏れが言ってるのはあからさまにそういう扱いの香具師と
組むか?自分は死ぬ状況で祝福するのか?って事。
まぁシーフと白の立場が違いすぎるのでビミョウだが…

779 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:23 ID:QGCAym2G
●●を盗んだって時に、「いいな〜」って言う奴居るけど、それだとあげる判断になり得ません。
「いいな〜」「欲しいならあげるよ」「……(いや別に要らないんだけどね。)」とかなったから。
「ほし〜」これで十分。「欲しいの?ならあげるよ。」って返せる。
戦闘中は微妙だし、戦闘終わったら切りだしにくいかもしれませんが、
なんとか工夫してみてください。
スカベンジなんか暇なときだから割とあげやすかった。
「とかげの卵」を拾ったんだけどね。料理人がいてそいつが
「いいな〜」「ほし〜」
…実際だれが欲しいかなんて私からはわかりません。

780 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:24 ID:N35DTdOy
戦士=お父さん
白=お母さん
ナイト=お兄さん
黒=次男
シーフ=ポチ

781 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:24 ID:Q65gsm1p
経験地稼ぎのPTで盗んだアイテム配る必要はないよな?
経験地稼ぎなんて戦力だけが重要なんだから、誘ってきたときも不意打ちを期待して誘ってきてると判断する。
金稼ぎのPTでならいくらでも盗んだものくれてやる。
俺はそう思っとくね。

782 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:25 ID:/lWe/lbt
>>759
まぁ落ち着け
金が欲しいんだよどのジョブも
実際「ぬすむ」の戦力低下なんて
ないに等しい

783 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:25 ID:pXBIxiEZ
金稼ぎの重要なジョブとして立場が確立して、積極的に誘われるようになれば
いくらかのシーフの意識も変わるでしょ。俺はシーフ=宝箱オッケーですよ。
理想はウィザードリィのシーフだったしね。ま、これは個人意見。
でも多くの場合金稼ぎと経験値稼ぎの両立ができづらいのが難だな(^^;
ダボイは面白いケースじゃない?金稼ぎと経験値稼ぎが両立してるのってここ
くらいだ。こういう場所がまんべんなく各レベル帯にあったら面白いんだけど
な。

784 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:25 ID:tPUNAsCu
ただ盗む時を考えてほしい
戦闘終了間際でPTに余裕があるなら盗んでもいいのでは?
さすがにとてとて戦中盤で盗むやってるシーフはむかつきます。


785 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:26 ID:EPMbFEPW
まぁ、シーフ=宝箱ってのは赤=薬箱ってのと同じだな。


786 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:28 ID:a9bYNlDS
ていうか、寄生虫とかいうけど、盗むっていうのはそのジョブ特有のスキルだし
役に立たないっていっても、格闘、片手剣、短剣は使えるから、そこそこ連携にも混ざれるし
不意打ち必中だから、物理系のws使うときにミスはないし。
なんだかんだいってトレハンだって効いてると思うし。
別に何もしないで経験値だけ貰ってるわけじゃないと思う。

要は、シーフだけ盗むでアイテム取れてずるい。ってことでしょ?
そんなに全部のアイテムの獲得チャンスが自分にも回らないと不満なの?


787 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:29 ID:K7+pmzgw
>>781
経験値稼ぎのPTに不意打ち期待されてるのに、何故盗むかと小一時間
Hate稼ぎとか下手な言い訳するなよ?(藁

788 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:29 ID:EPMbFEPW
>>786
白様にとっては不満なんだろ。

789 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:31 ID:QGCAym2G
>>754
初めて知った。というかFF11が最初のネットゲー。

790 : :02/09/30 04:31 ID:fO4XeZIt
>>787
なんだお前、眠いのか?

791 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:31 ID:cGCzs5M1
ぉぃぉぃ・・・
シーフ=盗賊ってのは、俺だけの間違った認識なのか?
なんか、忍者やアサシンとかと間違えてる奴が多数いるな・・・

792 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:32 ID:xRBWWJG+
>>788
逆にシーフは分配したくないっていうだけでしょ



このスレ埋めても立てられるだけ



793 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:32 ID:sMyyeFuF
サポシーフの赤はゴミ。
サポシつけて一番メリットがなおジョブのはずなのに、
サポシ赤多すぎ

794 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:33 ID:HJA1wPxC
>>786
そう、戦力としてもそこそこ役立つ上に
アイテムとか盗めるから妬まれるんだよ。

795 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:33 ID:gF3dshZn
シーフをPTに誘わなければいいだけかと


796 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:34 ID:/lWe/lbt
787
Hate稼ぎ

797 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:34 ID:4Y/sJTB+
>>786
めっちゃ不満です!だから分配してください
だめ?

798 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:34 ID:AaC1OD4/
>>793
赤は攻撃あてるためにサポシにしてるの。

799 : :02/09/30 04:35 ID:fO4XeZIt
>>797
ええよ。持ってって。

800 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:35 ID:N35DTdOy
このPT全員サポシだな

このPT全員サポシだな

801 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:35 ID:UHU33vSD
いっそ、トレハンで手に入ったアイテムは、全てシーフに行くってのは
どうでそ?
いやでもクレクレ言われること請け合いですよ!

