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◆◇◆赤最強伝説Lv23 バサイレス◆◇◆

1 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:34 ID:3mXWHXK6
「中途半端」 「器用貧乏」 「なんだ赤かよ・・・」 「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え!
役立たずジョブとして虐待されていたのも今は昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ノ_
(゚д゚) < ただし自己責任でおながいします!
゚( )−
/ >

他のジョブの人も歓迎します!
でも悪口は駄目!! ダメ、ゼッタイ!(´・ω・`) 他種族の悪口も駄目!
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033005230/
関連リンク>>2-5



2 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:35 ID:Zi2SbQD9
2げと

3 :2:02/10/03 11:35 ID:v6PyFB/B
2げとー

4 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:35 ID:uibsByVF
2げと〜

5 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:35 ID:3mXWHXK6
■□赤情報ページ&過去ログ倉庫(◆RED.9eFEタン) □■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/

■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

■□赤の育て方□■
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm

6 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:35 ID:HLgcc7ed
3?


7 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:36 ID:2wyH6aVv
4っぽい?
実は5とか?

8 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:36 ID:3mXWHXK6
      レベル   HP  MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ヒューム赤/戦 50 808 314 48 46 42 43 47 47 45 STR HP
ヒューム赤/ナ 50 795 329 47 45 45 40 46 49 46 VIT MND STR
ヒューム赤/暗 50 795 329 48 46 43 42 49 46 43 STR INT VIT
ヒューム赤/白 50 770 368 45 44 42 42 48 51 46 MND MP
ヒューム赤/黒 50 757 381 44 46 41 43 51 48 45 MP INT
ヒューム赤/モ 50 851 314 46 47 45 41 46 48 45 HP VIT DEX
ヒューム赤/シ 50 782 314 45 48 42 44 49 46 43 DEX INT AGI
ヒューム赤/狩 50 770 314 45 45 42 45 48 48 45 AGI
ヒューム赤/獣 50 795 314 45 46 42 41 48 48 48 CHR
ヒューム赤/詩 50 782 314 45 45 42 41 48 48 47 CHR


9 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:36 ID:3mXWHXK6
種族 H P M P STR DEX VIT AGI  INT MND CHR
ヒュ 696. 314  40  40  37  37  43  43  40
エル 767. 263  46  37  40  31  37  49  40
タル. 545. 467  34  40  34  40  52  40  40
ミス 696. 314  37  49  34  43  43  40  34
ガル 898. 185  43  40  46  34  40  43  34

10 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:37 ID:3mXWHXK6
■属性図
炎→氷→風
↑     ↓
水←雷←土
  光⇔闇

■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る


11 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:37 ID:ppp5roKR
10

12 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:38 ID:EIylyWKR
バサイレス買ってない俺は逝った方がいいですか?

13 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:40 ID:LzWNkEN9
しなやかに15?

14 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:41 ID:2wyH6aVv
前スレをとっとと埋めれ。

15 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:46 ID:tFL/ocS3
>>1 おつ〜

16 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:50 ID:RV8HQUda
>>1
スレたて乙〜

17 :既にその名前は使われています:02/10/03 11:59 ID:XNqxpaaL
赤少なくなってきたって言ってるけど、βの方は赤多いぞ。
これだけ多かったら赤だけPT作って遊べそうだと思う赤エル23歳でつ。


18 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:01 ID:04UKJrUD
>>1
勃つ

19 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:07 ID:QCw/2Vs5
もはや実用魔法よこせとは言わんから
なんか面白魔法くれんかな
変身魔法とか・・・
ゴブの姿で街中をリックリック走りたい・・・

20 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:08 ID:vcFmYuvo
ブレイズスパイク

21 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:09 ID:2wyH6aVv
埋め立て完了報告。
昼飯食ってきま。

22 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:09 ID:xj3wK9c8
>>1
乙津。

>>17
赤赤赤赤赤赤 赤赤赤赤赤赤 赤赤赤赤赤赤
で、アラよろ〜

23 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:13 ID:9CQKuu52
我侭は男の罪

24 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:14 ID:2wyH6aVv
>>23
それを許さないのは女の罪。

25 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:30 ID:/7tNHiKb
アルテミスワンド(例のイベントの)とかって
追加攻撃最大で12とかでるのな。

MPいらない、エンより強力。
赤魔でなくても使えるし。やぱエンの強化必要よ。

26 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:33 ID:jXWV28vr
ところでダガー系は追加効果のあるものが多いけど
赤には意味が無い罠。
さんざんガイシュツ

27 :既にその名前は使われています:02/10/03 12:35 ID:CiHYUF/P
>>25
エンIIとエンIが同時使用可能とかなら吟遊とかぶるけど、色々できそうだね。
アビ二刀流つけたら、片手にファイア、もう片手にサンダーなんて、勇者様も大喜びかもね(藁

28 :  :02/10/03 12:56 ID:5u5fEopq
先日、Lv42〜44のオール赤PTで、要塞地下いきました。

平日昼で、人あるまらなかったんで、しょうがなくでしたが、
やってみたら、大成功でした。死者当然0

全員連携要因、回復要因なんで、持久戦も全然OKでした。

非常に、楽しかったです〜

29 :既にその名前は使われています:02/10/03 13:01 ID:jQ101KBS
>>25
確かに強力(平均10)だが、満月・新月時のみ追加ダメージ。
エン系とかぶらない、ついでに他の片手棍よりかなり攻撃間隔広い。
なので、あんまり気にしていないが。

漏れもエンU系は、マジキボンです。MP100消費でLv42〜、20ダメージとかで
いいからさ・・・

30 :既にその名前は使われています:02/10/03 14:38 ID:jXWV28vr
だから帽子屋に飾ってある羽根突きのハットが欲しいんだyp!

     他  い  ら  な  い  か  ら

31 :既にその名前は使われています:02/10/03 14:50 ID:WMTlp04q
そろそろ我らもシーフのように
赤最強伝説の原点に立ち戻る時期だな

__∧ノ_
(゚д゚) < 赤魔は自己責任でおながいします!
゚( )−
/ >


32 :既にその名前は使われています:02/10/03 14:52 ID:/y+6284C
>>30
ごめん、漏れはマントも欲しい・・・

33 :既にその名前は使われています:02/10/03 15:23 ID:CuNPcfur
ロマサガの光術のスターソードや闇術のダークソードみたいな感じで
効果時間内のみ有効な魔法武器きぼんぬ。
んで強化スキルによって攻撃力が変わって+エン系みたいな奴。

34 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:21 ID:ICslFcdi
バサイレス使ったのにレジ失敗して小一時間も沈黙状態ですか

35 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:21 ID:ICslFcdi
バマジク ありますよね。

36 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:27 ID:Ise/ka+Y
バ系魔法って本当に使えないよな。
アビのレジストペトリも・・・。
新しい魔法も欲しいが、こっちの方を強化キボンだな。

37 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:31 ID:mW/Kf2FA
バコルツ欲しいとか言ってみる

38 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:31 ID:QfnjPOqd
今回のパッチでも放置だった赤だ、いい加減ネタも尽きるでしょう。
愚痴言うと怒った香具師がサイレス使うし。
妄想するにしてもさ、実現の可能性がこれっぽっちもないと、さすがになぁ。

39 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:34 ID:EIylyWKR
>>36
ミミズ狙いの時にバストンは生死を分けるぞ
まあメイン黒や狩人でサポにつけたときだけどなw


40 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:34 ID:CuNPcfur
>>38
そのうちにテコ入れするでしょ。
まあ、焦らずスマートに行こうよ、赤っぽくさ。

41 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:37 ID:TDpsW1lV
バサイレス、使えませんか?
「臭い息」で死にそうになったので、ジュノ寄った時買おうと
思ってます。サイレスが早く切れるようになる、と認識してる
んですが、気休め程度なんですかね?

42 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:38 ID:F+9E7bne
>>36
コウモリのジェットにバエアロ
ブレスパ持ち相手にはバファイ
ミミズとやるときはバストン
あと、クリスタル取りで流行りそうな、各種エレとやるときは対応属性で。

43 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:38 ID:ICslFcdi
FF1の頃のバ系ってどんな性能でしたか。該当属性ダメージを確実に半減で戦闘中永続?

44 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:41 ID:QfnjPOqd
>>40
ラジャ
いろいろ文句も言ってる漏れですが、
赤辞める気はさらさらなんで……(藁

45 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:42 ID:ocsS4tqt
>>37
じゃ、漏れはバマディ

・・・これは強すぎだな(ワラ

46 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:47 ID:F+9E7bne
そういえば解禁されてないバ系もまだ残っているはずだな。
病気、石化、衰弱など対魔法(バ系)がほしいなぁ。
バとは関係ないけど、リフレッシュもリジェネも。オートのアビは
白と黒でいいから。

オバケ系とやる時に対魔法防御戦なんて楽しいじゃない
そういう意味では歌のフィナーレに相当する弱体魔法とかほしいね

47 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:49 ID:CuNPcfur
>>46
フィナーレに相当するのはディスペルかな?

48 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:50 ID:WdmyrM/P
>>45
マバディな。

49 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:51 ID:gDMsEU74
しかしバ系は白用で完全に上位の〜ラがあるのがね
というより、他人にかけられないってのが…

50 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:51 ID:WdmyrM/P
>>46 前スレより

585 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/10/01 13:44 ID:gopqKlgT
カーズの対抗魔法、バカーズ。全体版はバカーズラ。

51 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:55 ID:HR8L1C0Z
>>38
現状維持が続く分、まだマシだと思われ。
黒魔スレなんて悲壮感に満ち満ちてるぞ。
まあ、実際にはMB弱体は赤弱体でもある訳だが。

52 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:57 ID:GTpKgMMn
深夜のクフィム。そろそろ寝るという人がいたので、では締めに一戦して
帰りましょうか、ということで釣り役さんがとてつよ巨人を引っ張ってきた。
最後なんだから派手な花火を打ち上げてやるぜーと思って戦闘開始直後に
連続魔→ファイア連打。ほぼレジられずに巨人を瞬殺。見たか赤の力を!

A:なんか弱かったねw
B:クリティカルでも出たかなw
C:もう一回戦えるじゃんwww

ログに出ている漏れの魔法連打に気付かない?
漏れの残りMPが妙に少ないのも気付かない?
ちょっと寂しい赤樽25歳の秋 (´・ω・`)

53 :既にその名前は使われています:02/10/03 16:58 ID:CP/U41dO
>>49
でも〜ラは+20でしょ?

54 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:00 ID:UPsU45Ns
>>41
バサイレス使うよりやまびこ薬常備していたほうが確実な罠。
ソロの多い(と思われる)赤には必携のアイテムかと。
高いけどねw;

55 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:02 ID:rjsjgGSf
バ系、エン系の効果時間を、プロシェル並みにしてくれれば
まだ使い道もあるってもんだと思いません?
ついでに言っちゃえば、ブリンクやストンスキン、ヘイストも。。。

56 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:05 ID:ocsS4tqt
>>55
その三つはさすがにマズいだろ
漏れはエン系が持続してくれるだけで十分でつ

57 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:06 ID:CuNPcfur
>>52
そーゆー時はバニッシュ連打がオススメ。
精霊なんかより、凄く敏感に「えっ?」と思われやすい魔法なんで
スキル上げにも最適ですし、なんつー奴だと呆れられるし良いこと尽くめですよ。

58 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:06 ID:XHCrGINQ
前衛が弱体化しても、後衛が弱体化しても赤魔は生き残っていける。
特定の能力に頼っているジョブはバランス変更に一喜一憂。

赤は安定感バツグンだね

59 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:06 ID:+L+GuDM6
>54
高くないよ―。1こ400くらいで売ってるよ。
練金やってる人に材料持参で作ってもらえばもっと安いよ。
便利アイテムなんだから活用しなきゃ。赤だもんスマートにね。
  

60 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:15 ID:jM9sk1G8
つーか、やまびこ作るくらいまで錬金あげて自分で作ったほうが
最終的には安上がりなような気がしないでもないような気がする。
うーん、微妙。
ちなみに、漏れ錬金術43とコレマタ微妙。


61 :既にその名前は使われています:02/10/03 17:22 ID:+40Ur35N
バハメンがいいと言ってみる

62 :既にその名前は使われています:02/10/03 18:00 ID:Ise/ka+Y
黒魔にデジョン2とエスケプが加入された今こそ、
デジョンを赤魔専用に欲しい。
自分にしかかけられない魔法なんだし・・・。

63 :既にその名前は使われています:02/10/03 18:04 ID:CP/U41dO
赤専用黒魔法 

デジョンゼロ

効果:ランダムにどこかの地域のどこかの座標にワ−プする。
   使用後衰弱。

とかあったらと妄想する。



64 :既にその名前は使われています:02/10/03 18:06 ID:9IXmtwo+
>>61
いたね、そういう名前のカリブ系バンド。
アルバム持ってるぜ。

65 :既にその名前は使われています:02/10/03 18:09 ID:ocsS4tqt
>>63

 石 の 中 に い る !

 

66 :既にその名前は使われています:02/10/03 18:15 ID:NJDWR8aq
いしのなかにいる

67 :既にその名前は使われています:02/10/03 18:18 ID:hHpoTgXP
それなら宝箱の罠にもこれが必要だろ

「 お っ と T E L E P O R T E R 」

68 :41:02/10/03 18:31 ID:TDpsW1lV
やまびこ薬ですか。考えたことなかった、調べてみよう。

エン系と同じようにバ系も相手によって使っていくのが
良さそうだけど、あんまり皆さん使ってないっぽいですね。


69 :既にその名前は使われています:02/10/03 19:11 ID:Ldu3dnWC
・・・ウィズスレになっているタル。
漏れとしてはマカニトがいいタル。

70 :既にその名前は使われています:02/10/03 19:20 ID:TDpsW1lV
攻撃間隔が少しだけ短くなる魔法、これだったら赤らしい
し欲しいですね。これがファランクスでしたという落ちは
どうでしょう、>□さん。

71 :既にその名前は使われています:02/10/03 19:27 ID:wS/T9fbK
ファランクスは魔法じゃなく赤ジョブ耐性だといってみる罠。

72 :既にその名前は使われています:02/10/03 19:34 ID:ZN4k2bwc
レイズ使うと仲間が灰になるわけだな。

73 :既にその名前は使われています:02/10/03 19:41 ID:WdmyrM/P
>>70
攻撃間隔が少しだけ短くなる魔法。それを人は、『ヘイスト』と呼ぶ。

74 :70:02/10/03 19:56 ID:TDpsW1lV
うひゃ、そだった。
Lv30前半なので縁がなくて忘れてました。
しかも赤も使えるって知らなかった、、、

75 :既にその名前は使われています:02/10/03 20:01 ID:SPlPHeNz
剣も魔法も使える赤なのだからこそ、あえて望むアビ。
「詠唱中でも関係なく殴れる」
適度に中途半端に実用的でとても赤らしいとおもうのだが。

76 :既にその名前は使われています:02/10/03 20:07 ID:wS/T9fbK
っていうか、ファランクスって誰が最初に言ったんだ?
これはもはや公式なのかな??
それとも・・・ネタ?
全くわからないので、どなたか詳細キボンヌです。

77 :既にその名前は使われています:02/10/03 20:15 ID:WdmyrM/P
>>76
ウィンダスで、NPCの話を聞いて来い。全部のNPCの話を聞くのは、RPGの
基本だろうに。

78 :既にその名前は使われています:02/10/03 20:15 ID:XJ1laS1T
>>76
/ma ファランクス <me>をやってみれ

79 :既にその名前は使われています:02/10/03 20:20 ID:Gnl2iOGi
ファランクスはウィンダスの耳の院(魔法学校)の生徒が
各種3色魔道士の説明で口走る魔法名です。
名前だけはしられていて効果は「皆の妄想を促す」です。

*マピロママハディロアット*

80 :既にその名前は使われています:02/10/03 20:32 ID:Ise/ka+Y
>>79
>*マピロママハディロアット*

町に送り返す呪文だっけ?

81 :E(゚Д゚)∃ ◆SLHaGoNtwc :02/10/03 20:39 ID:HmkVIccb
バストンとかはFF10のように一回その魔法を完全無効化するとかがいいね

ところで我はバサイレスをもってないのですが獣人のドロップではでませんか?

82 :79:02/10/03 21:15 ID:8oPT8oty
>>80
呪文だけどメイジが覚えるんじゃなくて壁に書いてあったりする。
読むと町へ戻る呪文というか罠というか装置??
アットじゃなくてマットになってるシリーズもあったような。
キャラが覚えるのはロクトフェイトでコレを使うと呪文忘却もしくは全キャラはだk・・・

>>81
獣人からのドロップLv33の今まで未確認。ジュノにあるけど、高い上に意味無し感が強い。
魔法リストコンプ目的以外、やまびこ薬常備がいいかと。

てか、バ系ラ級魔法はともかく、バ系単体魔法を白魔系獣人が落とすのはなぜだ

83 :既にその名前は使われています:02/10/03 21:41 ID:TDpsW1lV
>>82
>てか、バ系ラ級魔法はともかく、バ系単体魔法を白魔系獣人が落とすのはなぜだ

間違って買ってしまったので、使わず持っていた。

ま、普通にサイレスとか落すんだけど。

84 :既にその名前は使われています:02/10/03 21:48 ID:hB9K7bpV
>>76
俺が最初に赤スレでいったんだよ(欝
なんで魔法3兄弟のタルがファランクスって名前を出してるのに実装してないんだよ!

85 :既にその名前は使われています:02/10/03 22:34 ID:vek4Cv2z
>>82
>てか、バ系ラ級魔法はともかく、バ系単体魔法を白魔系獣人が落とすのはなぜだ

白だから覚えられないからこそ手元にアイテムとして残ってる。

86 :既にその名前は使われています:02/10/03 22:36 ID:vek4Cv2z
>>82
マピロマハマディロマトはWiz1だと1階の闇ゾーンの小部屋のおっさん。
禿しくスレ違いsage。

87 :既にその名前は使われています:02/10/03 23:37 ID:Q70Gd43h
赤大好き!

88 :既にその名前は使われています:02/10/03 23:43 ID:0oVVdzkY
赤が弱いとか経験値稼ぎに関してとかの不満は微々たるものだけど

お金稼ぎが辛すぎる・・・特に40後半から50の間は辛い
40付近の香具師はお金貯めといた方が良いぞ・・

89 :既にその名前は使われています:02/10/04 00:05 ID:9v7n4wFZ
エン系味方にかけられないうちは、赤は単なる劣化ケアルタンクだな。


90 :既にその名前は使われています:02/10/04 00:09 ID:6yvoSyh6
エン系味方にかけられても、かけた後は劣化ケアルタンクだよ… 

91 :既にその赤魔は失われています:02/10/04 00:26 ID:aOjuap7+
はぁ・・・発売日からメイン赤でやってる赤エル43だけど
PTでいる時間より玉出してる時間の方が長い・・・・
エレクトラム髪飾り、リング×2、ブラックイヤリング×2
レッドケープ、種族装備、王国制式長衣 装備してるのに
誰からも誘い無いです・・・
誘われたと思ったらいつも6人目
もう諦めて他のジョブやります・・・・

こんなスレでも■はきっちり見てるようだから
きっちり要望書き込まないと放置されちゃうよ

92 :既にその名前は使われています:02/10/04 00:57 ID:vy6zt6Uz
エン系味方にかけられてもPTには誘われません。
PT入らずにエン系かけてくださいwwwwwww
と言われるのがオチです。

93 :既にその名前は使われています:02/10/04 01:01 ID:H6NR9Skf
>>92
むしろ
「エンよろ〜wwww」
だと思われ。

94 :既にその名前は使われています:02/10/04 01:08 ID:vy6zt6Uz
>>91
だからPTを自分で作れと前々から言ってるだろうが。

■への要望か・・・
とりあえず田中!ナイトばっかやってないで赤/獣やれ!おねがいします。

95 :既にその名前は使われています:02/10/04 01:11 ID:hO14mSpy
>>91
>誘われたと思ったらいつも6人目
むしろそっちの方がうれしくない?
と書いたら怒られるのかな…

96 :既にその名前は使われています:02/10/04 01:19 ID:Ut3nA6i0
何でも屋の赤をPT集めの序盤に入れる必要ないからじゃん?
寧ろ5人集まった段階でPTバランスがどうも悪いときに誘われるのが赤。
(現在圧倒的白不足なため、事実上劣化白としてのお呼びしかかからない、
というのが不満であるならばそれはよくわかるが)


97 :既にその赤魔は失われています :02/10/04 01:42 ID:cGww12IW
これから先白はリレイズあるからレイズ要員にもなれないし
まだまだ先だけどナイトもレイズ使えますよね
武器も詩人の方が良い武器もってサイクロン撃てる
今はやる人いないけど意外と樽ナ/赤が脅威だったり
先が見えないんですよね<赤

3連携でもMB決めてからWS撃ったり出来る楽しいジョブなんだけどなぁ

98 :既にその名前は使われています:02/10/04 01:50 ID:4xL39NgP
( ノ゚Д゚)あんな、
喪前等のサポを教えれ。

99 :既にその名前は使われています:02/10/04 02:04 ID:sLa5AizA
ねえ、サイクロンのダメージどんくらいいく?
300%でレジ無しの場合、INT46で290前後なんだが
INTドーピングしたら、ダメージあがりますか?

あがるならサポ黒にしようかなと、いま白でつ

100 :既にその名前は使われています:02/10/04 02:08 ID:sLa5AizA
Dはかんけいしてるのかな?
王国のD12でつ

101 :既にその名前は使われています:02/10/04 02:14 ID:CHYR8hUQ
でつでつうるせーよ

102 :既にその名前は使われています:02/10/04 02:22 ID:7rgEirtP
サポ黒とかサポ白のほうがなんか誘われるのよな

LSメンバーに聞いてみたらサポ戦付けてると
挑発しそうで怖いらしい・・・

103 :既にその名前は使われています:02/10/04 02:24 ID:7rgEirtP
>>100
Dもスキルも関係ない
黒魔法と一緒でintで威力上がります

104 :既にその名前は使われています:02/10/04 02:42 ID:sWmaBMsN
赤は弱体魔法が命 SNMや闇の王にもきっちり弱体入ります
一発のダメ200がマヒれば、200分ケアルした事になりますから…
弱体スキルが青でない赤は必死こいて上げて下さい
サイクロンもいいんですが、赤にはいい短剣が無いのでダメです

赤のポジションとしては、弱体+回復補助かと

105 :既にその名前は使われています:02/10/04 03:24 ID:VNNN5ZVr
詩人とくんだんだけどさ。スッゲーのな。
HPもMPもモリモリ直すし攻撃命中率はあげるし、敵のかけてる魔法は消すし。
スリプルだって範囲版持ってるし。強化・弱体の仕事なんか完全に
負けてんじゃん。しかもMP使わないし。赤もどうにかしてくれといいたい。
いっそ中途半端者らしく白黒魔法に加えて歌も追加してくれ。
というのは、さすがにやりすぎか。
タルだからメイン詩人へジョブチェンジの道も迷うのよ…

106 :既にその名前は使われています:02/10/04 03:26 ID:t1eZ5I1P
微妙にスレ違いかも知れないけど

雨の日、カニがパワーアップしてる気がしました。
属性の影響強くなってる?
エン系はどうなのかな?

107 :既にその名前は使われています:02/10/04 03:48 ID:R6MCwAcI
6人目に誘われるのって別に普通に嬉しいんだが。
PTのバランスいいから適当にスキマ産業の赤いれるかーって感じでしょ?
それこそ赤を赤として見てもらってる証拠じゃないか・・・。

108 :既にその名前は使われています:02/10/04 03:58 ID:R6MCwAcI
ところで赤50以上でサポ戦士25以上の人
使い心地どう?
確か赤50戦25でヒュムとミスラの場合HPが800あるよね?
それにVITとHP強化装備してディフェンダーやってりゃサブ盾くらいには
なれるかい?

109 :既にその名前は使われています:02/10/04 04:58 ID:7h999nDn
最近、弓に目覚めたのですが...
弓・投擲系、これに強化魔法があればいいなと思いました。
命中率アップでも攻撃力アップでも。
せっかく魔導師系で弓が使えるんですから。
当たれば殴るよりデカイですし、PTのバックアップ要員だとしても、
白さんがヘタるまで、弓で攻撃......っていいんじゃないかなぁ。
見た目もスマートですし。短剣よりはカッコイイ気がします。
狩人さんからも重宝されるような立場になってみたいものです。

獣使いさんとかの強化もしてみたいです。

吟遊さんとは違うスタンスでPT助けられる立場になりたいよー。

以上、バックアップばかりの赤/白♀タル、PT6人目の女、の妄想でした。

弓使っている赤さん方、どんな感じですか?

110 :既にその名前は使われています:02/10/04 04:58 ID:7h999nDn
ごめんなさい...あげちゃいました。
すみません。

111 :既にその名前は使われています:02/10/04 05:07 ID:fVulM5Yx
>>109
弓か…弓は構えるモーションと硬直時間があるから
その間に戦況が変わった場合に赤が何も出来ないのはドウカナー…
いつでも臨機応変に動けないと赤の仕事は出来ない気がする…
あともう一つ!
ただでさえ装備、魔法に金かかるのに…(;´Д`)(略

112 :既にその名前は使われています:02/10/04 05:29 ID:EmEo0sxI
ヨエー癖に態度でかいシーフが最近むかつく
PvPでひねり潰してコナゴナにしてやりたい

・・・・・・・・・最近すさんでるな俺

113 :既にその名前は使われています:02/10/04 05:42 ID:Vu+mNV7x
>>109
私も同じこと考えて現在装備揃えてますが、お金かかりすぎです…
コンポジットボウならまともなダメージいくかなと妄想してるのですが、
それ以前にやはり当たらないのでしょうかねぇ?
結局骨相手ばかりで棍棒片手に泣きながら殴る自分の姿が想像されますが(;´д⊂)
それでも頑張ろうと思う赤狩な猫でした。

114 :既にその名前は使われています:02/10/04 07:40 ID:ZHr4QTXi
サポは30までは戦で確定
ソロ最強、低レベルなら盾役もいける

30以降は戦と黒、両方上げていくのがいいぞー
ソロの時は戦、PTでは黒で
現状まずないが、PTで前衛のほうが薄ければ戦でもいい

黒サポは単純にモグハウスでチェンジしてからデジョンなどもできるので、
首都とジュノ間の移動に便利だ(行きしはチョコボ帰りはデジョン)

赤/白より赤/黒のほうがスマートで赤っぽいでしょ

115 :既にその名前は使われています:02/10/04 07:58 ID:w6sLxthN
6人目って言い方替えれば詩人がいなかったりとか
MP多い順とかで選ばれる場合がほとんどですね
後半になるに従いパライズで敵麻痺してもすぐ回復して意味ないし
サイレス連射するのがPTの役に立ってたかなぁ
白黒は両方上げておいた方がいいよ

116 :既にその名前は使われています:02/10/04 08:04 ID:HGf2djR/
防具をきちんと揃えていても何気に(サポ次第ですが)同種族の白より
柔らかいらしいので魔法に専念しる。
もしくは、この状況が変わるまで サ ポ で も 育 て て ろ 。


117 :既にその名前は使われています:02/10/04 08:06 ID:6Q386dWc
漏れ(ヒュム50)の実装して欲しい修正は
赤帽子>マントグラフィック>>高レベル短剣>>>両手棍スキル>サイレス
ってところかな
あとアイテム欄が40ではつらくなってきた・・・

118 :既にその名前は使われています:02/10/04 08:34 ID:RMaoEMjl
最近寝バザ放置しておくと、一晩に2件くらいtellが来てたりする。
PTのお誘いなんだが、漏れは当然寝てますのでお返事できず。
おきてるうちは希望出してても・・・(´・ω・`)

本題は、寝バザ放置の場合はanonすべきなのか、なんですが。

119 :既にその名前は使われています:02/10/04 08:46 ID:w6sLxthN
寝バザの時はanonしてください お願いします

まぁ赤誘われないのって使い手によって差がありすぎるから
怖くて誘えないってのもあるとおもうよ。
あとは役に立ってても赤って目立たないのよね
サポ上げで他のジョブしてる時に赤の人誘うとよく分かる
で、下手な赤ほどよく目立つ傾向が・・・・w
前衛や後衛いろんな立場を経験して赤を見るといろんなこと分かるので
偏らない方が良いと思います。

120 :既にその名前は使われています:02/10/04 09:17 ID:X7QGRAJa
藻前らスレの流れが速すぎますよ
前スレ890で読み切らないうちにdat落ちですかい

最近よく組むタル赤/ナ(黒)はなかなかすごい
ブレスパ、ケアルで微妙にヘイトを稼ぎ、爆弾投げ、ケアル3、4はほぼ確実にバッシュで止める
しかもMND、INTがそれなりにある上にキノコやアップルパイで補強
〆のセラスト起点のレタス、チェーン戦での回復補助など、、、、
一人であそこまで動かれてしまうと漏れのすることがないYO!
そんな漏れはエル赤/白 ナイトへの転向を検討中....


121 :既にその名前は使われています:02/10/04 10:37 ID:03H6AUUG
>>118
寝てる時間帯は、白が不足していて「赤で我慢するか」
と誘われているんだよな

122 :既にその名前は使われています:02/10/04 10:53 ID:QZ6CNHDZ
243 :既にその名前は使われています :02/10/04 02:56 ID:kK4Q8yXF
縄張りでエスケプ唱えたら、「このエリアではエスケプを唱えることが出来ません」だって。(;´д⊂)
あと、エスケプ唱えたら強化スキルが上がりますた。


エスケプは強化魔法かよ。だったら赤にも使わせろ!

123 :訳してみた:02/10/04 10:57 ID:/u2tX5B/
ファランクス【Phalanx】

phal・anx   
n. (pl. 〜es, pha・lan・ges) 【古ギリシア】 密集部隊; (結束した)軍団[集団]; 同志の集まり; (人・動物の)密集; 【解】 指骨, 趾骨(しこつ).

赤魔法ファランクスがPhalanxだとして、この英訳結果から推測できる赤魔法ファランクスの効果とは一体???

「密集」「同士の集まり」から推測

自分自身の分身をいくつか生み出す魔法(生み出せる数は強化スキルに依存)→自分自身の分身で6人PT
→高レベルでもソロで経験値稼ぎができる→おまけに自分自身(本体)の身代わりが5人も

・・・・さすがにあり得ないか。そうでつか

124 :既にその名前は使われています:02/10/04 10:58 ID:s2YHqsUm
>>109
同じく弓スキル上げてます。でもサポ白です。
骨相手には弓の使いどころはないけど古墳で犬と戦うときに
病気になるのを防ぐために離れて戦う時に弓がよさげ。
どうせ楽な相手なので魔法使う必要ないし、弓はTP10たまるように
なったので3発当てれれば回復しながらでも次の骨でws撃てます。
狩人は徐々に改善されてるみたいだし、レベル60ぐらいになればサポ狩人もアリかと。

125 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:08 ID:KxyEbSJD
獣人系は、瀕死になると逃げるようにしてくれればいいのに。
グラビデが一気に注目されるのになあ。

126 :現役狩人:02/10/04 11:11 ID:RrbNLhvj
>>124
弓強化ための狩人は、現段階ではやめとけ。いまでも、飛命やらAGIのフルブーストでやっとほぼはずさなくなったってレベル。当たれば、赤でも十分実用的なダメージだけどね。乱れ撃ちなんざ命中率下がるんで、スキルないと全弾命中はないとおもったほうがいいよ。
いまのところ、広域スキャンと遠隔TP+10溜めくらいしかサポでは使えん。
ただ、キャップ80でサポで影縫いが使えるLVになると強力かもね。

127 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:12 ID:oeq27ilB
なんで赤はクロスボウ装備できないんだろ・・・
射撃スキルもあるんだし使えてもいいと思うんだけど・・・
銃使わせろとか無茶なことは言わないからお願い!■!

128 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:14 ID:oeq27ilB
>>125
ますますEQのパクリになっちゃうよ・・

129 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:22 ID:s2YHqsUm
>>126
もちろん現段階で実用的じゃないのはわかってるよ。俺、エルだし。(笑)
ただ、不意打ち弱体以降物理攻撃でこれと言った決め手に欠けるのも事実。
弱体、回復の妨げにならない程度で大ダメージが与えられる「可能性」が
少しでもある弓を今の内にコツコツと上げようってだけです。
他のジョブに変わった時に楽できるように色々スキルあげれるのも赤の魅力のうちの一つかと。
参考になる話を有難う。

130 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:46 ID:R0IS7rZC
>>109
弓とかダーツとか赤のイメージにぴったりだと思って、うちでも使ってます。
そこそこ当たると思うけど、猫だからかな?


