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■に要望メールすれ【5001通目〜】

1 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:00 ID:OVyjzgnN
通信関係・グラ関係にかかわるものは良く考えてから。
妄想暴走禁止。愚痴も絶対禁止。
■の2ch監視スタッフさんも上層部に向けて、我々の意見の吸い上げお願いします。

https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html

2 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:01 ID:Vd2NVe5k
201!get

3 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:01 ID:TCpRquBM
222222222222222222222222
ウマママママママ

4 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:01 ID:FYuhENDd
2かな

5 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:02 ID:FGo2p/Kf
狩場分散できるように、敵の配置をちゃんと分けてくれ。
骨もあきたぞ。

6 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:03 ID:VwJCpj19
>>3
(´,_ゝ`)プププ

7 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:03 ID:VwJCpj19
>>4
(´,_ゝ`)プププ

8 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:05 ID:VwJCpj19
とまあ荒らしはここらへんにしといて
妄想というか激しくきぼんな機能を言ってもいいかな?

9 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:08 ID:OonbDynZ
では漏れも一つ。
新ジョブ、もう出してもいいんじゃないかな。

10 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:21 ID:6m0o8/gL
バルドニアもフォルガンディも獣人支配になる可能性あげてくれ。
で、獣人支配地域は戦績3倍でよろ。

狩り場分散案でした。

11 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:28 ID:x/MWUFcz
経験値を相対変動から絶対固定に変えてくれ。

12 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:29 ID:ZhncoXkT
>>11
別に絶対固定にしないで、
LV30以降は、次のLVへの必要経験値を固定にしとけばいいんじゃない?
自分的には4000ぐらいかな

13 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:30 ID:VwJCpj19
漏れいいこと思いついたのよ。
そう。マテリア。これね。武器やら防具やらにつけれるのよ。
各装備品にはつけれる限界数があって一度付けると外すことができない。
例えば、回復マテリア。
付けるとどんなジョブでもケアルが使える。これ最強。
例えば、挑発マテリア。
付けるとどんなジョブでも挑発が使える、これ最強。
ただ、マテリアに経験値はなく、マテリアのレベルは上がることはない。
あと、武器にしかつけれないマテリアとかもあったらいいなぁと。
実装してくれないかと。要望メール送ってくれと。
そういうことを言いたかったわけよ。漏れは。

14 :13:02/10/04 13:37 ID:VwJCpj19
あとね、敵が落とす装備品と店で売ってる装備品とで、
マテリアを付けれるスロット数が違うといいなぁと思うわけよ。
これでFF感が5億倍増すと思うわけよ。
マテリア屋とかできたりしてね。
これでもちっと楽しくなると思うわけよ。
PT時の戦略性がより一層増すわけよ。
我ながらすばらしい妄想だと思いませんか?



ま、ROやってて思いついたことは秘密な。

15 :既にその名前は使われています:02/10/04 13:58 ID:XBDJn3oQ
ジョブの意味なくなるじゃん

16 :13:02/10/04 14:28 ID:VwJCpj19
>>15
甘いな喪前
ジョブの意味がなくなることはねーだろオイ
回復マテリアっつってもね、ケアルしかできないのよ。
ケアルUも使えるようになるには回復マテリア二つ付けるとか、そういう配慮でいいんでない?
それに、黒、白、赤以外はMPないっしょ?
MPマテリアを作るのよ。MP+30とか。
もしくは、マテリアケアルはMPを消費しないかわりに回数制限があって、5回使えるが、5分に1回復。
つまり5回使ったとすると、5分待って1回復、つまり25分待つと5回使えるようになるわけ。わかる?
これなら戦士/モンクでもMPマテリア×3、回復マテリア×3くらいで自分を回復できるくらいの能力がつくわけ。
もちろんSTRマテリアとかDEXマテリア、とんずらマテリア(←これはレア)とかいろいろあってね・・・
同じジョブ、レベルでも付けてるマテリアによって大分違ったものになるわけさ。
いいと思わない?漏れは思うぞ。
てかFF人口増えると思うぞ。ちょっとだけな。

17 :13:02/10/04 14:30 ID:VwJCpj19
とりあえずいろんなマテリア考えてみようのコーナー

18 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:35 ID:T/xGJFYD
>>17
FFXIIIを予想しようスレでも建ててそっちでやってくれ。


19 :13:02/10/04 14:36 ID:VwJCpj19
●連続攻撃マテリア
 20分の1くらいの確率で連続攻撃できる。
 複数付けると19分の1、18分の1と確率が上がっていく。
●能力アップマテリア
 STRアップ、AGIアップとかな。
 当然複数付けると+2、+3と上がっていく。
●ジョブ専用WSが使えるマテリア
 レタスとか、そういうジョブ専用WSが他のジョブでも使えるようになる。

20 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:37 ID:18tL/wjc
しつけー

21 :13:02/10/04 14:38 ID:VwJCpj19
>>18
む、FF11に導入されないかとか思わんのかね。チミ。
誰か要望メール送ってくらはい。おながいでふ・・・
おもしろくなると思いません?

22 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:38 ID:HW2oW4Vj
で、同時につけれるマテリアいくつよ?

23 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:38 ID:T/xGJFYD
>>13
すまんが明らかに実現不能な話は別スレで。


24 :13:02/10/04 14:39 ID:VwJCpj19
>>22
装備品により異なったり異ならなかったり
基本的には弱い武器ほど多く付けれるね。

25 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:39 ID:mxC9N2um
ワラタ

26 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:39 ID:773k+dUG
マテリアなんてやったら前衛ジョブしか残らない罠

27 :13:02/10/04 14:40 ID:VwJCpj19
>>24
エ、無理だと思う?
数ヶ月かければ十分可能だと思うべそ

28 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:42 ID:HW2oW4Vj
ジョブの特徴をことごとく潰すアイディアはすごいと思う。

29 :13:02/10/04 14:43 ID:VwJCpj19
>>26
いや、マテリアのみで後衛がいらなくなほど強くはならないわけで・・・
マテリア付けれる限界数もあるわけだし。

30 :13:02/10/04 14:44 ID:VwJCpj19
>>28
そういうマテリアはかなりレアとかにすれ

31 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:45 ID:T/xGJFYD
>>27
外部からでも、テスティングのためのリソースも、開発リソースも明らかに
不足して破綻してるのが垣間見えるだろ?



32 ::02/10/04 14:45 ID:773k+dUG
初期装備にしかマテリア付けられないでいいなら検討しよう

当然マテリアは全部店売りでEX

33 :13:02/10/04 14:46 ID:VwJCpj19
マテリアじゃなくてもこういう感じのやつ実装してくらはい。>■

34 :13:02/10/04 14:48 ID:VwJCpj19
>>31
んじゃPS3、FF14くらいで作ってくれモナー

35 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:50 ID:7ybh5RUH
で、VwJCpj19はもう■に要望メールしたんだろうな?

36 :13:02/10/04 14:50 ID:VwJCpj19
いやもう拡張パックとか出してそれにマテリアつけてくrlsjこsもdにsdfえうんcg

37 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:50 ID:2u/tunqy
んとなぁ・・・マテリアの案、良し悪しは別として、■はアイテムごとにID振って管理するほど余裕ないと思うんだわ。
何せ、キャラでさえも名前・種族・レベル・装備でしか分けてないんだしな。
能力って意味で、個性出せるように例えばマテリア然り、ステータス割り振り然り、JAポイント振り分け然り・・・。
こういった物が付いてない時点で、もう■は限界なんだよ。

付けてないんじゃなくて、付けられないって考えるべきでないか?

38 :訂正:02/10/04 14:51 ID:2u/tunqy
ID振って能力まで別途に

39 :13:02/10/04 14:51 ID:VwJCpj19
>>35
漏れメール送りたくねっす
喪前ら送ってくらはい。
はい。自分勝手です。

40 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:53 ID:773k+dUG
うざいからこれで最後な


オートヘイストマテリア
オートリジェネマテリア

こんなのが出た日にはFF11はオフラインゲームになりまつ


=======================================
   マ  テ  リ  ア  終  了

41 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:56 ID:sGd4GpPB
寄生や金で解決できるミッションやクエストは全部カスだ

42 :既にその名前は使われています:02/10/04 14:59 ID:fNu80vmS
ギルじゃなくて経験値じゃなくて、
ご自慢のグラフィックを堪能できるとか、いいシナリオだとか、そんな仕様で楽しませてくらさい

43 :既にその名前は使われています:02/10/04 15:03 ID:ndM/eNkT
マクロセットをLとRを別々に切り替えられるようにして欲しい。
R+↑or↓でマクロセット2のRとか。で、マクロセット1のLと組み合わせられるとか。
LR同時押し+↑or↓じゃやや使いにくい。

あと、マクロから別マクロを呼び出す命令もキボンヌ。

44 :既にその名前は使われています:02/10/04 15:23 ID:7Uj/gHZ+
リンク狩を困難にっていわれても、こうちぐはぐだと萎える。例えば

始め巨人がかなりギルを落とした。これは巨人適正Lvの
プレーヤーに収入源が必要と考えられたからなはずだ。だが
高Lvのリンク狩り多発で落とすギルは減らされた。巨人適正Lvの
プレーヤーの収入源が確保されないで放置されたままで。

当然の結果としてその恩恵にあずかれなかったプレーヤーは
より低Lvの獣人等のリンク狩りに走る。最近になってLv別人口分布
(■発表のじゃなくて単純サーチ)の関係で特に目立つ様になってきた。
それで今回の練習相手にもならないからのダメージ増加。

行き当たりばったり迷走対処療法もここに極まれり。
何かを変えた時、検討しなければならない関連設定を
どう変えなければならないか全く考えてないのか?

45 :既にその名前は使われています:02/10/04 15:30 ID:JwOhkyvD
いいから<tp>で現在のTP表示できるようにしろと■に小一j(略)

ガイシュツだろ?ガイシュツだよな、スマソ。

ガイシュツネタだけだとアレだから一応書いてみるわ、無理かもしれんが。
どっかのスレに有翼人とか種族つけれって書いてあったが、
漏れも禿堂。種族イパーイほすぃ・・・(つД`)

ワーウルフとかどうかな、夜は半獣になって肉体ステータスが高く、
昼は人間タイプで精神系のステータスが高いと。
これなら戦/白で昼はケアルタンク、夜は盾とかできるっしょ。プロテア挑発でなんでも剥がせてウマー。
赤魔道師とかも同じようにできるし、狩/白とかの今だとクソな組み合わせが活かせると思うんだが。

46 :ワルキューレ ◆mci....ll. :02/10/04 15:48 ID:BGIG00wf
>45
<tp>は実装されてるんじゃあ・・・

47 :45:02/10/04 16:28 ID:JwOhkyvD
マジでつか・・・知らんかった・・・
しょうじきすまんかった
回線切って首攣ってk(略)

48 :既にその名前は使われています:02/10/04 17:28 ID:vKID+WeV
でもさ、
TP呼び出すコマンドとか付ける時点で、
連携必須、って事じゃん。 なんか方向性間違ってるよな〜。
出来ないヤツはパーティーに要らん、と■が認めた様なもんだ。
敵のレベルもそれに合わせて強化されてるんだろ?
本末転倒じゃん。
もうこれ以上加入者増えなくってもいいよ、って事?
連携はあくまでオマケ、もしくはja扱いで、ここぞという時だけ使うもの、
・・・ぐらいのバランス(システム)でよかったんだよ。
全滅しかけて、うまくいったらラッキー、ぐらいの。
効率優先なのは、そうしないと続ける気が失せるくらいきついバランスだからだ。
クエスト、ミッション、クズみたいのから感動的なものまで、
とにかく一杯追加して、世界を旅する楽しみを増やせ。
続々増えてくる高レベルPCに、敵を強くして、
バランスきつくして時間稼ごうとするから反感買うんだよ。

49 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:01 ID:btZnug7U
種族によって不得意、得意なジョブがかなりくっきり分かれてるので(種族装備を装備していたとしても)そのジョブが不得意な種族にはすこし特典をつけてやればいいと思うんだが。
例えば黒や白ガル。彼らはMP低いからPTに誘われにくいと思う。種族装備が装備できない時期はなおさら。
だから彼らは呪文詠唱が阻害されないという特典をつけるとか。まあ、誘われないのはかわんないとおもうんだが、ないよりはましかな、と。どうでつか?
 ちなみに魔導士ガルではないでつよ。


50 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:46 ID:vZ5x76ik
前スレにもあったけどカジノ希望。
チョコボ競馬場とかスロットとか博物館なんてあってもいいかも。
LV上げだけってのはつらすぎ(;´д⊂)

追加CDでいいから。3000円ぐらいならだすからさ


51 :既にその名前は使われています:02/10/04 19:54 ID:VwJCpj19
>>50
それはワシも思う。FF11での娯楽が欲しい。
テトラマスターとかFF11とは別物じゃん?
ヴァナディールトリビューンとかに麻雀のやつとかでてきたけどさ・・・
FF11と違うじゃん!!オマケに金取るじゃん!!
ドラクエのカジノパクっても誰も文句言わないからさ。
たまには2chの人たちが(゚∀゚)イイ!!とか言ってくれるパッチやってくれよ・・・

52 :既にその名前は使われています:02/10/04 20:09 ID:v62k9iVq
ルーレット、スロット、ポーカー、ブラックジャック。
チョコボレースに闘技場。
貧富の差が決定的に広がってきた今こそカジノ追加を漏れも希望する。

富豪が一気に貧乏人になったり、貧乏人が一気に富豪になったり。ミテミ(・∀・)タイ!

53 :50:02/10/04 21:21 ID:vZ5x76ik
漏れ■にカジノ追加のメール送りますた(´Д`)b

54 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:37 ID:pmWxJtF6
モグでジョブチェンした後のHP設定、あれうざいんだけど何の安全の為なん?
間違えてジュノで設定しちゃってウィンに歩きで帰るなんてことあるし

55 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:39 ID:fNu80vmS
>>53
グッジョブ

56 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:53 ID:KdIEU3N+
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
これ適用したんだから
大量リンクしたとき自分をグルグル囲むやつ無くして欲しいな

そういやグルグル囲むやつって■発表してないよな・・・

57 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:58 ID:VwJCpj19
囲まれたほうがたのしいじゃん?

58 :既にその名前は使われています:02/10/04 21:59 ID:VwJCpj19
そのほうが逃げにくくていい感じだし

59 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:09 ID:y68BdfYb
カジノが万一できたとしたら、どうなるか。
■カジノ会員証のクエ:未実装のウルトラダンジョンにいる、ベヒクラスの
モンスターの落とすレアアイテムをとってこい。

時間稼ぎクエが更に一つ増えるだけだろ。
今更、何夢をみてる。

60 :50:02/10/04 22:20 ID:vZ5x76ik
>>59
んじゃなにか黄身は一生LV上げがしたいのですかい?
ぶつくさ文句言う前にすこしくらいもがいたらどうだい。


61 :既にその名前は使われています:02/10/04 22:31 ID:ZhncoXkT
>>54
仮にジャグナーをHPに設定してた状態で、ジュノにてLV1のジョブに変える。
 ↓
何かの都合で死んでしまう
 ↓
LV1の状態でジャグナーへ
 ↓
ジュノやサンドリアに帰るのに一苦労

ってこと。

62 :既にその名前は使われています:02/10/04 23:42 ID:y68BdfYb
>>60 >んじゃなにか黄身は一生LV上げがしたいのですかい?
いんや。漏れもメールは何通か送ったからね。
でも■のパターン的に、カジノも種族装備や限界クエみたいになるんだろう
と思ってるだけで。

てか、カジノを作ったとしてみ。PCが殺到すればエリアごと落ちる。
だから、初期は会員証はレアアイテム引き替えという形にして絞りこむ。
客は、「時間稼ぎだ!!」と一層のストレスを溜める。
今までの■の仕掛けは、すべてこの繰り返し。
いいかえれば、今の■にできるのは、ドロップ率の補正と戦闘中のパラメ
ータの調整ぐらいなのかも。
漏れ的に不思議なのは、ヴァナの貨幣の流通量を■が減らそうとしてる
ことぐらいかな。
ヴァナが不景気だから、カジノ待望論って、大阪府みたいじゃんw
カジノよりも、ゲーマーなアナリストを一人雇えといいたい。個人的には。

63 :既にその名前は使われています:02/10/05 00:21 ID:HtwRhawB
インフレなき経済成長を■が狙っているなら、すごい話だと思うけどね。

64 :既にその名前は使われています:02/10/05 01:21 ID:/0VGx+wk
それ以前に、ギャンブルは基本的に胴元が一番儲かるように作られていますとか言ってみる。
仮に■が作るとしても、それは単なるギル吸収装置。

けど、例えそれでもゲーム内に「遊び」が増えることに感激しなきゃならない現状。

65 :既にその名前は使われています:02/10/05 02:09 ID:53RkITaO
そう。娯楽が増えることに意味があるのです。
ギルが減ろうとも減らずともどうでもいいことなのです。
神は私達を見捨てることはありません。
喪前らキリスト教に入りませんか?入れ。








てかDQの闘技場きぼんぬ!!
パクりはいけない?そうですか。そうですね。バラモン教に入りませんか?入れ。

66 :既にその名前は使われています:02/10/05 02:47 ID:rFSJtAB1
>>65に楽園への道が開かれますよう・・・

67 :既にその名前は使われています:02/10/05 03:24 ID:e3A7hrYL
短期クリア型ダンジョンを出して欲しい
1〜1.5時間ほどでクリアできボスがいる(重要)
ボス戦は鍵部屋にて大型モンス+α(タコ殴りは飽きた)との乱戦。
あと報酬(ボーナス経験値orランダムアイテムなど)あると良いと思う。
LV制限で入れるダンジョンが変わる等配慮が必要だと思うが、
ダンジョンクリアの達成感だけでも十分冒険している気分になれると思う。


68 :既にその名前は使われています:02/10/05 03:35 ID:e3A7hrYL
あと制限のあるダンジョンがもっと増えて欲しい
トライマライ水路のようなジョブ制限や魔法制限、種族制限など
制限のある中での戦略等も考えれて楽しいと思う。


その他意見があったらも聞かせてくれ

69 :既にその名前は使われています:02/10/05 03:43 ID:1xdrrdJ+
>>67
AOのミッションシステムそのまま?

70 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:07 ID:7LESyBMD
身形変えたいなぁ。装備も変わり映えしないから飽きてきたーよ。
美容院追加きぼんぬ!
髪型の他、メガネとかヒゲとか顔パーツ着脱できるとかさ(;´Д`)

他やっぱ。ランク交換アイテムはEX付いててもいいと思う。
そうすれば精製装備ももうちっと日の光が差すのにな

71 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:33 ID:rAWLd4ia
もっとPT組みやすいようゲーム内に募集板やらPT残り人数表示したり、バザーコメント
みたいにPT募集コメント等、ジュノで2時間待ちぼうけなんてなくしてくれ。


72 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:33 ID:ouubA3iA
レベルアップの必要経験値を固定じゃなくて、
キャップ引き上げられる毎に緩めたらどうだろう。
つまり、50=1万とかじゃなくて、
キャップ=1万、1つ下=7500、2つ下=6000とか。
キャップに近付く程急激に必要expが増えていくのが常に一定になる様な。
これだとPLしなくても、あとから始めた人&サポ上げなどは、
最初より少しは楽になってる訳で。

敵も、常に一定の強さじゃなくて、
PCがソロでかかってきた時はそれなりに対応して、
PTで襲ってきた時はいつも以上に気合い入れて、とか。
・・・そういう設定にして、同じモンスでも強さや戦い方が変われば、
ソロ時とPT時の適正レベルの差が少し縮まるっしょ。
どのモンスをどのレベルで倒すか、PTかソロか、選択の幅が拡がって、
狩り場分散にもつながると思うが・・・。

73 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:38 ID:Vk0klqt7
PT内の誰かが戦っていたら、PT用の音楽を流してください。
白は寂しいです。遠方で釣った時も分かりますし。
白優遇策ますますお願いします。

74 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:38 ID:/StxSY9o
・ジョブ毎の特徴をもっとPT戦で使えるようにしてくれ。
 ジョブバランス悪過ぎ!
・挑発以外のヘイト上昇させる要素(アビとか)
 を他の前衛にももっと付けれ!
・サポ戦士か戦士じゃ無いとPT組めない現状を何とかしろ!

と何度メールした事か・・・

75 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:49 ID:5NV63EHa
ギルドが日替わりクエスト発行
リアル1日で一回うけれる。

ex)
サンド鍛冶「セルビナ攻略隊が編成されるので
ブロンズ装備を大量に受注したが、職人だけでは
足りない。何個でも持ってきてくれるだけ買う」

とかいって通常の3倍ぐらいで買い取ってくれるとか
で、pcのスキルに応じた装備を依頼してくれれば
スキルアップもいい感じ

76 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:09 ID:rAWLd4ia
どうか2時間でも遊べるゲームと自負なさるならPT組むためのシステムの改善を願い
ます。
PT空き人数を表示できるとか、これだけでもPTの合流などが可能で便利だと思います。
またPT募集コメントを表示したり、隣接するエリアならPTに誘えたり、同エリアな
らPTのリーダーの元に集まることができる能力、また冒険者の待合所。いろいろ可
能だと思います。ゲームバランスより2時間ではPT揃ったところで終了してしまう事実があるのを認識
してください。
4時間あってもリアルに遊べる時間が2時間かそれ以下ではどんなおもしろいゲーム
でもつまらなくなってしまうと思います。


と送っておきました。


77 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:12 ID:Zt6+L5Qm
信長の野望オンラインβテストの開始時期をさらに2ヶ月程度延期。
もう最後のチャンスだと思ってください。

大型パッチまだゆっくり開発すればいいやとか思ってる?>■


78 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:15 ID:KTGHjHis
カジノを導入するのは面白いと思います
ただ、FF11としていれるのではなくて、別ソフト
(テトラマスター・ぐるぐる温泉みたいなやつ)を別売りして
それをFF11のギルと連動できるようにすれば
ユーザーも■も双方おいしいとおもうけどな・・・

ただ、ギルをそのまま賭けるのではなくてドラクエのカジノ
みたいに、メダルを購入してアイテムと交換する方式にしないと
またインフレおこってしまうからね。


79 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:47 ID:vyDDS2UE
テント欲しいなぁ。まあ、座ってりゃ全快するけどさ。
なんかほっとする空間が欲しいじゃん。
テント一つにPTが入れて、モンスは寄って来ない。
いかにもキャンプって感じで。・・・モンスは焚き火を囲ってるのにー

コテージはLSで共通に使えるとか(w

80 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:39 ID:kys7y4tT
>>79
(・∀・)イイ
それで、お気に入りの子を連れ込めるようにするの

81 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:44 ID:yhAZala1
テントの中でミスラと(以下自粛

82 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:50 ID:w8xC0lkc
コンクエの表に獣人も加えてくれ。
ちょっとでもほっとくと、ぐんぐんグラフが伸びてくるようにして。
もっと世界が獣人の脅威にさらされているって状況になってるほうがイイと思う。

現状では狩りの対象でしかないからな。
「あそこでのんびりキャンプしてるやつら狩っとくか?」
「おう、うまいこと1匹ずつ引きずり出してリンチだ」
「よろ〜」
みたいな。

83 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:01 ID:uOTV8fbW
禿ガイっぽい意見をもう一つ。
MPとHPの全快を音で知らせてくれる機能をつけてくれると嬉しい。
ついでにTPもあると便利かなあ。
それぞれに別の効果音を割り当てられるようにして。

84 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:32 ID:sXn1vwR3
スレの趣旨を潰すようで申し訳ないが、■は本当にメール読んでいるのか?
毎日大量に来るだろうから、一々読んでられないと思う。
大雑把に目を通して、開発側に報告するバイトはいるかもしれんが、例えば。

「獣使いを強くしてくれ。」の1行メールと、
獣使いの現状と修正案を100行以上に渡って熱く語ったメールがあったとして、
”獣使い強化要望2通”の報告で終わるのではないか?

85 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:53 ID:Q2mAeiCv
アライアンス組む機会ってあんまないけどさ。
アライアンスのMP状況もわかるようになってほしい。

86 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:58 ID:6/BGib97
っち!こちとら給料変わらずで毎日徹夜なんだよ。で、がんばってあげく
2chを見てみれば煽り叩きだろ?正直、俺たちも人間だから嫌になるよね・・
飽きたらな解約してもらって結構!新規ユーザーも着々と来てるからね。
たまにはいい評価ないの?

87 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:01 ID:Q2mAeiCv
現状ってアライアンス組んで行く美味しい狩場ってあんまないけど
人数によっては自分のレベル以上の狩り場でも普通に戦えるようになれば
狩り場の選択が増えていいと思うんだけどな

っていうかアライアンスの意味って何、廃レベルNM専用?(;´Д`)

88 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:17 ID:0MXOcuhP
そういえばアラ(フル)で経験値稼ぎってほとんど見ないね
効率良く稼げればな〜

/sh 経験値稼ぎ行きませんか〜 こちら15人PTです
/sh ジョブ関係なし スキル上げでも大歓迎

みたいな


89 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:28 ID:k4Ui+xg/
魔道師の呪文詠唱モーションを増やしてくれ。
前衛ばっかりあんな風に斬ったりこんな風に斬ったりしててズルい。
後衛だって、あんな風に呪文を唱えて、こんな風に魔法を叩きつけたいんだよ、敵に。

90 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:36 ID:PnzOFyRl
>>89
多少の妥協はしろよな、モーションしまくって回線重くなるだけだろ

91 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:43 ID:NmxytNS6
>90
どうでもいいが
詠唱にともなうモーションはクライアント側のみで処理するだろ

92 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:44 ID:k4Ui+xg/
>>90
両手をおっぴろげるだけなのはもう飽き飽きだ。
それともお前はエルヴァーンなのか?そうなのか?いいよな、お前らは。
ヒラヒラ付いてるんだからよぉ。
こういう細かい部分でも■の前衛びいきが垣間見えて嫌だぜ。

とりあえずLvは60ぐらいでしばらく止めて
細かい部分の作りこみに走ってくれ、スクウェア。
なんなら追加ディスクにしちゃってもいいぞ。

93 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:48 ID:k4Ui+xg/
>>90
言い忘れたが、回線は関係ないぞ。

■に対してはまだまだ不満があるぞ。
ストーリー重視のMMOと冠付けておきながら、NMなんかが味気なさすぎだ。
現状、NPC専用と化している装備品のグラをPCでも付けれるようにすれ。
全く。

94 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:00 ID:JlKxZzfI
>>93
ストーリー重視MMOならこれくらい壮大なクエ作ってほしい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033616107/407

参考までにこのクエストの開始部分。
まさかここから種族の存亡をかけた戦争が始まるとはこのクエ発見
した人夢にも思わんかっただろうな(藁
ttp://www.tokyo2001.com/game/eq/quest/eastwastes/eastwasters01.html

95 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:41 ID:1xdrrdJ+
>>94
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033616107/409
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033616107/410
ムービーもあった

96 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:46 ID:geygBoSU
全体攻撃で他PTに危害を加えるのをやめてほしい
■ってこういうのどうして修正しないのかなぁ・・

97 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:26 ID:J19C9lO6
さっさと公式BBSに変わる物をつけろ

98 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:54 ID:MMVxfEhI
>>88
そーゆーのをイメージしてFF始めたんだけどな。
今は日本人臭さ全開。
皆同じで、右へならえ。ならえない奴はPT組むなの風潮。

>>96
仕様だからです。
PCにとって都合の良い仕様はバグとなり、
PCにとって都合の悪いバグは仕様となります。

99 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:38 ID:sEAwA/mi
とりあえず公式BBS作れ

100 : :02/10/06 01:40 ID:zz/lxkTV
形だけ公式BBSを作ってもここと大して変わらんだろうな。
管理するだけ手間がかかるだけじゃ無いの。
■もわかってるから作らないんでしょ。

101 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:40 ID:IXue9FGW
おもしろくなってきたぞ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033616107/707-
みんなで意見まとめようyp!

102 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:51 ID:XY9769zy
>>87
そうだよ。
EQでのMAXLVのPTでも複数PT必要なMAP攻略時に
1PTにしか経験値が入らないという問題点を■なりに解消したシステム。

問題ないと思うが。

103 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:02 ID:kfcGwz3L
改善してくれage

104 :既にその名前は使われています:02/10/06 03:01 ID:rpAk9zR+
>>102
EQではそれは問題点になっていない罠。
複数PTが必要なRaidで経験値気にするやついないからなー。
むしろ問題なのはLoot権のほう。

105 :既にその名前は使われています:02/10/06 04:14 ID:0hentOTV
>>104
EQでも経験値やlootの両方で、アラに近いことを実験中だそうだ。
今度の拡張版(PoP)が、そういうゾーンばっかりなんだろうな。

106 :既にその名前は使われています:02/10/06 04:21 ID:W3yw3Rs/
落ちそうなので、ついでにシーフのアビ追加案。
「おいはぎ」
敵から武器や防具を奪うアビ。特に獣人に特効。
武器を盗めば攻撃力大幅ダウン、防具を盗めば防御力大幅ダウン。
ただし、不意打ちみたいに正面からでは成功しない。

これでカニやクゥダフの甲羅を剥がしてみたい・・・・

107 :既にその名前は使われています:02/10/06 04:24 ID:MlpjcWkY
>>106
剥がすと死にまつ

108 :既にその名前は使われています:02/10/06 04:35 ID:RDOw4mpa
ところで、田中がナイトだからとか田中は〜〜〜って言ってる奴ってネタなんだよね?
田中みたいな上の立場の人がそんな制作に密に関わってるわけ無いじゃない。
ナイトだから云々だってそう。
こんな上の人が仕事でそんなにプレイしてるとは思えないし、
ましてや仕事抜きで自分で遊んでるとも思えない。
そりゃ方針やら何やらが田中に問題あるってのならわかるけど。

109 :既にその名前は使われています:02/10/06 04:40 ID:DpZEfdkM
赤、黒、白のジョブアビ増やしてくれよー
少なすぎる!!
黒48/白24なのにジョブアビ、魔力の泉1つだけですよー
2時間アビのみっていうのは、かんべんしてくださいー

110 :既にその名前は使われています:02/10/06 07:49 ID:jDC3HCPp
チョコボタイムアタック希望
単調なチョコボ乗りに刺激を!
街から街の走破タイムを記録する。
チョコボに乗って街に入るときのイヤイヤコメントとなくして、例えば

ジュノに入りますか?
はい いいえ
バストゥーク−ジュノ間 走破タイム6時間23分

とかにして、タイムを各ルート1〜3位ぐらいまで記録。
競売所とかで見れるようにして、上位にはなんか賞品を。
ギサールの野菜1ダースとか。
順位はコンクエスト集計時に一緒に計算、リセット。
賞品の発送は競売所と同じく送りで。
レコードタイムだけは永久保持。

111 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:30 ID:Yx7rIFeo
>>110
面白そうだね。
景品が微妙にしょーもないのがまたイイ!!
エサ(景品)で釣ってるんじゃなくて、
名誉と誇りのタメに走ってる気がして熱い。
金目宛の廃人がひたすらやりこむ姿は正直見苦しいからな。

112 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:39 ID:Yx7rIFeo
現在の死に狩り場あるじゃん。
メリファト、ジャグナー、パシュハウね。(金稼ぎはいるが)
これを生かす方法を考えてみた。

敵のランク1個あげる。

セルビナ、マウラの存在のせいで、〜20くらいの狩り場は、
砂丘かブブリムに固定されてるのが現状。
で、そのまま上記3エリアをスルーしてジュノへ。ってパターンだと思う。
だからもう、思い切ってそっから先の狩り場のレベルを1つずつ上げる。
森や沼にはクフィムレベル、クフィムにはバタリア等ジュノ周辺レベル、
ジュノ周辺には古墳、要塞レベルのモンスを配置・・・

こうすれば現状よりは飽きにくくなると思うのよ。
骨ファンタジーの開始も少し遅くなるしな。
根本的解決にはなってないのは承知の上。

113 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:50 ID:MBusYbAK
さんざガイシュツだろうが
戦士のマイティは30秒に戻して必中クリティカルにしてほしい
2時間アビとして絶対回避や祝福、百烈とタメ張れるとは思えない。

まあ他にもイーグルとか使えないのはたくさんあるわけだが。

114 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:56 ID:GGN3H8QO
>>112
メリファト、ジャグナー、パシュハウはソロでLv上げ&PTでつよチェイン
やってる香具師が既にいるよ。
つか、メリファト…ラプター、ジャグナー…虎&巨大木、パシュハウ…頻繁に
出る水エレ&モルボルとかの適正Lvじゃ強過ぎる敵がいるから人気が無いと思われ。
あと、クフィムは獣人が出ないってだけでジュノ周辺と敵の強さがほぼ同じ。
それと、ジュノ周辺の敵の強さを要塞並にしてしまうと20代でジュノに辿りつけなく
なってしまう可能性が出てくるな。
つうか、骨狩りファンタジーの原因は「骨がLvの割に弱いから」であって
狩場が少ないからじゃない。要塞が見付かるまでは古墳のロストソウルとか
獣人の本拠地とかがメインだったんだし。

115 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:58 ID:GGN3H8QO
>>113
んじゃ連続魔はMP消費無しで、ってのも通る事になるな。

116 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:11 ID:FNKl3Ol8
レベル制限のボスを作ってくれ。

ボス少なすぎ。目標が欲しい。

117 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:13 ID:0drpO6Cr
>>113
イーグルはとんでもなく強いような・・・

118 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:15 ID:LweQ5xr1
ノンアクティブ、ノンリンクのモンスをフィールドに大量に放つってのは?
例:ロンフォにLv30〜の兎、虫、キノコの上位モンスを投入。
 :グスタ、サルタにも同じく投入。
ラテ、タロンギ、コンシュにLv40〜の上位モンス。
ジャグナー、バシュハウ、メリファトにLv50〜の上位モンス。

ノンアクティブなら低レベルの人にも影響無く狩れると思うのだが………。どうか?

119 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:17 ID:ORs75krH
とりあえず連続魔をもっと使えるようにしてくれ…
二つの魔法を同時に独唱するとか…
MPは二つの魔法の平均・独唱時間は全て均一とか…

120 :_:02/10/06 10:20 ID:bKESAk8D
ここの意見が本当に現実になれば、かなりおもしろいよな。
確実に■が見て、重視するようにする方法はないのかな・・・?

121 :118:02/10/06 10:22 ID:LweQ5xr1
ごめ、書いてる内にどんどん妄想が膨らんで来た…。(−−)

ロンフォ、グスタ、サルタ:Lv30〜の上位モンス
ランペール、ダングルフ、ホルトト:Lv35〜の上位モンス
コンシュ、ラテ、タロンギ:Lv40〜の上位モンス
グスゲン、シャクラミ、オルデール:Lv45〜のモンス
ジャグナー、バシュハウ、メリファト:Lv50〜のモンス

んで、通常のモンスと色違い。せめてノンアクティブ、敵によってノンリンクとかすれば
激しく狩り場が分散すると思ったんだけど………
長文スマソ  妄想sage

122 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:54 ID:EOcDrHG3
>>120
きちんとメールを出すこと。
それと変更希望している部分と、
それによってどのようになるのを期待・予測しているのかまで書くとこ。
1回デンパ送った奴はもう二度と読まれないと思った方がいい。

123 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:39 ID:atNJOagr
狩場での取り合いか、それとも順番制が良いかという議論があるが
その時の気分でどっちでもいいと思う。

殺伐とした取り合いに疲れたなら、双方合意の上で順番制として和気藹々と
ほのぼの狩りも悪くは無い。
ネトゲ界でも珍しい、FFのみに営々と続いてきた特異な取り合い文化に則り、
眠気を感じる暇も無く血眼になるのも悪くは無い。

ただひとつ明確に言えることは、■は必須クエスト(サポジョブ、限界突破など)
にヴァカの様に時間をとらせ、かつ殺伐とした雰囲気を持ち込む辺り、ネトゲメーカー
としてはどうしようもなくnewbie丸出しのバランス感覚が無いメーカーだということだ。

(続く)

124 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:39 ID:atNJOagr
ランク6、レベルキャップ、狩場の少なさと限定され具合、モンスターのAI、レアや
NMの扱い、コンクエのバランス、ジョブ間の役割分担、ヴァナ経済の調整、生産の
ヘタレさ、バランス感覚の無さの例には枚挙に暇がない。

ネトゲは後からパッチで追加できるということをはき違え、開発の遅れを露骨なまでの
時間稼ぎ調整でもって隠し、延命措置を必死でしているFFは、他のネトゲ末期で散々感じ
てきた腐臭が既に濃厚に漂っている。

■よ、そろそろサービスを終了することを、勧める。

125 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:43 ID:iJ6dREqf
>>123
今終了したら大失敗として歴史に名を残すことになるし、
続けたら続けたでここから質が良くなっていく可能性は皆無に等しい。
■としても進むに進めず退くに退けずで苦しんでいるのだろう。

同 情 す る 気 は 全 く な い が な 。

126 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:44 ID:mqat0FuD
北斗の拳ヨロシク。PK、OKのバトルロワイヤルエリア希望。


127 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:55 ID:Qj+VjbXi
今って競売所はまだ初回ってことで10Gなんだよな?
100Gとかになったらマジなんも出品できないし赤字だし最悪じゃん
っていうか手数料本気で要らない、せめて出品中止と返品時は10Gくれよ

128 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:56 ID:qzmAtqkc
>>113
んじゃ魔力の泉、5分アビにしてくれ

129 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:57 ID:Tk4L6pxw
闘技場。独立性の高い鯖用意して一般プレーに影響でない様にして、
3人PTvs3人PTくらいなら、どうにかなるんじゃないか、と思うのだが。

「ラグのせいで死んだ(負けた)」とか言いっこ無しという条件で。

・・・でも恐らく、□は既に新バージョン発売に向けてそっちに力入れてるんだろうなぁ・・・。
新エリア、新ジョブ、闘技場、その他モロモロてんこ盛りで、新パッケージで。
新規加入者増加もそっちで心機一転計る気では・・・?
その時にはHDDの売り方も改善してくるだろうし・・・。

130 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:13 ID:W3yw3Rs/
この祭、フォネを強くしたらどうでしょう?
同レベルのオークと同じくらいにすれば、狩場問題は一気に解消ですよ田中さん。


■内でこんな会話が交わされているに違いない。
ユーザーの気持ちなど、微塵も考えないでな。


131 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:19 ID:wnVq+0Yd
カジノの案が出てたが、闘技場とくっつけて
闘技場でPvPできるようにして、勝った方には賞金がでる。
んで、それを見てる人はどっちが勝つか賭ける。
掛け率とlv、ジョブによってオッズが決まる。
むろんドーピングアイテムと回復薬は自腹だが使いたい放題。
こんなのどうだろ?・・・システムがアレだと八百長でそうだが(´Д`)

あと、チョコボレースは胴元が儲かるようにオッズを決めれば
ギルの流通量も減らせていいと思うんだが・・・。

132 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:53 ID:xgYwKAzu
>>109
魔法使いなんだから、魔法がアビの代わりでしょ?

>>117
同意。2時間アビ使ってぎりぎりな場面では、一瞬で大ダメージが
出るイーグルは戦闘時間の短縮って点でかなり優れてる

133 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:57 ID:sFRmL+RP
魔法の習得LVを見直して欲しいな。
いまの魔法習得LVって、発売当初の、まだ■的にもLV30以上のバランスを
うまく想定できてなかった頃のものなわけじゃないですか。
それをいつまでも引きずってるのって意味ない気がするんですよね。

まず暗黒の、いまいち役に立たない攻撃魔法習得LVの引き下げを希望。
ファイヤ2でLV50くらいならいい感じ。それに伴って赤の攻撃魔法も習得LVを引き下げていいと思う。
ついでに赤に関しては、レイズを40〜45くらいで習得でもいい気がする。
これだけでかなりPTを組みやすくなるんじゃないかな(赤が、という意味でなくみんな)。
黒や白に大しては、50〜55の1ランク上な魔法を実装することで赤や暗黒との差別化を。

あと武器を増やす際には、できればバランスよく増やすことを心がけて欲しい。
片手剣だけ多いのは、まあ需要から言って納得なんだけど、ハンティングや今回のウインダス50剣みたいのを
基準とするなら、両手武器や斧などにも、その基準から見てバランスがとれそうなものを、
同LV域に同時実装してあげて欲しい。

134 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:09 ID:xOhJZVGr
>117
イーグルははずす可能性があるんだが・・・

起死回生、と思って発動したときにミスすると泣くに泣けない

135 :既にその名前は使われています:02/10/06 15:40 ID:6qL9yz30
チョコボレースはいいね。FF臭い。ではチョコボレース関連でもうひとつ。
チョコボを育てれると。うん。いいね。育てたチョコボはレースに出せる。
勝つと賞金。負けてもちょっとだけ賞金。一日2回調教可能。調教しないと太っていく。
あと、自分のチョコボに乗って移動できる。降りるとモグハウスに帰っていく。
これに伴い各国チョコボ屋は小チョコボ売り屋に転職。残りはセルビナ、マウラに移転。
チョコボを育てるには、育成小屋が必要で金庫2つ分使用。
あ、これは獣使い専用にしたほうがいいな。








なに?ダビスタのパクり?ダビスタってなに?しらねーYO!ペッ

136 :既にその名前は使われています:02/10/06 15:52 ID:sFRmL+RP
>>135
べつにPVPでなくても、人同士で競える要素があればいいんだよな〜。
ちょこぼを育ててレースに出せたり闘技場で戦わせられるとかさ。
チョコボの性質や能力に応じて魔法覚えさせられたり、脚力が違ったり。

137 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:00 ID:gZWAATEP
>>133
Lv50でファイア2は早すぎ。Lv50くらいなら良い感じってそりゃそうだろう。
早めるとしても

ストーン2 40
ウォータ2 45
エアロ2 52
ファイア2 56
ブリザド2 60
サンダー2 64

こんぐらいだと思われる。
細かい部分は適当だが。


138 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:00 ID:vTP6K92H
競売システムを、先入れ先だし優先にしてください。
後から捨て値で出されて価格崩壊を起こすアイテムがおおすぎて
いくら合成レシピふやしても、安定価格になる前に阿保が相場を崩してしまい
結局は合成するだけ無駄になるばかりです。
今の競売システムでは、真面目に合成で生計を立てようとするひとはただの馬鹿みたいな感覚になっています


139 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:00 ID:rkUSehly
白がケアルW使ってる頃に
赤はケアルV、ナイトがケアルU
って感じでいいと思う
白がプロテスV+プロテアU、赤がプロテスV、ナイトがプロテスUとか

140 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:01 ID:rkUSehly
>>139
魔法のLVの話

141 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:16 ID:rkUSehly
>>139
白がプロテスV+プロテアU
赤がプロテスU
ナイトがプロテス
の方がいいか・・


142 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:22 ID:kSM4v9yg
難易度別にサーバー分けてくれ2種類くらい
遊ぶ時間があって、難しいのを好む人たちは難易度高いサーバーへ、
初心者、時間のない(1日2時間くらいの人)人はやや簡単で、メイン、サポキャラが(2ジョブ)
LV50へなるのに半年くらいでなれるぐらいの感じで...
後は内容がもう少し面白ければ、なんどでも繰り返してLV1から遊ぶと思うけど...