802 :759:02/09/30 04:35 ID:rWtXzLKx
>>787
俺は盗むが成功するのが楽しい。とてとて相手に盗めるならなおさらだ
で、盗んだ物の価値が高いほど自分の中で勲章みたいなもんだ
PTでたげがはずれないときは、とんずら、かすめとる、ぬすむ、全部つかうさ
盗む行為は俺の誇りと基本方針だ経験稼ぎだろうとボス戦であろうと挑戦する

戦闘中に盗むが生理的に気にくわんやつとは意見は平行線・・・・
悲しいがしょうがない。そう思ったら二度と誘わないでくれ・・
そのくらいの覚悟はあるさ

ちょっと落ち着いたんだがまたヒートアップしそうなので寝るわ、おやすみ

803 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:36 ID:lvv87JB+
シーフをPTに誘わなければいいだけかと

804 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:37 ID:SHhchePQ
ホント、くだらん事で熱くなってるな(ワラ

805 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:37 ID:EPMbFEPW
>>800
お前ふかわスレはもう無いんだぞ?

お前ふかわスレはもう無いんだぞ?

806 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:37 ID:6k7twG5g
白=薬箱
白さんは回復してくれればいいからw
あっ殴らないでねw
前衛は連携に夢中。
こんなパーティ楽しいの?禿しくつまらないと思う漏れがおかしいんだな…

807 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:37 ID:hR4r3DZR
シーフに誘われたら断ればいいだけかと

808 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:37 ID:8QYhnRpn
>>803がいい事いった!!その通り。
もう、シーフ誘うなよ

809 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:38 ID:rCvxP9wC
まあ、あとは■が戦利品扱いにしてくれるのを待つだけですね。
それが一番平和的解決だと思う。

810 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:38 ID:+WzFuzIB
ところで話はかわるけど最近シェルに入ったタルタルがかわいくて
仕方がありません。

俺黒なんだけど黒がめちゃくちゃちやほやされてた時代から
やってるけどめっちゃ謙虚にすごしてきたのよね。
このスレ見てると金稼げて強くなったシーフが偉そうに
喋っててうざいね。俺がシーフなら間違いなくミスリル配りますな。


811 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:38 ID:EPMbFEPW
>>801
EXはどうするんだよ?(藁

812 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:38 ID:IVyf0b+x
PTに誘われてシーフがいたらすぐ抜ければいいだけかと

813 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:38 ID:K7+pmzgw
じゃあシーフ誘うなでFAな

814 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:39 ID:Q65gsm1p
>>799
そそ、いわれればあげるよね。
だから俺に盗ませといたほうが得。
現状じゃしょうがない。
不満ならロット院生にするように四角にメールしといてくれ。
頼んだよ。

815 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:39 ID:USf1G3R3
システム的にぬすむが戦利品として扱われるように
なり、各レベル域各地域でぬすむが一定の成果あげる
ようになったらシーフ人気でそうだなあ。
例えばクロウラーから色石、骨から錆びた武器、とかね。

816 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:39 ID:x5bFQyxZ
次スレ
【分配】シーフと書いて寄生虫と読む2【独り占め】

817 : :02/09/30 04:39 ID:fO4XeZIt
誘って断られるのは慣れてます。特に白様。
誘われないのはデフォルトです。
正直、それが普通なのです。恵まれてるジョブには
それで煽りになるんでしょうが・・・。

818 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:40 ID:GrlSx95I
いま >>813 がいいこと言った

819 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:40 ID:UHU33vSD
あげられませんよ、だってそうなったら仕様ですもんw
シーフは悪くないですヨ、悪いのは■!

820 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:40 ID:HJA1wPxC
>>806
それが現実ですから。
赤シ獣暗狩黒のPTなんかホワイトライオン
並に希少ですよ。

821 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:41 ID:ANaK6FWG
答え出てるのに次スレですか・・・・?
もういいじゃん。このまま静かにdat落ちさせようぜ・・・

822 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:41 ID:p+uT7dkV
経験値稼ぎと同時にミスリルで儲かるシーフがみんなうらやましいでFA?

823 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:41 ID:EPMbFEPW
>>810>>809はこのスレを頭から11回音読してこい。
>>806は白スレ5あたりから最新スレまで4回音読してこい。

824 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:41 ID:6UQx8Ecf
>>759
たしかに自分の中で「決まった!」って思う瞬間はあるよね。
戦士だったら、逃走中のナイスな挑発で全員が生き残った時とか、
ナイトだったら、シールドバッシュで魔法、特殊攻撃を中断させた時とか。
暗黒だって、クリティカルが決まっただけでも気持ちいいんじゃないかな?
シーフだって盗めた瞬間は気持ちいいよね。

って、シーフだけPTに貢献してない!? 煤i゜Д゜;|||

825 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:41 ID:GrlSx95I
>>817
盗んだミスリル全部上げますからPT組みませんか?

白樽なんてこれでいちころ

826 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:41 ID:Q65gsm1p
あ、あと俺も全面的に>>802さんと同意見だから。
どんなに強い奴からだろうと盗む。(アホかも)
それじゃね。おやすみ

827 :819:02/09/30 04:41 ID:UHU33vSD
>>811でした(´・ω・`)

828 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:42 ID:DbW/RPlD
貧乏ってやーね^^

829 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:42 ID:KJhXzA8Q
>>806

現実そんなもんかと。

830 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:43 ID:cGCzs5M1
一部のキチガイシーフのおかげで、>>803のようなことを思った奴も多いだろうな。
てゆーか、お前等シーフじゃないだろ。
シーフを貶めて楽しんでるだろ。
メインシーフにこんな変な奴は滅多にいないから、
安心して誘ってください。お願いします。

831 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:43 ID:EPMbFEPW
>>820
赤シ暗狩黒白なら昨日組んだぞ。

832 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:43 ID:K7+pmzgw
>>820
だからPTにシーフ入れるなよ。他のジョブに失礼だろ?