131 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:52 ID:qG4Sf/qv
風車はイケル

ただ、有名な決め台詞が無いのが痛い。

132 :既にその名前は使われています:02/10/04 11:58 ID:4udReEDt
528 :既にその名前は使われています :02/10/03 19:09 ID:x7VMftIq
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。

結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」

相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。   
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ   
<参考>敵:古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成:ナシ黒赤 使用連携:レタス>不意打ちコンボ


133 :既にその名前は使われています:02/10/04 12:07 ID:61V0Q1dC
>>123
分身6人はともかく、一人分身生み出せればかなり(・∀・)イイ!
デメリットは某ジョブのように経験値半分になるとかなw

134 : :02/10/04 12:07 ID:g9g7Wn/u
もう、リンクさせて、サイクロンで一掃って、できないの?

135 :既にその名前は使われています:02/10/04 12:08 ID:+knyLcbS
昨日縄張りでリンクして連戦になった時、
打合せでMP100切ったら交代で回してた白さんに、
「MP使い切って」と頼み、ほぼMAXまでMP回復後、
連続魔発動→ケアル2連打でピンチを切り抜けますた(・∀・)

ただ誰も連続魔使ったのは気づいてなかったみたいだけどね(´・ω・`)

136 :既にその名前は使われています:02/10/04 12:10 ID:o83jH97B
>>109
そろそろ疲れてきたサポ狩な赤です。
今のところレベル37でスキル73ですが、やはりあたりにくい感じですね。
狙い打ち使っても、とてとて蝙蝠に四回に一回ぐらいしか当たりません。
ダメージは安定して片手剣の3倍ほど与えますが。
スキル青くなるまではあげようと思いますが、レベル上がるほうが速かったり・・・

137 :既にその名前は使われています:02/10/04 12:34 ID:BbSyEjfW
漏れ50〜だけど最近さぽは戦士の方が誘われる(ヒューム)
黒とか白とかのほうが誘われない。
上で挑発されるのが怖いってあるけど、
結局タゲもらってサイクのTPをためれる戦士の方が役にたててるみたい。
前衛しっかりしてればすぐタゲとってくれるしね。
装備はさぽ次第で変えたりするけど漏れはINT強化系で、
サイクとMBをいかせるようにしてます。

ディフェンダーは「TPためます」って宣告して使うとよろし

138 :既にその名前は使われています:02/10/04 12:51 ID:773k+dUG
>137

ほんとうかぁ?
戦士...25
黒....17
白....16

じゃないよな?


139 :既にその名前は使われています:02/10/04 12:58 ID:VI5fjo2A
>>108
DFとP3で防御320超えるから普通に壁できますよ
スコピオ系の防具が実装されれば第一線貼れると思う
鋼鉄銃士隊制式胴鎧 L50〜 防40
スコピオハーネス L55〜 防38
現状でもチーフまでなら壁は可能
キラー以上は無理
アボットはクラスとしてはチーフクラスだけど、痛いので無理
まぁラプトル系の防具でもファランクスリング装備してれば壁できると思いますよ

140 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:03 ID:QklEpZQS
ハーネス系の装備ってダサいからダメ。

141 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:05 ID:SLbngRuX
>>137
タゲ取るだけならサポ白でケアルガ&プロテアで十分。
サイクロンならサポ戦いらんし、サポ白はPTウケもいいよ。

142 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:06 ID:47V9EMpb
132は釣りスキルが下がった

143 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:57 ID:wHxSx6fu
初めてから1ヶ月ほどなんだが
レベル27になった最近
いよいよパーティでの立場が分からなくなって来マスタ

装備は何をつけてる?、サポ何をつけてます?
役割は何をメインでやってる盾?回復?弱体?

いろんな人の意見を聞いてみたいです

144 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:57 ID:wHxSx6fu
漏れは今赤27黒13
装備はブラスシリーズ、フォースベルト、時たま銀の髪飾り
イヤリングだの指輪だのは金が無くて買えず
魔法は一応全部そろえてる
武器は、最近買い換えをするか迷ってるがロングソード

パーティ内では自分にエン系かけて準備をして
戦闘が始まったら弱体を黒さんと手分けしてかけた後、殴ってるだけ
弱体が早めに切れたらかけ直して、白さんの回復間に合ってなさそうと思ったら
ちょっと回復に参加、TP貯まらないのが多いのでWSは不参加
タイミングが良ければMBでちょろっと参加
こんな感じで戦ってるんですが、、、、
もっと良いサポだの戦い方だ装備だのありますか?

145 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:04 ID:773k+dUG
>143

なんでもOKといいたいが
戦白黒に結局落ちつくのが赤
一つのサポだけでなくこの3つを常に用意して
サポも含めた臨機応変をアピール汁!
あと装備は30でスタデット一式がお勧め

146 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:09 ID:X8ClRwj4
>>143
装備:レベルに合ったもの(当たり前)
魔法:貧乏だろうけど覚えれる魔法は買え!使える使えんって話は買ってから
サポ:俺は戦士かナイト(これは個人の好みだろ) 
役割:原則、ピンチ時のみの盾、敵の魔法にはバッシュ使用(普段から盾やると迷惑)
   戦闘後の回復補助(白がケアルガ使って残りの回復を担当等)
   連携には可能なら参加(レタス、シャイン、セラスト、サイクロン  短剣、片手剣、片手棍のスキル青文字は当然)
   TP貯まってないときはMBで連携に参加
   戦闘中の弱体は赤なら当然実行(出来ん奴は赤の資格無し)
   
さんざんガイシュツだけど、こんな感じ? 
色々出来て赤は楽しいと思ってるが・・・  赤に慣れると戦士とナイトのサポ上げはつまらんよ(´・ω・`)

147 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:11 ID:QklEpZQS
>>145
今は百人装備がかなり安くなったんで、そっちが良いんでは?
と思ったけど金無いって書いてるね。

>>144
武器は32まで我慢してストライダーソードを買うべし。
赤の通常ダメはそんなに期待されてないし、エン系でごまかせるしw

148 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:15 ID:X8ClRwj4
>>145
30なら鎧は百人がお勧め 高いけどな(´・ω・`)
その他はスタデットでok
短剣はサンド2位の物を入手

>>143
取り敢えず、3種の武器スキルと弱体スキルを青文字に汁!

149 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:20 ID:X8ClRwj4
>>144
連携は原則、赤は抜きで考えて貰う。
 しかしTP貯まったら最後に参加出来るように、「最後に貯まったら○○で繋ぎますので
最後は○○で繋がる連携で組んで貰えませんか?」の一言でも言っておこう。
 ただ殴るだけの赤はダメダメ(´・ω・`)

150 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:30 ID:kH1eTw4+
今回のパッチで暗黒の株が上昇中みたいですが
意外と多い赤/暗のみなさまの感触は、どんな按配でしょうか?

151 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:36 ID:773k+dUG
>150

LVによる

152 :sage:02/10/04 14:39 ID:xntifDAt
>>139
どんな装備で赤がディフェンダー+プロテス3で320も行くのか不思議だが・・
戦士51でほぼフル装備でも320前後だが?
320行くにはプロテス3の40を差し引いて280。ディフェンダー使って
280出すには224の防御が必要。普通の装備じゃ赤で224も行かない
ような気がするんだが・・・

153 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:43 ID:wHxSx6fu
>>145
白黒戦でつか、、、

急に道のりが遠く感じできました(笑
タゲ回しはしたときがないけど、やっといた方が良いみたいだから
しばらく戦士上げてみます

>>146
この前「WSに入れば?」と言われたので、初めて参加したのですが
一回の戦闘で貯まらないのでTP貯めるために座らない
MPは温存して弱体とエン系のみ、とやったら(サポ黒以外上げてないので、タゲ回しが出来ず)
何もしないのが不安ですた(笑

154 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:44 ID:jFNnzFqM
ファランクスってのは通常攻撃を多段化する魔法かもしれないと思ってみるテスト

昔のRPGでファランクスっていう連続攻撃の技があったんだよ・・・
何の根拠にもなってないのでsage

155 :126:02/10/04 14:52 ID:RrbNLhvj
>>129
どうしてもってのなら、せめて弓撃ち用のブースト装備の着脱マクロつけとけ。
ビートルやらカラパスつけたらまだ当たる可能性は伸びる。あとはAGIより飛命を優先させろ!STRが狩人以上なんで、当たれば超える可能性だってある。

156 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:58 ID:wHxSx6fu
>>147-148
30になった時は、百人装備を揃えられると思う
それまでに戦績ポイント貯めれば(^^;

弱体は青文字です、武器スキルは片手剣しか青文字になってなかった
頑張って他の上げてきまつ

>>149
赤は参加できたら参加するぐらいで
それほど連携気にしなくても問題ないのかな?
今までほとんど固定でやってたから
他のパーティ入った時に迷惑かけそうかなと思ってたんだが

157 :既にその名前は使われています:02/10/04 15:18 ID:X8ClRwj4
>>156
 戦績交換品は、良く品定めしてから買うようにした方がいいyo
 30なら、ウインのベルトと百人鎧、サンドの短剣だけで良いと思うが。
その他の防具はスタデットが意外に性能いいので、そっちを買った方がいいかと
 40、50を見越しての戦績貯金にと無駄遣いはやめるべし
 また、戦績は緊急時の金稼ぎにも使えるしなー 
 ウインのベルトは、だいぶ昔に35kで売って魔法買ったyp (・∀・)!!

 連携に固執してメンバーを危険にするのはマズーだけど、きちんとPT全体の状況見てれば、
積極的に連携に参加してもいいかと

158 :既にその名前は使われています:02/10/04 15:32 ID:sE0nosB6
>>152
漏れは>>139ではないが、赤でも防御が9〜40以上上がる海産物
系の料理を食べればそれなりの防御を得ることも可能だと思う。
ペナルティはAGIが主だからそれほど痛くないし。
なかなか競売に出ていないのが難点なれど。

159 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:00 ID:INz152Jz
正直なところ、バ系魔法って揃える価値あると思う?

160 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:02 ID:x0QYYHAe
>>152
>>139ではないけど一応
フルカラパスで他まぁ妥当な装備だと50/25の赤/戦は防御200くらい。
205くらいかな?ゆで蟹プロ3デフェンダーで十分320はいくと思うが。

161 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:04 ID:owUBqUEI
漏れ、防御力374だが。海の幸串焼きとプロIII、ディフェンダー使用。
ちなみに、海の幸食べると、ナイトと同じ防御力ですた。HPすくないけど。
メイン盾やる気はないけど、十分な前衛能力をかくほできますた。攻撃力
足りなくて、あまりこっち向かないけど。


162 :160:02/10/04 16:06 ID:x0QYYHAe
>>152
まぁだからと言ってメイン盾やれるとかそーゆー事は言うつもりはない。
あくまで盾は戦士、ナイト、暗黒の仕事だ。
VITの差というのもあるしな。
ただとてとて行く前の雑魚TP貯めの時はタゲとっても良いんじゃないか?
程度のことだ。

163 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:26 ID:lVN/Q2Pc
まあ、そこまでして赤がタゲとる事もないんだがな。
DEXフルドーピングで回復補助と弱体しながら連携に参加できるよ。

164 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:28 ID:owUBqUEI
今日はナモ赤白黒黒なのよ。問答無用に挑発を義務付けられる。
でなきゃ、高い海幸なんて食わないよ(;´Д`)

165 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:38 ID:x0QYYHAe
>>164
それこそ便利屋の赤の本領発揮だろうが。
嬉し泣きこそすれ嘆くなどもってのほか。
ありがたく挑発させてもらえ。

166 :既にその名前は使われています:02/10/04 16:54 ID:pFkscCDe
>>164
おれもそんなPT構成で組みてぇよ

167 :164:02/10/04 17:01 ID:owUBqUEI
MBファイアII×3+MBホーリー+MBバニシュIIは圧巻。ナイトのバニシュ
は7点とかだけど。今解散したが、とても楽しかった。MP量が半端じゃない
から、かなり無茶できたし。
とてとてZをあっさり眠らせることができたので賞賛された。近頃で、一番
充実してたかも。でも弓が上がらん(;´Д`) 。夜は後列で組もうっと。

168 :既にその名前は使われています:02/10/04 17:20 ID:JxIb3KKz
>>149に加えて。
最後は〜で繋がるように、とPTでお願いをしてしまうと、
自分抜きでは「連携DMG率100%以上」の構成が出来ないことになる。
(例えばレタス→コンボやレタス→ライデンとかはアウトになってしまうわけで、
TPが貯まらないかもしれない自分のためにコレを捨てるのは勿体ない)

そのへんを考慮してPTと相談してみてください。
むしろ、自分がTPたまったら最初に撃てるような連携を相談するのがいいかも。
(シャインB→レタス→ライデンを基本にしつつ、自分がTPたまったらシャイン前にバーニン、等)

分かりにくいこと言ってしまってすまないんだけど、
連携ってのは常に連携DMG100%以上でシメないと勿体ないので。

169 :既にその名前は使われています:02/10/04 17:32 ID:E3Z8q5pd
age

170 :既にその名前は使われています:02/10/04 17:49 ID:qG4Sf/qv
つまり、
50→75→100
よりは、
100+100
の方がやりやすいってことだ。

171 :既にその名前は使われています:02/10/04 17:56 ID:SQDb+L/I
>>149
> 連携は原則、赤は抜きで考えて貰う。
>  しかしTP貯まったら最後に参加出来るように、「最後に貯まったら○○で繋ぎますので
> 最後は○○で繋がる連携で組んで貰えませんか?」の一言でも言っておこう。

当方赤/戦ガル40才。最初の1行は同意。
「最後は○○で繋がる連携で」 ←これには激しく反対。というか勇者様コース。
むしろ,最後以外で無くても繋がる位置に○○を持ってくるのが理想。
まぁ初段が混乱少なくて良さげですが。
例えば,
レタス>社員>レタス>ツヨイノ なら,初段のレタスが○○に相当。
ツヨイノ>社員>レタス>ツヨイノ なら,社員が○○に相当。



172 :既にその名前は使われています:02/10/04 18:25 ID:i+oRZMnM
ファランクス
ファランクスの有効時間内の魔法が範囲魔法になる
(デジョン等の一部魔法は除く

とか言ってみるテスト
集団って意味から妄想してみまつた(´д⊂)

173 :既にその名前は使われています:02/10/04 18:25 ID:a+Ya+hLV
前衛能力は劣化型戦士でいい。
回復能力は劣化型白魔でいい。
魔法攻撃力は劣化型黒魔でいい。
何故MPと黒魔法が使える事以外のほぼ全ての面でナイトに劣るのか?
何故MPと白魔法が使える事以外のほぼ全ての面で暗黒に劣るのか?
何故前衛能力で白魔に劣るのか?
何故MP以外の回復能力でナイトに劣るのか?
何故MP以外の魔法攻撃力で暗黒に劣るのか?
現状、器用貧乏じゃなく白魔の予備MPタンクじゃないか。
誰かMPと名前以外で赤魔が魔道士である事を 証 明 し て 下 さ い 。

174 :ヒュム赤34/白16:02/10/04 18:25 ID:i28+LhJ4
連携には全然参加してない、できたら最後に合わせますと断っている。
とりあえず連携、攻撃うんぬんよりもPT戦ではサポートに徹してます。
まずワンドやらバッチやらでMND37+14(ドーピンヌキ)して、弱体を確実にぶちこむことに使命を感じ。(たまに本職白よりMNDが高い)
レジられなかったら装備変更してエンかけたストライダーで殴る。
定石?

175 :既にその名前は使われています:02/10/04 18:25 ID:/6X6NWEd
喪前ら、他の板のヤツラが共謀して、板乗っ取り計画が進行してまつ
注意しる!

↓板乗っ取り計画スレ
自治スレッド@ネトゲ実況(暫定FF11)板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/

176 :既にその名前は使われています:02/10/04 18:45 ID:QzsT2UUB
MND強化装備:チェスナットワンド、正義バッヂ、ジーロットミトン、
        ラピスラズリリング、ホワイトケープ、(+ベルト)
INT強化装備:チェスナットワンド、黒絹のネッカチーフ、
        ウィンダスリング、ブラックケープ、(+ベルト)
攻撃用強化装備:ストライダーソード、ファングネックレス、百人篭手、
        サードニクスリング、(+ベルト)
と、マクロで着替えつつ使い分けてます。
これ以上もまだまだ可能だけど、持ち物が30こえるので断念しますた(藁

177 :既にその名前は使われています:02/10/04 18:45 ID:QzsT2UUB

赤タル34/サポ白17でした

178 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:04 ID:SQDb+L/I
>>174
> 連携には全然参加してない、できたら最後に合わせますと断っている。
> とりあえず連携、攻撃うんぬんよりもPT戦ではサポートに徹してます。

そういうスタイルも大有りだと思うけど,
>できたら最後に合わせます
これって,言われる方は,少し考えちゃうと思う。
特に「最後」ってところ。
「後に繋がるカタチで基本組む」のは非常にロスが多いんです。
まぁ,大抵は「連携には参加しない」んだなと理解してくれるだろうけど。

なので,サポートに徹するなら,
「連携には参加しません」とか
「黒さんアースの踏み台だけやります」とか,
もう少しはっきりした方がいいと思う。

179 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:10 ID:kd8rgYDp
会社帰りの携帯閲覧狙いでage

180 :MND最強装備:02/10/04 19:21 ID:5MEJEOUS
MND+28

帽子がしょぼい・・。

武器:ローズワンド+1 MND+6
頭:旅人の帽子     MND+1
首:ホーリーファイアル MND+3
胴:ホワイトクローク+1MND+3
手:ジーロットミトン  MND+3
背:レッドケープ+1  MND+3
腰:王国騎士団ベルト  MND+2
脚:マジッククゥイス  MND+3
指:ターコイズリング MND+2
指:ターコイズリング MND+2


181 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:25 ID:YDay7U/y
そんなこと食事すればいいだろうが

182 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:26 ID:5MEJEOUS
よく考えたらクロークは頭装備不可だった・・。

183 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:36 ID:+knyLcbS
連携の話が上で出てるけど。

基本は連携参加しません。
前衛3人でシャインB→レタス→アース
もし漏れが貯まってた場合は、
4連でレタス(バーニン)→シャインB→レタス→アース
って事前に話しておけばいいだろ。

余裕があるなら、レタスかアースの後に
ファイア、ファイア2でMB、骨ならケアルでもいい。
ただ無駄にMP使うなとか言う香具師もたまにいるから、
事前に言っておくことを忘れずにw

184 :白リーダー:02/10/04 19:38 ID:FYuhENDd
最近野良PT組む際に戦・ナ(ガルorエル)・モ・白・吟ってパターンが多く、
最後の一人を3択で選ばせると…
1位タルナイト
2位黒パンダ
3位赤魔
と言う集計結果となりますた(T_T)/~

185 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:45 ID:uSa3kPVi
>>184
悲しいがそのとおりだ。


186 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:49 ID:Vc+fbbmP
>>176
俺もそんな感じに装備そろえてるのだがそうしてると
デフォルトで所持品が30オーバーになってる。
これってやっぱり持ちすぎかな…?
それとも赤ならこれくらいが普通?

187 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:57 ID:eggrDHMw
>>184
廃人レベルで物を語るな、この廃人

188 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:58 ID:owUBqUEI
>>186
漏れは装備品38個。

189 :ガンオタ:02/10/04 20:03 ID:T1PpZkra
赤魔ってデュエルガンダム?
汎用性が高い=中途半端

190 :既にその名前は使われています:02/10/04 20:05 ID:a+Ya+hLV
>>189
サポ次第で結構化けそうだけど基本性能的に結局ガソダムに勝てないジムでFA。

191 :既にその名前は使われています:02/10/04 20:09 ID:i+oRZMnM
>>184
タルナイトね〜
サポ用の白育ててる時でさらに個人的な話なんだけど、
ちゃんと打ち合わせしたにも関わらず、漏れのMP切れて座ってるのにケアルしないタルナイトがいたのよ
さらに挑発でガンガンタゲ取ってくれるしね

そういうことがあったので、最近赤もケアルしない人も多いがタルナイトと赤比べるなら赤選ぶかな

192 :既にその名前は使われています:02/10/04 20:33 ID:owUBqUEI
32個までダイエットしますた。
主:ビースティンガー、ナイトソード、チェスナットワンド
盾:バックラー
遠:コンポジットボウ
弾:鉄の矢
頭:皇帝羽虫の髪飾り、ラプトルヘルム
首:ホーリーファイアル、スパイクネックレス、クジャクの護符、黒絹のネッカチーフ
胴:ラプトルジャーキン
腕:機工士の軍手
腰:傭兵隊長のベルト
脚:マジッククウィス
足:ラプトルレデルセン、リーピングブーツ
耳:ドローンイヤリング*2
指:アメトリン*2、ターコイズ*2、ゴシェナイト*2、カラパスリング*2
背:ブラックケープ、ホワイトケープ
やまびこ草、リンクパール*2

193 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:28 ID:+PggFNFW
サポはシーフにしようと思ってる
赤16歳なんですが、皆さんシーフしてないんですか?
戦士、白、黒、がやっぱベターなんですかねぇ・・・
シーフと戦士の比較お願いします。

194 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:30 ID:wHxSx6fu
シーフは、、、お金のためにやってまつ(´д⊂)

195 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:48 ID:jGfIduWL
装備晒す奴って大抵レアとかいくつかもってねえ?
いや、なんとなくそう思った。

あと、ウチノ鯖(試練)赤40台余りまくってます。すごいよほんと。

196 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:59 ID:NL9UT0ZI
既出ならすいません
ゴブリンの爆弾なげって、スリプルで止まるんですか?
スリプル>ゴブねる>ゴブおきる>リセット??
あと魔法のキャストも・・

詩人スレでララバイで止めれるってあったからどうかと・・

197 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:00 ID:owUBqUEI
>>195
何を当たり前のことを。レア持ってなければ、恥ずかしくて晒せるわけなかろう。
漏れの自慢の装備を見てくれって気持ちがなければ、頼まれもせずに晒す
香具師なんて居るわけがない。

198 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:07 ID:X9003usp
>>189
むしろF90

199 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:23 ID:nQPiLU5i
>>193さんではないんだけど、僕も悩んでいます。

エルなので焼け石に水かもしれませんが、
サポシーフなら攻撃当たりやすくなるだろうし、
INTあがるのでサイクロンの威力も少しマシになるかと。

白黒はもちろん育てるとして、
連携要員としてサポ戦士かサポシーフのどちらを育てるべきでしょうか。

お好みで、と言われるとそのとおりなのですが、
参考までにサポ戦士、サポシーフを使ってらっしゃる方の感想をお聞きしてみたいです。

戦士もシーフも両方育てる余裕はなさそうです・・・

200 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:37 ID:ZHr4QTXi
>>193
サポシーフはサポ不意打ち弱体化するまでは、赤の定番の一つだった

ステータスはDEXとINTが上がるので赤には悪くない
トレハン、ギルステも育てるのに金がかかる赤には丁度良い

ただ、レタスもセラフストライクも使えないので、サイクロン覚える43までロクなWSがない
これがソロで辛い(PTなら不意打ちファストで連携初弾やればそこそこ)

現在は30までは戦士、30から黒か白、50でまた戦士に戻る
というパターンが主流じゃないかな


201 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:44 ID:TIz0ZN+w
おとなしくサイクロンうってた方がPTによろこばれるのでわ?


202 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:45 ID:ZHr4QTXi
>>196
スリプルで止まるだろうけど、爆弾投げはまだしも魔法止めに詠唱が間に合うかな?


203 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:48 ID:TIz0ZN+w
>>202
〜ガ系のやばい物を止めるのに重宝しますよ〜

後半の敵が使うやばめの魔法にもらくらく間に合いますし

204 :既にその名前は使われています:02/10/04 23:11 ID:cL7nABS3
理由付けはおいといて、へヴィやバインドに敵のWS止める効果があれば
いいのにな。

いま殆ど死んでる呪文だけど、エビの1撃や次元殺を止めるとかできれば
(仮に成功率50%でも)かなり、株が上がるのにな。

205 :既にその名前は使われています:02/10/04 23:25 ID:owUBqUEI
コンフュ 白42 赤42 消費51
目標の呪文中断率アップ

206 :既にその名前は使われています:02/10/04 23:26 ID:+PggFNFW
193です、皆さん色々アドバイス参考になりました。
仕事でプレイ時間があんまり無く、
18は遠いのでもうちょい悩んでみます。
不意打ち、トレハン、ギルスティ、は正直魅力的ですが、
なるほど、WSが頼りないのですね・・・
白、黒、を初めに育てながら、悩んでみます。

207 :既にその名前は使われています:02/10/04 23:30 ID:nQPiLU5i
>>200
あとExp.2600ほどでサイクロン使えるのでサポシーフでがんばってみます。
ありがとうございました。

>>205
激しくほしいです。

208 :既にその名前は使われています:02/10/05 00:18 ID:mJF1MiMd
バサイレスほすぃ……。
誰かウィンダスに輸出してくれんかのぅ……。

周りとてだのとてとてばかりでジュノ行けないぽ……

209 :既にその名前は使われています:02/10/05 00:23 ID:mJF1MiMd
赤専用魔法が追加の予感

ブライガ ポイズガ パライガ バイオガ グラビガ

……。

210 :既にその名前は使われています:02/10/05 01:51 ID:bzKGPgzT
人赤35才です。
まったくPTに誘われないのは、気のせいでつか?

211 :既にその名前は使われています:02/10/05 01:58 ID:99/Cdy8J
上のほうでちょこっと装備について書かれてました
けど、高レベル赤でライフベルト(命中+10)使って
る人はいませんか??
この前のパッチ以降、DEX上昇装備でとてとてにもか
なり当たるように感じられるので、命中+10はかなり
いいのではないかと思った次第なんでつが。

効果はどんなものでしょ??
まだLv37で試せないので、感想キボンヌ。

212 :既にその名前は使われています :02/10/05 02:00 ID:LgnkmbWz
>>210
リーダーになって人集めるがよろし

213 :既にその名前は使われています:02/10/05 02:36 ID:T4/mIj8f
>>210
お前じゃ誰も誘いたがらないだろうなw

214 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:00 ID:04bvfGjV
保守

215 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:06 ID:PtacErO8
>>213
そうスね

216 :既にその名前は使われています:02/10/05 06:07 ID:D/V3umEF
前衛に参加したがる赤はどうすればいいんでしょう
サポシーフ15とか微妙なサポばかりで
自分のサイクロンをシメにもってきたがるくせに
やたら貯まりが遅くて短剣も全くもって当たってません。
結果4連とかになって戦士とかがシャインやら糞WSでサイクロンに繋いでやらなければ
いけないという・・・・・赤っていったいどういうポジションであるべきなんでしょう・・

217 :既にその名前は使われています:02/10/05 07:44 ID:Gyo1uwOU
>>209
ポイズガが追加されることはないだろうな。
ポイゾガなら既にあるがw

218 :既にその名前は使われています:02/10/05 07:45 ID:YzmiO+W0
>>216
その場で話し合え
以上

219 :既にその名前は使われています:02/10/05 07:45 ID:ZZjCUZ00
>>216
劣化型白廉価版。
黒に劣るDEX…当てられないのでTP貯まらない。
VITが全ジョブ中下から二番目…白並、下手すると黒並に柔らかいので盾やってTP貯めが無理ぽ。
STRはツーフと同程度…でもスキル限界が低く攻撃力&命中率が低いので0ダメもしばしば。
INTもツーフと同程度…でも前衛職である暗黒に劣る。サイクロンのダメージも劣る。

結論…赤魔がサイクロン撃ちたがっても「赤さんは回復よろw」の一言で流せ。
因みに、マジックバーストにもレジが発生する現状では赤はアタッカーにはなれない。
能力の底上げがなされるまでは少々苦しくてもケアルタンクに甘んじておく事。

220 :既にその名前は使われています:02/10/05 07:45 ID:sNRccE8t
>>216
それは赤である前に何かが足らないと思うのですが・・・
最適化していれば何であれ一応の役には立つはず

221 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:03 ID:t4x/ScLG
877 :既にその名前は使われています :02/10/03 14:18 ID:aK5+nd6N
>>875
赤って名前がちょっとね・・・「赤魔道士」って響きがいかにも白や黒に比べて二流っぽくて。
駄菓子屋で売ってるぱちもんガンプラみたいでいやだ。
魔法剣が売りなんだから「魔剣士」とかにすればよかったのに。

222 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:31 ID:p4MG/wUK
まぁなんだ。エル以外なら、
ガスト/バーニン > ファスト > レタス > コンボ/サンダースラスト/セラフS
サクロン/バーニン > 社員(セラフB) > レタス > コンボ(乱撃)/ライデン
これの初弾で決まりだ。溜まってなければ、「3人でどうぞ」。
エルなら、無理やり溜めてセラフSか、無理やり溜めて、2段目セラフBだな。

223 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:33 ID:p4MG/wUK
ていうか、赤にもメイス系使わせてくれよ。

224 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:34 ID:xRo64IPQ
>>221
オモロイ

しかしステータスに大きく依存する今回のパッチだと装備品のドコにに金をかけるか迷っちゃいますな。
種族装備っていう選択肢が選びやすくなった感じもあるし。
久々にAGI増強用に百人隊長引っ張り出そうかな。

225 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:39 ID:PGjncHuO
>>219
>INTもツーフと同程度…でも前衛職である暗黒に劣る。サイクロンのダメージも劣る。

まだこんな事言ってる奴いるのか…

226 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:07 ID:S1ozHfPp
つーかシーフスレですでに検証済みだが
サイクロンは魔法攻撃力アップに影響するので
赤やシ/赤(黒)のサイクロンが強いのはそのせい。
INTは2や3変わったところで大きな差はなし。

227 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:23 ID:452cO73D
>>216
本当に分かっている赤は積極的に連携に参加しませんよ
骨戦だとサポ白でサイレス等の弱体やブライナ
、ケアルガやってたほうがPTの為になるし
余裕あったらその3連にファイア→ケアルIIIやってみたり
その赤がリーダーだとどうしようもないけど
サポをきっちり上げてないような赤は誘う必要ないかと

赤さんTP貯まるの待っていると効率悪いから先に3連いきますね
とか言ってやってください
ってか そんなの言われてしまうまで気が付かない赤っているのか?




228 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:40 ID:M/wZWEIy
前衛な赤ならDEXモリモリあげてるし普通にTPたまる
本当にわかってる赤なら装備でカバー

229 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:02 ID:1SWldS3P
いい加減プレイヤースキル低い
赤の話持ち出すのやめようぜ
ここ見てるやつにそんなやついない

230 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:21 ID:p4MG/wUK
気がつけば、赤は「使える奴が使えば強い」ジョブになってるな。

231 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:23 ID:452cO73D
まだ私は40台前半なので先のことは分からないけど
魔導士なのにMPほとんど使わず突っ立ったままの赤でいいのか?
座ったりして0%近かったら100%溜まるまでに
他の前衛300%で待ってることもあるでしょうに・・・
これだけ狩場が混雑してる時に弱い敵でTP貯め?出来るわけ無いじゃん
そんなことしたら他のジョブから顰蹙買うぞ
戦士と食らうダメージ同じの赤なんて見たこと無いんだけどなぁ

232 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:26 ID:p4MG/wUK
>>231
海幸串焼き食ってみれ。

233 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:27 ID:AIRy5Xp/
ガルカ赤

234 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:37 ID:pgjSJdT5
だから赤x6でPT組もうぜってば

十分とてとて狩れるんだから

235 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:44 ID:frlcI9dY
>>231
そういう曖昧に仮定された状況下でのマニュアルが存在しないのが赤の特徴
敵、己のPT構成、赤である自分の種族やサポートジョブによってさえ行動は違ってくる。

たとえば
戦闘終了後にTPが70パーセントたまってるのならMPが2/3に減っていても立ったままだが
MPが4/5あっても、TPが30パーセントならヒーリングしてMP全快させる
その際に、白がMP使い切っているがPTメンバーのHPがないならもちろん己がケアル
といった感じ。 あくまでも例えで正解は存在しないし

食料だってPTからもとめられる役職にあわせて
キノコ、ピピラ、山の幸の串焼き、ヤグードドリンクなどを用意
サポ白以外なら状態回復の薬もね。
これらができないような赤はLv50超えて途端に誘いが減るから覚悟しておくべきだ。
獣人で金稼ぎしづらい今後、ますます厳しい。

236 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:57 ID:9Gky4NyW
漏れはいま37なんだが、普段はサポ戦。
誘われたときに戦白黒サポどれがいいか聞いてる。
白黒そろってればサポ戦でいいって言われること多い。

ってか、なんで今日はこんなに接続不安定なんだ(;´Д`)

237 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:00 ID:r/GxxxBI
>>234
組もうと思っても、赤X6PTに納得して入る人っているんだろうか。
同レベル赤が大量に余ってて、「赤同志組みませんか?」
っていって組んでくれるのかどうか。私は言われたら組みますけど。

赤X3であと前衛と組もうと思っても、「白か黒パンダいないんじゃヤダ」って言われそう

238 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:07 ID:c3MtQKsN
>>231
40台にもなって、飲み物を飲む事すら思い付かないのな…

239 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:09 ID:dT0LADmM
age


240 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:14 ID:452cO73D
>>238
似たレベルの赤は飲食しないの結構いますよ
私は調理人なので材料さえあればがぶ飲みしてますが

241 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:17 ID:Kw6/1NGO
飲食かー。食べるけど、飲むことはほとんどないかな
それに甘んじてスキル低くなりそうだから。
けど、いつも持ってます。やばいときは頼りになるからね!

