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モンクスレ25

1 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:11 ID:ACaXy2ff
モンクについて拳で語りあうスレッド。
他ジョブ批判は止めましょう。 煽りは放置でおながいします。

前スレ: モンクスレ24
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033091668/

その他雑多な情報は >>2-10 辺り。

2 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:11 ID:ACaXy2ff
【関連リンク】
モンク道(2代目)
http://www.bf.wakwak.com/~daru/index.html
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
連携表(プリントアウト推奨)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html
スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
連携サーチ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/Cooperation.html


3 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:12 ID:ACaXy2ff
1 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1021/10217/1021733430.html
2 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10223/1022317187.html
3 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10223/1022318185.html
4 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1023/10232/1023283709.html
5 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1023/10238/1023803984.html
6 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1024/10244/1024493740.html
7 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10251/1025162270.html
8 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10256/1025682534.html
9 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10259/1025963515.html
10 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10261/1026191446.html


4 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:15 ID:jB4ALtxv
11 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10264/1026409463.html
12 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10267/1026706299.html
13 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10273/1027317174.html
14 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027926644.html
15 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027939458.html
16 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029081222.html

5 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:16 ID:9+fYBScA


6 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:16 ID:ACaXy2ff
11 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10264/1026409463.html
12 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10267/1026706299.html
13 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10273/1027317174.html
14 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027926644.html
15 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027939458.html
16 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029081222.html
17 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10298/1029843718.html
18 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10302/1030276928.html
19 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10308/1030806453.html
20 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031250853.html

7 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:16 ID:cfijuVSW
17 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10298/1029843718.html
18 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10302/1030276928.html
19 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10308/1030806453.html
20 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031250853.html
21 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10318/1031847530.html
22 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10320/1032083107.html
23 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10325/1032525172.html

8 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:19 ID:ARwfibXB


9 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:25 ID:RRpWQd3l
>>1
乙〜

10 :既にその名前は使われています:02/10/05 05:31 ID:1e3WaS9E
10get

11 :既にその名前は使われています:02/10/05 06:25 ID:C3EPPfzf
11?


12 :既にその名前は使われています:02/10/05 07:16 ID:5fq4+zZR
>>1
乙。
モンクスレはいつも「モンクスレ」だけでシンプルなのがいいね。

13 :既にその名前は使われています :02/10/05 08:41 ID:uE2kRTz2
モルボルガーがやや強くなっているそうだ。我らモンクでないとソロでの
撃破が難しくなっていると聞いている。
ポップは相変わらずなんだろうか・・・


14 :既にその名前は使われています:02/10/05 09:27 ID:CKfCtTyd
前スレ>>965
>>ってか、何でナイトや白が紫帯欲しがるんだ…?
>>連続クエなんだから売れないだろ。紫帯は。
これの答えは、>>980
>>ナイトにガンガン貢がねばならず、結果として無茶苦茶金の掛かるジョブになってます
>>紫帯:12万・茶帯:55万これが絡んで来るんだよ
モンクが帯を高値で買うから暇つぶしも兼ねてきてる
自分達の鯖でも紫帯をモンクが買いまくってるし・・・RRとかLLなんて普通に
余ってるのにさ、、TRで稼いでるときに普通に4体は倒して角もゲットしてしまったし、、
それにモンクが必死で茶帯まで頑張るのは黒帯クエが続きであると思ってるからだと思うんだけどな、、
自分も黒帯のために茶帯まで取ったし
ちなみに狂乱(760G)暴走(780G)で店売りできます(。。)
モンクなんだからもっと精進しる
ドロップもパッチ後から出やすくなってるんだからもっとがんばれ


15 :既にその名前は使われています:02/10/05 10:25 ID:dSyCSPa9
>>14
うちの鯖では朝から晩まで、anonな鋼鉄やら連邦ローブ着込んだ方々がラテコンシュに常駐してますよ。
取り合いが嫌で、仕方なく金貯めて買ってる奴もいる。

帯クエはデジョンIIクエみたいに、難易度は高くても全員が取れるクエにして欲しかった…

16 :既にその名前は使われています:02/10/05 11:04 ID:CKfCtTyd
>>15
同じ鯖なら手伝ってあげてもいいんだけどね
それかライバル=角毛皮取りの可能性も多いから
角と毛皮はあげるのでNMの角でたらもらえませんかって交渉するのも手だよ

大体の人はそれでOKがでるから自分もラテーヌの時はそうしてた

17 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:24 ID:ffc7IHr3
LL狩ったら、廃人にいちゃもん付けられたよ・・。
もう帯は買うよ・・。

18 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:42 ID:AIRy5Xp/
何時間やって55万なんだろうな
丸3日で55だと時給・・・

19 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:46 ID:cfijuVSW
落人ドロップのNMって6時間こもって3匹ポップしたのだが、こんなもんなのかな?
NMスレでインパクト20個目〜とか書いてた人がいたから、
沸きやすいNMなのかと思ってたのに… (つД`;)

20 :既にその名前は使われています:02/10/05 12:59 ID:TG5NyuHB
>>19
落人落とすヤグは、高台に出る8分POPのヤグ二匹の中からの抽選POPみたい。
運が悪ければ3〜4時間でもでないこともあるし、運がよければ1時間で3匹現れたりもする。
ライバルが多いので常にドキドキしていなければならんけどなー。

21 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:02 ID:mtMVo8hX
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033436187/360
モンクにNM羊譲るのって心意気なのか?
なんか、譲らない奴は電車で年寄りに席譲らないDQNと等価という方向
へ誘導したがってるように見えたんで気になった。

普通にタゲ取り合戦して競争すればいいと思うんだが。
別に他ジョブが共謀してモンクだけにはNM羊とられないように締め出してる
わけでもないんだし。
ガイシュツだけど、目的が微妙に違うのなら、モンクは角、他の人は他のドロ
ップアイテム目当てで共闘するのもありだと思うし。
まあ、モンクもブーメランぐらいは装備できてもいいとは思うんだけどよ。釣り手段少ないし。

…向こうのスレに誤爆しちまったよ。

22 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:11 ID:hv9V2Gn/
>>21
ブーメランごときじゃどうにもならんよ
モンクには素早く敵を取れるJAも無いし・・・
やまはって、とるにもあのpop率じゃな〜。

本当にモンクのLv一定にしないとクエ受けれなくする、ぐらいして欲しい

23 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:13 ID:1594uUsS
レベル55のホーリナーのナイトや、
24時間常時へばりついてる戦士の妨害に負けず、NMヤグをかっさらって、
ようやく、落人と風魔ゲットしました!!
我慢して、買わなくて良かった(+_+)
次は競売で、アベンジャーピアスってモンク専用の感じのやつ見かけたんだけど、
それを自力でゲットしたいので、詳しい情報持ってたら、教えてください。
過去ログみたら、古墳のどいつが落とすんだよね? ソロでも倒せる?
お願いします。

24 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:17 ID:t6Z6aUxr
落人や風魔落とす敵ってソロレベル何くらいで狩れます?

25 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:22 ID:FkNz/1MZ
ガー狩るには、緊急メンテの気配を感じ取れる超能力みたいなもんが必要でつか?

26 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:23 ID:B+avhliw
譲って欲しいなら「モンクなので譲ってください」って言え
たとえモンクに譲るのが当然だとしても、何も言わないで譲ってもらえるほど
甘くない。甘えは捨てろ

27 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:23 ID:uE2kRTz2
篭る時間あったら、Lv上げナよっておもうのだよ。
俺は55だがなぁー。篭るのは時間の無駄だし、モンク同士で篭ると
気持ちが良くなくてナ。シーフサポが全盛だから、戦士サポでずっと
来てる俺よりも挑発遅くて、勝ちまくるとなんとも言えませんよ。
金つくって買ったわい。


28 :既にその名前は使われています:02/10/05 13:39 ID:o32Z1Ixu
>>23
自力ゲットしたいのなら、1から自力で調べなさい。
人に何が出すのか、レベルも言わずにソロで倒せるか、
なんて聞いたらそれは自力とは言わないから。

ちなみに、運次第とはいえレア度は落人、風魔も及ばない代物だよ。


29 :既にその名前は使われています :02/10/05 13:49 ID:uE2kRTz2
>>23
アネモネだ・・・ソロで勝てるかな。
自分のレベル書いてくれないと。55あれば勝てると思うが
>>28
教えてしまいました・・・



30 :23:02/10/05 13:56 ID:1594uUsS
>>29
情報、ありがとう!
現在、レベル53になりたてのモンクっす。
55まで、まだまだかかりそうだけど、55にして、チャンレンジします!

>>28
確かに、そうですね。申し訳ない。 
レア度が、そんなに高いんですか・・。こりゃ相当の覚悟がいりますね。 

31 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:03 ID:ARwfibXB
>>26
本気で言ってる?
まあ、適正レベルが狩ってる横でリンク狩するやつ、DQNするやつには言わなきゃわからんかもしれん
アホが多いのかもしれんが。「モンクなので譲ってください」なんて大概のやつは心で思っても口には出せん!
おまえは電車に乗ってて「具合悪ので座りたいから席譲って下さい」なんてこと言えないって知っててわざと書いてるのか?
まあ、明らかに具合悪そうなひとがいたら大概の人は席ゆずってくれるけどな〜

まあ、モンク装備ネームドに群がってるやつはDQNとは言わないまでも人間が社会で生きていくのに必要な感覚
が足りない人達だと思われ・・・・


32 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:03 ID:LJjNMr7m
今じゃモ専関連ではドードーやヌエくらいじゃない? 割と競争少ないのって。
落人だけ明け方誰もいない時間帯に取れたけど競争篭りはご免だよ。
時間もったいないからねぇ。(やりたくてもあんまり時間取れないので)
そんな時間あったらまずレベルMAXにしてから、
その他のクエオールコンプを狙おうと実行中だす。

33 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:07 ID:Xpf6IwiK
最近モンク/暗黒流行り出したのか?
何故かPTに3人もご一緒した。。
ナイトもいたんだけど、タゲが殆どあっち向かなかったよ・・・。

34 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:12 ID:zBWxPpJU
>>31みたいな奴が高く買うから人がイパーイいるんだろうな

35 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:13 ID:b0dsPS26
>>31
なら譲るのが当然のように言うなや
電車で席譲るのとはわけが違うだろーが。お前が紫帯取れなくても別に困りはしないだろ?
アイテムが欲しいという欲求のために人に親切をもとめるのか?

欲しいなら勝ち取れや甘ちゃんが!驕るのもたいがいにしとけ


36 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:14 ID:5ZivJ8ji
漏れモンク55の一日

ログイン>サーチ>オズトロヤ城 
「今日は5人か・・・いや、この人は落人持ってたから風魔かな?」
「はぁ なんでサポ戦の白がいるの?しかもパーティ組んでるし・・」
チョコボ>オズトロヤ
漏れ「こんにちは でてますか?」ナ「ええ 今日はまだひとつですが」
漏れ「あ、そうなんですか・・・(じゃあさっさと帰ってよ)」ナ「手伝って貰ってますから」
漏れ「とりあえずよろしく(また取り合いかぁ・・)」ナ「はいwww」白「よろしくー」
一時間経過
漏れの挑発>NMヤグ>瞬殺
白「どうでしたー?」漏れ「・・・・インパクトゲト(もう20個は超えてるよ)」ナ「あらら〜残念」
ナ「そのうち出ますよ」漏れ「はーい(そのうちっていつだよ!)」

37 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:14 ID:5ZivJ8ji
ニ時間経過
ナの挑発>NMヤグ>瞬殺
漏れ「出ましたか?」白「おちうどでましたー」
漏れ「おお おめでとうございます^^;(くっそふざけんなよ!)」
ナ「じゃあ私達帰りますね〜」漏れ「おつかれさまー(消えろ)」
10時間後
ナ tell>漏れ「あれー?まだ出てないんですか―?w」 漏れ>回線抜き

完全フィクションだけど・・・いつもこんなもん・・・
いや、まじ全然問題ないのはわかってるけど・・・むかついてます

38 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:16 ID:LJjNMr7m
>>31
ネタに見えるけど・・・
言えないのはこちら(モンク)の都合であるからして、
憤慨するのは筋違いと思われ。
電車にしても言えないのは本人の意思の問題でしょ。
最後にしても善人が(経済的に)損する世の中よ、社会はね。
結局のところ・・・期待するのは勝手だけど、自己主張をお勧めする。

39 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:19 ID:zBWxPpJU
>>37
その怒りをコスモにかえろ

40 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:24 ID:3XUMLC1r
>>39
そろそろバーサーカーにジョブチェンジ出来そうです!

41 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:32 ID:U1N0dOYS
>>37

諦めるなーーーーヽ(`Д´)ノ

42 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:37 ID:1594uUsS
>>37
わかるよ、その気持ち。
紫、茶色帯びにしても、落人、風魔にしてもそう
NMをソロで楽に狩れて、なおかつ使用頻度の高いアイテムを
他ジョブにも作ればいいのにな。ナイト専用の異常に防御力が上がる篭手とか、
そうすりゃ、やつらも専用装備を金目的で取りにこられるツラさがわかるはず。



43 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:37 ID:ZGN1wax8
「欲しいなら言ってくれ」
「言われる前に自分から分けてくれ」
って、シーフの盗む問題みたくなってるぞ。もちつけ。

44 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:39 ID:Xpf6IwiK
で、懐かしのモンクスレが立つハメになるわけか、、

45 :既にその名前は使われています:02/10/05 14:57 ID:gy8DtSdA
LL9時間で1匹!どんまい漏れ!!

46 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:14 ID:cmoKv3bz
>>45
君みたいな人好きよ。

47 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:21 ID:FkNz/1MZ
死を覚悟で突撃したのにアネモネ不在
誰かpop時間知ってたら教えてください(;´Д⊂

48 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:27 ID:tNuNU5MM
なんでも「教えてください」だけで解決する気かお前。
こっちは自分の体張って調べてるんだよ。
お前もモンクならそのくらいの根性見せてみろ。

49 :45:02/10/05 15:35 ID:yE3x28gs
>>46
ありがとう!もう待ち時間が暇で鬱で・・・
西の大羊でもNMわくとか小耳にはさんだので途中からどっちも狩って、
はや61匹。POPして欲しいと願うモソク51歳です。

50 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:42 ID:VW/4fVfE
LL10時間で0匹!どんまい漏れ!!

51 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:43 ID:ffc7IHr3
>>50
いいかげん休め

52 :既にその名前は使われています:02/10/05 15:53 ID:uE2kRTz2
一気に狩れると思わずに、長期戦でいこう。
ゆっくりな、サポ戦士が7とかだと舐められるぞ!


53 :既にその名前は使われています:02/10/05 16:25 ID:VeH2Hbmi
NMヤグだけど高台2匹の抽選POPと思われているけど
実際にNMが出るのはどっちか片方の周期のみ。

要するにNMヤグが出たら
それから12分間隔でPOPするヤグだけを集中してタゲればOK
もう一匹はくれてやれ。

信じるか信じないかは勝手だけどねー。

54 :47:02/10/05 17:15 ID:FkNz/1MZ
>>48
ここ1週間、少ないプレイ時間でがんばって通っても見つからなかったんで
ここに駆け込んだんだがな
悪かったよ、もうこねーよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

55 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:25 ID:+f53CVh9
>>54
がんがれ

56 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:55 ID:sQsI8mhh
>>53
嘘つくな。
NMやってまたすぐ次でNMでたけど?

57 :既にその名前は使われています:02/10/05 17:59 ID:iC8OZZOx
今回のパッチで楽や練習相手の攻撃がぼこすか当たるようになった訳だが、
皆さんこれはチャンスですよ。
今のうちにガードスキルを上げるといい。
回避しないので、モンスターによってはぼこぼこあがります。

58 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:14 ID:RidtQy+1
>>57
モンク系獣人がおすすめかも

59 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:24 ID:SiUeXp4M
インパクトナックルはどのNMヤグが落としますか?


60 :既にその名前は使われています:02/10/05 18:27 ID:cfijuVSW
NMスレも探せない奴にNM狩りはできないさ

61 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:10 ID:onZ7nJI/
あのーー柔術の下履きが・・・
売ってないんですけど;;
パッチ後でなくなりました?

62 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:18 ID:rBScauw2
パッチ後店売りで5000になったのでみんな競売に出さなくなりました

63 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:22 ID:p5QM11yC
クロー系よりナックル系の方がD+値高いのってちょっとちがくない?

64 :61:02/10/05 19:23 ID:onZ7nJI/
ふぁ;;やっと37になったのにーーー;;
追記モンク強すぎて串くえないね。海串のほうがいいのかな。
もっと丁度いい食事しりたいですスタックできるやつで。。

65 :既にその名前は使われています:02/10/05 19:52 ID:c53Vj+hA
ピピラがいいやね。高いけど。

66 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:12 ID:YP9G1ZiY
紫帯のクエストが発生しないで困ってるんだけど
何か発生条件ありますか?

67 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:17 ID:wH6EteIm
>>66
過去ログ読まない奴は買え。

68 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:22 ID:5fq4+zZR
>>66
っていうか、順番間違えてるよ。
普通、FFで発生したクエの内容を確認してクエストこなすもんなのに、
クエ報酬アイテム知って「このクエ受けたい」なんて。

なんだか余裕なくてスマソ。

69 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:37 ID:SXNf6pPV
えーと、要するにモンク以外はLLとRRを狩っちゃ駄目でFA?

70 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:45 ID:31AcqV88
>>24
遅レスだが、乱撃が使えるレベルになれば問題無く狩れる筈

71 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:56 ID:lzdiXhay
おおおい!
ボブ・サップが百烈拳つかったぞ!

72 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:57 ID:OFNkOsm5
ボブ・サップの百烈拳きたぁーーーーーーーーーーーーーーー


73 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:59 ID:2d0w3lcu
ボブ・サップのようになりたり・・・

74 :既にその名前は使われています:02/10/05 20:59 ID:+f53CVh9
わ〜〜い、今 オズでNMヤグの取り合いに負けて 目の前で
「落人買う人いませんか〜 いたらtellくださーい」
っていわれちゃったよ。

やっぱりNM狩りは精神安定上、よくないですな・゚・(つД`)・゚・

75 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:00 ID:Tpq5lMn4
(((( ;゚Д゚)))) ばけものだ

76 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:00 ID:OFNkOsm5
ボブ・サップの百烈拳きたぁーーーーーーーーーーーーーーー




77 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:07 ID:ARwfibXB
>>74
そいつからは意地でもかうな!ついでに名前も晒しとけ!