833 : :02/09/30 04:43 ID:fO4XeZIt
>>825
早速試します。サンクスコ!

834 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:44 ID:UHU33vSD
>>831
白が居る時点でアウトかと

835 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:45 ID:tPUNAsCu
シーフ評価
HPは糞で紙装甲
連携の時代に敵攻撃かわしてる意味がわからない。
+回避装備なんてつけないですこしは防御力ある装備しろ!
御自慢のサイクロンは赤や詩人でも打てるし
御自慢の不意打ちは,へたれ狩人の乱れ撃ちには到底およばない
つまり戦闘ではなんも期待されてないわけ!
わかった?


836 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:45 ID:7Xs+uvIJ
>>831
白黒赤が回復できるから普通にいけるな
どうせサポ戦がいるんだろうし

837 :824:02/09/30 04:45 ID:6UQx8Ecf
>>802ですた (´・ω・`)

838 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:45 ID:ANaK6FWG
>>835
そうスね

839 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:45 ID:HJA1wPxC
>>831
いいPTだな。みんないい仕事しそうだよ。


840 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:46 ID:QGCAym2G
「大鳥の羽根」目的のPTならガシガシ盗んでがんがん配ります。
谷でお金稼ぎしてたら赤さんに「とかげの卵」とり手伝って言われて、
卵差し上げました。
アイテムが欲しいなら一言「欲しい」言ってください。
言われなきゃ気付かないです。盗めるアイテムはゴミアイテムも多いです。
「欲しい」と言ってくださらないと気付きません。
気付かないままバザーに出したり店売りします。
一言「欲しい」これだけで良いです。欲しいアイテムが出たら言ってください。

841 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:46 ID:G/QBXXlq
こんなスレタイつけられて、ムカつかねえ奴いると思う?
その上、盗んだアイテムよこせ、だよ?
まずシーフってジョブに対する偏見をなくす方が先じゃない?
誘ってやってる、とかさ。
お前らはシーフの気持ちをまるで分かってないんだな。
その事が何よりも辛い。

842 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:46 ID:b01+4u3D
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/
の668レスからのコピペ+α

シーフの盗むアビリティについて。ミスリル貨他高価なアイテムを盗むのはずるいと文句言う人たちへ。
・低レベルの時は盗めるアイテムがいらないアイテムばかりだったので配らないのが常識だった。
・ミスリル貨が盗める高レベルになってもその常識は2chを見ていたり言われない限りなかなか気づかない。
・だが、配らないと文句を言われる。
・直接言われるわけではないので配るということに気づかない。
ってな感じでしょう。
「盗んだアイテムが欲しい人は言いましょう」ってことです。


これ広めたい・・・今日は寝よ

843 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:46 ID:sIW+UavK
白/シなら回復でPTに貢献してるから
ぬすんでもいい?

844 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:47 ID:IX4S1B87
まぁ昔からシーフが役立たずでごめんとかネガティブだったのが問題だな。
漏れも実際組んでくれてありがとう!とか言ってたしな。
というわけでもう誘わないor断ってくれ。
その方が気が楽だよ(⊃д`)

845 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:47 ID:7Xs+uvIJ
>>843
狩人/シーフなんかも許せそう


846 : :02/09/30 04:48 ID:fO4XeZIt
>>835
マジレスしてええのか?

HPや固さは種族によってまちまちだし。
大抵のシーフは回避よりDEX上げてると思うぞ。
サイクロンは自慢してるんじゃなくて、それしかないだけ。
不意打ちは大したことないのは認めるが、五分に一回?の
乱れ撃ちと比べるのはどうかと思う。
わかった?

847 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:49 ID:S73KCJlg
アイテム集めならともかく、普通はLv上げやってるんだから、盗むいかんに関
わらず経験値さえ適量稼げてればいいんじゃないの?獣人狩ってればギルステ
でギル増えるし。いいじゃん、それで。盗める人は勝手に盗んでよ。
それより他のメンバーは何盗んだか気にしてる前に戦闘に集中汁。

でミスリル貨欲しい香具師は自分でサポシ付ければいいんじゃないの?サポシ
付けたら戦力にならないジョブについては、それが喪前の選択結果なんじゃな
いのか?好きでそのジョブ使ってるんでそ?

最初からシーフは分配汁とか言ってると、搾取され続けるだけ。いざ盗品ロット
制になっても「喪前戦闘の役に立ってねぇんだからロットすんじゃねぇ」とか
言われるに違いない。それを守るかどうかは別として、そう言われるのは悲惨だ。

と、サポシ育て済のナですた。金稼ぎぐらい、ソロでやってくるよ。
気にするな、今でもシーフはアタッカーとして戦闘で十分以上に役に立っている。
連携要員としても申し分ない。だから卑屈になる必要も気にする必要も無い。

848 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:50 ID:JLX7IU/a
獣暗狩シ黒赤こないだやった。
プロ面倒臭かったくらいで普通にとてとて狩れたな。
黒はMB以外回復、暗黒はアビ使わないって制約あっ
たが。

スレ違いsage

849 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:51 ID:K22H+qsS
狩りが終わって解散する時にモ/シが
「ミスリル貨2ダースも取れたwPTはいいねw」
とかぬかした時は殺意を覚えました。

850 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:51 ID:FUtWe5y+
>842
あくまでも自分から言うつもりは無いということですね
そんなあなたはなにもいわないウマーなPTに組みたいんでしょうね

851 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:51 ID:UHU33vSD
>>835
合えて釣られてやろう!
いいか

 狩 人 ば か に す ん な !