242 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:10 ID:8VRvS8fL
>>241
できることは全部やれ
それができないやつをスキル低いっていうんですよ?

243 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:16 ID:xqojIp9/
なんかメインジョブに疲れたので、昨日から赤でやってます。
漏れはガルカなので、魔法を使えるジョブは初めてですが……はっきり言って、面白すぎです!!(藁

黒魔法も白魔法も使えて、おまけに剣まで使える。
MP増強という、今まで気にしたことのない要素での装備決めも新鮮です。
追われてる人を黒魔法でタゲ取って助けたり、負けそうな人をケアルで援護したり、
(こういうのは賛否あるようですが)非常に楽しく遊んでます。

とりあえず最大の目玉であるエン系を目指して、しばらく頑張ろうと思います。

244 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:23 ID:Na+tJIbS
エン系が1番赤らしいのかもしれないけど
ケアル2を覚えた時が1番うれしかったなぁ〜(今思うと)

245 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:24 ID:zhtrLB4i
実際、食事についてはみなどう思う?
俺は基本的に串焼きとジュースを持ち歩くが、
PTの雰囲気がよかったりテンションが上がってきたら食す。
それ以外の時はあまり食したくない。
戦闘序盤でリンクしちゃったり、ヤバ気なときはしょうがないから飲む。

で、これをスキル低いとか言われると「ん?」と思うわけなんだが。
その辺どうよ>>242

246 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:45 ID:xRo64IPQ
テンション上がったら食う…漏れも同じだ(w

貧乏性で、狩り始まってすぐは食う気がしないんだよね。
というか実際貧乏でなー( つД`)

奨励は出来ないけどそういうのもアリかなあとは思いまつ。

247 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:47 ID:p4MG/wUK
調子がいいときに、さらに調子を上げるってのは、ペース配分が出来てる
てことで、それもスキルの一種であろ?

248 :エル赤戦50:02/10/05 15:48 ID:ISqA1tFy
おまいら赤のサポで黒を付けるのは止めてください(切実)

連携に混ざりたいならサポ戦にして挑発すればいいじゃん・・・レッドロータスやセラフブレード、セラフストライクも使えるし。
40後半で修道や古墳でTP300%貯めてからやるとしても、サポ黒じゃ2回目の連携に間に合わないでしょうが。
2回目の連携に混ざろうとして、白と赤戦(私)のMPが尽きてしゃがんでるのに、MPほぼ満タンで必死に短剣でちくちくやってて見てられません。
(一人や二人じゃないです)
そもそも300%貯める時もタゲ取れないから赤黒の人だけすごい時間掛かるし・・・

なんというか・・・煽りっぽく書くけど、サポ黒の人は頭悪い人多くて・・・もう
PT戦でそんなにデジョンが大事なの?

249 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:54 ID:xRo64IPQ
サイク狙いでINT増強しようとして黒をチョイスしてるのかもね。
何にせよ連携混ざりたがりプレイはあんまり得策ではないようで…

250 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:00 ID:mvW4d9Va
>>248
どう考えてもサイクロンのダメージ増狙いだと思うのですが。
あと、俺はサポ黒の方が好きです。止めません。

白、戦、シもあげてるけどなー。

251 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:03 ID:p4MG/wUK
>>248
>>227,>>229

252 :250:02/10/05 16:04 ID:mvW4d9Va
ごめん、書き忘れ。
まあ、>>248の言ってるその赤は下手だと思うよ。
ついでに言うと、ここに書いても意味ないと思うけど?

253 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:05 ID:/olLDsiR
サポ黒魔(タル除く)とか戦士(lv50迄は)にするより暗黒の方がトータル的にバランスいいよ。
海の幸串焼き食ってるなら別だけど、基本的にタゲはとらない方がいいかと。
赤の場合連携は必要とされるときか、TP貯まったときだけでいいと思う。

254 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:12 ID:p4MG/wUK
やっぱりね。赤は自分でPT集めてナンボだよね。今日は連携したいなー
と思ったら、後衛を厚めに。今日は精霊スキルちと稼ぎたいなぁ、という時
は前衛を厚めにチョイスすれば、自分の好みのプレイが出来る。

255 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:30 ID:ukI/Kfp9
そうそう。赤/黒は今一PT内における存在意義が分からん。
そもそも黒魔法撃つならまだいいだろうが、現状でも黒魔法撃つなんて人少ないだろうし。
サポは、戦士なら挑発、白ならケアルガなどタゲ取る手段があるが、サポ黒は?
サイクロンのダメージアップっていうけど、3〜4しか違わねぇじゃないか。
どうせリンク時のデジョン、PT解散時のデジョン使いたいだけだろ。
赤/黒は白痴でつ。

256 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:33 ID:MaHJsnxK
確かに食事関係の話題はループなりがちだね。そんなに力入れて議論することでもないし
よって240のメール欄が正解

257 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:34 ID:mvW4d9Va
別に。赤黒、好きなだけだし。

258 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:37 ID:6cAZ7+/2
>>248
上の方でも話題出てるけど、
サポ黒なら無理に連携組み込むほうがおかしくないか?

>>255
30代ならサポ黒はあり。クリアマインドあるから。
実際漏れはそうしてたけどな。

サイクロンに関しては、>>226見たらサポ黒にする意味なし。

それから前スレでも出てたけど、昨日組んだ赤の話はやめれ。
その場でそいつに言えばいいだろ。

259 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:38 ID:sNRccE8t
>>248
俺は偽黒魔やりたいからサポ黒で戦闘では
魔法ばかり撃ってヒーリングまでしていますがそういうのでも黒NG?
短剣でちくちく切ってはいるけどなw
マジックバーストに至上の喜びを得ているよ(´-`y~~
ちなみにヒュムね 自己責任でやってます

260 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:40 ID:p4MG/wUK
>>255
>そもそも黒魔法撃つならまだいいだろうが、現状でも黒魔法撃つなんて人少ないだろうし。
撃てよ。何のために黒魔法あるんだ?スキル上がってれば、かなり戦力になるぞ。
「精霊魔法売ったら顰蹙もの」なんていう奴も居るが、漏れは文句言われたことない。
ちゃんとダメージ与えてるからな。やれることやってない奴がとやかく言うのはアホだ。
ちなみに漏れは猫。エルの人、ごめんなさい。

261 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:54 ID:mvW4d9Va
>>260
エルでも打ってるよ。それなりの用意をしてからだけど。

262 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:19 ID:J4Xy8oJg
俺はヒュムで赤/シ。レベル36。
食事はほとんどしない。そのかわり装備でボーナスには気を使ってる
パーティーでは普通に弱体、回復と不意打ち、MBを一回入れるか入れないか
パーティーにはそこまで必要ともされてないが邪魔もしてない。
効率もほどほどで、3時間やってりゃ4000ぐらいは溜まる。
誘われない時は同レベルの赤誘ってパーティー作る。赤2人入れば
たいがいはどうにかなる。(エル赤はちょっときついけど)
そんな日々を過ごす中、なんか違うと思った。上手くはいえないが何かが違う

263 :タルタル:02/10/05 17:21 ID:RZlf0i9w
赤やってみようと思うんですが、赤タルってどうでしょ?
少しでもPTの役にたてるなら、やりたいです・・

264 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:24 ID:J4Xy8oJg
このまま弱体撃ってケアルして、攻撃もほどほど参加して
ヒーリングして、MPきれたら座って。それを繰り返してれば
レベル50になる。そう考えたら一気に冷めた。なんだ・・・
結局は赤魔道士といえども繰り返しの作業なんだなと。
そんな行為に激しく疲れた、ある日のこと、俺は金を稼ぐために
初めてソロでダボイに入った。

265 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:26 ID:zhtrLB4i
ケアルタンk

266 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:27 ID:mvW4d9Va
ケアルタンクでいいじゃん。

267 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:29 ID:4XmrGybd
>>263
赤でもナイトでも好きなのやってみればいいかと
ただし、MPあるジョブをやる場合はサブケアルタンク的に
見られることに対しての覚悟は必要

268 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:29 ID:J4Xy8oJg
レベル36からみて丁度や同じ強さの敵がいる・・・
レベル30になってからまったくソロをしてなかった俺は
久々にブリンクやブレスパ、バ系、最近覚えたストンキンを唱えた
慎重にリンクしない位置をとりながらパライズで敵を釣り、安全な位置まで
ひっぱてブライン。TPとケアルタイミング、弱体の効果きれログに神経を
使いながら戦う。

269 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:32 ID:H/1NbFLv
そういえばストンスキンってどこに売ってまつか?

270 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:37 ID:J4Xy8oJg
が、昔は同じ強さでも余裕で勝てた敵が丁度のはずなのに強い。
相手はオークインパラー(読みはよく知らんがやり持った奴)
普通に40〜50のダメージが入ってくる。黒魔法でけずる余裕もなく
ケアル3連打。その途中で練習相手にならないオークがホップし
リンクされて敗走した。連続魔スリプルでひたすら逃げた
エリア移動してみて、きがついたHPは16。瀕死だった・・・・
でも俺の心はどきどきしていた。しばらく感じなかったこの感覚・・・・・
赤魔道士の能力の限界をつかったガチンコバトル。
俺はふたたびダボイに戻った。やつを仕留めるために・・・・・・

271 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:38 ID:/YY+wIQy
>>263
タル赤黒は(赤白でも)
ヒュ黒赤より
INTが高い (Lv1で1 Lv50で5)
というナイスなジョブ 

少なくとも30までは魔法戦を存分に楽しめる

30からは気をつけないとただのケアルタンク

272 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:52 ID:J4Xy8oJg
最強の赤魔道士が丁度の敵になめられて堪るか!
その一心で奴を仕留めるべく
もう一度慎重に下準備を行い。パライズで釣る。
今度はこちらの攻撃がよく当たり、ブラインもきいてか向こうはミスを
何回かしてくれた。ケアル3を一回分残したMPで勝利を確信したその時
奴の連続クリティカル!70オーバーのダメージを2回くらった。
俺のケアル3が一瞬で飛ぶ・・・。
気がつくと俺のMPはケアル2も唱えられない。とどめの精霊も撃てない
TPも堪ってない。また負けた・・・そう思って魔法を閉じようとした時
スリプルが白字であることに気がつく。きまれば死ななくてすみそうだ。
敵の攻撃一撃分耐えれるかどうかのぎりぎりのHPの中
敵の攻撃間隔をはかり、スリプルを唱える。睡眠効果のログ表示。決まった・・・
戦闘解除して逃げようと振り返ったとき・・・俺はきがついた。
やつに勝つ方法が一つだけある・・・このまま逃げれば命は助かるが勝利もない。


273 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:53 ID:4XmrGybd
>>269
コンクエ一位の国の魔法屋で売ってたと思います
ただ、その国の国民しか買え無かったような

274 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:00 ID:cY5OfJ7B
精霊魔法弱いと思って使わない赤の人多いですが
切る合間に撃っとけばとりあえず切るよりでかいダメージは入ってくれるので
短期決戦したい場合には重宝です。
精霊うまく使えば経験値入るエレにもソロで勝てますし。

275 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:01 ID:vYT7ZdJT
客観的なサポ評価
戦士・・MPが期待できない、連携に混ざりたがる、前衛タイプ
モンク・・趣味だな
シーフ・・不意打ち弱体された今、あんま魅力を感じない。
白・・ケアルガ、治療魔法が魅力。ケアルタンクになってくれそう
黒・・MP高くていいかも、後衛タイプ
暗黒・・よくわからん、アタッカーなのか?
ナイト・・よくわからん、なんとなく回復得意そう
詩人・・歌も歌えていい感じ
狩人・・趣味だな
獣・不思議っ子

こんな感じで見られてると思うぞ。


276 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:04 ID:J4Xy8oJg
俺はL3ボタンを押し、その場に座った。
スリプルがハーフレジなら俺の命はない・・・
オークが俺に覆いかぶさるような格好のなかでひたすらMPのバーを
睨む。1秒が1分にも感じられるようなか、ただひたすらMPが48以上
になるのを待つ。そして・・・・・・・その瞬間。俺は立ち上がり
ケアル3を唱える。俺のHPはやつの攻撃3回分。
やつのHPは俺の攻撃2回分。ぎりぎり勝負になる・・・・・・・
しかし、やつは俺がアタックオンする直前に目が覚めやがった。
剣を抜くモーションの中、奴の攻撃が俺にヒットする・・・・
しまった・・・・・はずせば次はない・・・俺は祈った。
1回目の攻撃はなんとかヒットしたが、すでにエン系はきれている。
向こうの攻撃は当然のように俺にヒット・・・うまくこっちの2回目が当たったとしても
乱数補正で下の数字が出れば向こうもギリで残りそうだ・・・

277 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:07 ID:1L2me3tx
>>275
> 獣・不思議っ子
に萌えますた。獣を鍛えに行って来まつ


278 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:13 ID:H1JxAzm8
>狩人・・趣味だな
>獣・不思議っ子

ぞんざいだな ケドワロタ

赤/黒 が悪いんじゃない 赤/黒 を使っているプレイヤーにたまたまアフォがいて
それがたまたま目に付いただけ たまたま同じPTにいただけ
しかしこの手の担ぎネタっていつも種族が書いてないよな
ガルやエル、ヒュムならともかくタルにも言うつもりか?サポ戦にしろ、と

279 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:14 ID:J4Xy8oJg
そして・・・・勝負をきめる最後の一振り・・・・・
コントローラーの握る手に振動が伝わる・・・・・・
画面を見るとなぜか黄色く光ってる。

そして、オークは地面に倒れていた・・
俺は勝利した。ログには・・・追加ダメージ5が表示されていた
どうやら俺のホーリーソードが奇跡を起こしたらしい。36になって装備したばかりの
ホーリーソードが俺を守ってくれたのだ。俺は剣に感謝しつつ
倒れたオークを眺めていた。得られた72の経験値が、
パーティー戦で得られた200よりも、俺のなかで重く響いた瞬間だった・・・



                          赤魔道士最強伝説  〜END

280 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:15 ID:NQmkJxnn
>>245
食事の効果が一新されてから調理上げたよ。

常にキノコ ビビラ 串焼き アップルパイ パイン+水クリは持ち歩いてる。
自分で作れるから原価は材料費だけなのとジュースをその場で作れるから飲み放題。
はっきりいって同種族黒パンダとのMP差なんて関係ないくらいだよ。

あと、ジュースは連続魔と一緒でやばいときに使ってもダメ。
やばくなる前に使うべし。

281 :既にその名前は使われています :02/10/05 18:20 ID:B0R/YoM5
戦士・・・・挑発が期待できるな
モンク・・・HP高いからタゲとれるなら、、まあ趣味か
シーフ・・・盗むで金稼ぐ気かよ、、、
白・・・・・緊急ケアルタンク
黒・・・・・メインが白赤なら許す、、
暗黒・・・・戦赤とかなら、、、
ナイト・・・よくわからない
詩人・・・・サポLV20以降でないとあまり意味なし
狩人・・・・NM用?PT入るならサポ変えて来い
獣・・・・・リンク時はスリプルあるからいりません


282 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:22 ID:xRo64IPQ
>>280
作って持ち歩いてくれてるなら「ビビラ」でなくて「ピピラ」ってことに気付いてください
(つД`)同志シェフからのお願い

283 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:32 ID:Zc/r+vOc
>>281
偏ってるなぁ…
例えば、30〜40まではマインドクリアで樽の赤黒は有りの選択だし、
低レベルの内はサポ詩人はピーアンなどを歌いまくる事で他サポでは
ありえない連戦が可能になるんですが…。

あと、ナイトがわからないって辺りがモグリ。過去ログよんでみれ。

284 : :02/10/05 18:41 ID:ehNqvy2N
>>253
そのとおり、バランスという点でわかってるやつはサポ暗黒してる。
ただ、あんまり言わんでください。サポ暗黒が増えてしまう。
俺の鯖は、サポ暗黒がかなり多い。

285 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:44 ID:NQmkJxnn
>>282
気付かなかった・・・(;´д⊂)

ピピラ・ピピラ・ピピラ・ピピラ・・・

よし!覚えたよ!指摘サンクス

286 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:47 ID:iAMHiCPr
赤20歳で初めてジュノにきました。
なんか凄く新鮮でわくわくしました。
上層・・・でしたっけ?そこに酒場があって
「赤魔導士の日」って書いてあったので、
赤仲間に沢山会えるかなーと思って入ったら誰も居ませんでした・・・。
しかも狭いし・・・。
ジュノには赤は少ないのかと思っちゃいました;;


287 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:48 ID:/olLDsiR
>>283
ナイトのサポに赤はまあありだと思うけど、赤のサポにナイトはどうかと思う。
呪文の詠唱を止める為のバッシュも5分アビだし、スリプル入れば詠唱もやむ。
骨なんかの相手に対してスリプルが効かないのは仕方ないけど、
ずっと骨と戦い続けるわけでもないから、敢えてそれだけのためにナイトにする必要性もないかと。
タゲもとりにくいのに堅くなっても仕方ないしね。
赤で殴りたい場合は、タゲとるなら戦士、とらないなら暗黒/シーフの方がいいと思うけども。
ナイトをサポにして戦うくらいだったら、素直にナイトにジョブチェンジをお勧めします。
ナイトには強化スキルあるからサポ赤にしたらエンちゃんと使えるよ。

288 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:49 ID:lgTe8MUp
>>286
マクノウチランチおめ〜

289 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:02 ID:78zI8Thh
クリムゾンブレード D28 隔231 MP+10 INT+5 Lv49〜 戦赤シナ暗吟狩

コイツの情報出た?
激しく赤用ですな

290 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:16 ID:NQmkJxnn
>>287
ナ/赤ってどうやってタゲ取るんだよ。
それはソロ用の選択肢だろ。無駄に堅いよ。

バッシュで詠唱止めるのはMP消費しないから。
バッシュ待機中でもスリプルで詠唱を止めさせる2段構え。ナイトより良い。

あと、サポナイトだからって特に堅くなるわけじゃない。サポ戦士と大差なし。
LV50ならディフェンダー使える分、戦士の方がいいくらい。

291 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:16 ID:Z5pI4mMU
>>289
ソムログの黒い鳥NMの当たりアイテムらしい。

292 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:17 ID:4z3dOTCl
サポ黒はクリアマインド+コンサーフMP+デジョンがかなりおいしいと思われます。
 コンサーフMPって 結構な頻度で発動します。
  ケアルWが64消費だったり(通常96)

293 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:26 ID:pCCNvw6d
ナンデピピラなの?
堀ぶなの塩焼きだって効果おんなじじゃん。
わざわざ高いの食べるのは何か理由があるの?


294 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:27 ID:k6zbm6XA
>>248
なんかさ、連携の事だけ言ってサポ戦にしろって言ってる奴さ、最初っからナイトでもやってろよ
魔道士なんだから、MPとINTのブーストやクリアマインドやコンサーフMPのある黒を選ぶのもありだろうに

とかなり遅レスで釣られてみます

295 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:27 ID:shW+Cxht
ピピラは攻撃力も上がる。たしか。

296 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:28 ID:k6zbm6XA
>293
攻撃力にボーナス付くんですよ

297 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:28 ID:NQmkJxnn
>>293
効果違うよ・・・
ピピラの塩焼きは攻撃力も上がる。メンテ前は16上がったよ。

298 :283:02/10/05 19:31 ID:Zc/r+vOc
>>287
とりあえず、嫁んでからレスつけろや。

おれは
>あと、ナイトがわからないって辺りがモグリ。
といってるだけで、全然薦めた覚えなんか無いんだが?

>>290 はその >>287 に更に意味不明なつっこみいれてるし。
文盲が文盲に噛み付くな。

299 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:39 ID:zhtrLB4i
>ナイトにジョブチェンジ
スレタイ読んで出なおせ。

>サポ戦士と大差なし
ナイトのほうが戦士より上げるの楽なんで、そういった意味ではナイトのほうが良いかも。

タゲ取を取らなきゃならん時に、気休めでも硬くないと不安な赤タルでした。

300 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:58 ID:/olLDsiR
>>290
タゲは意図して取れないけども、タゲがきても安心の中衛、というところでしょうか。
dex強化してエン、ブレスパ使った後に釣りやってたら連携にも楽々入れますし、
最初からセンチネル使っても無駄にしません。
ナ/赤は殴りたい赤がやってる事以上の事ができてしまうと思います。
レベルがあがればスリプルも使えます、無論スリプルのレジストされる確率はかなり高いですが、
極希に入る事もありますのでおまけ程度ですが全く使えなくはないです。

?>>297
塩焼き、最近食べてないのでわかりませんが、
たぶん攻撃力は+16%だったと思います。

301 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:03 ID:/olLDsiR
>>298
サポナイトがわからないからモグリ、
つまりなんらかのメリットがあるだろうという事が言いたいわけですよね。
それは暗にナイトもサポジョブとして良いだろうと言っているのではないですか?
確かに勧めてるのとは違いますが、似たような物だと判断したまでです。
ちなみにこちらはエルで赤52、ナイト48、暗黒27、白27です。
赤スレずっと読んでるし、カキコもしてます。サポジョブとしての赤を語るのは駄目ですか?
ナイトでやってる時、サポ赤でやるのも結構好評でしたよ。

>>299
ナイトにジョブチェンジ、のところだけ持ち上げられても困りますが、
サポナイトにしてやってくなら、メインナイトにしてサポ赤の方がいいと思ったまでです。
赤でいるメリットの方が少ないような気がしてならないです。
無論赤が駄目だとは思いませんよ。あくまで赤のサポナイトに対しての私的見解です。

302 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:48 ID:ScVdkETp
281のレベルが知りたいのぉ〜
と言うか赤じゃないんだろうな・・・勇者様?

漏れは赤50/狩たる、だが誘い良く来るぞ。
白黒ナも上げてるけどな。

303 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:57 ID:ZZjCUZ00
人赤54から見たサポ像。
戦士・・・・挑発なんかしたら死ねる。
モンク・・・HP高くてパラメータも上がるけど無意味。
シーフ・・・盗むでヘイト稼ぐ気かよ……。DEXとINT上がるけど。
白・・・・・定番。
黒・・・・・MP&INTup以外の利点無し。いらね。
暗黒・・・・最初っから暗黒とか戦士やれ。
ナイト・・・バッシュ以外に価値無し。
詩人・・・・バラード一択。
狩人・・・・NM用?PT入るならサポ変えて来い
獣・・・・・謎生物。


304 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:27 ID:p4MG/wUK
赤猫51から見たサポ像。
戦士・・・・海の幸必須。前衛じゃないとしても、ダブルアタック(゚д゚) ウマー
      バーサク、ディフェンダー、挑発など、多彩なアビでさらに(゚д゚) ウマー
モンク・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
シーフ・・.アイテム収集時に便利。ウィンダスを歩く時にも。
白・・・・・・ケアルガ便利。ブライナ急がし。セラフストライク。骨とやるときに重宝。
黒・・・・・・定番。短剣による初弾とMB狙いならこれで十分。これがベスト。
暗黒・・・・どうでもいい
ナイト・・・バッシュ
詩人・・・・メイン50になったら、
狩人・・・・知らない場所を探索する時はこれ。しっかり上げてあれば、かなり強い
獣・・・・・・ボム破壊用サイコミュ。

305 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:37 ID:tUY6Vre1
人と猫でこんなに違うの?


306 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:38 ID:ZZjCUZ00
>>304
>獣・・・・・・ボム破壊用サイコミュ。
ワラタ。

307 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:47 ID:zQoTnRPi
人赤54から見たサポ像。
戦士・・・・挑発なんかしたら死ねる。 緊急用 多彩なアビが魅力 魔法剣士っぽい
モンク・・・HP高くてパラメータも上がるけど無意味。 魔法拳?( ´,_ゝ`)プッ
シーフ・・・盗むでウマー……。DEXとINT上がっていいけどPTがら冷たい目・・・。
白・・・・・1番もてる。赤として戦いたいならおすすめできない。
黒・・・・・MP&INTup。MBでダメージ増。 密かにDEXも上がる。
暗黒・・・・攻撃力うp。 INT、MP微増w 魔法剣士っぽい
ナイト・・・バッシュ以外に価値無し。 というか、バッシュが価値ある
詩人・・・・バラード一択。
狩人・・・・NM用?と思いきや、スキルマックスまで上げると矢は当たる。特性で近距離命中うpがつく
      弓は1回でTP10たまるし連携もやりやすいかも ただ貧乏人にはお勧めできない
獣・・・・・謎生物。


308 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:51 ID:TmH0G2RP
>>303
黒のコンサーブMPはすげぇぜ

309 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:10 ID:zQoTnRPi
>>308
禿同 ケアル4で50しか減らなかったらちびります

310 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:11 ID:p4MG/wUK
>>309
漏れもオムツはかないとプレイできません。

311 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:30 ID:ENzd6LiY
何でも出来る赤と認識してるなら自分がのばしたい能力補正のためにどのサポつけようがそいつの自己責任だろ
赤同士でサポ黒は白痴だのサポ戦にしろだの何とかは意味不明だの見るに耐えんよ
昔の赤スレの頃はこのサポはここが良いけどここがネックとかもっと建設的な書き込みが多かったよ
最近のは自分のサポは最高、他のはアホみたいな書き込みばっかじゃん
これじゃあ赤も勇者さま多いと言われてもしょうがないな

312 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:40 ID:ZZjCUZ00
>>311
何でも出来る赤はLv50で何にも出来ない赤に強制クラスチェンジします。

313 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:43 ID:H1JxAzm8
どうも赤は43の時点で厨&not厨の差がはっきりするみたいだな
サイクロンって言う武器を得たことにより今までしていた弱体や回復補助の役割を忘れるヤツが増える模様


314 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:51 ID:p4MG/wUK
>>312
そうか?漏れは何でも出来てるぞ。MBストーンIIで150、MBファイアIIで2300点。
物理でも、ナイトの8割。エンチャント含めれば9割近いダメージ。普段は短剣で
TP溜めにいそしんでるが。回復は言うまでもないな。

315 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:01 ID:ARwfibXB
ねえ、ガル赤ってどうなん?肉弾系として結構いい感じだと思うんだよな。
ガルだから肉弾強いし、弱体と強化でさらに肉弾戦を有利にできるし、回復もできるし。
ガル赤の人の感想聞きたいな〜

316 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:01 ID:p4MG/wUK
>>314
2300点とは凄いな。君は凄いよ。


ト ジサクジエンシテミル

317 :既にその名前は使われています :02/10/05 23:13 ID:BXmzmQXv
?種族はなんだ?
いや、種族だけの問題でないような気もするが。

318 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:20 ID:+KRtDIF2
サポ黒の特徴をまとめておくと
・クリアマインド(30)
・コンサーブMP(40)
・バインド(14)
・ショック(32)
・デジョン(34)
全サポジョブ中最高のMP・INT

MPとコンサーブがあるので回復量だけならサポ白以上
スリプル+バインドと高INT、高弱体スキルで最強の戦況コントローラー
初弾ショック(MNDダウン)から弱体魔法につなげれば、弱体役としても最高クラス
クリアマインド+キノコの塩焼きによる高速ヒーリング

これだけの後衛能力を持ちながら、黒より遥かに高い防御力サイクロン習得後は連携で高いダメージ

赤としては悪くないと思う。タル以外でもミスラ・ヒュムなら種族装備もあるので十分いける

319 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:23 ID:4XmrGybd
もういいかげん勘弁してくれ

サポ評価情報が出てくると、自分でもいろんなサポが試したくなって
本職の赤魔のレベルが停滞がちになるんだよ。

狩人・獣まで上げたくなってきたじゃないか


320 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:27 ID:cY5OfJ7B
>>319
がんがれ。

321 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:30 ID:ZZjCUZ00
>>318
同じLvの黒がいるなら黒/戦(ナ)にしてもらって赤/黒と被ダメ比べてみな。

322 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:32 ID:p4MG/wUK
>>321
圧倒的に赤の方が被ダメすくないね。

323 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:40 ID:+KRtDIF2
>>319
色々なサポを試したくなって、色々な方向に特化した装備があって、色々な食べ物を試して・・・
自分流”赤”を捜すことも赤の楽しみ方の一つだと思う

他ジョブではこれほどサポについて論じられることはないと思う
ナ/戦、白/黒、黒/白
将来が決まっていて、迷うことなくレベルを上げるだけってのもな・・・

324 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:43 ID:ZZjCUZ00
>>322
本当にやったのか?
赤の方が若干被ダメが少ない程度なんだが。

325 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:44 ID:68vKI4fY
>>323
逆に言えばいろいろ楽しめていい

白はともかく、ナイト、黒はサポの選択権がない
どんなジョブでもいろんなサポつけられたらいいのにね

326 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:46 ID:+KRtDIF2
>>318
装備つけてれば、圧倒的に赤のほうが硬い
黒じゃ盾すら持てない
そもそも黒/戦なんていない

327 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:50 ID:p4MG/wUK
>>324
てきとーに言っただけ。ばらつき大きすぎて、集計取れない。
取れるような弱い敵なら、1人で試したぞ。防御力300と、防御力90で
受けるダメージは同じだった。

328 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:56 ID:IdQ9AmGA
漏れも色々サポあげたくなる。
倉庫が赤戦シ黒の装備品だらけだyp!
キリのいいとこまで上げて売らないと・・・

329 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:58 ID:ZZjCUZ00
>>326
現状、防御力に20〜30くらい差があったって被ダメに差が出ないのにジョブで
被ダメ差が出るのはVITのせいと推察できる。計算式が公表されてるわけじゃないが。
んで、黒と赤のサポ無しでのVIT差種族が同じならLv50時で3。
これらの事から考えてみれ。
あと、50くらいでZあたりに殴られてみればわかるかもな。

330 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:04 ID:kozFU3W0
>>327
弱い敵は10・2パッチで補正かかってるんでしょ?
とりあえずおなつよあたりで試さないとな。

331 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:05 ID:kozFU3W0
あ、試したのか、スマソ

332 :ガル赤:02/10/06 00:06 ID:3/D7lzWe
よばれてとびでてじゃじゃじゃじゃ〜ん

わしはpt経験浅いしまだサポ無しなのでどのぐらい参考になるかは分かりませんが……
やっぱり基本は肉弾ですな。戦闘が長引くので強化・弱体のありがたさが一番実感できている組み合わせだと思います。
MPを少しでも増やすために戦闘前にはたっぷりと時間をかけないとなりません。
ブリンク>ヒーリング(エン系を少しでも効率的に使うため)>エン系(気分でアクアベールなど)>ヒーリング>ブレスパ>釣りor特攻
はたから見たらお笑いぐさですな。とにかくMPの使い方には気を使いますよ。
精霊はあまり撃てません。ちゃんとスキルあげておきゃ強いんでしょうがレジられる危険性が高いですから……。
とにかく戦いを長引かせてブレスパとエン系のダメージを稼ぐことですかね。
頭に髪飾り、MP使った後の頭部装備必須ですな。

やっぱり珍獣かもしれん……。

333 :ガル赤:02/10/06 00:07 ID:3/D7lzWe
いまの>>315

334 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:23 ID:QadjpjmB
一時はどうなるかとおもったサポ論議も良い方向へ。

そんなお前達、「赤魔同志」が 大 好 き だ !!