143 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:23 ID:gZWAATEP
>>141
総合的に見て赤が悲惨すぎるような。
同ランクのプロテスが使えるのは必須だと思う。
もしくはそのランクのまま、プロテア系は赤の魔法にするとか。

144 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:23 ID:Ib0R7yhW
>>138
先入れ先出しというか、入札金額を超えない範囲で高い人から優先がいいかと。
先出し限定にすると消耗品を500000とかで出品して流通を止めて遊ぶバカも出るし。

Aさん出品額5000
Bさん出品額4800
アフォ出品額2500

とした場合、今だとアフォ丸儲けになるわけだけれど、近似値優先にすると
相場が5000で流れている間は無意味なダンピングは逆に自分の商品が売れないことになる。
確かに不自然なシステムではあるが、買う側は自分の納得のいく金額を入れてるんだから
不利になるわけじゃない。
5000入れれば当然Aから落ちるけど、4900ならBが落ちるわけだし。
そうなると買う側は1000くらいから何度も挑戦することになるかもしれんけどね。
まあこの方法でも最終的に相場はどんどん落ちていくわけだけど、
普通の合成職人が当たり前のようにバカに出し抜かれる現状よりはましではないかと。

145 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:27 ID:0drpO6Cr
まあ、139くらいでいいとは思うけど、
サポでもプロII使えない時期に、ナイトが使えるのは、
やっぱりおかしいと思うし。

146 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:31 ID:pki/HB9d
>>144
それいいですね。
少なくとも、今のクズみたいな価格破壊が少しはましになるかも
今は携帯からなので無理ですが、後でコピペ失礼になりますが
引用して要望メールだしておきます

147 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:31 ID:P2VTBLmi
前から思ってたんだが、赤、ナイト、暗黒は
サポジョブシステムと矛盾してるだろ。MPが欲しければ
サポで魔道士付けられるのに単体ジョブでMPあり前衛って何それ。
赤は前衛かどうか微妙だが。サポジョブシステムかMPあり前衛可能職か
どっちかあれば十分、両方は要らない。

148 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:40 ID:P2VTBLmi
競売の値下がり傾向は、今”売ります”だけしかないことも
影響してるんじゃないか?”買います”があれば今よりは値上がり圧力が
生じるはず。片方しかないから一方的に値下がり圧力がかかってるのでは。

149 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:47 ID:sFRmL+RP
>>137
漏れも50でファイア2ってのはわりと適当言ってみた。まあ赤が50でファイア2だから、
暗黒をそこまで引き下げたらどうかな、って程度の気持ちだったんだけどね。
別に自分が暗黒とかいうわけじゃないよ?
あとは、ナイト55にホーリーがあるから、バランス的にそれを意識しなかったといえば嘘になるかも。
ホーリーはある意味で現在最強の攻撃魔法だしね。

まあそのへんの細かいバランスはともかく、初期段階で予定されていた魔法習得LVというのが
現状でナンセンスになっているのは確かな気がします。このへん■はどう考えてるのかなぁ。

150 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:29 ID:BXTByFj5
PVPって言ってもなあ、お互いに攻撃選んで見てるだけだと萎えるし
PT戦だとしても、真っ先に狙われるのは魔導師系なのは目に見える。
プレイヤー相手だと挑発も全く意味無いしな。

全然楽しそうじゃないんですが・・・

151 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:53 ID:gZWAATEP
>>149
俺は暗黒だったりするが、暗黒なんてMP抜きでもしっかり戦闘能力あるからね。
赤はあくまで魔道師ってことで、魔法取ったら獣にも劣りそうな感じだし。

あと、精霊魔法を覚えるの早めろって言ってるのは戦士あがりの暗黒だけだと思う。
俺も戦士30で暗黒を取得したけど、その後のサポ選びで赤、黒等々を30程度までプレイした感覚でいうと
精霊を覚えるのを少しでも早めると、完全に黒魔道師をくってしまうよ(サポ黒時)。
確かにサンダーUがlv70以上ってなんだそりゃな感じはするけどね。
だから>>137のように提示してみた。

(続く)

152 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:55 ID:gZWAATEP
(続き)

まぁ、精霊魔法覚えるの早めろ派の暗黒はハッキリ言って精霊魔法の事を何もわかってないので
相手にしないで良いと思われる。

ホーリーについては難しい所。
ケアルのこともあるし、連携のためにあまり座れないのにあの消費だし…。
それにしても、もうナイトは最強ジョブと認めてしまって、他ジョブ同士でバランスを取り合うのが現実的だと思う。
あれと肩を並べるようにとバランスを取ると戦闘自体が簡単になり過ぎる結果が待っているのが見えるし。

153 :既にその名前は使われています:02/10/06 19:05 ID:Yx7rIFeo
>>147
漏れは逆に、全ジョブにMP導入をキボン。
これをするだけで、サポジョブシステムが少しはマシになるんじゃないかな。
今、黒サポがほとんど白だけな状況の原因は、
 1・現レベルの半分のレベルの魔法なんて使えてもしょうがない。(デジョン除く)
 2・使えても1発で撃ち止め。
とまぁ、要するに存在意義がわからんわけだ。
だから全ジョブについてMP導入することで2を緩和する事ができる。
で、1についてどうするか、だが・・・

もずく。

154 :既にその名前は使われています:02/10/06 19:11 ID:sEAwA/mi
保守

155 :153:02/10/06 19:20 ID:Yx7rIFeo
もずき。
まず、魔法発動用触媒を実装、触媒を消耗するようにする。
(武器防具の消耗導入と共に導入するのが理想)
触媒の装備はレベル依存でなくINT依存。
ストーン〜サンダーの習得レベル、威力を均一化する。(少なくとも威力は均一)
あとは触媒によって威力と消費MPが変われば良い。
黒魔がサンダー並の魔法連発する中で、
サポ黒魔はファイア並の魔法連発が可能、くらいのバランスにすれば、
多少は現状の緩和になるんではないかなぁ。
もっといいアイディアもあると思うけど、漏れが思い付いたのはこんなところ。

156 :既にその名前は使われています:02/10/06 19:47 ID:YbXtODKb
経験値キャップを100にすれば良いのでは?
んで、ナイトの強さを基準に他の全職業は底上げ。

当然敵は強くするんだけども、レベル補正は無し。
とてとて骨狩っても、とて骨狩っても100。

6人PTではなく、3人PTくらいでの戦闘を基準にすれば気分次第で6人でのとて狩りも行ける。
取得経験値上限を引き下げる事と引き換えに、戦闘での爽快感が増える事になるね。


157 :既にその名前は使われています:02/10/06 19:57 ID:Tfr/ZiB3
>>156
効率をもとめるのはいいが、
PT組むときに効率云々で声かけてもらえない人多いからな。
そういう意味で上限100はありかもしれない。

でも、200のままで、経験値2倍が本当はいいけどな。

158 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:06 ID:XY9769zy
>>156
それだと6人でとて骨狩るだけでは?
あとなんで戦闘の爽快感が増えるのか説明キボンヌ

159 :158:02/10/06 20:07 ID:XY9769zy
ああ、寝ぼけてた。スマソ

160 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:35 ID:+TQsCWTE
闘技場。勝った方が負けた方の賭けたアイテムを得られる他、多額の賞金が出る。
(ただし負けると戦闘不能扱いで経験値も減る)
対戦チームは指名できるが、最低レベル10以上が参加条件。
またレベル10代、20代、30代等範囲内のレベル内でしかPTを組むことは許されず
同レベル範囲内のPTとしか対戦できない。

むう、これだと19、29、39とかのPTしか参加できなくなっちゃうかな。

161 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:42 ID:+TQsCWTE
今はなき昔のゲームバランスを最初から考えるスレにあった
各ジョブにパーティボーナスがあると良いと思う。
ナイトがPTにいるとPT全員の防御が若干アップ。
同じように暗黒がいるとPT全員の攻撃が若干アップ、みたいな感じで。

ボーナス工夫すればPTに入れない獣使いとかPTに参加できるようになって
良い意見だなって思ったんだけど。

162 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:47 ID:EOcDrHG3
>>156
すいませ〜ん。
それだと狩場の敵今以上に枯渇しませんか?
だからといってすぐPOPさせたりすればリンクの嵐になりそうだし。
それと経験値上限が100?
一体、いつになったらLV上がるんだろうね?
■にお金もらってるんですか貴方。


163 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:49 ID:rpAk9zR+
>>160
例えばレベル10台の部だと6人PTの平均レベルが15以下ってことにすれ
ばいい。レベル19を入れるとそのぶん他の人のレベルを下げなきゃならな
いし、レベル15を6人で揃えてもいいというルール。

以前EQで鯖対抗PT vs PT戦トーナメントがあって、
平均レベル制のルールでかなり面白い展開になってたよ。

164 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:49 ID:m+M8QEda
>>161
でもそうしたらそうしたでナイト×6とかなった時PT全員の防御が若干×6上昇して..みたいな
ごめん、言いたいことがまとまらんかった、逝ってくる

165 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:57 ID:OWC3M8BF
>>161
なんかイビツで嫌だな。

166 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:00 ID:gZWAATEP
PTボーナスって何も無しに発生するのは不自然すぎて萎える。
ロマサガの陣形のようにするか、しかし
それだと最初からジョブアビリティのウォークライ等と扱いを同じにしても良いわけで…。
意味無いと思うぞ。PTボーナス。

167 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:08 ID:hVYg2hr2
デフォルトの文字カラーが前のアップで変更されたみたいで(全体的に明るくなった)、
今、文字カラーを初期状態に戻す、を選ぶとそのカラーになる。
んだが、前のカラーに戻そうにもうまく戻せない。

ちゅうことで文字カラー設定のRGB値の数字表記キボン。



流れ違いのレススマソ

168 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:08 ID:Tfr/ZiB3
正直、>>162が心配だ。

169 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:12 ID:sEAwA/mi
ジョブによってPTボーナスが変化するってのはどう?

シーフなら4倍 獣なら5倍 

170 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:13 ID:3lM1SP/5
ナイト弱体化パッチあてとけや。

171 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:16 ID:gZWAATEP
個人的には所属国と官給品がもうちょっと関係してくれたらなぁ、と思う。
鋼鉄銃士鎧に王国騎士鎖小手に連邦軍師帯剣ってねぇ…。

所属国の概念をもっと前面に持ってこれるし、なんらかの変更があれば良いと思うんだけど。
各国の官給品をそれぞれ装備できるという自由度は損なわない形で。
いや、別に所属国の官給品しか装備できないとかにしちゃってもらっても困らないけどね。
そうすれば軍師指揮棒とパタ+1のそれぞれに意義があるわけだし…。
もうちょっと特別な装備であって欲しいよ、コンクェスト品には。

172 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:31 ID:OWC3M8BF
ウィンに剣とかいらんだろ。

173 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:02 ID:+TQsCWTE
別にウィンに剣あってもいいと思うけど
3国の中で最強のがあるのはなんというかイメージ壊してる感じだよな。
当初は種族と国をあわせないとリングが貰えないほどイメージに拘ってたのに。
なんか今は国柄とかどうでもよくなってるように見える。

ランク装備は全てEX付けてもいいと思う。


174 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:12 ID:3lM1SP/5
■がそういうイメージすら放棄した結果かと思われ。
まぁ元からOPのイメージとかけ離れてたがな(藁

175 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:47 ID:dFmLrGn9
age

176 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:51 ID:jUVbh0oj
コンクエ品に制限設ければそれはそれで不満が出る罠。
■も大変だよ。
ま、不満が出ないように特色出るように考えるのが■の使命なんだが
それを求めるのは酷か。

177 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:07 ID:7XBVcYWS
デジョン等の移動手段をアイテムとしても実装してほしい
前衛職はどこいくにしてもひたすら歩きだ
デジョンを使いたくても戦士やモンクはサポ黒にする余裕なんてないしな
ソロで金稼ぎの帰り道、横で黒がデジョンで悠々と帰っているのを見て疲れ果てた秋の夜長

178 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:16 ID:k/Sy2h6R
>>176
ゲームバランス等を変更せず各国のイメージを出す方法を思いついたので書いとく

「コンクエ用装備は装備しているPCの所属国カラーになる」

これでどうだ?

179 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:32 ID:mATrM6UE
>>177
前衛が低レベル狩場で次々とザコをなぎ倒して稼いでいる様子を、
黒や白はいいなぁ、と思って眺めているわけですが。
リンクさせたら死ぬ。殴りだけでは途方もなく時間かかる。
HPもMP戦闘の度に消耗(敵が練習相手で)。

お前はさらに移動魔法までよこせ、ってか。
最強厨モンクってのはこういう香具師を言うんだろうね。

180 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:40 ID:TdLe9Mtv
PT参加希望者チャツト機能とかどうですかね?
LS会話とかPT会話みたいな感じで、参加希望出すとそこに参加。
範囲はジュノの町の中全域、ウィンダスの町全域ぐらいの範囲で。
少しはPT組みやすくなるんではなかろうか?
シャウトして待つより直接交渉で仲間集められそうだし

181 :既にその名前は使われています:02/10/07 02:10 ID:nyLK+SIj
つかさ、まずサンドに追加種族いれろや!ほかの国が指輪もらえるのが3パターン
あるのにサンドにはなんでないんじゃ?人口まけるにきまってるやろが。さらに
サンドは戦績アイテムが戦士系しかほとんどないやろが?一族全員前衛しろと?
そんなんでリージョンとれるか!一番先に死ぬのが前衛やぞ、こらぁ!
で、極めつけはバスとウィン二ヶ国からはさまれて防衛せなあかんのか?
しかも、住んでる人間は「冒険者なんかでていけ」などという始末。
え〜、こんな国誰が移籍してくれるねん?少しは無い頭をつかえ!
戦績アイテムがいくらついかされてもつねに3位だからみれねぇYO!!
しかも装備できるジョブが少ないから売れねぇし。ウィンダス優遇されすぎな
現状をなんとかしてくれ。

182 :既にその名前は使われています:02/10/07 02:17 ID:kefJfsST
>>181
一番最初に死ぬのは前衛でないことのほうが多い気もするが同意

183 :既にその名前は使われています:02/10/07 02:23 ID:b0l0Rv2t
闇の王を倒したら諸王の指輪がドロップされるようにしろ。
装備したら姿が消えます。

184 :既にその名前は使われています:02/10/07 02:28 ID:gyLCnxXw
>>183
でも装着中はどこからでもアンデッドが襲ってきます。
怖。

185 :既にその名前は使われています:02/10/07 03:25 ID:vqAjcDuZ
狩人の追跡対象をsay,partyなどで伝えるタグが欲しい
仮に<tar>だとして
「/party <tar>を発見、追跡中」っていいたいんだけど



186 :既にその名前は使われています:02/10/07 03:40 ID:7AyGp6mk
>>161
それって信長のウリじゃなかったっけ?

187 :サンド産タルシーフ45:02/10/07 03:53 ID:2QEluyI/
サンドにタル牝を初期配置してください
もしくはミスラ牡を新規追加してください

各鯖のサンド国民は自国領土の無さに呆れかえっておりまする
人数も少ないコンクエ貧相種族数も少ないじゃやっていけません

■の香具師、サンド国民を実感してからパッチ当ててください
おながいします

188 :既にその名前は使われています:02/10/07 07:47 ID:+9NH+osE
コンクエは酷いね。
サンド程じゃないにしろウィンも似たようなもんかと。
っつーかバス民が多すぎなんでつ(;´д⊂
■のバランス取りの下手糞さにはもう閉口するしか。

現実逃避に宝くじ追加きぼんぬ。


189 :既にその名前は使われています:02/10/07 07:52 ID:fWTnZYUh
なんでみんな平等じゃなきゃいけんのかね
我慢しろよカスが

190 :既にその名前は使われています:02/10/07 07:53 ID:NwWakyRt
>>188
バハ鯖はウィン1位サンド2位という現状じゃよ。
バスはザルクとグスタのみ。

191 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:19 ID:SD83gvv/
どっかのスレで見たけどさ、最初からオレンジ文字の敵が出てくるのも良いと思う

192 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:37 ID:fWTnZYUh
>>189
氏ね

エミュでFF3やってたんですが、魔法をアイテムに戻せるんですよ。
おまけにPT内で交換なんかもできちゃう。
一度覚えた魔法をアイテムに戻せませんかね〜?
魔導士のギル不足も少しは解消されると思うんですが…


193 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:57 ID:IunxuA3e
>>192
禿同
俺には一度捨てた魔道キャラがあるんだがよ
あの覚えた魔法全てをアイテムに戻して売り払ったとしたら・・
(((((;゚Д゚)))))考えるのも恐ろしいyp!

194 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:00 ID:Tllxo/aF
オールロットイン、オールパス希望
俺はあんまりロットしないから、たまに戦利品みると
俺待ちのクリスタルが並んでて申し訳ない

195 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:02 ID:41+LjHzQ
こんなんどうよ
・敵が装備品を落とさない。素材しか落とさない
・素材採集の道具が壊れない。採集はスキル制。敵が落とす素材と区別化
・装備品にクリティカル/被クリティカル値を設定してクリティカルを
 出す毎(受ける毎)に減っていき、規定の回数を消化したら装備品の
 効果が落ちる。鍛冶でクリティカル値は回復できるようにする


196 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:32 ID:O2NAXaWn
こんなんどうよ
・コンクェストは各獣人のアイテムを国に納めると換金できその国に
 対応した獣人アイテムの換金全額で領土を攻防させる。
例)ヤグートの数珠→換金でウィンダスにポイント
  オークはサンド、亀はバスに対応でゴブは各国対応

・コンクエストの支配地域は本拠地から放射状に
 (飛び地の領土はありえない仕様に)
・順位上位の国に所属してる冒険者程同じアイテムでも換金利率が良いようにする。
 換金は各OP、領事館でもできるようにする。
・獣人支配にもコンクエストが存在し、獣人本拠地で死んだPCの数が
 一定値毎に本拠地から放射状に領土を広げる

197 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:57 ID:iqqmshJL
戦績アイテムのランク6装備はEXにしてほしい。


198 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:08 ID:QWw3cAaq
コンクェストって一位になっても大した特典ないし損するだけ…。改善して欲しい。
(一位時に出現するアイテムも結局は他国民との共通の財産になってしまう)

戦績アイテムにEXを付けても各国まわれば結局変わらないしなぁ。苦労はするけど。
それに、すでに各国の装備を集めて装備してる奴が有利になる。
ので…

・所属国の武器しか装備不能にする
(武器ヘルプメッセージ欄のレア、エキストラ表示のある部分に戦績アイテムの供給国の国旗を付ける)
または
・所属国以外の装備をすると何らかのペナルティが発生する
(ステータス等の戦闘に関わる要素にペナルティをかけるのはなるべく避ける)

これのどっちかになって欲しい。

199 :198:02/10/07 11:11 ID:QWw3cAaq
>・所属国以外の装備をすると何らかのペナルティが発生する
例えばコンクェストに参加不能になる、とか。
(シグネットをかけてもらえない、かけられた状態で他国装備をすればシグは解除される)

200 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:15 ID:j4wIlQv/
>>198-199
根本的なトコだけどさ、
装 備 品 の 選 択 肢 が 無 い
ところが問題なんでないかい?

選択の幅を広げる修正のほうが良くないかの?

201 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:44 ID:j1EGgQ4V
まあ、今まで出来たことが出来なくなるパッチは例外なく糞パッチなわけだが。
>>200
アイテム少なすぎにハゲドウ

202 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:19 ID:gV4M9kVX
開発だよりで、もうなにかを増やすにはどこかを削らなければならん。とか書いてたよな。
現在、装備グラフィックを増やすとかの方向はキツイんじゃないか?
PS2にも限界はあるってこった。

グラフィック同じでもいいからステータスが違うやつがあれば良いが、
その分の通信量増加の関係でこれまた厳しいのか?
ジュノ下層のオークション前とかすぐ前なのに、いきなりキャラ現れたりする時あるもんな。

ここまで装備グラフィック凝らなくてもよかったのに。ほんとバリエーション欲しいな。

203 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:46 ID:aEm6Etx8
ジョブシステムに関しては
種族もジョブもこれ以上増やさないで欲しい・・・。
これ以上増やしても無駄。
結局同じジョブで同じ種族の組み合わせ。
そのくせ開発に時間と金ばかりかかる罠。
1ジョブ増えると種族5×サポジョブ11の組み合わせで
55パターン増える。そんなの絶対バランス取れねえだろ。
それより今ある5種族×11ジョブ×10サポジョブの550パターンを
徹底的にバランスとって、
どの組み合わせでも、色んな戦術を使うことで戦えるようにした方が
遊びの幅が広がって面白いはず。


204 :203:02/10/07 12:47 ID:aEm6Etx8
本当はサポジョブも廃止して
5種族×11ジョブで55パターンぐらいのほうが現実的だと思うんだがな。
これに、追加で竜騎士とか少しずつ増やしてくのがいいんじゃねえかと・・・。
ま、サポジョブ廃止なんてやるとユーザーが怒りまくるから無理だがな・・・。
今は、色々選べるように見えて、実はみんな同じことしてる状況。
で、飽きてくると・・・これは最悪。
現状パーティーの組み合わせだって
6人なら550の6乗で天文学的数字になるのにまるで生かされてない。

205 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:50 ID:08LyC7i+
>>202

いきなりキャラが現れるのは、
そのキャラがログインしただけだと思うが。

206 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:02 ID:vCmr3H59
敵に個性キボンヌ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033948586/29


207 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:07 ID:gQCWRYu2
とんずらでジュノ競売前を駆け抜けると時間帯によってはキャラグラフィック
読み込みさえ間に合わず他PCが表示すらされません。(衝突判定はある)

止まって待ってると読み込みが終わった時点でいきなり現われたりとかするね。

あと人数が多いと画面内にPCが急に現われるってのはよくある。

208 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:21 ID:GuwVY2Sq
>>203
獣/狩6人でLv上げに逝って来い。
どんなジョブの組み合わせでも戦える=どのジョブでもなんでもできる。
それってPT組む必要性が無くなるって事だよな。
つか、出ても無い新ジョブを否定するのは何故?

209 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:38 ID:k/Sy2h6R
>>195
>>敵が装備品を落とさない。素材しか落とさない
これはいいね。ただ、換金率・ドロップ率を上げないとますますギル稼げなくなるけど

>>素材採集の道具が壊れない。採集はスキル制。敵が落とす素材と区別化
採取スキル制はいいと思うけど素材区別化は必要無いかと思う、道具は破損率を下げるだけでいいかと

>>装備品にクリティカル/被クリティカル値を設定。機能低下
HQが別アイテム扱いになっている事を考えると、機能低下アイテムも別扱いになると思われる。
そして極端なアイテム数増加は現状のシステムではおそらく無理

210 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:39 ID:k/Sy2h6R
>>196
>>コンクェストは各獣人のアイテムを国に納めると換金・ポイント
これは敵ドロップアイテムがスタック可・PCと同じ数ドロップにしないとまず不可能
あと獣人=国対応にする意味がわからない。換金したPCの所属国にポイントでいいんじゃない?

>>コンクエストの支配地域は本拠地から放射状に
北の地に行けるのがサンドお膝元のみなので、激しく不公平、またクフィムの扱いも難しそう

211 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:42 ID:/tdnif8j
>>176

ウィンダス戦士や、サンド魔道師なんかが割りを食うんだよな。
コンクエ品はEXにするのは賛成。
でも、そのためには各ジョブにとって「そこそこ使える」ものが各国になければいけない。
単純に用意するとどの国も同じになってしまうので、
サンド前衛向けコンクエ品は攻撃力を重視したパラメータ。
ウィンダス前衛向けならサポに魔法をつけた場合に有利なもの。
バス前衛向けはとにかく堅い。
とかいう感じで国の背景にあった特徴づけがいいと思う。


212 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:43 ID:/tdnif8j
>>178

いいですね(´ー`)連邦はトリコロールカラーですか(笑
それだけでも大分違いますよね・・・う、するとサンドがカッコよさそう、赤〜

213 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:44 ID:/tdnif8j
>>179

低レベル時のことなんてそこを過ぎ去ればもう意味ないでしょ
デジョンやらなにやらは、この先いつまでもアドバンテージとして生きてくる。


214 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:46 ID:4FsP425p
【fear値】
モンスターが逃走するかどうかの判定に影響
fear - hateが基準値以上になったら逃走する

fearアクションタイプ
A. プレイヤーキャラクタを見ただけで逃げる
B. 一定以上のfear値上昇で逃走開始(fear合計 > hate合計)
C. 逃走しない(お化け・骨系)

逃走形態
A. 戦闘を解除して無作為に逃げる(動物系)
B. 非アクティブな同種の仲間のところまで走って逃げる(獣人系)
C. 魔法で逃げる


215 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:46 ID:4FsP425p
fearの変動
1. ダメージ量に応じて上昇・下降
2. レベル差の高い相手に攻撃されるたびに上昇
3. 弱体等、魔法を受けた場合上昇
4. 体力が1/4以下になった場合上昇
5. リンクした高いレベルの仲間が死ぬたびに上昇
5. リンクした低いレベルの仲間が死ぬたびに上昇・下降
6. 相手(プレイヤー)を一人倒すと0に戻る



216 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:46 ID:/tdnif8j
>>187

エルのゲーム内キャラが、ハイポリゴン並に出来がよければ
もっと人口が増えたのかもしれない・・・
首ナガー(゚Д゚)

217 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:47 ID:4FsP425p
fear導入の効果
1. 戦術性
とどめを打つ必要性が高まり、勇者様のご機嫌がよくなるのは
もちろん、グラビデ、バインドなどの一部呪文の需要も上がる
飛び道具の需要も上昇、MBにも光が

2. マイナージョブの地位向上
fearコントロール用呪文・アビの追加により
獣使い、暗黒などの需要が高まる
また、追撃能力の高さから狩人の需要も高まる

3. 落とし穴などの地形効果の有効活用
メタルスライム的なモンスターを追いかけて落とし穴に落ちたり
地図もないのに奥まで迷い込むPC続出


218 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:47 ID:4FsP425p
問題点
1. リンク狩り防止にはならない
2. ソロプレイの難易度向上(倒さなくても撃退するのみで経験値が
入るようにする工夫が必要)

どうよ?



219 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:54 ID:WppIoe+g
>>214-218>>216除く)
 fear値の増減にパーティの人数と相手のリンク数とで増減する項目を
 加えれば、問題点2は解決するが、問題点1は解決しにくくなる……。
 練習以下に対しては、さらに大幅なfear値補正を付ければ何とかなるか。
 システムとしてはいいが、バランス感覚のない■がやったら、完全
 にぶち壊しになるな……。

220 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:09 ID:JaDdIyEl
>>202
>開発だよりで、もうなにかを増やすにはどこかを削らなければならん。とか書いてたよな。
増やさなくていいから、田中を削ってくれ。

221 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:10 ID:NtgkNiug
コンクエアイテム無かった方が良かったんじゃないか?
生産も圧迫するし。

222 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:16 ID:zKW8le05
ガルカ♀を導入しないとアメリカで
性差別だといって訴えられますよ
だから導入しる!

223 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:17 ID:4FsP425p
リンク狩りは別にどうでもいいけど、ソロはなんとかしたいね。

激しく獣使いとかぶるけど、NPCを雇えるようにするか、
練習相手にならない、をやめて、最低でも1〜の経験値が入るようにするか、
丁度か楽以上でも連続ボーナス(上限100くらい)が入るようにすべきかな。

調理系には悪いけど串焼きは無くしていいよ。
骨骨ファンタジー以前にあれじゃ串焼きファンタジーだ。
あんな高価な物食わずにソロでもやっていける環境を作るべきだ。



224 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:19 ID:t+k7MEo4
あまり現状から修正せずに良くなるシステムを妄想
「サポジョブを廃止。育てたジョブのアビは常に有効にする」
色々問題はあるが
・シーフの盗む問題(育てれば全員が ぬすむ可能)
・PTでの白の重要性問題(誰でもケアル可能)
・低LV狩り場の活性化(全ジョブを育てようと必死になる)
には効果があるかな


225 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:22 ID:4FsP425p
はじめっからやっておけば良かったと思うシステムとしては
wsとjaはロマサガの発明方式+スキル制にすることくらいかな。

相性のいい相手と戦うときに技を発明しやすくすれば、
いろんな武器を使い分ける人が出てきておもしろいと思うんだが。

レベルはいらないよ、このゲーム。
ランクとスキルだけで十分だ。



226 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:24 ID:GuwVY2Sq
>>224
問題点
・必要なアビを取得したらみんなパラメータの強いジョブに流れる。
・今以上にPLが盛んになる。
・装備品の枯渇、高騰。(職人が増えれば無問題?)
・パラメータが弱くてアビが強いジョブの存在意義が消える。
・アレ?赤魔道士ってなんだっけ?

227 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:33 ID:t+k7MEo4
>>226
赤はエン系のため、赤の単体状態異常回避系は現状でもどうかと思うが
強いジョブに流れてもそれだとその他のジョブLVが上がらないわけだから
それも無いかと思う
それでも白少ない上に白x2のPTで、うまー!って現状よりマシかなと


228 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:35 ID:aEm6Etx8
>>223
高いって言うなら他の食べ物食べればいいのに・・・。
認知されて無いだけで色んな食べ物あるんだから・・・。フナの塩焼きとか食べてご覧よ。
根っからの調理人はみんな
串焼きより他の食べ物を食べて欲しいと思ってます。

229 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:41 ID:4FsP425p
>>228
今晩あたり食べてみます。
ただ、効果のわからない料理を一ダース買うほどギルも倉庫の空きもないので
料理スレあたりに行って一通り理解してからにします。



230 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:47 ID:GSEYFiRj
白なんですが練習相手にまで苦戦するありさまで、
有効な金稼ぎの手段が限られてしまい、
他のジョブと比べても効率が悪すぎなのでなんとかしてください。
あと、勇者田中は氏んで下さい。

231 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:01 ID:/0WqxfSr
キャラデータを他のPOL IDに移動できるようにならないかな
今ひとつのIDで3人やってるんだか一人暮らしを始めるんで
別のIDに1キャラ移したい…

232 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:02 ID:4FsP425p
>>230
稼ぎたいときはモンクにジョブチェンジしてください
サポシならなお由。定説です




233 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:11 ID:1DdzkQgQ
とにかく気軽にPTを組みやすくするなんらかのシステムを。
いまのところPT参加希望アイコン出して待ちぼうけかシャウト。だもんな。
直接tellは不人気ジョブと称される職業の者はなんかしにくい。
ショボジョブだと数時間放置とかある。

まあ、原因は効率的なLV上げを求めるから、不人気ジョブなんてできるんだけどな。

234 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:59 ID:GSEYFiRj
オークのチーフ辺りが10000G落としたらリンク狩りなんかしないよね?
リンク狩り無くなるし、PTでプレイしようって気にもなるし、いいことばかり。
だから皆で獣人の落とすギルを増やす要望メールを書こうよ。
リンク狩り廃止の要望が通るくらいだからきっとこの要望も通るよ。

って言うかこれで祭やりたい。

235 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:08 ID:sN+D5A5+
要はね、

カジノもそうだけど、とにかく
緑のタマタマ出してジュノのオークション前で立ちんぼしてるのが嫌なのさ

もうソロできるLVじゃないし、
誘われないジョブやってるからいっつもPT自分で作るしかないし、

希望出しながら、
・小銭程度が稼げるカジノのようなもの
・スキル帯に応じた釣りぼり
・有料でいいからふだん使わない武器、魔法のスキル上げ道場
・コンクエToTo

髪型変えたいとか、服に個性とか、サポジョブ廃止とか、LV制廃止とか
に比べればかな〜り実現可能だと思うのだがどうよ?

236 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:31 ID:W/KOLBDr
こういうのはどうですかシステム担当さん。
サーチからはPT組んでるかに加え、リーダーかどうかも色別で示す。
バザーコメントをPT希望コメント欄として使えるようにしてサーチから
参照できるようにする。リーダーをサーチからチェックすると
「Lv34〜35でメンバー募集中。ただいま戦ナ白です。」
ギリギリ実現可能な気もするけど…、だめ?
(ついでにじっと見つめた表示も廃止してくれ)

237 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:41 ID:t+k7MEo4
ルイーダの酒場を作って希望者が待機していると
そのうち勇者様が・・・

238 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:50 ID:4FsP425p
>>235
一回5ギルのカジノならサンド南にあります



239 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:52 ID:4FsP425p
組んでるパーティの構成がみれると、非常に便利だとは思います。
サーバの負荷が非常に高くなりそうですけど。



240 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:00 ID:peItgvCI
>>203
前衛職は要らんと思うが、魔道士系の職は相対的に少なすぎ。

実質白と黒だけだ。赤、ナイト、暗黒を半分魔道士とカウントすると
MP持ち職は少なくないと見ることも出来るかもしれないが、
これらは実質前衛。モンク/白、戦士/白などと大差ない。

241 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:26 ID:aEm6Etx8
>>208
なんだこいつ?アホか?どこにそんなこと書いてあるんだ?頼むからもう少し理解してくれ・・・。

いいかあ、例をだすぞ。現状だと
白樽→回復のエリート
樽モンク→ただのチビ●何故かと言うと樽モンクだとINTやMPが捨てパラになってしまうからだ。
今の仕様でいうと樽モンクはその存在自体ゲーム攻略上死んでいる。


242 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:26 ID:aEm6Etx8
つづき

で、俺が言いたいのはガルモンクみたいにHPもSTRもすっごいモンクとは違う、
樽モンクなりの戦略が出来るようなバランスを考えろ、と。
それが出来てから新ジョブ増やせと。
でないとグチャグチャになるばかりだっつー話だ。

白ガルなんかは、戦士と白の中間みたいな感じで
叩きつつ回復できる白みたいな、独特の使われ方が出来てて実はいい感じ。
しかし黒ガルは完全に死んでいる。黒ガルには黒ガルの戦い方があってこそ
色んな組み合わせが出来るこのシステムが生きてくるだろうって話。

理解してもらえただろうか・・・。

243 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:46 ID:A6BuPf64
>>241-242
ま、結局■にはあなたの言ってるような絶妙なバランス調整は無理なわけだが・・・

244 :243:02/10/07 17:47 ID:A6BuPf64
別に文句を言ってるわけでないです。
私もエルを使用しているので魔法系は実質無理です。
あなたの言いたいことはよくわかります。
でもそんな絵空事は実現不可能だな〜と諦めムードになってるだけです

245 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:25 ID:JaDdIyEl
個人的には樽前とか、ガル魔法使いはマゾ仕様で良いんじゃないかと思う。
というかんな事はキャラ選ぶとき解ってたじゃん?

でも、バランス型のヒュムを例にするとナイト>暗黒みたいな状況は
なんとかせいや、とは思う(最近是正の兆しがあるが)。
攻撃型>暗黒 戦士 ナイト<防御型
であって、総合評価 暗黒=戦士=ナイトというバランスは必須かと。

#エルのオートブラインとMND冷遇だけはかわいそうと思う樽30才

246 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:35 ID:aEm6Etx8
>>245
えっとね、樽前衛とかガル魔道士が可哀相ということではなく、
遊びの幅を増やして欲しい、ということ。
色々選べるのにみんな同じことやって
同じ戦略ですぐ飽きが来るのがゲームとして致命的だと。
せっかくMMOで色んな人が同時にプレイできるのに
その利点を完全にスポイルしてしまっているって話ね。

>>243
ごもっともです・・・。本来なら種族とジョブ、そしてサポジョブというシステムを作る段階で
そこからどういうゲーム性が生まれるか、入念に検討するべきなのだが、
はっきりいってシステムデザイン的に失敗してるんだな。

247 :白ガル:02/10/07 18:42 ID:zKW8le05
え えっと〜
おれは満足してるよ

248 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:50 ID:zJyx+iw0
ええかげんMNDに意味もたせろよ・・実質弱体魔法だけじゃねーか・・。
次で修正いれないと■マジ許さんよ・・・・。

byエロヴァーン

249 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:55 ID:sNmQIUhA
ほんとは白ガルなんて嫌だけど居ないから誘うか。
お、黒ヒュムがいるじゃねーか。あいつにケアルタンクやらせりゃいいか(藁

多くの前衛がそう思考してるとおもわれ。

黒ヒュム(おいおい、ガルしろじゃねーかよ)「あの、ケアルしたほうが
      イイですかね?」
前衛ども「お願いしますw」
サポジョブシステムも種族によるステータス格差もいらねぇと激しくおもた。
   

250 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:48 ID:TOafNjts
ダメージ表示を画面のみにしてても連携とかMBとか表示してほしい
この間のパッチから追加効果も表示されなくなってるし

251 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:50 ID:gQCWRYu2
生産系ジョブがあってもよさげなのにな〜。

合成とか冒険者がなんでもかんでも出来てしまって萎え。

252 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:05 ID:Dpj6s2Ix
練習相手の敵はリンクしない、距離が少しでも離れるとすぐに逆走
こうするだけでも結構リンク狩りを妨害(?)できるんじゃないかな
更に範囲攻撃の範囲を半分くらいに縮めれば十分、加えて範囲攻撃の対象を自分を攻撃対象に選ぶ敵のみ
そもそも範囲攻撃なんて自分を囲んでる敵が掃除できさえすれば問題ねーだろ

253 :既にその名前は使われています :02/10/07 20:13 ID:cb1FlhOH
ジョブアビ見直ししてくれ。
使えないの多すぎるぞ、ラビットショット・スカンベジ・カモフラージュ
どれもまともには役に立たない。
ラビットショットは何時発動してるか解らない優れもの。
スカンベジはたいしたもの拾えなくて良いから矢回収させろ。
カモフラージュは白魔法追加で意味無しに、しかも姿隠すだけだから使えない。

254 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:13 ID:b05FYuXt
各ジョブをメインとサポの差を激しくしてほしいな。
だって戦士って挑発が命なのにサポ戦士つけたらナイトでも暗黒でもモンク
でも戦士の代わりになれるのって戦士としてはカラーが薄れると思われ・・
せめてサポの挑発はヘイトさげて欲しい。

255 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:15 ID:sS8tREv/
というか、サポジョブ自体間違ってる

256 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:29 ID:tA46wWOG
LVキャップとか接続時間制限あってもいいので
LV50ランク5に200時間でなれるようにしてください
お金ももっと楽にためさせてください
そしたら再契約しまうー

257 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:49 ID:A9IDtTHk
ほんと、サポジョブなんてない方がいいよ
新しいキャラ作って最初からやりなおすと
どんなに楽しい気持ちでFFしてたか思い出す。。。




258 :208:02/10/07 20:49 ID:GuwVY2Sq
>>241
PT戦闘において確実に必要なのは盾役と攻撃役と回復役。
喪前の案で行くと樽戦サポ無し×6で盾&攻撃&回復が出来るという事になるな。
「”どの組み合わせ”でも、色んな戦術を使うことで戦えるようにした方が
遊びの幅が広がって面白いはず。」なんだろ?

>>227
どのジョブでもケアルを使えるようにするって事は赤のLvを上げてれば
エン系も使えるようになるって事だな。今気付いた。
あと、漏れが言いたかった事は
「必要なアビさえ取ってしまえばナイトとかの強ジョブになった方がいいな」て事。
赤やら狩人やら獣使いやらシーフなんかはアビや魔法さえ取ったらハイさよならって
事態にならない?


259 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:01 ID:+esnr5Qw
麻痺状態で魔法を覚える為に魔法を使いました。

そしたら、麻痺で使えない、、、しかもアイテムが消費しました。

おいおいおい、そこまで麻痺にしてどうするんですか?!

だぁぁぁぁもぉぉぉぉぉぉぉヽ(`Д´)ノ 

260 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:24 ID:7R8vnt6s
>>253
(;´Д`)Rapid shot だよー。

261 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:30 ID:aEm6Etx8
>>258
単純な読み違いだ。文脈をもう一度追ってくれ。

>それより今ある5種族×11ジョブ×10サポジョブの550パターンを
徹底的にバランスとって、
どの組み合わせでも、色んな戦術を使うことで戦えるようにした方が
遊びの幅が広がって面白いはず。

この550パターンそれぞれが、意味あるようにしてくれって話ね。
そりゃあさらにその550パターンがどうパーティー組んでも
大丈夫なぐらい様々な戦略があれば、それは素晴らしいが、
550の6乗なんて数(手元に電卓無いので計算パス)
現実的に考えて不可能だろうなあ。
まあ
>PT戦闘において確実に必要なのは盾役と攻撃役と回復役。現状コレしかないことが、そもそも戦略的なバリエーションに欠けると言いたいけどね。

262 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:42 ID:QWw3cAaq
ケアルタンク問題はMNDとケアルが関係しさえすればある程度解決する。
やはりケアルにもある程度のレジストは必要だろう。(ハーフまで?)

263 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:45 ID:NwWakyRt
>>262
ケアルをレジストはいらんというか、レジストされると変だろ。
被術者が抵抗する理由が無いんだから。

264 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:46 ID:aEm6Etx8
ケアル問題の解決にはレジストでなく、
ケアルの回復限界量を無くすことが重要と思われる。
その上でケアルの回復量とMAIND、VITの関係を見直すべきだな。

回復魔法レジストってなんか変だし・・・。ちなみに限界までいってなければMINDとケアルは関係している。
でも、回復量に限界があるので、事実上機能していない

265 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:47 ID:q/TkSDsF
まず、魔法以外の回復手段の低価格での実装
その後、ケアルの回復量と上に書いた回復手段となるべく対価になるよう調整
(ケアルの回復量とバランスを取らないと、結局白x2〜3でウマーのままなので

つぎに、とてとてをメインターゲットとした狩りの修正として、
つよ〜とてつよの乱戦・連戦をメインになるように敵の配置とグループ化
それに伴い前衛系ジョブのアビ・魔導士の魔法の充実
さらに可能ならば、狩り場不足になると思われるので、新エリアの追加

と、これくらいすれば多少はマシになるだろうが、
鯖のとPS2の処理限界、■のやる気から考えて、無理でFA?