78 :既にその名前は使われています:02/10/05 21:22 ID:geVVgGQn
セフォーとバムナの方が素敵でした。
セフォーラブ。

79 :45:02/10/05 21:57 ID:gy8DtSdA
NM2匹でたー!!けど落とさず・・・モソクの道は甘かねぇ。まだまだ〜

80 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:13 ID:CKfCtTyd
>>68
そんなに言わなくてもあのクエは説明の中で紫帯をやろうとまでいってるんだから
気にしない気にしない



81 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:18 ID:obocDBxu
>>78
禿同
セフォ〜ヽ(`Д´)ノ

82 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:18 ID:1o9qfgSg
今はゲームやるにもまず効率だからなぁ、時間勿体無いし
下調べしてから行動するのが当然な世の中だし
時間を浪費する事が強さに直結してくるMMOは
時代の流れに逆らったゲームなのかもしれないな・・・

83 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:20 ID:CKfCtTyd
いま、レイジング+レタス+乱撃で巣のつよいも虫に970+1700+970
だしました(><)気分もスカッとして気持ちいぃ!

84 :既にその名前は使われています:02/10/05 22:47 ID:nDDoLD+u
>>83
サポは?

85 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:11 ID:gjeLStQ3
すみません、ラテのデカ羊のポップする場所って何箇所ぐらい
あるのでしょうか?よろしければ座標も教えていただきたいです・・・。

86 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:15 ID:CKfCtTyd
>>85
何箇所あるっていうかTRとBRのでる場所をマーキングしてたらおのずとわかる
ラテは南側のBRのpop地点に抽選pop

87 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:46 ID:zGAI2HyC
過去ログ見たんだが、いまいちよくわからいので。
茶帯についてだが、
アイテムはモルモルガー・ヌエ・ドードー。
で、ソロムグとオルデール、氷河にでるNM。
この氷河のトラのpop地点がわからないんですが、、、。
教えて!

88 :87:02/10/05 23:48 ID:zGAI2HyC
と思ったら自己解決しますた、、

89 :既にその名前は使われています:02/10/05 23:58 ID:NpF/Kpa0
NMスレの過去ログ4回読み直してこい。
甘えんな

90 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:04 ID:CcfO2uYx
そうそう、いい加減NM関係の質問や愚痴ばっかで飽きてきました。
まあ、愚痴を言いたくなるのも分かるからいいけどさ質問はもうやめよう。
質問スレかNMスレを読もう。


ところで、楽や練習相手の攻撃が当たりやすいとのことなのでガードスキルあげようとしたんだけど、
今度はカウンターが良く出るのね。回避の変わりにカウンター、なかなかスキル上げも厳しいです。

91 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:12 ID:gx1s1Lry
>>90
あ、漏れもカウンター率上がってると思った。
それでもやっぱ食らうダメ量自体は上がってる気するけどな…
今日楽ゴブで赤かったよ…まあまだそうLv高くないせいもあるんだろうけどさ。

それにしてもやっぱ、モンクは楽しいなぁ。
暗黒は昔から(武器的趣味で)欲しいなって思ってたけど、そのためには戦士に一度はならなきゃいけないんだよな…
こう、微妙に性に合わないので、どうしようか真剣に悩んでるよ…

92 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:36 ID:tnHjAa6S
前スレ40をテンプレにして欲しかったんだがHTML化したら
引っ張ってくればいいか・・

アネモネのポップ恐ろしく長くないか?
3時間篭ってもダメだったから、とりあえず、次の日に行ってみたんだが
それでも会えなかった・・これもメンテ明け狙うか・・

余談ですが、LL4匹目、RR1匹目で角をとり
ガーツルも一発でとり、牙、皮を2匹目でとった俺は幸運すぎでつ
運全部使ったかな(藁

93 :既にその名前は使われています:02/10/06 00:49 ID:mOonGLMx
>>92
大体そんなもん

LLやRRは通行人に狩られることが多かったから4匹って言っても1週間くらいはリアルで
経ってるけどね

茶帯の場合は牙も皮も1匹目ガーだけは2匹目でゲット
茶帯クエのモンスターはドロップ率は高く設定されてるみたい他の仲間も大体1〜2匹
多い人で3匹目くらいでゲットしてるモルボルガーは出ない人はでない出る人は1匹目
そんな感じだよ

94 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:02 ID:g7x+oNg2
前スレ40のコピペ

40 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/09/27 18:38 ID:OUdDp9id
茶帯はジュノの天晶堂にいる柔術を教えにきた?とかいってる隅っこにいるヒューム
から受けれる(バスの亜鉛クエを10回くらいやったら発生)
ドードーの皮・モルボルガ-のつる・ヌエの牙

Nue:氷河のF7の塔周辺の虎を狩れば抽選pop
Morbolger:オルデール鍾乳洞のナパームが出る部屋の横にある広場
Deadly Dodo:ソロムグクレーター周辺(KJー6辺り?)TBを狩れば抽選pop
帯とかの情報はテンプレにしたらどうかな?


下がりすぎで危険なのでage

95 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:02 ID:gx1s1Lry
140番台まで落ちてるage

96 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:19 ID:CcfO2uYx
最近フトモモ見せるモンク多すぎ。
ちゃんと下も履け。
その方がエロイです!
一番ハアハアするのはスケイル装備でちらりと見えるフトモモだけどね。
すぐ落ちそうになるのでage。

97 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:39 ID:3tutD9y4
今日一日やってて40→41→40→41→40
LVが上がったり下がったり
なんか一生乱撃使えないような気がしてきますた・゚・(´Д⊂)・゚・

98 :既にその名前は使われています:02/10/06 01:39 ID:ObTzSvZI
一昨日のメンテでNMってわいたのかな。
わいてないなら今日ガーがわくんだが・・・

99 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:03 ID:grtSvjs8
>>96
個人的にはミニスカ、ブーツが最高!!
ガンビスンでアイアンサブリカ装備なヒュム、エル♀
のスカートとブーツの間の太ももを見るともう(*´Д`)ハァハァ でつ!

100 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:14 ID:0auYcr0J
百烈拳

101 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:15 ID:nrY0Jpsp
じゃあオレはカウンター+百烈拳

102 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:16 ID:eIa9LxVj
なあ、短けい強くなってないか?

103 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:24 ID:prMixV7U
>>102
俺の雑感では、12日の修正以来から既に結構強く感じた。
ヒットとダメージがコンボより安定する。
サポシ以外なら連携に十分組み込めれるダメが入ります。

104 :既にその名前は使われています:02/10/06 02:30 ID:SJx4W1ew
>>96
ミスラモンクの忍装備は半袖半ズボンw

105 :既にその名前は使われています:02/10/06 03:38 ID:Jvs+o60p
なんだか、防御力があんまり意味ないようなこと言われてるが
ソロで楽を狩る時はかまえるとか使ってもだいじょぶじゃろかのう。

106 :既にその名前は使われています:02/10/06 05:13 ID:VmyFHRGt
3日間ダボイでやってるけど
もうオークには格闘が効かないなんて事はなくなったね
パタ(俺は爺なので指揮棒)の登場や串焼き。
そして落人まで装備すれば
とてとてZでも450いったこともあるし
プロかかってるチーフでも300いくこともある
大事なのはモンクはダメージソースとして誘われるんだから
ちゃんと装備は整えておけって事ですな
まあ。。。膨大なソロ金稼ぎの時間がかかるんだけどね
もう俺は落人買ってしまったわけだけど
これで良かったと思ってる。シメの乱撃で良いダメ出す事が
俺達の役目です。でも今はオルデールに篭ってため息

107 :既にその名前は使われています:02/10/06 05:44 ID:dZwd+Ie9
>>104
なんつーのか、わんぱくって感じなんだよなw

108 :既にその名前は使われています:02/10/06 06:39 ID:ObTzSvZI
>>106
同志よ
共にため息をつこうじゃないか・・・

109 :既にその名前は使われています :02/10/06 07:55 ID:1SVoR0eu
モンクオークがガードブロックするも当方のパンチでお亡くなり。。。
モ/赤Lv36・ガードスキル98の俺は妙な刹那さを感じたよ。。。

110 :既にその名前は使われています:02/10/06 08:49 ID:HpBuYGsa
ユグホトのNMがヌンチャク落とすってのはガセか?

111 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:28 ID:NBeAms/I
スレ違いかもしれないですけど
「柔術着」ってなにかのクエストでとれるんですか?
もうすぐモンク40なので

112 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:37 ID:X23Wdchf
>>111

スレ違いでは無いがな。
NMスレ見て恋。

113 :既にその名前は使われています:02/10/06 09:59 ID:0X5tTXui
今L42なのですが、風魔って使える防具ですか?
よかったらレベルいくつまで使えるか教えてください。

114 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:20 ID:Xy4ywfWF
>>113
55

115 :既にその名前は使われています:02/10/06 10:24 ID:0X5tTXui
>>114
おお。そんなにつかえるんですか・・・。
けど、風魔+茶帯又は紫帯  の組みあわせじゃ
ないと意味ないですよね?

116 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:16 ID:L0Ts/M9h
ってかさぁサポになに付けるかで変わるンじゃない?
オレは戦だから少しでも硬い方がいいと思ってるから不要
サポがシや赤の人はいいかと…
駄目かな?

117 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:51 ID:7vr4M/QF
今は防御上げても大して変わらんよ

118 :既にその名前は使われています:02/10/06 11:56 ID:eXW81MbH
>>117
それって練習相手と戦う時だけじゃないの?

119 :既にその名前は使われています :02/10/06 12:09 ID:9asIkxtn
ウインの帯剣あの性能でマイナス効果ないのに、
なんで指揮棒には、防御マイナスつきますか?コンクエ1位のアイテムですよ。
モンクいじめですか?そうですか。。。

ところで、ヌエの牙は、8匹やってもでないわけだが。。。
現在、20時間たってます。。。
また、黒虎の牙かよ。。。

120 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:21 ID:aSx5QlCW
>>119
モンクを言うな
パタ+1でも使ってろ

121 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:22 ID:84VJ4761
>112
ありがと〜
ちょっと逝ってきまつ

122 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:22 ID:dhBmz69P
モールクエがあるんだから黒帯は茶帯を装備してないとクリア
できないようにしてくれ■

123 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:24 ID:mOonGLMx
>>105
いまのところ55で楽にかまえる使うとたしかにカウンターで案外食らわないが
敵のWSが当たった場合普通なら120〜140あたりなのにかまえるのせいで
200〜300も食らうことがあるからなるべく高レベルでは使わないにこしたことは無いな

>>118
防御3とか4とかくらい違ってもダメージにはあんまり差は無いよ
とてとてでもだから自分は防御より性能を重視した装備にしてる
モンクの場合は他のステータスあげるよりSTRと攻撃を重点においた装備にすると
いまは凄いPTに貢献できるから良い感じ
今日組んだPTでも白とかにも暗黒とモンクは1PTに必須だねとまで言わせるくらい効率が良かったよ


124 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:45 ID:bSX4eUrZ
>>123
ただしDEX犠牲にすると攻撃が当たらない罠。ガーネットx2とかは辞めた方が良いと思われ。

125 :既にその名前は使われています:02/10/06 12:52 ID:0X5tTXui
>>124
サポ戦だと挑発でTPすぐたまるよ

126 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:01 ID:kJuuVhH1
わかった、もうわかった。
いいよ、茶帯と紫帯は今のままで
でも、黒帯だけは何とかトレード不可にしてもらうことは出来ませんか?
■さん、そこんとこちょっと考えてみてもらえませんか?

という内容のメールを出した。

127 :124:02/10/06 13:02 ID:bSX4eUrZ
>>125
フゥゥ━━━( ´_ゝ)━(  ´)━(   )━(   )━( ゝ`)━(´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━━ン
あなたはTP貯めるためだけに攻撃してんのね。

128 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:03 ID:816UCQCF
>>124
DEXはSTRほど上げなくても、当たるぞ。
俺は自分にタゲないときはSTR+21、DEX+7だが前衛の中で一番早くTPたまる。
ガーネット2つでなー。

129 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:10 ID:Kzw35FEU
モンク32歳 紫帯取れますた。リアル3週間かかったよ
ライバルは忍び装備モンク入りPT、何度LLを目の前でかっさらわれたことか

落人の履歴にそのモンクの名前発見。紫帯は売ってなかったからな-(ワラ
あと、モンクのくせに柔術下履きを転売するのはヤメレ、恥ずかしいぞ

モンクの皆様、修行は1人でやりましょう。それがモンクの心意気!

130 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:11 ID:kJuuVhH1
DEX重視はサポが何かによるよなー
戦士はDEX3上げれば絞めの乱撃のHIT数が平均1変わるぞ
暗黒は5回しか殴らんからどうなんだろうね、わからないけど
戦士は8hitとかまで出ることあるから、結構重要かもと、私は思う


131 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:32 ID:mOonGLMx
>>124
何レベルでの話?当たらないって55だけどぜんぜん当たるよ
普通の攻撃は当たっても当たらなくてもそれほど痛くないけど
WSが当たらないのは致命的だよ
STR強化&WS必中のサポシで自分は行ってるかな
仲間のモンクが連携でスカってるのみてるといたたまれないよ・・・


132 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:37 ID:3dUpXFAX
現在モンク/戦士の51歳なんでつが
シーフ/モンク強すぎないか・・・
明らかにモンク食われてると思うのでつが
そんな俺はモンクまっしぐらでつ(つД;)

133 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:55 ID:9vk1HxcF
>>132
強いね、多分総ダメージでは負けてるっぽい。
モンクがシーフより強いと感じるのは41〜49つまり、
乱撃が使えるようになる時と、1〜15までの初期。

15〜41まではシ/モよりもむしろシ/暗がヤバイくらい強い。
とくに30〜ラスリゾ不意打ちコンボなぞ決められたら泣けてくるぞ。

あ、勘違いするな、シーフに文句言ってるわけじゃない・・・

134 :既にその名前は使われています:02/10/06 13:59 ID:62eLH7zQ
がーつる負けてきますた。
ソロで挑むためにハイポーション6個持参
3人PT対55サポシでぬすむでがんばりますた
けっこうストローパでは勝ってたけど
途中で向こうが5人に増えたので仕方なく一人助っ人呼んだけど
結局負けますた。

敗因を生かして次回リベンヂ。


135 :133:02/10/06 14:00 ID:9vk1HxcF
さらに55でトリプルアタックか・・・
不意打ちトリプル乱撃?
運がよけりゃ15発ヒット!(無理だが)

もうだめっぽ・・・

136 :134:02/10/06 14:03 ID:62eLH7zQ
サポ戦でいけと言われそうだが
シフに愛着あるし戦士7までしかあげてないから
今のパッチだと逆に殺されそうだし
ソロで全力でぶちあたりたかったということで。

愚痴スマソ

137 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:09 ID:amoOMyX4
シ/モがどう強いか素朴な疑問。
シ/モの方がいい部分って通常不意打ちの片手のDEXボーナス分だけじゃないの?
トリプルアタックなんかは滅多に発動しないし。
別に妬んでる訳じゃなく少し気になったもので。

138 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:12 ID:9vk1HxcF
>>137
シ/モと組んでみたらわかるよ。

139 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:15 ID:3dUpXFAX
>>137
WSにもDEXボーナスつきますがなにか?
まぁ、乱撃とかの多段HitWSだと最後の一発につくだけでつが

140 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:19 ID:amoOMyX4
>>139
サポでシーフ育てたけど不意打ちコンボにはDEXボーナス付いてなかったけど?

141 :既にその名前は使われています:02/10/06 14:31 ID:pki/HB9d
まあ、メインモンクが110になればサポシでトリプルアタックつくよ。

142 :既にその名前は使われています:02/10/06 15:12 ID:HKTrwA56
>モンクのくせに柔術下履きを転売するのはヤメレ、恥ずかしいぞ

意味わからん


143 :既にその名前は使われています:02/10/06 15:53 ID:G9Uw224j
いままで散々シーフ喰ってきたのにいまさらガタガタ抜かすな。
篭れ!装備を拾え!稼いで買え!!すべて揃えてから泣け!!ボケ

144 :既にその名前は使われています:02/10/06 15:58 ID:Iq9emPjF
いいからモマエラ帯かうな
だから欲にくらんだ白樽やナイト様がガーの所につったってんだろ
紫帯も卒業したら店 に 売 れ ! !

145 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:09 ID:Zmcelz5a
断固断る

146 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:10 ID:RltE3qgo
シーフが強いだもめてるが…別に良いじゃん!
漏前ら…好きでモンクやってるんでしょ?
好きでやってるんなら、うだうだ文句言わないの!
Lv60できっといい事あるさ!
と期待する漏れ(゚∀゚)

147 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:20 ID:mqJ+IhwM
モンクは可能な限り挑発でTPためない方が良い。前スレにも出てたが、レベル上がるにつれ剥がれなくなる。
回復役に負担はかかるし、他の連携要員がTPを溜められない。可能な限り殴りだけでTPを溜める方がいいと思う。
挑発は緊急時に使うぐらいに考えた方がいい。最も状況によって変わるのは当然だけど。
DX強化かST強化かは種族とサポによって変わるのではないだろうか。
足りないところや伸ばしたい所は食べ物で補うことも出来るしね

148 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:26 ID:ZOF/oNpu
だけどアタッカーの立場であるモンクが
立場を奪われることに納得できないのも事実。
シ/モの方が強いなんて言われる時点でバランスが
おかしいんだよ■!

あとそろそろ帯にEX属性付けやがれ。
頭悪いな本当に。

149 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:29 ID:BXTByFj5
>148
というか戦闘の役割に幅がなさすぎて
シーフにアタッカー以外の居場所がないのも事実。

150 :既にその名前は使われています:02/10/06 16:57 ID:/AwPJ3zm
LV43になってそろそろ帯クエしようと思うので
LL、RRの座標教えてくれるモンクさんいませんか?

151 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:05 ID:JlO4Rim7
シーフは獣人貨盗む係じゃないの?

152 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:07 ID:BXTByFj5
なぜ今更シ/モの話なんだ・・・

153 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:38 ID:grtSvjs8
みんな、もちつけ!
今はモ/シ強いかもしれんが、単体で乱撃を打て、
サポのどんなアビも付加できるのはモンクだけだ!
キャップ60で暗黒乱撃、新ジョブが出てその有効なアビを乱撃に付加できるのも
モンクだけだ!他のジョブはサポモ限定なんだ!

まあ、アッタッカーとして一瞬でもシーフに負けるのは納得いかんが・・・ふぅ・・・

154 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:40 ID:jSUD5tR1
>>153

戦士もどんなサポジョブでもそこそこ逝けますよ。

155 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:41 ID:CzWh154x
>>153
>アッタッカー

おまいももちつけ!

156 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:45 ID:yq9nlyWV

       アッタッカー

      ∧ ∧
    /,,(,,゚Д゚)っ旦~
   //\ ̄ ̄ ̄\
  // ※.\___\
 \\※ ※ ※ ※ ※ヽ
   \`ー──────ヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

157 :既にその名前は使われています:02/10/06 17:46 ID:grtSvjs8
>>153
乱撃にサポのジョブアビの能力を付加できるという話をしているつもりなんですが・・・
まあ、乱撃の話でなければ貴方の言う通りですが・・・

158 :既にその名前は使われています:02/10/06 18:01 ID:BXTByFj5
>>157
マジでモティテュケ
自分にレスしてるぞ

159 :既にその名前は使われています:02/10/06 19:51 ID:FHRpQdhi
でWSにDEXボー茄子つかんよな?