335 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:29 ID:TjJzWz6V
>>315
当方ガル赤40歳。
サポに白黒をつけ難いのが難点。
え,なぜ付け難いかって?そりゃ白黒のレベル上げが大変だからさ(怠


336 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:40 ID:N0yehZ9I
猫赤55から見たサポ像。(ほとんどコピペ)
戦士・・・・種族防具の鍵取りや限界超えクエストなど、敵の取り合いでのみ使用。挑発ウマー(゚д゚)
モンク・・・HP高くてパラメータも上がるけど無意味。 魔法拳?( ´,_ゝ`)プッ
シーフ・・・不意打ち弱体の影響で自己中サポに。
白・・・・・ありえない。なにせLv1
黒・・・・・MP&INTup。MBでダメージ増。 密かにDEXも上がる。でもLvは17
暗黒・・・・攻撃力うp。 INT、MP微増w 魔法剣士っぽい
ナイト・・・ボスNMにはバッシュ効かないので意味無しぽ
詩人・・・・サポ詩のバラード使え無さすぎ。雑魚狩りではそこそこウマー?
狩・・・・・お金かかりすぎ。強いけど苦労とリターンが釣り合うかは微妙    
獣・・・・・取ってすらいないヨ




337 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:52 ID:grtSvjs8
うーむ、やっぱガル赤はMPすくなすぎか・・・
肉弾で実用的なのはやっぱりエルなのか・・・・

338 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:06 ID:osO0tzjq
>>337
サポ戦つけて挑発してTPためるんなら
ガルカは十分いけるよ。いまのVITマンセー仕様ならヒュム戦士より堅いかもナ。

339 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:20 ID:QtiR19Ci
dat落ち寸前age
sage進行も良いけど気をつけれ!

340 :既にその名前は使われています:02/10/06 03:07 ID:YXpwi5ci
赤ガルの意見聞かせろって?
赤ガル45/白22でHP820MP276ぐらいだったかな?無論装備はMPに重点置いてる
が完全じゃないのであしからず。
基本的に防御力は装備次第だがそれなりの装備をしていればHUM戦士並にある受
けてるダメージがほぼ変わらないから。
タゲ取りはケアルガ使わないといけない場面で使って取れるし、それ以外ならシ
ェルラで確実で殴られてる白から完全に引き剥がせれる。
ケアルは緊急時等見極めて使えば大概まともなPartyなら戦闘後に余るのでメイ
ン回復要員が座ってる間にケアルガ等使い全体を回復するって感じかな。

ハッキリ言える事は、サポ黒にして精霊魔法撃つような無駄なMPは無い。
サポ戦も良いがあえてTP貯まるのが早い狩人って言う手もありかなとも思っている。
短剣装備したままWSの数が増えるからな。遠距離攻撃TP+10だからね。

341 :既にその名前は使われています :02/10/06 03:12 ID:mC8GgxGc
エル赤のサポ像はどうなんかな?
30になったので、Exジョブにも手を出そうと思いまつ。
高Lvの方、詳細キボンヌ。

342 :既にその名前は使われています:02/10/06 03:52 ID:wb7aTHTE
エル赤46から見たサポ像
戦士・・・・前衛に混ざりたい、連携入りたい時だけ。てかLv7
モンク・・・は? 唯一Lv1
シーフ・・・不意打ち弱体の影響で自己中サポに。
白・・・・・MNDはもういいです。でもケアルガいいよなあ
黒・・・・・MP&INT&AGLupでかなりウマー。一番弱点を補えるサポ。ただ、wsショボイ、タゲ取れない。
暗黒・・・・サークルタゲとり、INT、MPアップ、WSセラフレッドおk。エル赤には一番バランス取れとるんじゃないか?
ナイト・・・MNDはもういいです。白にしたほうがマシ
詩人・・・・歌って踊れる魔法戦士。忙しい。
狩・・・・・わかんない。そだててないYO
獣・・・・・趣味。ペット操りたいときに選ぶ。タゲ取れるしね

俺は弱点を補うタイプなんでこういう感じ。MNDに特化するなら白(精霊は捨てろ)。
黒魔法つかいまくってるよ

343 :既にその名前は使われています:02/10/06 03:53 ID:dTsSlYac
赤タル高Lv者のサポ観キボン

当方、赤タルサポ黒、デジョン使えるしMP上がるし、
ケアルタンクになれるので就職には困らないので
このまま行こうかと思ってます

344 :既にその名前は使われています:02/10/06 04:26 ID:sFRmL+RP
樽赤40代サイクロン前。

戦士・・・・低LVな友達と一緒にクエストやるときに挑発が便利。
モンク・・・育ててなし。
シーフ・・・不意打ち弱体前はよかったけど、いまはいらない。
白・・・・・状態回復できるしMNDもアップ。誘われやすいのも嬉しいな。
黒・・・・・育ててなし。でもソロで最高ぽいよね。PTでもMP増えるのは悪くないし。
暗黒・・・・育ててなし。
ナイト・・・セカンドケアル要員が多いので、バッシュを狙うのが大変。自信あるならいいかも。
詩人・・・・歌って踊れるけどスレレジられるしあまり取り柄なし。ピーアンのhateが下がったのは嬉しいかも。
狩・・・・・これ、飛び道具命中やAgiを上げてると結構いいです^^; 最近の個人的オススメ。ただし弓のモーション長いのがつらいかも。
獣・・・・・育ててなし。でもりっくりっくトカゲ連れてかわいいかも。

なんか漏れ、色々やってたんだなぁ^^; 自分でびっくり。

345 :既にその名前は使われています:02/10/06 05:57 ID:BXf/EGVR
(種族)赤(レベル)から見たサポ像 シリーズもうやめれ

種族でなくてい個人のみでの偏りがでか過ぎで見ててむかつく

346 :既にその名前は使われています:02/10/06 05:59 ID:26Ypa3bN
まぁ自分が全て正しいと思い込んでる馬鹿が多いですからね プ

347 :既にその名前は使われています:02/10/06 05:59 ID:N4mvrALQ
赤たる53歳

戦士・・・・レベル9。PTで使ったこと無し。まあ手伝いにいいかも
モンク・・・育ててなし。
シーフ・・・不意打ち修正前も赤はDが高い武器が少ないのでつかってなかった
白・・・・・ガ+ラ+状態異常回復。MNDの補強にもなる。王道?
黒・・・・・赤は装備に恵まれてるので黒にならぶINTになる。黒魔法に生きる人はこれでも。
暗黒・・・・とってなし
ナイト・・・バッシュとMP補強だけどPTの人にはあまりうけが良くないような。サイク要員になったときはいいかもしれない
詩人・・・・今これ。メイン詩人いたらすることなくなる。いなかったら喜ばれる
狩・・・・・赤の弓がどれだけつかえるのかちょっと未知数なので手をつけてない
獣・・・・・まんどらたんと遊ぶときにしか

348 :既にその名前は使われています:02/10/06 06:25 ID:kzTTOoPG
>>231
TP300ためな倒せん敵と戦うときに赤/黒入れるなよ(藁
てかそもそもそんな敵と戦ってんじゃねぇよ
TP100で頭にいれれたらいれるって使い方でokだろ赤のサイクは
大体、赤/黒でもタゲとろうと思えばすぐとれるってのを知らんのがスキル低いやね

349 :既にその名前は使われています:02/10/06 06:44 ID:vGngDDaJ
>>348
で、ちなみにどうやるんですか?参考までに。

あ、あと、今はage進行でいいんじゃないかな。

350 :既にその名前は使われています:02/10/06 06:51 ID:YUa8cFKM
>>348
俺も聞きたい。煽りでなくマジで。

351 :349:02/10/06 07:22 ID:vGngDDaJ
煽りと思われてたらごめん。俺もまじで聞きたいんでつ。

352 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:25 ID:QaNAYR85
赤/狩の株が上昇してきてますな

当方ミスラなので、今のうちに買っておいたほうがいいですか?

狩はパッチごとに強くなるので、将来性に期待・・・

353 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:26 ID:UPqReACB
他メンバーが挑発控えていれば
一応2系魔法で取れなくはないがなぁw

354 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:28 ID:QaNAYR85
>>349
連続魔ブラインとか言い出すオチだったり


355 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:33 ID:VfosGhML
>>352
でも、赤の装備できる弓はしょぼいから本気で使うとなるとコストパフォーマンスは禿しく悪いよ。
同じ銭投げならやっぱ短弓より長弓の方がオトクだろうし。
釣りで使えば精霊魔法1発ぶんMPを節約できるとか、そんな感じかな?
そういう意味ではガルエルあたりの赤には良い戦力になる可能性はあるのかもしれないけど・・・赤はAGIが・・・。

356 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:35 ID:VfosGhML
あ、赤/白とかでも弓でTP貯めれば連携参加しやすいんじゃ・・・そんなうまい話もないか。

357 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:54 ID:a4gYHnJW
赤タル49談
戦・・・やると楽しいけど PTにはいい迷惑 固定なら出来ないことはない手ごたえはあるけど それは例外
モ・・・問題外
シ・・・ギルステ ぬすむしたいならどうぞ 不意打ち狙ってると回復が甘くなりがち
白・・・CM ガ+ラ+状態異常回復+サイレス。ケアルガ サイレスは涙がでるほど便利 赤タルサポ王道
黒・・・CM コンサMP 全ジョブ種族中 黒樽のつぎにINT高し ショック 魔法攻撃力アップ PT戦で連続魔デジョンは諸刃の剣 気をつけて
暗・・・やったことなし 連携なしで。 与えるTPとダメがつりあいとれるくらいにはなる?
ナ・・・回復 弱体 バッシュ 同時にこなすのは困難 バッシュは暇な前衛に任せるべし 少し硬くなるから ケアルタンクとしてはありかな
詩・・・やったことなし たぶん意味無し
狩・・・やったことなし いい弓ないから今のところ趣味 PTでは役に立たない サポ狩の部分では
獣・・・いいかも サポ獣は 詩赤 くらいしかつけれないし 意外と需要があるかもかも



358 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:59 ID:a4gYHnJW
総評:前衛はムリ 回復メイン 弱体は面白いほど入る
    でもスキルあがるのが楽しいから 青字までは 短剣 剣 棍でなぐる 
    鎧着てるからか べつに文句はいわれない そうそう
    白魔とか黒魔と同じ服は着てはダメ 鎧着ろ鎧 
    ラプトル着ずにウールガンビ着るなら それこそ白か黒やりなさい

ソロ・・・・白黒暗ナ獣くらいがいける 強さで言えば今のところ獣だけどまぁ例外的
      47でナイトソード装備したら 丁度防御高いにソロで勝てる ラプトルで48が後半の絶頂か?
      34以降はやばいときは連続魔デジョンが出来る黒が一押し
      それ以前はなんだろ なんでもいいや サポなしでも強いよ

傭兵ベルト 黒絹 軍手 IntMnd指輪 最高マント 白黒ケープ(金あるなら赤) 正義

359 :既にその名前は使われています:02/10/06 08:18 ID:QaNAYR85
>白魔とか黒魔と同じ服は着てはダメ 鎧着ろ鎧 

でもタルって時点で鎧がローブに見える

360 :既にその名前は使われています:02/10/06 08:27 ID:bPwXLxxm
サポ戦人気無いね。利点としてはダブルアタック、防御力アップ、緊急時の挑発、
あとレタスが使えるのも片手剣少ないときにはいい。
防御力が意味ないのは練習相手や楽相手のときだけ。
とてとてに鎧はずして殴られてみればすぐわかるよ。

361 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:09 ID:LRQK1A7G
種族差はあれど 白 黒 ナ(戦)の3つは鍛えておいた方がいいと思われ
PT組んだときに戦力と相談して変更すべし
骨相手ならサイクロンにこだわるよりサポ白・戦・ナでセラブレ(スト)・レタスで連携の隙間埋め
つよ狩りチェーンを想定しているのであればサポ黒・白でMPを補う

とりあえず「TPたまったからサイクロン撃てます!」とかいって
周りのHPは真っ赤、後衛のMPは空っぽ、自分はMP余裕。
けどもったいないかわすわりたくないから魔法使わない、、、、、とか言う赤にはなるな
43を境に一気にそういうアフォ赤が増えてるぞ

362 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:43 ID:CTQ9ZePR
サポ戦士、本当に人気ないね。ディフェンダー、プロIII、海幸で防御力375。
生ナイトが330程度だから、VITを考慮してもダメージ同じか、むしろ少ないぞ。
タゲ取る時だけディフェンダーしてればいいしな。取ってない時はバーサク
できまり。バーサクのマクロは防御力を犠牲にしてDEXを強化。ディフェンダー
マクロはもちろん、防御重視。これだけやっておけば、前線は怖くない。
ちなみに、種族装備でMP+48、戦闘前にエン+ヘイストかけて、戦闘装備へ
着替え。アイテムは装備でいっぱい。

でも、デフォルトはサポ黒な漏れ。精霊魔法楽しいし。

363 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:00 ID:u1LlbjZ6
弓は何気に強いからな・・・

銀の矢を骨に撃つヴァカはいないが。
コウモリあいてなら割合というかダガーでちまちまよりよほど良い。

もちろんスキル青な。どないせーっちゅーねん。

364 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:25 ID:CTQ9ZePR
>>363
47までは弓矢万歳だったんだが、ナイトソードのほうが、効率よくなっちった。
コンポジット以上の弓は出ないものかねぇ。

365 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:38 ID:osO0tzjq
>>361
最近はとてとても弱くなったので
とてとて&とてチェーンってのも可能。

十分な回復役必須だが。

366 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:12 ID:c1zoVI/3
>>362
サポ戦にしたら、DEXやINT,MNDだけじゃなくて
VITまで上げる必要が出てきて 装備選びがちょっと楽しくなったよ

>>364
50のカマンはコンポジットより下だっけ?

最近注目してるのはサンドのランク5のベルト。
VIT以外全部+2って神でつ…(*゜∀゜)=3


367 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:12 ID:GGN3H8QO
>>364
カマン Lv50〜 D32 間隔360 戦赤シナ暗獣狩

368 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:19 ID:cu4bfvrL
age

369 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:50 ID:u1LlbjZ6
短弓 間隔360 戦,赤,シ,ナ,暗,獣
長弓 間隔450 戦,赤,シ,ナ,暗,獣
大弓 間隔540 戦,ナ,暗
名前は適当。
だから、短弓のカマン<長弓のコンポジットボウとは一概に言い切れないかも。
モーション終了後の硬直が100ほど違うということだから。

でも、まあ、普通はカマン<コンポジットだやな。

370 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:08 ID:YXpwi5ci
>369
弓手打ちの為、D値が重要だから結局間隔450のに成る訳だがそうそう弓撃つ訳じゃ
ないから基本的にはWS時とJobアビ(Lv60以降)だけ矢変えればOkだろうね。
弓・矢は交換してもTP減らないのでお得、撃つ時は狙い撃ち発動忘れずに。

371 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:08 ID:DKPM/f31
戦士な俺様から言わせて貰えば、
サポ黒連携に混ぜるとTPの貯まりにかなり後れを取る。
逆に白なら早い。タゲを取る手段がある。
俺はサポ白と黒の赤間と同時に組んだ事があるが、
どちらかが先に貯まったら@4ということだったが、白が毎回貯まってた。
じゃあ、黒回復に回ってということだったが、白のケアルガの前に沈黙。
結局、連携も回復もどちらもサポ白よりいまいちで終わったな。



372 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:44 ID:osO0tzjq
>>371
戦士から見ればそんなもんでしょ。

あと連携させるんならサポ白黒よりもサポ戦士の方が良い。

373 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:02 ID:CTQ9ZePR
装備の差、使い手の差というのもある。ビースティンガーにヘイストかけた赤猫
なら、下手すれば戦士より早く溜まる。敵のTPもな。その赤黒がヘタレで、赤白
が巧いという可能性もある。比較実験は同じ条件でやるべきであり、同一人物が
やったのでなければ、そのデータは信用できない。

374 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:12 ID:sFRmL+RP
サポ黒って、なにげにサポ白よりも戦闘サポート偏重だと思う。
あまり話題にされることはないんだけど、フロストかけて敵のagi下げると
けっこう前衛の攻撃命中率が違ってると思うよ。体感でしかないので実証はできないんだけど。

詩人さんのいないPTでは密かに役に立つと思う(いても役に立つけどね)。


375 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:18 ID:qzmAtqkc
なんか一部で、不思議っ子と言われてる赤タル/獣(41)ですが
結構気に入ってますよ。

メンテで緊急用挑発が使いやすくなったのはもちろん
リンク・逃走処理班、HPのアップに加え
釣り能力がかなりあると思います。
・広域サーチ(実用的にはサポ20以降)
・ディア、ケアルの遠隔釣り
・あやつる釣り(部屋でのPOP待ちに有効)
・ペットぶつけてもどれ釣り?(ゴブキャンプみたいなとこからひっぱれる?)

でも通常戦闘はメイン獣と同じでかなりショボーンですので注意。
赤の中途半端にますます磨きがかかりますよ。
普段はちょっとだけ硬いケアルタンクですが…

376 :375:02/10/06 14:28 ID:qzmAtqkc
あと言い忘れましたが、PT参加希望マークがサポ白、黒より
3倍以上長く点灯します。(当社比)

377 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:43 ID:KteEhRCM
>>375
タルならmpあるし問題無し
あとタルが獣操ってるのってかわいいから許せる
エル赤/獣になると目も当てられない

まあ、こういうことだ

__∧ノ_
(゚д゚) < ただし自己責任でおながいします!
゚( )−
/ >

378 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:45 ID:5TmT+g8c
スレの数減っちゃったしage進行にしない?

379 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:09 ID:AnA+fhna
さっそくage


__∧ノ_
(゚д゚) < ただし自己責任でおながいします!
゚( )−
/ >



380 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:15 ID:QaNAYR85
サポ黒上げ中にブレスパが妙に早く切れるんで調べてみたら

ブレイズスパイク持続時間

赤30/サポ黒12 強化スキル31 :1分12秒
黒12/サポ赤6  強化スキル82 :2分58秒

という結果が出た
強化スキルでここまで差が出るとは・・・

パッチ前からこうだったっけ? 


381 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:16 ID:YhopcYq2
__∧ノ_

 ↑
早くこれください

382 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:17 ID:QaNAYR85
訂正

黒12/サポ赤6  強化スキル31 :1分12秒
赤30/サポ黒12 強化スキル82 :2分58秒

383 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:20 ID:t34oeC2o
>>380
前から

384 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:21 ID:O2uX0FJg
赤魔って何の為に生きてるの?


385 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:21 ID:PWxO3t7e
パッチの後にそうなったかもね
俺もサポで黒あげてるとき、1分ぐらいできれてたから変だと思ったー


386 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:45 ID:hVYg2hr2
いやずっと初期からブレスパの効果時間は強化スキル依存やって。
ただ、上限決められてるんである一定以上は一緒だけどな。

エン系は時間固定で、ブレスパは最終的にエン系と同じ時間にまで延びるはず。

387 :既にその名前は使われています :02/10/06 19:19 ID:0kdZbwYG
サポがどうのって言ってるけど、他のPTメンバー赤のサポが何とか気にしてませんよ。
サポは?って聞くと、好みでwっていわれない?目立ちたいなら他のジョブやりなー

388 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:54 ID:QtiR19Ci
sageなくて良いよ

389 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:59 ID:QqPuta91
>>387
暇だから釣られてあげるけど、他ジョブが赤のサポを気にしないからといって、
赤自身が自分のサポを気にしなくてもいいということにはならないよな。
> 目立ちたいなら他のジョブやりなー
同意。サポ論と目立つかどうかどう繋がってるのかよくわからないが、
確かに赤は地味なジョブだな。
次回からはアフォな漏れにもよくわかるような平易な文章にしてね。

390 :>>383:02/10/06 21:32 ID:BXf/EGVR
前からこうだった?って聞かれたらとりあえず
前からそうだったって答える香具師ハケーン

391 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:41 ID:YXpwi5ci
>384
釣られて上げる。
自分のためさ。

392 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:06 ID:i5arCsNi
>>387
釣られよう
早朝とかで前衛が本格的に不足してたりすると、挑発要員になることもある
つまりサポ戦にしろといわれる

なんか赤はいろんなサポあって当たり前と思われてるね
シをつけていても、白にしろ、戦にしろいわれることが多々あるよ

393 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:35 ID:osO0tzjq
>>384
世のため人のため、
煽り厨の野望を打ち砕く赤魔道士!
この帽子の赤さを恐れぬのなら、かかってこい!」

394 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:40 ID:R/OAHVcG
赤魔導士の赤。
それは、攻撃力に欠ける赤魔導士が長期戦の末に得た勝利の証。
己の血に染まった赤なのである。

395 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:07 ID:sFRmL+RP
サポ論なんて暇つぶしでしょ?
そんなにめくじら立てるほどのものじゃないと思って漏れも書いちゃったんだけど、
気に障る人が多かったならごめんねヽ( ´ー`)ノ

396 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:15 ID:0QWeHepD
>>394
いい得て妙

397 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:24 ID:0QWeHepD
まあ
赤スレが一番戦術にうるさいから
議論に熱もはいるわな


398 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:24 ID:kozFU3W0
むしろPTで一人生き残った時に味方の血を吸ってるのかと

399 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:58 ID:zaoG4oRv
>>398
それが嫌でサポ戦選んだやつも多いと思う

400 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:12 ID:ggKr24fs
混んでる狩場じゃ10人ぐらい死体が転がってる中で
パーティの中で立ってるの俺だけだったということもある。

401 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:26 ID:LyvdOHUv
縄張りで他PTも凹んでるし、自PTも自分含め三人、みんなHP赤間近MPなし。
おれだけHP余裕あるけどタゲとれないくて泣きそうだって時にTPたまってさ。
さっきおぼえたばかりのWS!って使ったさ

   スターライト

あの時の空気の重さときたらもう・・・。
そのまま三人生き残ったけどね

402 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:28 ID:tkiOv1B/
>>400
確かに。
今日アラ半壊で5人死んだけど、サポ白の俺は余裕で生き残ったよ(TT

403 :詩人:02/10/07 00:39 ID:xet0gTE1
赤魔導士!いいじゃないか。
俺はお前らが大好きだぞ!

404 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:40 ID:vSVa/EKP
891 名前:鞄鯖LV55ナイト 投稿日:02/10/06 22:28 ID:GwJeW9uz
ザルカバードにShadow EyeってNMいました
闇の王に挑みにいこうとしたら発見w
55の15人アラで余裕でした。
ドロップ:首
ヒュージアミュレット MP+25 MND+5 INT+5 Lv45〜赤ナ白黒
ガイシュツ?


(;´Д`)ハァハァ・・・

405 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:41 ID:RACW2Fx0
>>404
正直、欲しくて欲しくてたまらないスペック。

406 : ◆9eRED.9eFE :02/10/07 00:50 ID:SWXC9Q9A
>>404
Shadow eye 2回やったけどでなかった(´・ω・`)ショボーン
凄く欲しいアイテムだね

407 : ◆9eRED.9eFE :02/10/07 00:56 ID:SWXC9Q9A
トリップおかしくなっちゃった。まぁいいか・・・。

408 :赤32歳:02/10/07 00:58 ID:dbQrtnJd
今日さ、ジュノ下層でPT組もうと思ってサーチしてみたら赤ばっかり希望出してんのね

もうね、それ見ちゃったら赤魔道士が不憫で不憫で・・・
こんなに余るもんかと・・・希望出してる人の2/3が赤でしたよ・・・

これは赤が多過ぎるんですかね?それとも敬遠されてるとか?。・゚・(ノД`)・゚・。

409 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:14 ID:LqVhCsNk
>>408
敬遠もあるのでは・・・
さんざん既出だけど、30前の赤魔はソロが強いから、効率悪そうなメンツだと、
ソロのほうがマシってことで断ってくる。
(ちなみに漏れはエル白です)、さんざん断られたんで、希望だしてる赤の人を
みつけても、気が引けて声かけにくいです。
赤魔の人はどうなのかな。
赤魔さん。
タル戦、エル白、ヒュムシーフ、ヒュム戦士、ヒュムモンクのPT入る気ありますか?

410 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:22 ID:y/3yhPD5
>>409
活躍のしがいのありそうなPTだな

411 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:29 ID:5VlJk7FO
>>409
頼んで入れてもらいたくなる。

412 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:29 ID:OO67hNw2
>>404
赤白黒が装備可能なのはわかるが・・・
 
  ナ イ ト も 装 備 可 能 か よ

暗黒さん可哀そう(´・ω・`)

413 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:29 ID:Utvb7WoQ
>>409
最近、そういうPt多いよね

414 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:33 ID:nfIR4Cfo
>>409
30前ならサポは白で入れていただきまつ。
ってか、希望出してるのに断るってのは少数派だろう…

415 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:33 ID:Ao3HC08/
PT断る赤なんて聞いたことない。一部=団体って考えはイクナイよ。

>タル戦、エル白、ヒュムシーフ、ヒュム戦士、ヒュムモンクのPT入る気ありますか?
35〜のPTなら、断ります。なんだよその編成。回復まわらねーよ。

>>408
赤は中途半端だから、誘われるのはエキスパートの次。てなわけであまっちゃうのさ。

416 :415:02/10/07 01:35 ID:Ao3HC08/
うわ、激しく矛盾してるじゃねーか!

ホーリーファイアルで首つって(略

417 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:48 ID:P9kEbXBG
>>409
こーゆーPTこそ隙間産業の赤の見せ場だと思うんだけどな。

418 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:48 ID:IKHsLp85
>>409
漏れはどんな編成だろうと
「はい、是非お願いします!」
と返事しますが何か?

419 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:57 ID:rwAIB6Jn
赤魔=攻撃、回復のサポート
詩人=すべてに置いてサポート
結構相性いいよね

420 :既にその名前は使われています:02/10/07 02:07 ID:IXcXJAkG
>>386
遅レスで悪いけど、
ブレスパ、エン系より持続時間は長くなるよ

421 :既にその名前は使われています:02/10/07 03:32 ID:JGAIH3wj
赤ヒュム31ですが今日組んだ白エル31に「回復の予備にまわります」とTellしたら
「自分が弱体いれますから先に回復してください」と言われてしまったよ〜
赤ヒュムが白エルに弱体で負ける要因ってありますか?

もちろん赤はPTの隙間産業なので先に回復担当しました

422 :既にその名前は使われています:02/10/07 03:42 ID:zmEZjS4G
>>421
ご愁傷さま。
エル白はMNDの高さが自慢だから許してやれ。
スキル差があるから弱体で負ける要素はないがな。
ついでにヒュム赤ならMPでもまず負けないと思われ。
31ならケアルV使えるから回復要員としても君のが優秀だ。

あとはエル白のアドバンテージはプロテアUとレイズくらいかな…。
まぁ、それがでかいんだが。

423 :既にその名前は使われています:02/10/07 03:47 ID:FoPV2Y4F
詩人と相性良いのはナイトもだな。
というかバラードが非常に良いわけだが。

マドリガルとバラードかけてくれたら何も言う事ありません(=´∀`=)

424 :421:02/10/07 03:59 ID:JGAIH3wj
>>422
ども〜
自分が、いままで何か勘違いしてたのかと焦ってしまいました
MNDの差もスキル差で帳消しってことでいいんですかね
白も弱体スキル上げしたい時もあるってことにしときますね

425 :既にその名前は使われています:02/10/07 04:33 ID:FXCKi9hD
>>409
物凄く入りたい、むしろそんなPTの方が赤は活躍できそう、他が糞な方が俺はうれしいなぁ

426 :尻鯖赤ヒューム36歳より:02/10/07 04:45 ID:GIa6SjkS
串焼きたべて殴ってたら、
もう一人のエン系使わない赤さんに
「ナイトやれば?」
って言われたので、記念カキコ。

あなたは赤としてのプライドないんですか?
赤として最善を尽くさないんですか?

このスレみてることを祈ります。

427 :既にその名前は使われています:02/10/07 04:46 ID:a4ByoU+O
>>426
喧嘩ならその場でしてください。

428 :既にその名前は使われています:02/10/07 04:54 ID:gX7toJbQ
>>426
「お前こそ白か黒やれよ」と言い返してやれ

429 :既にその名前は使われています:02/10/07 04:58 ID:GIa6SjkS
>427
ごめんなさい。
あまりにもショックだったので、誰かに聞いてほしかったです。

430 :既にその名前は使われています:02/10/07 05:01 ID:qV0k0Chu
>>404はネタな。

431 :既にその名前は使われています:02/10/07 05:23 ID:a4ByoU+O
>>429
言われた内容自体はあんま気にすんな。聞いて欲しい気持ちはわかるけど、
ここにそういったことを書きこめば気分を害する人も出るだろうことくらいは想像できるよね。

もしかしたら相手の赤としても、なにか理由あってそういったセリフを言ったのかもしれないし、
書きこみの内容が一方の視点からのものだけである以上、スレの人間には状況が判断できませんしね。

まあなんだ、赤はクールに状況判断、熱くならずに対処していきましょう。
自分の行動にある程度自信を持ちつつも、常に自分に問いかける方向で頑張ってください。

432 :既にその名前は使われています:02/10/07 05:35 ID:5VlJk7FO
エル赤44歳。
ドーピングしまくったおかげでとてとて相手にもペチペチ短剣が当たります。
DEX36+10で、王国従騎士制式短剣を使っているので、命中+3。
ダメージ受けなくてもTPたまるので、サイクロンを覚えてからは連携要員として活躍です。

433 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:18 ID:xa4farB5
55赤。
アクセサリーを含む装備を揃え様と牙狩りやってるけど、
もう、しんどい・・。
理由は、首・耳・指・腰をサポ戦、サポ白で二種類用意するから。
腰はソードベルト、オラクルベルト(←履歴に二個出てずっと出品されてない)の
二種類でいこうと思っていたが、
王国のランク5ベルト登場で、これ一つでいいと方向転換。
しかし、王国ベルト一つが上の二つ買うより高い罠。

434 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:32 ID:B1vci8cx
赤エル41歳。
当然のごとくINT低くMND高く。長所を伸ばすって方向でMND重点にドーピングしてます。
でも。
シャインブレードよりバーニングブレードの方が同TPだと明らかにダメージ大きいんです。
これってどういうことなんでしょう。
説1:そもそもシャイブの威力はバーニより低い
説2:そもそもシャイブの威力はMNDに依存しない
説3:ジョブ特性の魔法攻撃力アップはINT系攻撃にしかつかない

自分体感だと説2が今のとこ有力。(でもバーニはINT補正入ってる気がするのでそこが腑に落ちない)
説1と3は赤一人だと検証難しいので誰か頼みます。
そもそもバニシュとかホーリーは魔法攻撃力アップ効いているのだろうか?
仮にもスキル100のシャイブがレタスどころかバーニにさえ負けるのはどうも納得いかないんだが・・・

435 :434:02/10/07 06:38 ID:B1vci8cx
一応ダメージについて。レジされてるってことではないので・・
それぞれTP100で
バーニが100〜110
シャイブは90〜100
程度です。バーニはまず100を下回らないんですが、シャイブは90台が基本。

436 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:42 ID:iLFCJA7V
説4:エルで長所伸ばすならサポ戦士系でレタス撃てばいいんじゃないのかと小1時間(略

437 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:43 ID:iLFCJA7V
説5:ガジェルで(略

438 :434:02/10/07 06:54 ID:B1vci8cx
いや基本は弱体成功率アップ目的ですが・・・・PTだと連携参加しませんし。
というかその辺の突っ込みは無しで。ソロ時に色々試した時に純粋に威力差に疑問を持ったもので。
ああ、あと詳しい数字は今確認出来ないんですが補正込みでINTは40ちょい、MNDは50ちょいです。

439 :既にその名前は使われています:02/10/07 07:08 ID:xptM5bTb
魔法攻撃アップとかついてるんじゃなかったっけ?