書いてて鬱になってきたYO・・・漏れも、解約時期来たかなぁ

266 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:06 ID:QWw3cAaq
>>263
レジストでなければ失敗。細かいなぁ、潔癖か?
要するに体力(vit)のある対象を回復させるには専門職のが有利に働くようにしろってことだよ。分かった?
mndとvitを比較してmndがかなり低いようならレジスト(失敗)な。

ゲームの難易度は上がるだろうが。

267 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:08 ID:7R8vnt6s
死んでる組み合わせあってもいいじゃないか。なぜダメなのか聞きたい。
長所を伸ばす組み合わせがあるなら、短所をさらに短くする組み合わせも
存在してしかるべき。

268 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:41 ID:BQNhJ1Hk
俺は白なんだけど、スニークつかってみて、これってシーフっぽいとおもった。

狩人にインビジみたいなのあるだろ?
そんなふうに、シーフの5分アビで忍び足でスニークっぽいのをつけたらいいとおもう。
連続してはかけられないけど、やばいときに敵をささっとパスできるようなかんじで。

269 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:54 ID:b05FYuXt
■社員さんへ
プロデューサーの田中氏に「頑張って下さい、応援しています」と、伝えて
おいて下さい。

270 : :02/10/07 23:26 ID:4/S0ilGk
■がケアルのMND依存度をあげない理由は、
対骨戦等において攻撃魔法として使われた場合を考えてじゃないか?
現在のケアルだと最大回復量30(だよな?)。
2倍に引き上げればケアルで60、Uでいくつだ? Vで? Wで?
これだけで十分使えるようになる。
で、これが骨にそのまま適用されると恐ろしく強力な攻撃魔法に変わる(レジないし)。
だから、■は引き上げたくない。

>>■
骨にケアルに対する抵抗性を付与しろよ。骨特性「バ ケアル」。
それだけで済む話だと思うんだけどな。

これだけで妙に優遇されている樽の魔法系ジョブ適性が若干緩む。
INT最高・MND最低のはずだからな。
まぁMP量がダントツだから、さほど状況は変わらんけど。

271 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:38 ID:oBrjHPPI
タルは盾回避、受け流しが高くすればいいんじゃないの?
ミスラは魅了で敵の攻撃がスカる(表現として決して自分が避けるわけじゃない)
ガルはその巨体で攻撃にボーナス、エルはクリティカル回避ボーナス・・などね。
まぁ回避ってTPが貯まらないだけであんまメリットないから攻撃間隔にマイナスボーナスって感じか?

272 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:56 ID:alCPnpEM
mndてスニークとかの効果時間に影響してない?
スパイクネックレス装備してると、10秒たたずに切れそうになることが
結構あるんだが。

落ちそうなのでage

273 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:48 ID:0uJRVkgt
競売・・・・・・競買は?
競売じゃつならなさすぎる 競って買う方が絶対楽しいと思われます。

274 :既にその名前は使われています:02/10/08 02:09 ID:K+Y60gAx
インビンが絶対回避の上位互換なのはどーよ

275 :既にその名前は使われています:02/10/08 02:17 ID:bOImLhKn
ケアルがMNDに依存したら樽終りなんじゃないの?
前衛はカス、最も適正があるとおもわれる黒魔にしても、
黒魔法がイマイチで使えないしで、現状だと、
樽のほとんどはケアルタンクとしてPTに入ってる感じだし。
これでケアルタンクの地位まで奪われたら、、、

本当は黒魔法の強化でバランス取ればいいんだろうけど、
■的にはその気無さそうだし、、、この間のパッチでむしろ
弱体化してたしね。

276 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:58 ID:U/nrl9+U
シールドバッシュ属性の黒魔法とかあるといいもね。
敵の特殊攻撃や魔法を止められるやつ。

とにかく■はジョブバランスを弱体化の形でとろうとするのはヤメレ

277 :既にその名前は使われています:02/10/08 07:37 ID:97vVuWy3
なんか、■は大風呂敷広げ過ぎて収集つかなくなってる気がする。
も う だ め ぽ
なんかもう、どんな改良も焼け石に水のような気になってきますた(´・ω・`)

とりあえず、オクの横とかに街頭掲示板みたいなのができるといいな。
〜時からレベル上げしませんか〜。とか書きこんでおくの。

278 :既にその名前は使われています:02/10/08 08:26 ID:/fDCKTKX
アビとか魔法が再使用可能になったらメッセージを出して欲しいね。
あとシーフのとんずらはパーティー全体に使えるように汁!!

279 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:10 ID:97vVuWy3
ジュノ、人が多すぎて毎晩毎晩ラグ凄い。
なんとかしてくれ(;´Д`)

280 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:13 ID:6FUnWbb0
戦闘以外のことをもっと死ぬ程増やしてくれ
普段のFFみたいにゲーム内でミニゲームバンバンで対戦とかスコア競いとか
できたら、それだけで宇宙一のMMOじゃないか(ρ_;)

281 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:21 ID:01RUbIIF
ボス戦ではナ白黒以外要らない糞仕様を
どうにかしろや

282 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:26 ID:pCZT2sNv
とにかくサーチの時にコメントを出させろ。
全角64文字でいいから。

相手の状況がわかんねぇから、白にかたっぱしからTellが行くんじゃねぇか。

283 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:33 ID:V3po1wMg
そもそも種族格差がありすぎ。
エルやガルで魔道士はツライってわかってたよ、
わかってたけどこんなに辛いのかよ。
レベル50で既に樽とMP倍違うってなに?
レベル100になったらどうなっちゃうのさ。

大体、ヒュム白より樽ナ/白のほうがMP多いってどういうこと?
樽だろうが、ガルだろうが ナイトはナイト・魔道士は魔道士の枠に入れろ。
種族>ジョブ だからおかしいんだよ

284 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:36 ID:1RZgzur0
ケアルMND依存は必須だろ…INT上昇すれば精霊魔法の威力があがるのに
回復はいくらMNDあげても意味ないなんて悲しすぎるぞ。
>>270
半減レジはありますがなにか?

285 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:40 ID:tbNxQ3Bw
>>282みたいにサーチした時になんかコメントでたらいいね。
例えば~~時までできます。とか@200でレベルアップです。とか。
そうしたら結構便利だと思うが、どうよ■さん

286 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:54 ID:3AXPpB8+
サーチ画面にコメント表示するスペースなんてないし、
文字が小さすぎるとTV画面上ではつぶれて読めないので問題外かと

287 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:56 ID:SuiQ0sw1
サーチして選択するとバザコメがみられるようにする

288 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:00 ID:k2tTffpN
マジカジノ欲しいんだけど
最近はジュノで参加希望出してて誘われないからやることが競売しかない
バタリアに出たらまず誘われないし、ジュノで暇潰しさせれ
誘おうにも白と黒いなきゃ古墳怖くて行けねぇYo!ヽ(`Д´)ノ

289 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:13 ID:blIDGv97
>288

余りまくってる赤を是非さそってくだちい


お な が い し ま つ

290 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:14 ID:Tc/G7MZk
これ以上は何かを増やすためには何かを削らなければならない・・・
とりあえずNPCの着てる緑のガンビスンは消してOKです・・・。
で、思い切って装備品の色を一新してしまうというのはどうだろう?
茶色しかない低レベルの装備をもっとカッコよくするとかさぁ。

あと、要望が多い髪型変更は無理っぽいのでイベントで顔とか種族変え
られるようにしたらどうよ。前回の意味のわからん満月イベントより満
月の日に特別な魔法で生まれ変わることができるとかのほうが嬉しい。

291 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:16 ID:oscSVBhY
苦労してとった種族装備をどうしろと

292 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:17 ID:RKP71ZiB
>>283
種族>ジョブ が当たり前だと思うが?
君は職業が変わるたびに、日本人になったり、アメリカ人になったりするのか?

293 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:17 ID:qXyR6gM7
>>283
エルは愚痴ばかりだな

294 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:17 ID:O7kOp554
>>290
そりゃまた糞イベントだな

295 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:18 ID:O7kOp554
>>293
ゴメン
俺もエル

296 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:19 ID:XptdFtU3
>>292
正直、2行目の意味がわからない。

297 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:20 ID:O7kOp554
まぁお前ら。
種族でどうたら文句タレるなら他の種族作れってこった
タコ共は微妙なことにグチグチ言いすぎだ。
エルやガルはタルのつらさを知らんだろう
タルはエルやガルのつらさを知らんだろう

知ってりゃ文句言わんぞ普通

298 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:24 ID:jmZmpEiG
種族差をパラメーターでなくて特殊能力とかで出して欲しかったなぁ

299 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:28 ID:tbNxQ3Bw
>>290
ウールコート削除したら職人や廃人が困るだけだが。
しかもそのイベントは糞だし


300 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:35 ID:k2tTffpN
そんなことより300取れたらミスラとおまんこしたい

301 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:55 ID:GfIJhlex
>>289
なかなか誘われないジョブは改善する必要あると思う

赤:エン系の上位でもいいがPTに対して使えるように
   またレイズは40までに使えるように
シーフ:ぬすむのロット化、これだけで誘いたくなる
狩人:弱点系の矢で高ダメージとか出せても良いと思う
  よく知らないけど追加で麻痺や睡眠があってもいい
獣使い:システム自体に問題あると思う
   青魔導士にすればFF5のときのように、かなり盛り上がったのに

302 :283:02/10/08 11:39 ID:V3po1wMg
>>292
アメリカ人(エル・ガル)の医者(白)より日本人(樽)のボクサー(ナイト)が
手術(MP)が上手かったらおかしいだろ!

ジョブは変えられるけど種族は変えられない
だったら、ジョブ格差に重点をおいたほうがいろいろとやり直しがきくし
ジョブの個性が出ると思うんだがな

303 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:43 ID:wZyPVzOR
>>302
例えとしては悪いが凄く同意

304 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:52 ID:wZyPVzOR
既出まくりも多いがこのスレで出ていいなと思ったもの

・PT内の誰かが戦っていたら、戦闘音楽。
・PTのサーチもしくはそれに類する機能。
・自動ロットイン・パスのオプション設定
・ぬすんだアイテム戦利品化

これらは反対者もないだろうし、バランス検証も必要ない。

305 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:52 ID:LRRD/Zka
どっちにしても■には、種族格差を踏まえたジョブのバランスとりは
難しすぎて出来そうもないから、
まずは種族格差をなくしてからジョブバランスとってほしいね。

で、バランスとりが終わったら、種族専用アビ(エルナイト専用アビ等)で
個性を出していくと。

306 :292:02/10/08 11:59 ID:RKP71ZiB
>>302
ん?タルはもともとMPが高い種族だろ?
どんな職業についたってそれはかわらんよ。適正ってもんがあるだろ。

じゃあ、日本人(樽)がナイトになったら、アメリカ人(エル・ガル)より
硬く強くなるのか?
つまり、職業によって日本人がアメリカ人になるのか?と言っているのだ。

307 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:05 ID:g0btx+Q/
種族の違いは、犬と猿の違いくらいあっていいかと思うが

308 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:07 ID:XptdFtU3
>>306
少なくともアメリカ人の普通の人よりも、
日本人の格闘技経験者の方が強いだろう。

309 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:10 ID:wZyPVzOR
というわけで種族差の見方は人それぞれだから
とりあえず現状維持
これが一番だろう。

他に直して貰うべき点がたくさんある。

310 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:16 ID:jmZmpEiG
ジョブが沢山あるんだからもっとレベルは上がりやすくしてほすぃな

311 :292:02/10/08 12:19 ID:RKP71ZiB
>>308
それはスキルの話だろ?
もちろん、格闘スキルゼロのアメリカ人が格闘スキル100の日本人には
かなわないだろう。

HP,MPは種族特性だ。

312 :292:02/10/08 12:52 ID:RKP71ZiB
まあ、この話は結局青芝論なわけで、
MPの少ないガルやエルは樽を羨ましく思い、
HPの少ない樽はガルやエルを羨ましく思ったり
するもんだろ。

勝手に一人で締めさせてもらうが、
各種族の足りない部分を補う。それがPTだ。


それにしても樽のMPの多さはバランスを崩してると思うけどな。

313 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:52 ID:zn+qm1kL
FFからユーザ辞書更新できるようにしてほしい。

[/dic add せんとうちゅう 戦闘中] みたいな

/dic list でリスト表示
/dic del でデリートね。

314 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:03 ID:qE9SCarD
まぁ、ナイト・暗黒にMP持たせるのは良いんだが、単に白・黒を持たせてるのが貧困なんだよな。
例えばナイトだったら固有魔法で「かばう」とかさ。
樽はかばうを沢山使えるけど、HP少ないからかばいまくれない。
暗黒だったら体力をダメージに上乗せ出来る「サクリファイス」みたいな感じでさ。
もちろん、ヘイトはマイナスにするとかの特典が無いと使い物にはならんが。

樽暗黒だったらサクリ⇒ケアルでコツコツ行けるし、ガルだったら一撃必殺でやれる訳だぁね。
こう言う考えは無いものかねぇ。

315 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:06 ID:eR03B5Qm
レベル上げがだるい。ジョブ1つだけならまだいいが、サポジョブシステムが
ある以上、1人2ジョブ以上はほぼ確実に育てるわけだし。同じ場所で同じ敵
相手にレベル上げ。
現状、55がキャップだけど、これから先、100、150・・・となったときサポの
レベル上げる事考えただけで鬱だな(;´д⊂

つづく

316 :315:02/10/08 13:08 ID:eR03B5Qm
つづき

レベル上げないとやれることも他に無いので飽きる。
■的にはこれで時間稼ぎしてるんだろうが、飽きて終わりだね。
これだと。レベル上げなんてもう少し楽でもいいと思う。それ以外の要素で自然と
時間をかけてしまうようにしてくれ。長編クエとか、他の要素(カジノ等)追加で。

あと取得経験地は自キャラのジョブの中でレベルが一番高いジョブのレベルまで
は他のジョブのレベルアップに必要な経験値を軽減して欲しい。そうすれば多少
はまし。あと、取得経験値の上限アップ。

おながいしますよ、■さん。

長すぎるので逝ってきまつ

317 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:18 ID:AAVGYXhe
選択の幅を広げれば良いゲームになると思うのだが。。

どこか削るとかそんな必要は無い。
アイテムや技を増やすのではなく
「使われないもの」を「使えるもの」
にかえればいいだけ。

たとえば
装備品のステータス見直し+装備条件をレベル→ランクに変更とか。
食事は一日3回できるとか。

318 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:27 ID:YJYea/5P
>>315
>レベル上げがだるい
これには同意だが
>同じ場所で同じ敵
これは疑問。三国あって、フィールドとダンジョンがある。
もっと探せ。選択肢がほぼ無いLv帯は確かにあるが
選択肢のあるLv帯の方が広い。

319 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:34 ID:WwJaeW7T
要は種族とジョブの組み合わせで
使えたり使えなくなったりするんじゃなくて
戦い方が変わってくればいいわけだ。
そうすれば青芝論議も減るし、戦闘にバリエーションがでて
いろんな人とパーティー組むのが楽しくなる、
自分も色んなジョブをやってみたくなる。

これはこのゲームの肝だと思うんだがなあ。
唯一の個性であるサポジョブシステムが生きて、千差万別の戦闘が生まれれば
ただのパクリゲーとは一味違ってくると思うんだが。
ここに関しては■は社内外から人材かき集めてでもして
死ぬ気でバランス取るべきだと思う。

320 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:47 ID:WWD3B3oI
>>319
折角、ジョブチェンジシステムあるんだから、
いろいろなジョブを育ててみたい気はする。

でもそういう余裕があるほどレベル上げが楽じゃない。
そして、メイン1つ、サポ1つに絞らないと、
達成感をえられない現状の長く細いストーリー。
太く短い(並列的にいろいろなイベントがある)ストーリーにしてくれよ。
と思う。

321 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:20 ID:uomXOjcl
現状回復役が不足なのは、樽やヒュム以外の種族(エルとか)で白に絶望して戦闘系ジョブに流れていってるパターンが多いと感じる。
実際白でエルが樽に性能で負けるというのは世界観に反していると思う。

体力(MP)馬鹿のアメリカ人(樽)のボクサー(黒)に、技(MND)で勝ってるはずの日本人(エル)空手家(白)が、空手の勝負で負けるようなもんだよ。

エル白とかでも回復役として使えるようになれば、すこしでも回復役不足を埋められると思うのだが。

322 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:23 ID:blIDGv97
>321

回復役は不足してませんよ

希望だしてるジョブよくみてください

○RDM
○RDM
○RDM

ほら、いっぱいいるじゃないですか


323 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:26 ID:4ZmP8Dq4
■>そんな面倒な事するわけねーだろ。エルはおとなしく剣振ってれば
  いいんだよ。
  MINDが少し高いぐらいでガタガタ抜かすな!
  白が不足ならタルでLV1から育ててください、会社的に助かります。

324 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:27 ID:57GH9dSo
>>292
>君は職業が変わるたびに、日本人になったり、アメリカ人になったりするのか?
ジョブ変えるとMPが増減することは無視ですか?
MPが多いことが種族特性のはずのタルがシーフやったらMP0.
逆にMPが増えるからという理由でサポに黒つける人。

つまりだ、MP量はジョブ特性なんだよ。どのジョブを選んだかで変化しうるものなの。
ところが現在はHP,MPといった、ジョブを変えると変わりうるのもが
「種族特性」ってことになってるからバランス上の問題が噴出してるんだろ。
種族特性はジョブを変えても変わらないものでなきゃいけない。
そうだろ?

325 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:46 ID:F2ba4jJS
種族間のSTR等のステータス格差は特色になるからいいとしても、HP/MP差は修正するべきだとは思う
下のデータは、エル白/黒とたるナ/戦のLv50時点でのステータス
エル白はたるナイトと比べ、白魔導士と呼べるのか?たるナイトはエル白と比べて、ナイトと言えるのか?
と言うこと
さすがに、エルナイトとたるナイトを(種族傾向が無くなるから)遜色ないよう調整しろとは言わないが
たるナイトのMPを減らし、HPを増やす、エル白のHPを減らし、MPを増やす
という調整をするべきではだと思う

ま、Lv51以上はHP/MPの上昇率に変化を付けているのかも知れないが、
このままでいけば、たると他の種族のHP/MPの差が広がりすぎて、白・黒はたる以外、MPが追いつかなくなる
(逆に、たる白・黒だとHPが無さ過ぎで一撃で即死する可能性もあり、その危険性からたる白・黒すら少なくなるとも言えるが

Elv WHM/BLM 778 381 50 37 47 37 39 60 48
Tar PLD/WAR 728 365 48 43 51 40 44 44 48


326 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:48 ID:WwJaeW7T
>>324
うーん、同意したい意見なんだがちょっとおかしいな・・・。
別にSTRとかMIND等のステータスも種族とジョブの両方に影響されるからな、
ちょっと理屈通ってないね。


327 :324:02/10/08 14:51 ID:WwJaeW7T
ただ、ジョブ特性と種族特性を分けるとバランス調整の光が見えてくる感じはする。
HP、MPやSTR等のパラメータを種族依存。
ジョブアビ、武器スキルや回避スキルのキャップ、WSをジョブ依存に完全にわけ、
一つのジョブに対し、それぞれ、VITが有効なアビとか、
STRが有効なWSとかを振り分ける。

例えば戦士
挑発→VIT、AGI、HP
レッドロータス→INT
通常攻撃→STR、DEX
MP消費武器→MPかばう→VIT、HP、MIND、AGI
マイティアタック→DEX
みたいな感じ。
かばうは例として作ってみた脳内アビだけど、
MINDの値で発動率UPとかね。MP消費武器も例としてつくった脳内武器です。


328 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:51 ID:lW8J3RSy
>>325
エルだって補正装備着ければ、生ヒュームよりMP多くなるじゃん。アップルパイ
も食えよな。パライズやホーリー撃ってみ。エル白実は最強かも知れんぞ。
白としては。散々騒がれているケアルのパラメータ依存が実施されたら、
MP(回数)重視型と一発型にパターンが分かれて面白そうだし。

329 :326:02/10/08 14:52 ID:WwJaeW7T
ゴメン>>327の名前はは326です。

で、続き。
これなら、タル戦士とエル戦士とガル戦士とミスラ戦士とヒュム戦士で
それぞれ戦士の能力に対する力点が変わってくるので面白いかと。
この方法なら整理できそうな気がするんだが、どうだろう。

それでもサポが関わってくるとぐちゃぐちゃになりそうだけど・・・。

330 :292:02/10/08 14:53 ID:RKP71ZiB
>>324
もちろん、君のいいたいことは分かる。
ジョブによってHP,MPが増減はする。
しかしだ。それはジョブによるジョブ間でのバランスにすぎない。
種族特性のHP,MP量に比べたら微々たるものだろ。

もちろん魔法が使えないジョブを選べば、MPはゼロになるが
魔法が使えないジョブと魔法が使えるジョブを比べて
ジョブ特性のMP云々はおかしい。

とにかく現状バランス的におかしいのは樽のMPの多さと
ナイトのMPの多さだ。
これが他の種族、他のジョブの魔導士とでバランスがおかしくなってると思う。

331 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:59 ID:HFRUfMfI
回復量をステータスで変えるなら、ヘイトも軽くしてほしい、
回復量が落ちたぶん、詠唱回数が増えたらタル白がますます、
死にやすくなる。

332 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:02 ID:AAVGYXhe
だれかレベルとジョブと種族の
HP/MPとステータスの変化表完成させて。

ステータス関連の見てたらワケわかんなくなってきた。

333 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:10 ID:lW8J3RSy
>>332
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi

334 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:14 ID:AAVGYXhe
>>333
超さんくすっ!!
いまから研究させてもらいますっ。

335 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:28 ID:G/JTteeI
>>328
ケアルのMND依存が実施されたら誰も文句言わんって。
一発辺りの回復量 エル>>ガル>樽
MP量 樽>>>エル>ガル

それと、白にジョブ特性 魔法回復量UP をつければ専門職の意味も復活する。
その代わり、MGS魔法は赤にも使用可能にする。

336 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:28 ID:lW8J3RSy
漏れはポイズンについて問いたい。なんだ?あの魔法は。
弱体スキルに応じて、スリップダメージの量や効果時間が変わってもいいんじゃ
ないのか?まぁ、効果時間は変わってるのかも知れんが。
ともかく、スリップダメージが、激しく少なすぎ。敵にかけられても、全然怖く
ないし。はっきり言って死んでる魔法。戦士は毒消しを持ち歩くのが基本、
というほど、毒は致死的でいいと思う。

337 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:38 ID:GfIJhlex
話題がループしてる気がするが一応意見を
MPの多さは魔導士やって意味を成すもの
タルモンクとエル魔導士とか同じようにつらいと思うが
なんでエル魔導士だけ愚痴が出るん?ガル魔導士から出るならわかるが
どっちにしろエル魔導士で高LVがいる以上 いいわけにしか聞こえないが

338 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:39 ID:VP0ADcI2
装備や食事でMPドーピングした弱い種族と、裸の別の種族を比較してがんばればいけるとか言ってる奴は激しく大事な何かをみうしなってるよな。

339 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:46 ID:LRRD/Zka
>>335
だから回復量がMND依存するなら、
ケアルのヘイト値も回復量依存しないと、タルにタゲがいきやすくなるっての。
回復量が少なくなる=魔法回数が増えるわけなんだから。

こうやって、種族とジョブをからめると、すぐ話がややこしくなる。
だから■に種族格差も含めたジョブバランスはとれないって。あきらめろよ。

340 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:47 ID:VP0ADcI2
>>337
それはね、それが世界観に反してるからだろ。

タルモンクが弱いのなんてあたりまえだろ。そんなのわかってやってるわけよ。ガル白と同じだよ。
しかし、エルはMNDが高く、ワールド視点でも神殿や騎士団をかかえる白の国だ。エルの紹介でも白むきとされている。
タルにとって白魔法は研究対象のひとつにすぎない。
しかし、一番新人深い種族はエルだろ。死ぬときわざわざバタリア古墳に死ににくるぐらい神にちかい種族だ。

なのにエル白はさっぱりつかいものにならない。これは愚痴とか僻みとかじゃなくて、おかしいだろ、ってことだ。

俺は黒ヒュムだがなー

341 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:51 ID:BNm0B0B1
何でタルのMPばかり叩かれるんだろう?
タルはHPとVIT犠牲にしてその強大なMP手に入れてるんじゃないの?
タルナイトでも次元殺食らったら瀕死、又は即死だよ?
タル魔道士が殴られる恐怖知ってる?

ただMIND依存は賛成かな
そうすればタルはMND重視の装備になるし
エルはMP重視の装備でよくなるから
それだけでMPによる種族格差縮まるし。

342 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:53 ID:ttVqdOxL
ていうか、白魔道士にとって一番重要と思われるMNDが死にステータス
ってのが問題だと思うのよ。弱体魔法にはそれなりに影響してると
言われているが、そもそも白魔道士の弱体スキルEだしな・・・

343 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:55 ID:LRRD/Zka
>>340
世界観に反しているとまで■が考えているなら、
なんで、その種族で不適格となるジョブも選べるようにしているんだ?

ウィンダス森の区の噴水に、剣士を目指しているタルのNPCがいるぞ。
その隣にはミスラモンクだ。

こういう■の矛盾点をきちんと理解しておかないと話がすすまないぞ。

344 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:58 ID:GfIJhlex
>>340
なるほど それならわかるMNDの件は改善の余地があると思う
ただ だからといってすぐタルのMPがすぐ叩かれるのだけ
見苦しく感じたので反論してみた

漏れエルフ魔導士みたいなの夢見てエル爺黒にする予定だったけど
タルが魔導士向きって説明書載ってたのみて乗り換えますた。

345 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:00 ID:lW8J3RSy
>>344
全員が喪前のように説明書を読んでいれば、このスレの愚痴は7割カット出来たであろう。

346 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:00 ID:VP0ADcI2
>>343
選べるぐらいいいだろ。

347 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:01 ID:nGby74iC
■に期待をしている時点で笑える。
まだなんとかなるとでも?


348 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:05 ID:yu0gRCPV
たとえば、あるMMOがあったとして、
そこにアメリカ人の空手家がいても当然かまわない。
ただ、アメリカ空手家が強力すぎて空手でもボクシングでも最強で日本人空手家つかえねー、になってゲームの中がアメリカ空手家ばかりになってるのがいまの現状。


349 :292:02/10/08 16:05 ID:RKP71ZiB
>>341
いや、申し訳ない。
別に樽を叩いているわけではないので。

さんざん、過去から語り尽くされているが、ケアルにおける
MPのコストパフォーマンスに問題があるんだよな。

どの種族がケアルを唱えても回復量が同じってのがそもそも問題なんだと思う。
>>335も言ってるが、MND依存にすればいくらかは不満も解消すると思う。
これでエル白の存在意義も出てくるだろう。

ただ、これをやると全体的なステータスの見直しが必要になり、
各種族、各ジョブで絶妙なバランス調整が必要になるのは必至。

そんなうまいバランス取りを今の■ができるとは到底思えないが。

350 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:06 ID:GfIJhlex
FFXIの種族がわざとと思えるほどわかりにくい設定なのも問題だな
無難に人間、エルフ、ホビット、ドワーフぐらいでよかったんでねーの

351 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:12 ID:57GH9dSo
>>350
設定をパクって劣化させるのがFFの伝統だろ。

352 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:18 ID:LRRD/Zka
>>346
理由になってないぞ。
ついでに言えば、エルヴァーンは「剣技に長じたものが多い」とあるだけで、
「タルタルに比べれば、魔法は苦手である」とは書いてない。
このあたりが■の逃げ道で、いい加減な部分だって、なんでわからんかな。

最悪なのが、平均的なヒュームを設定したせいで、
秀でた部分以外は普通、というバランスがとれなくなったんだよ。
だから色々問題がでてくる。
■が造りだした矛盾に、ユーザーが振りまわされているだけなんだって。

353 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:19 ID:GfIJhlex
>>352
秀でた(ひいでた)と読みます。禿た(はげた)ではないです

354 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:25 ID:ttVqdOxL
>>352
タルタルが魔法に秀でているとはかかれているから、つまりは
他の種族(エルヴァーン含む)はタルタルより魔法が苦手である、と
普通に推論出来ると思うが。

まぁ重箱の隅だな。スマソ
種族格差がでかすぎるという点では同意。

355 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:27 ID:iAEAs1GG
>>345
説明書を読んで、剣を使いたいからエルヴァーンを選んだんだがな。
>>339
ゴメン。ケアルHateはバグで、そのうち直されるものだと思ってた。
ってか、それ以外に問題ないだろ?
>>337
エルが文句を言う理由はMNDが最高だからだと思うよ。
ガルは明らかにMPのあるジョブに向いていない。
樽もMPの無いジョブに向いているとは思えない。
適性の無いジョブに「敢えて」ついて文句をいうのは筋違い。
エルは黒には向かない(INT最低)けど…白なら(MND最高)…。

エルは、エルは、って最近妙に叩かれるけど叩く人ってヒュム使いのナイト様?
エル使いの要望が通るのがそんなに怖いの?

356 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:34 ID:YJYea/5P
>>322
MP使わない連携馬鹿立ちんぼ赤に当るのが怖くて誘いにくいんだよ。

357 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:47 ID:LRRD/Zka
ちなみに、公式の設定(クエスト等から推測)を見ると、
ナイト=エルヴァーンの図式があるように、暗黒=ガルカの図式がある。

MPを比較してみると、エルナイト/戦は161で、ガルカ暗黒/戦は83。
ジョブを入れ換えてもMPは同じ。

MPがほとんど無いガルカが、なんでわざわざ黒魔法を使う騎士になるんだ?
しかもSTRはエルヴァーンより下になる。
エルに負ける分を黒魔法で補おうとしたのか?MPが少ないのに?

樽戦士や、ガルカ白を引き合いに出さなくても、■の設定の矛盾がわかるだろ。

358 :357:02/10/08 16:48 ID:LRRD/Zka
>>357
レベル50時の比較な。

359 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:48 ID:wZyPVzOR
ストーリーに不満のある奴はいっぺんストーリースレ見てこい。
目から鱗だから。
1:http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10223/1022313490.html
2:http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033044735/l50

ストーリーに関しては、今回のFFで最も(場合によっては唯一)賞賛できる点だと俺は思う。
問題なのは、実際プレイヤーがやってるのはレベル上げばかりにならざるを得ないので
話の流れを忘れてしまうこと。
ミッションもランクを上げるための消化試合となってしまっていること。

360 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:04 ID:uQ7re5CQ
>>322>>356
PTをさそう側から意見すると、回復役として、赤や黒(サポ白)は誘いつらい
赤なら前衛で連携やりたいし、黒は攻撃魔法をつかいたいという人が多いのは事実
だから「黒/白22でーす、ケアルタンクでもいいので使って下さーい」
というようなシャウトでもしない限りさそえないな・・


361 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:07 ID:AqaFNnpM
>いろいろとやり直しがきくし

いろいろとやりなおししたきゃどっちつかずのヒュムやれ。
そうでなければそれ以外やれ。

おまえの選択ミスだ。
どう考えてもおまえの選択ミスだ。

で、ヒュム追加登録して INT 低い種族装備で何とかしろとか
MP少ないタルインチキとか言ってろ。

タル追加登録してHP低いとかリンク狩りできないと稼げないとか
言ってろ。



362 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:11 ID:INtwFBoz
タル:白魔法を含めた総ての魔法について研究している。
エル:信心深い。



363 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:13 ID:BzWUGUvq
タル:白魔法を含めた総ての魔法について研究している。
エル:首が長い。



364 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:15 ID:+avlramO
674 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/10/08 14:53 ID:touEIGl7
効率いいかは知らんが、ちまちま稼ぐなら
・サンドの食料品屋で岩塩買い漁って、ダースでジュノ競売へ
 オリーブオイルでも可
>>・ジュノの武器屋でカマン買ってサンドの王立武器屋で売る
 名声によるが一個3kくらいの儲け。
・マウラで骨の矢買ってジュノ競売



365 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:17 ID:AqaFNnpM
もうね、エルとかガルとかミスラとかタルとか、下手に人みたいな形してるから
文句言うワケよ。

種族をはっきりとわけちまおう。
「人間」「犬」「猿」「雉」
の四つに分ければいいの。

人間は勇者。リーダー向きね。こいつがいないと村人から報酬もらえないの。
犬は追撃とかみつきがうまい前衛タイプ。たまにほえて威嚇できる。
猿は引っ掻きと石つぶて。意外とカニに強い。
雉は空からの偵察と強襲攻撃。体力ないけど爆撃したり一撃離脱で突っつくワケよ。

ジョブはね、もう、無しでいいよ。



366 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:24 ID:FofDlwMt
えーっと、FFの設定的に、白魔法と信仰って関係あるの?
もしかして、全然関係ないんじゃ・・・?

367 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:26 ID:blIDGv97
>360

>PTをさそう側から意見すると、回復役として、赤や黒(サポ白)は誘いつらい
それは本音には聞こえませんな
40以上いってる赤ならどんな役でも誘ってくれるだけでうれしいもんですよ
また予め先に誘っておいて回復メインでやってもらいますがいいですか?
と聞いてから誘えば問題はないと思います。

誘われないから赤は必然的にPTリーダーになって自分で集めることが多いわけで。
最近ではサポは2〜3ぐらい用意してるのが普通だから
ランクを調べてから(5ならまず複数サポあります)誘い、
そのあとサポなにがあるか聞いてから他のメンバーを
誘っていくのがいいと思います。



368 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:27 ID:LRRD/Zka
>>365
■にバランスまかせるよりは、そのほうがいいな。

桃太郎でもいいが、既存のデータを流用して、
「亀」「オーク」「ヤグ」「ゴブ」。じゃなけりゃ全部マンドラゴラな。

369 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:28 ID:AqaFNnpM
ジョブと宗教色が強く結びつくことを意識的に避けたんじゃないの?

白魔法を使えるナイトが、神殿と大司教の居まするサンドリアから
生まれること考えれば、無関係ではないと思うけど。


370 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:36 ID:FofDlwMt
>>369
極めて巧妙に仕組まれたワナっぽい気がしてきた。
エルが白に向いてるなんて、根も葉もない噂なんじゃ?
以下、エルの種族紹介。

サンドリアに城を持ち独自の騎士団を形成する、
誇り高き戦士の民。

長身ですらりとした体躯を持ち、とがった耳が特徴の種族。
何者にも打ち破れぬ信念と誇りに裏打ちされた、
精悍な顔つきをしている。男女共に剣技に長けている。

騎士として清貧な生活を心がけているものが多く、
あまり商才は無いようだ。

371 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:53 ID:lW8J3RSy
>>370
エルが白に向いているって言うのは、MNDの高さから当たり前のように導き出された
もの。MNDが白魔法に影響するというのは周知の事実だからな。
生き残りに必死な前向きな赤は、パライズするときはMND強化装備、ブラインの時は
INT強化装備をマクロで付け替えている。エル赤のパライズは赤魔道士界では、最強
と言われている。MNDの値が影響する範囲において、当然スキルは同じ状態では、
エル白は間違いなく最強であろう。良い例がホーリーのダメージ。
ところがどっこい、白魔道士の主な仕事である回復では、MNDの値が死にパラメータ
である。もし、ケアルの回復限界がなければ、Lv50時点においては、タル白のケアルに
比べ、エル白のそれは1.3倍回復するはずである(MNDの影響範囲において)。

つまるところ、MNDが回復において死にパラメータでなければ、エル白はMP少なくても
回復量で十分巻き返せる可能性があった。いやはや。

372 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:54 ID:bXmvivDr
ちょっとお話中、すまない。
今からメールを出そうと思うのだが、どうせなら一斉に出さないか?
別に、個人データがばれてなにかなる。とかそんなのないから文章下手なら
コピペでもいい。
ROMしてる人も熱心にネタを考えてくれる人もみんな出してみようよ。
と言うことで、今までの「実現可能な」楽しいネタをまとめてくれないか?
で、それをみて、メール出す人はその中から自分が気に入った奴をコピペでも
なんでもいいから送ってみよう。
正直、2chの住人はFFはクソげーと馬鹿の一つ覚えにしか言えないのか。と思ってたら
このスレの、自分たちでFFを楽しく変えようと思う心意気に感動しました。
例え実現されなくても、わけのわからないネタでも、その行動はかっこいいと思います。
とりあえず、11時ぐらいに見に来てまとめてくれたネタから自分で可能で実現されると
楽しそうなネタを送ります。
お願いします。一人の力じゃ実現されません。皆さん協力してください。


373 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:12 ID:ofisShNj
■よ。
とりあえず2CH見てバランス決めるのはやめろ。
この莫大な要望の中で多いの選んでいけば、そりゃバランスは取れるようになるだろう。
多数決みたいなもんだからな。
だけどそれじゃあ設定がころころころころ変わって全く面白くも無いんだよ。
バランス取りすぎて個性もなくなってるしな。新ジョブ出たって変わらんよ。
外部の要望で変えていくんじゃなくて、お前らがどうしたいかで変えて逝けよ。
本当に面白いもん創れたらみんな残るだろう。
客から苦情が来たから、じゃあこう修正しようとかやってるんじゃそりゃ株も下がるっちゅうんじゃ。
倒産したくなければ今から2CH見るのやめて、死ぬ気で面白いと納得できるものを創ってみせろ。
それとまず田中と和田は退かした方がいいよ。



374 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:17 ID:+VJYCgm7
>>372
・赤魔道士のDEXを一段階、VITを二段階、片手剣スキル、片手棍を一段階引き上げる。
 もしくは取説から「剣術にも長ける万能魔道士」の記述を削除し、鎧を装備不可に
 して習得可能魔法を増やし習得可能Lvを引き下げてMPを増やす。
・ナイト、暗黒のMPと魔法スキルとINT&MNDを引き下げて赤魔道士のMPと魔法スキルと
 INT&MNDを引き下げる。

魔道士として前衛に劣り、前衛として魔道士に劣る赤魔道士ってなんなんだろ?

375 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:19 ID:Yh5UCKfn
ところで、ケアルをMND依存にしろって言ってるエル使いさんは、
どの程度回復量が増加すれば満足なの?
現状の倍と言う意見もでてるようだけど…

376 :374:02/10/08 18:20 ID:+VJYCgm7
>>374は、上下の案のどっちかをメールって事ね。

つか、シルバースケイルとかアイアンスケイルとかミスリルスケイルとか
出せよ>■


377 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:24 ID:22PbMfaa
タルタルは魔法に秀でている設定で、実際に秀でている。
エルヴァーンは剣技に秀でている設定で、実際はオートブラインとか言われてる。

この辺りもエルヴァーン使いの不満を高める原因でしょうな。

>>374
赤のスキルやステータスまで減らしてどーすんだ。

378 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:30 ID:+VJYCgm7
>>372
・「練習相手にならない」「とてもとても強そうだ」表記の敵からは
 アイテム&ギル&経験値を得られなくして「練習相手に〜〜」の強さを戻す。
・獣人が装備品を落とすのはメインシーフがPTにいる場合のみにする。
・装備品に、かなり前に合成スレで出てた売買制限をつける。
・ギルをある程度稼げる要素を作る。

お金関係はこんなとこ?

379 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:31 ID:+VJYCgm7
>>377
○・ナイト、暗黒のMPと魔法スキルとINT&MNDを引き下げて赤魔道士のMPと魔法スキルと
 INT&MNDを引き上げる。
×・ナイト、暗黒のMPと魔法スキルとINT&MNDを引き下げて赤魔道士のMPと魔法スキルと
 INT&MNDを引き下げる。

指摘サンクスコ

380 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:38 ID:gcgwQNKp
>379
ふざけんなナイト・暗黒のMP引き下げと赤のMP引き上げ
はもうやったじゃねか

もともと赤とは中途半端なジョブという設定なんだよ
今の現状で十分なんだよ

381 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:40 ID:WKuDnV0F
バタリアの石碑読んでこい。

382 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:44 ID:MZ9nFlIO
>>379
とりあえず強いとされるジョブでも弱体は勘弁して欲しい。
いや俺も赤だけど、そんなんで相対的に強くなってもねえ。
サポシ不意打ちの二の舞は正直ごめん。
赤に必要なのは強さより便利さじゃない?
グラビデみたいなびみょーな戦況コントロール魔法を大量に追加するとかね。
とにかく行動手段の多彩さを売りにすべきジョブだと思う。

383 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:49 ID:RV8WODf9
早く街を追加してください。
ジュノ下層、重すぎです。

384 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:50 ID:+VJYCgm7
>>372

メールの最後にこのスレのアドレスを追加する事も忘れずに。

・つるはし、まさかりの破損率を減少させる。
・骨を暫定的に大幅に強化する。
・敵の強さのLv補正を緩和し、PT内のLv差がLv/10までならPT内の取得経験値差が
 出ない様にする。
・単発物理WSを必中、複数HIT物理WSも一発は必中にする。
・レッドロータスから連携出来るWSを減らす。
・連携について説明するNPCを各国に配置する。
・弱体魔法のレジストをもう少し減らす。
・クエストの難易度を報酬に見合ったレベルにする。

訂正とかあったらキボン。

385 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:56 ID:+VJYCgm7
>>380
ナ/暗勇者様ですか?(藁

>>382
>>374>>376も見てくらはい。

386 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:57 ID:4UG+rGzJ
MNDあがればホーリーのダメージあがるぞ。樽とエルでは雲泥の差。



387 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:58 ID:+VJYCgm7
・回復魔法の回復量上限の撤廃。

も忘れてますた。

388 :既にその名前は使われています:02/10/08 18:58 ID:4ZmP8Dq4
黒魔法のレジ率緩和と魔法のMPコスト低下、ヘイトコントロールの手段の
追加と強化。
経験値キャップをβ時代と同じに。


389 ::02/10/08 19:07 ID:RpiBeotf
・MB時はハーフレジまでに
・回復魔法をスキル・MND依存に
・Lv47サンダーII以降の魔法、ガII系魔法、新暗黒魔法の追加
・ジョブ特性オートリフレッシュ(MPリジェネ)追加


最初の2つだけでも大半の黒は救われます

390 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:08 ID:0U0mmdzE
赤魔にもデジョンかエスケプ使わせろ。
黒魔が移動魔法3つも持ってるってどうよ?
■にしてみれば連続魔デジョンや連続魔エスケプの悪用が怖いんだろうが、
どのみちLv34以上の赤魔サポ黒なら使えるんだし正直黒魔だけの魔法である
必要はない。

391 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:09 ID:+VJYCgm7
>>389
>・回復魔法をスキル・MND依存に
上限があるだけで既にスキル&MND依存です。

392 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:11 ID:+VJYCgm7
>>390
「転移魔法は高等な魔法」(ウインNPC談)なので赤魔道士には無理かと。

393 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:12 ID:s7weLQs1
エルヴァーンは剣にも長け魔法にも精通するオールマイティ種族を目指しますか。
ただでさえ適正ジョブの少ないタルタルから白魔導士を奪いますか。
そうですか。
おめでとう。

394 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:14 ID:WKuDnV0F
連続魔デジョンはともかく、連続魔エスケプや連続魔テレポは激しくバランスくずすと思うが。

395 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:14 ID:gR0u1Bfc
・POLに接続してからFFをプレイできるまでの手続きを簡略化して欲しい。
 もしくは、キャラ選択やHN関連付け等をユーザーで編集できる
 ショートカットを入れて、それを選べば規約への同意の選択だけで
 FFをプレイ出来る様にして欲しい。(パッチがある場合の対応も忘れずに)
・ログアウトもFF、POLのログアウトとPS2のシャットダウンまでを
 一気に出来るようにして欲しい。
・名前違いばかりでもう飽き飽きなので、新しいモンスター入れて欲しい。

396 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:16 ID:4ZmP8Dq4
■>全部無理です。

397 :382:02/10/08 19:17 ID:MZ9nFlIO
>>385
赤の問題点はこのままの成長ペースでレベルが上がっていくと
専門ジョブとの能力差がつきすぎて使い物にならなくなること。
これを何とかするには高レベル帯に新アビor新魔法を
追加して独自性を高めるか、
装備やステータスを底上げしてなんとか他のジョブに
食いついていけるようにするか。
俺は前述の通り多彩な行動手段が欲しいので前者を望み、
君は後者を望んでいる。これは考えの違いかな。
赤に独自性なんていらないって考えもわからなくはないからね。

398 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:19 ID:+VJYCgm7
>>395
・名前違いばかりでもう飽き飽きなので、新しいモンスター入れて欲しい。

NMのグラフィックを流用すれば可能かも知れませんがPSIIの性能上
新グラフィックのモンスターは無理かと。

399 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:20 ID:0U0mmdzE
>>392
「転移魔法は高等な魔法」=高Lv魔法でいいんじゃない?
ショックスパイクやレイズが高Lvなら使えるようになるわけだし。
デジョンならLv25〜28、エスケプならLv36〜40くらいで使えるようになっていいと思う。
ただしデジョン2は赤魔には使えなくてもいいかと。
PT全員を脱出させるエスケプは赤魔らしくないというなら、せめて一人を移動させられる
ような魔法を赤魔にくれ・・・。(´Д⊂

400 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:24 ID:gq8KJ/lp
エルヴァーンは剣にも長けてない
Dexが低いんで攻撃はスカスカ、Intが低いためレタスも弱い
もちろん黒魔法なんてダメダメだ
MNDが高くても意味ないこのゲームではエルがナイトをやってもMPが低いだけの肉壁

壁でもガルカに負けている
武器を振り回すだけの熱血馬鹿

401 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:25 ID:gR0u1Bfc
>>398
じゃあ、クローラにマンドラゴラを乗せて、クローラライダーとかはダメですか?