160 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:01 ID:Bfxf/0nG
物理WSには不意打ちのDEXボーナスがつく。
じゃねーの?

161 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:03 ID:grtSvjs8
この前の修正で変わったのか?物理WSにDEXボーナス付くように?

162 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:22 ID:QqFWviCc
実際どうなのかはワカランけど、サポシーフのDEXボーナスを無しにする、
という修正以降、不意打ちコンボのダメージが思いっきり減ったわけで・・・

高いダメージで安定するのはクリティカルになるからだ!とか言われてたけど、
実は最後の1発のみDEXボーナスが付いていたのかもね。

シーフが乱撃を覚えるころにはDEX50は超えてるわけで、そのダメージは
攻撃力の差を考えても無視できないほど大きい、と。

163 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:24 ID:grtSvjs8
>高いダメージで安定するのはクリティカルになるからだ!とか言われてたけど、
必中の勘違い?

164 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:27 ID:SIaBbvXz
>>156
ごめん、ワラタ


165 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:34 ID:QqFWviCc
>>163
必ず当たるのは当然として、普通に使って全弾ヒットした時よりも
高ダメージで安定していたでしょ。

166 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:38 ID:KBKYPh+V
>>135
シーフスレにあったが。
ダブル、トリプルは1攻撃づつ判定しまつ。もちろんWSでも。
不意打ち乱撃、全部トリプル発動すれば・・・・・・ガクガクブルブル。

167 :既にその名前は使われています:02/10/06 20:50 ID:grtSvjs8
>>166
ダブルとか、トリプルとかってはっきりいってそんなにうらやましくないんだよね〜
通常攻撃なんてどうせ大して意味ないし、最大で与えるダメージの可能性が増えるのは
いいのかもしれんが、「クリティカルでこんな大ダメージでたよ!」程度のもんで
結局あっても無くても大して関係ない、出したい時だせるなら話は別なんだけどなー(´・ω・`)

168 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:02 ID:aJtwVlHi
通常攻撃が意味無い? へえ
モンクは乱撃だけのジョブでしたか。

169 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:06 ID:QqFWviCc
>>167
パッチ後、カウンターの発生率が上がったように感じるんだけど、
もしかしたらダブルアタックの発生率も上がってるのかも。一緒に
PT組んだ戦士が3回連続でダブルアタックした。まあ、そんな時も
あるのかもしれないけど、3回連続で出ることがある、ってことは
発生率自体が低すぎるわけでもないわけで・・・

シーフだったら不意打ち乱撃で5ヒット確定+ボーナス、さらに
トリプルアタックの発生によって+α。TPの溜まり安さとかも考えると、
すご〜く有利&うらやましいと感じるのは漏れだけか?
不意打ちでトリプルアタックが発生するだけで、TPが20。

ただ、ソロの強さだとモンクの方が圧倒的に強いわけで、全体の
バランス的にはこんなもんでイイんじゃないかな?

170 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:08 ID:OwhIK0H4
>>167みたいなお方が、最大ダメージだけ見て「アース使え」って
言うんだろうなぁ。

171 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:08 ID:w6nPdS7Q
みんな大人になってきてるようだし、今なら落ち着いてサポの話が出来るかな?

172 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:09 ID:grtSvjs8
>>168
あっそ

173 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:12 ID:mOonGLMx
ってか藻前ら落ち着けって・・・
シーフが格闘強いって言われてるけどシモ55とモシ55なんてはっきり
差がでてるじゃん装備も中途半端な装備じゃなくてSTRや攻強化系にしてみ?
エルだからそうだと思うけどシが30〜48与えてるところに50〜69くらい与えてるし
不意打ちがどれだけ強くても不意打ち乱撃モンクと不意打ち乱撃シーフ
比べると780ダメージモンクが食らわしてるのにシーフは360とかよくあることだし
気にするなトリプルだって他ジョブに移る可能性もあるんだからさ

昔を思い出せばHPMAXアップは戦士からモンクに移った様にトリプルも暗黒に行ったり
赤魔道士に映るかもしれない


174 :既にその名前は使われています:02/10/06 21:14 ID:mOonGLMx
あと、帯にEX付けろって言ってる香具師
もう競売に出てるものや二重に持ってる香具師もいる中でそれは出来ないから
クエストのほうで要望出したほうが現実的
モールクエや甲羅の盾クエみたいにジョブ限定にするように提案を出してみれば良し
取り合いや狩場でのいざこざが多い苦情があればスクウェアは動くから


175 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:03 ID:q/NXa3ou
40になったらソロはどこがいいでつか?

176 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:19 ID:mOonGLMx
>>175
骨でもいいなら古墳・縄張り・要塞がベターだと思う
PT誘われなくてソロなら誘われるまでソロムグでウェポンの百烈マラソンとか
シャクラミのリーチ部屋にわく骨3体を狩るとか
シャクラミは42までは案外美味しいよライバルいなければ
1時間で1200〜1500くらいいけるかも
骨は固定場所にpopだから回復時は真ん中で休めばいいしね


177 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:38 ID:wiRY3VNM
>174
>もう競売に出てるものや二重に持ってる香具師もいる中でそれは出来ないから
んなこたーない(AA略

178 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:41 ID:q/NXa3ou
>>176
ありがとうございまつ。
もうすぐ41になるのですが、40→41ってベヒだとちょうど
美味しくなくなる境目なのでPTに入るには忍びなく
41になって乱撃覚えるまではソロで行こうかと思ってました。
シャクラミいって来ます。

179 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:42 ID:mOonGLMx
>>177
なんでそう思う?
あの競売で帯を買ったモンクが紫を取ったとして競売に入れたが売れずに
戻ってきてそのまま置いてしまったみたいなことも無いとは言い切れない

>>177はサブキャラを育てて取ったとでも思ってるの?

180 :既にその名前は使われています:02/10/06 22:46 ID:2ONuLalP
先生!茶帯、くろかん、落人、プーマそろいマスタ!


181 :179:02/10/06 22:53 ID:mOonGLMx
ついでに自分の友達がそうだったからその例をだしただけね
売れずに倉庫にしまってあったのを自分が貸してもらった

182 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:08 ID:grtSvjs8
>>180
その装備は先生が没収します!

183 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:21 ID:2ONuLalP
>>182
バットケープもありますがどうします?

184 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:22 ID:uK9zNaXl
乱撃覚えたてのモンクなんですが、乱撃に有効なステータスって何なのでしょうか?
教えてください。 過去ログにあったらすいません。

185 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:26 ID:fTx1wSSv
>>184
PTスキル

186 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:27 ID:UPLMzowf
正直モンクは最強ジョブだとおもう。
楽、丁ヤグW相手に回避アビのみで勝てたよ。

187 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:31 ID:YXpwi5ci
>178
39〜42or43ならPartyでダボイも美味しいから其方に行ってもOk
序にランク4ならダボイの魔晶石も取れてなお美味しい。

188 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:35 ID:e4/XrFY0
ソロでの話なら、
防御力が低い事とサポに頼らないと白魔法が使えないこと、
さらに撤退に有効な手段が無いから「最強」では無いと思う。
戦闘力なら最強だけど、総合では赤かナイト。
ブレイズスパイクやケアル、ナイトのインビンはソロをやる上でとても大きな戦力になると思う。
モンクはピンチに陥ってもそれを確実に回避する手段が無い。
せいぜい百烈使って、それで先に倒せるかどうか。リスキーすぎる。

189 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:49 ID:2dZlE6GK
モ/ナとかで種族装備でMP増やしたりすると(エルガル)
ソロでかなり強そうだな


190 :既にその名前は使われています:02/10/06 23:54 ID:2ONuLalP
>>189
モナーでつな

191 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:00 ID:fC/BMgVS
レベル51暗黒騎士の暗黒不意打ちファスト とてとてに679ダメージあたえてました。。。。。。。。。。。。。。。。。

192 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:00 ID:lFL1iuma
ちょっとマッタ!シ/モの方がメインモンクより強い?ハァ?!自分はモンク55
シーフ27だけどつい先ほどまで同じ種族同じレベルのシ/モと組んだけど、
こっちの方が全然強いです!シーフさんにはタゲがいきませんでした。とてとて
ウェポン相手に自分の乱撃は350−400、シーフさんは200−250。
自分の通常攻撃は35−50、シーフは15−25。最終的にシーフさんは
武器を短剣に持ち替えました。そこでサイクロンは190、通常攻撃は10−20。
こ れ の ど こ が 強 い の で す か?
ちなみに種族はエルヴァーン。

193 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:14 ID:QHqel47G
>>191
6分に一回の大ダメなんかより、わしゃ、その間にためる不意打ち乱撃6回ぶっぱなすほうがええよ

194 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:18 ID:Tcbq03Ci
モンクレベル23の装備はコットンがいいの?
それともグレート?

195 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:26 ID:PfM2B9nE
なんで今さら格闘シーフで荒れてんだ?

>>194
競売でコットンとグレートがどう違うかよく確認するように

196 :194:02/10/07 00:29 ID:Tcbq03Ci
いや防御力とか違うのはしってんだけど
どっちがかっこいいかなと

197 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:32 ID:8TGIlFf3
>>196
見た目重視なら傭兵の衣にしとけば?
ちなみに見た目はグレート=コットン=傭兵隊長ですので

198 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:33 ID:PfM2B9nE
>>196
外見は同じ

199 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:33 ID:D7xuiBwf
コットンのハイクオリチーがグレー・・・ごほごほ

200 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:35 ID:Tcbq03Ci
>>196-198
みなさん即レスありがとう

201 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:35 ID:Tcbq03Ci
>>197-199
だった死にます

202 :既にその名前は使われています:02/10/07 00:36 ID:D7xuiBwf
>>201
イ`つーかガンガレヽ(`Д´)ノ

203 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:14 ID:/JE2pQcw
サポシーフ育ててた人なら分ると思うけど
不意打ちコンボより通常不意打ちの方がダメージ高いからね。
DEXボーナスが付いてない証拠

204 :既にその名前は使われています:02/10/07 01:54 ID:1e9gRa7U
>>195
最強厨がいままで食い物にしてたジョブにしっぺ返しくらって
喚いてるだけっしょ?安いアイデンティティ守りたくてね。
サポ暗黒でもやっとけ

205 :既にその名前は使われています:02/10/07 02:16 ID:E9bCdo2G
>>201
チョットワラタ

206 :既にその名前は使われています:02/10/07 03:42 ID:FYTKiODr
コンシュの羊、本日の成果
10:00〜02:00まで。
T.RのPOP確認20体。
R.RのPOPは一回もなし。
あ〜、いつまでこんなこと続けるんだろ・・・。

一応、B.RとR.RがPOPした場所はマップに印つけて
アイテムが落ちるまで記録してみようと思う。
法則性はたぶんないと思うけど、サンプリングの数が
増えてくれば多少なりとも傾向と対策が見えてくる・・・かな。

207 :既にその名前は使われています:02/10/07 04:36 ID:u7lGD5mu
う〜ん、確かにガードスキル上がりやすくなってるかも。
スキルキャップと照らし合わせて、適正なレベル帯の攻撃回数の多い敵を狩って
ればイイ感じだな。青字目指して頑張る。

208 :戦士:02/10/07 05:38 ID:IM1AIbhB
要塞地下にて最近組んだモンクさん
自分のTPが100%超えると戦闘解除をし、他のメンバーが貯まるまで「ためる」の繰り返し。
そして自分の連携が回ってくる時に参加して不意打ち乱撃で占める戦法をとっていました。
サイクロン(赤/戦士)>セラブレ(ナイト/戦士)>レタス(戦士/モンク)>乱撃(モンク/シーフ)の4連携でした。
堅さと魔法の都合上赤の方が一番TPが貯まるのは遅かったです。

赤の方が気になったらしくなぜ殴らないのかと聞いたところ「どうせ暗闇であたらないしw」と、本人は考えて行動してるようではなさそうです。
ただ、敵のTPが貯まりにくい、ブラッドセイバーでHPを吸われない、という利点があるとも思いました。
ひとつの戦術としてアリか無しか?実際のところどうなんでしょう、モンクの方々。

209 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:05 ID:cnzakD70
敵のクリティカルをガードすると無性に嬉しいのでつが、そんなの私だけでしょうね。
AGIを全く上げてないからクリティカルを多く貰うってツッコミは無しな

ついでに下がりすぎage

210 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:24 ID:/1yjaXRU
>>208
そのまま殴り続けてれば殴りダメージに加えて
TPたまってTPによるwsダメージ修正があるので
俺なら戦闘解除はしないな

てか殴りを途中で止めることができません、だってモンクだもん

211 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:46 ID:+S9ASxGu
そんなことよりミスラでモンクしたい。

212 :既にその名前は使われています:02/10/07 06:59 ID:/JE2pQcw
>>208
通常攻撃がどのくらい効く敵なのかで変わってくる。
とてとてオークみたいに当たらない+当たっても10前後の場合はためた方がいいし
骨なんかはためるより攻撃してた方がいい。
敵と状況によるね。

213 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:19 ID:/JE2pQcw
乱撃の場合一回のためる(15秒)で25くらいダメージが上がる訳だ。
サイクロン>セラブレ>レタス>乱撃の連携なら
100ダメージ(25+50+25)が変わることになるね。



214 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:32 ID:bslsm0ay
初めて要塞地下のオフィサーやったんですけど、
不意打ちーためるー乱撃で、300前後のダメージって低い方ですか?

215 :既にその名前は使われています:02/10/07 08:50 ID:fLedXNTY
>>208
私も210や212に禿同。骨相手だったら非効率だと思う。
暗闇で当たらないならTP貯めないはずだし、
白がタゲ引くのを抑えるためにある程度はヘイト稼ぐべき。
TP100で止めてるならもってのほか。TP300まで貯めれば乱撃ダメージ上がる。
1発のダメージ20としても、3ターンで120ダメージも損してる(全部当たれば)
ただ、強骨以下でTP貯めてとてとてに備える場合や、とてとてのタゲが
剥がれそうにない場合はこの戦法も許容範囲。あと解除せず後ろ向いてためるべき。

216 :215:02/10/07 09:19 ID:fLedXNTY
「TP300まで上げれば乱撃ダメージ上がる」は誤解しそうだな。
「TP貯めるほど乱撃ダメージ上がる」が正しい。スマソ

217 :既にその名前は使われています:02/10/07 09:45 ID:qaGI87hD
タルモンクの弱点はHP? それとも全体的に弱い?
防値よりステータス値重視になってることもあり
串焼きと種族装備などでHPや攻撃力をブーストしてる樽モ47です。
tellで呼ばれて行ったら「え、タルだったの? ガルカだと思ってた」って(涙)

同レベルの戦士系片手剣以上のダメージが片手ででるので約倍の与ダメージ
ガルカだと2.5倍とか3倍とか行くんでしょうか? (対骨がほとんどだけど)
Lv47でブーストしてHPが840、サポ白でケアルVx2分の貯金もあるんだけど・・
やっぱりタルモンクっていまいちですか?

218 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:15 ID:tkqzHmYE
>>217
>サポ白でケアルVx2分の貯金もあるんだけど・・
使える使えない以前の問題だな
趣味のPTで頑張ってください。効率重視のPTには・・・


219 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:20 ID:Wim4gArW
>>217
モンクのサポはシーフ一択でしょ。
そうするとタルはデメリットしか残らないわけで。
まあ高レベルタルモンクは一鯖に一人いるか、いないかだから、そこに価値があると思われ。

220 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:28 ID:03g+Wcg1
STRとDEX、装備で強化するならどっちがいいのかな?
どっちの方が重要?

221 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:31 ID:RsZYH6i9
>>219
>モンクのサポはシーフ一択でしょ。
言い切る程強いか?
サポ戦、サポ暗なんかもかなり使えると感じたけど。

222 :217:02/10/07 10:33 ID:qaGI87hD
そか、誘ってくれる人に感謝してまったり50目指すよ(涙)。

サポにガルカってつけられない?

223 :既にその名前は使われています:02/10/07 10:54 ID:DphSbSqp
試練鯖ついに落人がダブついてきました
そりゃ30万じゃ需要は限られるさ

224 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:08 ID:Wim4gArW
>>221
正直、300%乱撃をスカした時の脱力感とPTメンバーの白い目ほど嫌なものは無い。

225 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:31 ID:/JE2pQcw
>>215
雑魚でTPためてとてとての場合は、許容範囲とかじゃなくため重ねは絶対必須。
やってない人多いけどね。

それと骨以外の場合で3連以上の締めの乱撃ならためた方が総ダメは高い。

226 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:47 ID:wnbJT9r/
40LVにもなって今頃ガルモンのソロでの強さを思い知らされたYO!
古墳に百烈マラソンに行ったら200貰える骨に勝てた
湧き具合によっては最高で、おなつよ、おなつよ、つよと回復しながら連戦して(サポ白)
100→100→240(百烈)ってもらえたよ(・∀・)ウマー

まあ残りHPが二桁ってのも珍しくない非常に危険な狩りではあるんだが
それがまた(・∀・)イイ!

227 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:48 ID:fC/BMgVS
エルモンク55/27サポシ HP1192 MP0 STR59 DEX56 VIT63 AGI37 INT34 MND52 CHR43
タルモンク55/27サポシ HP945 MP0 STR46 DEX58 VIT57 AGI47 INT51 MND43 CHR43
糞だな

228 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:49 ID:0zMTC/cl
>>222

オレもサポにガルカつけたい

229 :ガルカ戦士:02/10/07 11:54 ID:XEd98fw5
>>222>>228
漏れがあんたらをサポートするよ。
それじゃ駄目かい?


230 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:58 ID:+atsdLK/
>>225
後ろ向いててためた後、前向いた時乱撃打つ前に通常攻撃とか
しちゃったりしないもんですかね?