440 :既にその名前は使われています:02/10/07 07:17 ID:eOx10tGS
>>409
ちと遅レスだが、
以前、PTの構成も聞かずにはいったのが(いつも即答でPTには入る)
モ×3
・・・だまされた。(いやべつにだまされてはいないが)
まあいいこれはこれでイイさと思い、
もうひとり赤ぐらい入れてくれるかなーと思ってたら
最後には モ モ モ 戦 戦 赤(俺)。

超 肉 弾 P T で す が な に か ?

それでも、つよからとてつよ中心に狩って、Tpたまったら
とてとても行けたし、混んでるときと大して変わらんと思ったよ。
ちなみに、女っけは、ミスラモンクただ一人でしたがなにかなにか?

441 :既にその名前は使われています:02/10/07 07:24 ID:66AZeRwZ
>>434
シャインブレードはバーニンより威力低いっぽ
光属性が効く相手は大抵火属性も効くから
余計に使い場所ないっぽ

442 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:12 ID:iDF9OVKy
赤/白49です
サポ白で次に憶える片手剣のWSを教えていただけますか?

443 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:44 ID:cb1FlhOH
>441
シャイン・バーニングは繋ぎ様だろ?
ラストには持ってこないので無視して良い。

>442
次は当分先じゃない?
レタス・セラブは戦士系用だし。
白ならセラフとサイクロンで満足して、片手剣は繋ぎ様でシャインと言う事で。

444 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:48 ID:cb1FlhOH
>440
その構成なら、後タルのナイト/白か赤若しくは黒/白を戦士2の内1名
変えるか残りを全て赤にするかで楽にとてとていけただろうに。
入った時にメンバー揃ってないなら要望は言うようにしないと駄目。
無論メンバー探しもして報告もな。
赤なら結構余ってる場合多いぞ。

445 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:52 ID:Ao3HC08/
エルでMND重視の人って攻撃魔法は捨ててるの?

446 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:56 ID:89uWXOfq
PTピンチの時に自分の回復を後送りにし
結果、回復し忘れて戦闘終了間際に唯一死んだ俺は

 赤 っ ぽ  い の か 白 っ ぽ い の か

どっち?

447 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:57 ID:iLFCJA7V
>>446
ただのいいひと

448 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:02 ID:RNUDwQn8
>>446
>回復し忘れて

ってとこが いかにもバカだな

449 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:34 ID:o3UJ6l+V
>>445
基本的に攻撃魔法は“捨て”とまでは言わんけど
樽赤以外にとってはオマケみたいなもんだと思う
余裕な時しか撃たんからINTブーストまではあんまり考えない
というかINTブーストするにしてもWS目当てが普通

450 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:53 ID:aNypbohK
エル46赤ナですが、精霊最近唱えていません。

451 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:58 ID:7R8vnt6s
>>449
それは、喪前にとっての普通だろう。漏れは赤猫だが、精霊魔法撃つぞ。
INT+17すれば、手抜きな黒と同等のINTまでいく。スキルが全然足りないが。

452 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:24 ID:C6cnJe+c
>>445 精霊魔法について
エル41でサポ戦と黒二つ用意してる。。サポ戦のときは精霊は控えめだけど、ここぞという締めのときで黒さんと一緒に打つときもある。もちろんMB狙いでも寝
で、サポ黒にしたときは若干MPに余裕があるので、MBできるときは全て打ちます。ちなみにスキルは93暗黒は72

まぁスレ違い報告ですが、ハード → レタス → コンボの溶解にぎりぎりのタイミングでファイアをMBすれば、核熱でもファイアをぎりぎりMBすることできますた

453 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:53 ID:Ao3HC08/
1系のMBのタイミング合わせんの簡単だけど
2系はムズイな・・・

ちなみにエルですが、INTドーピングして黒魔法使ってます(無論余裕あるときね)。
スキル青だし、まあまあ入ってるかと・・・

エル赤もがんばって精霊活用していこう。MND弱体のプロってのもいいかもしれないけどね

454 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:16 ID:aQJ/itPc
タブン、既出な報告。

シャイン>レタス>サイクロン で爆発エフェクトだけど、
オイラがサイクロンで締めをした時に、直後にファイヤでMB

全然余裕で間に合いますな。マクロ組み直している暇がなかった
のでファイヤ2撃てなかったけど、詠唱時間が延びることを換算
しても間に合いそう。数回ほどやったけど、全部間に合ったので
これからは締めをしてMB狙おうと思ってます。

455 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:03 ID:sf1cQ4TC
>>230
遅そレスだが、「使えるやつが使えば強い」じゃなくて
「使えるやつが使えば役に立つ」だろ?

456 :赤エル42:02/10/07 13:28 ID:KvNAC6Lh
>>454
リアル友人のナイト、黒魔とNM白亀倒しに行ったときの話。
シャイン(俺)>レタス(ナ)>セラフ(黒) の連携やってたんだけど、
黒が撃ったセラフの後に黒自身のファイアIIでMBできてますた。

はやく俺もファイアII覚えたいっす。

457 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:31 ID:Ao3HC08/
>>455
オソレスしてまでいうことか?

458 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:37 ID:F7oPv41r
赤は存在自体が中途半端なので、アホが使うととことんダメになる…。
前組んだ赤の話しだが、ダボイでオーク4匹リンクしてるのにまったく回復せず。
一人が死ぬ前に唱えた魔法がブラインだったからな(リンク中、一回も回復せず)。
ま、こいつはPTのもう一人の回復がいることをいい事に弱体スキルを作業的に上げてたカスだが。
今まで、MP使わない赤が批判され、さすがに誰か死にそうになったら、
そいつも回復するだろうという意見だったが、こんな白痴赤がいるとは…。
こいつみたいなのは、何やらせてもダメだと思うが、
逆に戦士やナイトやらせれば、赤やらせるほどプレイヤーのアホさが露呈されなかっただろうと思う。


459 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:41 ID:Iy7+RjXW
前組んだ赤 前組んだ赤 前組んだ赤 前組んだ赤 前組んだ赤

アヒャ

460 : ◆9eRED.9eFE :02/10/07 13:52 ID:SWXC9Q9A
>>442
たしかレベル52(53だったかも)でサークルブレード

461 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:25 ID:V73TGB/1
>>454
骨向け4連携

サイクロン>セラブレ>レタス>乱撃

のセラブレにストーンIIでMBとかもいいかも

462 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:36 ID:fpCZWDuz
>>461
その骨戦連携なら余裕があれば
ストーンII>ファイア>ケアルIIIも面白いよ
4連携に3つMB叩き込めます

463 :409:02/10/07 16:37 ID:LqVhCsNk
>>410-418
>>425>>440
糞パーティの回復担当エル白でつ。(´・ω・`)
書き込みしたあと寝てしまったんで、お礼遅くなりました。
ありがとうございます。
諦めずに誘うことにします。
赤さん、頼りにしてます・・。

464 ::02/10/07 16:53 ID:3IIl19og
赤ってR6になれなそうだよね。

465 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:43 ID:xptM5bTb
>>464
キャップはずれてレベル250になればソロでなれると思われ。

466 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:47 ID:vSVa/EKP
>>464
獣よりは可能性あると言ってみるてst
現段階では白であれナイトであれ厳しいことにはかわりないけどナ
R6のコンクエ装備なんかlv60〜だし60になるまでなればいいさ

ただ、R6になると辺境行きに乗れるとなるとまた別だが
>>464はもうR6でつか?
うらやましいでつ


467 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:00 ID:9yk01BNa
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033889247/

応援モトム。

468 :467:02/10/07 18:02 ID:9yk01BNa
マチガエター・・・・(;゚Д゚)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033894165/
コッチデスタ

100あたりから、赤が金かかる、かからないの論争が続いてる。
うまーく説明できる人、きてください。

荒らし、煽りは無しで。

469 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:09 ID:3hG/36GS
サイクロン覚えた後の赤って自分がアタッカーだと勘違いしてるヤツが多くてうざい。


座れよ

470 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:23 ID:ChLca3Eb
>>469
なら赤誘うなよw

471 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:26 ID:sZvKspvm
>>469
まあ、赤の俺でも思ってるからなー

472 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:53 ID:ebM8jAFx
>>468
のとこで赤についての赤50以降エン系ダメージが0ダメ行進と書いてあったのですが
エン系ってそこまで弱いですか?逆に50過ぎてからとてとて相手に
エン系ダメージ6〜8付いてます、短剣使ってると武器のダメージより大きい事もしばしば


473 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:03 ID:xplh7Eko
>>472
スキル89で止まってるのかもな。

474 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:24 ID:1SC8W/xQ
連続魔発動
連携1発動
おれのMB発動
連携2発動
おれのMB発動
連携3発動
おれのMB発動
おれのサイクロン発動
おれのMB発動
白のホーリーMB発動
黒のMB発動
敵消滅
PT歓喜の声
FF11史上最大級に難易度の高いPTプレイ
全ジョブ中最強に難易度ハイレベルな 「赤にしかできない」究極プレイ
最高だねフフフ。 赤にしかできないプレイ、やっとキタね。フフフ

475 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:26 ID:xgE/1jwA
連続魔つかったんなら1つの連携で3回くらいはMBできるが、もちろんしたんだろうな?

476 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:30 ID:yAlo/FvA
とりあえず、面倒が嫌なら赤をやるな。

・・・そして俺は赤でなくて良い!

もちろん嘘だが、最近サポ上げやってたら本職をやるのが億劫になってたりするのは本当。

477 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:35 ID:H32TMpEi
やっとランク5のベルト買えたよ…長かった(*´Д`)

30以降の人に質問。耳には何を装備してるかな?
漏れは無難にパール+ブラックだけど、金に余裕があれば
ドローンなんかも良いんじゃないかと思う(特にサポ戦士系)
選択肢があまりない部位だけど、皆さんの意見が聞きたいです。

478 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:39 ID:ChLca3Eb
赤は魔道士なので座ってください。
おながいします

479 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:45 ID:ChLca3Eb
>>478
だからそいつに言ってください

480 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:52 ID:1SC8W/xQ
>>475
ファイアUなんでw


481 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:56 ID:1SC8W/xQ
>>477
おれはタイガーストール
ビートルピアス×2
サードニクスリング
バスリング
荒縄
だったよ。
武器はブロード
防具は百人
まあ・・今の時代なら・・他にいい装備あるんじゃないかな・・。


482 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:01 ID:vSVa/EKP
>>478>>479
( ´_ゝ`)

483 :479:02/10/07 20:07 ID:gLGOvo+H
478のために言っとく
携帯からだとID同じになったりするんだね〜知らなかったよ

484 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:10 ID:RACW2Fx0
>>468
20台の魔法剣ゾーンが厳しいだけで
狩人とか吟遊みたいにべらぼうにかかる印象は無いけどな。
っても20台はソロが多いから金目のもの出す敵選んで狩れば
そんなに金足りない感じはしない。
とりあえずフルーレとか指輪とか半分趣味の装備買うからめっさ金かかるわけで
PT戦オンリーを考慮して極限まで切詰めればかなり安く浮かせると思う。

エンサンダーだけあれば20台はそれ1個でも良いし。
バなんてそもそもいらんし。
片手棍も骨ファンタジーまでは無くても良いと言えば良いし。

でも、ジュノまでリネンローブの人達に言われると、余計なお世話としか。

485 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:12 ID:RACW2Fx0
>>478
最初に連携決める時にうまく調節してください。

486 :サンド一位:02/10/07 20:30 ID:iDF9OVKy
王国騎士制式ベルト
防5 STR+2 DEX+2 AGI+2 INT+2 MND+2 CHR+2
LV50〜 戦赤シナ暗獣吟狩
王国騎士団制式外套
頭装備不可 防40 耐光+12 耐闇+12
LV50〜 モ白黒赤ナ吟狩
サンドリアリング(ランク3) rare Ex
防2 STR+1 MND+1 Lv1〜 Alljobs

ベルトは良いとして・・外套ダメすぎ・・期待してたのに・・

487 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:37 ID:1SC8W/xQ
>>486
どこ鯖?
titanじゃベルトの登場はないよw


488 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:41 ID:iDF9OVKy
>>487
Titanでつ(´・ω・`)

489 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:45 ID:1SC8W/xQ
>>488
えw
サンド1位?
1位じゃなくてもベルトもらえるのかな
昨日バス1位ってログ流れてたような・・


490 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:49 ID:iDF9OVKy
>>489
ごめん!ミスった・・

491 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:10 ID:7R8vnt6s
>>472
属性さえ合わせておけば追加dmg9点が並びますねぃ。Lv51 強化138

492 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:19 ID:q/TkSDsF
>>489
ベルトは2位で確認
外套は、2位ではリストに出なかったので、1位のみ?

493 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:29 ID:1SC8W/xQ
>>491
どうやってそこまで強化を・・・
おれいま90くらいだったような・・
プロVでまだスキルあがるからモグ前やってみよかな


494 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:31 ID:1SC8W/xQ
ベルトは20万超えだな・・・
赤も金稼ぐ時きたか・・


495 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:32 ID:UF86lUxC
サポ編
@戦士  挑発したってもろいから、DF使えるようになるまでバーサクかけて殴ってろ
Aモンク 意味なし。
Bシーフ オートブライン緩和ならサポシよりアイテムで補える。
C黒   MPやINTが増えたって、本職見ると凹むぞ。憧れるなら素直に黒やったほうがよし。
D白   ケアルタンクとしてしかPTにお呼びがかからない。
Eナイト バッシュまで赤がやる必要ねーだろ。専門にまかせておけばよし。
F暗黒  攻撃力は上がるがタゲとれないから連携は難しいかもな。
G吟遊  楽器装備不可、よって唄重ねがけ不可。終盤でPアンUじゃお呼びじゃない。
H狩人  短弓しか装備できず、矢に金かけないとろくなダメージ与えれない。スキルもD
I獣   ペットとスリプル、グラビデによる戦況コントローラー。でも基本性能は弱い。

496 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:41 ID:1SC8W/xQ
>>495
アフォ?
サポ戦士の防御は物理防御ボーナスついて装備によっちゃ戦士系とおなじくらいになるだろ
どこのコピペかしらんが
あとのジョブもしらんが。


497 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:42 ID:41w+pgS8
サポ編
(数字)<t> 弱い<t>になれます

498 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:43 ID:dnrZPpif
ようするに赤はサポ無しでいいんだな

499 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:46 ID:xgE/1jwA
赤はサポなしが成功するまでモグにこもってジョブチェンしてください

500 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:59 ID:FvxiK31y
私は、赤をサポにしたモンクが好きです。
エンかけた後の乱撃ったら、そりゃもう・・・。

501 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:03 ID:fiZcM1jg
赤をサポにした赤はできないのか…

502 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:09 ID:XlnY+iRM
>>495みたいなのは
LV1〜55までずっと同じサポを前提として考えてるんだろうな。

赤の特徴としてサポによって戦い方が変わるってのがあるのに。
例えば
LV1〜29まではサポ戦でタゲとって連携に参加
LV30〜39まではサポ黒でクリアマインド&INT増強MB等
LV40〜49まではサポ白でクリアマインド&ケアルガ等
LV50〜はサポ戦でディフェンダー使ってタゲ取り

こういうLV(サポ)によって戦い方が変わるのが赤の楽しさなのにな。

503 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:18 ID:ZXt3r1J7
>>502
えとレベルによってサポは問答無用で決定でづが

504 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:27 ID:P9kEbXBG
>例えば

505 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:30 ID:vWfXQvms
あと、赤は種族の影響モロに受けるでしょ?

例えばレベル30のエル赤のサポ戦と、樽赤のサポ戦、
同じくレベル30のエル赤のサポ黒と、樽赤のサポ黒、

全然意味が違うのはご存知のとおりで、何でも屋の赤の1モデルを
>>502 みたいに示す事はできても、一律で語ることは不可能。

って激しくガイシュツですな。sage

506 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:33 ID:Ag9/xBaf
>>504
それは失敬
ときに白黒戦以外のサポはまず見かけないのですが
気のせいですか
あ シーフで盗んでる人は稀にみかけますね

507 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:11 ID:uFCdYwmL
正直、いくら努力しても叩かれるんなら赤上げるきしなくなってきた

最初に赤選んだのが運の尽き
まってたのは煽り叩きだけか・・・

>>498
むしろサポシステム自体必要なかった

508 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:54 ID:Jgdmp5RQ
age

なんかヤバイね・・・・
また堂々巡りの暗いレスの付け合いになってきたポ(´・ω・`)
もうネタないのもわかるが・・・・
来月こそファランクス解禁夢見て頑張ろうよ。

>>506
暗黒もわりと見かけるよ。

509 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:05 ID:LOEzBY8s
>>506
うちの鯖、40以降の赤にサポ暗黒や、サポナイトが多いのですが・・
鯖によって違うのかもね。

510 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:32 ID:xC1ISw/t
>>507
人は誰かのために赤になるのではない。己の意志で赤くなるのだ。

[試練 Trial]

自らの意志が、強固であるほど
様々な試練に苛まれるものだ。
無論、試練を目前に避ける事も
出来れば、逃げる事も出来る。
だが、試練の真意は、そんな己
の心を克服することにある。

511 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:39 ID:TGjhB1Z8
>>510
先生、その口上 白と黒でつ(;´Д`)つ

512 :既にその名前は使われています :02/10/08 00:57 ID:THR1MO9V
エルで30になりますた。
いままではずっとサポ戦で連携に参加してますた。

黒も育ててたんですが、暗黒のダメージに引かれてやってみます。
PT編成によってサポを変えたりすることってありですか?
前衛が薄かったら暗黒、
後衛が薄かったら黒など。
他ジョブの人が理解してもらえるか心配でつ。

513 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:14 ID:bLsAFiUT
ジョブ評価スレにも書いたんだか…
イジメ、村八分体質の日本人は自分より弱い者を叩きたがる傾向がある。
全ての事が半端に出来る=全てのジョブにある点で劣る赤が標的になるのはしょうがないよ。
他ジョブの方々は自分のジョブへの不満はあっても、多かれ少なかれ赤よりはマシって思ってるんじゃない?
煽り叩きにもそろそろ慣れて赤っぽくクールにいこうぜ。


514 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:21 ID:/Jwztrf8
Titan鯖のサイクロン祭り最高でした
久しぶりに赤の楽しさを味わいました〜
またよろしくね♪

515 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:37 ID:i/jQnsHV
赤の敵は赤
下手糞が赤やってるの見ると
他ジョブより通常の3倍むかついてくる

516 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:37 ID:D/CZ8mjH
>>512
PTはバランスよく集めるものですから
あなたがサポ戦で誘われたのなら、
その能力を期待されてのことなのではないでしょうか?

もしあなたが6人目、ほかに人がいないからしかたなく誘われて、
そのPTに白系もしくは戦系が不足していたのなら、
そのジョブをサポにつけて、他ジョブの人が理解してくれないはずはないと思います。

517 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:12 ID:eQwtvgyP
赤ヒュムと赤ミスラどっちが性能いいですか?

518 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:18 ID:eQwtvgyP
Lv50ステータス
ヒュム 赤/白 HP770 MP368 STR45 DEX44 VIT42 AGI42 INT48 MND51 CHR46
ミスラ 赤/白 HP770 MP368 STR42 DEX53 VIT39 AGI48 INT48 MND48 CHR40
ヒュム 赤/戦 HP808 MP314 STR48 DEX46 VIT42 AGI43 INT47 MND47 STR45
ミスラ 赤/戦 HP808 MP314 STR45 DEX55 VIT39 AGI49 INT47 MND44 CHR39

519 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:19 ID:eQwtvgyP
ううーん…微妙…どう評価すべきか…

520 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:24 ID:1hPBbkaI
なぜ赤は黒よりDEX低く白よりVIT低いの?
教えて赤い人

521 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:26 ID:6O7bXADK
>>520
赤だからです。

522 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:36 ID:1hPBbkaI
>>521
納得いかないけどありがとう赤い人

523 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:36 ID:wU+hyXoE
赤イラネ

524 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:38 ID:I4GgUUSp
赤タルはいるぞ

525 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:42 ID:6O7bXADK
赤はステータスなどの基本性能が低い分、多彩な魔法・装備があるってことで。

イージス艦?
むしろ掃海艇クラスか。

526 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:46 ID:SGvWfAk0
>520
白よりDEX高く黒よりVIT高いから

527 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:48 ID:eQwtvgyP
AngelLinksに出てきた先行飛小体で。

528 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:51 ID:1hPBbkaI
だんだん分かってきたよ赤い人

529 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:00 ID:c/ym/MSu
この前限界アイテムとりに巣にいったんだが
どーしても前衛の人がいなかったんで赤(俺)と白の二人で
前衛やってました(サポ戦25)
構成は白白赤黒吟吟
ま、エクソレイは強程度なんでこれでもなんとかなったわけですが
(サイレスガスで白がやばかった時もあったけど)なんか
すごく楽しかった。

で、何が言いたいかというと・・・粘菌がでねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!

530 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:03 ID:eQwtvgyP
>>529
シーフ入れてトレハン2に期待だだだ(期待できないが)

531 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:09 ID:Hwon61Oj
ふと思った、ファランクスってこんな感じ?

消費MP1、詠唱時間0、待機時間0、で効果は何もなし
その代わり強化スキルが255まであがる。
赤はしこしこモグ前でスキルあげてろってこった・・・(;´д⊂)

532 :赤/黒40台:02/10/08 04:33 ID:H4EECrk+
今まで白は育てていないんだけど
赤/白でとてとての骨やチーフにサイレスって
どの程度はいります? 入るなら育てようと思うんだが


533 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:35 ID:c/ym/MSu
>>532
今、君がチーフや骨にパライズ入れる程度は入るよ。

534 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:40 ID:6tM++mIO
サイレスって一回の戦闘中に必ず切れるよな
んで切れた瞬間ファイガIIとか撃ってくる

あれどうにかならんのか?
バッシュに期待するしかないのか

535 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:42 ID:c/ym/MSu
ファイガ2ならダメもとでスリプル。
レジられたら撃ってくる、効けば止まる。

536 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:42 ID:Vc5FcKpd
>>520
■の陰謀でつ
いやマジでMP負けるし、テレポやデジョン2ないしさ・・・
せめて前衛能力値(DEX・VIT)ぐらいは高くてもいいんじゃないか?■よ

537 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:44 ID:c/ym/MSu
しかしこれ以上赤のステータスを上げると
ソロが強すぎてしまうという問題も■は抱えているわけだ。

538 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:01 ID:SGvWfAk0
ステータスの合計はどのジョブも一緒だからね。
INTとMNDが白黒の中間で、他の前衛専門ジョブより多めに割り振られているので
前衛能力値に割り振れる値がやはり白黒の中間程度分しか残ってないということ。

539 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:04 ID:c/ym/MSu
魅力の数値を削るという手もあるがな。
あのステータス赤には関係ないし。

540 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:15 ID:w3t36BMo
>>539
これからはサポ獣の時代ですよ?

541 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:16 ID:TxQBxRF8
>>532
MND+9くらい上げた猫赤52/白25で、チーフのHPが
半分くらいの時にかければ、残り1/5くらいまでは切れずに
沈黙してくれるよ、あとは再度サイレス入れつつバッシュに期待だ

>>535
骨って・・・眠るんだ・・・寝ないと思ってた(;´Д`)

>>536
テレポもデジョン2も今以上のMPも欲しくは無い、
でも、エスケプは欲しかった・・・
レベルキャップ外れれば、58黒サポで使えるけどな

542 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:18 ID:c/ym/MSu
>>540
イ`

543 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:20 ID:c/ym/MSu
>>541
普通に寝るぞ。

544 :532:02/10/08 05:23 ID:H4EECrk+
みなさまどうもお答えthanx!
とりあえず今は骨なので白ちまちま育てつつ
スリプルでがんばってみます

545 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:29 ID:BycoLkUu
効くけど、効きにくくない?骨にスリプル。

あと、骨にバイオかけると骨が強くなっちゃうからダメ、
というのは本当なのでしょうか。

546 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:38 ID:c/ym/MSu
効きにくいとかは知らないがとてとてのガ系をスリプルするのは
元々バクチだからな。


547 :既にその名前は使われています:02/10/08 06:52 ID:PR/4UyJF
アンデッドにスリプルはかなーり効きにくいけど、効かないわけじゃない。
でも相当効きにくい。楽でも失敗かなり多い。

>骨にバイオ

初耳。完全に憶測だけど、激しくガセ臭ええ

548 :既にその名前は使われています:02/10/08 07:20 ID:+VJYCgm7
>>538
たしか赤だけ合計値が低いはずだが。

549 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:12 ID:PR/4UyJF
>>548
基本的に一緒のはず。
ただし、各数値は計算値で出してるようで、一部Lvによっては合計値に誤差が出る。赤だけというわけでなく。

550 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:16 ID:oscSVBhY
連続魔でMBを5回くらいできますか?

551 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:04 ID:88eCnSaZ
かなりしょぼんな赤みておもしろかった。

エンサンダーもってるのに、なぜか魚にエンストーン。
基本は前衛3人で連携って決めてるのに挑発しまくり。
いつのまにかMP減ってる。
いつのまにか釣り役してる。
グラビデで釣って来ているのに攻撃くらいまくり。
もどるの早すぎて他のPTにとられてる。

「赤は楽でいいよw」とか言い出す。

552 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:20 ID:V3po1wMg
レベル55でサポ赤にすると、赤魔法(赤にしか使えない魔法)全部使えるよね。
強化スキルがないから意味無いとか、そーゆーんじゃなくて・・・
サポ赤もメイン赤も使える赤魔法同じなんだよ。
放置されすぎじゃない?

553 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:24 ID:blIDGv97
今までサポ黒でやってました
昨日サポ白でやってみた


ケ ア ル ガ 以 外 メ リ ッ ト ね ぇ

やっぱ黒の方がMPあるからいいや
赤ヒュム49歳

554 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:26 ID:DQraME6j
パラナかな?そんくらい

555 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:36 ID:quDdyFSs
>>554
パラナはいいよな。神聖スキルあがるから。

556 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:37 ID:Jkkrb4K2
>>553
最近リーチャーがメタルギア呪文3種落とすようになったんで、ソロで
クエやる場合は最近サポ白が便利になってきたなぁ、とか思ってます。
…レベルが足りなくて一番便利なインビジはまだなんですが。

557 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:39 ID:k9TE0EDO
>>555
まぁ、なんだ。
ブライナだろ

558 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:44 ID:quDdyFSs
>>557
すまん。マジで勘違いしてた ∧|∧

559 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:55 ID:K+avEx8T
>>552
よし決定だ!サポシーフ弱体祭りの次は

 サ ポ 赤 弱 体 祭 り で す !




誰も使ってないガナー(つД`)

560 :553:02/10/08 11:08 ID:blIDGv97
確かにブライナはいいがオーク中心だから
あんまり使わんぞな

今まで神聖スキル上がってなかったから
バニッシュ使いまくって37まであげたYO

コンサーブあるからタンクとしての性能は
サポ黒の方が上のような気がした
とて2にも結構あたるようになったので
エスケプ持ってる黒がいれば白なしでも十分行ける事を実感したよ

しっかし最近サポ白多いよな〜




561 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:12 ID:QZaludM2
サイレスとケアルガでサポ白が好まれてるんじゃなかろうかと。

562 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:14 ID:zoL0YFbo
まぁ、もともと高レベルでは意味が無いのが赤の特徴だし。

マターリ行こうや、みんな知ってて赤やってるんでしょ。
強くなってもそれはそれでアレだし。


弱体入れて、座って、MB入れて、座って・・・
一応緊急用タンクということで、
戦闘終わりでHP、MPともにフルというときもあるんだが、
PTのメンバーとしてはどう思うんだろ。

やっぱ経験値泥棒と思われてるだろうな・・・
200入る骨でも結構な確率で麻痺ってくれるから、
自分としてはやることやってるつもりだけど、
前衛の人はそんなこと気にするのかな・・・

563 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:16 ID:lQ3eo8qg
敵の麻痺ログが黄色で目立つから、何度も成功すると誉めて貰えます

564 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:30 ID:3oazk3j2
自分自身が決めなくて・・・
パライズ、緊急時のスリプル、白のサイレス、黒のMB、ナイトのバッシュ、
締めの乱撃、ヤバイ時の挑発等々・・・

できれば「ナイス」とでも声をかけましょうよ
PTのノリが変わってきますよ。

その都度言わなくいいですし、本当にそう思った時でいいので。


565 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:30 ID:DGQvUND+
>>552
そ、それはマジですか
激しく鬱だ

未来に希望が持てなくなりマスタ

566 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:46 ID:uUcOyAEX
そういや54サポ赤でエンウォータまでコンプか

と、なると現時点でメイン赤専用なのは
レジストペトリII、レジストペトリIII…

567 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:48 ID:lQ3eo8qg
最強伝説の要、連続魔があります
あとファランクス・・・(´・ω・`)

568 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:50 ID:Jkkrb4K2
>>566
マジレスするとレジストカーズとかレジストウィル(対病)とか
うれしいんだか、うれしくないんだが、微妙かつ地味な奴キボンヌ。

569 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:52 ID:nnJDhzJu
>>568
それだ!

570 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:52 ID:SuiQ0sw1
だれか連続魔でMBの記録に挑戦してくだs

571 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:58 ID:DQraME6j
赤魔道士LSアラ組んで8連携ぐらいして連続魔MBしてみるべし
1連携中どれだけMBするか報告よろ

572 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:00 ID:QwWEyOfU
赤の先輩がたに質問です。
エン系の追加ダメージは0〜9とのことですが、古墳の骨や修道のオークには
どれくらいのダメージが入るのでしょうか?
この間から赤を育てはじめたのですが、以前組んだ赤さんで古墳骨に追加ダメージ0を連発
(というかほぼ全部0)していた赤さんが居たので、かなりトラウマになっているのですが(つД`)
あれは、たまたま魔法スキルの低い赤さんだったのか、それともあれが普通なのか……。
それで赤を諦めるわけではありませんが、一応心構えとして教えて下さいませ。

573 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:00 ID:uUcOyAEX
レジストスタン(Lv60) …(つД`)

574 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:05 ID:nnJDhzJu
>>572
要塞の骨だったけど、エンブリザドで追加ダメージ10入ってた
強化スキル92

感動しますた

575 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:13 ID:zoL0YFbo
ドラウンとかショックとかなんで黒専用なんだろう
赤って弱体のスペシャリストじゃないのかよ

スキルだけあっても魔法がなきゃどうしようもないのに
強化魔法もエン系とプロぐらいしかないしな

そういや、FFには伝統的に攻撃力系の補助魔法がないけど(ヘイストぐらい?)
攻撃力UPや命中率UPとかあってもよさそうなのに

そうすると詩人と食い合うのか
Exはおまけとか言っといて赤より詩人のほうが性能いいんだよなぁ

576 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:20 ID:wZyPVzOR
赤が弱体のスペシャリストなんて誰が言った

赤は赤。何のスペシャリストでもなく。
あえていうならば中途半端のスペシャリスト

577 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:25 ID:wZyPVzOR
てわけで、その辺は目指す者によってサポで補完。
弱体を強化したいならサポ黒、回復サポート力を強化したいならサポ白。

ザクJ型とかF型とかデザートザクとかみたいなもんだ。

578 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:26 ID:eiRTt82j
どうでもいいがサポ暗黒にするやつの気持ちが解らん
やってみたがどうでも良い変わりなさだった

579 :575:02/10/08 12:28 ID:zoL0YFbo
>576
(つД`)
すみません、忘れてました
あれじゃ、最強厨の発言です
荒縄で吊ってk

580 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:29 ID:eLfZ/irM
>>577
【全ジョブ評価スレッドより来し者】

581 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:31 ID:DQraME6j
>>578
攻撃力はさぽ戦士と同じ
MPアップ
INTはさぽシーフと同じ

挑発の代わりにアルケインサークル
バーサクの代わりにラストリゾート
ダブルアタックの代わりにならんがアルカナキラーと暗黒(まだだけどな)

戦士になれすぎて気付いてないだけだ
あとエルには無駄

582 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:34 ID:eLfZ/irM
>>581
> あとエルには無駄

なんで?いや、暗黒育ててないんだけど。
純粋に疑問なので。

583 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:35 ID:wZyPVzOR
サポ戦士 = ザクJ型
サポ黒 = ザクキャノン
サポ獣 = サイコミュ試験用ザク

584 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:39 ID:DQraME6j
>>582
中途半端にかいてしまったんで多分言われると思ってた

サポ暗黒ってのはサポ戦のアビ削ってMP変換したような状態なんで
もともと攻撃力やMND長けてMP少ないエルには
たいした還元率がないってこと
それでもMP増やしつつとか考えたいならサポナイト
正直エルならサポ戦でピンチに挑発やバーサクWSしてくれ

585 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:41 ID:eLfZ/irM
>>584
納得。エル赤のおれはフツーにサポ戦やってたので、
これからも素直に伸ばします。

586 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:45 ID:DQraME6j
バーサクWSやラスリゾWSって便利だよな
すぐ自分で切れるし
戦士あと3上げればバーサクだよ(´・ω・`)

587 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:48 ID:7cEmrhil
てゆか赤はザクなんでつか・・・?