402 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:26 ID:0U0mmdzE
>>394
でも、サポ白や黒ならいつかは使えるようになるんだよね。

403 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:26 ID:gq8KJ/lp
なんか日本語おかしかった
逝ってきますヽ(´∀`*)/

404 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:31 ID:Yh5UCKfn
>>400
なんでエルでレタス…
セラフ使えば強いだろ。
MNDちゃんと使えよ!

405 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:34 ID:+VJYCgm7
>>400
400ゲトおめ。サポシでファストなりハードなりを必中させると強いですよ

>>399
赤魔道士はディアガ以外のガ系魔法を使えません。何故か。
「ガ系魔法は上位(高等)魔法だから」です。
(なんかちょっと無理矢理ですが)だからデジョンも使えないのかと。

>>397
白魔道士がタゲられた!前衛は挑発使ったばっかり!赤「挑発!」赤アボーソ
50オーバーなら当たり前に見られる光景です。
ケアルと弱体以外何も出来ないってのは赤魔道士としてどうなんだろ?と
私はPTの編成や状態に応じて戦い方を変えられるような赤魔道士が
正しい赤魔道士としてのあり方だと思っています。

406 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:35 ID:gq8KJ/lp
>>404
LVいくつの話ですか
セラフ覚えるまで待てってことですか
そうですか

他のジョブより剣に長けてるかってことを話してるんですが

407 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:49 ID:+VJYCgm7
>>406
エルは取説を見る限り「剣術に長ける者が多い」としか書いてないのでいいんでは?
因みにMND依存と思われるWSはシャインブレード(片手剣。ナ33戦&暗34)、
セラフブレ(片手剣。ナ41戦&暗43)、セラフストライク(片手棍。スキル値失念)です。

408 :407:02/10/08 19:51 ID:+VJYCgm7
あ、ジョブの後の数字は習得可能Lvです。

409 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:53 ID:Suqf++wV
>>407
セラストはスキル40かな。

410 :404:02/10/08 19:55 ID:Yh5UCKfn
>>406
剣の話をしてるのは初めの2行だけだと思ったんだが…

レベルに関して言えばどのジョブにだっていえる事だろ。
攻撃が当たりにくい点は赤よりマシ。
MNDだって弱体魔法、ホーリー、セラフ系で意味があるだろ。
ついでに、壁でガルカに負けてんのはエルだけじゃない。

確かに黒はだめだけどな。

411 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:08 ID:YJYea/5P
赤が白や黒の上位魔法を欲しがるのはなんか違うだろ。
エン系みたいな赤専用の上位魔法の方がしっくりくる。
安直なところではエン〜ラ系とか、グラビガとか。
他にもっとなるほどというのもあるだろうきっと。
■はアイデアと、要素間関連分析力がMMOを開発するには
足りてない。経験が足りてないから当然ではあるが。

412 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:24 ID:+VJYCgm7
>>409
サンクスコ!
あと、シャインストライクってのもありましたね。

>>410
というか、MNDって魔法防御とか状態異常にも影響するみたいなので、エルは
単体魔法攻撃にも強い盾になれるんでわ?

413 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:33 ID:HmMyd/Rq
前に書いたものにちょっと手加えた

特定のスキル値を固定にする。
ヒュム 無し(特徴が無いんだろ?)
ガ ル 両手鎌・片手斧・両手斧(暗黒騎士ってとこから…発想がショボイ?)
エ ル 片手剣・両手剣・刀(剣技が得意)
タ ル 精霊魔法・片手棍・両手棍
ミスラ 短剣・弓・射撃(狩人から)
どのジョブについても現在のAより上の値で固定。
もしくは+αの形で。
魔法が使えない・武器が装備できないのは、選んだ藻前に責任あり。

他、回避スキルとかも考えたけど…汎用性が強すぎる(全ジョブ適用っしょ?)のでやめた。
ヒュムに関してはこれと言うのが思いつかなかった。

414 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:38 ID:dqp1BL/a
赤は黒と白の呪文をレベル”比”で憶える。要するに高レベルに成ればなるほど
黒と白に比べ高いレベルで呪文を覚えることになる。
ところ呪文の有用性はレイズ、デジョンなどを除きレベル”差”で調整されている
ので、赤はレベルが上がれば上がるほど使えないジョブと化す。
極論言っちゃえば赤独自の呪文&アビはレベル27のエンウォーターが最後なので
メイン54以降は有用な使い道が今だ不確かな連続魔を除いて「赤はサポでいい」
という事に成る。

ので、赤を調整するとしたら
案1:低レベルではメイン、高レベルではサポ用ジョブだ、
   という事を早期に確定させてしまう。
案2:呪文を覚えるタイミングを黒、白に比べてある程度見劣りする程度で抑える。
案3:エンII系など独自の道を突っ走らせる。
案4:全体的にスキルを底上げし、微妙な位置に居つづけてもらう。

こんな所か…。

415 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:39 ID:+VJYCgm7
>>413
ヒュム 無し(特徴が無いんだし)
ガ ル 両手鎌・片手斧・両手斧以外の武器スキルが低下補正を受ける。
エ ル 片手剣・両手剣以外の武器スキルが低下補正を受ける。
タ ル 武器攻撃にマイナス補正がつく。EXWSを使用する事ができない。
ミスラ 短剣・弓・射撃以外の武器スキルが低下補正を受ける。

とかやらないと不公平なヤカーソ。
あと、侍はバスっぽいから得意種族=エルヴァーンではない気もする。


416 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:41 ID:dqp1BL/a
>>415
それはステータスで表現されるたぐいの物の様に思われ。

417 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:42 ID:i1DlWXXN
■さん、白の「組んでやる」的なあれ、何とかなりませんか?


418 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:43 ID:+VJYCgm7
>>416
だから遠回しに反論しt(略

419 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:43 ID:hWDtHmXc
馬鹿馬鹿しい。エルヒュムマンセーなだけじゃん。

420 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:46 ID:+VJYCgm7
因みに、>>413の意見は前に「職業でジョブを固定する事になるから」という理由で
却下されてたりする。


421 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:46 ID:kMb++SKo
>>407
そーすっとタルタルも魔法が他より有利である理由はないよねって話になるぞ。
まあ、タルタルの場合魔法が強いってよりMPが多いってほうが重要なんだけど。


結局の所MNDがCHR並の死にパラという現状が一番まずいわな。
INTは黒魔以外でもそれなりに重要な役割を果たしているのに、
MNDに関しては白魔ですらそれほど重要じゃないってのは痛い。
そこへ来てお前らMNDが高いんだからその代わり他削るぞってんだから。

弱体にしてもホーリーにしてもエルヴァーンのMPの低さが足枷になる。
シャイン&セラフ系のWSに関係するといってもそれだけ使ってりゃいいというものでもない。
ついでに本拠地のサンドの扱いも悪いとくれば愚痴も言いたくなるというもんだ。

422 :420:02/10/08 20:47 ID:+VJYCgm7
訂正。
○「種族でジョブを固定する事になるから」
×「職業でジョブを固定する事になるから」


423 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:15 ID:RKP71ZiB
アビ、魔法、ステータスによるトータルバランスを調整するには
早急には無理だろう。別に■が無能だからという理由ではなく、
これは時間のかかる作業だ。

で、現状のバランスをもう少し簡単にそれとなくできる方法は、
アイテムの装備可能レベルと装備可能ジョブの見直しだろう。

たとえば強力な両手剣はナイト装備不可にして戦士と差別化するとか、
レベル40〜のスケイル装備を実装し、赤、狩がある程度前衛で耐えられる
ようにするとか。

まあ、上のたとえは思いつきなのでいろいろ弊害もあるだろうけど、
装備アイテムのバランスを取るだけでかなり変わってくると思う。
ただし、これをやると今装備できてるのができなくなったら、
高い金出して買ったのに価値がなくなったりといろいろ問題もあるので
なんらかの救済措置は必要だが。

424 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:21 ID:+VJYCgm7
>>421
Race HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
HUM  D D D  D  D  D  D  D  D
ELV  C E B  E  C  F  F  B  D
TAR  G A F  D  E  C  A  E  D
MIT  D D E  A  E  B  D  E  F
GAL  A G C  D  A  E  E  D  F

VITの分だけ防御力を犠牲にしてDEXを上げたり、ファングやスパイクでMNDを下げて
DEXを上げればいいんだは?

425 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:36 ID:YFNO4+P6
鯖落ちなどで切断された時もメッセージウィンドウのログを読めるようにして欲しいな。

寝バザ中の商品の注文tellがわからん。

426 :いまさらなんだが。:02/10/08 21:41 ID:HOXfueXE
今のHP/MPの設定数値が妙にドラクエっぽくてしょぼい。つうかぴったりドラクエ。
FFの爽快感のひとつに数値のデカさもあると思っていたのだが。
「○○の攻撃4350のダメージ!」「ボスのHP120000!マジ?」とかさ。
DQしかやってなかった時、初めてFFをやってそれが気持ちよかったりしなかった?
なんか10とか20とか削ってるのが、チマチマ感があってせこい。空振りも多いしな。

これもEQとやらのパクリか…。どうでもいいって言う人もいると思うが。
完全に爽快感が抜け落ちてる今のFF11には、こうゆうとこ過去FFから引き継いで欲しい。
店売りは引き継ぐどころかパワーアップしてるがな。

427 :424:02/10/08 21:43 ID:+VJYCgm7
○DEXを上げればいいんでは?
×DEXを上げればいいんだは?

>>423
装備品でバランスを取る→買えない香具師は元のバランスのまま→無意味
あと、クロスカウンターみたいな事になりかねないから難しいと思います。

428 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:47 ID:uzSaMlxL
>>426
強さが急激にインフレすると狩場荒らしが今以上に横行するようになるからな。
しっかりバランス考えられてると思うよ。

429 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:51 ID:qrdXaAO2
まぁ、馬鹿力で叩きつけることをあまり剣技とは言わないよなぁ。少なくとも俺は言いたくない。
解決するには種族WS?DEX上昇?

あと、
赤にデジョン、テレポヴァズだけ使えるとかの半端さも希望。ますます自己完結ジョブに。


430 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:53 ID:RKP71ZiB
>>427
うーん、後ろ向きな考え方だね。
君の周りのプレーヤーを見てごらん。
レベル不相応の装備してるやつってそんなにいないだろ?
そりゃ、そのレベルで最高装備ってのは難しいかもしれないけど、
みんな頑張って装備整えてると思うんだけどね。

どうしてアイテムに装備可能ジョブやレベルが設定してあるか考えてごらん。

431 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:02 ID:+VJYCgm7
>>430
私の周りのプレイヤーを見てみました。
鋼鉄と連邦軍師とラプトルばっかでした。
でもマジッククウィスやクリムゾンブレード持ってる香具師はいません。
あと、高Lv用両手剣がナイト専用ばかりだった事などから■が装備品で
バランスを取れるなんてとても思えません。

432 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:03 ID:3AXPpB8+
>428
>強さが急激にインフレすると狩場荒らしが今以上に横行するようになるからな。
これには同意するが

>しっかりバランス考えられてると思うよ。
これには断固として反対する

433 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:13 ID:TTAfMV7Z
>>431
厨>「最強」大好き♪>ナイト>FF7の影響>両手剣

■は厨だけは理解しているよ。

434 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:22 ID:zMwgsroK
ジョブのバランスなんかよりさ426が言うように爽快感に欠けてるのが駄目すぎるって。
ジョブに関して言えば
・被ダメに防御力が反映されるようにする
・ポーション回復量UPとスタック可能に
・黒魔法のレジ率低下、ダメUP
くらいでかなりマシになるんじゃないか?前に比べてバランスよくなってきたし。
あ、獣は別でね。

現状Lv上げがほんとタダの作業で苦痛なのが問題だと思わない?
30超えると1Lv上げるのに3時間くらいか。別に1Lv上げるのに3〜4時間かかるのは構わんが
なんかの過程として上がるのではなく、ひたすら同じ場所に篭って同じ敵狩り続けるってのがストレス溜まりまくり。
POP間隔短くして、敵のHP半分くらいで狩りまくりとかにはならんのかなぁ。
チェーン以外で経験値200のキャップもいらん。
どのLv帯でもPT人数関係なくある程度経験値稼げるようにしろっての!
βのがバランス良かったってよくでてるがあれは人数関係なくLv上げ可能だったてのがデカかったかと。
この辺どう?

435 :とりあえず羅列 その1:02/10/08 22:30 ID:+VJYCgm7
・「練習相手にならない」「とてもとても強そうだ」表記の敵からは
 アイテム&ギル&経験値を得られなくして「練習相手に〜〜」の強さを戻す。
・獣人が装備品を落とすのはメインシーフがPTにいる場合のみにする。
・装備品に売買可能回数制限をつけ、その装備品を売買する度に売買可能回数制限を現象させる。
・ギルをある程度稼げる要素を作る。
・つるはし、まさかりの破損率を減少させる。
・敵の強さのLv補正を緩和し、PT内のLv差がLv/10までならPT内の取得経験値差が
 出ない様にする。
・クエストの難易度を報酬に見合ったレベルにする。
・経験値キャップをβ時代と同じに。
・POLに接続してからFFをプレイできるまでの手続きを簡略化して欲しい。
 もしくは、キャラ選択やHN関連付け等をユーザーで編集できる
 ショートカットを入れて、それを選べば規約への同意の選択だけで
 FFをプレイ出来る様にして欲しい。(パッチがある場合の対応も忘れずに)
・ログアウトもFF、POLのログアウトとPS2のシャットダウンまでを
 一気に出来るようにして欲しい。

436 :とりあえず羅列 その2:02/10/08 22:32 ID:+VJYCgm7
・骨を暫定的に大幅に強化する。
・単発物理WSを必中に、複数HIT物理WSも一発は必中にする。
・レッドロータスから連携出来るWSを減らす。
・連携について説明するNPCを各国に配置する。
・MB時はハーフレジまでに
・Lv47サンダーII以降の魔法、ガII系魔法、新暗黒魔法の追加
・ジョブ特性オートリフレッシュ(MPリジェネ)追加
・回復魔法の回復量上限の撤廃。
・黒魔法のレジ率緩和と魔法のMPコスト低下、ヘイトコントロールの手段の追加と強化。
・弱体魔法のレジストをもう少し減らす。
・被ダメに防御力が反映されるようにする


437 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:34 ID:Y+48PkuV
NHK

438 :荒れる元になるけど赤魔道士関連。:02/10/08 22:35 ID:+VJYCgm7
・赤魔道士のDEXを一段階、VITを二段階、片手剣スキル、片手棍を一段階引き上げる。
 もしくは取説から「剣術にも長ける万能魔道士」の記述を削除し、鎧を装備不可に
 して習得可能魔法を増やし習得可能Lvを引き下げてMPを増やす。
・ナイト、暗黒のMPと魔法スキルとINT&MNDを引き下げて赤魔道士のMPと魔法スキルと
 INT&MNDを引き下げる。

魔道士として前衛に劣り、前衛として魔道士に劣る赤魔道士ってなんなんだろ?


439 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:43 ID:vd+LSFJW
・弱体魔法のレジストをもう少し減らす。

これに関しては、現在弱体スキルが
赤B、黒C、暗黒C、白E なので、一律1ランクずつ上げて
赤A、黒B、暗黒B、白D でいいかと思った。


440 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:47 ID:iR7snjdR
>>438
広く浅く、の赤がそれぞれの専門職に少しでも勝る部分があると
思ってるほうがオカシイ。
いわゆる万能系なんだから様々な状況に柔軟に対応できる事で
十分だと思うが。

441 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:48 ID:+VJYCgm7
>>439
弱体スキルBで青字でも、中途半端なINT(or MND)ブーストだとおなつよ相手に
ガシガシレジられるのでレジストされる回数を減らす方向で。

442 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:49 ID:Q9HVzhrN
骨を単に強くするよりむしろ、呪い攻撃でも頻繁にしてくるとか。
カーズナを頻繁に使うわけで明らかに時間効率が落ちる>おいしくなくなる。
もしくは、衰弱攻撃とか。

443 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:51 ID:xrPL/ggj
獣人もウサギも蟹も魚も骨も6vs1で戦うスタイルに疑問
どの敵でもやること同じ。これでは飽きる
戦闘はいままでの方がよかった

リアリティーには欠けるけどフィールドで戦闘状態に入ったら
戦闘画面に切り替わるってほうがよい
戦闘状態になってみたら蟹が12匹だったとか獣人が戦戦戦シ白黒のPTだったとかね


444 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:54 ID:vd+LSFJW
>>439
弱体スキルBで青字でも、って事は赤だと思うんだが、
中途半端なINTって具体的にどれ位?

タルなら兎に角、ヒュムだと話になりません…なら、解らんでもないが、
その書き込みだと、単に中途半端なINTで打ってる事が原因の様に読めるんだが。

445 :444:02/10/08 22:55 ID:vd+LSFJW
すま、>>441 が正しいです。

446 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:00 ID:+VJYCgm7
>>440
>>376
あと、>>438
「魔道士として前衛に劣り、前衛として魔道士に劣る赤魔道士ってなんなんだろ?」
も見れ。
>>442
いいかも。じゃあ、
・骨と戦う事に大きなデメリットを持たせる。 とか。
>>443
エンカウント戦闘がやりたいなら信長オンラインにでも行って下さい。
というかPTメンバーの行動を激しく束縛しそうな。
>>444
ソリッドワンド+ネッカチーフ+食品、で10くらい。
ヒュムだからしようがなかったりしますが。

447 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:01 ID:/H6K4cbR
>>438
いや、荒れる元になる・・・つーか。
赤は現状十分過ぎるほどバランス取れてるんだが。めちゃ”無色”で。
俺は回避中心の魔法剣士系にしてるから、サポシーフで物理回避と虫眼サークレット装備
上がらないMNDを補うために正義バッチと、攻撃力を上げるために肉常食。
・・・たぶん、DEXもVITも攻撃力(肉効果でスキル値を越えて修正される)も
1段階以上上がってると思うんだが。
>>438は要するに赤魔道士に”色”をつけてくれって事なんだろうけど、
それはあきらかに赤魔本来のスタイルと違う発想だと思うぞ。

448 :430:02/10/08 23:01 ID:4fftLAp4
>>431
ども、仕事から帰ってきて自宅からなのでID変わったけど430です。

で、君が言ってるマジッククウィスやクリムゾンブレードは
普通の装備ではないだろう?
そういうものは特別扱いでいいんだよ。
俺が言ってるのは店売りしている普通の装備品だ。

確かに■はバランス取りが下手だ。だからこうして不満がでているのだが。
それをプレイヤーの手で変えていこうってのがこのスレじゃないのか?

449 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:02 ID:qE9SCarD
>>443
俗に言うエンカウント方式って奴ですね。
聞くところによるとノブナガがエンカウント方式を取っているみたいです。

エンカウントのMMOってのは自分、未経験なんですけども、何気に良さそうと思うんです。
もちろん、リアリティ云々の観点から見るとアレですけども、純粋にゲームの楽しさとして考えると、
断然エンカウント方式で多数vs多数の方が良いと思いますね。
まぁ、1:6でリンチしてるのにヒラリヒラリかわしまくる敵の時点でリアリティ欠如してますけど。

となると、サガ系のエンカウントが最も理想って事になりますな。
PT組みたいのに組めない。
敵と闘いたいのになかなか闘えない。
これって重要なストレスファクターなんですよねぇ。
PTの人数によってエンカウント時のモンス数を決めればソロでも実質可能になるし。

450 :430:02/10/08 23:10 ID:4fftLAp4
現状、レベルぎりぎりの装備をして戦闘不能から復帰した場合、
丸裸というあふぉみたいなことが起きている。
これはどうにかしたい。で、

・レベルが足りなくても装備はできるが、装備可能レベルとキャラレベルの差で
 アイテム能力値にペナルティ
・装備可能ジョブが違っても装備できるが、そのジョブではその装備を
 使いこなすスキルがないので、アイテム能力値に激しくペナルティ

とかにすれば、オサレ装備できてよいと思うんだが。
街の中でまったりしてるときはいろんな装備してみたいと思う。

451 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:11 ID:lW8J3RSy
スキル、MND、目標のVITで回復量決めてるわけだが、スキルとVITで、基礎
回復量を算出し、それにキャップを適用した上でMNDによる修正をかければ、
エル死の現状がかなり回復すると思う。そのLVのヒュームのMNDを基準とした
偏差で極端に差が出るようにさ。ヒュム白のケアルが30点回復するなら、エル42、
タル24くらい回復するように。ケアルIIなら、タル68、ヒュム85、エル109。
タルだって死ぬ気でドーピングすれば、基準より多く回復させられるだろう。エル
はその分MPドープすればいいし。

452 :451:02/10/08 23:19 ID:lW8J3RSy
問題は適用されるMNDが絶対値ではなく、偏差値であることか。ミスラ白が
絶滅する危険もある。まぁ、エル黒やタルモンクの現状を見ればミスラにそれ
が合った方が公平だろう。
赤を例に出せば、猫なら、攻撃が当たりやすい代わりに、白魔法が苦手、
エルは白魔法が得意だが、黒魔法が苦手。タルは魔法全般得意だが、前線
は苦手。ガルカは前線得意だが、魔法全般苦手、ヒュムは何でもそれなり。

453 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:22 ID:+VJYCgm7
>>447
肉常食って事はガルカですか?
ガルカだと分からないかも知れませんが、少なくともヒュムだと同種族の白と
被ダメがほぼ同じです。(現在Lv52)
臨機応変どころか回復と弱体以外やれる事がなかったりする現状はちとどうかと。

>>448
店売りで補正装備売る→一位でないと売ってない等の買えない状況が発生する→
買えなかった香具師「○○買えなかったんでPTに入れんぞゴルァ」→ショボーン
装備品で補正って事は、入手出来なかったら補正されないって事。
装備欄が一つ半強制で決まるって事だし。
■の事だから種族装備みたく無茶なとこに置いてあるから取って来いとか言いかねないし。

454 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:28 ID:+VJYCgm7
>>450
だったらD0 間隔999 ALL job Lv1の各種グラフィックの武器とか
防0 ALL job Lv1の各種防具があればいいだけのような。

>>451
回復量上限を撤廃すればいいだけのような。



455 :451:02/10/08 23:29 ID:lW8J3RSy
赤猫のケアルが死ぬほど役に立たないな。自分で言っておいて、自分のキャラ
が一番死ぬ。今の無しね。もしくは極端すぎ。

456 :430:02/10/08 23:31 ID:4fftLAp4
>>453
ちょっと誤解されてるかもしれん。
俺が言いたいのは、装備品でステータスを補正するのではなく、
装備可能ジョブやレベルを今一度見直してみたらどうだろうってことだ。
引き上げたり引き下げたり、これだけでも、ずいぶん変わってくると思う。

もちろん、改善になったり改悪なったりもするだろうが。

種族専用装備は極端すぎだとオレも思う。
入手しやすく、能力を微妙にすればいいのに。

457 :451:02/10/08 23:32 ID:lW8J3RSy
>>454
Excel使って小一時間計算してみた。キャップを取っちゃうと、下位魔法で
十分回復しちゃうので、上位魔法の必要が無い。ゆえに、黒魔法とMP消費
の釣り合いが取れない。

で、たどり着いた結論が、キャップを適用した上で、その値に修正をかける
というものなのさ。

458 :430:02/10/08 23:35 ID:4fftLAp4
>>454
狩場奥地であぼーん>レベルダウン>レイズ>丸裸

いやーんな感じしないか?

459 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:40 ID:U9oaTU21
>>443
エンカウントは今更無理にしてもPOP間隔短縮&敵数増加&敵弱体で
狩りの回転早くなるようにすれば多対多っぽくなるかも。
現状みたいに6:1との狩りも残しつつね。
経験値のバランス取り難しいかもしれないけど・・・
>どの敵でもやること同じ。これでは飽きる
これは皆思ってることでしょ。なんとかしてくれ〜■

460 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:41 ID:+VJYCgm7
>>458
死んだらLvが下がって装備が外れるような時は一つ下の装備も持ち歩けばいいだけ
なんでは?
私は持ち歩いているのでいやーんな感じはしません。

>>457
回復量上限を撤廃した上で回復量の上昇をある程度鈍化させればいいんでわ?
というか、その式だとエル以外激しく不利。


461 :999ゲッター ◆Ef999sJajE :02/10/08 23:43 ID:ej1yLBiV
どっかで似たような話が出てたけど、死んだら次のレベルまでの必要経験値をageれば良いんじゃ

462 :430:02/10/08 23:49 ID:4fftLAp4
>>460
ふむ。君の考えはよくわかった。
オレはレベルが1つ違うだけで装備できないってのが
おかしいと思っただけなんで。

横槍だが回復上限値はやっぱりないとまずいと思う。
これにMND、スキル値で補正かけていくほうがシステム的にスマート。
上位魔法があるからね。

463 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:50 ID:+VJYCgm7
>>461
色んなとこでガイシュツです。

>>459
フルPTでつよ2〜3匹同時に相手してみれ。普通に勝てるしチェインボーナスも
つくから。
6:1になるのはユーザーの考え方が「とてとて狩って200ウマー」で停滞してるから。
多対多は普通にやれるのにやらないで「多対多やらせろ」とか言うユーザーって…

464 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:06 ID:8Jc8n2YW
>>462
これ(FFXI)はゲームだから。
リアリティを出しつつもゲームとしてのルールが無いと無理が出る。
例えば、あの両手剣の質量で叩き斬られたら普通は跡形も残さないだろうし、
ファイアで焼かれて生きてる生物ってのもおかしいって事になる。
あと、最初と言ってる事が違うような。

回復魔法スキルに関しては上限撤廃でいいと思います。
Lv20のケアルとLv50のケアルとLv100のケアルの回復量が一緒ってのはどうかと。
回復量をケアルならMND×スキル%、ケアルIIならMND×(スキル×1.5)%とかに
すれば使い分ける必要も出せるかと。

465 :451:02/10/09 00:08 ID:KE59xjBp
>>460
>エル以外激しく不利。
おっしゃるとおり。エルが激しく燃費いいですね。タンクが小さいですが。

466 :430:02/10/09 00:10 ID:20p2kXd0
今一度スレを読み返してみたが、どうも+VJYCgm7の価値観で
いい悪いが決まっているようなので、提案やめさせていただきます。

では、がんがってください。

467 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:10 ID:7t1Ukpsp
>>463
Lv30〜は現状の狩場の混みようだとつよ連戦難しいくないかい?
平日昼とかは知らんけど、少なくとも普通にはやれないと思うが。
で、今のPOP間隔だとそれをやったら時間効率メチャ悪くなる。
結果PTでつよ連戦やろうってのが却下されると。
ましてや普及なんぞしたら狩りにならんぞ。

敵弱体は戦闘時間長くてダルイから入れてみただけなんけどね。

468 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:13 ID:uR5n2/DB
>>463
高レベルになるとつよの複数なんて無理。つよでもとてとてでも一匹が限界
なんだから当然とてとてを狙う。

とりあえず
赤 現状維持
ナイト 弱体
装備 もっと個性的な能力の装備を増やす
あとは、クエの報酬を難易度に見合ったものにする。
MNDと防御力をしっかり反映させる。
ってとこかな


469 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:21 ID:8zKGdtJ3
チョコボレースとかほしい、FF10みたいに風船割ったり鳥避けながらNPCと競争
勝てばその分ポイント貰えて、そのポイント交換で賞品が手に入る
100Pで1経験値とか、遊びながらでもレベルアップできるようにできないかね
自分の経験値賭けてレベルアップするルーレットとかあるとおもしろいかもw
確率は(必要経験値*10)-(そのレベルで貯めた経験値)で、当たると貯めた経験値が倍になる
つまり必要経験値が1000として200貯めたとすると2/100(2%)ってことになる、当然現在の経験値が0なら0%。

470 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:31 ID:+CXyDpzL
ジョブに関してのバランスって難しいよね。
前衛は前衛で役割が被るって苦情があるし。

足りない頭で考えた各ジョブの修正案を聞いてください。
既出なのも多いけど

戦士
挑発の効果を戦士レベル依存にする。
戦士レベルが高いほど、より強いヘイトコントロールが可能。

モンク
攻撃力を若干低下。その代わり格闘WSの威力を上げる。
コンボ、乱撃の命中率を上げ、連携のパターンを大幅に増やす。
モンクがいれば繋がらない事はないと言われるくらいに。

471 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:38 ID:+CXyDpzL
ナイト
攻撃力を前衛中(戦士、モンク、ナイト、暗黒)中最低に。
不意打ちなしシーフくらいに、その代わり防御を増やす。
ヘイトコントロールは出来ないが、
ヘイトに関係なく短時間だけタゲを取れるアビを追加。
かばう等の実装。高い防御力を生かせるようにする。

暗黒
攻撃力は最高に。ただし防御力はモンク以下。
両手武器の命中率を上げる。
タゲを誰かに移す(自分のヘイトを仲間に押し付けるような)アビをつける。

前衛4種の修正案です。
ちなみに攻撃力は 暗黒>>モンク≧戦士>>ナイト
防御は        ナイト>>戦士>>モンク>>暗黒
と言った具合で。

472 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:42 ID:hfb6EJNW
年末年始を利用して、年始特大パッチ当て&それに伴うメンテしてほしい。
年末年始居ないからその間にジョブ追加汁!!

473 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:47 ID:+CXyDpzL
次に魔道師


強化と弱体スキルはAにする。
赤専用の弱体魔法の実装。
後は、詠唱時間短くなるスキルは常時発動。
赤に関してはこれくらいでいいかと。


回復をMND依存にする。
とにかく、白エルの回復が一番一番量が多く、
タルは量は少ないが回数使えるというふうに。
と言っても、その差はあまり大きくてもいけないけど。
ちなみに白ガルに関してはこの一言で。
「殴れ」


474 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:48 ID:+CXyDpzL

コンサーブMPは常時発動。
精霊魔法のレジ率はもう少し下げてもいいかと。
特にMBはハーフレジまで。
黒魔法をよりINT依存に。
黒エルと黒ガルについてはこの一言を。
「殴れ」

という事で、魔道師系に関しては
ヒーリング時のTP減少を5ずつにしてもいいかと。

475 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:48 ID:7t1Ukpsp
>>471
ナイトと戦士に関しては結構いいかも。
ただ防御が暗黒<モンクはどうかと、装備品とイメージ考えるとそれは無理っぽい。
暗黒は鎧でモンクは服だからさ。
ただモンクWS主体で暗黒通常主体って棲み分けはありかもね。
現状はややこれよりだし、さらに特化させるもいいかな。
>タゲを誰かに移す(自分のヘイトを仲間に押し付けるような)アビをつける。
これおもろそう。

476 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:52 ID:KU+fB2qd
>>472
そんな事されたら困る。
孤独な社会人な漏れは年末年始こそ廃人プレイ。

信長やってるかもしれないが…

477 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:59 ID:+CXyDpzL
後は…微妙ジョブ御三家か…。

シーフ
ブラストアタック、短剣マーシャルアーツの導入。
盗むの戦利品化及び盗めるアイテムにレア物を。
トレハン効果の明示化。
…シーフの改正案は難しい。

478 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:00 ID:+CXyDpzL
狩人
攻撃力は現状でいいかと。
ただ、弓は攻撃力に距離補正をつけるといいかも。
接近されると威力減少とか。
ソロは辛くなるだろうけど、その辺は食事で補ってもらって。
その分PTでは暗黒並のダメージソースに。
接近戦の暗黒;遠距離戦の狩人と言った具合に。
あるいは攻撃力を減らして、罠を張ったり動物を呼んだりするスキルをつけるとか。


ペットは永続の方向で。その代わり、自分のレベル以上の敵は操れない。
ペットを回復させる手段も用意する。その代わりペットを死なせたら、何らかのペナルティーを。
経験値減少を無くすか、大幅に緩和する。
敵のレベルを見破れるスキル。及び敵の弱点を見破るスキルをつける。

こんな感じかな?

479 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:03 ID:afifbe08
>という事で、魔道師系に関しては
>ヒーリング時のTP減少を5ずつにしてもいいかと。
逆に俺はTP減少を魔術師は増やしてもいいかなぁ、と思う。

なんせ、魔術師なんだから。

もしMBが連携に劣るようなら、そっちのバランス直すべき。

480 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:03 ID:+CXyDpzL
詩人に関しては現状で全然問題ないかと。

ただ、踊り子が欲しかった自分としては
詩人=味方能力の底上げ
踊り子=敵能力の弱体
と言う風になってほしかった。
現在の詩人はm補助に関しては万能。まあこれはこれでよし。

>>471
ありがとう。
確かに暗黒は鎧も装備できるからね。
まあタゲ取る確率を考えても 暗黒≧モンク くらいのほうがいいのかな?

481 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:07 ID:+CXyDpzL
>>479
確かにそうかもしれない。
ただ、殴りにいく白って色々問題になってるじゃないですか。
ガルカやエルのためにも、魔道師がある程度殴りにいける要素があるといいのかなと。
まあ、別の解決案として
ステータス補正の装備をもっと増やす。
ってのもありますけど。

MBに関しては同意。むしろMBのほかに魔法>魔法連携があってもいいかと。

482 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:13 ID:/Bi16ff1
物理攻撃力の大きさ
狩>暗>モ>戦>獣>ナ>赤>シ>吟>白>黒
物理防御力の大きさ
ナ>戦>獣>暗>モ>狩>吟>赤>シ>白>黒

獣にはお気に入りペットを一匹ぐらいつけて、常時ペットでもいいだろう。
ただし、お気に入りペットを操っている間は本人の能力が著しく低下。
召還/送還で、ペットの出し入れぐらいさせてやれ。

狩人の矢の値段は、下げないなら合成でもうちょっとマシな費用で作成できるようにすること。
スカベンジの性能が低い。もうすこしマシなアイテム出してやってもいいだろう。


483 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:16 ID:+CXyDpzL
しかし、後に忍者、侍、竜騎士、召喚師が実装されるとして、
前衛候補3つもあるんだけど、このへんのバランス取りはできるのだろうか。

侍に関しては
攻撃力は低いが、クリティカル率が高い。
防御は低い、盾も装備出来ないが、前衛系としては回避率が高い。

で、竜騎士は変則的な前衛という事で。
通常攻撃は戦士並。防御力も戦士並。
後はスキルで戦士との差別化を。


とかにすればいいのかな?

484 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:21 ID:cWl/8Vcp
■>そんな修正、やれるならやってます。
  出来ないからの現状ですが何か?

485 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:21 ID:/Bi16ff1
ファストキャスト/パワーキャストを切りかえれるようにする。
詠唱時間を早く、効果を小さくする(ファストキャスト)
詠唱時間を長く、効果を大きくする(パワーキャスト)

エン系は、覚えてる精霊魔法をエンチャントすることで使えるようにする。
吟遊の補助効果を下げる必要はないが、2曲重ねるにはアビが必要なぐらいでいいとおもう。
狩人の、弓を背負うグラフィックは早く実装してやれ。
狩人は背中に背負えるような装備はできないんだから、背中に弓ぐらいあってもいいだろ。


486 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:34 ID:/Bi16ff1
新ジョブなんていらん。
現状でバランス取れてないのに、さらにユーザ確保ねらってジョブ追加なんてしたら
また修正が大変になる。
しばらく、バランスとれるようになるまで新ジョブは待ったほうがいい。まじで。

487 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:37 ID:uAHKZ9Gw
>>482
シーフな私としてはその順位でもいいが、代わりにアビ等追加してもらわないと
死刑宣告に等しいんだけど

488 :482:02/10/09 01:40 ID:/Bi16ff1
シーフの戦闘能力やアビは上げてもいいと思うが、
シーフの金稼ぎ能力は著しく下げるべきだと思います。

もう絶対ダボイにシーフは連れて行かんTT(ひがみ)

489 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:49 ID:/Bi16ff1
シーフ新アビ
@急所狙い
防御力無視のダメージ。5分に一回。
Aクイックアタック
ヘイストのアビ版。15分アビ、持続2分。

こんなもんでどうでしょ

490 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:52 ID:P/fInD72
狩人、シーフのジョブ特性に
パーティーの人数に合わせて経験値上限引き上げとかにしたら?
もちろん狩人の方がその効果大きくして
そうゆうのはダメなん?

491 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:00 ID:uAHKZ9Gw
>>488
シーフをますますアタッカーに偏らせるような修正はまずいと思う

>>490
ジョブにもイメージがあるから、「便利になる」っていう理由だけで追加は出来ないよ

492 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:08 ID:ejCXslyQ
さっさと新ジョブ追加すればいいのに。
いまのジョブでバランスとっても新ジョブ追加で崩れるんだから、
崩れてる今のうちに追加しといたほうがいいと思うんだけどな。
ああ、あと飽きてきてるし。

493 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:12 ID:+CXyDpzL
>>488
シーフは盗賊なんだから、金策能力が減ったらその存在価値を失うと思うよ。
逆に金策能力をもっと伸ばして(ギルステ強化)PTだとなお稼げるようにしたほうがいいかと。

>>490
それはジョブ特性以外の方法で実現するべきかな。
ジョブ特性としてはつけない方がいいかと。


494 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:17 ID:uAHKZ9Gw
>>493
攻撃能力以外の修正って方法もあるけどね。
シーフスレで散々既出だけど、敵に対する妨害とか

それより獣使いの「あやつる」こそ早急に手を入れた方がいい
システム自体を根本的に変えないとにっちもさっちもいかなそうだけど

495 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:22 ID:MVH0WcbH
モグハウスで自分のレベルを自由に下げさせてくれ。
その間は経験値も戦績もいらんからさ…頼むよ

496 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:24 ID:uAHKZ9Gw
「あやつる」だけど、やはりコルナゴの壷を実装して連れて歩ける様にするとかがいい?
「捕らえる」で壷の中に入れて「放つ」で外へ
放った段階で自キャラはペットに指示を出すため行動不能、代わりにペットを操作出来る様にする。とか

まず実現できないな、、、激しく妄想でスマソ

497 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:38 ID:5GVVDz4/
回復MND依存を強くするのは弊害が大きそうな
サポ白と赤と樽が死ぬな

現状より上記が不利になったと考えると狩りに出るのが憂鬱
回復をその辺に頼る状況が多々ありでな

個人的には種族として
エル:アタッカー、どんなクラスでも殴れば強い
ガル:デフェンダー、殴られて最強
にしとけば良かったのになあ、とか

498 :既にその名前は使われています:02/10/09 04:02 ID:T0Y1ieKU
要望するのはよいのだけれど、おそらく運営サイドからの縛りで
経験値の時給が今以上に増えてしまう可能性のある要望はまず
通らないと思われ。ここら辺考えて、なるべく取得経験値を
増やさないように考えて要望すると通りやすかったりするかも知れない。

499 :既にその名前は使われています:02/10/09 04:04 ID:Bi48KN6J
>>497
サポ白に関してはケアル系だけじゃなくて、状態回復魔法が使えるのと
メインジョブのMP底上げが期待出来るから、サポとしては十分ではないかと。

500 :既にその名前は使われています:02/10/09 04:53 ID:JTQQa7Sa
精霊魔法のレジストだけど、現状だと強い敵相手ではほとんどレジストされるよね。
別に毎回レジストなしでとは思わないけど、回避手段がほしい。
たとえば

◎ジョブアビリティ「精神集中」 5分に1回ぐらい。効果30秒ぐらい

精神を集中して高めることで魔法のレジスト率を大幅に低下する。


◎ジョブアビリティ「魔力増幅」

MPを1.5倍から2倍消費するかわりにその精霊魔法のレジスト率を大幅に低下する。


なんていうのはどうでしょうか?