231 :既にその名前は使われています:02/10/07 11:58 ID:/GNdRK5a
>>229
ありがd
目一杯がんばらせてもらうよ♪

232 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:00 ID:fC/BMgVS
>>230
それやるとptから白い目で見られるのでおれは不意打ち乱撃
にしてる、それでも不意打ちした瞬間に通常攻撃が暴発してしまったり
してるが・・・・・・・・・・・・・・・・・

233 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:02 ID:hkI7p+2Y
ふりむいたとたん攻撃しちゃうから戦闘解除シナイといかん

234 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:50 ID:LRMg2T86
>>227
素でそこまで差があるし
いまの最高防具・武器つけて串焼きくったらタルモンクの存在は消えちゃうよ

タル55平均30〜40の相手にエル55で45〜60くらい与えるし
感じ的にはタルシーフ55の格闘とエルモンクくらいの差があるかな
でもガルカと違って容姿で入れてもらえることが利点だな

235 :既にその名前は使われています:02/10/07 12:53 ID:1wwUuXEg
ちっちゃい体で、エイヤッって殴る姿がけなげでいい。
でも、/panick > コンボとかはしないで。

236 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:00 ID:1e9gRa7U
>>219
俺も択一はもう無いと思うな…
正面軸あわせからのちょい遠めから…って戦法をここで学んでから
とてとてでも一回もスカッたことないし。

まぁソロでトンズラしたりトレハンでうまい思いするのも全然有りだとは思う。
もちろんシーフも上げてる。
でも俺は本当にPTの役に立ちたくて暗黒つけて攻撃up&'緊急サークルでタゲとり
出来るようにしてるよ。
正面軸あわせでラスリゾ乱撃もいい感じ。



237 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:02 ID:1e9gRa7U
ああ、でも俺はソロの時は戦士多いかも。

香具師等ホーリー釣師に
釣り負けないために。・゚・(ノД`)・゚・。

238 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:02 ID:/GNdRK5a
>>234
努力っていうより義務なんだろうけど樽だから装備と食い物は最高必須
そのあたりサボってる他種族と同等ぐらいになれれば良いか、って感じだな
樽前衛スレで言われてるように50越えると一撃事故死も急増するし(汗)
みんながみんなフル装備じゃないうちは、そこそこ働かせてくださいな

239 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:08 ID:r2d4Ug9C
タルモンクでも>>217のように種族装備で補えばやっていけないこともないでしょ。
厳しいことには変わりはないけどね。

240 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:14 ID:IPbQO+vY
種族間連携とかあったら楽しそうだな

ガル(投げる)>タルタル(頭突き) タルタルロケット TP 直線状貫通距離修正
とか 

241 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:20 ID:3likXt/y
両手棍スキル削除

242 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:23 ID:lpXLRFPz
**** 私のオズ引きこもり記録 1週間(ヴァナ) ****
火曜 ナイトさん発見 NM奪って追い返す
土曜 一人 寂しい NM出るもインパクトだけ
水曜 オズに自分しかいないことに気づく ふうまも偵察に行く
風曜 ストライダー・インパクトゲット やたら陸ガニの甲殻がでる
氷曜 なぜかバザーに出していた串焼きが売れている いつ売れたんだろう?
雷曜 インパクトゲット そろそろアイテム欄がいっぱいになってきた しかも眠い
光曜 ついうたた寝をしてふーまのほうを奪われた 蟹の甲殻は相変わらず出る・・・
闇曜 ・・・かに・・・・うま

収穫 インパクト*8 ストライダー*1 陸ガニの甲殻*20 岩塩*12 白石*2 フィナーレ*1
とりあえず甲殻は合成に使ったりして・・全部で約9万の儲けでした・・・

・・・・あれ?私・・・何取りに来たんでしたっけ?

243 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:24 ID:+fHNEzIc
もう一回行ってブツ買うとよろし

244 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:50 ID:hKkg6u9q
ミスラモンクやってるんですが、
サポ暗黒でも30以降誘われますでしょうか?

やっぱりシーフの方がいいです?

245 :既にその名前は使われています:02/10/07 13:58 ID:epq3+OyR
>>236
相手によるのではないかと思われ。
要塞地下の初期の頃とかは締めの乱撃がしょぼいと
やばいことになるのでサポシモンクがいないとちと怖い。
オーク相手とかそんなんなら他のサポもいいと思う。

246 :既にその名前は使われています:02/10/07 14:59 ID:/GNdRK5a
数時間籠もればパタ使える所まできたのですが
指揮棒まで我慢するべきでしょうか?
現在はインパクトナックル使ってます
戦績は溜まってますが1位は遠いヽ(`Д´)ノ
競売ではパタが値上がりしてて5万ぐらいになってます

247 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:21 ID:LRMg2T86
>>239
装備可能レベルではいいかもしれないけど50オーバーになるとタルは余計に紙になって
死ぬよ

>>245
骨ならシーフ以外でもいいけどオーク上位くると乱撃もスカるよ
サポシ以外のモンクだとW以上相手にするときは泣けてくる
どれだけ攻撃上げようがDEX上げようが当たらなかったら何も出来ないのを痛感したよ、、
STR強化で必中付きでみんなが12〜20しか与えてないところを40〜50与えたりして
連携も確実に高ダメージ安定でいけて良いことずくめだった
他に劣るとしたら攻撃力アップや防御力アップがつかない分少し劣るって所くらいだしね

248 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:41 ID:+qjPz0vQ
指揮棒だぁ?
モンクといえば格闘だ
そんな棒っきれ使うな

249 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:42 ID:c0md6XzQ
>>248
激しく同意

250 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:48 ID:1GRbM/s0
モンクだろうとなんだろうと、装備に手を抜いたらいかんと思うよ。
まぁ頑張っても手に入らない装備とかあるけどな。
パタぐらいなら安いんだから買っとけ。

251 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:50 ID:75aJ3X8+
>>249
ネタにハゲドウ カコワルイ♪

252 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:50 ID:D85aQsTO
指揮棒は格闘武器です

253 :246:02/10/07 15:54 ID:/GNdRK5a
>>250
うい
今夜お金握りしめて競売にダッシュします

254 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:56 ID:kVZ81VXX
50越えたときのためにサポ戦も余裕があれば上げた方がいいかもね。
バーサクとディフェンダーとダブルアタックはマジで使えるよ。
サポシも25まであげるととんずら覚えて金稼ぎ相当楽になるんだろうけど、
漏れ15までしか上げてないや・・・
まあ両方あげとくのが一番だろうなー。

そういえばダブルアタック覚えると乱撃時ほんとにTP30とかたまってるね。

255 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:58 ID:3likXt/y
戦士の格闘スキルを下げさせておいて
両手棍はそのままなの?

256 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:59 ID:+fHNEzIc
パタはガントレットに直付けされた剣らしいな。
でも斬るより突くって言う方が正しいみたい。

カタールは実際はジャマダハルって武器らしいな。
ジャマダハルはおそらくあの三叉格闘武器で出てきそうな予感。

257 :既にその名前は使われています:02/10/07 15:59 ID:1GRbM/s0
インパクトあればミスリルナックル&クローは要らないだろうけどね。
鯖にもよるだろうけどインパクト凄い値下がりしてるし。
攻撃力1低くてもSTR+1つくしなぁ。

258 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:06 ID:75aJ3X8+
>>254
サポシの不意打ちは安定の強さ。サポ戦のダブルアタック+バーサクは恒常的な
強さ。
だが、サポシの本当の優位点はミスリル銀k(以下略

259 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:08 ID:3likXt/y
ミスリル銀貨ってみたことないです

260 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:44 ID:8ka8uHuS
このまえコンボうったら
フルPTで170ほどもらえるとてとてには安定してダメージを与えるが
200もらえるとてとてにはミスや1Hitが目立った。

261 :既にその名前は使われています:02/10/07 16:48 ID:PfM2B9nE
>>255
えーと、戦士の両手棍sageろって送っておけばいいのかな?

262 :既にその名前は使われています:02/10/07 17:58 ID:EK0hjTEQ
保守age乱撃

263 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:00 ID:Pzx4QvRg
今日これから落人とりにOzに逝ってきます

264 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:38 ID:TmML8iKs
柔術着・・・着れたけど・・・だせぇ(;´д`)

265 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:40 ID:fslrByJD
以前 このスレに 34越えたらサポナイトがいいって
でてたけど 実感するほど硬くなるのかな?
ケアル2使える意外になにかよいことある?
サポシーフに秋田ヒュム33歳です
使ってる人おしえてけろ


266 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:46 ID:wnbJT9r/
>>265
Lv5 ホーリーサークル(範囲内の仲間は不死生物に対する種族防御を得る)3分/5分
Lv5 アンデッドキラー(不死生物に対して有利に戦える)

上記の能力で骨骨ファンタジーをよりおいしくいただけます

267 :既にその名前は使われています:02/10/07 18:51 ID:fslrByJD
>>266
 速レスありがとう〜 内容もよかったけど
 こんなに早く
 答えてもらったことに感動してしまいました

268 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:19 ID:uh8EjkIu
>>264
種族は?
ガルなら柔術着+落人+下履きで結構似合うと思うが

269 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:22 ID:wvShWpa7
当方インパクと装備中のL45エルモンクなのですが、ミスリルに変え
ようか、考えてるんですが、どっちのほうがいいんでしょうか?
値段は両方一緒でD+1と間隔20下がるので迷ってます。
どっちの方がいいんでしょう?

あと今の装備に悪いところのご指摘お願いしますm(__)_
頭:カラパス+1 胴:柔道着 両手:落人 両脚:カラパス
両足:風魔 腰:紫 背:ラム 耳:ビートル×2 指輪:ガーネット×2

270 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:27 ID:+fHNEzIc
エルモンクでDEXを上げようとしない姿勢は・・
別に悪いとは言わないが、うーん。今満足してるならいいか。

271 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:28 ID:DphSbSqp
>>269
格闘武器の間隔値が無意味なのは
激しく検証済み

272 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:31 ID:XLsYSJ9S
>>269
インパクトを4000で買って実際に比べてみたんだけど、
D+1の差は大きいよ。んでそのままインパクトを4000で
売っちゃったw

エルだったら指輪:ガーネット×2よりもアメトリンx2だと
思うけど。

273 :既にその名前は使われています:02/10/07 19:56 ID:QtrcaaCM
>>240
(・∀・)イイ!それイイよ!
ミスラXミスラで範囲WSとかな。

274 :269:02/10/07 19:57 ID:wvShWpa7
ヒュームとエルのDEXの差ってかなりあるんですか?
同じように装備かってしまったんですが(汗

275 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:03 ID:Po9pBCRo
>>268
ガルカに柔術、忍びは似合わないと思ってる派
どうもな・・かっこいいと思えん

逆にダブレット系は似合うと思ってるんだが

276 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:22 ID:dssioxVd
>>274
サポが分からないので素モンクでの値ですが、
ヒュム:41
エル:39
と2差です。

STRはエルモンクの方が5も上回っているので、DEX補助の方がいいですよ。

277 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:24 ID:e8rvU3/o
す、すまん・・・ちょっと気になって
Lv52 茶帯+風魔 (知り合い)
Lv51 なし(涙) (漏れ)
で殴り速度の検証したんだが・・・あ、あれ? え〜と・・・

同じですが? ヘイストって武器の隔減らすだけで、マーシャル持ってる
モンクには意味無しですか? 誰か追実験願います!

278 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:32 ID:dcbWIVsg
装備でどのステータスを補正するかも大切だけど、食べ物を何食うかが最近は重要じゃない?
んで、聞きたいのはみんな何食べてる?
自分は「山串」と「ピピラの塩焼き」の二つを持ち歩いて、PTの編成によって食い分けてます。
それと手に入るときがあれば「海串」と「ウナギの串焼き」も買うかな。
グルメなモンクを目指してます。

279 :Lv32エルモン:02/10/07 20:33 ID:+fHNEzIc
装備でSTR+6 DEX+8
PTではピピラの塩焼き ソロで串焼き

こんな感じ

ミスラのDEXは素晴らしいね

280 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:50 ID:o12z1+FW
>>277
速くなっているらしい。

だが「人間にはわからない」というレベルだと思う。

=「ほとんど戦闘に影響していない」
と考えるしかないのか?

せめて間隔が3/4だったら、わかると思うのだが。

281 :既にその名前は使われています:02/10/07 20:55 ID:npywT1Br
モンクだからオーク狩り連れて行って貰えなかったよオオ!くやしいでつ

282 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:06 ID:/sfSBqQs
ミスラって元からDEX高いから装備をみんなが上げたがるSTR重視でいけるし結構適正なのかもな。

283 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:06 ID:NlhkrsEf
>>280
それは早くなって無いと同義だと思われ。
要するに装備する意味無し。

284 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:15 ID:FgtgnMn3
>>277自分茶帯と風魔装備してますが知り合いの格闘装備の戦/モの方と比べてみた時はかなり早くなっていると体感出来ました。茶帯+風魔無しのモンクさんとは比べてませんが・・・
もし茶帯+風魔装備のモンクと装備してないモンクの間隔が一緒なら、マーシャルアーツがレベルいくつだかでパワーアップするらしいからそのせいなのかな格闘戦士との違いは。

285 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:16 ID:dnrZPpif
お前ら両手剣使ってると厨房とか言うくせに似合う似合わないとかで防具決めんな

286 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:18 ID:Po9pBCRo
とりあえずモンクのみで

1、何もなし
2、風魔装備
3、風魔+茶帯(紫帯)
4、ヘイストのみ
5、ヘイスト+風魔
6、ヘイスト+風魔+帯

辺りで実験してみたいな

287 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:20 ID:LRMg2T86
>>270
DEXを4上げるのとSTRを4上げるのではDEX上げた方が良いと?
>>276
なんでDEX上げたがるの?
エルでSTR高いからDEXというよりはそのままSTRを上げる方が良いし
サポシの例だけどね

288 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:21 ID:/sfSBqQs
いい加減サポモンクの乱撃削除してください。
漏れらはモンクを41まで上げてやっと使えるってのにサポだと1でも使えるってどうよ?


289 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:28 ID:uOch0qWC
>>287
高い攻撃力も当ってナンボだから。

290 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:30 ID:cnzakD70
>>288
はいはい そうですね( ´_ゝ`)

とりあえず貴方には過去ログを読む事をお勧めしたいと思います。


291 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:30 ID:dssioxVd
>>287
STRは串焼で上がるから装備はDEXが上がる物がいいと思うのだけど?
STRばかり上げてもDEX低いと当たらないしね。

292 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:31 ID:FXf2qSyF
>>281
昨日希望も出してないのに誘われたぞ〜。
そのときはHumモ51/シ19だった。
きっと明るい未来が待ってるさ。

293 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:31 ID:LRMg2T86
>>289
サポシなら高い攻撃で当たるからどっちも理にかなってるよ

サポ戦でDEX上げてても気持ち程度だし
エルやガルカトかとくにミスラとかならいいけどね

294 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:32 ID:QHqel47G
>>290
こいつはモンクではない!

295 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:36 ID:LRMg2T86
>>288
サポ1で使えても41以上ないと覚えないぞ戦士もシーフも
そのへん解ってる?

296 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:40 ID:/sfSBqQs
>>295
戦士47、シーフ50からですが?
モンクを41まで苦労して上げてやっと習得できる乱撃を
おこぼれみたいに貰える他ジョブを見てもなんとも思わないですか?
そうですか。

297 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:43 ID:uOch0qWC
なぜDEXを上げるのか?って言われたから当らない大砲より当る小銃のが
良いから。
って答えただけなんだけど…
ゴメン
ちなみに正解は無いと思うよ。気持ち、ってのだって人によって代わるんだし。

298 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:45 ID:cnzakD70
>>294
では お決まりのセリフで
          ( ´∀`)<オマエモナー

最近やっとサポ戦士を25まで上げて、攻撃のバリエーションが増えて面白くなってきてるんでつが
骨以外と戦うときは 締め乱撃に安定感が無いですな・・・。
サポ戦1本できましたが シーフLvも上げて更に選択肢に幅を広げたいと思いまつ。

299 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:46 ID:RsZYH6i9
DEXの効果は割とデカイと思う。
サポシだったら無理に上げる必要は無いと思うけど、
+7〜8位あげれば、とてとてでも割と安定して、
多段ヒット入るし。

他のサポだったら連携にバーサクや、ラスリゾで、
相当素敵なダメージが叩き出せるようになります。

300 :297:02/10/07 21:46 ID:uOch0qWC
あ、>>297のレスは>>293宛ね。

301 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:49 ID:QHqel47G
みんな、もちつけ!
戦士、シーフでも乱撃打てるかもしれんが、単体で乱撃を打て、
サポのどんなアビも乱撃に付加できるのはモンクだけだ!
いいか!サポのどんなアビも乱撃に付加できるのはモンクだけだ!
キャップ60で暗黒乱撃、新ジョブが出てその有効なアビを乱撃に付加できるのも
モンクだけだ!他のジョブはサポモ限定なんだ!
いいか!他のジョブはサポモ限定なんだ!
ちょっと熱く語ってみますた(;´ω`) 


まあ、アッタッカーとして一瞬でもシーフに負けるのは納得いかんが・・・ふぅ・・・


302 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:52 ID:cnzakD70
>>301
漏前、いいヤシだな(´・ω・`)

303 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:53 ID:wnogn+os
DEXを上げると、命中率以外にもクリティカルの発生率が上がる効果があるよね。
>>299くらい上げるとかなりクリティカルが出てると思うよ。
正確に検証したのではなく体感的な物だけど。

304 :既にその名前は使われています:02/10/07 21:55 ID:uOch0qWC
>>302
コピペ…

305 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:25 ID:kYMwaEsR
当方首長モンク50サポシ25。
DEX+11で、とてとてオークに百烈拳全弾ヒットさせました。
STR重視だとどんなもん?

306 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:36 ID:zwR2M2gd
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1033979485_1.jpg
蹴る?