漏前なんか氏んじゃえばかーっ!(つД`)

852 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:52 ID:a9bYNlDS
>>851
可愛い

853 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:52 ID:FUtWe5y+
【分配】シーフと書いて寄生虫スレ2【嫌です】

854 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:52 ID:FypVxQKe
白のケアルと盗むを一緒にするのは違うと思う。
比べるなら赤のバパライズとかだな。
赤のバパライズはPTにはかからない。
盗むはPTには入らない。
「そういうもの」なんだから仕方ないだろう?
なのに、配って当たり前って違うんじゃないかなー。
飽くまでもシーフの善意として配るものだと俺は思ってる。
自分でウハウハするよりも、みんなでウハウハした方が楽しい。
それだけだよ。

そもそもなんでシーフだけ叩かれるんだろう?
狩人のスカベンジにも文句言わないの?
要するにミスリル貨が欲しいだけ?
それってあまりにも自己中心すぎると思う・・・

855 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:52 ID:IVyf0b+x
盗む成功すると色が違ったり、アクションついて目立つんだよな

■にPTにログが出ないように修正してもらおうぜ

856 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:53 ID:2OyYylYx
白だからサポは常に黒・・・それが選択結果・・・
でも正直欲しいよ、下さいよ。

857 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:53 ID:+WzFuzIB
ん〜実際問題いくらシーフがこのスレで正論を述べたところで
腹が立つ人がこれだけいるってことのほうが問題じゃない?


858 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:53 ID:rCvxP9wC
>>849
サポシさえもうらやましいなら、自分もサポシにすればいいじゃん。マジで。

859 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:53 ID:EPMbFEPW
>>834>>836
そうか普通かスマソ。

>>835
>HPは糞で紙装甲
>連携の時代に敵攻撃かわしてる意味がわからない。
>+回避装備なんてつけないですこしは防御力ある装備しろ!
連携に陰りが見え始めた今、んな事いったって無駄な気もするがな。
そもそも盾じゃネーシ
>御自慢のサイクロンは赤や詩人でも打てるし
赤がサイクロン撃つ事なんて滅多にねぇよ(藁
詩人が撃つならサイクロン→サイクロンって手もあるしな。
>御自慢の不意打ちは,へたれ狩人の乱れ撃ちには到底およばない
エライ金食う一撃必殺アビと一緒にしないでくれや(禿藁
不意打ちはhate上げも兼ねてるしな。
などとマジレスしてみる。

860 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:54 ID:QGCAym2G
>>850
大概ゴミアイテムだって。
売って200〜300ギルの為にそんな評価されたくないよ。

861 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:54 ID:p+uT7dkV
だから、ミスリル貨がほしいんだってば。


862 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:54 ID:6UQx8Ecf
とらえずFUtWe5y+はシーフに何の恨みがある?

863 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:54 ID:K22H+qsS
俺は分配しろだなんて言うつもりはない
シーフは私腹を肥やすだけでPTにとって
何の利益もないんだから誘わなければいいだけなんだよ


864 :835:02/09/30 04:54 ID:tPUNAsCu
>>851
シーフ評価(対狩人修正版)
HPは糞で紙装甲
連携の時代に敵攻撃かわしてる意味がわからない。
+回避装備なんてつけないですこしは防御力ある装備しろ!
御自慢のサイクロンは赤や詩人でも打てるし
御自慢の不意打ちは,苦労人狩人の乱れ撃ちには到底およばない
つまり戦闘ではなんも期待されてないわけ!
わかった?

865 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:55 ID:K7+pmzgw
>>854
ケアルをバパライズにシーフが勝手にしてるだけだろうがヴォケ

866 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:56 ID:FUtWe5y+
>857
正論をまとめてくれ、あったか?

867 : :02/09/30 04:57 ID:fO4XeZIt
>>857
そりゃ、シーフと他ジョブじゃ他ジョブの方が圧倒的に多いからな。
非難の数だって多いだろう。単に煽りもいるみたいだし。

ほんとに問題だと思うなら、ヴァナ内で啓蒙してはどうかな?
腹が立ちませんか?何とかしましょう。ってね。

868 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:57 ID:IVyf0b+x
>>854
狩人のやつは戦闘中にやる馬鹿いないでしょ
攻撃の手を止めて盗んでなにがしたいのよって事かと

低レベルの盗むで文句がでなかったのは
糞アイテムだから文句を言わないだけで
いいからモンス叩けよ あふぉかと誰もが思ってるよ
シーフ以外のやつはな

869 :シーフ:02/09/30 04:57 ID:pb4ZSFRN
いいよ、嫌なら誘うなw

870 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:57 ID:ANaK6FWG
FUtWe5y+で受け流しスキルあげね?


871 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:57 ID:6UQx8Ecf
>>864
えらい変わり様だな…
シーフにもそれ位の心で接して欲しいでつ…(つД`)

872 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:57 ID:p+uT7dkV
>>859

連携はいまだに立派なダメージソースです。
盾じゃないなら盗むでヘイトなんてあげないでください。
赤はサイクロンうちまくってます。

ほんとにマジレスですか?

873 : :02/09/30 04:58 ID:fO4XeZIt
ほう、

誰 も が 思 っ て い る



874 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:58 ID:UHU33vSD
アリガト(つД`)

でもね、苦労人って言われるのは好きじゃないのさ。
戦士さんだってナイトさんだって、白さんだって黒さんだって、もちろん
シーフさんだって他の職業の皆だって苦労してるはずさ。

………だからその言葉は獣使いさんに言ってあげて。

875 :既にその名前は使われています:02/09/30 04:59 ID:6GC8p73J
【お前の物は】シーフと書いて寄生虫と読む【俺の物】

876 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:00 ID:WI5g4FFf
スレ立つ時は盗むやるヒマあれば攻撃汁!だったのが
いまや分配汁!だもんね…時の流れは早いなぁ…

877 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:00 ID:7Xs+uvIJ
俺はミスリル貨よこせ なんて事は言わないよ
んな小さい人間じゃないからな

878 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:00 ID:LOuNxK7+
>>861
スレざっと読んだけど、これくらいしか理由みつからんわ。

てか、盗むモーションすると、通常攻撃キャンセルされるの?