501 :既にその名前は使われています:02/10/09 05:05 ID:RUS7vS8H
たぶん既出だろうけど

狩人のスカベンジで使用した矢をある程度回収出来るようにする。
(弾は出来ない)
武器の修理耐久度の実装
(防具は挑発アリナシで掛かるお金が変わるからどうなんだろ)
TPの溜め方の選択
(FF10みたいにスタイルに合わせてチョイス出来るようにする)
移動手段の拡張
(テレポやデジョンなどが1回使える消費アイテムを合成で100ギル位で)

ジョブバランスなんかは上のに同意
まぁ、実装されてないってことは修正が効かないんだろうけど。。。


502 :既にその名前は使われています:02/10/09 05:09 ID:/WJlpYEZ
+CXyDpzLたんは全ジョブやってるんか?
って思うくらいイイ意見出しますな。
萌え〜(*´Д`)

503 :既にその名前は使われています:02/10/09 06:00 ID:y1gMJrJp
>>495
一度下げると、また、稼ぎなおさなければいけない罠。

504 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:39 ID:dhCBxIjv
>>497
その弱体化思想を転換してみよう。
現行のケアルの回復量上限を基準として、
それにMND補正を上乗せしていくってのはどうか?

505 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:52 ID:B5TNkfbh
もっとスキル重視にしてほすかった、PL防ぐために装備品もLv性じゃなくスキル性で、

具体的に言うと、ジュノ周辺でもLv10ぐらいのバランスできなかったかのう、
そのかわり、スキルの上限は1000ぐらい、次のLvうぷには1万ぐらいとか、
かなーりきつくして、

そうすれば■の言うサポジョブシステムも、ほとんど1時間以上放置状態のPT参加希望も、
かなり楽になると思うんだけど、どっちにしろ今の状態ではバランス悪すぎでつ、早急に改正きぼんぬ

506 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:52 ID:sNoGkaO7
>>471
>タゲを誰かに移す(自分のヘイトを仲間に押し付けるような)アビをつける。

これ使うとPKできますよ。
死にかけのメンバーにキラーパス!


507 :451:02/10/09 07:56 ID:KE59xjBp
>>497
ヒュームの白黒と狩白は、Lv50でもMNDが6しか違わない。ミスラ、タルの
赤戦はヒューム白黒よりい11低い。タルはMPあるから数で十分補えるが、
ミスラが役立たずになる罠。それはそれとして、赤のMNDもうちっと上げて
やらないとヤバイかもね。

508 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:11 ID:uAHKZ9Gw
>>507
ミスラにだって一つくらい苦手な物があったっていいと思うが
ヒュムよりバランスが良い種族とか言われるとさすがにへこむ

しかし、ただでさえ少ない白魔の選択肢が少なくなるのは回避したいところ
だからもっといい修正案は無い物か、、、

509 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:29 ID:uAHKZ9Gw
で、少し考えたMND有効活用案。悪いが回復魔法論議はちと放置

1、魔法防御力及びレジスト率・状態異常レジスト率を大幅にMNDに依存する様にする
2、MNDの値によってヒーリング時の回復間隔及び回復量にボーナス修正

510 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:32 ID:8Jc8n2YW
>>508
ミスラって魚食えるような。ガル&ミスラってただでさえ強いのに普通の食事より
更に効率的なドーピングが出来るのは…… 

511 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:36 ID:Pr1FJn5c
>508
ミスラはCHRが低いから獣使いとかが弱点なんだが、その獣使いがなぁ(w

512 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:37 ID:1JGZHC2S
>>505
つうか、そこまで抜本的な変更はどんなMMOでも無理っしょ。
そもそも、スキル=特化っていう事だから、そのシステムが読めなかった人々が
いまの頭悪い「ガル白が!」「タル戦が!」以上に大騒ぎすると思われ(笑

サポジョブシステムは能力修正としてはそれなりに働いてると思うよ。
PTの放置は能力/ジョブというより、各人の希望と状況がサーチに反映されない
からだと思われ。”サーチコメント”みたいなのが出せるだけでずいぶん違うかと。

513 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:46 ID:u2FbBnHR
単に多対1が並列的に複数行われているだけなのを多対多というのだろうか。

まあ、白系モンスが仲間にケアルだのプロテスだのすることはあるけどさ。

514 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:10 ID:uAHKZ9Gw
>>511
獣使いがどうとか以前にカリスマが種族に依存してるってのはどうかと思うんだよねぇ
それに、低いって言っても高い種族と低い種族の二種類しかないし

>>513
うーん、、、じゃあ戦闘中にリンクした場合、戦闘行為を取っている敵を殲滅するまで
経験値は入らない。ただし、取得経験値に敵の数に応じたボーナス修正追加、とかは?

515 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:15 ID:Jtxb5yZr
+CXyDpzL いい!
あと430も帰ってきてくれ。

516 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:07 ID:Gn2ZGxIx
今最も修正しなきゃいけないのは
・チョコボの降りるに[はい][いいえ]の選択肢をつけ、街やダンジョンに入るときは自動的にチョコボを降りるか確認する
・獣使いのあやつるを死亡するまでにして、ペットを引き連れている状態は街以外のエリアを移動できるようにする
 (モンスターの能力を保存してEX属性でアイテム欄に入れ、どこでも移動できるようにしてそのアイテムを使うとペットが召喚する形に)
 (・∀・)カエレ!を使った場合はモンスターは死亡する(そうしないとそのエリアにいるはずのないモンスが来ちゃうから)

あともう他の追加機能は要らん、召喚は獣使いと被るからやめれ、未来を考えるのはいいことだが■は現実を客観視しろ

517 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:09 ID:n3aY3OfX
PT誘う時にサーチに引っかかった人のHP/MPが見れるようにして欲しい

518 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:16 ID:K6GbB0gJ
>>517
むしろサーチから装備がみたい。
それだけでハズレ引く可能性だいぶへるんだが。

519 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:20 ID:Jtxb5yZr
まともな意見希望age

520 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:20 ID:+2Rpe7eV
グラフィック関連のネタであれなんだけど、モンスターのデータはフィール
ドにはいるたびに読み込んでるよね、たぶん。だから獣使いが他のフィ
ールドにペット持ち込むのはハード的に厳しいと思う。でも逆言うと、
モンスターの見た目に変化がないのは単なる手抜きなんじゃないかって
気がする。

521 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:20 ID:98FTWaLF
まぁまて、基本的だかかなり重要な要望がある。
■はとりあえず、前に出来ていた
一発で画面表示できなかった際の「終了」「リトライ」選択を
デフォで「リトライ」にカーソル合わせとけっつー事だ!!
何で「終了」デフォなんだよ。そんなに無駄に時間使わすのが好きか?
微妙にかなり鬱陶しく面倒くさい。

522 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:23 ID:dutQoYx0
サーチからバザーコメントみたいにその人が書いた
プロフィールがみたい

523 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:23 ID:Pr1FJn5c
>514
カリスマっつってもTRPGみたく対人、対NPCで使う能力値じゃないし、種族依存でもかまわないと思うが?

524 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:44 ID:6JcKn0ms
ジュノのレンタルハウス引越し時のデフォルト選択肢を「はい」にしてくれ

525 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:52 ID:oDyIsfw0
まあ、あれだ。

「ログアウト、
 もしくはログアウトのキャンセルを
 実行しますか?」

まずは、これから直してもらおうか。

526 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:00 ID:wpdWNSfw
ミッションやクエストで寄生出来ないようにしてほしい。

527 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:04 ID:Jtxb5yZr
>>517 >>518 用PT募集テンプレ。

@まずはふつうにPT参加可能かどうか聞いてください。

Aつぎにつわものを求めていることを伝えた後、丁寧にたずねてください。
「当PTでは現在メンバーを募っているのですが、
 戦力に不安があるため、まず貴公の能力を確認させて
 いただきたいのです」
「よろしければHP/MPと装備を教えていただけませんか?」

-つづく-

528 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:05 ID:Jtxb5yZr
-つづき-

Bお願いするときは思い切り歓迎を。お断りするときは丁寧に。
歓迎:「まさに求めていたかたです!よろしくおねがいします」
断る:「申し訳ありません、戦力的に少々不安がありますので
    今回はお断りさせていただきます。おいそがしいところ
    お時間を取っていただき、ありがとうございました」

コミュニケーションしてください。おねがいします。

529 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:09 ID:hYAX5b7+
おいおい、CXyDpzLタン

 俺を惚れさせる気ですか?

530 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:32 ID:9WHvcEMi
追加要素、戦闘のバランス、新ジョブなんかは、Winのβユーザ使ってテストできないの?

531 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:36 ID:4pASP98i
龍騎士
戦士と同じ攻撃力・防御力で槍スキルAだと仮定。
スキルAとBの違いは大きいが小さい(実用レベル)。
他の武器がAであるとは思えない(ナ・暗とかぶるし)。

戦士の槍スキルはBで他の武器スキルも概ねB(格闘・斧除く)。
完全に戦士に喰われると思いますが。

532 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:46 ID:IYdw5B+L
>>525
そんなあなたに /logout

533 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:51 ID:ZyD6b94i
竜騎士はせめてナイトと同じように防御系前衛にしてくれな。アタッカーはもういらん。
スクウェアが戦士とどう区別する気なのかよく分からないが。

ジャンプを使用した瞬間、挑発以上のヘイトを発揮して、
ジャンプ中も敵がこちらを攻撃(攻撃が届かないためスカになる。魔法、遠隔は食らう)してくれたら良いかなぁ。
まぁ、微妙だが。

534 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:02 ID:3pZ5vtH5
何故新ジョブ追加がなかなかないか。

忍者にしろ竜騎士にしろ侍にしろそれを楽しみにしてるプレイヤーがいる。
この辺りが獣とかみたいにつかえ無さまっしぐらだと、そういったプレイヤーに辞める理由を与えることになる。
が、だからといって強くしすぎると旧ジョブ否定になるし、そうするとこれまた客が逃げるかも。

結論。 どうせ答え出ないし待たせとけばだらだら続けるしこのままで。

535 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:03 ID:1yQVyhRo
槍のみ装備可能で攻撃力は高め(攻撃間隔短縮特性でも)。
防御力はナイト〜戦士の間ぐらい。
もしくは、防御力普通で魔法防御が異常に高いとか。

当然、MPは無し。           ……微妙だな。

536 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:57 ID:cLWMPzkz
龍騎士が龍を召還したら、召還師と完全にかぶるわな。

537 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:57 ID:hUA03EYm
同じモノ連続して食うと効果が半減するようにしてほしい。

538 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:35 ID:g8ILpx2c
マドウシにりゅうけん。これ最強


539 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:57 ID:dutQoYx0
竜騎士は回復魔法とジャンプやテレポによる脱出のエキスパート。

侍はうけながしと回避でTPもためられる盾役。

忍者は金はかかるがMPを使わない忍術と投擲の使い手でメイン回復もこなせる回復量。
これでよい?

540 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:00 ID:ue2gIXNg
>539

それじゃあ誰もやらんと思われw

541 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:15 ID:KE59xjBp
そういえば、受け流しや盾回避でもTP溜まって欲しいよな。むしろ多いくらいでさ。
盾スキル、受け流しスキルの存在というか必要度が今一不明。

現状はどうなっているかも謎だが、もし発動判定をしているのなら、それを撤廃。
その代わり成功率を下げる。もし、成功判定しかしていないのなら、回避率をsage、
盾受けの成功率を上げる。また、成功、失敗にかかわらず、スキルの上昇判定を
行う。これくらいしないと意味がないと思う。

542 :既にその名前は使われています:02/10/09 15:35 ID:KE59xjBp
ついでに、成功判定に、回避はAGI(これは現状)、盾はSTR、片手の受け流しはDEX、
両手武器はVITを修正値として加えても面白いかも。サンドの戦績アイテムに立派な
盾があるんだから、エルが一番盾の扱い巧くたっていいよな。ガルカは両手武器が
似合うし、ミスラはほいほいと小手先で敵をあしらって欲しい。

543 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:17 ID:co4kmMGa
敵のタイプには白魔(ゴブリーチャ)、狩人(ゴブアンブシャ)、
詩人(笛ヤグ)といろいろ居る訳だが。獣使いタイプ、いないな。
こんなところからも獣は軽視されてることがうかがえる、と
思ってしまうのはうがち過ぎだろうか。

<獣使いタイプ>が<p5>に操るを発動、<p5>は敵の戦力になった!

544 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:29 ID:4TLcF7jd
ところでさ、参加希望で「条件を設定して招待を待ちます」って書いてあるのに条件設定出来ないのは何故ですか

545 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:38 ID:vRUIfqxH
+CXyDpzL殿最高。
某、モンクですが実現可能&どのジョブからも文句でなさそうな案ですな!
他の方と違い、+CXyDpzL殿のメインジョブがわからぬぐらい皆のことを考えてる意見で感服致した。
暗黒はモンクよりも防御力高くてもHPをかなり下げれば、OKでござろうか?

ただ、獣やシーフのアビをサポで食い物にされるのが否めませぬな。
ともかく、今からお上に上訴して参ります。+CXyDpzL殿に賛同したものもご一緒に!
それではっ!!

https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html

546 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:40 ID:zuDK/pw6
実際おまいらのなかで
要望送ってる香具師なんにんいるのよ?
妄想言って喜んでるだけのオナニースレに見えるんだが

547 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:53 ID:co4kmMGa
>>546
1 ここみたいなところに書く&■にメール
2 ここみたいなところに書く
3 ■にメールのみ
ベストは1、次点2、3をやる気はさらさら無い。
3で送られた意見は■が独占できる知的財産になる。■にそこまで
義理立てする気は毛頭ない。FFXIには面白くなって欲しいが
多くの面白いゲームが出てきて欲しいと思っているから。

548 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:13 ID:OTHDCeFz
>>547
あとメールだけだと都合が悪いといくらでも握りつぶせるってのもありますな。
その辺有意義な議論が公式でできるようになると盛り上がるんだが、
PC版で忙しいから無期限延期とかやりそうな予感。

549 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:41 ID:uAHKZ9Gw
>>523
NPCに使わないのならなおさら種族依存はおかしくないか?
モンスターにしてみれば、人間社会で忌避される人間であろうと尊敬に値する人間であろうと
まったくかかわりが無いし、容姿も重要にはなり得ないと思うが

それにしても、ガルカとミスラのカリスマが低い理由って何なんだろう
クエやNPCの話しを聞いているとむしろ全体的に嫌われてるのはヒュムの様な気もするんだが

550 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:00 ID:+5J8OLTr
>>549
野生というか粗野な種族という位置付けなんでしょ。
その粗野というのはあくまでタル、エル、ヒュムにたいしてだけどね。
そうやって決められているカリスマなのに、
獣使いはカリスマが高いほうがいいという矛盾。
もう無茶苦茶ですね。

敵、町のNPC、プレイヤーの3つがゲーム内で別々に扱われているから
こういう無茶なことになるんだよな。

551 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:08 ID:tKT4EYOk
>>520

モンスのグラフィックが少なくてショボーンは同意だが、
「手抜き」なわけではないと思う。
デザイン、モデリング、テクスチャ、モーション、
どれをとっても一級品。
普通に考えてあんなクオリティでモンス作ってたら、そりゃあ数は作れまい。

しいて言うなら、あのグラフィックのクオリティでMMOを作ろうとした時に、
デフォルメの方向で簡略化して、数増やした方がゲームとして面白いんじゃないか、
という提案を企画からデザインチームに投げかけるべきだったんだろうなあ。
今となっては後の祭り・・・。

あの作りで手抜きといわれたらデザインチームの人間は泣くよなあ・・・。

552 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:15 ID:Lzp7HuRD
新ジョブとして賢者(名前は色系か?)はどうでしょう?
前衛系ばかりで魔法系ジョブが少ないので考えてみました。

【特徴】
    ・白、黒 両方(又はすべて)の魔法を覚える
        (但し、基本的に本職 白・黒 よりは覚えるのが多少遅く、
         それぞれの魔法の威力が小さい。←これは下記参照)
    ・MP最高だがHP等は最低
    ・装甲は黒以上に紙(レベル10以下ぐらいならあまり変わらなくても良いかな)

現状これに近いのが 黒/サポ白 なわけですが
黒等本職との差を出すのに
    ・本職は白黒魔法威力増大ジョブ特性をレベルで1、2とか増やす。
    ・MBをアビリティ化(又はジョブ特性)
(つづく)

553 :552:02/10/09 18:15 ID:Lzp7HuRD
(つづき)
サポにする場合
MPは増えるがHPや装甲が下がるで良いかと。
MP増加がお得過ぎるなら呪文詠唱時間増加とかがつくとかで。

黒に白の代わりにつけると、とっさの白魔が弱くなる。白魔でのMB出来ない。
白に黒の代わりにつけると、HP装甲が落ちる。
MP増えるが連発して殴られた時痛い
MPもめちゃくちゃ増えてサポは賢者固定ってほどにならないように調節
まー白は黒付けてるのはMP増強でしかないから賢者に変わっても
白の性能は上がるだけでそれほど問題ないかジョブ特性で調節だね。

で賢者にそれぞれ白黒付ければその代わりみたいになると。
タル賢者なんかはMP最高だけど攻撃食らったら即死になり得たり^^;
後ポイントは育てるの大変そうだけど、こういう極める系好きな奴って
沢山いそうなこと。

554 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:19 ID:uAHKZ9Gw
>>550
あら?ガルカって過去の記憶を受け継ぐ「語り部」を中心に高度な精神的文化を
形成してるんだと思ってたんだけど。違ったっけ?

、、、よく考えたらカリスマが低い2種族は現時点で国を持っていない
その辺りの兼ね合いなのかなぁ?

555 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:22 ID:+5J8OLTr
>>551
まぁ単品のクオリティが高くてもバリエーションが少なければ評価され
ないってことだよね。
MMORPGで大事なのはバリエーション、その次がクオリティ。
そうしないとプレイヤーも敵も個性が出せないから。
個性はゲーム内世界でのアイデンティティに繋がり、生活感を生み出す。


556 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:31 ID:tKT4EYOk
>>555
そういうことですな。
まあそういう意味でそもそも
FFブランドも■というメーカーもMMOには
からっきし向いてないことぐらいどんな奴でも分かりそうなもんだ。
MMOにゴーサインだすた上層部の顔が見たい。(和田か?)
自分の会社のこと何も知らないのだろうか・・・。
ドメインを履き違えた企業は例外なく失敗する・・・。

というわけで俺はその辺がうまい任天堂が
いつネットに手を出すか首を長くして待っている・・・。
どうぶつの森オンライン早く作ってください。

557 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:33 ID:co4kmMGa
現実の努力は、楽しいとは限らない、必ず報われるとも限らない。
ゲームの中の努力くらいは、楽しく、必ず報われて欲しいと
望むのは当たり前。これに応えられないゲームが面白いとでも?

練習相手にならないからダメージを食らう?苦労してLv上げたのに報われない。
リンク狩り防止?苦労して会得する稼ぐ方法もあってかまわないが
安直に稼ぐ方法だってあって何が悪い?一気に十匹くらい狩る気持ち良さだって
それ自体は奪われるべきじゃない(プレーヤー間利害問題はもっと別の
方策を講じるべき)。なんで現実みたいに苦労させられたり楽しみを奪われたり
しないといかんのか。


558 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:34 ID:8Jc8n2YW
>>552
それ入れたら赤魔道士は確実に削除されますな。

559 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:36 ID:LkH9wdQC
両手武器のtp上昇を、+10にしる!!

560 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:40 ID:uAHKZ9Gw
>>556
昔は■もそれなりに上手かったと思う
FF3・5の多彩なジョブや聖剣伝説の独自性ある武具アクションとか
あと、ロマサガの複数パーツを組み合わせた敵グラフィック好きだったなぁ。ポリゴンじゃ無理か、、、

561 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:45 ID:xGbk58RX
過去のFFの良さ、それは戦闘の爽快感だった。16回ヒットや、魔法
での全体攻撃、ピンチで多大なMPを消費し呼ぶ幻獣。ドラクエには
無い視覚効果。それが新作が出る度、グラフィックのすごさだけに
なっていき、今作ではまさにCGだけのゲームになっちまった・・・

562 :既にその名前は使われています :02/10/09 18:52 ID:u9CKQGss
一部のユーザーの声に異様に敏感すぎるような
もっとしっかりせい!■よ

563 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:11 ID:vm2GU4VN
>>559
β終了後の製品版ちょい前では凄い勢いでTPが溜まる仕様だったらしい。
電撃だかなんかのライターが書いてたんだがβよりも爽快感が数倍うP!
みたいな事を書いてて俺も期待してたんだが、、、、
土壇場で逆転されたようだな(鬱

564 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:17 ID:rUlklX+p
過去のFF作品みたいに、魔法を単体に使うか全体にかけるか選択できるように
してくれ。雑魚狩りすら封じられた今、ガ系攻撃魔法は何に使うんだ?あんなも
んいらねぇんだよ。

>561
戦闘だけでなく、チョコボや飛空挺のスピード感もよかった。XIはとにかく移動
がかったるい。

565 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:17 ID:wz6M4SzH
練習相手にならないを早く元に戻せよ。■


566 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:20 ID:rdvW/FFf
>>374
 逆を言えば
  ・魔道士よりも剣術に秀でている
  ・戦士よりも魔術に秀でている。
 ってのが、赤魔道士の立場だと思う。
 でも、それだけだと救いがないから、エン魔法のような剣術+魔術って
発想はよかったと思う。
 だけど、そのエン魔法が今一なのが残念
  ・エン系の強化
  ・エン系IIの導入
  ・属性効果の強化
  ってすれば、赤も救われるともう。
  回復補助的な赤魔道士ってのは見ていて気の毒だよ(y_y)
  なんかスレ違いなので、行ってくるYo!

567 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:21 ID:ZyD6b94i
>>560
FF11のモンスターも色違いじゃなくてパーツが変わってるのがたくさんいるのがよかったなぁ。
マンドラゴラの頭の上に花が咲いてたり、キノコ系のカサの模様が違ったり…

568 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:23 ID:FlyQJvaR
で、公式BBSは結局いつなんだ・・・?

569 :+CXyDpzL:02/10/09 20:08 ID:U45w2Ys3
>>502>>515>>529>>545
皆さんにお褒めの言葉を頂いて、至極恐縮です。
私自身はまだEXジョブも取っていないペーペーの冒険者です。
ただ、メインジョブがシーフという関係上、自分でPTを組むことが多く、
いろいろなジョブの人から様々な話を聞かせてもらっています。
シーフとしての不満はいろいろあるのですが、ほかのジョブにもいろいろな不満があると知り、
全てのジョブスレに目を通して、各ジョブの置かれている状況を把握するようにしているんです。

PTプレイは効率重視に走るより、各ジョブの持ち味を生かせて、楽しく狩るほうが好きですから。
その持ち味が生かしきれていない(生かせない)現状を、
何とか打開できないかとこのような案を出させていただきました。

570 :+CXyDpzL:02/10/09 20:13 ID:U45w2Ys3
スキルについてなんですが、
受け流し、盾、ガード、強化魔法、回復魔法
の各スキルはあがりにくいですよね。

特に回復魔法のエキスパートである白が回復スキルが上がりにくい、
強化、弱体に特に長ける赤が強化があがりにくいと言う現状は打開するべきだと思います。
この当たりのスキルはもう少しあがりやすくしてもいいかと思います。

あと、強化・回復スキルについては、戦闘中に使った場合、
敵レベルに応じて上がるように(戦闘スキルのように)したらいいと思うのですが。




571 :+CXyDpzL:02/10/09 20:16 ID:U45w2Ys3
>>506
確かに、その恐れはあります。
ただ、それを言ってしまうと黒のデジョンも獣の操るもMPKできてしまう訳ですから、
使う人の良識に任せるべきではないでしょうか。

そういう人は必ず晒されて痛い目にあうわけですし。
そういう行為に警告を促すのがGMの役目・・・GMの修正案も必要かもしれません。

572 :既にその名前は使われています:02/10/09 20:25 ID:uMHL88A9
とりあえず競売所の手数料無くせ、50Gとかになったら銅鉱とか出品する意味ねーしよ
あとチョコボが簡単に降りられ過ぎ、降りて攻撃も要らん、降りるかどうかの確認くらいしろ
あと灼熱太陽んときの奥のブレ、リアル感求めるのはいいんだけどバルクルムなんかだと目が痛くなるからやめれ
あとモグハウスの引越しだのなんだのって意味ないし、マジやめろ、ジョブチェンの後のHP設定も
あと人とPC、NPCとすれ違ったときに止まる仕様もやめてほしい、移動に面倒だし敵から追われてるのに止まって死ぬし
っていうか雑魚からの威力とか緩和してくれ、Lv50でバタリアの虎に殺されてた人見たときはちょっと泣けたぞ
そもそも連携についてもクエストについても説明が少な過ぎ、もっと具体的に説明しろ
あとコンクエ1位のメリットないから3倍は1位にしてほしい、outpost辺りにデジョンUやってくれるNPCもほしい
まぁそんなことよりミスラとまんこしたいんだけどね、エロゲにしちゃえよ

573 :+CXyDpzL:02/10/09 20:27 ID:U45w2Ys3
賢者は導入は難しいかと。
白と黒が両方使えると言う点で赤を食ってしまいますし。

魔道師系の追加ジョブを入れるのなら、別のやり方をするしかないかもしれません。
が、これは妄想暴走なので詳しくは書きませんが、青魔道師の導入はいい案と思います。
ただ、若干獣を食いそうですが・・・調整も難しいでしょうし。

>>545
サポにして食われると言うのは、そのアビを使えるレベルまで上げれば、
皆等しく同じ効果でそのスキルを使えると言う点に問題があると思います。
例えばシーフなら盗む、トレハン不意打ちにはシーフレベル補正をつける。
獣なら、「本気出せ」は獣使いレベルが高いほど高度な技が出やすくなる。
操るの確率は獣使いレベルが高いほど高いなどすればいいかと。

そもそもアビの効果を(できるものは)レベル依存にすれば、
トレハンIIだのの導入はいらなかったのにと思います。

574 :既にその名前は使われています:02/10/09 20:45 ID:Pr1FJn5c
>549
ケダモノ同士で相性が悪いんじゃないかと脳内設定してます

猫と犬、犬と猿、他・・・

575 :既にその名前は使われています:02/10/09 20:49 ID:Pr1FJn5c
ついでに便宜上カリスマっていう能力値名を割り当ててるだけで、
他のゲームみたく容姿or人間的魅力を表す数値だとは思ってないです。

576 :+CXyDpzL:02/10/09 20:54 ID:U45w2Ys3
>>566
前に一度赤の方と組ませて頂いたときに、私が
「エン系かけてばしばし斬ってください。」と言うと、赤の方は
「え?いいんですか?そんな事言われたの初めてです。」と仰ってました。
赤らしいって、一体なんでしょうね。

赤の一番の活躍場面は、やはりエン系を除いては考えられないと思います。

一番の問題は「属性効果の強化」すなわち、敵の弱点・耐性が曖昧な点にあると思います。
もっと敵の弱点・耐性攻撃に対する効果を高めたほうがいいかと。連携やWSにも属性がありますし。
例えばミミズにストーン系(土属性WSおよび連携)を使ったら、どんなにレベル差があっても大幅レジ。
ボム系にウォータ系(水属性WSおよび連携)を使ったらレジ無しダメージUPという具合に。

一度連携を決めたら、後はずっとその連携を決め続ける単純戦闘ではなく、
敵の属性を考慮して連携を考える「戦術」が生まれると思うんですが。

577 :+CXyDpzL:02/10/09 20:55 ID:U45w2Ys3
なんかでしゃばりすぎですね、申し訳ありません。
以降また名無しで適当に書き込みます。

578 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:14 ID:sfGmM0Sm
つーか誰もが普段考えてることだろ

579 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:18 ID:Z4cqBBcj
コイツは炎系の攻撃してくるから防具を変えよう
コイツは水に弱いから水属性の武器を使おう

といったような戦闘時の装備選択要素がまったくと言っていいほどこのゲームには無いんだよね。
サミスィネ・・・

580 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:29 ID:5I3/aQPC
禿げしく遅レスだが、>>313の機能が欲しいYO!

581 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:33 ID:uAHKZ9Gw
>>576
属性効果の強化願いは黒魔からも相当な数出てるしね
ただ、弱点属性突いた魔法を使ってもそれより習得Lvが高い魔法を使ったほうが有効な場合が多々あるらしい
たとえば、弱点石の敵にストーン1かけるよりファイア1かける方がダメージが高いとか
これは属性攻撃魔法に攻撃力の高低があるから発生する問題だから、出来うるなら属性攻撃魔法は習得Lvに
関わらず1系、2系と攻撃力及び消費MPを統一する必要があるかと思う

ふと思ったんだけど、属性追加効果有りの武器(フレイムブレード等)にエン系ってかけられる?

582 :999ゲッター ◆Ef999sJajE :02/10/09 21:34 ID:DKuuHm5v
オマイラ骨以外にも美味い敵はいるぞ。

583 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:38 ID:Z4cqBBcj
武器にFF7のシステムのような属性効果の玉をハメ込められれば良かったな。
その玉を消耗品にしたり、+1武器だと多くはめこめたりすれば
ギル消費や+1装備にももう少し意味がでてきたのに・・・と妄想でスマソ(;´д⊂)

584 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:14 ID:SY8Y1Oun
>>578
そうですね。皆考えていることだからこそ、スクエアは意見を吸い上げて反映させて欲しいものです。
皆さんの知恵を合わせれば、素晴らしいゲームになると思うんですけど。

585 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:20 ID:uliW2hr6
>>583
武具がユニークになるシステムを構築しなかった時点でMMOとしては
致命的だよね、今更なんだけど・・・
>>584
バランス取りだけでもここの意見反映されればかなり良くなると思うよ。
大幅な変更とかは難しいだろうけど、無駄な延命措置に重点置く方針だけでも
やめてほしい。Lvキャップが増えたところでおもろければ解約者は増えないだろうに・・・
狩場の問題はあるけどなぁ



586 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:36 ID:068ioLkX
■>だから何度も言うが全部無理です。
  とりあえず秋に新エリアと新MOBいれるから満足しとけや。
  そうそう装備グラは増えないから宜しく。
  黙って新ムービーでも見とけ、まぁお前等じゃベヒモスに辿り着けない
  だろうからな、見せてやるよ(藁

  http://kefka.playonline.com/strmv2.asx

587 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:38 ID:UZ0Mqin2
つうか、激しくガイシュツだが獣使いがモンスあやつって獲得経験値が減る
システムがもおかしい。
例えば白はケアル唱えるとそれでより強い敵に勝てるようになるから経験値
へるんか? 赤がエン系つかって自分強化すると経験値へるんか? なんで
獣使いだけ、そのジョブの特性を生かした戦闘してなんで経験値が減るんだ。

狩人が弓を使うときにそのコストを背負うように、獣使いも危険を背負うん
だからいいじゃないか。

588 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:45 ID:PDPJqlMw
防具の属性効果もっと極端にしていいとおもう。

炎+10の鎧着てたらてきのファイヤ2のダメージなんか一桁レジ
そのかわり炎ー10ぐらいなら3倍ぐらいのダメージうけてもいいや。

589 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:30 ID:8Jc8n2YW
>>570
赤の強化魔法は連続魔+ブレスパ(シェルII)、白の回復魔法はケアルのランク毎に
スキル上昇上限がありそれを超えるにはアンデッドに回復魔法を使えばOK。
いや、知ってるならいいけど。

590 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:00 ID:qysgxNFJ
時間稼ぎでシステム変更されたんじゃこっちも困るよ・・
結局獣使いはあやつる絶対修正入るだろうし、
とてとてが狩れるのムカツクっていうのが■だから暗黒もダメージ的に弱体受けるだろうし

591 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:19 ID:N5m1j6eZ
>>571 >使う人の良識に任せるべきではないでしょうか。
PK容認で、それにリスクが存在するゲームならそれでもいいかもしれん。
しかし以前、チョコボを使ってPK出来たのを■が修正したように、FF11はPK容認のゲームではない。
重いリスクが伴なう現実社会でも犯罪はなくならないのに、匿名かつノンリスクの世界で良識など求めてはいけない。

ここで晒しても、それが本当かどうかを証明することなどできないし、
良く似た名前の人が間違われるなど、2次被害の恐れもありえる。
GMはどうあがいても何もできないだろう。この辺を突き詰めるとリアルのような裁判所が必要になってしまう。

PK不可がコンセプトのゲームならば、PK可能な要素は極力排除するのが基本だ。
ユーザーからクレームが来たらどうせ修正しなきゃならんだろうし。

592 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:29 ID:f3r7DU0s
じいちゃんfaceはあるのにばあちゃんfaceが無いのはなぜですか?

593 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:29 ID:7PoBGsTz
>>551 >>555
ここ重要。テストに出るよー。
ちゃんと頭に叩き今度ケーッ!

594 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:31 ID:l/GR0pz+
>>589
はい、一応知ってます。
ただ、それしかあげる方法がないと言うもの問題かなと。
まあ、それで十分上がりますし、頑張れば問題ないのでしょうが。

>>591
確かにそうですね。FFはネットゲームを知らない人が多く集まるゲームでしょうから
PKの要素が少しでもあるシステムは避けるべきかもしれませんね。
では、ヘイトを押し付ける対象のHPによっては、十分に効果を発揮しないようにすればいいのでしょうか。
晒しやGMに関しても確かに貴方の仰るとおりです。
考えを改めます。


595 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:40 ID:7PoBGsTz
バリエーションと個性が無いんだよね。簡単にいうと。

ヴァナディールには強いか弱いかしかないんだよ。
合成にしても、決められたものを作っているだけ。

プレーヤが飽きてきたら新要素追加。
また飽きたらまた追加。つまり「焼け石に水」

まさか気づいてない?そんなことはないよね。。。

596 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:03 ID:ijZGwjiN
>>591
タゲを押し付ける対象がPTメンバーのみなら問題無いんじゃないの?
PTメンバーにわざと押し付けて殺すのがイカンと言うなら、
わざと回復しないで見殺しにするのもイカンという事になる

597 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:04 ID:rT9vMJni
まぁなんだ・・・。無限に奥深いダンジョンでチャレンジモードみたいなもん追加すれば良いんで無いかな?
んで、1階ごとにバトルフィールドがあってだな。廃人から初心者まで遊べるもんにしてみては?

つまりはMMOの中にMOを組みこむ形になるんだが・・・。
骨狩りするよりは少ないが、一応は経験値稼ぎにもなり、
多少なりともお金は手に入り、超稀に独自のユニークアイテムも落とすと。

気をつけないといけないのは、ここがあまりに便利過ぎると、全員ここに行ってしまうって事かな。

既存のシステムを使ったアイデアだから、そんなには大変では無いと思うんだよなぁ。


598 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:26 ID:haYQNkrZ
何がおかしいかというと、固定経験値じゃないシステムにどうかと思う。
まあ、ソロでのレベル上げ対策かもしれないが、そんなにも貴様らはおれ達にパーティー組ませたいのか?
一人でやりたい気分とか考えてないゲームか?
お前らは友達が家にずっと泊まっていく時に猛烈に帰ってほしくなるって経験がないのか?
ずっとパーティーと一緒にいるという苦痛がわからないのか?
練習相手にならないからも4くらいもらえる仕様にしる!!

599 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:35 ID:JVRU5or/
>>598
廃人が範囲WSや範囲攻撃魔法で雑魚狩り→とてとて狩りよりも経験値効率がいい→
廃人「ウマー」 適正Lvの一般人「敵いなくてマズー」

600 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:38 ID:N5m1j6eZ
>>596
>PTメンバーにわざと押し付けて殺すのがイカンと言うなら、
>わざと回復しないで見殺しにするのもイカンという事になる
そりゃ両方ともイカンのだけど、仲間に敵を押し付けるのは、
回復しないとか挑発しないとかで見殺しにするより、より攻撃的で殺られた感が強いと思う。
何かと問題の種になりそうだし、ヘイトコントロールは現状の自分のヘイトを上げるだけでいいのではないか?
暴れすぎてタゲ剥がせなくなっても、自己責任ですむだろうし。

個人的には、故意にしろ事故にしろ後衛のタルがやられたら即死だから、
友人のタルが被害にあったらかわいそうだと思っただけ。
(あくまで友人だけ、他のタルは知らん)

601 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:38 ID:U8kJTz6O
>>589
経験値システムとソロ不可能は関係ねぇだろ。
たんに、高レベルになればなるほどパラメータ調整が出来てなくて
モンスのHPがやたら高くなり、レベル差で判断してる経験値が
入らなくなるだけだろ。
ソロ可能にしろ、って要求は尤もだが経験値システムと問題をごっちゃにすんな。

#ちなみに、PTの法が効率いいってのはRPGとして当たり前なので、
 PT前提のバランス調整は妥当ではある。あくまでソロ不可能なのが問題なだけ。

602 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:39 ID:e5u1Thdn
EXP貰える最低ラインをレベル依存で増やして欲しい。
いくらなんでもexp12程度の楽で死ぬか生きるかの戦いって一体。

後は、Lv55まで上げたのに実装されてない武器・防具・魔法はさっさと解禁しろ。
いい加減この為に格差生まれてるのに気付けよ。
これらの装備・魔法も含めてバランス取ってるのに規制したら規制されてる職業が
弱くなるの当たり前だろ。
前の狩人が良い見本、Lv50で最強の弓がグレートボウ(コンクエ順位でLv30装備)
こんな変な規制してるから苦情でまくるんだよ。

603 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:45 ID:haYQNkrZ
>>599
敵を自分だけの敵になる仕様に変更すればノープロブレムだし様々な問題も解決する。
特定のエリアにいる場合に存在する敵は自分だけの敵になり他人には見えない。
従ってトレインによるMPKもなくなる。
これにより従来のような戦闘システムでもあるから、リンクも心配なし。
パーティーの場合はパーティー人数×自分一人の場合の敵の数+もともと用意されたリンク分の敵X値で敵の数が増える。
倒した敵の数×新たな敵の数でさらにエリア内に敵が増えるシステム。
しかし、エリア移動すれば初期状態に戻る。

604 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:50 ID:gjH/1nUl
不思議なチョコボダンジョンみたいなランダムダンジョン追加希望。
キャンプしてひたすら狩るんじゃなくて、ひたすら潜っていく、というかんじの

605 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:54 ID:U8kJTz6O
>>603
いまのFF11では全然望めない事なんだが、
誰かが起してしまったトレインを、救援要請をききつけて集まってきた
冒険者達が押し返す、というようなMMORPGでしかできない
集団戦闘の可能性が完全に消え去るな、それ。

というか、そんなシステムだったらMMOじゃなくてMOでいいじゃん、
とおもう。

606 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:02 ID:ePOMaaTE
バ系って効いてるんだか効いてないんだか分からない
しかも切れるの早い
なんとかしる>■

607 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:11 ID:nZujtIBP
ドラクエで、使うと必ず敵が出現する竪琴あったでしょ?
あんな感じの無理かな。
それで呼び出した敵は出現時に既にタゲられるようにしておく。

PT全滅、もしくはエリア移動することで、
(朝に消えるボギー、グールのように)消滅。

あと、戦闘中の逃避エリア移動は戦績下がるようにして欲しい。
逆に救援は(レベルに応じた)戦績がもらえる

608 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:11 ID:JVRU5or/
>>603
PSOとかと激しく同じシステムですな。
そりゃ既にMMOじゃ無いんでそこから先はネトゲ板で妄想してて下さい。

609 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:16 ID:U8kJTz6O
>>607
闘技場ってどうだ? ジュノ辺りで金払うとPT(またはソロ)で
NPCの獣使い率いるモンスと戦わせてもらえる。

経験値は通常どおり、アイテムドロップはなしだが、ヒールタイムなしで
連戦連勝すると景品としてNM倒した並みのアイテムがもらえる、とか。

610 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:27 ID:OHX4807S
Lv差を気にせずPt組ませてください。
防具に同Lv帯でどのジョブにも性能の違う装備をだしてください。
例えば・重鎧系=防御+高 回避-大 ・鎧系=防御中回避-小 ・軽鎧系=防御+小
agiや攻撃速度減少のデメリットでもおk
今だとリザードジャーキンしか選択肢なしとかつまらないです。

611 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:30 ID:JVRU5or/
>>610
ボーンハーネスとかあるやうな。
というか、Lvが3くらい離れれば立派に戦力外通知が来そうなヤカーン

612 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:43 ID:ZibbtYPp
各ダンジョン奥にバトルフィールド追加でそのダンジョンの適正Lvよか
やや高いNMと戦えるとかあればいいんだよなぁ
経験値も多目で、そこそこの金とたまに今のNMハズレアイテムくらのやつとかでさ。

入場制限全ダンジョンで1日1箇所のみとかにしておけば篭るやつもいないし、
時間ないやつでもボスっぽいの味わえていいと思うが。
今のNMなんて実質廃人専用だし、見た事すらないやつ多いっしょ。
延々と経験値稼ぎの戦闘飽きるよ。
適正Lvでダンジョン潜る目的とかも今ほとんどないしさ。
たまには楽しませる要素追加して欲しいですな、マジで。

613 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:50 ID:OHX4807S
>適正Lvでダンジョン潜る目的とかも今ほとんどないしさ。
ソレダ!
FF11に感じる物足りなさはそこなんだと今ごろ気付いた。
どのダンジョンにいっても攻略したというカタルシスが感じられない。
隅々まで探索しても「全部回ったけどなにか?」という寂しい風が吹きます。

614 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:17 ID:pkvQC0ix
赤魔道士をこれ以上放置しないでほしい。
黒専用、白専用魔法が出てきてなんで赤には無いのか。
高レベルになればなるほどソロなんてできないんだから、
PTに役立って赤が使える魔法を追加して欲しいんですが。
それでもダメなら赤なんてジョブ最初から作ってんじゃねーよ

615 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:37 ID:9cPcJTJg
>>614
放置されてるだけましだよ。
他のは軒並み弱体されてるんだよ・・・

616 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:41 ID:pkvQC0ix
黒にデジョン、デジョン2、のうえに更にエスケプ
白にリレイズ、スニーク、デオード、インビジ
追加してもらっといて弱体ですか。
MBのレジ等黒魔法弱体されてますが、それいったら赤も一緒に弱体されてます。

617 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:52 ID:9cPcJTJg
>>616
PTのためのお役立ち魔法ばかりじゃないか・・・
戦闘で使えないものばかりだし。
何より赤はソロで楽倒せるし。
特に特徴無いかもしれないけど、ソロだったら上位に食い込む強さだぞ。

618 :あほらし:02/10/10 03:58 ID:pkvQC0ix

高レベルになればなるほどソロなんてできないんだから、
PTに役立って赤が使える魔法を追加して欲しいんですが。

という要望です。


619 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:28 ID:9cPcJTJg
>>618
新しい弱体魔法が欲しいのか?
グラビデで満足しとけ

620 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:35 ID:pvzt29IW
>>580
それはカバンクエストの難易度を下げることと
同時でなければ困る。装備だけで持ちきれない。

621 :田中:02/10/10 04:39 ID:nZujtIBP
よーし。シーフと赤は合併して、一つのジョブにしよう。
名前は何がいいかな?赤魔道士(シーフ)でいいか。

622 :既にその名前は使われています:02/10/10 04:50 ID:pvzt29IW
>>573
全クエストノーヒントクリア、挑戦したけど挫折した。
自力で解いて達成感がある作りのクエスト少なすぎ。
理不尽に意味不明か、何も考えずにただ手間がかかるだけか、
意味不明と手間と両方か。丁度”考えて解いた”と満足できるのが少ない。

それでもヴァナで知り合いから聞く以外は出来るだけ
情報入れないようにしてはいるが、知り合いの情報源が
攻略本やネットだったりするからあまり意味は無い。

結局攻略情報前提の作りかとげんなり。

623 :既にその名前は使われています:02/10/10 06:00 ID:6trMj37v
狩場増やしたらちゃんと楽な相手もとに戻して下さい。
いくらなんでも強すぎです。

624 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:20 ID:xXcF9qHQ
一番ここを見てるのは信ちゃんOnlineのスタッフでFA?