307 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:38 ID:npywT1Br
戦士やシーフにはガードスキルがない。
折角の盾や受け流しを捨てる覚悟で拳握ってんだ。
心意気をかってやろうや。

そんなわけで文句言う暇があったらガードスキルあげとけ。

308 :既にその名前は使われています:02/10/07 22:40 ID:41xcVQmC
>>306
乱撃の最後の1発っしょ

309 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:06 ID:anbr+cdU
>>306乱撃はもう見飽きたよー

310 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:08 ID:9WoAuHQ9
最近ちょっと気がかりなことが・・
修道行き出してから、乱撃<サイクロンみたいな発言をちらほら耳にするのだが・・・。
「骨なら乱撃だけどオークはサイクロンがいいですねw」
と言われ連携の最後はサイクロンなったりします。
はっきりいって、サイクロンごときに負けたと思ったことは一度もないんだが、他のモンクさんはどう思ってます?
もし、乱撃<サイクロンなんて公式出回ったらモンク激しく誘われにくくなると思われ。
殴り専門のモンクより、回復もできる赤を誘うのは自明の理。

出来ればモンクの未来の為に、ある程度の装備とミスラ串食べるようにお願いします。

311 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:19 ID:41xcVQmC
>>310
おれも前に入ったPTでそれ言われて、ダメージログをしっかり見てみた。

格闘戦士の乱撃<サイクロン
は正しいが、、
サイクロン<モ/シの必中乱撃
であった。

LSメンバーの半固定PTっぽくて、格闘戦士がいたんだが、
普段見慣れている格闘戦士のヘボ乱撃によって、乱撃自体の
イメージが損なわれている気がする。

312 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:25 ID:QARP5O3d
>>310
赤、特に樽のサイクロンは強いからなぁ。
少なくともサポ戦モンクなら素直にサイクロンに〆を譲ったほうがいい。
サポシなら装備を整えれば普通の赤には勝てるとは思うけど
樽赤が装備整えてたら絶対勝てないと思う。
まあ、格闘はWSだけじゃなくて通常攻撃も強いんだから気にすんな。

313 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:28 ID:Jgdmp5RQ
>>310
サイクロンごとき・・・・
モンクが乱撃目指して頑張って上げるように赤もサイクロ目指してようやく習得
したもんをごときでつか(´・ω・`)

オークと骨効きにくい効きやすいWSあるので骨ならサイクロスタートの乱撃締め。
オークなら乱撃スタートのサイクロ締め。
これで一緒に頑張ろうよ。決して乱撃<サイクロンなんてことはない。
なにがなんでも乱撃のが強くなきゃダメなのか?
310がモンクの総意なら非常に悲しい。

314 :310:02/10/07 23:29 ID:9WoAuHQ9
そうなんだよね〜〜TT
俺も前に一個上のモンクと一緒だったんだけど、俺の方がだいぶ強かったです(こちらサポシ 相手サポ戦)
装備はしょぼいし、料理は食べないし・・・。
乱撃しても平均100くらい。
サポ戦なら命中率徹底的に補って、料理もきっちり食べて欲しいです。
サポシは攻撃上げて乱撃さえ決めてれば、問題はないはず(連携ダメージって印象残るからね)

315 :310:02/10/07 23:39 ID:9WoAuHQ9
>>313
ごめんなさい。言いすぎでした・・。
ただ赤さんは回復や連携に組み込めたり多種多用なんですが、モンクは攻撃のみのジョブなので、攻撃で他のジョブに負けるとちょっと堪えます(私の場合)
ちなみにオークでもチーフ以外なら400〜は出ます。
装備も攻撃力少しでも上げる為にお金も結構使ってます。
これはモンクの総意ではないですが、同じ意見の方もいると思うので書き込みしました。

文盲ですまん・・・

316 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:39 ID:a43BxaRr
そのモンク最強厨みたいな発言は気分悪くなるな、、
とりあえず考えを改めるべき

317 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:40 ID:dfp79XD6
なぁガードってシでも戦でも発揮されてないか?格闘使ってる時は。
サポにモがついてなくても。
見慣れたモーションだな?と、ログ見るとダメージが若干低い。
スキルないのにおかしいな? と考えた覚えがあるんだが…。

318 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:43 ID:41xcVQmC
>>317
いま上げてる白/モ(武器=拳)でも、ガード発生してまふ。

319 :既にその名前は使われています:02/10/07 23:48 ID:xOgq8LsX
心配すんな!Lv55モンク/戦士27が串焼き、篝手、指揮棒、バーサク乱撃で
Vに1200出す。既にVなど雑魚だが、他のジョブでこんなダメージは出ない。
また、Fでも300は普通に出せる。
んで、サイクロンに妙な対抗意識は不要です、なんでも乱撃という意識こそが
不要。俺達が乱撃できるのも盾たるナイト、回復してくれる白魔さんや黒魔さんの
お陰であることを忘れる事なかれ!




320 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:06 ID:Qu9aYwWb
よく戦士orシーフがうんぬん抜かす奴いるけど・・
お前ら、サポジョブとしてお世話になってんじゃねーのか?と言いたい。
あと、装備品。9月の上位アイテム追加以降は装備品依存の最強厨が溢れかえ
ってるが、どこのジョブスレ見たって、ここまで依存してるトコないぞ。
しまいには、他ジョブの乱撃削除しろだの、いー加減にしろっ。
戦士だってシーフだってサポモにしただけで乱撃覚えるわけじゃないんだぞ。
俺もモンクやってるが、今では一番女々しい奴が多いジョブだと思ってる。
最後に・・、もう二度と「モンクの美学」みたいな事語るな。恥ずかしすぎる。


321 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:10 ID:I/m3128C
このスレで検証したWSのレジストについて(対象を真正面に捉える)が
闇の王討伐に役立ったと聞いて、漏れは嬉しい。

322 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:49 ID:hB4YOOPw
>>320
こいつはモンクではない!

323 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:52 ID:ryL5Y6Bd
>>319
その装備でVとかFなんて普通だってサポ戦士がやばいって言ってるのはW以上
それにVとかFなら暗黒メインで1800くらい与えれるって
サポ戦士で最高装備してもスカりまくりのWSミスって他ジョブが死んでから
じわじわ死んでいく感じ

骨でも締めは乱撃だけど修道オークでもサイクロンのが締めには弱いよ
とてとてで180とか200とかのサイクロンだけど不意打ち乱撃+ためるで
350〜490くらいいけるし


324 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:55 ID:SqG72wje
>>320
激しく同意。
最近モンクやってる人が大半ダメに思えてきた。
攻撃力負けてたら納得いかず。
乱撃は自分達だけが使えなきゃ気が済まず。
他ジョブの乱撃はとりあえずクズ扱い。
サイクにシメを譲るのは断固拒否。
他のジョブの格闘が強い、と聞いた瞬間■に「弱体化しろ」メール。
自分にとって都合のいい時だけ「モンクならどーたらこーたら」。この言葉が反省に使われてるのなんか滅多に見ないし。

装備に関してはモンク関連があまりにインパクト強いからしょうがないとは思う。
けど、格闘シ・戦、乱撃に関しては……。

325 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:56 ID:SqG72wje
>>323
あー……多分Fってフットソルジャーじゃなくてファーキラー。
ウォーチーフより強い。

326 :既にその名前は使われています :02/10/08 00:57 ID:TiTWMNoF
暗黒よさげねぇ〜って、レジとかどう?
暗黒解放しちゃって、HPもごっそり減らない?
ってか、サポ戦そんなにやばくは無いよ。
モンクがすかりまくるとき、他のジョブもすかってるしね。


327 :既にその名前は使われています:02/10/08 00:57 ID:HsSHUgyl
暗黒でどうやって1800も与えるのかお聞かせ願いたい。
暗黒55歳、隣で丁度を殺してるモンクをみつつ、楽に殺されかけ。

328 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:00 ID:isTgmK8j
>323
そのFってFarkillerのことじゃない?
Footsoldierに300でVeteranに1200

Veteranの方が強かったと思いますが・・・

329 :327:02/10/08 01:01 ID:HsSHUgyl
漏れは、ファーキラーも知らない低Lvに釣られたのか
JA暗黒使ってレジられてきます(つД`)

330 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:10 ID:R0HEc6Ws
すいません。とてとてオーク狩りではサイクロン〆を自ら提案してました。
ガルカ52/シ25串焼き常食落人無しなんだけど、とてとて相手に限っては
いまでもサイクのほうが高ダメージで安定してると思う。
誘われなくなるなんて考えすぎだよ。連携ダメージしか見てないとそう思うのかもしれないが。
今日はバスにいたのにジュノ下層から誘われますたさヽ(´ー`)ノ

331 :既にその名前は使われています :02/10/08 01:17 ID:TiTWMNoF
>>328
F=Farkillerそうよ。Footsoldierなんか・・・


332 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:47 ID:iU9byYzS
>>320,324
禿同。



333 :既にその名前は使われています:02/10/08 01:47 ID:t8zSNqux
最近忍者に格闘スキルありそうで
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

334 :既にその名前は使われています:02/10/08 02:10 ID:av1doooJ
最近のモンクスレは見てるほうが恥ずかしくなるようなヤツが多いので
マターリと黒で遊んでまつ・・・

>>333
忍者なら格闘Bくらいありそうだな

335 :既にその名前は使われています:02/10/08 02:37 ID:IbyRHzbV
文句を言うな、というのが既にモンクの美学を語ってるようなもんだがな

336 :既にその名前は使われています :02/10/08 02:49 ID:TiTWMNoF
>>324
最近の50とかのモンクに黒魔からの乗り換えが多いんだわ。
昔の黒魔ってどうだったか、考えるとそういう人達がグダグダいうのかも
しれないね。


337 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:06 ID:B0UyhxAP
すまん、モルボルガーは3日POPらしいのだが、
3日ってのはリアルで?それともヴァナ時間で?

338 :既にその名前は使われています:02/10/08 03:26 ID:EDIAX+Hg
激しくリアル

339 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:09 ID:HlgotRIj
 

340 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:24 ID:I4GgUUSp
他ジョブからの意見だけど、
赤タル以外のサイクロンはあんま強くないです。
そしてその赤タルもモンクみたいに何度もTPためられないし、
最近は修道オークにも乱撃よくはいるようになってるんで
乱撃>サイクロンは間違いないです。
とりあえずモンクがいるのにサイクロンを〆にしたいなんてほざく
糞シーフや糞狩人はキックしていいかと。

まあ種族がタルでサポ黒とかだった場合とかあるからいちがいに言えないかw

341 :既にその名前は使われています:02/10/08 04:36 ID:jObDFmsq
>>320
あんたの言ってる事自体が
「モンクの美学」っぽいんだが。
あともう少しテンションおとしてくれんか、疲れるよ。

342 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:06 ID:4YsGPi4A
他のジョブが落人とかきゃはん取りに来るの非常にうざいです

343 :sage:02/10/08 05:07 ID:uVKTa93z
>>342
禿同

344 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:09 ID:lAtTbNMB
俺はモンクきてもうざい

345 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:10 ID:lAtTbNMB
俺以外くるとうざい取り合いしてて人来て喜ぶ奴はそうはいない

346 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:11 ID:lAtTbNMB
IDがNMだ

347 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:12 ID:4YsGPi4A
あと、落人とか風魔をすごい額で買ってるのもうざい

348 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:17 ID:1Nn34Mcb
って言うか俺だけが金持ちになりたい

349 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:17 ID:Od0c+irU
美学が恥ずかしいとかいってるけど
俺の場合、、、、、は
茶帯をゲットしたものの紫帯は売りたくない
今日も16万で買います的なシャウトがあったけど
苦労してようやく手に入れた紫帯
36ー52の間お世話になった紫帯
何の得にもならないことはわかってるけど
金庫にそっとしまいました
他にもリンクスバグナウ。白帯が眠ってます
こういうのって理屈じゃないですよ

350 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:20 ID:jObDFmsq
>>349
自分で納得するだけなら全然おkでしょ。
他人に押しつけ出すと気持ち悪いだけで。

351 :既にその名前は使われています:02/10/08 05:47 ID:PxwSvC7a
>>320
不満を言うな文句を言うな、まさにモンクの美学だな(藁

352 :既にその名前は使われています:02/10/08 07:17 ID:Ch10QyOl
モンクよ。みんなが座ってる中、
一人HP満タンで立ちつくしていた頃を思い出せ。

353 :既にその名前は使われています:02/10/08 07:30 ID:Gr266NZ4
>352
思い出させるなよ…

って俺はシーフだがな

354 :既にその名前は使われています:02/10/08 07:58 ID:MfTD2R4O
オルデールにいる奴らよ、
今日のメンテではガーわかないぞ。

355 :既にその名前は使われています:02/10/08 08:18 ID:49avdEy4
紫帯ゲットした瞬間に白帯捨てますた。

356 :既にその名前は使われています:02/10/08 08:26 ID:kizmI4wy
すみません
ミスラなんですけど、モンクでまともにやっていけるでしょうか?

357 :既にその名前は使われています:02/10/08 08:29 ID:t8zSNqux
タル以外は普通にやっていける

358 :既にその名前は使われています:02/10/08 08:55 ID:PxwSvC7a
わくもんだと思って鍾乳洞でログアウトしましたが?

万が一にでもわかないだろうか(´・ω・`)

359 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:44 ID:B/Yr+bxm
>>356
ガルカの次に優秀です

360 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:48 ID:mZL9TemF
>>357
人間もちょっち辛いと思うが
ミスラはサポ戦で真価を発揮するかもね
アメトン*2なら乱撃8HITとかもでうるでしょ、安定はしないけどね
ガルカは前衛何やっても強いし
エルはDEX低いのには目をつむって、サポシ、ガーネット*2で
安定して大ダメージ狙うのがいいのかも


361 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:53 ID:mZL9TemF
>>334
■に
格闘A=短剣二刀流A(B?)>格闘B
というバランスのとり方ができるだろうか・・・

362 :既にその名前は使われています:02/10/08 09:57 ID:OqPiX58D
>>360
エルモンクLv51でサポシだけどガーネット2個付けるよりアメトリン2個付けた方が
断然強いです。

363 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:04 ID:mZL9TemF
>>362
そうなんかー
ガルカはどっちつけるのがいいのかねぇ
アメトン*2のエルよりDEXありそうだが

364 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:06 ID:CMGlnFMX
ミスラ以外は素直にアメトリンx2にしとけ

365 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:07 ID:EtOvWOep
>>357
樽モは50が限界、それ以上目指すよりサポ上げの方が楽しい
修道のとてとて+のZで一人死んできました@LV47
48の格闘戦士(パタ装備)居たので〆は任せて初弾乱撃担当
当てるためにサポシで不意打ち乱撃いれたら剥がれません
ショルダー2発で被ダメ500近いし、もうだめぽ
溜め乱撃なら剥がれるけど平均2回ぐらいしかあたらないし
PT貢献という視点ではとてとて最前線からは引退ですね
格闘戦士が溜め乱撃スカってPT全体がピンチになったけど
死者でなかったのでこっちは許容範囲か(笑)。
サポの白黒がどちらも20超えてるので50になったら
立派なパンダ魔道士目指します(涙)

366 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:09 ID:0ZXTaybY
ガルカはアメ・ガネでいいんでないの。

エルは断然DEX重視かな。
PT組む時に、STRばっか上げててメンバーを不安にさせたくない。
当たらない攻撃力を誇示するより、少しでも当てようとする姿勢が欲しい。
自分の為ではなく周りの為に。

基本的に殴るしか仕事ないんだから。

367 :sage:02/10/08 10:09 ID:tZLzLhAq
>>320
これだけは言っておく!ここに書き込んだ時点で俺もそうだが・・
本当にモンクを愛してがんばってる奴はここに書き込まない!!
頼むからそんなモンクも一緒に卑下しないでくれ・・

俺たちはクズだが本物もいる!!

368 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:10 ID:tZLzLhAq
sageてねえ!さすがクズ・・

369 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:10 ID:7rqgaMcF
>>365
最後の1行だけでいいです

370 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:12 ID:sbroA2/8
>>317
 亀レスですまないが、漏れもそう思った
この前、サポをあげようと思ってシーフ/白でブラスバグナウ装備で
やってたらしっかりガード使っててビックリしたよ
これって軽いバグのような気もするが他にもそんな人いない?

で、話は変るんだけどOzに行ってきました
戦果はインパクトナッコゥ×3のみでした
今日もがんばろうと思いました

  モンク42より

371 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:12 ID:BuwJ5MEj
ガル  アメ・ガネ
エル  アメ・アメ
タル  ガネ・ガネ
ミスラ ガネ・ガネ?
ヒュム 好み

な感じ? 漏れミスラだけど両方装備してるけどな(優柔不断)

372 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:14 ID:/TP6GUva
先輩方に質問があります。
30になったばかりのモンク/シーフなんですけど、不意打ちコンボがなぜか
必中になりません。
普通だったら、不意打ちコンボを打ったらTPが15たまると思うんですけど
TP10とか5になります。
/wait 3
じゃ、早いんですか?

373 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:15 ID:w06sqK52
>>372
敵の後ろから攻撃してる?

374 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:17 ID:T3kbx+Kp
>>372
ちゃんと後ろから打ってます?

375 :372:02/10/08 10:17 ID:/TP6GUva
はい、後ろから不意打ちコンボをぶち込んでます。


376 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:19 ID:qhtWLaWq
>>354
え!?なじぇ?

377 :暗黒&狩人:02/10/08 10:19 ID:/4VCTQ/r
ここでつか?
自ジョブこそ最強ダメージソースだと思い込んでる連中が集まるスレは。

378 :372:02/10/08 10:19 ID:/TP6GUva
マクロは
/不意打ち <me>
不意打ちコンボ行きます。
/wait 3
/ja コンボ <t>

です。

379 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:20 ID:T3kbx+Kp
/ja 不意打ち <me>
/party 不意打ちコンボ行きます。
/wait 3
/ws コンボ <t>


380 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:21 ID:UVHXL+PY
お前ら!思いだせ!!
PTに誘われなくてつったってたあの頃を!
みんなが座って回復しているなか、HPマックスでつったってたあの頃を!
ちょっとでいいから昔の事を思い出してみようよ!!

381 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:23 ID:PxwSvC7a
連携前にモンスのタゲを一定にしてもらえ
画面を見る限りわからない事もあるが、連携前の通常攻撃で
一瞬タゲが自分にきてることがある。

382 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:23 ID:YCdLQz1X
PTメンバにモンク強いねと言われる度に思い出してますがなにか

383 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:24 ID:cKYlT04i
/ja コンボ <t>

384 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:24 ID:t8zSNqux
思い出などいらぬ!最強であればそれでイイ(・∀・)!

385 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:29 ID:VHpYiOWD
>>377
思い込まないとやってけない人(俺)も居ます。

386 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:29 ID:sbroA2/8
>>372
 30ならサポ戦でアース撃ってた方がいいと思ったりしますよ
 と激しく個人的ですが
 自分は、
  /ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボor乱撃 <t>
         にしてます

 取りあえずタイミングさえ間違わなければこれでもいけました
  がんばって下さい

387 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:29 ID:mZL9TemF
ダメージが0だとTPがたまらないやつじゃろ

ところで気になって調べたが
              STRDEX
がるサポ戦 55 1331 0 59 56 70 41 35 46 39
ガルサポシ 55 1303 0 56 58 70 41 38 45 37
てな感じだった。
DEX重視が正解なら、やっぱサポシのがいいのかね
サポ戦でアメ*2とサポシでアメガネならSTRが1高いだけだから
やっぱ不意打ち>>DA&バーサク&ディフェンダーになりそ
ジョブ特性はよく覚えてないけど・・・

388 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:33 ID:z1xSXieG
>>387
DEXを有る程度上げた状態の、
バーサク集中DA乱撃の方が強そう。。
この前の修正以来、DEX上がってればあんま外さなくなったし。

389 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:33 ID:mZL9TemF
ついでに
               strdex
がるサポ戦 55 1331 0 59 56 70 41 35 46 39
ガルサポシ 55 1303 0 56 58 70 41 38 45 37
エルサポ戦 55 1220 0 62 54 63 37 31 53 45
エルサポシ 55 1192 0 59 56 63 37 34 52 43

390 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:35 ID:cXMCvroV
ちなみに俺はサポシでも指輪は普段DEX重視
そんで連携始まりそうになったときにマクロでSTR重視に変えてる
これやるだけで不意打ち乱撃のダメージ結構違うよ

391 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:36 ID:mZL9TemF
>>388

そうかなぁ
マスくってアメガネ+マドリガルでやったけど、あんま強くなかったよ
52-53までの間やったとき一回8HITでてそん時はメチャメチャなダメージ出た記憶はあるが
0HITで気まずい思いしたのがでかかったな<バトルダンスでDEX下がってたのもあるとは思うけど
やっぱ締めやるなら安定の方が大事だと思う。

392 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:38 ID:meNmTqDT
>>380
未だにPT誘われるとオロオロしますが、何か?