879 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:01 ID:6UQx8Ecf
>>876
IDがFF

880 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:01 ID:zncCwlZr
次スレまだ〜?

881 : :02/09/30 05:01 ID:fO4XeZIt
分けるのもロットでも構わない。

ただ、「誘ってやんたんだ分けて当たり前だろ」的な
物言いをする奴には分けたくない。

せめて、その態度をどうにかしろ。

というのが、正論ではないとおっしゃいますか。

882 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:02 ID:sVrnj+0F
盗んだアイテム配るのが義務化されるなら、ロットインにしてくれた方がいいや。
それと盗むのロットイン案なんて5月頃からシーフスレで出てたんだけどなぁ。

883 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:02 ID:S73KCJlg
漏れは一時期メインシーフしてたこともあるので、シーフ擁護派。
でもそれじゃ後衛を守れなかったので、結局ナになったんだけどなー。

>>835
シーフは通常攻撃で十分TP貯める事が出来るから、回避能力が連携に対して
マイナス要素になることは無い。むしろピンチ時の盾やる時は被弾少ない方
が時間稼げて便利だと思われ。ある程度の装甲を維持しつつ、回避マンセー
のが結果的に貢献できる。ちゃんと短剣振らせてみれ。
PT都合以外でシーフに盾させてるPTは、戦術間違ってるんじゃない?

自慢のサイクロンは別に締め云々である必要はない。むしろ手早く連携に組
み込めることがメリットなのではないか?初弾でいいじゃん。後続の連携
火力は上がるし、戦闘は早く終わるしで言う事なし。

884 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:03 ID:QGCAym2G
>>876
あれ?その理論で行けば、おいらはhateコントロールにしか使ってないよ。
エビの一撃の後とか、(エビからは何も盗めません。)
連携が重要なPTでLost Soulから不意打ち→盗む。とか(盗めるのは骨くず)
ミスリル貨になったら分配しださなきゃ駄目なのね?

885 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:03 ID:tPUNAsCu
ようはギルステとトレハンを能力を
PT組んだとき大幅アップして盗むをロットできるようにすればいいんだろ?


886 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:04 ID:UHU33vSD
>>878
攻撃モーションキャンセルして盗む出せるよ。
キャンセルためる、みたいな感じー
攻撃はキャンセルされないよ
(・∀・)ヘケッ

887 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:04 ID:LmyPuR6X
結局>>881 が大半のシーフの意見だと思うんだがどうよ?
他ジョブで煽りじゃないなら一言どうぞ。

888 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:05 ID:p+uT7dkV
いやだからミスリル貨をわけてほしいんだって。


889 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:05 ID:gF3dshZn
シーフ6人でPT組めばいいじゃん
サポ白にすればとてとて狩れるんじゃないの

同じやつから盗めないから盗む順番決めてなw

890 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:05 ID:EPMbFEPW
>>877
喪前違う意味でエロイ香具師だな。
>>874
喪前何気に酷い香具師だな。
>>872
連携の弱体化は田中が明言してるし。
あと、シーフがhate稼がなきゃいけない状況を作るのは辞めて下さる?
それと、サ イ ク ロ ン 撃 た せ て 下 さ い from♂人赤/暗52才

891 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:05 ID:ui0Nde+X
>>881
正論だとおもうよ。
だれだって自分のジョブに誇りはあるしな。
それを踏まえた上でぬすむが仕様変更になったりし
て誘われやすくなるといいね。

そろそろ語り尽くした気分

892 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:05 ID:4Y/sJTB+
>>885
さんざん既出だが
それもさえもいやなシーフと金亡者の白が言い争っているのです

893 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:05 ID:DsHlUKW9
言えば良いんじゃないでつか?
ここでこれほどの事が言えてるなら、ヴァナでも一言言えば良いだけじゃないでつか?
そしたらシーフさん達分けるよって言ってるんですから。
それでもアレならもう組むのヤメなされ。
たかがゲームでストレス貯めるのも体に毒でつよ。

おやすみなさいませm(_ _)m

894 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:06 ID:K7+pmzgw
>>888
言えば分配してやってもいいぞ(藁

895 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:06 ID:ANaK6FWG
>>887
漏れはただ「ありがとう」って言われて、またPT誘ってもらえればそれで満足。

896 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:06 ID:olS4IQLg
>>854
スカベンジって戦闘中にやってるの?
ねぇみんなが必死で戦っている時に?
ねぇ教えて


897 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:07 ID:K22H+qsS
要するに皆、シーフが役に立たないくせにちゃっかり自分だけ私腹を肥やしてるのが気に入らないんだよ
ナイトや白並みにPTの役に立てるジョブならここまで叩かれないさ
何が言いたいかというとシーフはいらないってこと

898 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:07 ID:ANaK6FWG
>>897
そうスか

899 :シーフ:02/09/30 05:07 ID:T7Lv8kEr
まぁシーフの意識改革にもなったし。これからは分配する人も増えると思うよ。

ただ、もしミスリル貨の分配の話を全くしないシーフがいても、
独占厨とか思わないで欲しい。
全てのシーフが2chを見てる訳じゃない。ここの議論は知らない人も多い。
今まで盗んだ物を分配なんて常識は無かったのだから。

たった一言、「私もミスリル貨欲しいなー」と言ってみて欲しい。
その一言で2chを見てないシーフも、盗んだアイテムの分配に気づくはず。

900 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:08 ID:ANaK6FWG
900

901 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:08 ID:gF3dshZn
>>896
シーフは真剣に闘ってません
ただ物欲で盗むをしているだけです

902 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:08 ID:EPMbFEPW
>>897
喪前はこのスレの頭から21回音読してこい。

903 : :02/09/30 05:09 ID:fO4XeZIt
ていうかマジでミスリル貨あげるって。
そんなに欲しいなら最初から言えばええのに。
価値知らない頃なんて捨ててたぞ?