だから一言いいたい。
「 骨 は も う か ん べ ん し て 」

625 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:41 ID:f0JJwTCE
何度でも書くぞ。
装備のカラーエディットだけは早急に実装キボン。

例えゲームの中でも「個性を出せる」のが「楽しい」って事ぐらい理解してよ。
漏れたちはもっとゲームを楽しみたいんだYO!
装備の色なんてテクスチャの数値をいじるだけで可能でしょうが。

626 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:51 ID:Cv1fNPDj
>>625
装備の色違いはLv255まで作ったときに各装備の見分けに必要なので無理です。
・・・というのが冗談ですまなさそうなのが怖いな。

627 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:55 ID:N5m1j6eZ
>>625
同じ絵で色違いのテクスチャを数種類。
リアルタイムで計算は不可能だから、すべてメモリに置かなければいけないが、
容量足りないんじゃないかな。

>例えゲームの中でも「個性を出せる」のが「楽しい」って事ぐらい理解してよ。
ただし、これには禿同。

628 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:01 ID:ofVmhHok
ガルカのMPもうちょっと何とかならないのかな。
取得レベルと実際に使用できるレベルが違いすぎるよ。
せめて1回分でも使えるくらいの数値にして欲しいな。

629 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:18 ID:aow2J698
種族装備・・・(;´Д`)

630 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:24 ID:JovbbeeW
>>625

無理です。


631 :既にその名前は使われています:02/10/10 08:25 ID:dMSzFNzf
うぉー(怒
楽表示の亀に、辻ケアル3を3回もらって
瀕死状態(残りHP20くらいMP10くらい)でやっと勝てた
ふざけんなー■
赤/黒 40

632 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:11 ID:JVRU5or/
うぉー(怒
練習相手にならない表示の亀に、辻ケアルをもらえなくて
瀕死状態でやばいなとか思ってたら案の定4分の1も減らせずに負けた
ふざけんなー■
赤/暗 55


633 :552:02/10/10 10:26 ID:LRtCO2IM
>>558 >>573=+CXyDpzL
確かに今のままでは赤魔導師が食われてしまいます・・が
>>566>>581等他にもある意見だと思いますが敵への属性効果アップがまず重要かと
>>566さん言われるとおり赤魔はやはり
剣と魔法どちらにも長けている(極めてはいないが)ってやつだと思います。
そこから出てきたであろうエン系魔法。
これのPT用もあれば良いのではと。
今のままでは属性効果が弱いですが強化された時
充分に意味が出るかと。
白魔→回復、防御
黒魔→攻撃、弱体
赤魔→前衛系の攻撃力強化、白黒の魔法
賢者→MP量の多さ、白黒の魔法
前衛系強化魔法なんて前衛の人喜ぶと思いますから
PTにも誘われやすくなるのでは?と^^

634 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:30 ID:llmoMlhV
前は黒樽でさえ黄色だった相手にヒュム戦で赤色になってからほんとに焦ったよ

635 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:31 ID:UDkV/Jy6
楽をリンク狩りしねーぞコラ

636 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:33 ID:3Rexjrhp
>>633
このゲームにおいて防御は強化に属するし、
赤から弱体とると(仮にエン系が強化されても)
今以上に誘われなくなる、ってのがわかってる?

637 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:37 ID:o7aNimeB
マクロ用オプション sp
書式例: /ma sp ケアルIII

実行すると、対象を選択するサブポインタが表示される。対象が選択される
までは、マクロの実行は保留される。

マクロ用代名詞 <sp>
書式例: /p <sp>さんにケアルIII

直前にサブポインタで選択されたものをターゲットする。

638 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:39 ID:+IAPm0ZB
弱体化要望厨はしんで欲しい
まじで

639 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:44 ID:JVRU5or/
>>636
??633はFFXIをやってないだけだと思われ。

640 :639:02/10/10 10:45 ID:JVRU5or/
>>633
× ??633

逝ってくる。

641 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:47 ID:O9j3Br0Q
とりあえず 倒産しないでください ってメール送っておきますた(・∀・)ニヤニヤ

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9620.t&d=1d

1100割れました。

642 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:48 ID:o7aNimeB
>>640
逝ってらっしゃい。

643 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:50 ID:o7aNimeB
>>641
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9620.t&d=1y

1年で見ると面白い。FFXI発売で株価上がって、7月の糞パッチで下がってる。

644 :既にその名前は使われています :02/10/10 10:51 ID:XydcaD/U
赤魔に追加希望のアビ
5分に一度の「瞑想」:魔法効果アップ+MND上昇 LV35〜

15分に一度の「精神集中」:MP少量回復+状態回復(モンクのチャクラ風)
LV40〜

こんなんどうでしょう?

645 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:53 ID:7UUmjO0l
ナイト最強なのは今更もうどうでもいいが、ホーリーだけは納得いかん!

646 :552:02/10/10 10:58 ID:LRtCO2IM
>>636
それは今のままだと じゃないでしょうか?
今は攻撃くらってTP溜めて 連携発動 どっかーんの
連携まんせー状態ですよね?
でこれにあわせて考えてたのがMBについて
(つづく)

647 :552:02/10/10 10:59 ID:LRtCO2IM
(つづき)
【MBについて】
    ・MBの威力を上げる。
      (緊張感出すためハーフレジは在っても良いかと)
    ・ケアル等回復系などもMBするようにする(連携時ケアルガで沢山回復とか)。
    ・MBは白黒メイン又はサポに無いとしないようにする
      (これで 赤魔、賢者のサポによる差別化、前衛系に黒魔付けて自前MBとか)。
    ・MBダメージ等はダメージ量ほどのヘイト上昇はない。
    ・MBはレベル1連携で1つのみ、レベル2連携ならそれぞれの属性で一つづつの2つ。
        (レベル1連携に2人の黒魔が魔法使ってもMBするのは片方の魔法のみ。
         これをしないと、黒魔まんせーになって前衛2人に黒魔いっぱいになっちゃうので。)
    ・MB威力増加に伴って 他の全てを引き下げ
        (連携のダメージとかを 25%からとかにする。
         黒魔法の威力減 等など ←ソロ不利になるなどは別対策で)
(つづく)

648 :552:02/10/10 11:00 ID:LRtCO2IM
(つづき)
MB威力上げれば前衛の連携まんせーが
連携とMBとの相談が出きるようになりPTプレイにも幅が出る。
今のままじゃ前衛の人と後衛の人でバラバラ。
ただ、MBだけだと恐いからここで赤魔の攻撃力アップが意味出てくると。
後、MBの威力が上がって意味が出るのに ガ系の魔法
例えばリンクした時とか
「やべ!リンクした。連携いくから黒魔さん ガ系の魔法よろ!」
とか、つよのリンク狩りをPTでとかができるようになるかも
ただ、リンク狩りはかなり危険で良いとは思うけど。

649 :552:02/10/10 11:05 ID:LRtCO2IM
>>636
すみません
別に赤魔から弱体を取るわけでもないんです。
自分で書いててMBが上がるなら
ますます、赤魔さんに弱体必要と思いました^^;

650 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:11 ID:JVRU5or/
>>646-648を見て>>552がこの板の情報だけ見てFFXIやらずに意見言ってる疑惑が
強化されたわけだが。



651 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:11 ID:3Rexjrhp
>>646
>MBは白黒メイン又はサポに無いとしないようにする
>(これで 赤魔、賢者のサポによる差別化、前衛系に黒魔付けて自前MBとか)。
お前まだ20〜30代だろ? 高レベル帯の赤を全く知らんな。

あのな、赤は固有呪文&アビが27でとまってるんだよ。
レベル54になると完全に黒/赤、白/赤に食われるの。
魔法使いとしては黒、白に劣り(まぁ、これは当然だ)、
VITにおいては白に劣っているんだよ。

白として白に劣るのは当たり前だが、前衛として白に負けるんだよ。

当たり前だがお前の提案どおりMBが強化されれば、黒として黒に
劣るわけだから、完全に赤の居場所もなくなる。

別に最強なんかどうでも良いから「隙間を埋める役割」は残せよ。

652 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:20 ID:PutKIBd2
黒と白の立場から言わせてもらうと自分自身は
恵まれたジョブだと思う

だがな

インビジ、デオード、スニーク取得のためにリーチャーを
エスケプのためにバンシーを倒すために狩り場にいるのに
販売目的でナイトがホーリーで,ドンドン釣っていくのは納得いかん。
しかも香具師らはヒーリング時間短いから連戦も可能
漏れ「エスケプありません」
ナイト「えー何でー!?」
(漏前のせいではないのかと小一時間(以下略

653 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:25 ID:4wsGSFTp
赤魔に関しては■は十分強いという認識だからね。>電撃チャットみるかぎり
だから赤魔の修正は頭に無いのかも。


ところで・・・魔導師は魔法でTPたまるように汁!
これならTP溜まって連携にも入れるし戦闘後ヒーリングも心置きなくできるでしょ。
まあ、溜まる量の調整は必要だけど。

654 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:26 ID:t9VFq7sE
これはもうFF11ってか日本のRPG全般に言えることなんだけど、
回復魔法と攻撃魔法しか意味がないってのがそもそも間違ってると思う。
そりゃ魔法一発で300だ2500だ9999だなんて数字出せば気持ちいいだろうし、
漫画やらアニメの演出に使うにもわかりやすい。

それよりももっと補助魔法の使わせ方ってのはないのかね。
確かに現状バイオだディアだプロシェルだと使ってはいるけど、
これも大抵が「あったほうがまし」レベルに終わってる。
それこそ赤の弱体魔法ではリーチのアシッドミストなみに攻撃力がごっそり
削られるとか、プロテスとは別の防御魔法で1分だけ大幅に防御力付与でき
るとか、補助魔法のエキスパートとしての見せ場の余地はあったんじゃないかと。
今戦闘中に有効な支援魔法って白のブリンクくらいじゃない?
あれはそのまんまAD&Dあたりにあったような魔法だけど。

655 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:26 ID:UDkV/Jy6
下のレシピみせてください

追加レシピをゲーム内でなぜ見られないのか

656 :552:02/10/10 11:30 ID:LRtCO2IM
>>650>>651
はいすみません。
まだまだ低レベル者のFF初心者です。
高レベル帯の赤しりませんで
そうですか、高レベルになると白に前衛として負けるんですか・・
それは■のミスですかね?
私は赤魔はずっと 前衛と後衛の間の存在ではあるかと思ってました。
で質問なんですが、高レベルで白に前衛として負けるのは
仕方無いとおもえる何かが今の赤にはあって
魔法系の新ジョブは要らないって事でしょうか?
今在る「隙間を埋める役割」とはどんな物なのでしょうか?

657 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:36 ID:JVRU5or/
>>656>>651
DEXで黒にも負ける。
装備可能短剣でも黒に負けてたやうな。
装備可能武器の性能でも白に負けるし。


658 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:38 ID:pvzt29IW
>>625
技術的にもし出来るとしても、色を完全にプレーヤーに
開放するのには反対。アホみたいな色で溢れかえる
ヴァナの街など見たくない。雰囲気を壊さない程度の
中から選択が出来るようにがいい。

659 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:38 ID:6gjvb5Tw
もうあきらめて解約しろよスッキリするよ

660 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:44 ID:JVRU5or/
>>658
同意。
>>656
>今在る「隙間を埋める役割」とはどんな物なのでしょうか?
前衛足りない時は前衛役、回復役足りない時は回復役、連携役が足りないなら
初段撃ちetc……、が赤の役割の筈だった。
でも、パラメータ&スキルが低過ぎて回復役になるしかないってのが現状。
因みに、INT&精霊魔法スキルで暗黒、MND&回復魔法スキル&神聖魔法スキルで
ナイトに負ける、っていうか前衛に魔法能力で負けるって知ってる?


661 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:49 ID:3Rexjrhp
>それは■のミスですかね?
βではレベル40代とか50代とかのテストをしてないから、
■に高レベル帯の調整をするノウハウも能力もないの。

>高レベルで白に前衛として負けるのは仕方無いとおもえる何かが
そんなものが存在するはずがない。だから「隙間を埋める役割」をのこせ、
と言っている。

>魔法系の新ジョブは要らないって事でしょうか?
魔法使い系に限らず、現存するジョブのバランスが取れてない現状で
新ジョブを投入すれば、さらにゲームバランスがぶっ壊れるだけ。

>今在る「隙間を埋める役割」とはどんな物
あるジョブ「A」がPTにいないとき、劣化「A」として実用レベルで
PTに貢献できること。

662 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:53 ID:VxoC6sh3
単純に高レベル帯に
パーティー全員にかかり、強力な追加効果のある
エンサンダガとかエンファイガを実装すれば
赤は満足するような・・・。

個人的にはテレポだのスニークだの
移動系とメタルギア系は赤の専門魔法でよかったと思う・・・。
■はどうも白不足を白を増やすことで解決しようと思ってるふしがある・・・。

白はたくさんいるのに白必須のバランスだからイカンということが何故分からんのか・・・。
白がいなくても戦える戦闘方法も生まれるようなバランスを考えろよなあ・・・。

663 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:57 ID:7vS1x9Kh
>656

LVをそうだな、40LVぐらいまで上げてから語れや

少なくとも藻前が言ってる【賢者】などと馬鹿げたジョブは絶対に要らない

664 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:02 ID:JVRU5or/
>>663
ジョブの強弱がはっきりしてくる50まで上げた方が宜しいかと。


665 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:02 ID:9TrwdvPt
リンクシェル装備画面から「捨てる」コマンド無くしてくれ
間違えて捨ててしまうだろが
捨てられるのはアイテム画面からだけでいいんだよ

666 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:04 ID:JVRU5or/
>>665
サック化してもらいなさい。

667 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:07 ID:GPuJRFg4
>>664
ジョブの強弱がはっきりしてくる50まで上げると赤がますます...。ショボーン。

668 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:13 ID:h7GjE8h8
■にお願いします。
面白くしてください

669 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:24 ID:3Rexjrhp
>>656
レベル1、世界は広大で可能性が広がっていたはずだ。
レベル10、PTの面白さをしり、高レベルユーザーに尊敬の念をもてた筈だ。
レベル18、サポ取りという共通の目的の為、PT内の連帯感が高まる。
レベル20、決死のメタルギアの末、着いたジュノのシャウトを「町の活気」と思える。
レベル30、エキストラジョブとランク3装備に身を包み、続く世界に希望を持つ。

レベル30までのFF11は、はっきり言ってかなり「良いゲーム」だ。
■や田中の舐めた発言も笑って許す事が出来る程に、だ。

この先に何が待っているんだろう、と思えるうちはここに来るな、
ゲームバランスに関する書き込みはするな、2chをみるな。
その先に待っているのが果てしない閉塞感と骨だけだと知ってからもう一度ここに来い。
お前がレベル30になった時、それ以外のものが待ち受けているといいな。

670 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:28 ID:EMTk3uqJ
>>668
あと3年待って下さい課金しつつ

671 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:30 ID:EMTk3uqJ
Lv30までがファンタジーで
Lv30からがファイナルを表現してます

672 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:32 ID:ylLh91uj
■>だからLV30になったらEX取って育ててくれよ。
  それが30になったらまた別のジョブを育てる。
  それでいいじゃねーか、チャットがお勧めなんだから。

673 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:32 ID:EMTk3uqJ
っていうかLv30になった時点でいかに早く解約するかの知能テスト
レースが開始したと思って下さい。漫然と限界まで行っちゃうような
人はあまり賢くないですね。いかに傷が広がらないLVで辞めるか
それが本当のファイナルファンタジーの正しい遊び方です

674 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:34 ID:fPrV3HXL
■は白不足を、白を優遇して人口増やすことで解消しようとしているようだが、根本的にズレてないか?
回復を専門にやりたいと思う人の数は限られているはずだから、
いくら優遇続けても白人口は変わらないだろう。

何か別の手段を考えるべきだと思うが、■はこの程度の分析もできてないのか?

675 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:35 ID:P+1UHbS5
Lv30までがファンタジーで
Lv30からが骨時々芋虫を表現してます

って、俺は思ってたけど?


676 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:37 ID:3PH+n+eV
白と比べて嘆いてる赤のみなさん。
あんたら何か勘違いしてない?前衛として白に負けてる?当たり前だ。
そのかわり精霊が白/黒より強いだろ。つまり、ダメージソースとしてみると
精霊・・黒>赤>白/黒
打撃・・白>赤>黒
普通じゃん。
剣を装備出来るだけで前衛だと感じるのもいいかげんにしてみてはどうか。
藻前らは「魔導士」なんですよ。
だから■は赤にもクリアマインド追加しる!

677 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:38 ID:pE1e+jeJ
メタルギア魔法は絶対赤が使うべきであったと思う。

678 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:41 ID:JVRU5or/
>>676
精霊・・黒>暗>赤>白/黒
打撃・・白>赤=黒
防御・・白=赤>黒
回復・・白>ナ>黒/白>赤

魔道士の癖にクリアマインドも持ってなければ魔法スキルで前衛に負けますがなにか?

679 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:42 ID:LlfYq6rZ
・各国コンクェストアイテムの装備条件に「その国でのランクが交換時に必要なランク以上」を追加して戴けないでしょうか?
・各国コンクェストアイテムが転売出来ないよう、Ex&Rare属性にして戴けないでしょうか?
・上記修正がもし反映されましたら、装備品交換に必要な個人戦績を、現在の半分程度にして、自国の装備を得やすくしてもらいたいです。
・各国にアイテムと「個人戦績」を交換してくれるNPCを設置して戴き、生産メインのプレイヤーも戦績を得やすくしてもらいたいです。

と送っておきました。


680 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:43 ID:dWVncPZY
レベル32〜37、古墳での骨との奮闘、アースやセラフの威力に驚かされ連携の重要さを再認識する
レベル37〜41、縄張りでの骨との戦いにて、その狩場の狭さと混沌とした雰囲気に驚く、
          ライバルの釣りのあまりもの速さに驚く。
レベル41〜43、ダホイにて久しぶりに獣人と格闘。いいものを落としてくれる獣人の良さを再認識する。
レベル43〜47、要塞にて骨との戦闘。たまに他PTがリンクさせたボムやらレイスに狩場をめちゃめちゃにされる。

後は知らん。

681 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:44 ID:bjHFajGW
まあ白やってるフレンドの愚痴を
「殴りにも参加できずに後ろで回復&スクワットはもう疲れた」
何とかしてあげてくださいおながいします。

682 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:47 ID:bjHFajGW
>>679
ちょっとした突っ込みを
>各国コンクェストアイテムが転売出来ないよう、Ex&Rare属性にして戴けないでしょうか?
倉庫の中に同じ戦績装備があったときはどうするつもりですか?
脊髄反射でメール出すのはさすがに迷惑だと思うのですが・・・
ちゃんとその後のことまで考えるようにした方が良いよ。

683 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:48 ID:+G1IVk8J
じゃぁ解約しろよ

684 :678:02/10/10 12:48 ID:JVRU5or/
>>676
精霊魔法スキル 黒>暗>赤>サポ黒
INT 黒>暗>赤=シ
回復魔法スキル 白>ナ>赤>サポ白
MND 白>ナ=モ>赤
暗黒魔法スキル 暗=黒>>赤
神聖魔法スキル 白>ナ>>>赤

最早魔道士ですらないですが。

>>681
赤も同じですが。

685 :552:02/10/10 12:48 ID:LRtCO2IM
え〜っとつまり
■のバランス取りが悪いから高レベル帯の赤魔が
>前衛足りない時は前衛役、回復役足りない時は回復役、連携役が足りないなら
>初段撃ちetc……、が赤の役割
が出来てないわけですよね?

686 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:50 ID:Wo/s0oJk
>>682
?
転売が出来なかったら、装備は1つしかいらないだろ?

687 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:53 ID:VxoC6sh3
>>658
ってか、アレだけ丁寧に色のバランス取ってるのに
プレイヤーにRGB開放するようなアフォなことをすれば、
企画とデザインチームの間にとんでもない亀裂が入るのでありえないと思われ。
「多少ならいい」ってレベルでバランスとってないよ、今回のデザインは。

688 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:56 ID:7vS1x9Kh
>687

RGB開放したら赤魔道士はみんな
真っ赤にするであろう

樽 の パ ン ツ の よ う に な 

689 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:56 ID:bjHFajGW
>>686
EX属性のことじゃない、Rare属性について言ってるんだよ。
Rare属性ってのはそのアイテムを2つ持てないだろ。
だから、
もしも修正前から修正後のあいだに全く同じ戦績装備を持っていた場合、
どうするのか?ってことだよ。
馬鹿は死んどけ。

690 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:58 ID:dWVncPZY
>>689
一ヶ月前に告知しておくとか。

691 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:58 ID:JVRU5or/
>>686
今倉庫にある分はどうするの?消滅?
つか、EXつけるだけでいいやうな。

>>685
>>657>>661>>663>>664>>667>>669>>678>>684を穴が空くまで見れ。

692 :552:02/10/10 13:00 ID:LRtCO2IM
>>663>>664>>669
はい分かりました、ここにもきません
私が高レベルになる頃には
皆さん方のアイデアメールで
きっと良くなっている事を期待します。


693 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:08 ID:inHZ3G+3
>>658
>>610
さらなる意見を求む。
文盲が多いみたいだが、まけないでくれ。

694 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:33 ID:RCwj0Nok
>>691
ちょっとEQの例を出してみる。
EQではFF11のRareにあたるものをLoreといい、
この属性が付いてるアイテムは同じ物を2個持てない。
以前は殆どのアイテムにRare属性が付いていなくて、
高レベル者が商売目的でアイテムを乱獲し、
適正レベル者が自力で取れないという事態が起きていた。
そこで将来LoreにするアイテムにPendingLoreという属性を付けるパッチ
を当てて、一定期間が経ったらLoreにするよと告知した。
そして大体1ヶ月誤くらいに特に混乱も無くLore化された。

695 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:35 ID:MklkVb2F
戦績装備をEX&Rareにすることで、職業別国割がセオリーとなり、
コンクエバランスが極端に乱れるだろうなぁ。
ついでに、戦績装備が安くなれば、皆シコシコ集めるんだろうなぁ。
結果、装備品の画一化がより進むんだろうね。
ついでに、「装備品は戦績で」が常識になれば、生産品全滅&お金の
価値なんてなくなり、ヴァナ経済崩壊かぁ。
ついでに、競売とかも不要になるんじゃないかな?

全部当たるかどうか分からんけど、全てのケースにおいて、取引の
可能性を狭めるのは、よりオフラインゲーム寄りになると思うんだけ
ど?

むしろ俺は、全てのアイテムのEX属性を外せと言いたい。
隕石や硫黄やレンズが他人に渡せない理由が分からん。

696 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:43 ID:hqXg9/Rr
本来であれば
サンドは戦士の国
ウィンは魔法使いの国
バスは商人の国
てのを意識した交換アイテムにすればよかったのに

697 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:59 ID:PutKIBd2
>>695 禿しく同意
黄金マスクやレンズが取れないまま狩り場を卒業してしまいました。
もう2度とクエストクリア出来ない気がする。

あと交換アイテムはEXでもいいと思う。ただし
戦士系、魔導士系の装備を各国に用意する必要がある
見た目はあきらめているがせめて性能で国を意識した
パラメータアップとかしてほしかった。

ついでに装備色の件
職人が装備を合成で作るとき決めることができるというのはどうだろ?
競売所のシステムも変更して、良いデザインのものが売れたりすると
変な色を付けようと言う香具師は 居ないと思う。

698 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:04 ID:eYZglYjm
>>686
今まで使っていた戦績装備はどうするんでしょうか。捨てるの?
倉庫キャラにしまっておくわけにもいかないんですが。

699 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:05 ID:7vS1x9Kh
>698

OutPostに献上するw

700 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:12 ID:B87PXpq1
戦績装備の性能が良すぎるのが諸悪の根源。

戦いばっかりで全然金が稼げない冒険者への支援、という形にして
各レベル帯での最低限度の性能の装備品にすればよかった。
当然全ジョブ、全レベル帯を網羅した装備で、交換レートは今の4分の1程度に。

性能が良いの物は職人が作る。
「お前さぁ、貧乏だからって戦績装備ばっかり着るなよ。」
という会話が交わされる方がいいと思う。

701 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:12 ID:H6WvmR70
>>687
世界観の統一はけっこーけだらけだが、おかげでアホみたいに同じ
カッコの連中ばっかりで、個性のかけらもありゃしない。
こんななら、色開放で極彩色の方がまだましだ。
おまえみたいなバカがいるから、顔もカッコもコピーみたいな
連中ばっかで、パーティも組みにくいんじゃ。
世界観の統一うたうなら、根源の世界設定からめちゃくちゃなのを
認識してから言えよ。社会学や経済学の勉強もしないバカスタッフが
ビジュアルだけ整えたところで、なにを偉そうに言うか。
あまえみたいなのがいるから、FFはグラフィックだけのばかげ―に
なったんじゃないかと、今思ったよ。
だいたい念じただけで料理ができちゃう、なんてどっちらけの
テキストにふつーうんざりだろ。知能レベルが知れるよ。
俺みたいなバカでも思うんだから、ほんとクソなんだろーな。

702 :700:02/10/10 14:16 ID:B87PXpq1
× 性能が良いの物は職人が作る。
○ 性能が良い物は職人が作る。
スマソ

703 :679:02/10/10 14:20 ID:LlfYq6rZ
>698
各国にアイテムと「個人戦績」を交換してくれるNPCを設置する。
そのNPCにコンクェ装備を渡した場合には、交換時に消費した戦績の90%ほどが戻るようにする。
そすりゃ、「十人隊長」→「百人隊長」→「準従士」といったように段階的に装備を固める事だって出来るし、倉庫も圧迫しないと思われ。

脊髄反射で考えました。


あっしは、もっと愛国心を発揮できるようにして欲しいだけなんよ。


704 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:24 ID:7vS1x9Kh
>703

質問

準従士持ってるが
サポ上げで十人を着たいときはどうすればよいでつか?

705 :679:02/10/10 14:26 ID:LlfYq6rZ
>704

また交換するか、十人を戦績に変換せずに持っておく。

706 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:37 ID:EzjZKK0T
>>689

でもEXついただけで売れなくなるんだし、同じもの2つはいらないような。
リング以外はなー

707 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:14 ID:6W0x9Nlg
>>552
私もまだ低レベルで、ほかのジョブの現状を把握できてないかもしれません。
貴方も自分のアイデアをどんどん出していったほうがいいですよ。
ここにアイデアを書き込んで、皆さんから意見をもらって、よりよいアイデアにして、
スクエアにメールしましょう。

装備の色付けは、やはりメモリなどの関係で難しいんでしょうかね。
皆同じような装備で…、というのは、同レベル帯で装備の選択に幅を持たせれば、少しは解決するのでしょうか。
例えばLv30で装備できる鎧が数種類あり、一つは防御重視、一つは能力底上げ、一つは魔法防御重視
等としておけば、キャラの方向性によって人により装備が多種多様になるのかと。

まあ現状魔法(属性)防御はほとんど無意味ですけど。

708 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:19 ID:6W0x9Nlg
高レベル帯での、赤の不満は本当によく聞きます。
赤はほかの魔道師の弱体の煽りを受けて弱対することはあっても、
赤自身が強化されることはありませんでしたよね、ほとんど。

とりあえず赤の能力としては
精霊魔法
黒>赤≧暗黒>白黒
回復魔法としては
白>赤≧ナイト>黒白
とするべきかと。
直接攻撃はシーフくらいか、シーフより若干強い程度でもいいかもしれません。
で、魔法剣と、弱体と強化のエキスパートにすればいいのでしょうか。

弱体と強化の効果、特に属性防御やST異常防御をあげる魔法に
もっと意味をもたせることが必要ではないかと思います。

709 :687:02/10/10 15:24 ID:VxoC6sh3
>>701
何か嫌なことでもあったか?ん?

「おまえ」の部分を「■の企画チーム」に変えてくれればほぼ同意なんだが・・・。
俺に言われても困るよ。
俺もあんなにデザイン凝らなくても、
バリエーション増やしたり、ユーザーがいじれるとこ増やした方が面白いと思うよ?
ただ、あそこまでカッチリ作っておいて、
いまさらRGB開放は有り得ないだろうなあって現実的な話を言っただけだが。

710 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:25 ID:ijZGwjiN
>>684
赤魔が妄想入ってる、正確に書こうな

INI 黒魔>暗黒=赤魔=シーフ
MND 白魔>赤魔=ナイト>詩人=狩人=モンク
回復魔法スキル 白(A)>ナ=赤(C)
精霊魔法スキル 黒(A)>暗(B)>赤(C)
暗黒魔法スキル 暗=黒(A)>赤(E)
神聖魔法スキル 白(A)>ナ(B)>赤(E)
強化魔法スキル 赤(B)>白(C)>ナ(D)>黒(E)
弱体魔法スキル 赤(B)>黒(C)>暗(C)>白(E)

711 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:33 ID:ijZGwjiN
上記から分かる様に、赤魔はたんに暗黒・神聖系魔法が苦手ってだけ
ただ、精霊、回復スキルはナ・暗・赤全部「B」or「C」でもいいかもとは思う
とにかく言うほど低くはないよ

712 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:34 ID:/VbaUXEA
いつもみたいにミニゲームいっぱいやらせてくれ

713 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:35 ID:MklkVb2F
合成のバランスが悪すぎる。ギルド開店待ちなんかさせるな。
なんであそこだけタイミングシビアなアクションゲームなんだよ!
大体、生産品の原料を、イメージで決めてるとしか思えん。
用途が多すぎる原料(大羊の毛皮、毛糸等)と用途が少なすぎる原料(羊の歯、
蟲の羽根等)の差が激しすぎるんだよ!
生産品の市場価値と原料の市場価値がつりあうように生産材料決めろっての。
あと、ドロップ率もな。
最終的に望ましいバランスは、採取人も、生産者も、同程度に儲かるってバランス
だろうが。ついでに、採取も極端に「美味しい材料」とか「不味い材料」とかが発生
しないように。生産も極端に不味いギルド、極端に美味いギルドがないように。
こんなの、想定時給を決めて適当に計算すればすぐにある程度のバランス取れるだろうが!
で、その次には、それをユーザーテストサーバーに導入し、1ヶ月程度様子を見て
ちょっとドロップの調整するのが普通だろうが!

714 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:36 ID:JVRU5or/
>>707
防御がかなり高いけど回避が大幅に下がる鎧(プレート系?)
マイナス補正が無いけど普通の性能の鎧(スケイル系とか?)
回避に補正がつくけど防御が低め鎧(骨系?)
防御低めだが若干属性耐性や魔法防御がつく鎧(皮系?)
防御がかなり低いが魔法防御や属性耐性がかなり高く魔法関係の補正がつく(ローブ系?)
防御がローブ系?より高い程度で能力値補正がつく(ガンビスン系?)

こんな感じで分ければいいのかも。

715 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:40 ID:EBeJUe1d
>>714
それが出来れば最高なんだけど、そうすっと各レベル帯ごとにその
全種類を用意する必要が出てくるんだよね。
その辺■が考えられるかっていうと・・・・・
レジと属性導入しても一個ずつしか精霊覚えない黒魔術師見れば一目瞭然。

716 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:42 ID:JVRU5or/
>>715
コアスシリーズもあるんでその辺は■に期待したい。
それに、同じグラ使うならデータ増やせばいいだけなんだし。

717 :701:02/10/10 15:42 ID:H6WvmR70
そうざんしたか、素直にごめんなさい。

けど流れからわかりにくいっすよ、ちょっと言葉少ないっす。
658だかのフォローに見えたんだよ。ごめん、悪かった。すんまそ。
申し訳なし。あんた大人だ、いかした奴だ。感心した。本当に2cherか?

あんだけパーツをポリゴンで落としたらそりゃ、各装備に
RGB発生して無理に決まってる。まーRGBナンバーを送信するだけだから
1kもあれば良さそうな気もするが、画面内の全キャラの装備一個ずつ
って考えたら無理。カラーナンバー10色とかなんかの形で用意して
やっとこかもね。

718 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:46 ID:3Rexjrhp
>>710-771
スキルの話なら、その通りなんだが、装備品や呪文の話になると
ちょっと違う。
例えば神聖魔法は苦手以前にそもそも覚えません。 スキルがあるだけ。

現在低レベルの奴から赤は十分強いとの声が、高レベル赤から不満が
出ているのは、高レベルになると呪文を覚えるのが加速的に遅くなったり、
適当な装備品がないことが原因(例えば黒が38で覚えるファイアIIを
赤は12遅れの50で覚えるし、強化魔法が得意なはずなのにスパイク系は
覚えられない)。

スキルをみれば何でも出来るし、十分強いはずなのに、レベルが高く
なればなるほど出来る事の質と量が加速的に落ちていく、それが今の赤。

719 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:49 ID:EzjZKK0T
>>714

ダメージ吸収効果と相手の命中率を下げる効果を明確にわけるだけでもいい。

重たい鎧は相手の命中率低下はさほどないが、吸収値がすごい
軽い鎧は相手の命中率を大幅にさげるが、吸収値は少ない。

とか・・・

720 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:50 ID:h7GjE8h8
ステータスが上がるクエストが欲しい。
いまあるクエストでいうとウィンの闘魂伝は STRが1 上がるとか
知識の守り手は MPが10 上がるとか
これはそのジョブとかじゃなくてプレーヤー単位のアップで

例えば戦士のときにSTRが1上がるクエをコンプしておけば白に
ジョブチェンジした時にもSTRが1上がった状態の白とか

今のクエはお金稼ぎやアイテムだけで結局お金さえあればクエアイテムも
ある程度はGetできるので他にお金を稼ぐ方法があればやらなくても済んでしまう
それにステータスを上げることで種族の弱点も補えるようになるし
サポを上げる時に少しは楽になるようにしてほしい

■の言うようにレベルだけ上げずにクエストもやって下さいって状態になると思うけど



721 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:55 ID:a1XItYxw
>>714
補足ありがとうございます。
あと、敵に「打撃に弱い」「鎌に弱い」といった特性があるのなら、
装備にもそういう特性を着けたら面白いのかなと思います。
即ち
「ボーン系なら殴り属性に弱いが突き属性に強い」(サガみたいですが)
こういう特性がつけば
「この敵は棍棒持ってるから殴り属性の敵だ。俺はタゲを取らないようにするよ。」
とか
「くちばし系の敵なら俺に任せろ。タゲは俺が引き受ける。」
とか出来そうなんですけど。

妄想でした、すいません。

722 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:55 ID:ijZGwjiN
>>714
皮系は主にシーフ用装備なんで骨系と逆にした方がよいかと思われ

>>715
精霊系魔法の攻撃力・消費MPを下記の様にすれば問題ない
・新しい精霊魔法を覚えた段階で、それ以前に覚えた同Lv帯精霊魔法の攻撃力・消費MPが新しく覚えた精霊魔法と同等に引き上げられる

これとレジ・属性効果の強化を行なえば、精霊魔法の使い分けに意味が出るようになるかと
ただ一撃のダメージが大きくなるに伴い、少ないMP消費で攻撃魔法が撃てなくなるのがネック
精霊魔法の消費MPを多少引き下げるか、高効率、低ダメージの暗黒系攻撃魔法を実装する必要があるかも

723 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:56 ID:H6WvmR70
↑717 宛て先は687だ。ごめん。
>>713まったくその通りだ! いい洞察だと思うぞ! ただ貨幣流通量というものが
根本にないと、モンスターから発生した利益が、システムに吸い込まれることも
ほとんどなくインフレーションしてくから結局長い目で見るとみ〜んなクズに
なっちゃうんだよ。でも、あんた相当よく考えていて頭いいと俺関心したよ。
(追記)みんな開発便り読んでっか? 前回のやつ、「もーサーバーも通信インフラもメモリも
ハードディスクもいっぱいいっぱいで、そのため、要望は全部読んでるし、
やってみたいことばっかだけど、全部それが理由でできませーん! 家庭用なんだから
そりゃ無理でしょ、あ〜あ、パソコンだったらなぁ・・・」って書いてあるぞ。
だから現状俺はそんなつまんないとは思わないけど、今後まったく
進歩しないぞ、と開発者から堂々と言っちゃったんだから、希望もないわな。
なに言っても無駄だと思うぞ。あんま赤字にならんうちに、はよPS3でFFオンライン
改でも造らんと、このタイトルもおしまいかも、なんて思ったよ(涙)

724 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:56 ID:szqPU5RK
赤魔にかぎらないけど、スキルやステータスを相対的にみる限りは
それなりにジョブバランスってとれてるんだよな。
でも連携マンセーの戦闘スタイルとか
練りこみ不足のヘイトシステムとか
回復役の絶対的な不足とか
とにかく現実のトータルバランスを見るととたんにクソになる。
戦闘バランスだけ大幅に変えてジョブ性能はそのままとか・・・。
■はもっと広い視野で全体のビジョンを明確にしてから
バランスを変えていくことを考えて欲しい。

725 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:57 ID:JVRU5or/
>>722
区分けは適当です。
あと、チェイン系が入ってなかったり。

726 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:58 ID:7XS4b6HG
クエストの内容によっては、経験値貰えてもいいと思う。

たとえば、発展?してゆくクエ
例・ウィンのスターオニオンズや闇のまなざし等の物。
2,3段階目になると報酬は経験値になる。
あとはミッションでも報酬で経験値にしてくれるといいかも。

この先、レベル60〜以上のレベルageはつらくなる。
それに伴ってクエもやっていくハメになると思う。
だから、報酬で経験値をもらえるようにする。
もしくは、経験値サービスのあるアビリティや装備品、アイテムを作る。


727 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:59 ID:qzKS8BF1
装備品に自由に色つけさせろって意見で、メモリ関係が引き合いに出されるが、
パケット関係のほうが深刻かもしれない。
各部位ごとに自由に色が決められるとしたら、一人あたりのキャラ情報が
大幅に増えるよね。ジュノや縄張りみたいに混んでるところだとラグりっぱなし
だと思うよ。
パケット関係は■もずっと苦しんでるみたいだし、できることならやりたくないと
思ってるかもしれん。

728 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:01 ID:SWRMrUAk
■>基本的にはもうFF11自体辞めたいのですが。

729 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:02 ID:mkexWulp
>>720
能力って固定なんでしょ?モンスと同じようにステータスも鯖側に固定で読み込まれてんじゃね?
そのほうが誤作動起こしにくいし、アイテムデータですら鯖側から読み込んでんだし
(リングをレアにしたりできる時点で結構確定っしょ)

730 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:03 ID:a1XItYxw
クエストも幅を持たせて欲しいですね。
今はアイテムを取ってこいというクエストばかりですが、
例えば
「何処何処の洞窟にいるモンスターが、畑を荒らす。退治してくれ。」
みたいなボスを倒す系クエストや
「娘が誘拐された。犯人と娘を探してくれ。」
みたいな推理系クエストとか会ったら面白そうです。


731 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:04 ID:udfEUPPb
オークションが使いにくいっす。
アイテム数が多くなったのは大変結構なことなのだが、探すのが大変。
また装備LV、装備ジョブによって整列されてるでもないのでまた大変。

なのでオークション検索機能追加汁!
と■にメールしまちた。

1、名前検索
2、LV検索
3、ジョブ検索

こんなところ? 既出だったらゴメソ。

732 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:05 ID:3Rexjrhp
>>728
おっ■! 初めて客と意見が一致したな!

>>729
能力の固定とサーバー側管理データかどうかは関係ないよ?
鯖側で装備データで能力補正できるんだから、クエコンプリストから
能力修正も出来るだろ。

733 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:06 ID:ijZGwjiN
>>731
並び替えなら今でも出来る
Lvソートとジョブソートはあったと思うがそれ以外は失念、誰か補完よろ

734 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:07 ID:JVRU5or/
>>730
ボスを倒して〜〜を持って来い、とかなら普通にあるけど。
(蒸気時計やらロランベリーやら)
あと、推理系クエストもこの板を見てれば報酬を取りに行くだけになりそうな。

735 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:15 ID:o7aNimeB
>>731
恥ずかしいやつだなぁ。もう、その機能あるぞ?