(つД`)

588 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:49 ID:IL4hpCoD
GMの方がいいか?

589 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:54 ID:eLfZ/irM
もともとはガンキャノンって呼ばれてたね。

590 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:55 ID:F/k9OOxV
>>1581
>攻撃力はさぽ戦士と同じ
ジョブアビの物理攻撃力アップがあるだろ?
ただ単にお前の暗黒が戦士よりレベルが低いだけなんじゃねーの?

591 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:56 ID:P3OdelUY
イングラムになりたい・・・。

592 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:59 ID:b1uaMNB2
そういえば、ジョブ専用アイテムはどうなった?

593 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:59 ID:uUcOyAEX
どうせタゲ取れないなら、攻撃力とINTとMPアップで暗黒
ってのはごく普通の考え方だと思うが

594 :585:02/10/08 13:00 ID:eLfZ/irM
ディフェンダーあったらうれしいなぁ・・・

595 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:04 ID:blIDGv97
正直サポ暗黒やサポナイトはLVがあがったら止めた方がいいよ

そのサポつけたらまず前衛志望なんだろうけど
タゲとれないし
戦いながら魔法使うけど
戦闘後にクリアマインドないからヒーリング遅いし

かといって魔法使わなかったらPTにいる意味あんまりないし


596 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:04 ID:DQraME6j
>>590
・・・・・あのさ暗黒にもあるんよ

597 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:08 ID:lW8J3RSy
>>572
赤猫Lv50、強化スキル138、火曜日、エンファイア、オークカジェル装備で、
古墳の骨相手。追加dmg13点が最高値。自分でも最高値チャレンジのつもり
でやってたから覚えてる。

598 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:08 ID:DQraME6j
>>595
それがFAなんだよな
中途半端を中途半端に底上げしてるだけだから
あれこれやりたいからみんな上げます>それがサポ暗黒、ナイト

だから戦士や黒の人には目に見えた実感はわきにくい

599 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:11 ID:uUcOyAEX
ところで>>596はなんか間違ってたりしない?

600 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:11 ID:cak0Kg1o
>>576
そう言ってると□は
赤魔からは不満は出てないようだから特に強化する必要ないな って
ずっと放置されると思われる
 ・30以降でのアビや新魔法の追加
 ・40以降の短剣追加(詩人に武器で離される)
せめてこれくらいはして欲しい・・・・

601 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:13 ID:uUcOyAEX
>>600
11月にLv30用で追加されるかもね
即サポ赤でも使えるように(w

602 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:14 ID:DQraME6j
>>599
めんどいなあ
戦士
物理攻撃力アップ 30

暗黒騎士
物理攻撃力アップ 10,30,50


603 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:15 ID:RUOpB06T
赤魔といえばワイトスレイヤーとティルヴィング

604 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:41 ID:5/3bfr5L
>>602
マジレスすると>>590は戦士よりjaがあるから暗黒の強いと言っている。
なのに>>596でなんで>>590につっこんでおるのかと>>599が指摘しているのだと思われ。

605 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:43 ID:V8uN+gN3
>>600
そういえば、来月ってサーバー増設でスペシャルイベント無いんだよな
そこでバージョンアップも無くてこのまま放置になるとか…

一時期のシーフや狩人に比べれば生きていけるとは思うんだけどなんだかなぁ…

606 :メタルギアスレ:02/10/08 13:44 ID:+4V3bEG3
34白/黒 メタルギアでデジョン2挑戦しました。
  
峠はゴブが視覚,コウモリとスライムが聴覚なので,スニークとインビジでいきました。
あとは既出のとおり,氷河はインビジのみ フェ・インはスニークとインビジでいけました。
峠は魔法かけなおすのに良い場所が無く,結構苦労しました。
氷河では柱のかげで,フェ・インではコウモリだけがいる通路でかけなおすと良いようです。
氷河の塔で魔法もらう際,インビジを解除する必要がありますが,
塔内部にはゴーレムがいます。
このゴーレムは魔法感知のみのようなので,魔法をもらったあと,
インビジかけずに塔の外に出てから十分離れてインビジかけなおしました。

607 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:45 ID:4W7d9421
>>594
漏れは赤51戦25でディフェンダーあるが
同レベルの戦士、ナイトと比べた場合
結局カスみたいな防御であることにかわりはない
つかエルナイト/戦50がセンチネル+ディフェンダーつかうと
防御425だからな・・・

608 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:45 ID:DQraME6j
>>604
すまん間違えてた
なんか喧嘩売りっぽい発言だったんで恒例サポ暗黒叩きと思った
でもたいして変わらんしラスリゾ15%ageバーサク25%ageだから気にスンナ
STRはまったく同じだから

609 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:46 ID:0U0mmdzE
だからデジョンは赤魔にも使わせろと(以下略

610 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:48 ID:2XU/RNXC
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /     i      ヽ  ヽ
  |  ( 6      6  )  |
 / 彡   ▼    ミミ   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ <赤イラネ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \

611 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:51 ID:01RUbIIF
エルだけど暗黒が一番バランスいい感じがするけどなぁ
弱点であるINT補強できるし、凡庸性の高いレタス、セラブレ使えるし、短剣使うなら少しでも攻撃力上がった方がいいかな
もちろん弁当いるけどね

612 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:54 ID:eLfZ/irM
>>607
カスみたい、というほどでもないのでは?
過去ログで、ディフェンダー+海の幸でも、詳しい数値はわすれたけど
たしか400はいかないって報告してくれてた人がいたはず。
硬いのやりたけりゃナイトやってますし。
赤魔導師なりの硬さで、さくさく殺されなきゃそれでよいので。

613 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:57 ID:7cEmrhil
比較するのはいいけど、
同じにしようとは思わないだろ、普通の赤は。

614 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:58 ID:4W7d9421
>>612
スマソ
ナイトと比べても意味ないのもわかってるんだが
結局ディフェンダーにそれほど期待できんぞ、と言いたかっただけだ
あと漏れはヒュムだから特に弱いのかもしれん

615 :612:02/10/08 13:58 ID:eLfZ/irM
あー、ごめん、いま仕事中で焦って書き込みしてるせいで、わかりにくい文章ですね。

赤サポ戦の防御力は、ナイトサポ戦に劣るけれど、
380だかそれっくらいは行けるらしいので、
さくさく殺されなさそーで、
赤としてはおっけーじゃないですか?ってことです。

616 :612:02/10/08 14:00 ID:eLfZ/irM
>614
了解っす。
俺、エルなので、自己責任で実験してきます。

617 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:01 ID:QZaludM2
>>615
仕事やりながら2chもやる、リアルでも中途半端で赤にふさわしい香具師だな。

618 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:02 ID:lW8J3RSy
長所伸ばし派と、短所補い派の議論は、平行線をたどるばかりです。

>>607
前線の戦士ナイトが常にディフェンダーセンチネルを使ってるわけじゃない
でしょ。赤魔はTP溜めるその間だけディフェンダーで堅くなればいいわけだ
から、比較対照するのは、ディフェンダー使用赤と素戦士及びナイトで良い
と思われ。防御力では上回るが、VITの差で被ダメージが大きいので、ゆで
ガニや海幸で、更なるドーピングが必要だろうけど。
逆説的に言えば、防御力ドーピングしない状態でディフェンダーなしのサポ
戦の防御は、前線要員としてはカス。そこまでの覚悟と準備がないなら、
おとなしくバーサクしてろってこった。ダブルアタックも付くし、それだけでも
価値はある。

619 :615:02/10/08 14:05 ID:eLfZ/irM
>>617
中途半端さには自信があります。
あっと、もう退勤時間です。
では。

620 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:06 ID:IJ6zyR0u
>>591
せいぜいドーファンってとこです。

621 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:15 ID:4W7d9421
>>おとなしくバーサクしてろってこった。ダブルアタックも付くし、それだけでも
価値はある。
価値あるか?
現在の仕様だと前線要員はTPためてナンボだと思うんだがな・・・

622 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:19 ID:2XU/RNXC
戦士+白(黒) > 赤*2

623 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:20 ID:91B0J+x7
こんちわ サポ黒の樽赤です(31歳)
前に ヒュムの黒(サポ白)さんと組んだときに
intの数値比べたら 裸の状態でもint赤のほうが高かったよ!
精霊のスキルは当たり前に黒さん高かったけど。
精霊打っても ダメージほとんど一緒で、
MPも かなりこっちが上回っていたし。このくらいのレベルなら
まだ自身持ってても良いですかね・・・


624 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:20 ID:lW8J3RSy
>>617
漏れの仕事も、現場作業からプログラミング、事務処理にクレーム処理、
報告書作成に工事立会い、電力、開通、電波測定に機器調整まで、何でも
やるなぁ。こうやって2chする時間もあるわけだが。この実生活が、回復、
魔法攻撃、物理攻撃、連携、戦闘指揮などを同時にこなす為の下積みに
なってるのかもしれない。ケアル詠唱中に連携の指示してたりするしな。

625 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:22 ID:DQraME6j
>>621
それは少し前の話で
今では立派にとてとてに攻撃あたるようになりました
詳しくはニュースをご覧下さい(゚д゚)
L45〜50代
ふつうに40くらいナイトさん与えてくれます暗黒さんは100でます狩人さんは130・・・

626 :621:02/10/08 14:27 ID:4W7d9421
>>625
そうなのか、マジでしらんかった
最近サポあげしかしてねーからな
すまんかった

627 :625続き:02/10/08 14:27 ID:DQraME6j
赤はナイトソードで30でます
短剣では15(゚д゚)
TPほしければやっぱり短剣ヘイストで殴ってろって感じです
でもエン系かけて剣でブン殴るだけでもけっこう出るようになりました
タゲ来ないなら戦士サポバーサクがよろしいです。ただしエルやガルにお頼み申す

628 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:32 ID:DQraME6j
でも敵がプロ3とかかかってるオークだと・・・





(つД`)WSモナー

629 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:47 ID:M8DMm9Rd
デジョンもテレポも上位魔法できたんだから、
下位の2つは赤が使えてもいいと思ふ。

まあ、漏れは狩人だが(つД`)

630 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:19 ID:wT/RFlfj
赤/ナはシールドバッシュだけでいいんじゃないの?
一回バッシュ決めてくれるだけでかなり助かるんだが

631 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:54 ID:DjPqPOQA
エル赤/白51歳です。
狩りはオーク中心なので、連携(シメのサイクロン)にも加えていただけるんですが
TPが全然たまらない・・
ケアルガでタゲとれるんですが、この前のパッチのおかげでステータス依存が強まり、敵からのダメージがくらうことくらうこと・・。
白さんが自分にケアル3かけてくれる度に、申し訳ないなあって気持ちになっちゃったりします。
ラプトル装備でできる限り防御力は強化してるんですけどね・・。
ちなみにHPは800強、MP450程度です。
このままケアルガでタゲ取りしていいものなのでしょうか?
それとも大人しくサポかえるべきなのでしょうか・・?


632 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:55 ID:7cEmrhil
下げすぎage

633 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:06 ID:Zl71t9F7
>>631
俺はヒト赤黒52だけどヘイスト掛けて普通に殴って溜めてる。
てか、今までに殴られてTP溜めなんてほとんどしたことない。


634 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:13 ID:0U0mmdzE
>>629
テレポの上位って?
ザルカ行きのは上位とはいえん気がする。
まあ、デジョン2が出たんだからデジョンは赤にも使わせろというところは同意。
暗黒も使えるようにしていいんじゃないのかね。

635 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:15 ID:NONb5lDE
>>634
暗黒がデジョン使えるとナイトがテレポ使わせろと
言い出すので却下


636 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:36 ID:fanBF/YP
>>269
赤魔道士の意見を聞いていたら、
そのうち全ての魔法とアビリティが
赤専用になりそうだ(藁
揚げ句の果てには狩人をなのり
責任をなすり付けるとはいい度胸だ

637 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:39 ID:P1Z4gg3q
>>636の意味がさっぱりわからないのでつが。

638 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:42 ID:O7dR4ORE
>>637
>>636の ">>269" は ">>629" の間違いかと思われる。

639 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:44 ID:P1Z4gg3q
>>638
なるほどサンクス

640 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:44 ID:yHFB+AkV
短剣の方が良いよ
黒魔法は使わず回復へ


・・・べんきょうになりますた

641 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:58 ID:cjEVppBN
>>637






642 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:59 ID:gcgwQNKp
正直10/2のメンテ後はサイクロンの価値落ちてます。

メンテ前は対骨戦の〆は乱撃、対オーク戦の〆はサイクロン
ていうのが定番でしたが、メンテ後はセラフストライクが強くなってます。
エルナイトのセラスト、ダメージ300でるしレジもほとんどありません。
TP貯めるのが遅い赤のサイクロンよりTP貯まりやすいナイトに
セラスト打ってもらったほうが効率よくなってまつ・・・・

643 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:04 ID:s3yTimPk
ビースティンガ+ヘイストは恐ろしくTPが貯まります
ダメは0-5行進ですが追加が0-9オーク
この事実に白は気付いてると思うけど
前衛は気が付いてないのでどんどん殴って
サイクロン撃ってます
前衛は誉めてくれます
白は無口になります
エヘ

644 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:06 ID:5xIQ0Chu
ミスラ赤・白24なんですが古墳でとてとて狩りをしてると
パライズやブラインがレジストされまくりで困っています。
いい装備ありましたら教えてください。


645 :geragera:02/10/08 18:15 ID:b1uaMNB2
現在、赤が放置されてるっぽいのは、他のジョブとの調整が難しいからだ。
なぜ調整が難しいかというと赤をサポジョブとつけた場合のことを考えた場合、
たとえばその魔法があるから黒を選ぶ、またはその魔法があるから白を選ぶといった
魔法を赤が覚えてしまうことになった場合、最終的にナイトや暗黒モンクや戦士等、
赤以外のジョブがサポジョブに赤をつければそれでいいということになってしまう
可能性があるからだと思う。現時点ではその可能性は少ないが、レベルキャップが
60、70、80・・となった場合のことを考えると、赤が一部の黒魔法や白魔法を
覚えられてしまうことで、メイン前衛系のサポジョブが赤に一元化する可能性は大きい。

646 :tuduki:02/10/08 18:16 ID:b1uaMNB2
では、どうすればいいのか?というハナシになるわけだが、結論からいうとジョブ専用
アイテムをでそれを補えばよいのではないだろうか。
例えば赤しか装備できないデジョンシールド(魔法にデジョン追加)や、
サイレスが唱えられるようになる杖等あってもいいだろう。
そうすることにより、サポジョブ時の調整がかなり楽になると思うのだが、みなさんどう思う?

647 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:24 ID:gN7AlXqf
>>646
■はそこまで気を使わないよ。
やるとしたら
「サポートジョブに赤魔道士をつけた場合でも、一部の魔法は使用不可となります」
これだろ。

648 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:25 ID:P1Z4gg3q
>>645
白にはLV36で一連のテレポシリーズ
黒にはLV40でデジョンII
赤にはこれに相当するものがない。
まあ中途半端が売りだからしょうがないけどな。
これらは理屈の上では
レベルキャップ80ぐらいでサポで使えるようになる筈だが
現状では、そんなのいつの話になるんだよウワァァァン!!なわけで騎乗の空論。

649 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:25 ID:V8uN+gN3
>>645
別にレベル40以上くらいから覚えればいいんでないの?
さすがにレベル80の戦士がデジョンとケアル3とか同時に使えても問題ないでしょ?
もしくは、赤らしく自分のみのテレポでもいいしね。

650 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:25 ID:ze5dD7tM
>>645-646
とりあえず、かつてないほど赤が叩かれる事でしょう。

651 :ハートのクイーン:02/10/08 18:27 ID:alzGboE8
>644
24才で古墳?。
mndと補強すればパライズintを補強すればブラインが入りやすくなりますです。
24才だと
ユーワンド、正義バッジ、荒縄、
黒絹のネッカチーフ、指輪、バスの戦績帽子、旅人の帽子、
あたりを装備変更しまくって補強かな?。
欲を言えばミストシルクケープもあるといいかも。

ミスラはmnd低いからmndの補強には気を使った方が良いと思うデス。

652 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:34 ID:/Jwztrf8
魔法も能力も別にこのままでも良いけど
装備品は増やして欲しい。特にダガー・・・

653 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:34 ID:iaI5m+gf
赤58サポ黒で連続魔エスケプ

赤最速逃走伝説!


 __∧ノ_
(´・ω・`) < ただし自己責任でおながいします!
 ゚( )−
 / >


654 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:38 ID:QZaludM2
赤72サポ白の連続魔テレポより希望が出てきたな。
というか、エスケプの詠唱時間ってどれくらい?

655 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:40 ID:2XU/RNXC
テレポくれ?デジョンくれだぁ??
寝ぼけたこといってんじゃねーぞクソども!!
おめーらにはグラビデがあるだろ??

656 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:43 ID:uUcOyAEX
>>652
でも>>552からすると、なんか追加しろってのは普通に思うけど

657 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:57 ID:tyt4uL1J
>>655
グラビデなめるなよ、それとグラビガ下さい

658 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:03 ID:TGjhB1Z8
>>657
オレお前大好き

659 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:09 ID:iaI5m+gf
>>654
かなり長いです
テレポと同じくらいかな

660 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:12 ID:QZaludM2
>>659
それはマズイですね、このままキャップ外れたら白様や大魔道様から
「赤の連続魔早すぎw修正入るねw」なんて言われる事必至です。

661 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:13 ID:sjKNs/FK
>>644
ジーロットミトンも、マクロで装備のつけかえがしっかり出来るのであればオススメ。
MND+3の効果は大きい。NM狩りの副産物でかなり在庫がダブついてるので、安いはず。
ただ、INTは−2されるので、ブラインや精霊魔法撃つ時はマクロで装備の変更を忘れずに。

俺の戦闘開始からの魔法の撃ち方は、
MND増強装備>パライズ、ディア、スロウ>INT増強装備>ブライン、(バイオ)
そして攻撃用装備に変更して殴ってます。

662 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:31 ID:ek0qjJII
>>599
うん

663 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:35 ID:RdqOKlYH
グラビデって高位マジックバーストに入るらしいんだけど
誰か検証した人っている?
自分…MBちょっとしか知らないけど、今度練習相手にならない〜相手に
ちょっとLSのPT組んだときにやってみます。

664 :おまえらなあ:02/10/08 19:41 ID:E2wHaVFX
おまえら、赤は、ガンダムで言うならシャアゲルなんだよ!のりこなせないやつは、すぐに降りホワイトベース(白)ガンタンク(黒)かに乗り換えろ!!

665 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:42 ID:RdqOKlYH
>>664
ネタがわからないよ、ママン(´Д⊂)


666 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:47 ID:Suqf++wV
今のところ、連続魔って逃走用にしか使えんのが悲しいな。
使用時間がもう少し延びてくれればいいんだが。

667 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:27 ID:sWzDh6iO
>664
いや、赤はデュエルガンダムだろ!
オーソドックスな汎用型=中途半端

668 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:30 ID:RdqOKlYH
結論

赤は中途半端な素敵ジョブって事で。

669 :既にその名前は使われています :02/10/08 20:45 ID:9iVJhArt
ジュノでリーダーすると、
ヒュム赤と樽赤はケアルタンクとして誘ってしまいまつ。
エル赤/戦な漏れは4連携に参加。
エビがおいしかったでつ。

素直にナイトやれって思われそうですが、
赤は悩みながら育てるのが楽しいんでつ。

後ろで回復してくれる赤さんはどう思ってるんだろ(@_@)

670 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:48 ID:sqZ6baDR
>>669
「連携厨逝って良し」
です。
何度赤を見殺しにしようとしたことか・・・。

671 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:54 ID:Y45lOyk3
>>669
>後ろで回復してくれる赤さんはどう思ってるんだろ(@_@)

MP使わずボケっと立ってりゃいい気分するわけ無いでしょ。
ちゃんと自分も弱体と回復分担して、
溜まったときだけ(どうせエルだからサポ戦か何かでタゲ取るんだろうし)
連携を…っていうならまあいいけれど。
自分を前衛と勘違いして、自分の代りに樽ヒュムの赤呼んでるなら
単なるワガママ連携厨だと思う。

672 :赤樽:02/10/08 20:54 ID:dqp1BL/a
>>669
今まさにエビ狩りしてる赤樽30歳(サポ黒)ですが、
もともと魔法使い志向なので 弱体>ヒール>サブ回復 で、
連携時にはMB参加は非常に楽しいです。

ちなみに、じゃあ何でお前は「黒/白」じゃないんだ、と言うと
魔法使い志向以上にソロ志向が強かったから(の、割には樽ですが)。

連携に参加したい! 俺は前衛もできるんだ! と思っている
赤樽の方も多いと思いますが、少なくとも自分は進んで後衛を
やりたい,という感じです。

#念の為に前衛用装備一式はそろえてありますが…樽なので
 余りそういう役目は回ってきません。ちなみに片手剣は
「つよ」相手の時ときに予め断って上げさせてもらっています。

673 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:55 ID:Y45lOyk3
自分の代り→自分が回復役になるかわりに
ってことでつ

674 :672:02/10/08 20:57 ID:dqp1BL/a
>>669
ああ、ごめん読み違えてた。

えと、MPがあって、ケアルができて、回復役がスクワットしてるときに
ケアルを唱えない奴はどんなジョブ/サポジョブの組み合わせでも
「わかってないなー」とおもいます。でok?

675 :669:02/10/08 21:04 ID:9iVJhArt
普段は溜まった時だけ、つなげます。
以前では、4連をしたときの方が効率が良かったんです。
ケアルタンクのヒール待ちの時、カニでTPを溜めてました。

MND弱体は毎回必ず唱えますし、ピンチ時は回復補助もします。
弱体と片手棍は青スキル。MBも当然。
自分なりに種族を生かしてるつもりです。

676 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:10 ID:P3OdelUY
>669
自分でその立場に立ってみればいい。
というか、何故自分で体験してみないんだかわからないんだが。

677 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:28 ID:Y45lOyk3
>>675
樽赤もやってるんだが、こっちは白代りの薬箱やらされて
よこでそういうのって、性能を生かすとか以前に
正直ムカツクと思うよ。
まさに「ナイトやれ」だと思う。

678 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:32 ID:jRRg0MoP
ある書き込みにあったB赤。ちょっとツボにはまったんで
連携房な赤を指すときにどうでしょうか?

679 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:32 ID:baTJxub/
えっと・・・


ダテレポ・・・ください・・・

680 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:43 ID:a/xi7D9X
>>678


681 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:53 ID:ePGLDIfd
教えてチャンですみません。
昨日レベルの高い赤さん(だと思う連続魔だったから)に、
助けてもらってとても嬉しかったんです。
何かお礼をしたいのですが、
赤さんには何を贈ると喜ばれますか?

ちょっと赤になろうかと思いました。戦士24です。

682 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:10 ID:vd+LSFJW
>>681
レベル、種族問わずだと、とりあえずジュース系が喜ばれるはず。
自分の懐と感謝の気持ちに応じたランクのジュースを好きな量だけ。

683 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:20 ID:xfsRvE9y
>>681
ナイトソード+1なんかいいね。

684 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:25 ID:cLr0pjHA
暗黒スレ見てきたんだがJA暗黒の威力が暗黒魔法スキルに
依存してるってのはここではガイシュツでつか?

スキルEとはいえ暗黒魔法スキルを持つ赤、メイン60サポ暗黒30で
相当なアタッカーとして活躍できそうなヨカーソがしてきた
他に暗黒魔法スキル持つのは黒だけだしな

685 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:28 ID:d6ciAixL
クリムゾンブレードって事実上赤専用片手剣といってもいいと思うんだが
そのへんどうよ?

686 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:29 ID:GkryhE3r
う〜ん連携に参加するかしないかは何を相手にするかにもよるけど
>>669は何が相手でも参加ですか?
オイラが海老戦に参加するときは
パ〜ティ構成しだいでケアルタンク、又はサポ暗黒で連携参加もするが
攻撃力しだいだね
ダメージがエン系かけてても15以下なら大人しく引っ込んでます
弱体かけて、連携参加、回復の引継ぎにMB!
赤が好きなら、その持てる能力をフルに活用してパ〜ティ全体の
戦力強化するべし!
それが赤の生きる道だよね?

赤タル34歳(骨骨ファンタジ〜で奮戦中)
 

687 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:33 ID:cI9pG1wK
メルトンをくれぇ〜

688 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:51 ID:quDdyFSs
魔封剣つかいてぇ。

激しく使いどころ難しそうだが。

689 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:57 ID:M9ZkRKzU
>>685
そのへんどうよ?と言われても実質赤専用片手剣としか言いようが無い。

690 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:12 ID:0qkP1g1T
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_ike.html

691 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:17 ID:JQwAlnmF
おい、喪前ら
次のパッチでは新魔法グラビガですよ
ダークダガーも

692 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:19 ID:iaI5m+gf
グラビガキタ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ !!!!!

693 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:19 ID:WSbHw6p/
>>690
http://www.valuecommerce.ne.jp/
に恨みでもあるの?

694 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:26 ID:IV2hUjr7
クラピカキタ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ !!!!!


695 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:36 ID:VrA8JdWI
>694
Σ(゜Д゜)ズガーン

696 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:37 ID:lW8J3RSy
>>686
エビはエンチャントもほとんど0行進なので鬱。なんか弱点作って欲しいな。

697 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:27 ID:MI+bPa08
>>681
個人的にはやはりフルーレがほすぃ。
赤博愛主義者なら一生持っててもらえます。(装備しなくなっても)
あなたのプレゼントがその赤の金庫を圧迫・・・げふっげふっ
いや、はだみはなさず・・・だといいですか?

698 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:36 ID:TP5G4Gx6
スナフキンになっちまう!

699 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:56 ID:lbdUW4YM
片手剣はともかく、短剣が未だにミスリルバゼラードなのは納得いかん。
殺すぞ

700 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:43 ID:0FoPQaiZ
新魔法は、グラビデの逆で移動速度アップ魔法でお願いしたい。
速さはチョコボより少しだけ遅い程度で。
自分にかける事しかできないかどうかは・・・
他人にもかけられるようになると、あちこちから「かけてくれー」と言われ・・
しかしPTには誘われない罠

701 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:48 ID:JUiL6kVp
ルーラが欲しい

702 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:56 ID:sgE0nMjt
さっき見ましたよ、ダークダガー。
ジュノでバザってました…汁鯖
幻でも見たのかな?

703 :既にその名前は使われています:02/10/09 03:06 ID:/VFjaYvU
初カキコのヒュム赤19戦19っす。
戦が一番!!とか思ってたんですが、赤の魅力にやられましたw
で、ちとお聞きしたいんですが、属性耐性の数値はモンスターの通常攻撃にも適用されるのでしょうか?
レベル同じ防御力同じの属性耐性が高い樽より、あきらかにダメージが大きかったのですが・・・

攻撃力の低さにちょっと悲しく、サポに暗黒つけようと頑張ってます。(基本ソロなのでw)
新アビリティでMPを攻撃力に転化するのとか出来るようにならないかな・・・と思う今日この頃・・・

704 :既にその名前は使われています:02/10/09 03:24 ID:fVtwKQXR
最近よく叩かれているようですね

705 :既にその名前は使われています:02/10/09 03:24 ID:UH4/bqil
>>688
ソロのシ/赤で絶対回避&魔封剣!

時間切れであぼ〜ん

706 :既にその名前は使われています:02/10/09 04:38 ID:hu2i3NbK
>>703
それが事実ならびっくりするほどマヨネーズなわけですが
んなわけありません
バ系で+30なんだからえらいことになる

707 :エル赤46:02/10/09 06:14 ID:IRnCRC9t
すげー、ついつい参加希望出して5時間ぐらい寝ちゃったんだけど

ひ と つ も 誘 い 着 て ま せ ん で し た

真剣いやになってきた・・・

708 :既にその名前は使われています:02/10/09 06:19 ID:C9J9xhyf
ストライダーソードとかバスの戦績でもらえるランク3の片手剣(名前忘れた)
ってどうですか?
いずれにしてもこないだ買ったフルーレとは短い付き合いになりそうでつ(つД`)

709 :既にその名前は使われています:02/10/09 06:54 ID:qjplPVkf
黒の移動魔法がHP等に戻る、で
白の魔法が便器等にPT移動できる、なら・・・


赤の移動魔法は「自分一人の移動速度をUPさせる」でいかがでしょう?
シーフのとんずらの70%ぐらいのスピードで効果時間はエン系並とか・・・

PT全員の移動速度UPが希望だけど、やっぱ赤だし・・・

710 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:10 ID:SOesyfoW
>>707
エルヴァ−ンは劣等種族だからな、エル赤のうざい

711 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:33 ID:Egymyu4N
クリムゾンて名前がもう赤いしな。赤ちゅうか紅て感じか。

ただ・・・・アイコンが激しくブロンズソードなんだが、、、そうなのか?
マジッククウィスはアイコン通りそのまんまスケイル(ブラスクウィス)ですた。

712 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:36 ID:8Jc8n2YW
>>703
10代…13までキツい。14〜は最強伝説その1.
20代…ブレスパ覚えて最強伝説最盛期。ただし、徐々に陰が差し始める。
30……赤最強伝説の絶頂。しかし…
30代…パラメータの低さが徐々に目立ってくる。ケアルタンク化が始まる。
40代…弱体魔法が入り難くなってくる。ケアルタンク化が加速。サイクロンを撃てる事は少ない。
50代…全ジョブ中下から二番目のVITの影響で被ダメージで同種族の白と並ぶ。
    弱体魔法が更に入らなくなる。高Lv短剣の不在と片手剣スキルCと黒に負ける
    DEXのお陰で物理攻撃はほぼ無理になる。

INTもMNDも前衛職に劣る、そんな赤魔道士でよければ自己責任で頑張って下さい。

713 :ヒュム赤40:02/10/09 08:14 ID:wktwh8rg
武器:フレイムデーゲン・王国短剣・ビースティンガー・チェスナットワンド・セレネワンド
盾:タージェ
頭:エレクトラム髪飾り・レッドキャップ(趣味)
胴:王国長衣(服派)
首:正義バッジ・黒絹のネッカチーフ・ファングネックレス
両手:種族グローブ・クイルグローブ+1
両脚:種族パンツ・クイルトラウザ
両足:種族ブーツ・クイルハイブーツ
腰:傭兵隊長のベルト
耳:トルマリンピアス・シェルイヤリング
指:エレクトラムリング*2・ターコイズリング・ラピスラズリリング・クリアリング・アメジストリング

もっといいもの揃えたいけど先立つものが常にいっぱいいっぱいです。
毎日地味に行商とかでがんばってるんだケドナー・゚・(ノД`)・゚・。

714 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:51 ID:cFsc1J6X
漏れエル赤50だけど結構誘われるよ。
普段から組んだときに変な行動しなければ、今まで組んだ人から
のお誘いって結構来るよ。まあどのジョブも無限にいるという状態
ならば赤がアピール度に欠けるのは仕方ないけど、白不足の現状
で、固めの回復役としては誘われ度は結構高いと思うがなあ。
参加希望も出してなくても誘われたことも結構あるし、そんな悲観的
なジョブじゃないぞ。

とは言いつつもサポ上げ時に見知らぬ赤を誘うのはちょっと躊躇するけどな。
自分でどんなジョブかよく分かってるだけに(つД`)

715 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:25 ID:f1dGutbp
赤は当たりハズレがでかいからなぁ。

716 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:26 ID:KE59xjBp
漏れみたいなリーマンプレイヤーだと、同じ顔ぶれが多くなるんだよね。
そうすると。以前組んだ時に良い働きをしてれば、また誘ってくれる。
確実に弱体入れてみたり、スリプルでリンク処理を完璧にやったりしてれば
バッチリ。白さんが良く誘ってくれる。

717 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:26 ID:mKn5EVRe
>>701
薬局に売ってる

718 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:41 ID:n3aY3OfX
ヤバイです!!最近赤誘うくらいなら
暗黒/サポ白(種族装備)な人を誘うって人が増えてきました
まぁパライズなんて入っても麻痺することほとんどないし
スロウ位なら白さんでも入るからまぁ正論だなぁと思うけど

40代以降の短剣、新アビ、魔法追加求む(;´д⊂)

719 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:42 ID:mBqyPSkj
漏れはずっと赤いマントが欲しいよ
もちろんグラフィック追加してね!