904 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:09 ID:KyE7DD9f
つーか、やっぱミスリス欲しいんだったらサポシにしろ、でFAでしょ。
知り合いの白や黒だって素材集めや銀貨ねらいのときはソロでサポシにしてるぞ。
今だったら串焼きもあるし、それほど15まで上げるのも苦じゃない。
「盗む」はシーフのアビなんだよ。

905 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:09 ID:DLErS5m3
低脳な奴がシーフ見下すのに必死だな(藁


906 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:09 ID:UHU33vSD
>>890
連携はまだまだ強いよー
レジられ無い方法も見つかったし。
それと、ボク酷い香具師なんかじゃないよー
(・∀・)ヘケケッ

907 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:09 ID:K7+pmzgw
分配しないシーフは糞だな!
キックしる

908 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:09 ID:vltefRXk
>>881

まだそんなこと言っているのか?

どのジョブでも何かを期待されてPTにいるんだと考えていました。

たとえ自分が多少気に食わない相手でも、PT内で
期待されていることくらいこなすものだと思っていました。

シーフ様は別なんですね。

勉強になります。

909 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:09 ID:QGCAym2G
>>892
いや、だから欲しいなら言えよ。ってさんざん言ってるんだけどね。
自分からわける気は無いんですか?って返されるの。
わけても良いんだけど、それが常識、当たり前だとおもわれると他のシーフさんに迷惑かからないか?っていうと、
シーフはPTに寄生してるんだからわけるのは当たり前だって返されるの…

910 : :02/09/30 05:10 ID:fO4XeZIt
なんか今になって煽ってるのって、完全な確信犯じゃないか?

もう寝るぞ。

911 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:10 ID:tPUNAsCu
スカベンジで鳥のはねを採って
「いる?」っていわれるほうが困る

912 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:10 ID:6UQx8Ecf
>>901
ようやくマターリしてきたのに、おぢさんまた頭に来ちゃったyp!

と、釣られた?

913 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:10 ID:FUtWe5y+
つまり
全ジョブが「ぬすむ」覚えれば文句ないということか?
よし、みんなで■にメールだ

914 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:11 ID:7Xs+uvIJ
>>903
シーフにもいろいろいるんだって。
それに他のPTメンバーにとっちゃクレクレ厨だと思われる

915 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:11 ID:H1PJVslI
【言えば】シーフと書いて寄生虫と読む2【分けてやる(藁】

916 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:12 ID:5c+TOolO
なんかね、別にいいと思うんだ。
殴る白様や両手剣勇者様なんかとくらべたらね、同列ぐらいでしょ。
でもね、仕様だからさ。
仕様でシーフが目の敵にされるのも可愛そうだよね。
盗品もロットに修正は悪くないんじゃない?

917 : :02/09/30 05:12 ID:fO4XeZIt
>>908
他人に何かを期待する奴の物言いがそれか。

あんたこそよっぽど偉いんだな。育ちが良すぎたのかも知れんが。

918 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:12 ID:olS4IQLg
>>897
白は許すがナイトごときがやるのは許されんよ

919 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:12 ID:UHU33vSD
>>911
また、あえて釣られてやろう
いいか…

 ス カ ベ ン ジ ば か に す ん な !

スカベンジはいいぞー
えっとな…
えっと……
(つД`)

920 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:13 ID://XnJJ66
シーフロットイン禁止。これ

921 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:13 ID:7Xs+uvIJ
黒白暗黒ナイトシーフ・・・次に迫害されるのは今が旬の詩人?


922 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:13 ID:QGCAym2G
>>908
不意打ちに期待してると思ったら盗んだアイテムの分配に期待をしてたんですか?
それは気付かなかった。
シーフ誘う時にきっちり言ってくれよ。

923 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:14 ID:cGCzs5M1
>>915
それでいいから、スレ立てよろ

924 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:14 ID:AaC1OD4/
もうアオリしかいないみたいだから終了だな。

メールするのはわすれずに。

925 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:14 ID:EPMbFEPW
>>906
さり気無く獣じ…獣使いを苦労人と呼んでるあたりが多分酷いと思った次第。

926 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:15 ID:p+uT7dkV
>>890

なぜその鬱憤をこのスレに書きこむのよ・・・・
心配しなくても、赤は連携、弱体、回復サポートなど大活躍です。

927 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:15 ID:Nvgyomqd
あの・・・盗むロットかは良いのですが、それで誘われるようになるのは
40代の後半だけで、30代のシーフは現状のままという気がするのですが。

それと俺はシーフなんて誘わないよ、って言う人は、そもそもミスリル貨
盗めようが盗めまいが関係ない気がするのですが

そもそもミスリル貨盗めるレベルのメインシーフは一つの鯖に30人もいるんですか?