736 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:41 ID:uPSrKDLQ
装備品の見た目の追加がPS2では困難としても
Win版や将来、PS3などで発売することがあれば
是非そちらでは実施してほしいな。
(PS2では既存の装備品と同じ見た目になるけど、
別ハードでは別の見た目になるというように)

737 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:50 ID:JVRU5or/
>>736
多分、サガオンライソとかに(略

738 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:52 ID:4JkAphnZ
第3回ヴァナ・ディール国勢調査
http://www.playonline.com/comnews/research021010.html


739 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:54 ID:Q9Hw9zPi
モンスにパーツ追加するのは無理だとしても、
取りあえず、エリアごとにモンスの色変えろ。
蜂と鳥だけ変わってるが他は全部同じってどうなんだ?
毛が紫の羊がいたっていいじゃんか。
でも落とすアイテムの羊毛は白。
それが納得いかないのかね。
エセリアル指向の■様は。

740 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:58 ID:o7aNimeB
またメインジョブ比率から倉庫キャラ抜き忘れたな。

741 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:04 ID:VxoC6sh3
>>727
多分PS3になったら、
PS3に見合ったグラフィックにして、
同じことが起きるだろうね。
俺はもうFFというブランドの背負った十字架だと思ってるよ。

742 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:43 ID:en2ZFmme
装備の色選択については2〜3バリエーションを持たせる以外、好きな色に出来るなんざ実現出来ないんじゃないのか?
バリエーション増やす分にはテクスチャパターン増やせばイイ話だが、増やしすぎると新装備がVersion Upで反映されるときにダウンロードしなきゃならん容量が膨大になる
かといって、他のソロプレイが出来るゲームなんかでありがちなパレットでの色変更だが、FFXIなんかでやると各装備品×装備品主要構成色数×画面内に居るPCの数という膨大な他人の装備色のパレットデータ
を受け付ける必要がある
■が通信データ量を縮小化させようとしている現状を考えると後者はまず無理だろう

現行のシステムに殆ど変更を加えずに装備の色バリエーション化を実現するとなったら、前者の方法で同じ名称・性能・ポリゴン構成を流用した別テクスチャの装備を追加登録してもらうのが現実的だろう
当面はモデリングとテクスチャの使い回し減らすのが先決かw

743 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:00 ID:haYQNkrZ
そもそもこのゲームをMMOじゃなくすればいいと思う。

744 :727:02/10/10 18:08 ID:qzKS8BF1
パケット関係についてはUOが非常によくできていると思う。
恐ろしく多くのアイテムに染色できる上、パレットを使って
プレーヤーが比較的自由に色を決めることができる。
この辺の技術はEASから教授されていてもよさそうなんだが。

745 :625:02/10/10 18:16 ID:f0JJwTCE
>>658
もちろんRGBを自由にいじらせろとは思わない。
赤系、青系、黄系、緑系、黒、白、これぐらいあれば十分、つうか満足。

746 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:28 ID:k40h3pOg
DAoCだと、
http://camelot.allakhazam.com/colors/colors.html
みたいな感じで、いくつか決まった色を自分で買って染めるようになってる。


747 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:33 ID:4jsVjp+U
エリアごとだけでなくリージョン検索もしたいです!
よろしく!  ■さん

748 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:37 ID:pvzt29IW
赤が立場なくなるってのは、ナイトと暗黒が
MP持ってるのがそもそもおかしいから。単体職ではMP無しで、
ナイト/白、暗黒/黒で十分だった。今更言っても後の祭だが。

モンスターの外見、PC装備の外見の単調さに関して現状を好意的に解釈してみる。

今の高々Lv55までに、使えるリソ−スを全部使い切ってしまうわけに
いかないからではないか?MAX Lvの計画が100まであるのか
255まであるのか知らないが、計画MAXまでいったときにリソース使いきる
つもりなら、まだまだ豊富な見た目を拝めないのはしかたがないとも考えられる。

今のプレーヤーに、そういう先まで遊びたいと思わせられなければ、
どんな大層な計画も意味を失うわけだから、スタッフはさぞジレンマに
陥ってることだろう。

749 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:51 ID:inHZ3G+3
>>722
いやね、なんていうか。
いっそ装備可能レベルとか可能ジョブとか撤廃してよくない?
装備可能かはランクできめて、必要能力で威力などを補正。

んでジョブに適した装備をつくればいいと思うんだが。
今まで魔術師が着れなかった重く硬いヨロイなんかは、
魔法の詠唱時間が余分にかかるとかさ。

750 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:03 ID:n/HzcdkO
パケットに限界ってなんで56kbbsも可能にしたんだろう?
BBunit買ってプロバイダにも入ってFF11のゲームを買って
月1280円払ってる人達なんだから十分ブロードバンドにする経済力も
あると思うけど・・


751 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:37 ID:Jv7wyq+Y
>>749
べつに >>749 に限ったはなしじゃないし、>>749 の要望やその意図は
凄くよくわかるんだが、ベータでテストしたレベル30までのバランスと、
それ以降のバランスや連携などを見れば解る通り、■は実際にテストして
データ取った物はそれなりに仕事できるが、ぶっつけ本番で追加した要素は
全く調整する能力が無い。

有料ベータに逆戻り宣言でもしない限り、その手の大幅な仕様変更は
はっきり言って■に望んでも無駄だし、下手に採用されると世界が
崩壊するんではないかと思う。

752 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:40 ID:s4qG/ZPB
>>750
正直56kでも十分な帯域はあると思うよ。
いくらブロードバンドにしようが、経路が悪ければ56k以下にもなるし。
ブロードバンドの最大のメリットは安定した必要帯域の確保と常時接続だということ。

753 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:48 ID:s4qG/ZPB
ついでに言うと、パケットの問題はPS2の処理能力の問題。
パケット遅延が起こると当然データが届かないわけだから処理が止まることになる。
これがラグね。
で、キャラ情報が増えるとデータ量が当然多くなるわけで、処理時間も比例して多くなる。
そうなると快適な動作が保証されなくなるわけで、一見ラグっぽく見える。
少なからずアクション性があるネトゲでは致命的になってしまう。

754 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:10 ID:Jv7wyq+Y
ランク3戦績アイテムに「条件付飛空挺パス」をつくってくれー。

効果としては
・コンクエスト1位の間のみ使用可能
・自国〜ジュノ間のみ使える。
・1回の運賃として300ギル取られる。
・譲渡不可能(いっそ大事なもの扱い)

これ位のアイテムならそこまでゲームぶっ壊れないし、コンクエスト1位の奴が
同盟の国をうらやましがるような逆転現象はおきにくくなると思う。
ランク3アイテムならジュノから帰れなくなってはまる事もないと思うんだが
(ドラゴン倒したって事は普通チョコボにものれるよな?)どうだろうか?

755 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:47 ID:e5u1Thdn
>754
それは、無理だろ。パスを持ってる=使える仕様だから。

赤の問題点と言うより■の怠慢だろう。
魔法・装備品でNMやコンクエ増やす暇有るなら通常のLv55までの装備・魔法
実装しろ。
ダガー系・スケイル系・赤魔法等が片手剣等に比べるとどう考えても実装されて
いないものが多すぎる。

756 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:53 ID:s4qG/ZPB
>>754
飛空挺はランク5の証だと思ってるから、それやられるとランク5の意味が
半減すると思うけどどうか?
上級レベルになればなるほど目標が少なくなっていくんだからさ。
オレは飛空挺を楽しみにレベル上げやってるのに。


まあ、実際はランク1でも金さえあれば乗れてしまうわけだが。
それよりチョコボ料金を安くしてもいいころだと思う。
8割くらいのキャラは免許もってるんじゃない(倉庫キャラ、サブキャラ除く)
もう普通の乗り物でいいと思うんだけど。

757 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:59 ID:Jv7wyq+Y
>>755
>それは、無理だろ。パスを持ってる=使える仕様だから。
アイテム追加すんだから、そこら辺は仕様変更のつもりで言ったんだが。

>>756
>飛空挺はランク5の証だと思ってるから、それやられるとランク5の意味が
>半減すると思うけどどうか?
全くもってそのとおりなので、とりあえず、「チョコボ馬車」に変更という事で。
(途中下車不可)

提案の根幹にあるのは、コンクエ1位に利点をもたらしたい、ということだけなんで。

758 :既にその名前は使われています:02/10/10 22:04 ID:pLp232+3
チョコボの倍くらいのスピードで
自国発、支配領土のアウトポスト着の一方通行タクシーみたいなのは欲しいかも。
これなら支配領土多いほど行先増えて便利になるし。

759 :既にその名前は使われています:02/10/10 22:09 ID:s4qG/ZPB
>>757
で、チョコボ馬車に乗ってると山賊が現れるんだよ。
んで、倒すと(たまに)アイテムゲット>ウマー
なんてどう?

もちろん、ランク3戦績アイテムならレベル30前後の
フルPTで倒せるくらいの強さ。

ぶっちゃけ、海賊の廉価版w

760 :既にその名前は使われています :02/10/10 22:23 ID:efhujTRQ
レベルとジョブレベル分けて
重さも考えて
移動スピード全部1.5倍ぐらいにして
ジョブごとの特性をもっとはっきりして

頼むから。

761 :既にその名前は使われています:02/10/10 22:34 ID:pgeCNrZo
■<なんでここまで希望持ってるのかなぁ、ニュースでもう限界って書いたのに。
  

762 :既にその名前は使われています:02/10/10 22:50 ID:r5ujB+i1
>739
脊椎動物に比べ、鳥類や無脊椎動物は色のバリエーションが多いということをエセリアルに表現しているのです。

763 :既にその名前は使われています:02/10/10 23:47 ID:zMRYXgct
>>761
一緒の報告で「テストサーバー4こあります」とか書いてたじゃん。
誰も信じねぇよw

764 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:06 ID:4FpO1u1t
言葉の最後に「w」をつけられないようにして欲しい

765 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:11 ID:TotZkAn/
今まで見たイベントムービーが見れるようにしてほしい!!!
ミッションに空きがあったりするとアホなので忘れちゃって話し繋がらなくなるんです。

766 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:32 ID:jsUxSpvL
色々なことを考えてみたがこういった要望はどうか。

【戦士】
特に思いつかない。これ以上アビを増やすと逆に強化しすぎかと思う。
【モンク】
これも特に無し。現状で単体でも、連携要員としても十分強力。
【白魔】
ない。白魔需要は相変わらず。敢えて言うなら各種レジストアビリティ系は白魔にこそ必要かもな。
【黒魔】
そろそろ全体魔法U系、単体魔法V系の追加。及び黒専用上位暗黒魔法の追加。
黒白での回復役化は黒魔の存在意義を危うくする。後の狩人との組み合わせで解消可能か。
あと、以前は強力な挑発などでターゲットの固定が出来ていたが、現状のヘイトバランスならば
精霊魔法のレジスト率を低下させても問題ないように思う。連発すればどちらにしろ危険だから。

767 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:33 ID:jsUxSpvL
【シーフ】
ブラストアタック、ギルスティールUの約束を守る。ただし、現状でメインシーフはかなり金稼ぎが
出来ている状態なのでギルスティールUについては次回のキャップ引き上げでサポでも使える
ように30辺りの習得が望ましい。ブラストアタックの詳細は不明。
【赤魔】
漏れのジョブ。言いたいことは色々あるけど取り敢えず40以降の短剣の追加、敵の強化魔法解除
のディスペル追加、上位スケイルの追加。弱体A。ステータス、武器スキルの上昇は低レベル時の
赤魔をさらに強くしてバランスを失するので望ましくない。できればファランクスもキヴォンヌ。
【ナイト】
かばうアビリティの追加。ヘイト確保については強力なアタッカーがいる現状ではサポで
工夫するしかないので、ヘイトに関わらず後衛を守る能力が必要。全後衛をかばえるとなると
ヘイト管理が無意味になるので、ターゲットを決めて一定時間かばう、など。一撃必殺度
が増加する後半にこそ必要なアビリティ。

768 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:34 ID:jsUxSpvL
【暗黒騎士】
両手武器装備時の命中アップ、あるいは間隔減少。現状やはり両手武器のメリットが少ない。
【吟遊詩人】
特に無い。レベルが上がるにつれて需要が上がる望ましい性質のジョブ。ただ、ソロ時の戦闘能力
をもう少し高めてもよいと思う。具体的には盾装備、片手剣スキルアップなど。あと、専門能力である
楽器各種スキルがCランクなのは意味不明。
【狩人】
強力な一撃を活かせるようにヘイト上昇値を抑えるアビリティの追加。提案としてはスナイパー(15)
:敵との距離が離れるほどにヘイト上昇値軽減。これは同種の遠距離アタッカー黒魔のサポに狩人
という新たな選択肢が出来ることになり、黒魔が黒魔として働く可能性も開く。勿論離れすぎていると
狩場によっては別の敵がリンクという事態も考えられるのでPCのスキルも重要になる。

769 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:43 ID:jsUxSpvL
【獣使い】
もともと獣を使うことを想定した各種武器スキル、ステータスであるのに、獣を使うと同人数のPTを
組んだのと同様の経験値配分となる状態は明らかにバランスに欠く。経験値配分を改善するか、
あるいは斧、片手剣スキルを上昇させる。まってろアビリティと同時についてこいアビリティも習得
させる。みやぶるアビリティで操れる時間もアバウトで分かるようにする。
【その他】
・防御力の値による被ダメージへのより忠実な反映。
・ステータス画面での命中、回避、飛攻、飛命、魔法攻撃力、魔法防御力、各種状態異常耐性のポイント欄を追加。

などなど。色々案はあると思うけどどうかな。まとまったら■にメール出すことにするよ。

770 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:03 ID:JlrHgR8N
>>767
Lv幾つの話しをしているのか知らないけど、メインシーフは言われるほどお金稼げませんよ
ソロ狩りだと一戦が比較的長引くし、トレハン・ギルステ・盗むはサポで獲得出来るので他
ジョブの方と大差ないかも。シーフは比較的装備品が安く手に入るだけです
あと、ギルステはたしかPT全体に効果があるので、ギルステIIはそれなりに高いLvでないと
メインシーフの利点がまた損なわれる。トレハンIIが45だから40辺りが妥当な線
個人的要望としては、盗むのロット化・ブラストアタック追加・短剣追加、修正とかかな?
欲を言えばメインシーフがPTに参加している時のみ出現する換金アイテム追加とかして欲し
い。これならシーフは経験値を、PTメンバはギルをそれぞれ得られる様になるし

771 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:14 ID:JlrHgR8N
>>768
詩人の片手剣スキルはC、戦士の一つ下でシーフより高いです・゚・(つД`)・゚・
楽器スキルは同意。もうアホかと(以下略

772 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:48 ID:kD4ov7Kx
赤専用の高レベル魔法にエンU系魔法キボンヌ…
もしくは味方全員にかけれるエン系、スパイク系とか。

これだけでも大分違うような気がするんだけどね。

773 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:58 ID:YggSlYQi
>>772
上で出てるデスペルに似てるが、敵のスパイク系を
効かなくするアンチスパイクとかはどうかな。

774 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:17 ID:VXidpYY/
エンIIなんて必要ないって。強化スキル上がればダメージ増えるんだから。
もっと増え方を顕著にして欲しいけどな。

775 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:31 ID:OUCfRz0o
ナイト>暗黒>戦士の状況はなんとかすべきだと思う。
ナイトは「かばう」を追加の上、攻撃力を少なくとも戦士よりは低く(赤くらい?)
暗黒も両手武器に何かしらのボーナスが付く特性付与。防御を戦士よりも低く(同じく赤くらいか)

赤はPTに貢献できる魔法追加してやればいいかと。
または、出ているようにエン系魔法の追加かな。
(武器の付加効果のが優秀だったりするし)

詩人はジョブ特性を増やしてやれ(;´Д`)
獣使いは後半メインの獣人の溜まり場において能力を活かせないのが致命的。
あやつりモンスがEXP食うならせめて人間並の働きできないとPT組めないし最悪な現状。

776 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:41 ID:OUCfRz0o
大富豪と貧民の差が極端な現状をなんとかするべきだと思う。
先人しか稼げない精製あたりが問題か。

777 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:42 ID:s60QDtWx
あげ

778 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:26 ID:O8cGslm4
いやもう、赤は自己完結のほうが良いです。
そうして一人で居ることの寂しさを知ることができるのですもの。
スニークとか激しく赤も使えそうなんだけどねえ…
最近のパッチで赤の意味がわからなくなってきました。

779 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:30 ID:chRvvHJx
う〜ん、エンU系は要らんような。というか使わない魔法は自分で
表示をオフに出来る機能がないとこれ以上魔法が増えるのは赤魔
にとっては戦闘に影響するほどに面倒だ。というわけで魔法表示
オンオフ機能がほしい。

780 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:49 ID:OUCfRz0o
エンIIはともかく、エンホーリーとかエンアスピルとか
もうちょい多彩になってくれるといいと思うんだが。

781 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:01 ID:/Tb8YKoW
赤にもメタルギア魔法使わせてください。
当初、メタルギア魔法が追加されたときは赤専用だと皆うっすら思っていたはずだ、
ところが赤白共用どころか白様専用って・・・バカ!
あと、グラビデの使いどころを教えて。

782 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:02 ID:/Tb8YKoW
とにかく今の赤スレ見てくれればわかるけど、愚痴と要望ばっかりだよ!
現状の赤で満足してるのはソロでハァハァ言ってる低レベルの香具師だけ。
もういいかげん放置プレイは終わりに汁!


783 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:06 ID:/Tb8YKoW
赤スレにも貼るからな!

784 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:36 ID:O8cGslm4
赤話題は赤スレにいってきます。ゴメソ。

パーティ表示のトコで自由に並べ替えできたら便利になるのに。
どう?

785 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:45 ID:4VhlgAHW
みなさんご存知の通り、FF11は現在有料β期間中なわけだが、
もうこの際開き直ってガンガンシステムひっくり返したらどうだ?
そして一番苦情が少なかったシステムを採用でいいじゃん。
それでこのゲームが本当に面白くなるならオレは付き合うよ。

この先、別の会社が作るであろうMMOにとってもいいデータになるだろうし。
(もう■には期待してない)

786 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:01 ID:NhJYoJk9
いいかげん宅配スロット最低10コにしる

787 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:11 ID:LtO63grc
>>767
ナイトの「かばう」実装は不要かな。
獣サポLv1で充分にタゲとれるし。

788 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:14 ID:SYCvTmiF
「目標として、年度内に20万本の販売を目指します」

和田はまだこんなことを言っているわけだが・・・。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2002/10/10/103,1034241487,8136,0,0.html

789 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:44 ID:OUCfRz0o
見慣れた風景でレベル上げするヴァナ生活。名前だけ違うモンスターの嵐。
装備もレベルキャップの影響もあるのかジュノでは似たような格好が多くなった。
リージョン情報見ればバスの国旗ばっかり。
見た目的に飽きてきたよ。新たな発見の喜びとかありゃしない。

栽培も先人しか儲からない精製も部屋の模様替えもいまいち。
もっと戦闘以外の楽しみ追加を切に願う。もしくは新エリア追加とかさぁ(;´Д`)
信長もSOも延期になったし来るだろうと踏んでいた来月の期待してた大型パッチも無いのかな。

790 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:53 ID:oML6xNIB
>>790
まあ調整のためとかいって「2ヶ月程度」延期されるんじゃないかね。
ここで予定通り出してさらに競争相手に新たなのぶつけるだけの能力が
あったら現状こんな有様にはなってないだろうて。

791 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:10 ID:5JFL/JbQ
■<PC版発売のため、11月のバージョンアップは延期させていただきます

792 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:54 ID:feZmAeTk
>>775
>ナイトは「かばう」を追加の上、攻撃力を少なくとも戦士よりは低く(赤くらい?)
>暗黒も両手武器に何かしらのボーナスが付く特性付与。防御を戦士よりも低く(同じく赤くらいか)
脳内妄想で語るのはやめてください。
「かばう」たしかに欲しいが、現状でも頭を使えばケアルガ等でいくらでも代用になる。
↓つづき

793 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:55 ID:feZmAeTk
>>775
お前なぁ
ナイトの攻撃力を赤ぐらい?暗黒の防御力を赤ぐらい?本当にFFやってるのか?
暗黒の防御力は現状でも戦士より下だぞ。
実際に両方のジョブをやってる人間から言わせてもらえば、
ナイト・攻撃力が低いと言ってる奴がいるが、防御力と回復魔法からすれば
現状でも適当だろう。それよりも命中率が低すぎるのをなんとかしてくれ。
暗黒・暗黒使用時のHP減少を3〜5%に変更し暗黒を5分アビに、
両手武器装備時に命中率のボーナスを追加、追加できなければ暗黒専用の
DEXか命中を大幅に上げるアクセサリーをだせ。
現状だと暗黒の特性たる両手武器が使いづらい。
Lv60以降、暗黒騎士をサポにつけた場合の「暗黒」使用にメイン暗黒使用時
と違いなんらかの能力低下を。
こんなところか

794 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:16 ID:RXE2Yz+r
一番いのは、上限200を固定したままで、
経験値を1.5倍程度にすることだろ。
そうすりゃ、無理にとてとて倒す必要もないし、
3〜4人PTでも、できるからな。

そうやって、ユーザーの不満取り除いてからでないと、
建設的な意見は出ないだろうな。

795 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:23 ID:d7+FYhjI
>>794
アホか・・・。
低レベルで経験値のインフレが起きるだろそれじゃ・・・。
高レベル帯意識して低レベル帯のバランス崩れる案じゃ■と同レベル。
いいかげんガイシュツだが、そもそも経験値上限が200固定なのに対し
必要経験値が一次関数的に伸びていく根本的矛盾から解決しないと駄目だろ。
■がいうレベル255なんてこのままの計算でいったらガクブルだよ。

796 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:32 ID:R5Da3QJU
今の状況だと、レベル100も辛いガナー

当分は、55で止めて置く必要あり。
またこれで、続・限界クエあってもなぁ。

■が経験値のリミッター外さないかぎり、Lv100も夢。
馬鹿かとアフォかと、、、

797 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:37 ID:3DoJUaL+
>>795
ついでに、レベル30を超えたあたりから、「丁度」に丁度負けるようになり、
レベル40を超えたあたりから「楽」に楽に弄り殺されるようになってる矛盾も、な。

798 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:04 ID:feZmAeTk
>>794
このアイデアいいと思うけどな。
ただし、倍になってる時間を一日1時間とかに制限つけて
シグみたいな感じでな。

799 :795:02/10/11 16:11 ID:d7+FYhjI
>>797
もっともだ。

800 :798:02/10/11 16:17 ID:feZmAeTk
ただし、レベル○○以降は、
上限を300にとかしてくれないと、
レベル上げもやる気なくなるな、、、

801 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:27 ID:YggSlYQi
>>789
既にヴァナディールを隅々まで見て来たのか?
それは羨ましいな。行けない所はもちろん、行けるけど
行ってないところがまだあるLv30台の身としては。

802 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:33 ID:QCMwb2EE
で、システムを良くしたいから意見を出すのか、
自分の都合を良くしたいから出すのか、どっち?

803 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:38 ID:C4ZyiN5D
さんざん既出だが、PT内で最高レベルの人がレベルアップして謝るっていう
仕様をなんとかしてください。かなり切実です(´;ω⊂)

50と49の人数比が1:5よりも5:1のほうがPT全体の獲得経験値が多いってのは
どう考えてもおかしくはないのですか?■サマ。

804 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:43 ID:d7+FYhjI
>>802
システムを良くして面白いゲームを遊びたいってのは
俺の都合だが・・・。ヌルゲーにしたくて意見してる奴もいるんだろうなあ。
大方は「便利にしたい」と思って意見出してると思われ。

このゲームの問題点の核として1つあげられるものに、
「便利」と「不便」のバランスが取れてないというのが有ると思う。
競売は実は便利すぎて売り買いをつまらないものにしてると思う。移動はいくらなんでも不便すぎると思う。
LSの仕様ぐらいか、不便と便利のバランスがいいのは・・・。

805 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:49 ID:hYzyGl93
>>801
新しいとこに行ったとしても
たいして変化の無い風景、見た目同じの名前だけ違う敵。
エリアが変わっても他に変化する物が殆ど無いのだよ・・・

806 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:54 ID:hYzyGl93
>>804
バザーも競売も無かったベータでは、街角で行商するしかなかったんだが
いかにもMMOって感じで良かったよなあ。
競売は他者とのコミュニケーションを阻害してるシステムだよな。

807 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:55 ID:fDn7bfJO
一人レベルが上がったからって戦力が極端に増えるわけじゃないしなぁ

一番上のレベルのやつから見た経験値の計算しかしてなそうだな
組むのが楽でいいけど

808 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:01 ID:hYzyGl93
そいや、競売手数料の10ギルって
サービス期間とかなんとかで全て10ギルって事だったよな、たしか。

809 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:10 ID:3DoJUaL+
>>806
アイテムの種類が多すぎるから、もはや行商なんて成り立たないぞ?

810 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:19 ID:bdaxe/2p
頼むから鯖移転サービスと顔面変更サービスしてくれ。
それぞれ5000円ぐらいでいいからさ。まじで、頼む。
リアルであればリアルであるほど飽きやすいんだよ。
そりゃ顔が急に変わったら実際問題おかしいのかもしれないが
別にそんなところまでリアリティ追求しなくていいじゃん。
楽しんでやるためにお願い。頼むって。■さん。
今更新しく育てる気にはならんよ・・。

811 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:22 ID:I3lqWmJt
>>806
寝バザー・競売場は便利だけど、コミュニケーション
レスは促進してるよね。
リンクシェルもそうだけど、廃人さんあたりは
めちゃくちゃ便利がってるだろうけど、
データ重視で遊んでるわけじゃない人には
なんだかなーって気もするや。
このゲームって廃人さん向けのライトMMOと
思うと文句もないかな

812 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:34 ID:d7+FYhjI
>>810
顔面変更サービスワラタ。
ポコポコ変えられるとさすがに萎えるので、
きちんと顔面変更するストーリーがあるクエストがあって、1人1回限りで出来るなら面白いかも。

>>リアルであればリアルであるほど飽きやすいんだよ。
重箱のスミでスマンがここだけは意味不明。
んなわきゃあない。
当然リアルであれば必ず面白いとも思わんが。

813 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:50 ID:3DoJUaL+
>>812
横レスだが…
顔がリアルである→妄想で補完する余地がない→その顔に飽きる
ってーことかと。なんとなく分からん?

814 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:56 ID:bdaxe/2p
>>813
そうでふ。
>>812
5000ってのはリアルマネーな。これなら切羽詰ったヤシしか変えまいて・・。

815 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:58 ID:bjYEcljI
マリオサンシャインよりマリオブラザーズの方がなかなか飽きなかったな...。

816 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:43 ID:9UtkxrFb
競売は必要だと思うよ。
全員が全員寝バザーで物を売りさばけるわけじゃない。
回線(含接続料金)やら家族やらなにやらの要因でPC間の売買が簡単に
できない人間だっているんだから、そういうプレイヤーが不特定多数に対
して物を売る手段として競売は十分役に立ってる。
まさか寝バザーもできない奴は合成諦めるか店売りでしのげとかいわんよね?

まあ、競売のシステムをもっとPC間のコミュニケーションを促進する形
に変えるってんならいいことだとは思うけど、そうでないなら廃止すべき
は競売より先にバザー。 もちろんかなり不便になるのは承知。

817 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:50 ID:nIQRavea
200,180,160,140,120,100,72,50,43,36,25,23,18,15,12。
だったかな(間違ってたらゴメソ)? ソロでの獲得経験値量。
“楽”な敵の分類が多すぎるし、楽が強すぎる。
強くても獲得経験値が多ければ何も問題は無いので
200,180,160,140,120,110,96,80,72,60,50,43,36,25,18とか。
PTには全く影響でないし、ソロでの不平不満も多少、緩和される。
経験値のインフレも極低Lv帯を除けば起こらない。

何言ってるのか自分でもよくわからんけど…「楽と丁度の取得経験値量を増やせ!」です。

818 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:51 ID:JJl6nw2q
>>795
ちょっと遅レスだが、禿同。
このままじゃ後が怖すぎる・・・

あと、ナイト、暗黒に関してだが、
戦士よりナイト、暗黒が強くても良いと思うが・・・
上級ジョブなんだし。クエストこなして取らなきゃならないんだから
別に強くてもいいんじゃない?って思う。
私見スマソ。sage。

819 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:09 ID:feZmAeTk
>>818
>上級ジョブなんだし。
ハァ?
上級ジョブなんかじゃないぞ。
ちゃんと調べてから書き込め

820 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:13 ID:feZmAeTk
ここのスレ読んでると
もっともな意見もあるが、半分妄想で書いてる奴が多いな。
頼むから、ある程度やってから言ってくれ。
的外れなの多すぎだぞ。
特に自分がやってないであろう、ジョブのこととかな。

821 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:16 ID:8Ityg9YV
楽とか強そうとかジョブ見てやってほしいな。
どう見ても戦士とシーフじゃ同じレベルでも戦闘力違うだろ。

822 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:29 ID:75g1kz7z
>>821
■がやりそうな唯一のパターン。
「PT内に白が2人以上いる場合敵のランク評価が下がります」

823 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:49 ID:KFE7rhcx
>>820
たとえば?

824 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:18 ID:YggSlYQi
>>606
エレとやる時くらいしか役に立ってる気はしないかな。
エレのしかけてくる状態異常はレジスト率上がるよ。

825 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:24 ID:g+RiVfGs
結局実現されなければどんな良い意見でも妄想でしかないわけで。
ある意味での妄想スレだし、別に妄想でも良いと思うんだけどな。
実現するかしないかは■次第なわけだし。
それにジョブの意見だって仲間として組んだ時にこう思った。
ってのもあるだろうから別にやってないジョブの意見だっていいと思うんだが。
自分の意見だけじゃなく色んな奴の意見があってのバランスだし。
(そりゃあ、大事にすべきは本職の人の意見なんだろうが)

漏れも自分のジョブへの意見でハァ?な時もソレダ!な時もあるけど
そんな気にならないけどな。

826 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:29 ID:mFxH4B6A
アカウント分断というか独立希望

827 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:32 ID:HwXsYrtU
>>818 ■はあくまでも、ジョブの差はつけないと言っている。
てか、上級ってなんだよ・・簡単にとれるだろ?

828 :既にその名前は使われています:02/10/11 22:15 ID:pz/p7eSV
上級ジョブなんて出てきたら、もうやらんよ
そういうのはROやらDFでいいっしょ
力のインフレでドラゴンボール状態
「俺様忍者、キミ戦士?ぷっ」みたいな勇者続出

なんだかんだでFFのジョブチェンジとか、サポジョブとか
バランス取れてないけど基本コンセプトは間違ってないと思う。

829 :赤53:02/10/11 23:01 ID:GRwoJlLj
>>766-769
とてもバランス感覚に富んだ意見で、感服しました。今の赤は最強厨ばっかりで、
やれMPを白並みにしろとか、やれ攻撃力上げろとか言うばかりで、正直ガッカリです。

赤についての問題点は現状では装備だけだと思います。
すでに単体ジョブである程度の攻防力を備え、白黒魔法を使える、という他に類を見ない特徴を持っていて、
これ以上何を望むと言うのでしょうか。サポの選択肢が豊富というのも独特だと思います。

私はシステム以前に赤使いのレベルの低さをどうにかして欲しい。
連携マンセーでMPは全く使わず、ナイトが回復魔法打ち出してもケアルしない赤。
いわゆる勇者赤がヴァナには大量にいます。赤スレの住人はそんなことないと思いますが、
現状で赤を強化したところで、勇者が喜ぶだけ。

赤は選択肢の多い、可能性の多いジョブ。TPOで立ち回りを変え、矛にも、盾にも、
後衛にもなれるジョブ。自分でその可能性を見出そうとせずに、
安易にシステムに責任転嫁するような人に赤を使って欲しくないよ。

830 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:25 ID:vpl7ziaP
>>829
・被ダメの計算をVIT重視ではなく防御力重視に。
が抜けてる。
あと、
・命中率をもうちょっとどうにかすれ。
も。

831 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:31 ID:LJ+ZuOyq
サポートジョブじゃなくてサポートアビリティに汁。
過去に覚えたアビリティや魔法をつけてジョブをカスタマイズできる。

アビリティや魔法にはそれぞれポイントが割り振ってあって、需要が
あるアビや、強力なアビはポイントが高い。LVが上がるとポイント
割り振りの限界値が上がり、強くなればなるほどオリジナリティの
高いキャラクターが作れるようになる。
・・・アイディア練り中。

832 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:33 ID:50EV8Alc
バ系の効果を、
一回各種状態以上無効化に変更して欲しい。
今の状態では効果が実感できない。

後、赤やってるんで赤修正も
・弱体スキルA&全ての弱体魔法使用可能にしてくれ。
これだけでいいからおながいします。

833 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:35 ID:6OxB7PtK
エルバーン飽きマスタ。予想以上に選ぶ人も多かったし。
ガルにしたいけどまた1から育てなおしはキツイ。
1000〜20000円ぐらいでキャラセレやりなおしさせてくれ。

834 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:41 ID:Iftzf/zO
命中率と回避率の表示を是非して欲しいです。
装備品でこれらのステータスがあがるものがあっても、
どの程度効果があるかわからないので、何となく手を出しにくい…
避+5の防具って言われても、元の数値が0で+5なら大きいですが
元の数値が100くらいあったら+5なんか意味ないし。

それと同じ理由で属性防御の数値も元の数値をしっかり表示して欲しいです。
(以前は表示されてたはず)


835 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:51 ID:WYYGbd5A
LSがアレ。

便利は便利なんだけど、LSつながりが強すぎて、他のLSの人と親しくなりにくい。
フレとかtellはあるけど、用事ないのに雑談するとかそういうことはしにくいよね。

で、LSも結局おなじのずっとつけてるパターンが多いので、閉鎖的なグループがたくさんあって、そこから人間関係が他に広がらない。これが不満。

対策として、
LS関係なく、ある場所にあつまった人どうしでチャットできる機能をつけるか。
この際、LSを同時に2ついや3つぐらい同時に装着できるようにしてほしい。

836 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:54 ID:WYYGbd5A
現状、前衛の回避っていう数字が全く意味なし。
回避したらTPたまらんし。
そのせいで、回避マイナスだが攻撃つよいとかそういう装備が、デメリットないので強すぎ。

この際、回避したらTP+10とか、そういうのはどうよ。

837 :既にその名前は使われています:02/10/11 23:59 ID:VP7g8w4O
連続魔を発動したら自動的に魔法リスト開いてくれ。
発動モーションが遅いのでこれだけでかなり違う。

だからこんな役立たずのJA発動して何が違うの?とか言うな!

838 :既にその名前は使われています:02/10/12 00:21 ID:8B4h/PDZ
連 携 を 廃 止 し ろ
で、連携ナシでうまく戦えるバランスにしてほしい。
なんで装備武器を限定されなければならないんだ?

839 :既にその名前は使われています:02/10/12 00:34 ID:ZGebu5jZ
細かい事はいいからMMOはじめての一般人でもやっていけるようにして。
1日2時間じゃ無理なクエストとかミッションをなんとかして。
PTプレイなんてなかなか出来ないからソロでもそれなりにやっていけるようにして。


840 :既にその名前は使われています:02/10/12 00:43 ID:mZkRABRU
15日age

841 :既にその名前は使われています:02/10/12 00:54 ID:nElxMs5K
スキルや経験値の超えた分は繰り越してくれ
あと30でレベルアップするのに100もらったら70の無駄
スキルは0.1としても10回上がれば1の誤差、時間の無駄なんだよバーカ

842 :既にその名前は使われています:02/10/12 01:03 ID:yPNOZt+r
10月のイベント発案スレで盛り上がってるやつで
■■普段PTでは上げる機会が無いスキル上げ集会■■ってのがある。

そこでも書いたんだが、レベル上げPTだけでなくて
スキル上げPTを一般的に広めたらもうちょっといろんなジョブで組みやすいじゃないか?

他にも初心者PT戦講習会みたいにさ。
都市の主要な出口付近に、そんな話をする先生NPCを数人配置したら、
自然とそれを必要とするPCも集まり易くなって、もっといろんな目的のPT編成が出来るかもしれん。

いままでのFFでもそんなスキル講習の場所あったじゃん。


843 :812:02/10/12 01:08 ID:MlmmmOzA
>>813
もっともな意見だが、
それは「省略」の問題で
「リアル」と「デフォルメ」の問題とはちょっとずれる。

FFの例を出すと、ダルメルとかメッチャリアルに作ってあるので
見ごたえがある、造形やモーションを見ていて飽きない、
ということもあるってこと。
「全て見せすぎる」と想像の余地が減り飽きるというのには同意。
ただFFIXのPCキャラに関しては、それよりも
整形美人、美男型の顔、つまり紋切り型の顔ばかりなので飽きると思われ。
あれはリアルとはいわないと思う。
まあ絵画とかと同じっすわ。ややこしく書いたけど、そんなに感じてることは違わないかな、と。
「かまいたちの夜2」のグラフィックとか、リアルだけど省略してる分かり易いよい例。

844 :既にその名前は使われています:02/10/12 03:06 ID:GR8OOofh
まだLv40前なんだが黒/白でおぼえた魔法が50種を超えた。
パターンA 55以降このままの勢いで魔法が増えるとすると、今の
インターフェースではプレーが困難になる。魔法操作に改善が必要。
パターンB 今後のLvで大して種類が増えないとするとやる気に対して
大ダメージ。
     どっちなんだろうな。

845 :既にその名前は使われています:02/10/12 04:09 ID:fSkC3JVA
>>836
回避に関しては、回避スキルが+Xって感じらしい。

>>841
スキルは持ち越しありらしい。

846 :既にその名前は使われています:02/10/12 10:06 ID:PWA1gGVU
金が集まらない→装備買えない
のでPTプレイをここ1ヶ月ほどやっていません。
このままだとつまらないスレ住人になってしまいます。
助けて下さい!>■

847 :既にその名前は使われています:02/10/12 10:23 ID:DOPEZEpq
>>846
よくわからないんだが、一ヶ月ギル稼ぎしかしてないって事?

・現在のジョブとLv、接続出来る曜日及び一日の接続時間(その中でどう遊んでいるか)
これくらい書かないとたんなるクレクレ君にしか見えないよ

848 :既にその名前は使われています:02/10/12 11:19 ID:VtG/zCSv
アイテムをせいとんするマクロをつけてくれ
合成を連続してやるときに、すぐ持ち物がいっぱいになるんで

849 :既にその名前は使われています:02/10/12 11:20 ID:Be7pVEu7
>>844
マクロ使えば改善
どうせ戦闘時に使う魔法なんてたかが知れてる

850 :既にその名前は使われています:02/10/12 11:29 ID:Be7pVEu7
盾回避、受け流し、通常回避時にTP5うpにすればいいんじゃねーの
シーフは攻撃でしかTP貯められないし、ただ回避するだけじゃ連携マンセーなんだから可愛そう

851 :既にその名前は使われています:02/10/12 11:43 ID:Be7pVEu7
そうさ、魔法に追加効果がほしい
ファイアなら火傷、サンダーならスタン、ブリザドなら凍傷・・・って。

852 :既にその名前は使われています:02/10/12 11:55 ID:dbzKo7nv
>>850
回避するとダメージ0で敵のTPもたまらないわけだから
TP上がるとしたら5くらいが丁度いいかな?
実装されてもシーフ専用かもしれんが。
あと暗黒は両手武器装備時にのみ
敵に攻撃当てるとTP10、食らうとTP5
みたいなアビ使えるといいなと思うんだが。
バーサク系のTP版みたいな。
とにかくTPの増えかたにはいろいろバリエーションあっていいと思う。
FF10とか見習え!

853 :846:02/10/12 12:15 ID:wT9763o7
>>846
毎日2〜3時間ぐらいやれればいい方です。
休みの日にぶっ通しでやる事もありますがまれです。
とりあえず平日はソロ経験値稼ぎとクエストの金稼ぎと鉱物掘りのどれかです。
ソロはまだ耐えられるとしても金あつめがつらすぎます。もう飽きてきますた。
金かせきができるスレも見てるけど、あれは元金もないとダメそうなのでむりですた(´Д⊂)モマー
合成にも時間と金かかるし、久しぶりに店いったら丁度休みだし、死にました。
時間さえあれば・・・くぅ。


854 :既にその名前は使われています:02/10/12 12:25 ID:PBDhc9iV
>>835
わかる気がする。
しばらくFFやれないでて、最近復活したんだけどLSの仲間とのLV差が広がってて
もはやパーティ組めないし話しもついていけてないし。ちと寂しい感じ。
もっと広く色んな奴と仲良くできてればなぁって今更思うよ。

LSを二つ三つ装備できるのは面白そうだけど、誤爆しまくりそうなヨカン(;´Д`)

855 :既にその名前は使われています:02/10/12 12:40 ID:DOPEZEpq
>>853
ソロは耐えられるのにギル稼ぎが飽きて辛いとは、どんなギル稼ぎを主にやってるのか知りたい
あとメインジョブのLvもよろしく。エレから塊が取れるかとかで結構稼ぎ方変るから

それにしてもカジノは欲しいよな〜
ちょっとした待ち時間にも十分遊べるし、多少はギルの回収にもなるだろうに

856 :既にその名前は使われています:02/10/12 12:44 ID:O14EdYvO
LSチャット無くせば〜?
LS参加者リストだけ見られるようにすればいいんじゃない?

857 :既にその名前は使われています:02/10/12 12:50 ID:DOPEZEpq
>>856
ある物を無くすのは難しい。「PT参加中はLS発言不可」辺りがぎりぎりの線でしょ

858 :853:02/10/12 12:55 ID:wT9763o7
>どんなギル稼ぎを主にやってるのか知りたい
>あとメインジョブのLvもよろしく

戦死20代。各国のクエストです。
アイテムが適当に集まった時点で気分転換を兼ねて移動して金集めてます。
ミスリルにも逝ってますが飽きてきました。
エレですか・・・たしか前に丁度良いなのに負けてますた。(´Д⊂)モマー


859 :既にその名前は使われています:02/10/12 13:08 ID:DOPEZEpq
>>858
戦士20代、、、最近は装備品も安くなったし、クエクリアしてれば余裕で一揃え
買えるくらい貯まると思うが。それでもチェーン系はちと高いか
おすすめのギル稼ぎは亀狩り。背甲が出たら絶対捨てずに競売へどうぞ
これなら経験値稼ぎながら出来るでしょ
あとエレは表示に比べて極端に強いから、練習相手になるまで手出ししないのが吉

皆さん、スレ違いの会話スマソ

860 :858:02/10/12 13:23 ID:wT9763o7
>クエクリアしてれば余裕で一揃え買えるくらい貯まると思うが。

今の状況で余裕と言われるとこの先が思いやられます(´Д⊂)モマー
亀ですか・・・今まで背甲が出た事無かったんで今度挑戦してみます。
情報ありがとう。

861 :既にその名前は使われています:02/10/12 13:33 ID:GR8OOofh
>>859
>エレは表示に比べて極端に強いから
正確には
”属性付き武器等を装備していない戦士等にとっては極端に強いから”
攻撃系魔法、属性付き武器等があれば
丁度のエレにかなりのLvまで勝てる。

862 :既にその名前は使われています:02/10/12 14:00 ID:hLxgRId7
>最近は装備品も安くなったし、クエクリアしてれば余裕で一揃え
買えるくらい貯まると思うが。

そのセリフをあとLVを20あげた後にもう一度考えてみてください。
クエクリアで4000ギルもらう。防具の値段100000ギル。
全部そろえると300000ギルです。

863 :既にその名前は使われています:02/10/12 14:15 ID:Y/fsBGEu
ログが増えるから嫌な人がいるかも知れないけど
魔法の効き具合の説明が欲しい。例えば
●ブラインの影響でミスると「***は暗闇のため攻撃をミスした」
●バスリプラでかかってたら「バスリプラで眠りの攻撃を防いだ」
みたいにね
それと会話ログと他のログを別のウィンドウにわけてほしい
分割方法を設定変更できるようにしてくれればなおよし


864 :既にその名前は使われています:02/10/12 14:18 ID:DOPEZEpq
>>862
その発言は戦士Lv20代の人に向けたもの
チェーン系防具がセットで三万、武器はロングソードで一万(これはすでに持っている可能性が高いが)
これくらいはクエで貯まるだろ
それ以降もクエだけでやって行けるとは誰も書いていないよ

865 :既にその名前は使われています:02/10/12 14:51 ID:sNPUy/hg
>>863
各種ステータス異常防御魔法は耐性値を上昇させるだけで完全防御ではない。
ランダムがあるので敵のステータス異常攻撃がミスったのが完全に防御魔法を
かけているおかげなのかどうかは判断できない。ステータス耐性が効いているのか
どうかいまひとつ分かりづらいというのは同意だが、もっとよく考えてから要望
しないといくら要望しても何も言ってないのと同じだから注意されたし。

866 :既にその名前は使われています:02/10/12 14:52 ID:cm1ZSOIl
>>861
ごめん、俺不勉強で良く分かんないんだけどさ。
属性付き武器ってのがあるの?
それとも、たまに属性付加ダメージが発動する武器のこと言ってるの?
またはその両方で、付加ダメージ付きの武器だとエレ相手に有利に戦えるの?