393 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:39 ID:0ZXTaybY
mZL9TemFはつかかってないで自分だけSTR上げてればいいじゃん

394 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:41 ID:CaTZp0Wc
中級リング4つか・・・。
あ、アーチャーリングって使えないかね?
命中補正に特化してる分効果ありそうなんだが。

395 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:43 ID:I77Q3Oti
バーサクためるダブルアタック乱撃でとてとてチーフに900オーバー(連携してたので2700オーバー)が忘れられなくて、ずっとサポ戦にしてまつ(´・ω・`)


396 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:47 ID:7rWdrG1P
タルを見捨てないでくれ〜

サポ白で状態異常は自力回復。
隠密魔法で、周りを様子見。
ちょっとモンクっぽくないけど、見捨てないでくれ〜

(先日初めて骨相手に500オーバー乱撃が出せたタルモンクの叫び)


397 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:50 ID:MfTD2R4O
>>396
骨で500か。。

398 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:53 ID:eShcD4uj
タルモンクはダメですか?ずっと続けていきたいんですけど。

399 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:53 ID:EtOvWOep
>>396
HPとステータスの低さ(前衛としての)はどうやっても補えない
一撃死するリスクが乗数的にでかくなるから効率さんたちとはお別れしなきゃ!
のんびりやろうよ・・

400 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:54 ID:MfTD2R4O
>>398
あのな、ガルだろうがタルだろうが自分が好きならやったらいいじゃないか。
弱いからなんだ、強いからなんだ、強い方が効率よく敵たおせるかもしらんが、
そんな戦いがすべてじゃないだろーが。
がんがれ。

401 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:56 ID:z1xSXieG
>>398
うちの鯖に55の樽モンクいたよ。
サポシ15・・・
せめてサポキャップにして、少しでもPTに貢献しると激しく思ったけどな。

402 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:57 ID:iWpXGEvI
エルモンクだが、やっぱり俺も
指輪はガーx2・アメトx2の4個用意してる
更に連携前までは皇帝&柔術着で命中アップさせといて
乱撃直前にアメトからガーに切り替え
そしてタゲが来たら速攻で防御重視に変更
と・・面倒な作業に見えるがこれで
攻撃:防御=7;3→攻撃;防御=6:4ぐらいには
することができるのでPT貢献を考えたら止められん
まあ戦/ナとかがいたらウォークライ&サークルで
即はがしてくれたりするけどね

403 :既にその名前は使われています:02/10/08 10:58 ID:0ZXTaybY
モンクは強きをくじく事が多いですが
タルモンクは弱きも助けられます。

404 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:02 ID:PxwSvC7a
ガーわいてたぞ

405 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:03 ID:pnw9Sq4c
うわーん、モルボルガーとられたよー


406 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:04 ID:PxwSvC7a
さらに狩ったが落とさなかった
あぁ次は3日後か・・・金曜日は篭りきりだな。

407 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:05 ID:PxwSvC7a
もういやだ

408 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:07 ID:EtOvWOep
>>403
はっ、目から鱗でつ
ステルスモンクもおもしろそうだし
レイズナーモンクとして地方巡業してきます♪

409 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:11 ID:pBccfa9g
ミスラモンクの方に質問。
ミスラのDEXなら素の乱撃はちゃんと当たりますか?

410 :エルモンク41才:02/10/08 11:13 ID:QiWfJUpD
昨日友達とデオード取りにオズ行ってきたんですけど周りにかに、いもむし、やぐが
いる高台の上にNMがポップしてそれを倒したらストライダーソードゲットしたんですけど
これの当たりアイテムは落人でしょうか?風魔でしょうか?
またもう1匹のモンク用装備を落とすやぐはどこにいるんでしょうか?
教えてもらえないでしょうか?
ちなみに高台の上にポップするやぐは41で百烈発動すればソロでも倒せそうでした。
問題はソロだと高台に行くまで敵に絡まれること・・・

411 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:20 ID:nddhEONt
かなしいながら、はずれ・・・
反対側の高台よ。

412 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:24 ID:3m5qNnKq
ダボイ、修洞窟でレベル上げするときは
詩人と組むことをおすすめする。
フィナーレでオークのプロを解除してもらえば
〆の乱撃で恐ろしいDを叩きだすことができるぞ。

413 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:28 ID:Rgct/fNk
LV44サポ赤のヒュムモンクです。
最近、連携で乱撃決めた後、挑発されてもなかなかはがれてくれない・・・

質問なんですが、このLVでオズのNM狩りって可能でしょうか?
どうしてもあの2つの装備が欲しくて・・・

414 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:31 ID:PxwSvC7a
あぁ・・・そりゃ蔓も何も落とさないよな・・・
今ログ見て気づきました。
俺、何を血迷ったかヘルプマクロ実行してますた・・・
俺が戦い終わる数秒前にPOPしたモンクさん戦士さんごめんよ、俺のような
馬鹿が取りに来てしまって。とりあえず当分鍾乳洞には行きません・・・



415 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:34 ID:PxwSvC7a
あぁダメだ悔しくてしょうがない
俺は何故ため乱撃の横にヘルプマクロなど組んでたんだ・・・

416 :ミスラモ/シ、50/25:02/10/08 11:34 ID:6b2zXbV/
>409
不意打ち無いと、とてとてオークチーフなどは
余裕で乱撃TP5〜15出ます、終いにはミスなど
友人のヒュムモに聞いてみたら(サポシーフではない)
普通と言ってましたが・・・

骨なら不意打ち無しでも4発ぐらいは普通に当たってました
ちなみに、さぽ詩人でやったときは、悲惨・・・
ミスラは他の種族に比べれば当たりやすい見たいですサポシならガーネット×2で

417 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:52 ID:BuwJ5MEj
>>415
明日があるさ!
…いや、3日後か?
と、とにかく、早急にすべきはマクロの配置換えだな。


418 :既にその名前は使われています:02/10/08 11:53 ID:sBGtGcGL
anemoneは抽選なのか・・速攻で古墳むかったがいなかったよ

419 :既にその名前は使われています:02/10/08 12:09 ID:pBccfa9g
>>416
詳しいお答えアリガモー

元々ワルぶりたかったがためにサポシーフを選んだ猫だったんですが、不意打ち変更後に
このDEXを生かせないとしたら、もしかして他ジョブの方が。。。?とか迷っちゃってました。
気付けばガーネット以上乱撃未満のレベルですし早速ガーネットつけて精進してきまス。

420 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:00 ID:ryL5Y6Bd
>>418
あれは抽選
例でいえばランペールのゴーストNMがコウモリ倒せば沸くのと道理


421 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:29 ID:OxTEq/0H
モンクにスパイラルソウル導入されるのはいつですか?

422 :既にその名前は使われています:02/10/08 13:48 ID:OqPiX58D
50〜55でなにも覚えないのってモンクだけ?

423 :メタルギアスレ:02/10/08 13:48 ID:+4V3bEG3
34白/黒 メタルギアでデジョン2挑戦しました。

峠はゴブが視覚,コウモリとスライムが聴覚なので,スニークとインビジでいきました。
あとは既出のとおり,氷河はインビジのみ フェ・インはスニークとインビジでいけました。
峠は魔法かけなおすのに良い場所が無く,結構苦労しました。
氷河では柱のかげで,フェ・インではコウモリだけがいる通路でかけなおすと良いようです。
氷河の塔で魔法もらう際,インビジを解除する必要がありますが,
塔内部にはゴーレムがいます。
このゴーレムは魔法感知のみのようなので,魔法をもらったあと,
インビジかけずに塔の外に出てから十分離れてインビジかけなおしました。

424 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:08 ID:sbroA2/8
オズ行って思ったんだけど
ヤグの百烈のはじめの構えってカッコよすぎない?
漏れはあれを見て、強い装備はいらないから漏れの百烈も
あんな構えにしてくれ〜って思ったよ
運が悪いと見れないみたいだけど
はっきり言ってあれこそモンクって感じなんだよね
柔術着のオークも構え一緒なのかな?
取りあえず、まだ見て無い人は見ておいた方がいいかも

スレ汚しスマソ


425 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:19 ID:lm+6eQM0
age


426 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:35 ID:EFjEbRT0
>>410
そっちのヤグは風魔を落とす
>>413
オズのNMヤグは乱撃が使えれば倒せる
LV41サポ黒(デジョンLV)のヒュムモンクで倒せた(10月のパッチ後)
>>424
落人を落とす方のヤグNMは必ず百烈するが、風魔を落とすヤグNMは百烈しない
そもそも 風魔を落とすヤグNMはモンクでは無くて忍者ヤグっぽい(攻撃方法から)
柔術着のオークNMの百烈の開始エフェクトはヤグNM百烈と同じみたいだが、構えは違うように見える
そもそもヤグとオークではカッコ良さに差が有るから、同じ構えでも同じ様に見えないかも知れんがな

427 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:35 ID:P4wGANiw
>>423
ゴバクにしろ、なぜモンクスレなぞ見てたんだ?

428 :既にその名前は使われています:02/10/08 14:42 ID:YVWNFpXy
>>427
マルチポストでしょ。
こないだ連携関係でもやたらあちこち貼ってたのと同じ奴かな?

429 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:05 ID:sbroA2/8
>>426
 百烈の構えをすると、ドラゴンボールの悟空が気を溜めてるみたいで
 かっこいいと思っただけなんだが……

430 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:15 ID:EFjEbRT0
>>429
確かに人間モンクの百烈ポーズに比べると獣人モンクの百烈ポーズの方がかっこいい
ただ、オークモンクは禿げで体型もヤグとはかけ離れていて”かっこいい”と思えなかった・・・

個人的な主観を押しつけみたいに書いてしまって、すまんかった

431 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:19 ID:Sqzvonag
>>365
ちっとも限界じゃありませんよ。
他の種族のモンクより劣るけど、充分やっていけます。
樽モ55サポシ27より。

432 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:25 ID:sbroA2/8
>>430
 いや、漏れも言い方が悪かった すまん
 昨日、Oz行って初めて獣人の百烈開始モーションが見れたので
 浮かれてたようだ
 あの、青い衝撃波と大地の振動に思わず感動してしまって
 行って良かったと思ったんだ
 それを伝えたかったんだ

433 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:32 ID:ryL5Y6Bd
レス読んでたら激しくそのモーションSS撮って欲しい・・・
誰か撮る機会があったらお願い(´人`)


434 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:39 ID:sbroA2/8
>>433
 昨日、4回やって見れたのは一度きりだったので
 もしかしたら、見るには運が必要かも
 気がついたらすでに百烈してたりするし…
 でも、あの感じはSSじゃ上手く伝えられないと思う

435 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:46 ID:49zycoOt
>>401
ま、それはどのジョブどの種族にも言えること
俺は基本的にサポをちゃんと半分まであげてないやつは嫌い。
どんなサポだろうとな。
遅レスでスマン。

436 :既にその名前は使われています:02/10/08 15:47 ID:49zycoOt
あ、でもあえてサポつけてないひとは嫌いじゃないよ。

437 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:06 ID:ryL5Y6Bd
>>435をみてると俺はいくらでもレベル上げる時間あったから
サポはすべてメインの半分だぞ凄いだろって自慢に聞こえてくる
一般人と一緒にしないでくれ(。。)

438 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:09 ID:3lONAbqY
>>435をみてると俺はいくらでもレベル上げる時間あったから
>サポはすべてメインの半分だぞ凄いだろって自慢に聞こえてくる
病んでませんか?

439 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:22 ID:oUNaOEd/
病んでるな
ついでに仕事でサポ上げる余裕なんかねえよ、と言う甘えにも見える

440 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:28 ID:Ha227A3Q
甘え・・・か・・

441 :既にその名前は使われています:02/10/08 16:43 ID:yi8KTkAX
>>435-438
おまえら話かみ合ってないんじゃねえの?
435はサポが半分になってないと嫌いといっているが、
436は「全ての」サポが半分じゃないとダメなのかと話が飛んでるぞ。
確かにモンク55に対して残り全部が27だったら
そっちの方が常人じゃないと思うがそういう話じゃないだろ?

もっとも俺は半分いってないがなぁ、
一部の奴に嫌われようが知ったこっちゃない。
誘ってもらった奴が役に立つと思ってくれりゃ十分だ。

442 :441:02/10/08 16:50 ID:yi8KTkAX
間違い2箇所。失礼した 。

誤 436は「全ての」・・・
正 437は「全ての」・・・

誤 誘ってもらった・・・
正 誘ってくれた・・・

443 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:46 ID:cXMCvroV
おっと dat落ちにはさせねぇ!

444 :既にその名前は使われています:02/10/08 17:53 ID:gofqIsAK
ナイスだ!443!

445 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:02 ID:fCJeXy3P
苦労して、49になった時、
スピンアタックが思い描いてたイメージと違ったんは漏れだけですか?
えぇー? どの辺がスピンしてるんですか?
はぁ? あれが、アタックって感じか?
と、あのネーミングでこのモーションが激しく気に入りません。
クロカンみたいに、ミスではなかろうか。

446 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:04 ID:gofqIsAK
今オズの風魔の所ににいるんだけど、他のジョブが
多くて嫌になるよ・・。
50戦士と55ナイトが横にいて挑発とホーリーで
即ヤグ持ってかれる・・。
サポシの俺はただそれ見てるばかり。
もうこうなったら第4回モンク大会はモンクだけで
『オズ篭城』ってのしてみたいって思うのはオレだけ?
他のジョブは手伝い以外、あそこに来て欲しくないでつ (つД`)

447 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:07 ID:XIvqjdtg
第3回はどうなったんだぁ。

448 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:10 ID:02Y9J4RP
>>446
age

449 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:12 ID:gofqIsAK
前の全ジョブのズヴァール突撃を間違えて入れてた。スマソ

450 :前島 密:02/10/08 19:13 ID:Kwdsx+ix
>>439
仕事ほっぽってサポ上げする人生のほうがよほど甘えていると思うが?

451 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:21 ID:49avdEy4
>>446
帯狙いは止めてほしいけど、落人・風魔はしょうがない。ムカツクけど。
サポシなら100時間待っても1匹も狩れないだろうから、サポ戦で行くべし。

452 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:22 ID:L/wCuuI8
どこで何狩ろうが自由

453 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:24 ID:Cfhl091B
サポをきちっとあげるなんて普通にできるだろ。
トータルの時間いっしょなんだから。
あほばっかりですか

454 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:27 ID:i6/h3rdv
>>452
激しく正論

455 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:28 ID:8KDcymi8
いつからモンクは自己中のスクツになったんだろ・・・・
モンク以外はモンク装備落とすNMと闘ってはいけないんですか?

いい加減甘えは捨てて欲しい
挑発に負けるなら自分も使えばいい
自分の物欲が満たされないのを人のせいにするな強欲タヌキが・・・・

456 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:28 ID:ccCBiolX
帯だろうと篭手だろうと良いLVこいた大人が甘えた事言うもんじゃありません。
仕事はほかさなくてもサポ上げはできます。

457 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:31 ID:gq8KJ/lp
>>451
逆じゃない?
帯はクエストだから仕方ないけど落人とかはクエストに全然関係ない
ただの金目当て
いい加減うんざりする

458 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:32 ID:02Y9J4RP
この話題はテンプレにでも注意書きを入れといて
「ガード」で耐えれ。

459 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:34 ID:8KDcymi8
金欲しいもアイテム欲しいも同じ
みんなお金は欲しいし強いアイテムも欲しい



460 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:36 ID:wG/n/ofZ
金が惜しくて自力で取ろうとしてるんだから、そうかわらん


461 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:37 ID:sBGtGcGL
最初にタゲとったのが独占権を持つこのシステム上、金もうけだろうがなんだろうが仕方ない・・
幸いサポ戦士つければ取り合いもできるし、こんなとこでぐだぐだ文句いっても仕方ない
どうにかしてほしいならそれこそスクウェアにメールするぐらいしかないと思うが

無論そんな事で変わったりはしないだろうがな・・
とりあえずシステムがこうなってる以上、文句いってる暇があればその間に頑張って取るべき
勝手にルールを押し付けて「自己中」といわれても、むしろそっちが正論

462 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:42 ID:49avdEy4
いい加減何をしても自由等という幼稚なこと言うの止めれば?


463 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:45 ID:8KDcymi8
>>462
何をしても自由なんじゃなくてモンク以外が羊やNMヤグを狩るのは自由って言ってるんだよ



464 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:54 ID:ryL5Y6Bd
>>461
まぁ帯クエについてはスクウェアは何も考えずにやりすぎだとは思うけどな
モールや暗黒剣・などなどクエストである程度規制があるものは荒れずに上手く行ってるんだし
なにも遠距離系の武器もないモンクでは不利すぎる状況
(石つぶてとかタスラムなんて話に持ち込むな)
モールみたいにジョブ装備可能武器でクエストがもらえるようにするとか
暗黒剣のようにモンク専用武器で倒さないとアイテムをドロップしない仕様とかにすれば
モンク専用長編クエストとして正しい形になると思う

あと、いまどこで何を狩っても自由と唱えてる奴逆の立場になってもその言葉を
守り通せ

465 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:55 ID:6QE4X5pG
まあ金儲け目当てにインビジや兎の護符狙ってるモンクにも言えることだからどっちもどっちだね

466 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:58 ID:SGu+zWZj
じゃあエスケプ狙いのモンクとかはなんなの??
俺黒でむかついたけどお金もうけしたいなら
しょうがないなって思えるけど?
モンクって本当に軟弱なやつ多いな。

467 :既にその名前は使われています:02/10/08 19:59 ID:CoEdJfiw
エスケプは取り合いにならないだろ。
バンシーなんかグスゲンに腐るほど居る。

468 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:03 ID:SGu+zWZj
>>467
取れる取れないの問題じゃないだろ?
お前らは必要なジョブ以外とりに来るなって
自己中心的なこと言ってるじゃん。

469 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:05 ID:Cfhl091B
なぜこんなあたりまえのことでもめる・・・

470 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:05 ID:jLcHzKby
>>468
誰も落人狙うなってのが正論なんて思ってないし、帯とは別次元の話だから。
はやく宿題終わらせ。

471 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:07 ID:SGu+zWZj
>>470
帯もなんで他ジョブが狙ったらだめなのよ?
競売で高く売りたい人だっているだろ?
度量がせまいやつばっかりだな

472 :モソク13段:02/10/08 20:13 ID:gofqIsAK
双方くだらない事でもめるのヤメーーいっ!!

モンクなら全ての事態を雄大に受け止めるべし!!