DAoCのフード付きマントで赤いのが欲しい〜
といつも思ってます
とりあえず他は満足してるけど
ファランクスは永遠に幻の魔法のような気がしてきたよ!

720 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:50 ID:hBK9y9o0
ケープとマントは全員が付けているので
グラフィック追加したら
町じゅう同じ格好で溢れてしまいます

721 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:52 ID:FHO6qeur
グラフィックは指輪、イアリングくらいが実装された方が地味にいいかもね
スレ違いスマソ

722 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:03 ID:8mdscFKj
>>684
赤暗はLv60でアタッカーとして優秀になるかもって話題は、サポ暗が叩かれた時に擁護のために散々出ましたでつ・・・。

>>685
クリムゾンは正直詩人用かと思います。赤にとって片手剣は雑魚狩りにしか使いませんから、効率だけを見るならナイトソードやサンド王国剣の方がいいです。
反面、詩人なんかはLv50で持てるバスの銃士剣がD26なのでD28のクリムゾンは雑魚狩り時に使うことがあると言えます。
まぁ、カッコ良さならクリムゾンなんですが、正直D3の差は痛いかと。



723 :722続き:02/10/09 11:04 ID:8mdscFKj
>>707
マジレスすると、修道窟でチーフやるにはアラが必要だし、要塞のオフィサーや古墳のリッチでうまーするためには4人くらいがベストです。
となるとナナモ白やナ戦白詩みたいな構成がベストになってきて赤自体は誘われにくくなります。
赤のサイクは戦士46の乱撃や詩人のサイクで代用出来てしまうので。
エルって赤に重要なMP,DEX,INTが共に低いので同じ赤を誘う場合、ヒュム・ミスラ・タルより優先順位が落ちてしまう事も事実だと思います。
ただ赤というジョブ自体が比較的誘われやすいジョブだと思うので、さすがに5時間も誘われないというのは時間帯やサポのせいかも?と思ったり。
Lv46赤だと、例えエルでもサポ戦は敬遠されがちだと思います。

724 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:36 ID:zMvYtd39
>>718
んなこたーない。
弱体確実に決めてくれる赤さんの存在は重要。
いてくれるのといないのとでは安心感が全然違います。

最近は連携に参加しつつ最後にMBからめる方もいて、
すごいなーと素直に感心しておりまする。

725 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:36 ID:ue2gIXNg
>723

正直40、50LVの詩人なんてあんまりいないので
ナモ白黒が多いかと...。
そもそも
赤の存在は黒がサポで白をつけること自体で終わってたのかもしれんな

726 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:41 ID:KWVN2jX/
>>718
戦士から見ればそうかもな。

白から見たら回復の間隔を緩和してくれる赤はありがたい。

727 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:41 ID:0FoPQaiZ
ぶっちゃけて言っちゃうんですが。
ここに書いてる赤の人たちって何も望まないんですか?
短剣、アビ、魔法・・・
魔法は白専用、黒専用があんなに追加されてるのに。



728 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:46 ID:ue2gIXNg
>727

どうしてほしいか意見かいてみそ

729 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:48 ID:5LpxeAXh
>>723
まぁ、赤に魔法だけ求めるのであれば白黒or黒白でオッケー。
連携になんかオマケつけたいとか、白・黒魔法に加えて歌入れたいとか、
そういうちょっとした要素をプラス出来るのが赤の利点です。

>>727
儂ゃあお主のように欲がないでのぅ

730 :黒/白:02/10/09 11:51 ID:wHj17Iwz
>726
漏れはケアルガ使う前衛は最高だと思うんだが
もちろん回復する赤も

731 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:51 ID:QX+MF8za
>>727
そのうち追加されるだろ。


732 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:54 ID:0FoPQaiZ
キャップ外れれば、短剣とかは追加されるかもしれませんね
気長に放置されながら待つことにします。

733 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:54 ID:XDmyN3QZ
赤はサポ次第でなんでもできるからこのままでいいよ。

734 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:54 ID:KWVN2jX/
>>727
魔法はサポ白黒にすればそのうち使えるからいいや。
ジョブ特性も白黒より一個多いし。

つーか、ここにいる赤は昔から望んでるものがあるのよ。
赤いテンガロンハットで羽根つき。これが激しく欲しい。

735 :既にその名前は使われています :02/10/09 11:58 ID:ODss/uNT
頭に来た一言スレで赤が脚光を浴びてますな

736 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:59 ID:cFsc1J6X
>>727
いいや。望みまくり。具体的にすぐに必要なものは

・40、50以降に赤も装備できる短剣の追加(NMアイテムだけとかは無しな!)
・クリアマインドやコンサーフMPに類するMP回復or消費ボーナス系アビリティの追加
・ファストキャストの改善

他、愚痴があるとすれば

・白のサイレス、黒の精霊魔法系弱体、バインドなど白黒には専用弱体魔法は
 実用的なものがあるにもかかわらず、赤専用のグラビデの使えなさは一体!
・ファランクスって何でつか。
・LV54以上で黒サポ赤に食われますよね。

などなど。

737 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:02 ID:YapRSTy4
パライズIIキボンヌ

738 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:02 ID:olI+l32X
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/ffjob.html

まあ、これ見ても、魔術師系の中でも一番アビが無い訳だが
(クリアマインド、コンサーブMP、オートリジェネ)

詩人は歌/楽器全部専用だからちょっと違う

739 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:09 ID:naMM9tdP
パライズの上位魔法としてブラスターキボン

740 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:10 ID:KWVN2jX/
>>738
獣使い並みのアビ数キボンヌしたいな。

741 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:24 ID:+2sHLk8D
>>733
いいわけ無いだろ、君のジョブはなんだい?白かなナイトかな?


742 :アビ最弱伝説:02/10/09 12:31 ID:J6JdzTw8
FF3でも5でもそうだが
■の赤の扱いってのは最高Lvの半分も上がれば放置と決まってるんだよ
赤は30までこれ以降強さを望むな30〜60には何も追加されない
それが■の赤魔道士なんだよ

ファランクス?どうせんなもんねえよ

743 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:38 ID:JoW6nnYN
アタリのPTに誘われると縁の下の力持ち(悪く言えば目立たない)
ハズレのPTに誘われるとすすんで動かないと危険なので働きまくり(悪く言えば仕切り)

レベル40台でもまだ連携の相談に30分以上かかったり、メンバーの得物の都合で50%連携だったり.....
前衛の機転が効かない、他人任せな連中ばかりのPTにはいると非常に疲れる
いや、これは別に赤に限ったことではないんだけどね
けど実際、回復やって補助やって弱体やって、TP確認して即興二連携とかお願いしたりで
もう吐きそうなくらい忙しい場合もままあるんだよなぁ.....

744 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:41 ID:9LuQs99/
>>742
釣りなら釣りとメール欄に書かないと釣り人に失礼ですよ。

マジレスしてみるとしたら、MMOでそんなことしようものなら■は低脳って
ことになります。
ファランクス?ウィンダス水の区で全てのNPCに話し掛けてこい。

745 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:42 ID:ue2gIXNg
>742

さすがにどのスレみても赤談義はすごいので
いかげんに何かしらの対策あると期待
赤い羽根つきハットだけでもいいけどな〜

というか個人的にはサポ白の弱体キボンヌ
なして黒樽が回復やってるんだと小一時間(略

赤の就職難は全て7月パッチから始まったわけで。

746 :黒/白:02/10/09 12:44 ID:wHj17Iwz
正直、メイン回復はやりたくないです

747 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:50 ID:QX+MF8za
>>746
赤/白樽がいるのに黒/白に回復お願いしますって言うナイトとかいるしな。

748 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:50 ID:FHO6qeur
>>746
メイン、弱体・リンク警戒・PTのTPたまり具合報告
サポ、回復・MBの方向で

749 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:50 ID:J6JdzTw8
>>744
釣りでもなんでもなく怒りです
それで半投げやりなだけです
55ナイトのホーリー
黒白のクリアマインド、脱出魔法
シーフの大量金儲けアビ(ザルカドラゴンにかすめとると1000だとさw)

はは・・・ソロ最強とか抜かす厨が聞いて呆れるよ
あー金足りねえ金も稼げねえPTにも誘われねえ

そんな魔の30-41(サイクロンのため一時誘われ)44-55代

750 :748:02/10/09 12:51 ID:FHO6qeur
黒さんなのね、スマソ

751 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:52 ID:QX+MF8za
とりあえず、ファストキャスト2とファストリキャストきぼんぬ。

752 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:04 ID:dutQoYx0
合成スレでアイアンスケイルのレシピみつけたやつがいるみたいだが…
そいつがうちの鯖ならなあ。

753 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:08 ID:yfx35Rrf
>>709
黒の移動魔法がHP等に戻る、で
白の移動魔法が便器にPT移動できる、なら・・・

赤の移動魔法は「獣人キャンプに移動できる」だな

754 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:09 ID:7o5lW6YY
>>741 赤ヒュム30代だよ

755 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:09 ID:lDuaj7vg
40代赤っす。
マジつらいっす。
しょぼい装備恥ずかしいっす。
PTでも立場ないっす。


756 :シー○作戦?:02/10/09 13:13 ID:KWVN2jX/
とりあえず、赤は弱いって噂広めて
■に強化修正してもラオウって言う方向性?

757 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:14 ID:9LuQs99/
>>756
とりあえず田中に赤と獣でplayしてもらいたい。
ナイトばっかやってんな!

758 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:17 ID:J6JdzTw8
>>757
狩人と暗黒もいれてやれよ

759 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:22 ID:olI+l32X
>>758
なんか闇の王とかスーパーNMクラス戦になると
その2クラスがアタッカー最強らしいから必要無いであります

760 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:23 ID:J6JdzTw8
0〜30
楽 ナ戦暗モ赤白黒
難 シ狩詩獣
30〜50
楽 ナ戦モ白黒詩<さてとてとてチェーンで300狙うか ヤバくなったらテレポよろ 帰りはデジョン2よろ
難 暗シ赤狩獣<今日も誘われない(´・ω・`)

好きでなきゃやってられません

761 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:24 ID:7o5lW6YY
難 で組めばいいのでは

762 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:25 ID:sh2NgrkE
正直、あんまり田中田中って言って叩いてると、
彼がプライド高い方だとしたら、
なおさら意固地になって赤は放置されそうな気がして怖いです…

763 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:25 ID:KWVN2jX/
>>760
シーフは15以上から誘いまくりでつ。

764 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:26 ID:KWVN2jX/
>>761
暗シ狩獣赤赤

・・・十分やっていけそうだな。

765 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:29 ID:J6JdzTw8
>>764
暗/白
シ/モ
狩/戦
獣/戦
赤/白
赤/黒でよろ

766 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:41 ID:K6GbB0gJ
サポで組みなおしたほうが強そうだ

767 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:41 ID:B/NOgt+x
>760

50〜(10/2パッチ以降)
楽 暗白詩

普 戦ナモシ黒赤狩

難 獣

768 :ヒュム29サポ白:02/10/09 13:46 ID:BbSAEVco
今、フェアリチュニック装備してるんですが、やっぱり30になったら百人隊長装備にかえるべきなんでしょうか?

769 :707:02/10/09 13:51 ID:IRnCRC9t
>>723
おそレスですが、サポは黒20です。時間帯は23時〜

Lv40から一気に誘われなくなったので、エルはMPとINT低いのが原因だとおもい、
赤あげるの中断して黒を20まで上げ、種族装備も取って、MP、INTをあげる努力をして
MPも400近く、INTも+14までいったので、これで誘われるだろう、と思いジュノに戻ったわけです。

結果は書いてのとおり。もう駄目・・・


魔法駄目って先入観がある限りエルはどうしようもないのかもナー。

770 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:00 ID:KWVN2jX/
>>769
そこまでしてなんで誘い待ってるの?
自分から誘いに行きゃいいじゃん。

サーチ画面じゃMPも装備も見れないんだよ。

771 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:04 ID:5rWkphXa
23時〜って誘われにくいよね。
たとえば、午前3時〜なら、参加希望出してなくてもけっこうお声がかかります。

772 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:09 ID:ue2gIXNg
いっつも自分で誘ってばっかだと疲れちゃうんだよね
自分でPT組むと藻前ら自分以外に赤いれるか?
ジュノは赤リーダーが編成中PTばっかでさ...
サーチしてみそ
・1PT
赤リーダー
白、戦、暗、黒であと1人ほすい
・もう1PT
赤リーダー
ナ、モ、黒、詩であと一人ほすい
でタマタマ出してるのこりは.....
○RDM
○RDM
○RDM



773 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:09 ID:7o5lW6YY
全体的な流れとしては
多くの人は22時頃にPT集めて出発〜2時頃に解散、その後徹夜組は次のPT集める、て感じですか。
22時頃は赤魔だと大抵6人目に誘われますが、2,3時頃は参加希望玉上げれば何人目とか関係なくすぐに誘われます。

774 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:12 ID:naMM9tdP
23時〜はたいがいのPCはPT組んで狩りに出てるからね。
そういうときは自分で集めるのがベスト。
正直、誘われるより誘ったときの方のPTの方が安定して狩れる・・・。

775 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:22 ID:D85pawcm
漏れがその時間ジュノサーチ(自Lv+-1)すると、赤なんていないぞ。
シと戦が半々、たまに暗黒って感じ。
赤は結構誘われる方じゃないかなあ?
(種族にもよるだろうけど。ガルとかエルは厳しそう)

776 :707:02/10/09 14:22 ID:IRnCRC9t
>>770
いや、希望出したまま寝てしまったんだよ。

んで5時間後おきてみたら誰からもtellなかったって言うむなしいお話

777 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:26 ID:oFeStkMc
>>772
でもまあサポと種族次第で第二の赤も
十分戦力なわけで、まごまご探して時間つぶれるより
さっさと赤二人目でも入れていった方がいいわけで。
というか、重複しても立ち回りのやりようがあるのが
赤なわけで。

でもジュノで赤が余ってるのは事実だわなあ。

778 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:27 ID:ww+mCMa+
>775
漏れ鯖はツーフと赤/戦が大量、Lv40前後

779 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:27 ID:Bv83ZlQT
アスピルナイフは、アスピルの効果のついたナイフ
パラナシールドは、耐氷の効果のついた盾
目覚し時計は、目覚しの効果のついた時計

なので

ファランクスリングは、ファランクスの効果のついたリング

のはず。つまり

ファランクスは…中途半端なプロテスみたいなもの?

780 :エル赤49:02/10/09 14:29 ID:QfDxClXY
>>769
自分でPT作るかMP増やしてる事を叫べば誘われるでしょ。
そこまで努力できるならね。

まぁ赤なら待って無いで自分で集めるのがベストだと思うけど。

振り返るとずーっとつらかったけど今はかなり楽しいよ。
ケアルWやプロVも使えるしPT内で微妙にMP余ってるような感じだとヘイストかけて
あげたりできるしね。
エルならモンスのWSで一発で逝く事も無いしそんなに悲観することないよ。
白さんがいなければ誘ってくれるさ・・・。(涙)

まぁ重要なのは普段からきちんと役割をこなす事だけどね。
前に組んだことある人から誘われるとちょっとうれしいよね。

赤は絶対に楽しいからくじけずにみんながんばろう!

781 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:30 ID:7o5lW6YY
ウィンダスのNPCが言うには防具を強化する魔法らしいけど・・プロテス+αでは。

782 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:31 ID:9LuQs99/
>>779
私もそんな気がする。
ようするにプロテスと重複する「自分専用」の防御力UP魔法・・・

783 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:36 ID:7o5lW6YY
上級クゥダフがたまに使うあれですか。

784 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:54 ID:lfDxMBhH
ファランクス= P T 用 ス ト ン ス キ ン
だったらいいなぁ・・・

ところで最近サポが定まらなくなってきました。
いろいろ試しては見るものの、どれもこれもピンと来ない。
昨日のPTでも居場所がわからず右往左往。

ドラウン・チョーク・ラスプ等の効果を黒の方に聞いたら
「入れたらそれなりに強い」とのご返答。
白は回復、黒は火力になって欲しいから、
「MP全てを弱体に変換するのも悪くなさそうだなぁ」
とも思うのですが黒サポの方、どんなもんでしょうか。

前衛でシールドバッシュを打ちこむ40間近の赤タルを導いてください。

785 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:55 ID:2Lt0x7In
>779
目覚ましでワロタ

ファランクスは「魔法剣士」用に
半端な防御力を補うための魔法になるのか・・・。

786 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:00 ID:7o5lW6YY
>>784 連続魔デジョン一択でサポ黒です。

787 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:01 ID:hdmlap18
ファランクスが物理攻撃&防御を強化する、赤専用魔法だったら良いのにな〜w

788 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:05 ID:FHO6qeur
>>787
MP消費量多そうだし、たとえ戦士と同じくらいまで強くなっても、
戦士が誘われることに変わりが無いような気がして萎える・・・

789 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:06 ID:7o5lW6YY
エン+スパイク+スキンってところでは

790 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:07 ID:sNRn9vOd
>>784
後衛よりが強まってもいいならサポ黒は優秀だよ
連携はサイクロンをおぼえれば初弾をたまったら撃つだけにすれば殴りにも参加できるし

ただ、赤タルのサポ魔道師系だと戦闘の音楽を聞けなくなることもあるのでそれが嫌ならサポナイトの方がいいかも

791 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:08 ID:gXMDrTj5
ファランクスはINTとMNDをマイナスして、STRとVITをプラスにする魔法だたりしてもいいかなぁ。
弱体決めたらファランクスかけて殴り。弱体切れ、MB直前にファランクス切って魔法とか。

メンドクセー

792 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:10 ID:sNRn9vOd
ファランクスは、強化魔法がブーストされる魔法だといいなぁと妄想…
自分にかかったプロやシェル、エンなどの効果が1.3倍くらいに

効果が微妙でバランスも崩れないしこんなのどうかな?

793 :エル赤/戦士44:02/10/09 15:16 ID:yY82G3Zm
このまえの日曜日に昼飯後に玉出してうとうとしてたら、お誘いが3件来てました。

同レベル帯の赤魔が5人くらい希望出してたみたいなので
名前の表示が後のほうの自分はすぐには誘われないと
高をくくってただけに驚きました。

エル赤/戦もそう捨てたものではないかも

794 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:23 ID:7o5lW6YY
>>793 それを繰り返すと、
あの人また希望出してるけどどうせ寝てるだろう とか
希望出してるから誘ったのに無視されたよ・・非道い香具師だ とか
思われて誘われなくなっていきます・・


795 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:26 ID:lfDxMBhH
>>786.790 /bow

んー・・・とりあえず40まではこのまま。
ディア2&バイオ2打ちこんでバッシュしてます。

796 :エル赤/戦士44:02/10/09 15:29 ID:yY82G3Zm
>>794
はい、もちろん気が付いたときにお詫びのtell入れておきました

797 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:36 ID:9VTEX8KX
>503
個人的と書いてあるので盲目の漏前がアフォ
漏れの見解は493に同意

798 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:37 ID:GjohhRBs
>>797
えっと・・・誤爆?

799 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:38 ID:ue2gIXNg
>797

意味わかりません

800 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:38 ID:0VtnJQxG
ファランクスは白も使えます。

801 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:45 ID:ue2gIXNg
リジェネ   白12 赤17
リフレシュ  白24 赤38

まだでつか?



802 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:46 ID:7o5lW6YY
>>800 そりゃぁ、サポ赤にすれば誰でも・・・

803 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:51 ID:o1cwB6S2
>>802
むしろ白の方が早く覚えます
白>黒>ナイト=暗黒>赤の順(つД;)

804 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:53 ID:KWVN2jX/
折れも493の見解には同意するが
シェル2の方がいいと思う。

805 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:59 ID:7o5lW6YY
>>803 エンとファランクスは赤専用だとウィン水の区のNPCが申しております・・・

806 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:03 ID:o1cwB6S2
>>805
いや、ネタにマジでつっこまれても・・・
面白くないのは自覚してるけどさ・・・

807 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:35 ID:lfDxMBhH
ファランクス、実装される時に専用WSにされてたりね。

808 :エル赤45/サポ色々:02/10/09 16:54 ID:6oglMNjh
サポ戦士赤魔さん達に聞きたいのだがLv40超えてても
挑発してたりします?
申し訳ないくらいダメ食らってて前衛さんにも後衛さんにも

「お願いですから挑発はやめて下さい(涙)」
「ケアルのMP消費が大変なことに(泣)」

と、ナ戦モ赤白白のPTでみんなに敬語でお願いされてしまいますた。
他のサポ戦士の方ってどうなんでしょうか

挑発してまで後衛のMP減らすよりは3連携にしてもらって自分も弱体+回復役
に回った方がはるかに効率も良かったです

809 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:13 ID:fQGuGow+
40こえた時点で挑発使う状況ってのは当然限られてくる。
とてとて戦でTP貯めるために積極的に挑発するヤシは
余程の攻撃力不足PTでもなきゃやめとけ。(ガルカでも
そのPT構成なら弱体に専念したってMPにお釣りがくる。
もしTPたまったなら連携に組み込めるよう相談しとくのがベスト。別に単発でもいい。

ちなみに漏れは防具揃えている状態で、(更にVITもブーストしとくとイイ)
緊急時に少しだけ自分のHPを消費するくらいのつもりでいる。
40後半ではラプトルジャーキンで防御を多少カバーできるが
スケイル系の新装備でも出ない限り前衛よりはるかに劣るのは仕方ないし。
あとは釣りだな。狭い範囲内をカバーするだけなら挑発はすげー便利。
言うまでもないがそれほど強くない相手のタゲとるのにもいい。

810 :L赤43/サポ色々:02/10/09 17:14 ID:tORlKHDM
漏れは前衛が2人だったら前衛、3人いたら中衛にまわるよ。
連携は3人でやるのが一番効率いいと思ってる(6人の時ね)から、
自分で「連携は前衛の3人でお願いしますね」っていってる。
自分のTPがたまった時に連携に参加するか単体で行くかは
前衛達の連携の種類で変えるよ。

811 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:18 ID:8Jc8n2YW
>>808
蟹とか食うと緊急時の盾になれなくもないけどINT&MNDブースト出来なくて
弱体入らなくなるから盾は無理。

812 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:19 ID:KWVN2jX/
エル赤の愚痴って多いな。正直飽きた。
ガル赤のLV別現状とか聞きたい気分。

813 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:29 ID:13tPdV9x
結局、とてとて狩りでは赤の優位は全く無い。
毎回ボス戦のようなもんだし。

814 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:30 ID:GjohhRBs
>>813
どの話の流れで「結局」なの?

815 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:36 ID:GjohhRBs
あああ、ひょっとして釣られたのか。素直に疑問に思っただけだったんだけど・・・

816 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:41 ID:naMM9tdP
ちょっと気が早いが、次スレタイトルは↓でOK?

◆◇◆赤最強伝説Lv24 エンファイア◆◇◆

817 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:44 ID:7o5lW6YY
24 エンファイア
25 バサンダ
26 ケアル3
27 エンウォーター

と続きます

818 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:44 ID:7o5lW6YY
27で赤専用魔法打ち止め。・゚・(ノД`)・゚・。

819 :赤戦48:02/10/09 17:47 ID:M3yt93Ah
>>808
オーク狩、水路のスライム狩など、乱撃が有効でなくて、雑魚TP貯めを行うようなスタイルの場合に
雑魚戦で挑発する。
骨は乱撃あれば赤が連携にからむ必要ないので挑発はしない。

あとはピンチのときの時間稼ぎ、(めったにないが)前衛の挑発が切れてて後衛にタゲいったときの時間稼ぎなど

820 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:49 ID:7iKx12Np
もう駄目なのか・・・

821 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:53 ID:fuNMRaP9
バルキリーマスクはベドーのガブたんのレアドロップらしいですよ?

やはり、赤にもっとも相応しい装備と言えるんじゃないか

822 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:57 ID:olI+l32X
まあ、まだ30にはフルーレがあるけど
その次は50のレジストペトリ3、な…

823 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:02 ID:13tPdV9x
範囲石化攻撃でも存在するのかね。
なんで赤はペトリなんだろう・・・。
石化しなくてもストナが使えるわけじゃないのに。

824 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:05 ID:ZdQ1GArX
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031213042/741-746
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031213042/750

キタ?

825 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:10 ID:GjohhRBs
クールな赤としてはネタレスであるほうに1モグ

826 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:13 ID:Bv83ZlQT
>>817
Lv28って、私自身は何もなかったです。探したら
フロストシールド
シャーマンベルト
ウールローブ(系防具一式)
くらいしかない。どれも使わなかった…

827 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:16 ID:naMM9tdP
>>817
バサンダでもいいけど、スリプルの方が役立つんだよね・・・。

828 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:17 ID:KE59xjBp
上のほうで海幸とカニ食えって言ってた、バリバリの前衛派だが、少なくとも、
カラパスフル装備までは挑発はやめておこう。漏れも40〜44の間は、ほとん
ど挑発しなかった。資金的に余裕があったので45でカラパスフル装備してい
たが、現状最強装備であるラプトルまで我慢してかまわないと思う。ラプトル
を装備し、ディフェンダーを使えるようになったら、カニ食ってエセ前線も有り。
それまではおとなしくしてろってこった。物理したいなら暗黒の方が便利かもね。
ただ、>>811の言うとおり、防御にドープしてると、弱体がしょぼーんな状態になる。
サポ戦士はMNDもINTも低いし。MND+15してても、とてとてに成功率3割くらい。

829 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:28 ID:ZdQ1GArX
>>825
確かにネタな気もする…
でもほんとのとこ知りたいので誰か高レベル鍛冶職人
検証してくれないかな。

大胆予想
土クリ、アイアンの小札4、黒虎なめし革、クイルブゥイ、毛糸


830 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:31 ID:Bx+LzEsN
>>828
カラパスはほとんど底値だから買って売ればいいんでね?

831 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:32 ID:8Jc8n2YW
>>829
合成できなかた。

832 :サポ戦士48:02/10/09 18:38 ID:9VTEX8KX
限界クエ前に最高だったウールガンビスン
一時解約してたからレアアイテム以外で最高装備なんだが、ラプに変えなきゃだめか?
ウール一式激しくたかったんだが

833 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:09 ID:yE6Pb7CR
>>822

どうやったらレジストペトリ3覚えてるの確認できるの?

834 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:31 ID:KE59xjBp
>>832
自k

835 :既にその名前は使われています:02/10/09 20:04 ID:a7YHnqdB
>>812
エルは全てのジョブスレで愚痴っているからな。

836 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:18 ID:8LPukkFV
赤がこのままでいいなんて言ってる奴はサポ黒の白痴。
現状の不満については、>>736が突いてる通り。
お前ら必要以上に昔のFFの「赤魔導師」に囚われてるんじゃねぇよ。


837 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:46 ID:+1x2gzZv
エスケプが黒専用なのは未だに納得できないよなぁ
デジョン1、2で十分だろうが・・

838 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:04 ID:xFSI0/4f
きよう‐びんぼう【器用貧乏】
なまじ器用なために、あれこれと気が多く、また都合よく使われて大成しないこと。
「―人宝ひとだから」(大成しないが他人には重宝がられる)(広辞苑第五版)

都合よく使われてませんね。より器用貧乏にって何だろうね。
最近実はただの不器用じゃないかって思うようになってきたよ。

839 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:12 ID:xFSI0/4f
ハッ!書いてて思ったが、つまり大成できないということは高レベル帯では
徐々に使い物にならなくなり、やがてはレベル上げなどままならないジョブ
にするという奴からのメッセージだったのか!?

840 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:15 ID:PyCSOLda
このゲームは自分らで弱い使えんと騒ぎたてんと
普通にあるべき付加も与えられんのかね・・・・

まぁ俺も満足はしてないけどな
赤が弱体得意ってのもいまいち納得しがたい活動分野だが
とりあえずサイレスとスキルAは必要かと思う

841 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:09 ID:VMsP5nJU
喪前等パライズIIやブラインIIが実装されればいいと思いませんか!?

842 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:16 ID:uOT8luir
はっきり言って、赤はちょっと強い位じゃないとバランスとれない。

どうせ6つの席を専門職が座ることになれば、赤の居場所なんてないしな…。


843 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:19 ID:JrEoa5Cy
>>842
ちょっと強い程度である必要はないんだが、確かに他ジョブの
スキマを埋められないと器用貧乏としては話にならんですな、確かに。

844 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:44 ID:8uEkGm1v
パライズ2とかブライン2とかが追加されたとしても
白や黒に、先に使われてしまう罠


弱体スキルA……ソレダネ

845 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:07 ID:wTMpUtI0
スキルAとサイレスとディスペルきぼんぬ。
なんで詩人がフィナーレ使えるのに、赤がディスペル使えないんだよ。
早く実装しろよ。

846 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:25 ID:j6MHEqhI
あと防御力があまり意味を成さなくなった現状に置いて
個人的にファランクスはこういうのキボンヌ。

ファランクス:被ダメージを物理魔法問わず一割カット
ファランクスU:被ダメージを物理魔法問わず二割カット

847 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:30 ID:YRE9Qd/8
ファランクス:攻撃されたらむしろHPが増える

そ の か わ り M P が 減 り ま す 

848 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:39 ID:y0SQ2NUK
なんか最近ファランクスの妄想ばっかりだな・・・

ファランクス妄想
防御力UP(プロテスと重複可。強化スキル依存。効果時間はエン系並)
自分だけかけられる。ヘイトが挑発並にあがる(通称ファランクス挑発)

849 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:43 ID:JVRU5or/
初期の解析データでは攻撃力+35とかだったやうな。>ファランクス

850 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:45 ID:+9TcGakP
攻撃力アップか。
それならお前達のようなゴミを拾うよりも吟遊さんをお招きするな。
エン系を味方にかけられるなら、酔狂で拾ってやっても良いがな。


851 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:47 ID:JVRU5or/
○初期の解析データでは攻撃力+35%とかだったやうな。
×初期の解析データでは攻撃力+35とかだったやうな。

初期の解析データ残ってるとこってまだあるの?

852 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:49 ID:MTZmJBgL
攻撃力+35%きぼん

853 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:49 ID:e5u1Thdn
赤専用で実装をしてほしい魔法。
ディスペル・ディアの変化バージョン(防御力だけ格段に落とす)
移動速度UP(チョコボの半分程度)・エン系U系統とガ系追加
最低この程度は欲しい。と言うかLv30以上の魔法と移動系よこせ■。

後は、弱体と強化Aにしてほしい。

854 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:50 ID:MTZmJBgL
はうっ 修正入ったか!