867 :既にその名前は使われています:02/10/12 14:57 ID:bSYIo9BE
一言いっとく。
このゲームは、LV30以降のバランスが全くなってません。
金稼ぎも、敵と自分の強さの差も。
たったそれだけのゲームです。

868 :既にその名前は使われています:02/10/12 15:12 ID:A9hJ7l8E
レベル30からはマラソンクエストで経験値200貰えるってのでいいんじゃないの?
別に敵倒すだけがレベル上げじゃなくてもいいし、グスゲン奥なんかだとPTで行って倒しながら進むのも悪くない

869 :既にその名前は使われています:02/10/12 15:15 ID:DOPEZEpq
>>867
逆にいえばLv30までならそれなりにバランス取れてるんだよね
〜Lv10で操作等をソロで覚え、〜Lv20でPT戦の基本を、〜Lv30になるとその応用って具合に

870 :既にその名前は使われています:02/10/12 15:18 ID:PBDhc9iV
気軽に遊べない状況を本当になんとかしてもらいたい。
レベル上げするにもパーティが重要。それを組むにも一苦労。
ジョブ構成の問題。人数の問題。レベル差の問題。
これを解決できて始めて行動できるわけだけど、
それから狩り場へ移動する事も多くやたら時間かかる。
抜ける時も白や盾役はとても抜けにくい現状。
高いレベルになると狩場に行くまでも危険な状況が多く
PTの皆に送ってもらえないと帰れなく抜けにくい状況。

本当、時間ないと満足に遊べないよ(´・ω・`)

871 :既にその名前は使われています:02/10/12 15:25 ID:DOPEZEpq
>>868
個人的にはクエである必要性はないと思うけどそれいいなぁ
PT組んでダンジョンへ>ダンジョン最奥の魔方陣からボス部屋へ
>倒して経験値ウマー(ギルが入った宝箱でも落とすといいかも)
こんな感じ?
ダンジョンによってボス部屋に入れるLvを+-10位で指定してボス自体のLvを
PT平均から算出すればいつでも手に汗握る戦いが出来るかもね
ついでにボスがいつも同じ見た目だと飽きるので、見た目はランダムで

872 :既にその名前は使われています:02/10/12 15:48 ID:PBDhc9iV
PTに限定されなくソロからアライアンスまできちんと稼げる敵を。
(アライアンスで稼げればPT組めない状況も減りそうなんだけどな)
回復手段を増やす(ポーション安価、敵も落とすとかか)
移動魔法(テレポ、デジョン、エスケプ等)をナイトや暗黒、赤、詩人等に追加。
移動魔法効果のある消費アイテム追加。
移動手段の追加(チョコボ屋増やしたり、低レベルでも乗れるバスみたいな物とか)

極端で現実的な要望じゃないかもしれないけど
とにかく1時間とかしかできなくても気軽に遊びたい。
MPKとかの問題とか新たな問題があがってきそうだけど(;´Д`)

873 :既にその名前は使われています:02/10/12 16:17 ID:yQH0i12I
サポートジョブ改案:
「メインジョブのみ」「サポートジョブ付き」を選択可能とする。

○サポ付きで得られる経験値
 メイン50%、サポ20%で配分。サポもあがるが結果的に時間はかかる。

○メインのみで使用可能となるJAの追加
 2hJAの上位版のようなもの。高レベルで使用可能。
 戦士「暴れる」:マイティ+攻撃間隔半分+自分にスリップダメージ
 赤「連射魔」:選択した魔法をMPが尽きるまで連射
 モンク「くみつく」:相手をバインド+効果時間内格闘攻撃クリティカル
 ナイト「かばう」:効果時間内、PTへのあらゆる攻撃を自分が受ける
 詩人「ゴスペル」:PTリジェネ+ケアルガ
  

874 :既にその名前は使われています:02/10/12 17:41 ID:/HFXC3jT
>>873
揚げ足取りというか、ちと想像して笑いそうになったんだが・・・
>ナイト「かばう」:効果時間内、PTへのあらゆる攻撃を自分が受ける
範囲攻撃の扱いは??
まあ、魔法はともかくとしても、物理系範囲を6人分きっちり受けると
仲間を守るどころかとっとと死んでしまって却って迷惑な気がする。
あとはあれね、ナイト二人が同時に使っちゃった場合。

875 :既にその名前は使われています:02/10/12 18:40 ID:DOPEZEpq
>>873改善案
サポにメインと同じジョブをつけられる様にし、同じジョブをつけた場合は
サポLvまでのアビリティ(2時間アビ含む)を強化する(主に効果増大と待機時間短縮)

同じジョブをつけた場合の2時間アビ強化案
戦士:マイティストライク発動中は攻撃力UP・命中率100%
モンク:百烈拳発動中は攻撃力UP・命中率100%
シーフ:絶対回避の持続時間UP・効果時間内タゲを自身に固定
白魔:女神の祝福と同時に全員のMP1/3回復
黒魔:魔力の泉発動より30秒間は魔法レジスト無し
赤魔:連続魔発動と同時に全員のMP1/2回復
ナイト:インビンシブルに魔法ダメージ1/2効果追加
暗黒:ブラッドウェポン発動中は攻撃間隔短縮
狩人:イーグルアイに命中率100%・ダメージUP追加
獣使:使い魔に敵単体を100%操る効果を追加
詩人:ソウルボイスに一定時間呪歌詠唱1/2・歌効果の重複追加

876 :既にその名前は使われています:02/10/12 18:43 ID:DOPEZEpq
>>875を一部訂正
>>赤魔:連続魔発動と同時に全員のMP1/2回復
これは
赤魔:連続魔発動と同時に自身のMP1/2回復
でした

877 :既にその名前は使われています:02/10/12 20:02 ID:k5Vaobj6
>>850
>>541-542

878 :既にその名前は使われています:02/10/12 20:12 ID:UTGnsjlM
ナローで接続してる人ってどの位いるんだろう?
その人達にはとうてい許せんだろうけど、
ブロードバンド必須にしたら、
パケットに絡む問題ってかなり改善できるんだろうか?
連携とか、アイテム数とか、LS、サーチ、
・・・その他モロモロかなりかかわってくると思うのだが・・・。
場合によっては装備の種類も?
何らかの方法で次第に誘導していけないものだろうか・・・。

879 :既にその名前は使われています:02/10/12 20:28 ID:k5Vaobj6
>>878
レスポンスと最大速度はあまり関係がない。

880 :既にその名前は使われています:02/10/12 20:29 ID:k5Vaobj6
>>879
ごめ。勘違いしてた。

881 :既にその名前は使われています:02/10/12 21:51 ID:TWAMoeUD
初期シリーズにおなじみの
クリスタルの守護者を追加してください。


882 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:00 ID:dR+I2xsf
>>878
XBOXのネトゲはブロードバンドオンリー
PS2のネトゲではあれが限界では?

883 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:02 ID:KEqEv1L4
>>875
命中率100%ってアフォかお前、無敵じゃねぇか
やるかやられるか
これやっても勝てないかもしれない
もしかしたら勝てるかもしれない
そんな緊迫感がいいんじゃねぇか

884 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:07 ID:s5z1HqOA
ジョブとかのバランスどうでもいいから
戦闘時間短縮、移動時間短縮、Lv上げ時間短縮、金稼ぎ時間短縮、
PT編成時間短縮しろ!
このゲームの最大の問題はこれだろ?

885 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:10 ID:7vdbUZHP
武器スキルを命中とダメージに全く影響せず、単なるWSを覚えるためだけのものに
して欲しい。そうすれば黒でスモールソード装備して、まともに戦えるが
片手剣スキルないのでWS使えないや、赤サポモンクの意味も出てくるだろうし
いろいろ装備の選択肢が増えて面白そう。

886 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:20 ID:PBDhc9iV
なんかもう、MOのが良かったんじゃなかろうか。
ストーリー、レベル上げ等はオフライン
競売やらチャレンジ系ダンジョン(ボス)等等はオンライン。
普段のFFの形+オンラインでも遊べますよな感じ。
まあそれはそれでDUPEとか問題になってそうだが(;´Д`)

激しく今更なのでsage

887 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:24 ID:/35eIK0r
竜騎士が実装されたとして「かばう」は
PT内の任意の1名の、一定時間内に貯まるであろうヘイトを
全て自分に転嫁する、っていうのが一番FF11らしいと思う
(もちろん「かばう」効果が切れてもその転嫁したヘイトが相手に戻ることはない)。
「かばう2」はPT全員の、一定時間内に貯まるであろう全てのヘイトを自分へ集中させるとか。

「ジャンプ」はヘイトが貯まれば貯まるほど攻撃力が飛躍的に増す、とかも面白そう。

っつーか、激しくPT専用キャラだなw
モーションと装備がめっちゃかっこよければソロが弱くても人気出るかも。

888 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:38 ID:lylDexcO
ジョブとかWS云々よりも1日2時間で楽しめるよう改善キボンヌ
ソロでもレベル上げできるようにと、移動手段も追加してほしい。
さんざん既出だが、廃人仕様ヤメテクレ

889 :既にその名前は使われています:02/10/12 22:48 ID:PBDhc9iV
イベントでもNMでもいからシリーズ歴代のラスボスと対戦して(・∀・)ミタイナ!
廃人じゃないとまともに戦えない上、物によっちゃ処理落ちしそうだけど
BGMとかもそのまんまだったら・・・(;´Д`)ハァハァ

890 :既にその名前は使われています:02/10/12 23:45 ID:nAmWuy5O
鯖ごとにランキングってできないもんなんですかね
所持金ランキングとか、大物釣りランキングとかさぁ
LV以外にも目標持ちたいわ


891 :既にその名前は使われています:02/10/13 00:19 ID:eG0OvZMP
>>890
悪くない、というかいい事なんだが、
いまのヴァナだと、例えば所持金ランク1位になったりしたら、
金クレとかいうアフォなtellが大量に発生したりしそうで嫌。

99%の常識人がいても1%のアフォがいると台無しになるし、
その1%はなくなりそうに無い。

892 :既にその名前は使われています:02/10/13 00:36 ID:kbqYQZUP
マクロ160個も登録できるより、マクロライブラリ作成できて
パレットに割り振る(複数割り振り可)形に出来ないものか。
4パレット(80)+ライブラリ80ぐらい(数は適当)
結構いけると思うんだが、ダブるやつもあるだろうし

同タイトルなら自動的に同じ内容になるんでもいいな
とりあえずタイトルにカナを使いたいんだが。漢字があればなお良し

893 :既にその名前は使われています:02/10/13 01:17 ID:AMnk1Mfg
麻痺かなー、麻痺時のMP消費、アビ使用と見なされる、アイテム消費・・・
いろいろ問題ある、敵のアビを麻痺で終わらせられるのはいいんだけどそんな都合よく麻痺なんて出ないし
PTでやるなら尚更麻痺は痛い、見直せないもんかね?

894 :既にその名前は使われています:02/10/13 01:54 ID:KewFaml8
っていうか、核熱→ファア2MBのパターンが激しくワンパターン。
どれもこれも、
・WSが敵の属性に無関係に入る
・必中WSの組み合わせで、WSを外さない

のせいで、連携に頼り過ぎなワンパターンな戦闘になっている。

これを回避するために、
・連携は、敵の弱点属性だと効果倍増、敵の属性だと高い確率でレジスト
 →敵にあわせていろんな連携を考えないとだめ。

・必中WSであるものも、ある確率でレジられるようにする。(魔法あつかい)
 →連携にたよりきりな戦闘をやめ。通常攻撃の重要度もあげる。

案だけど

895 :既にその名前は使われています:02/10/13 02:06 ID:AwhUs29H
なんかね、連携とかMBとか覚える事が多すぎて面倒。
お前等は初心者向けのMMOを作っているのではないかと小一時k(ry
丁度いい奴がなんで倒せないのかとk(ry
おまえらの言う一般人の基準はどうなっているのかt(ry

896 :既にその名前は使われています:02/10/13 02:11 ID:JuXcWOpx
レタス弱体化希望

897 :田中:02/10/13 02:37 ID:JCkRWgJo
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ fuck you ブチ殺すぞ、ゴミめらが
 /  /  /   \ | そりゃあ構わない。オマエラの要望に答える事。それ自体は容易い。
 |  /   ,(・) (・) | これこれこう こういう狩場を増やし PTすぐ組めるようにして
  (6       つ  | ジョブ格差は…種族格差は…合成の消耗概念は…
  |      ___  | そんなパッチはいつでもあてられる。 
  |      /__/ /  しかし今俺がそんなパッチを仮に企画したとしても
/|         /\ その費用はどうする…?


898 :既にその名前は使われています:02/10/13 02:42 ID:VSt/AXmb
そういやみなさん、スタン系WSって使ってるのですか?
この系統の技、スタンはほとんどしない、してもほんの一瞬、威力は低い、
TP300時でもほとんど変化無し。今じゃゴブ爆弾に使ってもPTに嫌な目で見られるだけです。
この技のはっきりした使い道があればいいのに。他の目立たないWSにも言えますがね。

899 :既にその名前は使われています:02/10/13 02:50 ID:o8tTlD0G
このゲームは、
・LV30以降の金稼ぎや敵との強さのバランスが全くなってません。
・戦闘も移動も激しくテンポが悪い。
たったそれだけのゲームです。


900 :既にその名前は使われています:02/10/13 02:53 ID:QnaBcyzB
wsってセラフとレタスだけで十分だと気づいた、Lv40の夜

901 :既にその名前は使われています:02/10/13 02:57 ID:KewFaml8
あと暗黒。

たとえば、ナイトにはシールドバッシュがあって、それが有効だから片手武器つかう・・・みたいなアレがあるわけで。
同じように暗黒で、両手武器でだけ使える、PT戦で有用な5分アビみたいなものを増やすというのはどうだろう。



902 :既にその名前は使われています:02/10/13 03:13 ID:13JfhjMK
>>898読んで思ったんだけど、TPゲージをもっと活用できないかなあ。
例えばWSは300貯まってても、一発100で撃てるのとか、
300で撃てる、いわゆる超必殺みたいなのとか。
スタン系は緊急で使いやすいように50しか消費しないとかさ。
アースはシメ用だから300使うとか。

903 :既にその名前は使われています:02/10/13 03:19 ID:82Xer9eC
最初期の黒魔バインド最凶時代のとばっちりで
状態変化WSや状態変化付与武器がチンカスだな

904 :既にその名前は使われています:02/10/13 08:09 ID:gDHPbE87
Lv30以降のソロのバランスをなんとかしてくれー。もう40になったけど
PTプレイはいろいろと面倒だよ・・・たまにやるくらいでいいよ・・・。
大体白がいないと始まらない状況がダメだと散々言われてるだろーに・・。

905 :既にその名前は使われています:02/10/13 08:15 ID:MyDfDeId
>>890
大物釣りランキングは面白そうだね。もちろん申告した人のみ用で。
殿堂ランキングと週間ランキングとかあって、
週間ランキング〆時のトップ3人にちょっとした賞金、とか。気持ち程度でいいから。

PVPといわなくてもいいんだけど、人と人で競い合える要素がそろそろ欲しい。

906 :既にその名前は使われています:02/10/13 08:58 ID:xY3nFqDE
>>894
気持ちはわからんでもないが、結局弱体化にしかならんぞ、それ。
「炎系の耐性高いんで片手剣やめて両手剣メインで行きましょう」
とかそういう戦闘をしなきゃならなくなるだけだしな。
でなきゃ各武器に全属性のWSを準備しなきゃならないし。

ひょっとして、前衛やったことない?

907 :既にその名前は使われています:02/10/13 09:12 ID:hrME2G7v
体格と顔のパターンが増える気配が無い
キャラ作る時にパラメーターにポイント配分などがない 個性が薄い

■様、見た目種類増加とポイント振り分け
バージョンアップで、いい加減実装してくらはい。
既に作ってあるキャラはパッチ後一回だけ変えられるって感じで


908 :既にその名前は使われています:02/10/13 09:16 ID:MyDfDeId
獣使いはポケモン使いにして、プレイヤー同士でポケモンリーグやらしてくれたりでも嬉しいです>■様

909 :既にその名前は使われています:02/10/13 09:18 ID:gDHPbE87
延々と骨と戦ってるんですが、なんとかならんの?

910 :既にその名前は使われています:02/10/13 09:29 ID:cvFUXwEp
909 なっとく

911 :既にその名前は使われています:02/10/13 10:09 ID:8okC9WIW
楽な相手に対しては回避力+50%、命中率+50%、与ダメージ+50%、被ダメージ-50%くらいにすればカナーリLv30でもいけそうじゃない?
っていうか楽な相手に対してVITとか防御力が激しく反映されればいいんだけどね
この機能を入れるとすれば敵のステデータに楽かどうか確認する為の判定数値を付けて、
楽な場合は戦闘ルーチンでそれぞれランダムで1〜50%の付加が付くようにする
よくわかんねーけどどうせCGIと変わんねーだろバーカ、死ねうんこが

912 :既にその名前は使われています:02/10/13 10:36 ID:8okC9WIW
種族なんだけどね、男なのにミスラ使うのはやだし、ガルカなんて問題外
あんなクソ体型で歩いてたら恋もできない。
できれば体型と[戦士タイプ(Gal)][魔道師タイプ(Tar)]とかで選べるともっと良いんだけどね
もしこれができるなら俺はガルカで一から出直すぞポッルァ!

913 :既にその名前は使われています:02/10/13 11:34 ID:V2vOQOnb
・・・・・なんとも言えないのを発見!

914 :既にその名前は使われています:02/10/13 14:08 ID:Gp0584ZE
>>912
そんなに、恋がしたかったのか・・・
ここでも書くなんて・・・

915 :既にその名前は使われています:02/10/13 14:52 ID:epuvo47l
とりあえず戦士と獣使いの片手斧スキルを入れ替える事から始めよう。
獣A
戦B
バランスを取るとかは関係無しに、獣使いという不遇ジョブに対してせめてもの特権を与えてやれ。

916 :既にその名前は使われています:02/10/13 15:19 ID:1gGUTzv2
>>912
よくわからんし
恋したいなら家で引き篭もってないでリアルでしろよ

917 :既にその名前は使われています:02/10/13 15:25 ID:UAiyS+Hz
恋がしたい恋がしたい恋がしたいage

918 :既にその名前は使われています:02/10/13 15:30 ID:fe3z+7p7
>>915
獣使いはペットの経験値問題と効果時間問題が解決すれば化けるジョブだと思う
上手く活用できれば攻撃をする壁としてこれほど有効なものは無いからね
逆にいえば、これを修正しない事にはPTで本来のあやつるを使う機会は永遠に来ない

919 ::02/10/13 15:40 ID:072tyzvo
ソロでレベル10〜20ジョブにもよると思うが(俺は暗黒)
白はラク相手でも無理に近い。
戦士系(黒魔)は、丁度〜おなつよ狩れて、100〜50でgetウマーだけど。
20ぐらいから、丁度はまぁまぁ狩れるとして、おなつよは無理なことがある。
30近くになると、楽相手にさえ死ぬしまつ。
ソロが多い人やPLAY時間が少ない人には、つらい。マヂで。

取得経験値の幅を上げたらどうだ?
高レベル者なんか、PT君で死ぬか死なないかぐらいの瀬戸際の戦い行って200overなり150overなりだと思う。
それに、ソロだと10〜30とかでもウマーなんだろうな。低レベルの頃よりソロで100ゲトうまーなんか無理っぽい。
そこでさ、装備ひとつやアイテムひとつで、経験値より多く貰える物を置いたらどうだ?
食い物でもいいと思う。経験値20&アップとか50%アップとか。
まぁ、適正としては20%アップはレベル30以上が装備、50%は40以上とかだ。
レベルageマンセーかもしれんが、結局はレベルが必要じゃん。



920 ::02/10/13 15:41 ID:072tyzvo
だから、経験値が貰えるクエなり、ミッションの報酬を経験値にするなり。
装備増やすなり考えてるんだろうけど、もっと考えろ!!
どこぞのMMOPRG作ってる(てた)奴ヘッドハンティングするとか、汁!!
そんな簡単じゃないのはわかる。がだ、今実際の問題?になってるってのよ。
もっとユーザーの声に耳を傾けろ!むしろ、耳を引きちぎって聴け!!

あー、もうくわぁんり長文じゃねぇかこんにゃろー
それと、浜さん光のすっげぇいい話に圧力かけてんじゃねぇー(御社だけじゃないがな)

921 :既にその名前は使われています:02/10/13 16:16 ID:wXtcz+v3
>>919
白ソロは強い。そこで例を出すなら、シーフや詩人などがいいのでは。
白は20超えても100を狩れる。100を相手にするのは勝てるが
時間がかかるから楽ではないが。

922 :既にその名前は使われています:02/10/13 16:24 ID:fe3z+7p7
>>919
なんでもLvが必要だから、みんな効率よく経験値を得ようとして相対的に経験値稼ぎが
苦手な能力しか持ち得ない一部ジョブが迫害にあってるって側面もある気がする

923 :既にその名前は使われています:02/10/13 17:00 ID:5Zc8SUmG
なんかさぁ、オンラインステータスで「姿を隠す」にしても
サーチでバレちゃうんですけど。これってどうなのよ?

924 :既にその名前は使われています:02/10/13 18:59 ID:J7bc2fTg
>>905
>PVPといわなくてもいいんだけど、人と人で競い合える要素がそろそろ欲しい。

そうそう。大物ランキングでもいいし。
チョコボで移動した時に国家間のタイムが記録されるとかさ。

925 :してホスイ:02/10/13 19:03 ID:PNM/KIZM
コンクエを多対多の合戦に!

926 :既にその名前は使われています:02/10/13 20:21 ID:oz1kCUNu
>>925
バランスとかシステムとかそこらへんの云々を丸っきり無視したホントに単なる希望ってんなら,
漏れもメチャクチャそれやりたい。
今のコンクエシステムってなんつーか,戦争として緊迫感がないっつーか。
運動会で赤組と白組が争ってるような,その程度にしか思えない。

927 :既にその名前は使われています:02/10/13 21:58 ID:J7bc2fTg
キャラ描画レベルをボコスカウォーズぐらいまで落としたら多対多はできるの?
それとも通信の問題で無理?

928 :既にその名前は使われています:02/10/13 22:02 ID:bJq1jWDc
一番の要望。
まともに繋がるようにしろ。

929 :既にその名前は使われています:02/10/13 22:04 ID:dvGtFawC
>>927
白(回復要員)を真っ先に狙ったら晒すんでしょ?


930 :既にその名前は使われています:02/10/13 22:07 ID:Hi6MxiG8
天野喜孝顔データを追加してください。


931 :既にその名前は使われています:02/10/13 22:18 ID:eG0OvZMP
>>927
そうじゃなくて、戦闘を一旦完全にステータス依存にしないと無理だよ。

レベル補正かけて、モンスのHPにゲタはかせて、連携ありのPCと
なしのモンスのバランス取ってるゲームだから(それ故獣使いに下手に
高レベルのモンスをあやつらせるわけには行かず、ジョブ特性を殺された
獣使いが失業する訳さ)。

特定ジョブ狙い撃ちってのも当然発生するから、敵軍PCはanon状態にする
必要もあるな。

932 :既にその名前は使われています:02/10/13 23:06 ID:GMpPiQHW
>>919
さすがに、装備やアイテム、食い物で補正するのはステータスだけの方がいい。
「食い物で(直に)経験値20%アップ」になったら、
漏れ的にはそれこそ 糞 ゲ ー 決定だな。
せいぜい、「食い物は同時に2個まで。同種も可」ぐらい。

933 :既にその名前は使われています:02/10/14 02:06 ID:6lQrciBZ
侍を早く実装して欲しい。
これ以上、興味ないジョブのLv上げするのはイヤだ。

934 :既にその名前は使われています:02/10/14 03:54 ID:+fDftapZ
>>933
まだ正式に発表されてないジョブなんか待ってたんなら
FF少し様子見しとけばよかったのに・・・保全age

935 :既にその名前は使われています:02/10/14 04:40 ID:859ZHprF
侍やりたいなら信長待てばいいんじゃねーの。
侍やら竜騎士やら召還士やら、、、
そんな存在しないもの夢見て金払い続けるのアホらしい。
そもそもさ、なんで今あるジョブがつまんないのにプレイし続けてるわけ?

936 :既にその名前は使われています:02/10/14 05:07 ID:Dm8aWlPf
サポに使うからだろ

937 :既にその名前は使われています:02/10/14 05:09 ID:tV1+3u2Y
サポジョブのクエストやキャップ外すクエストを
なんだかよくわからないNPCから受けるっていうのをどうにかして欲しいなあ。

938 :既にその名前は使われています:02/10/14 07:16 ID:+yaJjqdl
コンプリートリストに「思い出す」コマンドを付けてください。
ムービー再生機能。

939 :既にその名前は使われています:02/10/14 08:15 ID:4yNeRUT5
・クエスト】報酬で経験値を下さい。クエのヒント少なすぎ、難解。2chや攻略サイト知らない人は辛い

・戦闘】従来のFFらしくダメージ値を敵のとこに浮き上がるようにして。敵のHP増やして、与えるダメージ上限も限界突破下さい爽快感希望

・イベント】正月にお年玉、クリスマスにサンタを希望。世界中に散らばらったのを探すなどは止めれ

・アイテム】Diabloみたいに自分だけしか持ってない指輪や武器希望。性能が微量しか違わなくても、名前が違うだけで全然いい。
単語の組み合わせでランダムに生み出すぐらいできるだろ?

940 :既にその名前は使われています:02/10/14 08:31 ID:AyC+QsLK
>>939
ダメージ値浮き上がるのはコンフィグで設定できるわけだが

941 :既にその名前は使われています:02/10/14 08:33 ID:Anl2Z2uF
>>939
>単語の組み合わせでランダムに生み出すぐらいできるだろ?
無理です。

942 :既にその名前は使われています:02/10/14 08:39 ID:4brptn2I
フィルタ機能をもっと充実させれ。

とりあえず、他人のエフェクト開始にフィルタかけると、敵のエフェクトまで
シャットアウトされのは不便でしゃーない

943 :既にその名前は使われています:02/10/14 08:45 ID:IELINFGu
test

944 :既にその名前は使われています:02/10/14 11:34 ID:tQnGc7/F
■、この板買ってくれ(;´д⊂

945 :既にその名前は使われています:02/10/14 11:37 ID:sil30bpj
サポ白のMPふやしてくれよ、白がいらないくらいにな。つーかナ
イトが何でもできすぎ。

946 :既にその名前は使われています:02/10/14 11:48 ID:E1NzV4Hl
ナ/シとか激しくむかつくな

947 :既にその名前は使われています:02/10/14 12:03 ID:5bD0cXuf
町を増やしてくれ。
セルビナとマウラしかないのはあまりにも少ない。


948 :既にその名前は使われています:02/10/14 12:16 ID:I7rP/ajl
>>947
できれば高レベル帯の町が欲しいよな・・・
20〜55までジュノだから人多すぎ・・・

949 :既にその名前は使われています:02/10/14 12:19 ID:X5XjOqtM
早くサービス終了しろ

950 :既にその名前は使われています:02/10/14 12:50 ID:2EGTCU+J
下位のレシピをみせろや

951 :既にその名前は使われています:02/10/14 13:08 ID:r1fG5PbN
>>948
同意、時々ガード呼ばれても良いから寝バザ達を惨殺したいと思う

952 :既にその名前は使われています:02/10/14 13:11 ID:4qW0Pqym
正直、■がこの板を買ったらいいとおもう。
POLに掲示板作るよりずっと安く済むだろうし…
ユーザーこ声もこっちの方がダイレクトに聞けるだろうしな。

953 :既にその名前は使われています:02/10/14 13:17 ID:02aVCZZY
>>952
買ったことを秘密にしておけるなら買うとおもう・・が
そうできないなら買わない
世間のイメージの悪い2chにわざわざ乗っからなくたって・・・とういこと

954 :既にその名前は使われています:02/10/14 14:31 ID:vIp+MPdI
>>950
自力製作できた合成品のレシピが書きこまれるレシピノートがあると便利だよなぁ

955 :既にその名前は使われています:02/10/14 14:54 ID:KFTUEl09
>>954
それくらい自分でメモしようぜ。
盲導犬RPGに慣れすぎ。

956 :既にその名前は使われています:02/10/14 15:04 ID:PmHmvdPs
街中での移動速度を上げる。
モグハウスから何区にでるか選択できるようにする。
セルビナマウラにもチョコボ厩舎を置く。

このゲームのプレイ時間の1/3は移動で潰れてる気が…。

957 :既にその名前は使われています:02/10/14 15:21 ID:859ZHprF
>>956
とにかく町での移動がダルイよね。
外のフィールド移動なら仕方ないと思って諦めもつくんだけど、
町中の移動だけは我慢出来ない。
なんでそんなに広いんだよといいたくなる。
もうちょっと機能的にならないものかな・・・
こんなとこで暮らしている町人NPCの気がしれないよほんとに。

958 :既にその名前は使われています:02/10/14 15:21 ID:KFuRItB+
>>952
匿名掲示板じゃおもしろみに欠けるって。
HN必須と匿名掲示板の二つがあってこそ成り立つんだよ。

959 :既にその名前は使われています:02/10/14 15:51 ID:2bzsf/sF
NM装備だけでも、固有グラが欲しいです。
ブレイブハートやスチームスケイルとかは、
可愛そうだ…。

960 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:08 ID:RvKgyVLO
リネームカード希望
効果:装備品の名前を変更できる(同時にex属性付加でトレード等を封じる)

これだけで合成職人は相当盛り上がるぞ。
同時に名前だけでもオリジナリティ出せるしな。
・・・できそうだがどうか?

961 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:10 ID:UU2fCfn+
>>960
職人が名前変えた時点でEXつくのならだれにも渡せないわけだが…

962 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:12 ID:i68r9D2/
>>986
既存マップが使われない理由。
1)■はユーザから文句が出るので、既存マップを変えるだけの度胸がない
2)どの様に変えたらいいのか分からない。
3)変えてもエリアチェンジ周辺しか戦わないので無意味。
という理由

963 :960:02/10/14 16:13 ID:RvKgyVLO
いや、職人は作るだけだ。
制作→トレードor販売
受け取ったやつが名前を変える

無理あるか?
ジュノ上層から海にダイブして逝(ry

964 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:28 ID:YbparsA4
改良点
・マップの縮小(大きすぎ
・PTを組みやすくすること(最低30分で6人 現在3時間かかる。
 (レベルによってPT組めないというのを大幅緩和と、PT即組のシステム導入
・PT組んだら先頭に自動追尾機能つける
・移動手段の大幅増強
・戦闘システムの大幅改善(ぎりぎりで倒せるの止めれ。ととてとての奪いあいも×
 現在とて狩り一回15分かかる →それを5分にする
・船の移動がしょぼい改善(つくりなおし
・新職業全部いれる。(いまだ出し惜しみ
・2Dマップを3Dのマップに全面改善。海は泳げるようにする。
あと、潜れたり、ジャンプできたり、木に登れたり
・レベルキャップの100まで解除(のち一ヶ月で100解除
・チョコボ騎乗による戦闘が出来るようにする

965 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:28 ID:YbparsA4
・オート戦闘システムの追加
・アイテム欄を100まで増強、全てストック可能にする。
(現在、倉庫キャラを9個作らないとまともに合成できない)
・モグハウスに、人を入室できるようにする。
・キャラクタの走る速度を自動的に加速させること。
・えん魔法を、武器に与えるようにすること
などなど、これを一ヶ月以内にしないとだめー
■は出来ないというかしないから糞。

966 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:32 ID:E0hg52Gd
>>964-965
いくらなんでもそこまでやる必要ないYO
■以上のバカと思われ(以下略

967 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:39 ID:gSDJjvEI
>・船の移動がしょぼい改善(つくりなおし
別にこのままでもいいんでない?

>・新職業全部いれる。(いまだ出し惜しみ
既存のジョブでさえバランス取れてないのに新ジョブ入れたらもっと混沌とします。

>・2Dマップを3Dのマップに全面改善。海は泳げるようにする。
>あと、潜れたり、ジャンプできたり、木に登れたり
かなーり厳しいような気がします。

>・レベルキャップの100まで解除(のち一ヶ月で100解除
レベル30までしかバランス取れてないんだから無理

>・チョコボ騎乗による戦闘が出来るようにする
危なくなったらすぐ逃げれるし、MPKできるから無理、それより降りる時に確認しろ


968 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:41 ID:YbparsA4
>>966
改革をする時には、だいたんにしなけりゃならないんだよ。
まぁ、この他にも他のMMOのいいところを全て取り入れるといい。
まぁ、やればの話だが。

969 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:42 ID:gSDJjvEI
>・オート戦闘システムの追加
なにをどう追加するのか・・・アクション性を導入するなら通信速度も絡んでくるので無理

>アイテム欄を100まで増強、全てストック可能にする。
ストックは無理だろうけどアイテム欄はそのぐらいあってもいいんじゃないかと思う

>(現在、倉庫キャラを9個作らないとまともに合成できない)
合成してないからよくわからん

>・モグハウスに、人を入室できるようにする。
漏れも最初人を招待できると思ってた

>・キャラクタの走る速度を自動的に加速させること。
敵から逃げ放題ですね



970 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:47 ID:UU2fCfn+
>>963
それじゃ職人が作る意味がないぢゃないか・・・
作った時点で名前なり、マーキングなりのものが付加するとかじゃないと
買った後は自由にできてしまうわけで、職人が作ろうが店売りだろうが
敵のドロップだろうが競売だろうが関係なくなっちゃう・・・

971 :既にその名前は使われています:02/10/14 16:51 ID:sBQaJ7qa
>>968
改革の後のことを考えない改革は大胆とは言わない。

で、システムを良くしたいの?自分の都合を良くしたいの?

972 :既にその名前は使われています:02/10/14 17:01 ID:KFuRItB+
大胆と無謀は違いますがな。

973 :既にその名前は使われています:02/10/14 17:07 ID:RvKgyVLO
>>970
確かにそうだな・・・
現行システムで名称変更しちまうと、競売が混乱するからあえてexつけた方がいいと思ったんだが。
まあ、そのへんは■の器量に期待・・・したら馬鹿を見るからこういうスレが立ってんだな(ワラ
ただ単にオリジナリティが欲しかっただけだ。

>>964-965
それは流石に無理だと思うぞ。
そこまでいじったらもうすでに別のゲームだ。
つーか、バランスも何もあったもんじゃないな・・・
唯一
>■は出来ないというかしないから糞。
はハゲドウだがな

974 :既にその名前は使われています:02/10/14 17:15 ID:KFuRItB+
獣人をプレイヤーが操作可能になる事を希望。
ゴブリンでバストゥークを練り歩いてよかですか?
とりあえずヒュムと性能は同じでいいや。
残りは

亀=エル
豚=ガル
鳥=タル

かな。

EQなんかだとトカゲ人間とかあるわけだが。

975 :既にその名前は使われています:02/10/14 17:31 ID:859ZHprF
VerUpスレの新スレないかなー

976 :既にその名前は使われています:02/10/14 19:14 ID:+reMfyfU
バストゥーク、サンドリア、ウィンダス、セルビナ、マウラ、ジュノ

…6つかよ。街少ねぇなぁ



977 :既にその名前は使われています:02/10/14 19:17 ID:ZNseGyhH
街の中では移動速度を早くしる!ってのはやっぱり散々ガイシュツ?
別に戦闘のあるエリアは広くてもまだ我慢できるんだけども・・。

978 :既にその名前は使われています:02/10/14 20:43 ID:6L1hDKdO
メリファトの南、コンシュの東あたりに小さい町作ったら便利そうだが。

979 :既にその名前は使われています:02/10/14 20:53 ID:IE1ldmfL
マップ一番したにある場所に、港街が増えそうでつよ。
あとは、ミスラの故郷がないとまんこできないぽ

980 :既にその名前は使われています:02/10/14 21:34 ID:N7DBKfTp
その日のログイン最初の1時間だけは
通常2時間アビが、5分間隔で使える。

UOにスキルのブースト時間があるように、
FFでも短時間プレイヤー向けにボーナスをつけて下さい。

981 :既にその名前は使われています:02/10/14 21:47 ID:WBUkHwPe
取得経験値、増やしたほうがいいんでないかと思う

982 :既にその名前は使われています:02/10/14 21:51 ID:IE1ldmfL
その前に、この板の存続が掛かってる事を忘れるなかれ。

983 :既にその名前は使われています:02/10/14 21:53 ID:+reMfyfU
メンテの内容当日に発表するのやめてください

984 :既にその名前は使われています:02/10/14 21:55 ID:ibpkfY0X
>>980
そしてNM、闇の王戦がやりやすくなって廃人が得をすると。

985 :954:02/10/14 22:35 ID:vIp+MPdI
さっきの思いつきをちょっと修正
・2〜3のレシピが書いてあるノートを販売(買えるのは今のランクまで)
プレイヤーの利点:
1、ギルを払えば隠しレシピ以外のレシピをゲーム内で容易に閲覧可能になる
2、今は下位レシピが聞けないがノートを買う事により追加されたレシピの確
認が容易になる
3、今のスキルLvに合わせたレシピはギルドで聞けるので、買いたくない人は
買わずにギルを節約すると言う選択肢がある
■の利点:
本人がメモするなりネットなりで、どちらにしろレシピの一覧が出来る。
それなら、いっそ販売してPCの所持金を減らすと言う効果を選択する価値はある

レシピは大事な物>OOO(合成名)のノート>各レシピで見るのがスマートかな

986 :955:02/10/14 22:59 ID:KFTUEl09
>>985
955 で煽ったものだが、そういうレベルなら納得。

現実問題として実装可能かどうか知らないが、自分で調べるなりなんなり
努力しないプレイヤーに「努力をギルで買う」を提供するのは悪くない。

勿論、余りにレシピが高額すぎて、狩場荒らしが加速しても困りものだが、
狩場問題に関しては今に始まったことじゃないしな。

987 :既にその名前は使われています:02/10/15 00:12 ID:xQVnStAy
っていうか二刀流のアビリティの“修得”が必要ですってさ
ジョブじゃなくね?そんな発売日から侍が予定されてたとは思えん
普通にクエでジョブ特性としてもらえるとかっぽいね
それも自分のレベルの半分とか、どっちにしても50の人が25の武器使うんだから使えなさそう
まぁスリプル短剣+ポイズン短剣とかは実際おもしろそうだけどw

988 :既にその名前は使われています:02/10/15 01:45 ID:a5gti3NT
>>987
実質狩人とシーフ専用っぽいな

989 :既にその名前は使われています:02/10/15 01:45 ID:5crcyVA2
>>734
遅レスすいません。
もうあるんですね。
確かに推理系に関しては、この板見て〜な人もいそうですが、
そういう人はクエに関してあれこれ言う資格無しという事で良いのではないでしょうか。
まあ現状クエのヒントが少なすぎるという事も問題なのでしょうが。

少し見ない間に色々意見が出ていますね。
私も皆さんに負けないよう、無い知恵を絞ってまた色々意見を送ってみようと思います。

990 :既にその名前は使われています:02/10/15 02:01 ID:5crcyVA2
>>945
種族装備のようなステータス補正系の装備をもっと充実させるという
手段はいかがですか?
装備を選ぶ楽しみも増えて良いと思うのですが。
まあ、かなり既出な意見ですけど。

991 :既にその名前は使われています:02/10/15 03:08 ID:ymWOoytL
人がサパーリいないエリアをどうにかしようや。
各街にある過疎エリアもそうだが、メリファトとか沼とか・・・

992 :既にその名前は使われています:02/10/15 04:54 ID:q48da601
>>989
絶対1人じゃ解けんような超難問をコミュニティーのつてを頼って
答を聞いて「ああっ、そうか!」とひざを打つのもMMORPGならではの
楽しみ方だ。
さすがに2chで答だけ聞いて実行するのは身も蓋もなさ過ぎるが、ノーヒント
超難問は別段MMOのクエとしては構わない範囲かと思われる。

もっとも、自分で解く気を端から奪うほどの超難問ばっかり、では
こまりものではあるが。

993 :既にその名前は使われています:02/10/15 05:02 ID:ymWOoytL
ノーヒントでもクリアした時に、なるほどなと納得できればいいんだが
なんでこいつが持ってんだyp!ってのが多いからなぁ。

994 :既にその名前は使われています:02/10/15 05:57 ID:aCoTF8+A


995 :既にその名前は使われています:02/10/15 05:57 ID:aCoTF8+A


996 :既にその名前は使われています:02/10/15 05:58 ID:aCoTF8+A
u

997 :既にその名前は使われています:02/10/15 05:59 ID:aCoTF8+A
g

998 :既にその名前は使われています:02/10/15 06:06 ID:cN1FrNiF
998\

999 :既にその名前は使われています:02/10/15 06:35 ID:XXc4hRqR
1000

1000 :既にその名前は使われています:02/10/15 06:36 ID:WyRNTaB6
100

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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