473 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:19 ID:YoEhRee/
サポシ一筋だから
挑発なしでオズとか突っ込んで
取り合いにぬすむで勝つと
アイテムでるより嬉しかったり。

474 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:19 ID:jObDFmsq
まあ、オズで狩ってる他ジョブ見ると
「こいつがモンク装備高値で売りつけて大儲けしてる奴か」
とか思っちまうが人情ってもんよ。
別にルール上は問題ないがな。

475 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:21 ID:YaKm/ByJ
帯とか落人を誰も買わないでおけば、そのうちいなくなるかもな。
だいたい、モンク装備ねらう他ジョブだって、
いつかモンクをするかもしれんのだから
他ジョブで狩ってもええやん。
大体金目当てだろうが・・・・

476 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:32 ID:IPVOFRKz
魔法とかはメインモンクでもサポで使えるじゃん。
他ジョブの専用装備狩るのは金臭くて個人的にヤだな。
まぁメインと同じくらいサポもあげててそっちで装備するってこともあるだろうが。
それに時間かけるなら買ったほうが早くていいって人もいるしね。

477 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:34 ID:8KDcymi8
金が欲しいのも装備が欲しいのも同じ物欲じゃねーか

478 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:35 ID:XGKUPFvB
どのジョブが帯とってもいいよ。
んな小さいことなんてどうでもいい。
だから頼むから競売で安く売ってよ。

紫帯が13万なんてきつ過ぎるよ。

479 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:39 ID:YoEhRee/
紫帯を協力してとるつもりでいけば
お金もたまるが?
骨スキルあれば普通の角を店売りでも儲かるし
ライバルいなかったらひとりでがんばるのもいいが
他ジョブのライバルいるときはモンク2人以上で協力もいい

茶帯はそういうわけにはいかないけど

480 :既にその名前は使われています:02/10/08 20:55 ID:pptpdlEs
茶帯80万で落札されてるよ・・・(猫鯖)

481 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:01 ID:Gl+VCEN3
別に金もモ装備もいらないけどおれも参戦しよ。
モンク最近強すぎだから。
ちなみに取り合いには自信がありますwwwナ55サポは戦士ですwwwww

482 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:07 ID:eqdgKInB
>>481
実はカマンで金なくなった香具師

483 :既にその名前は使われています:02/10/08 21:11 ID:sBGtGcGL
>>482
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034064438/56
正解だった模様

484 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:15 ID:SqG72wje
>>464
落人風魔紫帯茶帯
この全てを自力で取ったモンクからも言わせてもらおう。

誰が何狩ろうが自由
皆欲しいんだからしょうがないじゃん

485 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:20 ID:En8S3zmR
>>481
イ`

486 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:23 ID:W/1+nGK9
全て仕様です。


487 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:27 ID:iwCwtnsn
落人や風魔をとりに来てるナイトはフレンドのモンクへ
プレゼントするために来ているのかもしれないぞ。

488 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:36 ID:1vOAGQd5
>>484
落人風魔紫帯茶帯
この全てを持ってなくて気がおかしくなるほど欲しいモンクからも言わせてもらおう。

誰が何狩ろうが自由
皆欲しいんだからしょうがないじゃん

489 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:44 ID:w5ENKxmc
>誰が何狩ろうが自由
>皆欲しいんだからしょうがないじゃん

テンプレに追加しる!

490 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:56 ID:JoDNO5wH
いいからお前ら買うな
だから欲に目がくらんだナイト様や糞白樽が落人ねらってんだろ
自力で取りなさい
戦士LV5にするのなんて30分もかからんだろ

491 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:57 ID:mZL9TemF
やっぱモンク装備だし、他人との戦いより己との戦いのほうがいいよね(主観だけど)

ヴァナ内に50箇所ぐらいポイントがあって、その場所でそれぞれヴァナで丸一日座禅を組むとか
そうゆう、努力した人が全員手に入れられるクエがよかったよ
今のままじゃスキルが無い人は一生かかっても取れないからね

492 :既にその名前は使われています:02/10/08 22:58 ID:mZL9TemF
>>490
>誰が何買おうが自由
>皆欲しいんだからしょうがないじゃん

493 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:00 ID:SMj2yQgy
タルモやってる香具師って結構やるな!!
文句言わずに回復サポートご苦労
くるしいかもしれんが・・・・
40になればクリアマインドでTPも残るし連携参加できるぞ
粘着房に負けずにガソガッテくれよ

MPないタルモは糞だな(藁

494 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:06 ID:t8zSNqux
>>皆欲しいんだからしょうがないじゃん
モンクと他ジョブの奴では欲しい度合い、必要な度合いが段違いとおもわれ!
リンク狩りも、ギル欲しいんだから自由、システムで許されていたから自由ですか?
じゃ、なんで■はリンク狩りできないようにシステムごと修正したんでしょうかね〜?
みんなギルも経験値も欲しかったと思うんですがね・・・


495 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:14 ID:t8zSNqux
>誰が何狩ろうが自由
>皆欲しいんだからしょうがないじゃん

すなわちプレイヤーはヴァナ内で何をやっても自由では無いと判断したわけでしょ?
少数の高レベルのギル稼ぎより、多数の低レベルの経験値の方が優先されるべきであると判断したわけでしょ?
じゃなんで、明らかに必要とされる度合いの高いモンク専用装備を取るクエを、
モンクと他ジョブが平等な立場でとりあうのがあたり前なんですか?

496 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:15 ID:mk6vrRr8
>>495がいいこといった

497 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:16 ID:cJhNjM31
>>494
なんでそんなに必死なんだ?
ゲームは自らの心の持ち様で楽しくなるのだが。
余裕を持って何事にも接するべし。取り合いもゲームの内だ。
NM取られたら相手を憎むでなく己の未熟さを呪え。

498 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:21 ID:zG62v6NW
取り合いに勝てばいいだけじゃん

499 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:26 ID:40IcX5xu
まえ 弟のキャラで落人取ったってひといた
そのモンクは37
そういう人もいるし
別にナイト50とかもってる人もいるだろうから
狩りの時のジョブが違うからってモンクではないとはかぎらんでしょう


500 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:27 ID:WruRXDyk
>>494
子供は寝なさい!

501 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:27 ID:SojQ/QIy
>>495
1,2行目と3,4行目は全然繋がってないな。
むかつく気持ちは分かるが、それにいちいち屁理屈をつけるな、見苦しい。

結局、自分が取れないのが嫌だってだけの話だろ、
そんなしょうもない感情を外に出すなよ。

502 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:28 ID:1vOAGQd5
>>495
なんかどっかの宗教に狂ったオバサンみたいな事言うね。

ゲームだぜ。ゲーム。
取られたら悔しい、こんちくしょう。今度は負けねぇ。
それでいいじゃねーのか?

リアルじゃ悔しいじゃ済まないだろ?
悔しいだけで済むのがゲーム。遊びだよ。

503 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:32 ID:6xHdTeOP
というかサンド戦績品のベルトって性能凄くない?
帯の難易度や装備可能ジョブといい、なんか逆な気がするなんて泣き言はいわないもんく(;´д⊂

504 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:35 ID:B0UyhxAP
( (   (. )
     . -‐ ) ‐- .     
    .´,.::::;;:... . . _  `.   
    i ヾ:;_   `_,.ン|   
    l    ̄ ̄...:;:彡|
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{ _∧            
    i   . . ...:::;;;;;彡|・ω・`) 
    }   . .....:::;::;:;;;;彡{  /U  
    !,    . .:.::;:;;;彡j  | 
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳 ∪    ,,、,、,, 
     ヽ、.. ....::::;;;ジ   ,,、,、,,,


505 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:38 ID:EOyFTUEp
>>495
リンク狩りの修正は低レベルの邪魔を排除するなんてのは建前で
たぶんギルの総量が増えるのを■が凄い恐れてるんだと思う。
単純にリンク狩りを抑制するなら黄色のモンスからはアイテムが出ない、
チェーンの逆で連続で敵を倒すとアイテムドロップ率が徐々に低下。
こんなんで簡単に修正できると思う。

だから簡単に練習相手を倒せないようにリンクとは関係ないところの
「単体の強さ」を強化したんじゃないかな。

まあこれでデルクフ篭もって中級装備ウマスギーってのも
もう出来なくなってるしね。
というわけで■は足止めと抑制以外なんも考えとらんよ。

506 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:47 ID:YoEhRee/
みんなお金ないんだから落人風魔紫は仕方ないと思うけど
茶は売り目的ならよっぽど運でもよくないと
他ジョブにとっては割があわないとは思う。

愚痴をこぼしあうのは楽しいが
ここまでくると見苦しいと思うけどな

507 :これでも食らえ、糞モンク:02/10/08 23:53 ID:WruRXDyk
定番タメコンボ(1/2)
  :・    ,・
 :,( `Д´),:, イクゾ!ウワァァァン!!
 ,;o(  )o,・
 : , ハ ,: ・


508 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:54 ID:WruRXDyk
定番タメコンボ(2/2)
  ( `Д´)ノ Σ)´・ω・)
  <(  )   └( └)
   / >      < <
  (  `Д)>  (´・ω・` )
   (   ) ̄ Σ)ノ  )ノ
   / >    /  >
ヽ(`Д´ヽ)   (´・ω・` )ノ
  (   )   <(   )
  <   ̄ Σ>  >

509 :既にその名前は使われています:02/10/08 23:57 ID:v2tAbHuf
なぜ皆さんがこんな下らないことで揉めているのか分かりません。
せめてモンクさん同士仲良くして欲しいな〜と

他ジョブに負けると言うのならば同じジョブを鍛える。
それが嫌ならお金を貯めて購入する。
それも嫌なら諦める。

でいいんじゃないかと。
もっと大事なものがあると信じたい今日この頃。

510 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:00 ID:Nzi49m7l
>>509が良い事言った。

511 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:02 ID:BwFf40fx
いやもう、揉めてはおらぬ。
好きなようにすれば良いが答えだろう。
ベクトルの違う怒りは困ったものだが、
一度回り道すれば頭も冷めるはずだ。
それなりに限りない選択肢のどれを選ぶかは人それぞれ。

512 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:09 ID:iINBryof
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1033979485_1.jpg

いい脚してんなぁ・・

513 :加山雄吉:02/10/09 00:13 ID:iSh9Q5F3
落人、紫帯、モルボルガーのつるの取り合いに対してイライラしてるそこの君。
一度山に出かけてみよう。山はいいぞー。なんたって空気が綺麗だ。
山の頂に立って、その広大な風景を見下ろした時君はふと気づくはずだ。
「なんでこんな小さな事にムキになっていたんだろう」ってね。

そして今度はその場に寝転んでみよう。見えないかい?あの大きな青い空。
吸い込まれるような青い空。これがそう、現実さ。
馬鹿らしくなってきただろ?今まで君がゲーム内ですり減らした神経に。

そして君はお茶を飲む。なんともいえない爽快感。
「とてとてチェーンで233ウマー」どころじゃなくなってくるだろ?
そう、これがリアルさ。




514 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:33 ID:sR3PaO/F
32首長族
乱撃はまだ遠い・・・

515 :既にその名前は使われています:02/10/09 00:52 ID:Nzi49m7l
>>513
かっこよすぎるよ、若大将!

516 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:15 ID:Lu5iPI/I
Lv55のモ・戦のVIT教えて下ちい

517 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:33 ID:GuBkAB9V
ここって他と違ってアイテムの話しかしないのね

518 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:35 ID:GJ1BnErN
ヒュム男カスタムグローブ装備の44モンクです。
同レベル帯のモンクから落人の良さについて熱く語られまくってるんですが、
実際のところ使い心地はどんなもんなんでしょうか?
STR+3、DEX+3、HP+12の現状で満足してるんで換えようかどうしようか
悩んでます…

519 :既にその名前は使われています:02/10/09 01:59 ID:SzBcRCTj
俺はTPがたまったら落人にしてます。

520 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:07 ID:3eq4GGzB
>>518
カスタムグローブって忍びに似合わないんだよ・・・


521 :既にその名前は使われています:02/10/09 02:23 ID:QmgCiWnS
取り合いに勝てないのは自分がヘタレだから
アイテムでないのは自分の運が悪いから

なんでもかんでも人のせいにする玉無しは解約しろ


522 :既にその名前は使われています:02/10/09 03:03 ID:ENUO1b82
>>518
自分は52歳の禿げヒュムモンクだけどカスタムグローブ装備してるよ。
落人より性能いいと思ってるし。見た目はあれだけどね。
ヒュムなら そのままで良いかと思います

523 :既にその名前は使われています:02/10/09 03:26 ID:myD/L3A7
さて、今から氷河に突撃してくるよ。
ヌエまっとれ

524 :汁鯖モンク:02/10/09 04:50 ID:9LeDsEMh
だんだんモンクらしい書き込みが増えてきてうれしい限りです。

次のWSはなんだろな〜

525 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:05 ID:myD/L3A7
TP300じゃないと使えない、しかもどのWSにも繋がらない、
しかし凄まじい威力を誇るWSなんてどうよ。

526 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:19 ID:mmFqj4X/
age

527 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:49 ID:ad0EpGr7
それよりもクーガーバグナウに追加ダメージがあるかどうか試してくれる神はいませんか?

528 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:49 ID:F0qb1OhM
シールドブレイク、マインドブレイクな性能のWSとかあったらステキ♪
詩人さんと協力して敵丸裸とかステキスギ♪♪

529 :既にその名前は使われています:02/10/09 07:52 ID:V3B++m86
>>527
追加ダメージあるよ

530 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:07 ID:ccw+qrYO
>>527
あるよ。
レベル20からのやつだよな?
サポ上げのときに使ってたが、
氷属性の追加ダメージがあった。
エフェクトはアイススパイクっぽいやつな。
たまーーにしか出なかったが

531 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:31 ID:hqhFYZ5Z
クーガーバグナウよりヒマンテス・・

532 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:50 ID:ccw+qrYO
ヌエとドードーはとりやすいけどさ、モルボルガーよ、あれどうにかならんか・・

533 :439:02/10/09 08:54 ID:12iO373I
>>前島
仕事ばっかでメイン上げてる暇もねえよこの糞厨房
どうせ俺は発売日からやってて未だ30代だよ
一応言っとくがちゃんとサポもメインの半分以上まで上げてる

つーか日本語読めこの糞ったれ
なんでアレで仕事ほっぽってる事になるんだかさっぱり理解できん

534 :既にその名前は使われています:02/10/09 08:55 ID:12iO373I
と、仕事中書き込んでる時点で俺も糞だな、逝ってくる

535 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:07 ID:8iT2ARyv
がーつるなんとかしたいからメールおくるわ。


536 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:12 ID:myD/L3A7
よしモンク総勢でがーつる何とかしてもらおう

537 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:16 ID:WkzFJSTB
ストライクバグナウってどこで取るんですか;;
質問スレで無視され、調べてもわからいもので・・・教えて君ですいません

538 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:30 ID:SzDdR/nZ
>>499
もうすこし文章の構成を考えよう

539 :537:02/10/09 09:44 ID:WkzFJSTB
すいません。解決しました!

540 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:45 ID:ccw+qrYO
茶帯ねらいが増えてきたらどうなるんだよ・・。
3日popで取り合いとか、今までにないくらい殺伐としないか?
ましてやモンク同士でだぜ。
オルデールは絆とはかけはなれた空間になること間違いなしだな、、、。
冗談抜きでなんとかしてもらわんと。
取り合い大嫌いなんだよー

541 :既にその名前は使われています:02/10/09 09:48 ID:myD/L3A7
実際すでに取り合いです。
メンテ明け直後など広場に3〜4人のモンクやナイトがPOPして
ガーを奪い合いますよ。
さらにその3日後になると朝からずっと篭ってる香具師もいたり・・・
もうなんとかしてくだちい

542 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:16 ID:fTyNhQgx
馬鹿半分、常人半分くらいだろうか、このスレ。

543 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:17 ID:myD/L3A7
急にトチ狂ったレスしちゃうお前さんは馬鹿の方な

544 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:23 ID:/jUGVSwx
だからさ、モルボルは普通のネームド位のポップにしてもらえばいいんじゃない?
せめて落人とかくらいに

545 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:25 ID:JTJgCTI5
少なくとも、モンク同士でいがみ合うのは何か嫌なんだよな
落人の場所に3人くらいモンクがいると協力した方が
良かったりするんだが、大抵の場合は戦士、ナイト、白の50位が
常駐してるの見てるとこいつ等も大変だな〜って思うんだよね
どのジョブがやってもドロップ率変らないんだし
こいつ等もインパクト幾つ貯まってるんだろうとかね
そう思うとあいつ等も意地でやってるとしか思えないんだよね
で、20万〜30万で売れるとしても買える奴ってごく一部でしょ
なんで、もちっと冷静になって落人、風魔は待ってる方が
得策だと思うぞ。
帯クエに関しては、発生条件があった方がいいと漏れも思う
あと、ここ三日間オズに居たけど、モンクが来ることが
滅多に無いのは何故?挑発あれば簡単に取れるぞ
モンクを言わずに行動しる!
長文スマソ

546 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:25 ID:/jUGVSwx
とはいっても結構強力なアイテムだから、■としてはあんまりモンク全員に行き渡らせたい
わけでもないのかも・・・性能いいからな〜、まして黒帯とかなったらどんな性能になるやら・・・
考えただけでも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

547 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:28 ID:myD/L3A7
というかせめてモンクを一定Lvにあげてないとクリアできないクエストに
するとかさ バスのモールクエなんて意味も無く白専用クエストなのに

548 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:29 ID:aG7jpGTT
俺も取り合い嫌い
種族装備も鍵モンスターの取り合いが嫌で全然やってない
なんで遊びでギスギスしなきゃなんないのよ
ということでモルボルガーポップ時間、
もしくはオルデール以外にもポップ場所を増やせと
要望メールを出しましょう

549 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:29 ID:myD/L3A7
そう愚痴りながら2日後も鍾乳洞に篭ります

550 :エルモンク:02/10/09 10:30 ID:kg70P4Ct
ふと思ったんだが、落人、風魔狩る時さぽシーフって必要か?
獣人NMのアイテムドロップ率100%ですよ!


551 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:31 ID:+2Rpe7eV
>>543
釣りって馬鹿がやるよな。

552 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:32 ID:myD/L3A7
というかサポシーフで行くと何時間たってもNM狩れない

553 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:42 ID:/jUGVSwx
そうだよな〜、よく考えたら高レベルの奴でもサポアイテムモンスをクエコンプとかの理由(夜光布など)でサポ無しが狩ってるのに
横取りしてまで狩る奴はそうそういないんだから、クエをモンク専用にすれば羊とかも狩りやすくなるかもな・・・
白がモールクエコンプしようとして狩ってるときにわざわざ金目当てによこどりするやつも
あんまりいないだろうし・・・クエをモンク専用にするだけで結構いい感じになるのかもな・・

554 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:43 ID:R8TOBPX9
>>548
こないだ型紙取りに行った時は、鍵モンス倒した人が/sighしたり。
思わずそこら辺の人が/comfortしてみたりで、あんまギスギスして無かったです。

555 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:46 ID:FoudE/1C
落人、風魔は今のままでもいいや。
時間たてば値段落ちるだろうから、
入荷してくれてると思えば気が楽。

帯は妥協できないがな〜。。
やっぱモールクエや、デスブリのクエみたいにするべきかと。。

556 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:48 ID:/jUGVSwx
言ってておもったんだけど、ボギ(夜光布、反魂樹)とかは狩らないのになんで羊、モルは
モンク以外が狩るわけ?やっぱ金額がでかいのがいいのか?効率わるくても?