928 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:15 ID:S73KCJlg
>>901
PT危険に晒してまで殴る白とか、連携見直しもせずにスキル上げで
武器換える前衛とかのが私欲の塊だと思うが。

第一、1回/5分のアビを使った事による戦闘時の損失はどれぐらい
なんだ?素振り一回と同等なんじゃないのか?

誰かも言ってたが、ミスリル貨が加工され、ハンティングとかになるんでそ?
ミスリル貨の供給が潤沢なら、職人さんがモリモリ作っちゃって相場下がるでそ?
結果的に恩恵受けてるんじゃないのか?

それでも高圧的に搾取を望むか?

929 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:16 ID:2OyYylYx
俺は「下さい」とはなかなか言えそうに無い・・・
でも正直欲しいです、下さいな。

930 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:16 ID:4Y/sJTB+
シーフを嫌う人が増えたので(特に白魔)
>>1が勝者でFA?

931 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:16 ID:sIW+UavK
>>919
俺あんた好きだ

932 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:17 ID:FypVxQKe
>>896
はい、>>886これね。
戦闘には影響でません。

あと>>888も見ておけよ?

933 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:17 ID:QGCAym2G
>>929
「欲しい」は?

934 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:18 ID:IX4S1B87
組んでやってる的な発言(シーフを卑下)が嫌なんだけど。
漏れは分配もするし宝箱開けてもツール代すら取らない。
半固定だから知り合いと組むのが多いからだが。
誇りを持ってシーフをやってるのに卑下されて黙っていられるだろうか?

935 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:19 ID:EPMbFEPW
>>930
元々白には「アウトオブサイト:シーフ」があるので間違い。

936 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:20 ID:K22H+qsS
シーフは
何一つ役に立たないくせにPT入れてもらってるという立場、
つまり「経験値をPTメンバーにわけてもらってる」わけだろ?
ミスリル貨もわけるのは当然。
わけないならPT入らないで。


937 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:20 ID:7Xs+uvIJ
結論はタルシーフガンガレ

938 : :02/09/30 05:20 ID:fO4XeZIt
むしろ

「あなたが欲しい」

とか言えば、ミスリル貨といわずNM装備一式差し出す勢いかも知れんよ。

939 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:20 ID:QGCAym2G
>>936
ってどう見ても煽りだよね?

940 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:20 ID:KyE7DD9f
>>936
粘着ウザイ

941 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:21 ID:5c+TOolO
直接は言えない。
また申し出があっても遠慮してしまう。

それでも本心は欲しいです。
分けて下さい。

942 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:21 ID:p+R5f7G7
>>927
メール案には盗めるものの増補てのも併記してたと
思う。とて以上から上級盗品でることもあるって案
とかはPT意識してて好き。

943 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:21 ID:K22H+qsS
煽りといいきるならシーフがどうPTの役に立ってるか説明してくれ、マジで

944 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:21 ID:K7+pmzgw
>>928が良いこと言った
ハンティングが供給されてるのはシーフ様のおかげだぞ!

945 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:21 ID:tPUNAsCu
アホな狩人へ
おまえらが銀の矢を撃ってる時,おれたちシーフはその材料である
銀貨(シルバーインゴット)を盗んでおります(w
銀の矢を撃ってる狩人を見るとなんともいえない優越感でいっぱいでありまつ

946 : :02/09/30 05:21 ID:fO4XeZIt
>>936
そこまで行くとアッパレだな。

大人物かも。

947 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:21 ID:9GlDBPcB
>>923
断る

>>934
盗賊家業に誇りなんて持つなよ、親泣くぞ

948 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:22 ID:6UQx8Ecf
>>936
逝ってよし。

949 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:23 ID:IB99NFtM
「ぬすむ」が「ぶんどる」になればいいんだ

950 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:23 ID:ANaK6FWG
950

951 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:23 ID:vLlJGALb
私欲丸出しで喪前ら朝から見苦しすぎ
これだけ叩かれてんだからシーフはどんどん盗っちゃっていいよ

952 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:23 ID:rCvxP9wC
>>943
戦闘で、敵にダメージをあたえています。

953 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:24 ID:USf1G3R3
漏れは盗賊王になる男だ!

954 :シーフ:02/09/30 05:25 ID:fO4XeZIt
もう駄目ねむいぽ

また明日ねー。おやすみー。

955 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:25 ID:K7+pmzgw
次スレこれでよろ
【言えば】シーフと書いて寄生虫と読む2【分けてやる(藁】


956 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:25 ID:t0fk+7Wi
そろそろ合戦の準備でもしようか諸君

957 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:25 ID:7Xs+uvIJ
>>953はDOM

958 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:25 ID:QGCAym2G
欲しいアイテムをロットインで意思表示するが、
盗んだアイテムはそうはいかないのが現状。
別の形で意思表示しなければ駄目です。
しかし、「欲しい」とは言い難い人も居るのは確か。
むしろなんて言えばいいのか検討したら?

959 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:25 ID:UHU33vSD
>>945
ぬうぅぅぅぅ…
ならばこちらはスカベンジ使って火打ち石とアローウッド原木とチョコボの羽
2枚を拾って、タダで木の矢を合成してやる!