855 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:53 ID:7m16Ns7p
べつに、最強じゃなくても強くなくても不便でも構わない。

赤らしくかっこよく戦えればいい。
骨には棍のが有利だが、剣つかいたけりゃ剣使ったほうがいい。
俺は、「剣も使う魔道士」、という響きが好きだ。
短剣でサイクロン。確かに強いだろう。骨にウサギステッキ。それも強いだろう。
白サポのケアルタンク。確かにすこしは役に立てるだろう。
でも、俺は剣にエンかけて弱体や強化を駆使して戦う。連携も参加したい。
おれは、それが赤のかっこよさだと思ってるから。若干PTに迷惑をかけているかもしれないが。

856 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:58 ID:8ioCsupp
>>855
そっち方面でもいいな
赤専用戦闘モーション追加
これあったら新アビもなくていいや
ただしかっこいいのな

857 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:59 ID:y0SQ2NUK
>>855
現状そうも言ってられん。役に立てなきゃPTに誘われんしな・・・
あとPTにゃ迷惑かけんなよ。昨日組んだ赤とか愚痴られたあげく
もう赤とは組みませんなんて言われるのはゴメンだぜ。

>>850
まぁ、エン系がかけられても、お前にはかけてやらんし、誘われたくもないがな。

858 :sagae:02/10/10 01:02 ID:kKjVvtfV
プロテアが赤専用だったらよかったのに・・・

859 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:03 ID:8ioCsupp
>>858
iran
hagesiku iran

860 :855:02/10/10 01:04 ID:7m16Ns7p
たしかに迷惑をかけるのはよくないが、
お金を払って遊んでるんだ。自分が楽しむ方向で戦うのも批難が目立つばかりの行動ではないだろう。
たとえば、リザード装備嫌いだから、といってボーン着てる戦士に、
「防御不安だから、リザードきてくれよ」と、頼むのはおかしいじゃないか。
許容範囲、とういうものがある。だから、特にPTで注文が無い時ぐらいは
自分の好みの戦闘スタイルで戦ったっていいじゃないか・・・。楽しみたいんだよう

861 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:07 ID:+9TcGakP
>>860
相手もお金払ってるんだよ。
PT組むならそんなのは理由にならない。
この万年リザード赤が。


862 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:08 ID:jtuuVODR
>>858
プロテア・シェルラは同PT範囲魔法なわけだから、
上位強化魔法としてプロテガ・シェルガを追加、効果範囲をアライアンスにする
その上で赤専用ってのはどうだ?


863 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:08 ID:/6dUN2rv
他者に迷惑掛けない範囲なら楽しんでいいさ。
MMORPGって事を忘れるな。
極端な話だが、他社にMPKして楽しんでる奴と変わらんぞ。
違いは積極的に迷惑をかけてるか、消極的に迷惑を掛けてるかという点だけで。

864 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:11 ID:aY6TGgTF
赤専用なら、、、隔165とかの速い短剣が欲しいな。
Dは小さくてもいいから。
ビースティンガー(ほど速くなくてもいいが)の
高レベルバージョンね。

865 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:12 ID:+9TcGakP
まあ赤を選択してPTに入ろうなんていう時点で、間接MPKみたいなもんだな。
ガル白、前衛タルなんかも間接MPKだが、お前達ほど悪辣ではないな。


866 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:13 ID:e5u1Thdn
>862
そもそも、アラ組む必要が現状無い為意味が無い。
グラビデ=移動速度減少だから移動速度UPはあってもいいだろいくらなんでも。

867 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:13 ID:bFERckEe
自分が気を使うほど相手は気を使わない
一方的に奉仕するのがお好きならどうぞ


868 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:14 ID:+9TcGakP
ガル白、赤魔、タル戦やタル文句には気を使って欲しいな。
垢ごと消滅してほしい。


869 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:16 ID:/6dUN2rv
赤魔そんなに弱くないよ

870 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:17 ID:+9TcGakP
強い弱いは問題じゃないんだよ。
半端モンがPTにいると、士気が下がるんだ。


871 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:18 ID:JVRU5or/
白魔道士とほぼ同じっぽい被ダメージと黒魔道士より低い命中率をどうにかしる!

872 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:18 ID:MTZmJBgL
赤は小人数PTでこそ光るだろ
鶏口となるも牛後となるなかれ
6人とてとて狩りは勇者様率いる戦戦ナナ白白PTに任せておけばよし
余裕で倒せるつよでチェーン狙ってたほうがいいわい

873 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:19 ID:JVRU5or/
半端者=ナイト&暗黒

874 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:20 ID:+9TcGakP
少人数で挑戦できないレベルキャップ近辺では、つまり光らないと(ゲラゲラ

875 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:21 ID:JVRU5or/
>>874はマニュアル通りにしか動けない香具師。

876 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:21 ID:7m16Ns7p
だから、許容範囲というものが大事だと思う。
MMOだから、他人に迷惑をかけるのはよくない。
でも、その中で自分が楽しめる部分も見つけていきたいんだ。俺は。

863の言うように、他者に迷惑かけない範囲での楽しみにしようと思ってる。
でも、結果として多少非効率だから、少しの迷惑もかけてないわけではないな。

861は、百人装備買えなくてスタテッド着てる赤は、PT組むのにそんなやつは
いらないといって仲間にいれてやらないタチか?
しかも最期煽ってるし。ある程度の許容範囲っていうものが、あるだろうに。

877 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:24 ID:eyo/YxPx
ファランクス 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
ファランクスII 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
リジェネ 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- 12 -- 17 -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
リフレシュ 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- 24 -- 38 -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
エディファイ 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
エムパワー 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
カリスメート 魔法ヘルプメッセージ。 5 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

878 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:24 ID:y0SQ2NUK
>>876
ID:+9TcGakPは暗黒スレやシーフスレでも煽っている煽り房だよ。放置しとけ。



879 :876:02/10/10 01:26 ID:7m16Ns7p
了解しました。

880 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:26 ID:IU6UaqeV
>>872
だからって、このまま放置されて良いわけないだろ

881 :既にその名前は使われています :02/10/10 01:28 ID:e5u1Thdn
なんか、赤ガルカはとか言ってた人いたから一言。
赤ガルカの場合は、ある程度の装備ならHUM戦士と受けるダメージ変わりません。

882 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:32 ID:JVRU5or/
>>881
例えガルカでも高Lv帯になってくるとかなり柔らかかったり。
イメージ的には重装備したガル黒みたいな感じ。


883 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:42 ID:U8kJTz6O
なんか、PTに貢献したくて、したくてたまらない赤が多いみたいだが、
アラ用呪文とか、範囲呪文が白、黒の担当ってのは常識なのでは?
というか、そこを赤がやったら白、黒の立場は? とおもう。

個人的には弱体呪文の強化&個人用強化呪文の強化で赤はこのまま
つっぱしればいいと思う。

奇をてらうより、レベル30以上にエンII系追加でいいのでは?

884 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:42 ID:C+RJW5rn
エル赤/戦45です

パーティーで一緒になったヒュム暗/戦がHP同じで食らってるダメージも
ほとんど同じでした。

裸状態だとVitも2しか違わず、フルカラパスで盾持ってる分私のほうが
若干防御は上でした。

エル・ガルであれば赤魔で深刻なほどダメージ食らうってわけでもなさそうです。

ヒュム暗/戦もとんでもなくダメージ食らうって言われるなら、それまでですが。


885 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:45 ID:y0SQ2NUK
赤は少人数PTでこそ光れるのは禿同なんだけどね、現状6人PTマンセーだからね。
少人数でやろうっていってもハァって言われるのがオチなんだよね・・・

740 :既にその名前は使われています :02/10/10 00:54 ID:+9TcGakP
俺のIDもうちょっとでGacktになりそうだ。

馬鹿じゃねぇの?あと同じスレでデュープとかほざいてたな。
意味わかって言ってんのか?

886 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:51 ID:4v5+upzn
>>884
そのヒュム暗/戦の装備にもよるけれど、基本的に暗/戦の防御力は
戦士並み。つまりナイトの次くらいに堅い位置づけ。VITの重要度が
増したことによりジョブ差<種族差の傾向はよりつよまったかも。

ていうかエル、ガルはどんなジョブでも堅いからなあ。

887 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:52 ID:/ADMeHbe
Level HP   MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
hyu白黒50  707 432 44 40 44 43 45  54 48

hyu赤白50 770 368 45 44 42 42 48 51 46


もしかして、気のせいだとおもうけど・・・
ま、まさか前衛としての能力で・・・・・・
やや負けして・・・ないよね・・・・・・そんなはずはないよね・・・・
あるわけが・・・・n

888 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:04 ID:e5u1Thdn
>882
>イメージ的には重装備したガル黒みたいな感じ。
例えがわけ解らないのだが、因みに赤ガル人口比率は白ガル以下だから本人がやって
ないと解らないと思うぞ。

>887
受け流し・回避等で差が出るので負ける事は無いのできにしなくても。
まぁ、武器差が有るけどね。

889 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:05 ID:JVRU5or/
>>884
エル赤/戦  45 785 238 48 40 42 35 37 47 40
ヒュム暗/戦 45 785 192 52 45 44 42 42 31 32

プレートシリーズの防御力合計が91、カラパス+バックラーが98。
そのヒュム暗黒がとんでもなくダメージ食らってただけですね。
因みに、
サリットを鋼鉄銃士冑にすれば防御力合計が92でVIT+2。
ガントレットを鋼鉄銃士篭手にすれば防御力合計は93とVIT+2。
プレートレギンスを鋼鉄銃士靴にすれば防御力合計は94とVIT+2。
ヒーターシールドを装備すれば防御力合計は106とVIT+2.
結局前衛には勝てなかったり。

890 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:08 ID:0Ah/JisT
でもそれほど大差ないってことだな。

891 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:14 ID:JVRU5or/
>>890
んじゃこれも。
エル暗/戦  45 846 146 57 43 47 37 37 36 32

892 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:22 ID:NjjQPynD
>>881
漏れも赤ガルだけど,ネックは防具とマクロ整理ですな。
レベル最大38のPTならガンガン挑発できるけど,40になった途端ショボーン。
もっとも「中衛」になったらなったでそれも楽しいので無問題。
同レベルヒュムナイトに負けてたMPだって,
種族装備等でブーストできるようになったし。
で,何気に重要なのがログ読み能力。弱体状態,HP,MP,TPに加え,
スリプルでの偽バッシュやリンク処理なども。
ってかスリプル,リキャスト長げー(つД`)

893 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:32 ID:C+RJW5rn
>>889
機工士の軍手 防10 Vit+1 Int+1
を装備してやっとVitの差が3ですか

まぁ悪くはないかなって気はしますね
後衛にモンスが行った時や、TP100に足りない分を
挑発で補充するくらいなら問題なさそうですね。

>結局前衛には勝てなかったり。
赤魔が勝っちゃいけないと思います。


894 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:45 ID:JVRU5or/
>>893
>>891

ついでに↓。
ガル赤/戦 45 876 168 46 42 48 38 40 42 35
ガル暗/戦 45 937 76 55 45 53 40 40 31 27
ガル黒/白 45 752 308 39 42 45 41 47 41 37
ヒュム白/黒45 634 389 39 37 39 40 41 49 44
ヒュム白/ナ45 668 343 42 35 43 37 37 51 45
ヒュム赤/戦45 724 284 43 42 39 40 42 42 40
ヒュム赤/暗45 713 297 43 42 40 39 45 42 39


せめて被ダメやVITでヒュム白に勝ちたかったと思うヒュム赤/暗55。

895 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:10 ID:G3EGzlAm
詩人が居る以上、これ以上強化魔法も、弱体魔法もないような気がしてならない
ジョブアビで座ってもTPが減らないとか・・・

だいたい、追加ジョブで魔法系実装されたら完全に死亡だな


896 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:18 ID:I0qhPw0m
赤は弱体強化のスペシャリストだから
スキルAを要望したり
弱体強化魔法を一通りサポ無しで使いたいと思うのはだめなのかなぁ
クレクレとかいわれるかなぁ

897 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:25 ID:FCVP/+TD
少なくとも片手剣Bと弱体Aと各種弱体は贅沢じゃないね
弱体スキルB青字でやっとこさ効くか効かないかってとこだしな

898 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:28 ID:bxyyhrXu
弱体Aと片手剣B、エン系2OR攻&命+10%強化アビなら最高〜w

899 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:32 ID:G3EGzlAm
連携しか相手のHP削る手段がない現状だと、エン系の意味もほとんどないんだよな・・・
弱体にしても、相手のダメージ自体を減らすとかじゃないと、あんまり意味がないし


900 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:39 ID:eyo/YxPx
900

901 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:01 ID:P4hZ8wyX
>>899
連携に頼らずダメージソース足りえる存在……
狩人に対する暗黒みたいな感じで、黒に対する赤、つまり魔法剣!!
効果時間は短いが、一撃で精霊魔法級のダメージを与えれるエン2を追加!!
……酔っぱらって書いてるので支離滅裂でスマヌ。

902 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:11 ID:J2mNpO4q
さりげに格闘スキルもEでいいからほしかったり

903 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:27 ID:zGIqywul
改善点というか、スキル欄に
表示はあるのに上がらない両手根、
表示はあるのに装備できる物がない射撃、
表示はないのに結構な数の格闘武器を装備できる、
■はどういうつもりなんだろう…。

904 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:39 ID:NCGvFdTm
>>903
> 表示はあるのに上がらない両手根、
サポ戦か白じゃないかい?
赤には両手棍スキルはないぽ

> 表示はあるのに装備できる物がない射撃、
ダートあたりが装備出来たような・・・
だが、同意
石つぶてくらい、AllJobにしてくれよ(´д⊂)

> 表示はないのに結構な数の格闘武器を装備できる、
暗黒に盾スキルなかったりするぽ

> ■はどういうつもりなんだろう…。
単にジョブイメージや見た目のイメージで装備武器・所持スキルを適当に決めたと思われ
今更、嘆いても仕方ないYP・゚・(つД`)・゚・

905 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:56 ID:A4bVWshw
一応、一通り装備できる=器用貧乏にした結果かと。
短剣・片手剣・片手棍・弓(遠距離)以外に、
格闘を装備して格闘、両手棍を装備して両手武器、
って感じで、全種類の大まかな武器を味わえる…みたいな。
ここまでやるんなら、楽器も装備させて欲しい。

906 :既にその名前は使われています:02/10/10 05:34 ID:nDOOkrGb
ダートも石つぶても、射撃じゃなくて投擲ちがったか?

907 :ガル赤21:02/10/10 05:49 ID:m0tjsSmc
「投てき」だね>ダート
「射撃」はクロスボウや銃。
その辺まとめた「遠隔攻撃スレッド」落ちちゃったからなあ。

現状の赤は、消費系の「投てき」武器しか使えない。これもツラい。

908 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:06 ID:O1pLcJ2x
ファストキャストいらない気がする
魔法詠唱が80%ぐらいに短縮される方ならまだ良いんだけど

909 :さるて:02/10/10 07:12 ID:to+UpLX7
一言で言うと赤最高だ!おまえら好きよ、さよなら

910 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:19 ID:8GSnKQBn
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

911 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:19 ID:8GSnKQBn
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


912 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:09 ID:+skH5IXx
赤は中途半端のスペシャリストだから何かの面で特化させるなんて許されません

913 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:40 ID:Xzm7dbK0
>>897
片手剣はともかく弱体Aは贅沢じゃないと思うぞ。
まぁどちらにしても詩人が問題なんだがな…。

弱体するよりMPリジュネの方がありがたいから
弱体は白の役目になって赤お払い箱とかなったらいやすぎるな

914 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:40 ID:HXgWZpB4
赤魔LS作ろうと思ってたんだが
このまま「赤の特色」が薄れていくようであれば必要ないね・・・。

漏れのいる鯖、荒れ気味+反応薄いし(´・ω・`)
でも、漏れはずっと赤く生きていくさ・・・。

915 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:44 ID:4MYjXD0c
「二刀流アビ」が新ジョブのジョブ特性(サポ有効)、なら・・・

チェスナットワンド等の二刀流でINT・MNDともに恩恵を受けられる
のは赤のみ、、、、だよなあ。
クリムゾンブレードやら癒しの杖でもウマー
赤のサポが1択になってしまうほど強いと困りものだが
そもそも黒やナにはそんな選択肢はないガナー(w

916 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:57 ID:JcxlTgF2
やばいよ、趣味で詩人始めたら止められなくなりそうだ。
メインは赤、この気持ちは変わる事はないさwって思ってたんだが・・・。
詩人ってスタンス的に、赤に近いんだよなぁ。
PTでの位置付けがほぼ同じ上に、貢献度は正直詩人の方が上だし。

とりあえず詩人が55になるまでに何の神パッチも来なかったら移行の予感(´д⊂)



917 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:13 ID:MAWr4NQF
昨日モモナ赤黒白のPTで骨狩りに行ったんだけど、赤さんかわいそうだったな・・・
ナさん「連携は乱撃>レタス>乱撃にしましょう」
赤「私は、連携に関わらなくてもいいですかね。」
との質問にみんなそれには答えず。
白「回復は私がやりますのでMP切れたら黒さんお願いします。」
ってな感じで、赤さんを嫌ってるわけではないのだが、みんな自分の戦術の中に
赤さんは入って無かったようで。

結局、赤さんは戦闘後のケアルをがんばっていました

918 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:15 ID:ZOexbRg0
現状でもみんながなっとくする修正ったら、
赤のみマントのグラフィック追加だろう

919 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:18 ID:r0w35gb/
昨日組んだ赤の話は禁止!
…って愚痴じゃあないし。

少しでも何か思ったんならその人に積極的に声かけてくださいよ。

赤魔に限ってのことじゃなくて。
それがPTでそ?

920 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:20 ID:3uVi4Xw/
最近はTPためるのに弓撃つけど
貧乏になるね

921 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:25 ID:9eexSOW7
詩人:範囲・全体でそこそこ強化弱体
赤魔:一人・一匹を強力に強化弱体   (自分だけってこともありうるが)

という棲み分けはいかがか

922 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:37 ID:FCVP/+TD
赤に誇り持ってるけど正直詩人と比べると鬱になる

まぁ妄想だけど赤のイメージでスキル考えるなら
片手剣A 盾なし 受け流しA の方がそれっぽい気がするな
フェンシングって感じでね 
短剣にナイフとダガー系があるんだから
通常剣と刺突剣で別にあってもよさそうなもんだがな


923 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:43 ID:pE1e+jeJ
赤はなんでも屋だから特化させる必要はない、なんて言ってる人はレベル40以下か他ジョブ。

924 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:43 ID:d2xYpOq6
>>914
鯖次第だがもうあるかもね。

http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

925 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:44 ID:4JkAphnZ
田中は赤をますます器用貧乏にしたがってるんぞ。
これ以上の強化はないと思われ。
下手に弱体すると黒、白まで被害受けることがあるので弱体もしない。
しかし、レベル上がるにつれてどんどん器用貧乏になっていくわけだ。
いやだったら30まであげてEXにチェンジすることだな。

926 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:46 ID:tTYDefMG
器用貧乏でもかまわんけど、独自能力が無いのは嫌だな

927 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:56 ID:NMX6rLHo
>922

片手剣にはレイピア(細剣)系がちゃんとあるぞ
装備可能ジョブは戦赤ナ吟 だな

928 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:57 ID:4Pq+FTLx
ウィンのNPCが
 赤専用魔法は白黒両方の魔法をマスターすることで
 使えるようになる
てなことを言ってたではありませんか

だからテレポもデジョンも使えない赤は
移動魔法は覚えないとおもいます

やっぱりなんだかんだ言っても
赤強化はエン強化しかあり得ないでしょう

929 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:58 ID:rzSfetXy
赤専用銃が出ると妄想してみる

930 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:01 ID:NMX6rLHo
吟  パーティで最高のサポート役  ソロ 最弱

赤  パーティでそこそこのサポート役  ソロ 最強の部類


吟に嫉妬するのはいいが吟はソロが再弱だしな
吟はパーティプレイに特化したジョブ

赤は特化したものはない、中途半端なジョブ
これはしかたのないことだ。みんなわかってて選んだんだろ?

931 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:05 ID:pE1e+jeJ
レベル30以降ソロなんてしたことありません。

932 :914:02/10/10 10:05 ID:mfKCQNXl
出勤したのでID変わりますた。

>924
漏れのいる鯖は無いようなんでな・・・。
名前も一生懸命考えたんだが、使うことはなさそうでつ。


933 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:06 ID:JVRU5or/
>>930
>>923

そこそこのサポート役にすらなれないし、サロは既に最弱と化してますが何か?

934 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:07 ID:tTYDefMG
戦闘に関してソロ最弱は今も昔もシーフじゃないかな
2人以上で不意打ちできると全然強いんだけど

935 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:09 ID:DbUE3jvc
回復・精霊がほどほどに使えるのと、グラビテの効果から考えると、赤のモデルはEQのドルイドだよな。

そうすると、移動速度が速くなる赤専用の魔法の導入はありえない話じゃない。

ただし、もし入るなら詩人にPT全体の速足ソングも追加されそうだけど。

移動速度アップの魔法は戦闘中は切れるようにしないと、ゲームバランスがぐちゃぐちゃになるけどね

マラソン系クエストが数倍の速さでこなせるというだけで、強力すぎる魔法なんだが。

936 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:11 ID:IgN9TIMn
種族装備ってどうですか?

自分的には
カスタムFグローブ,両手,H♀,防6 HP+12 MP+4 STR+3 DEX+3 VIT-1 /AGI-1 Lv27〜 All Jobs
が魅力なんだけど。

でも種族装備スレ読むとソロ30赤では取りに逝ってもやられるだけくさいし(つД`)

937 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:11 ID:cgPr6kMe
40近くまでは同強狩れましたがヒュム赤/暗ですが
時給800位はいきません?

938 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:12 ID:tTYDefMG
>>936
Lv30なら2人いれば取れる、ほぼオルデール限定

939 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:12 ID:fqiz71t2
ソロでどこまで強い敵に勝てるか、と言う点に置いては
Lv20だろうが50だろうが、ナイトを差し置いて赤が最強

高レベルではソロで経験値稼ぎは実質むりだけど、
レベル上げに飽きたら、腕試しにソロでやってみては?
PTプレイより遥かに楽しめますよ

940 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:13 ID:ZOexbRg0
>>929
MP消費して攻撃するという、魔弾銃でつか(つД`)

941 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:19 ID:tTYDefMG
ソロではジョブ関係無く40くらいから辛すぎる世界になるけど
2人組なら、いつまでも“つよ”は狩れる

だから無理にパーティ組まなくても50まではいけるんだけどね
限界突破の時は組まないと無理かもしれんが

942 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:22 ID:JVRU5or/
>>937
後から来る後輩達の為にやり方と敵を教えて頂けませんか?
答えられないならネタって事で終了。

>>939
ナイトよりもかなり低い攻撃力、ナイトよりも阿呆みたいに低い防御力で
どうやって50ソロをやるのか御教授願いたい。

昨日バルプロに行ったら撲殺されたヒュム赤/暗55。

943 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:26 ID:JVRU5or/
>>941
40代後半の6人PTでつよ表示の敵ととてとて表示の敵を倒すのは同じ位の
労力だったのは幻ですか?

944 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:26 ID:S9OhXFB8
サポジョブ無くそうぜ。
その方が絶対いいって。赤が赤らしくあるためにな。
↓誰か建ててくれ俺は無理だった。
サポジョブ廃止要望スレ


945 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:30 ID:ZOexbRg0
>>942
パ、パルブロで死ねるんでつか?ガクガク{{(゚Д゚;)}}ブルブル

946 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:30 ID:JVRU5or/
↑サポジョブ廃止する理由がありません、戦死様。

947 :937:02/10/10 10:32 ID:cgPr6kMe
>>942
30前半>クフィムでカニ、巨人、ジュノ周辺のゴブ、ヤグ、オーク
30後半>ジュノ周辺のゴブ、ヤグ、オーク、エビ

たしかLv38で同強のエビが居たはず
もちろん食事あり、たまにジュースも



948 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:33 ID:tTYDefMG
>>943
それはもう相手によるとしか言いようが無い
全ての“つよ”でそんなに苦労するのかと…

949 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:34 ID:olv3XSIf
>>944
サポジョブの外し方
 メインジョブ、サポジョブを赤以外のジョブにする。
 メインジョブを赤にして、メインジョブ表示が赤になる前に
 すばやくサポジョブも赤にする、これで完成だ。

 サポ無しでがんばってくれ


950 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:39 ID:G1ivCt/C
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951 :939:02/10/10 10:39 ID:dJG7e5+6
>>942
ソロでやれる敵は丁度までで20代の時のように強には絶対勝てません
よって弱体は必中 エンダメは基本的に9 ブレスパダメは基本的に11
当然戦闘前の各種魔法は忘れないでください

でもそう言えば55だとまだラプトルとナイトソードでしたっけ?
だったら丁度は苦しいかな
ナイトは連邦帯剣があるか・・
けど弱体もエンもブレスパもないし・・
はっサポ赤!! つ つよそうだ・・

タル赤50

952 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:41 ID:D+hsUChB
赤魔Lv55まで行くと強化魔法はいくつまで上がるのでしょうか?
また、エン系のダメージ量は増えますか?

953 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:42 ID:G1ivCt/C
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954 :939:02/10/10 10:48 ID:dJG7e5+6
あ ナイト弱体も精霊もスキルないや

955 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:53 ID:6KswWjEb
結局、便利な強化魔法は白や詩人に取られてしまうでFA?

956 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:55 ID:JVRU5or/
>>945
メンテで死ねる様になった。
>>947
海老は普通に死ねたような。
>>948
ちと例が極端でした。でも二人でつよなんてどう転んでも無理な気が。
>>951
40代後半くらいから弱体が入り難くなりますが。
フルラプトル+ナイトソードだとほぼ確実に弱体入りませんが。
全ジョブ中で黒に次いでVITが低く被ダメで白と大差ないっぽいんですが。

イメージで赤が強いと思い込んでる香具師多過ぎ。

957 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:00 ID:6KswWjEb
>>956
そりゃ、Lv20〜30までのソロ最強伝説を見てきた人が多いからだろ。
一回イメージ付いちゃったら、なかなか評価って変わらないもんね。

958 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:03 ID:PBnCe+vY
魔弾銃ほし〜。
まあ、ただの「MP変換して撃つ」って、精霊魔法なのかもしれないけど。

959 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:05 ID:JVRU5or/
>>952
154から上げてない。
エン系は40代赤が片手棍持ってエンファイアかければ10くらいまでいくはず。
この間のイベントで貰えた杖で14出たとか言う話があるからもっといくかも。
>>954
ナイトは強化スキルがあるのでエン系を使いこなす事が出来ますが。
>>955
FA
>>957
同意。どのスレ行っても「赤はソロ最強だからいいじゃん」って……
というか、次スレどうします?

960 :937=47:02/10/10 11:09 ID:cgPr6kMe
>>956


961 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:09 ID:Fp/2Ntem
次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034215763/

962 :937=347:02/10/10 11:11 ID:cgPr6kMe
>>956
エビは一撃さえきちんと避ければ思いの外
楽に狩れる。と言うか、3日まえまで狩ってた

>>960
すまん、凡ミス

963 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:12 ID:U4vUqkli
埋め

964 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:13 ID:cgPr6kMe
埋めます

965 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:13 ID:tTYDefMG
スレタイ…またやられたか…

966 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:14 ID:cgPr6kMe
スレタイは正直どうでも良い・・・

967 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:16 ID:mwa3wR//
前スレ >>956  は942さん?
弱体は丁度までなららラプ+ナイソでもほぼ確実に入りますが(55ではどうかわかりません 50時点で)
ヒュムだと入りくいというのでしたら 着替えては? 弱体はあがってますか?

僕はディアパラブラスロスリプ マクロそのものに着替えコマンドを組み込んでます
黒絹 正義 白黒ケープ 指輪 連邦魔戦士外套 傭兵ベルト 軍手 等

そして ファイト ガード マクロで攻撃重視防御重視を切り替えます
僕は巣でソロやってます。 狩場に行くのが一苦労二苦労ですが

デジョン スリプルがあるので やばいときのためにサポ黒で
リンクしても眠らせて すわってMP回復デジョンができます
スリプルも丁度までなら必中で
食べるのは山串です ジュースは飲みませんが飲めば楽になりそうですね

赤タル50

968 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:16 ID:cgPr6kMe
勝手に埋めとこう

969 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:18 ID:cgPr6kMe
あと32b

970 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:19 ID:cgPr6kMe
埋めてるの?掘ってるの?

971 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:19 ID:JVRU5or/
>>961
スレ立ておつ……
>>962
ガルとかですか?
怒りの一撃より物理ダメの方が痛いはずですが。
>>965
いつもの事ですから。
最弱伝説とか最厨伝説とか【スキルAよこせ】赤最強伝説Lv24【VITよこせ】とかで
無いだけありがたいと思う事にしましょう。現状だと神話でも間違ってないような
気もしますし……

972 :獣使い:02/10/10 11:20 ID:zZna/bZg
 Lv30以降でソロはできないって?
 サポジョブ獣使いにしてごらんなさいな。
 白魔でもソロで「おなつよ」、「つよ」が狩れるから。
 敵がどんなに強かろうと「あやつる」使って同士討ちさせてしまえば楽勝です(⌒∇⌒)
 ちなみに弱体化かければ操った「おなつよ」が「つよ」を倒すこともありますよ〜〜

 スレッド違い?
 失礼。

973 :962:02/10/10 11:22 ID:cgPr6kMe
>>971
ヒュム赤/暗です
物理も痛いですが、被ダメを最小限にという意味

974 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:27 ID:cgPr6kMe
レベル   HP  MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ヒューム赤/戦 50 808 314 48 46 42 43 47 47 45 STR HP
ヒューム赤/ナ 50 795 329 47 45 45 40 46 49 46 VIT MND STR
ヒューム赤/暗 50 795 329 48 46 43 42 49 46 43 STR INT VIT
ヒューム赤/白 50 770 368 45 44 42 42 48 51 46 MND MP
ヒューム赤/黒 50 757 381 44 46 41 43 51 48 45 MP INT
ヒューム赤/モ 50 851 314 46 47 45 41 46 48 45 HP VIT DEX
ヒューム赤/シ 50 782 314 45 48 42 44 49 46 43 DEX INT AGI
ヒューム赤/狩 50 770 314 45 45 42 45 48 48 45 AGI
ヒューム赤/獣 50 795 314 45 46 42 41 48 48 48 CHR
ヒューム赤/詩 50 782 314 45 45 42 41 48 48 47 CHR


975 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:28 ID:cgPr6kMe
種族 H P M P STR DEX VIT AGI  INT MND CHR
ヒュ 696. 314  40  40  37  37  43  43  40
エル 767. 263  46  37  40  31  37  49  40
タル. 545. 467  34  40  34  40  52  40  40
ミス 696. 314  37  49  34  43  43  40  34
ガル 898. 185  43  40  46  34  40  43  34


976 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:29 ID:cgPr6kMe
__∧ノ_
(゚д゚) < ただし自己責任でおながいします!
゚( )−
/ >


977 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:29 ID:pE1e+jeJ
たとえ「可能」であっても、効率の面から考えて30以降はとてもじゃないけどソロなんて
やってられない。 別に効率厨じゃなくても。

978 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:30 ID:cgPr6kMe
■□赤情報ページ&過去ログ倉庫(◆RED.9eFEタン) □■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/

■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

■□赤の育て方□■
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm

979 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:30 ID:cgPr6kMe
株価がやばいな・・・

980 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:32 ID:cgPr6kMe
>>977
1時間しか出来ないときは主にソロ
時間があるときはメンバー探しながらソロ


981 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:34 ID:cgPr6kMe
ノーベル賞とると賞金1千万スウェーデンクローナ

982 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:35 ID:cgPr6kMe
もっと多くても良いんでないの?

983 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:36 ID:cgPr6kMe
俺も暇だな・・・

984 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:36 ID:/ADMeHbe
>>979
日経平均ガナ

985 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:37 ID:cgPr6kMe
あと17b

986 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:37 ID:tTYDefMG
30→31ならクフィムの蟹でまだ100貰えなかったっけ?
ミミズ池で安全に時給1000くらい稼げる(人少なければ)
本格的に効率悪くなってくるのはその次くらいから

987 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:39 ID:cgPr6kMe
>>984
ダウもね

988 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:40 ID:cgPr6kMe
「警察へ、私は神」
このカードの意味は?

989 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:40 ID:u2P/0f2R
30代はスリプル〉ヒーリングでつよでもまだまだいけまふ

990 : ◆9eRED.9eFE :02/10/10 11:41 ID:G4pymifv
サポジョブ上げようっと

991 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:42 ID:cgPr6kMe
>>989
戦闘解除が必要なのでたまに取られますが

992 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:42 ID:hG1p/YNe
30なら巨人・ダンシングウェポン狩ればよいだろ

993 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:43 ID:cgPr6kMe
そろそろみんな1000ねらいにくるかな

994 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:43 ID:Xzm7dbK0
1000げっとずざー

995 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:44 ID:tTYDefMG
巨人/ウェポンは取り合い効率が悪いからちょっとね

996 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:44 ID:cgPr6kMe
以外と来ない・・・

997 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:44 ID:dMSzFNzf
サイキョー

998 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:44 ID:nNAGkdTw
エンヒゲ

999 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:44 ID:+nOuZhcH
999ぐらい

1000 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:45 ID:4JkAphnZ
妻が死にました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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