………
4時間掛かりますた(つД`)
銀貨でいいからくだちぃ…

960 :934:02/09/30 05:26 ID:LmyPuR6X
>>947
そんな事言うなよ
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

961 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:26 ID:S73KCJlg
ていうか、変に上下関係築こうとする香具師らがアフォなんだな。
白は白、戦士は戦士、シーフはシーフ。どっちが上とか下とかはない。
上とか勘違いしてる香具師は、その分結果出せよw

勇者と姫は‥‥やっぱ様付けで。そっちのがしっくり来るしな。

962 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:26 ID:p+R5f7G7
狩人の同胞よ。当然だが>>945 はただのアオリでシーフで
すらないので無視な。論理展開がすごくて逆にわらっちまった。


963 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:26 ID:KJhXzA8Q
>>927

ダボイ行く前は、30台のシーフだよね。不意打ちコンボとか、連携要員として
全然働いてるんじゃないかな。自分がPTメイクする時は、白なんで盾役(挑発持ち)を1−2人
確保できたら後は適当に声かけてましたよ。レベル帯が近い人で。

むしろ逆かな‥ダボイ行くようになってから、シーフさんの盗むが羨ましく思えてしかたなくなってきたのは。
最近は実は、意図的に避けています。「ウマー」とかのセリフが聞きたくなかったから。
単なる私の妬みなんだけどね。

964 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:26 ID:cGCzs5M1
>>951
PTが組めなくて、全く盗めない罠

965 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:27 ID:p+R5f7G7
PT戦で得たアイテムはリーダーの物

966 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:27 ID:GS+1QDV3
見慣れないスレが900超えてるなぁとか思ったら
立てて24時間しないでこのレス数かよ・・・
話題もループしてるっぽいし過去ログ真面目に読んでないが、
殴り白と同じ事態になりそうなら次スレとか立てるなyp

967 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:27 ID:EPMbFEPW
>>938
ヒュム♀シーフになら言ってやるさ。
「お前が欲しい」from♂人赤/暗52才(援交にあらず)

968 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:29 ID:JLX7IU/a
スレ乱立危惧

969 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:29 ID:QGCAym2G
♀樽に言え>967

970 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:30 ID:vLlJGALb
ぶっちゃけ盗めたかどうかが他人のメッセに表示される仕様がクソ

971 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:30 ID:7Xs+uvIJ
このスレで見事>>1000を盗むことができたらシーフの勝ちだ
あやまるよ

972 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:30 ID:EPMbFEPW
>>969
激しく断る。

973 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:30 ID:JLX7IU/a
いいこといった

974 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:31 ID://XnJJ66
□への要望メール案のレスってどこだっけ。
携帯だからわかんなくなちゃった…
2つあったはず

975 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:31 ID:b2eTDLej
ゴチャゴチャいってないで、みんなシーフになっちまえ


976 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:31 ID:p+uT7dkV
他人のメッセに表示されなかったら一人占めできるのにyp

はぁ・・・

977 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:31 ID:sIW+UavK
ぶんどるあったらPTに貢献できるしアイテムげっとできて一石二鳥なのに…

978 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:31 ID:5c+TOolO
シーフはカタコトのニホンゴで会話しよう

979 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:31 ID:UHU33vSD
>>967
僕ヒュム♀だよ。

シーフと狩人で居ることに疲れたから、白姫さまを目指すよ。
ヘケッ(・∀・)

980 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:32 ID:eOL7CCu1
盛り上がってまいりました。

【盗む】シーフと書いて寄生虫と読む2 【PTロットイヒ?】

981 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:32 ID:jssaJ5nR
つかシーフが誘われねえなんて、シーフにとっては今さらなわけで。

982 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:32 ID:QGCAym2G
ちなみに俺は…狩人にイーグルアイ使って良い?
と聞かれて「駄目、タゲ取れずに死ぬ。」ってきっちり答えました。
「敵が死ぬ前なら良いけど」ってその後付け加えましたが。
言いたい事があるならハッキリ言え。それがPTの為でもある。

983 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:33 ID:6k7twG5g
もういい加減いいだろ

分配はしたい香具師が汁!したくない香具師はしなくていい。
ただし、

自  己  責  任  で

これでFAでいい?

984 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:33 ID:6UQx8Ecf
次スレ作っても話題続かないだろ
どうせループ

985 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:33 ID:LOuNxK7+
とりあえず、今は仕様なんだから我慢しとけ、
欲しかったらシーフにTELLしてコミュニケーションしろ、
結構くれるやついるじゃないか、、

986 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:33 ID:rCvxP9wC
ロットになったらなったで、ごみアイテムにはみんなロットしないんだろうな〜

987 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:34 ID:EPMbFEPW
>>980
 盛 り 下 が っ て き ま し た 。 

>>979
/cheer

988 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:34 ID:JLX7IU/a
漏れ白姫

989 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:34 ID:6UQx8Ecf
990?

990 :タル詩人:02/09/30 05:34 ID:7Xs+uvIJ
俺がお前らに詩をプレゼントするよ

991 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:34 ID:vLlJGALb
取り合えずこのスレに参加した香具師には一切渡さん
1000ももらう

992 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:35 ID:QGCAym2G
ヘケッはミスラだけの特権。

993 :シーフもどき:02/09/30 05:35 ID:5c+TOolO
おもしろくなってきたな

994 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:35 ID:dh5eApdx
ナイト1000

995 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:35 ID:tPUNAsCu
次スレがたてられん。だれかよろしく

996 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:35 ID:rCvxP9wC
>>990
詩人もなにがきっかけでたたかれるか、わかったもんじゃない・・・
明日はわが身だよ。

997 :エルシーフ:02/09/30 05:35 ID:Raar5bSO
1000盗んだyp( ̄ー ̄)

998 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:35 ID:7Xs+uvIJ
急に遅くなったのは1000を狙ってるから?

999 :既にその名前は使われています:02/09/30 05:36 ID:6UQx8Ecf
1000を盗む。

欲しけりゃ言いな。分けてやるから。

1000 :シーフ:02/09/30 05:36 ID:ANaK6FWG
<t>は1000を盗んだ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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