557 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:50 ID:aG7jpGTT
>>554
そういう話聞くとほっとするよ
まあアイテム持ってこいってクエしか考えられない■がアホな訳なんだが
これはスレ違いな話だな

558 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:50 ID:REBNyyf/
最近、素手の格闘は
D3 間隔240 で
パタ装備ならD3+14=17 間隔240+96=336
という話を知り合いモンクから聞いたんだけど、
マーシャルアーツってどこに適応されるんでしょうか?
ヘイストみたいに%で適応されるんであれば(たとえば10%短縮)
(間隔240*0.9)+96=312 
または
(間隔240+96)*0.9=302.4≒302
だと予想しているんだけど知ってる人いたら教えてください。


既出かもしれないのでsage

559 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:52 ID:82SGBk8R
>>550
あると5倍くらい違う

560 :既にその名前は使われています:02/10/09 10:55 ID:/jUGVSwx
>>555
それイイ!
暗黒のデスブリ、モンクの帯って感じでクエうけて特定の行動すればだれでも手に入るもんが
いいとおもうね。やっぱさ、楽しむためにゲームやってるのにこうゆうのなんかおかしいよね、
特に帯は・・・

561 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:04 ID:Nzi49m7l
>>535-536
他人が持ってるものは自分も欲しくて。
子供が駄々こねてお母さんになんとかしてもらうもん。
って言ってるように見えるのは漏れだけか?

君らが今までどうやって生きてきたかが判って微笑ましいよ。

562 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:06 ID:ccw+qrYO
>>560
禿同
けど、帯を簡単にとれるようにするのも帯の価値が下がって面白くない。
かといって取り合いに勝つような難易度はいらないんだよな。
ある場所に篭ってそこに絶え間なくpopするモンスターを連続で100匹狩れ、
みたいな形にしてほしかったな。
修道みたいな薄暗い場所に何時間も篭ってやっと100匹倒して青い空の下に出て、
「あー、やっと修行が終わったぞー!」
みたいななw

563 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:10 ID:/Nz/GUvE
>>558
今、割りとオカルトっぽいが定説なのは、
「マーシャルアーツ」=「格闘武器の隔+を無効」
ってこと。 つまり、モンクはどの格闘武器を使っても攻撃間隔は
変わらないという説。
でも実際はラグやなんかで隔が30くらい違っても体感変わりはないんだけどね。
風魔+茶帯のヘイスト効果も、ほとんど体感ないし。
ヘイスト11%ついても、単位時間あたりの攻撃が10回だとしたら、それが11回に
なるだけだからね、あまり恩恵は無いと思う。

564 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:16 ID:myD/L3A7
>>561
ふーん、修正案を提示する奴は誰もがだだこねてる奴になるのね。
お前って面白い奴だね。

565 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:17 ID:PFiye8FS
>>556
雄羊の角が一つ2500でバカみたいに売れるんだよ。
骨職人の方が買ってくださるので、合成して店売りでも稼げるからw
値段が高いので自分で狩る職人もいるだろうしね。

566 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:22 ID:/jUGVSwx
なるへそ、それでも骨職人が狩るのはわかるとして、普通の金目当てのやつって角って
効率いいの?それならかに甲羅2つとればお釣りがくるぞ!今みたいにわざわざ売るためだけに
取り合いしてまでやるもんかね・・・

567 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:24 ID:sb4asE0x
>>566
100%以上のドロップ率だからね
LL狩りでこもってる時は10匹殺して18本でた

568 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:30 ID:JTJgCTI5
>>559
 篭る場所ってやっぱラングモンド峠がいいな〜
 クエスト名『楽園へ至る道(仮)』
 内容は、伝説の修道士が己の拳で掘ったと言われる
 ラングモンド峠で百人組手をする
 とかだと激しく燃えるんだけどね〜
 それか新しいトンネルを掘るとかでもいいな
 石壁を一定時間内に破壊するとかね
 
 スレ汚しスマソ

569 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:33 ID:78VEyJlM
>>568

そ れ 採 用 ! !

次々回のバージョンアップにご期待ください。

570 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:37 ID:jDUQ8dzU
むしろボスサークルがあって
闘技場で己の分身とタイマン勝負!とかだったらおもしろいのになぁ。
もちろんどっちも百烈。

まあ関係ないけどちっとはボスサークル増やしてよ・・・
今までフェ・インとドラゴンしかサークル入ったことが・・・

571 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:38 ID:/jUGVSwx
>>565
なんだ、結局このスレにくる他ジョブが言ってる、「クエコンプのために羊かるのは自由だろ」
ってのは「金目当てのために羊かるのは自由だろ」って言いたくない奴の屁理屈だったってわけだ。
もっともらしいこと言っても結局そんなもんだね、やっとわかったよ(´・ω・`)

572 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:49 ID:PFiye8FS
>>571
最初に、「クエコンプのために羊かるのは自由だろ」と言い出したのは
「効率よくお金稼ぎができる方法」スレの奴だったりするわけですよ。
実際、稼げるのが晒されて人増えたでしょ?w

573 :既にその名前は使われています:02/10/09 11:54 ID:J4wBi5cn
    ┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓
カタール ┃ .∧.  ┃   . ┃     ┃-、,,;;;、;;,┃ イシツブーテ
    ┃{・∀・}.┃    .┃     ┃(・∀・ }.┃
    ┣━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫


574 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:00 ID:CZjmry/i
今のように角落とさなかった頃から大羊狙いの糞ナイトとかウジャウジャいた記憶が。
帯売っても10万位にしかならんのに、よくもまーあんな効率の悪いクエやるな。
モンク以外で狩るなっつーかモンク以外で狩っても時間の無駄ですよ?
他のレア狙った方が良いんじゃないですか?って言ってるわけ。
他ジョブが帯狙ってたら「あぁ あの人頭悪いんだなwしょうがないやw」と思ってあげて下さい。

575 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:01 ID:/5zRqOMS
お前らだってアイテムが欲しいからNM狩ってるんだろ?
金が欲しいからって動機と全く同じだろ

576 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:05 ID:Yc8tENvy
単純にだ、
帯にはEX属性を、
BR、TRの普通のデカ羊のアイテムドロップ率低下を
って修正が入れば、金目当てのデカ羊狩りがへるってことか?

でも、帯をねらってるモンクで、結果的に雄羊の角で儲けた香具師
は結構いるんじゃないか? その金で落人買ってたりしたらあまり偉そうなこと
言えないと思うぞ? 他のジョブの装備にしたってそれなりに金かかるはずだし
あちらサンだって必死だと思うけどな。

577 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:07 ID:/jUGVSwx
>>575
貴方は、サポ無しの方々がボギ狩ろうとしてるところで、夜光布と反魂樹でも狩っててください。
理屈は通りますよ(´・ω・`)

578 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:13 ID:ILQMWs/5
イヤなモンクみちゃったなぁ
バザーでモンク専用なスーパーアイテムを
999999999でバザってやんの
自慢するためだけに取ったのか?
誤解のないよういっておくが
俺は茶や落人やらは持ってるので嫉妬ではない


579 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:13 ID:/5zRqOMS
>>577
効率悪いからやらないよ
てかそんなに他ジョブに狩られたくないから買うなよ

580 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:14 ID:JTJgCTI5
えっと、アレだ 
悟空も拳四郎もブルース・リーも
本気になればなる程、裸になっていくわけで
と言うか自分で破ったり脱いだりしてるわけで
装備に必要以上にこだわるなでFA?

って言うかモンクなんだから裸で戦わせろ!
素手で殴るのがモンクだろ!
■さんよ モウソウビデガタガタイウノハツカレタヨ…


581 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:16 ID:8ZUCay4U
>>578
自分の書いた文を下から読んでみな

  イ  ヤ  な  モ  ン  ク  み  ち  ゃ  っ  た  な  ぁ


582 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:25 ID:ILQMWs/5
>>581
う。。すまん落ち着いてスキル上げてくる

583 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:30 ID:qCCVWzqj
落人、ガ−つるを狙って他ジョブに狩られて、こいつらムカツクではなく
モンク=修行僧と思ってがんばっていきましょう
NM狩りに負けても腐らず、これも強くなるため(装備して)の修行と思い
精進するのがモンク道

584 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:37 ID:qRKttVuu
>>578
そのバザ方式はよくやる手で(タルットカードとか)、暗に
「このアイテムは、値段交渉です」と云っているに過ぎないと
思いますが……違うかな?

585 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:42 ID:ccw+qrYO
>>584
仮りに本人がそのつもりでも、なかなかそう受け取られはしないだろうな。
バザ米にかいとけばいいんだろうが

586 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:42 ID:ILQMWs/5
>>584
悲しい事にそのひと大地きてますた

587 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:43 ID:ad0EpGr7
>>580
なんか激しくワラタ

588 ::02/10/09 12:47 ID:FHO6qeur
>>580
次回のメンテから、男キャラは、百列拳時、上半身服が飛び散る仕様に変更致します
もちろんアイテム欄からも消去されます

589 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:52 ID:PCzt6V47
>>579
577じゃないが。。。

羊狩ってるモンクは買いません。

買うのはクエストを理解してない合成成金馬鹿モンクぐらい。
派生クエの事考えたら自力で取らないとどうにもならない事なので

取 っ て く れ な く て い い で す よ ^ ^

590 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:54 ID:JTJgCTI5
>>585
 あ、それいいね
 あと欲を言えば格闘武器も無くして欲しい
 やっぱ素手でしょw
 その仕様だとガルカとエルが激しくカッコよくなりそうな予感
 で、女性キャラはもっとビューティフルにw

591 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:57 ID:JTJgCTI5
あ 588でした スマソ

592 :既にその名前は使われています:02/10/09 12:57 ID:WNiuv6RU
/shout クリリンのことかぁぁッ!!!
/ja ためる <me>
/wait 2
/equip head
/equip body
/equip legs アイアンサブリガ

593 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:02 ID:8ZUCay4U
>>592
シャウトハゲシクワラタ

594 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:05 ID:RIEWp56Q
>>533
前島はいつ見てもほとんど的外れなこと書いてるコテ。白厨として
祭りの主役になってたこともあったな。

595 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:07 ID:/5zRqOMS
>>589
お金持ちのモンク様が買ってくださるから私たちが取ってあげてるんですよ
お金持ちのモンク様の需要が満たされた頃には撤退いたしますので
貧乏モンク達はそれまでお待ちいただくか私たちとの取り合いに勝ってください

596 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:15 ID:R9hHJnUQ
最近、落人の供給過多。
ジュノ競売に常時数点出品&誰も落札しない。

そろそろ値下がり開始……日本の株価並に下がりますね。

597 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:15 ID:8iT2ARyv
モンクだから心が狭いんじゃない

598 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:29 ID:vVbRNLG+
ケツサーバーは落人まったく供給がない、でたらすぐ落札です。

599 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:31 ID:1ZCDBOnh
>>592ワラタ

600 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:34 ID:/jUGVSwx
>>579

じゃあ貴方は、効率よければ夜光布や反魂樹をサポ無の方々がいてもボギかるんですね。
大羊狩ってる人はこんな奴ばっかりですか・・・


601 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:37 ID:oGsafW23
>>600
効率よければ狩るだろ、普通に

602 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:37 ID:h0phY57Q
43になりました。
それで要塞(?)に誘われていってみましたが
なんかすごいですね、1日で45になれました・・・。
PT勧誘のTellも、自分からしなくても
入ってくれませんか?
と来るのですが、これって要塞を卒業したら終わりですか・・・?

603 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:40 ID:ccw+qrYO
ここで議論しても解決せんよ。
ヴァナでそういう人に会ったときに直接言ってみればいい。

でさ、話かわるんだが、ヌエにしろドードーにしろ、
クエアイテム落とす奴って同じNMでも他のよりつよくないか?
ヌエが4匹目で「あーこいつなんか強いな」て思ってたらドロップ。
ドードーも同じ。
気のせいかな。。。

604 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:41 ID:WNiuv6RU
夜光布はゴーストも落とすからまぁちょっと落ち着け。
ラテーヌの北のストーンサークルがおすすめ。

605 :既にその名前は使われています:02/10/09 13:42 ID:V6i3bcNV
新装備 :

 裸 (胴) Lv50- 防0 避+10 命中+10 カウンター+10 ヘイスト5%  モ


606 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:18 ID:A6Ym9a8y
狂乱雄羊の角取ったどー!
さてとラテーヌ行って来るか・・・

607 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:26 ID:TPS5ktbq
他ジョブの人間はクエコンプの為だとしても羊を狩るなという考えの人が
少なからずいるみたいですが、本気で言ってますか?

608 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:31 ID:PCzt6V47
狩るなとは言わないが、狩るべきではないと思う。
種族装備クエの宝箱を開ける他種族みたいな。

609 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:31 ID:JTJgCTI5
釣りなら釣りとめr…


610 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:44 ID:JzBGII+T
>>602
以前はそうだったが、今はオークやかぶと虫にも乱撃効くから心配するな。
骨に与えてるほど大ダメージじゃないが連携の〆を任せて貰える威力だ。
サポシでないならDEXをちゃんと補強しとくように。ガーネットよりアメトリンだ。
サポ戦、サポ暗ならバーサク・ラスリゾはかかせない。山串食べるとなお良し。

611 :既にその名前は使われています:02/10/09 14:49 ID:PFiye8FS
>>607
うるせーなw
そんなにクエコンプしたきゃ白31まであげてろやw

612 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:45 ID:Z4cqBBcj
狩るのやめるから雄羊の角と毛皮は全部くれ。
欲しいのはNMとそいつの角だけなんだろ?

613 :既にその名前は使われています:02/10/09 16:57 ID:SzDdR/nZ
>>612
藻前みたいなのが多いと助かるんだよな
ってか俺もそうやって角は貰ってた
モンクが言いたいのは角と毛皮取ってるついでにクエモンスを暇つぶしで狩らないでくれって
いってるようなもんなんだから反発せずに手伝ってあげた方が効率もあがってウマーなんだよな


614 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:00 ID:vAO5+HX7
今サポシーフなので、他にも戦士か暗黒を上げておこうと思っているんですが
戦士のバーサクと暗黒のラスリゾの効果は違いって無いんでしょうか?


615 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:04 ID:DQeleogJ
>>614

バーサク=増減25%
ラスリゾ=増減15%

だったような

616 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:07 ID:SzDdR/nZ
>>614
>>615のラスリゾ15%+物理攻撃力アップが付く

617 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:07 ID:h3m9CIrQ
>>612
実際雄羊の角おとしても、
「おとしませんでした(つдT)」
っていって、競売だすけどな

618 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:13 ID:vAO5+HX7
>>615様、>>616様 有難うございます。

バーサクが25%増減でラスリゾが15%+物理攻撃UP
戦士はLv50になればダブルアタックが付く・・・
暗黒はキャップが外れたらLv60で暗黒が使える・・・

迷ぅ〜(@_@;)
サポに迷ってるうちはモンクをガシガシ鍛えまつ!

619 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:50 ID:Yc8tENvy
>>612
角も皮も全部そっちにゆずるから、PT組ませて欲しい。
それでRRがでたらそれだけは譲ってくれまいか。

って近くにいたANONの香具師に頼んでみたが、あっさり無視されました。
割と最近の話しです。

620 :既にその名前は使われています:02/10/09 17:55 ID:RIEWp56Q
競争の少ない先行者が結局有利かよ。。。
そうそう、既出かもしれんが、茶帯も亜鉛鉱渡しまくりで発生しました。
トータルで15回くらいやったかなぁ。
バスクエはコンプ5くらい、他の天晶堂クエはまったくやってません。

621 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:02 ID:PFiye8FS
攻撃力だけで考えると、基本の攻撃力が110を越えた辺りからバーサクの方が逆転してくる。
110*1.25=137.5
120*1.15=138

120*1.25=150
130*1.15=149.5

Lv15のサポ付けて戦士なら、挑発、物理防御UP、バーサク、暗黒なら、攻撃力UP、ラスリゾ、アルケイン
11月のキャップ解除も含めて考えると
戦士はLv25でダブルアタック、ディフェンダー、Lv30で攻撃力UP
暗黒はLv30でJA暗黒、攻撃力UPの2って付くんだっけか??

622 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:02 ID:hwYmJuM6
>>602
オークには効かないと思う…
47のとき(今48)修道でとてとてベテランに不意打ち乱撃5ヒットで80ダメ…レジかと思ったけど毎回こうなんだよ
もちろん装備はほぼ最高。落人、串焼き、通常時アメトリン、乱撃時ガーネット×2に変更してこれだぜ…まあ47だったから武器はインパクトだったけどさ

ところで乱撃時にガーネット二つ装備してるモソクに質問。
/equip ring1 ガーネットリング
/equip ring2 ガーネットリング
のマクロ組むと、ring1しかガーネットにならないんだよね。
仕方ないからマクロ二つに分けて使ってるんだけどさ…1マクロで二つ交換できる方法誰か知らない?

623 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:06 ID:8iT2ARyv
NM角はRARE&EX
競売にはだせんよ。

たまたま無視されただけさ

624 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:12 ID:jfmNi6Wm
たぶん、主任がそいつにプロ3かけてたんじゃないかな。
パッチ前なら乱撃バグじゃない?

625 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:12 ID:sJtx/XnA
>622
wait入れろ。
同じ種類を装備するときはそうしないと無理だ。

626 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:19 ID:K6GbB0gJ
>>622
同じ系統の命令は、同時にマクロ組めない。
sayで連発で喋れないのと同じ。

627 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:31 ID:CZjmry/i
落人のドロップ率って体感でどんくらい?
ちなみにLL角は20パー位な感じだったような

628 :既にその名前は使われています:02/10/09 18:47 ID:A3azah6b
>>594
そうだったか、スマソ
最近納期がギリギリの仕事ばっかりでちょっとカリカリしとった
よく考えたら最後まで格闘戦士の話引っ張ってたのこいつだったよな


いや、スレ汚し本当にすまん、今後完全に名無しに戻る

629 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:42 ID:gf8nF+Ic
>>627
平均すると5-10%って感じだと思う。

630 :既にその名前は使われています:02/10/09 19:50 ID:t+CLFiK/
バーサク、ラスリゾは効果時間も違います。
バーサク 5分間隔、3分持続。
ラスリゾ 5分間隔、30秒持続。

間隔は違うかも・・・

631 :既にその名前は使われています :02/10/09 20:02 ID:LiEb9bqZ
アーチャーリングとアメトリンリング。
いまレベル37なんだけど、どっちが有効?
モンクにとって、命中とDEXは、どちらが大切何でしょうか?
使ってみた先輩、教えてください。

632 :既にその名前は使われています:02/10/09 20:52 ID:CsDaYm+T
PC版がでたらウィンダスモンクで始めようと思うんですが,どうでしょうか?

コンクエアイテム的にウィンがいいかなぁと思うんですが.

633 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:22 ID:JTJgCTI5
>>632
 漏れもヒュムモンクでウィン人です
 ウィンダスの名前が気に入って迷わずウィンにしました
 感想は、20からとってもユートピアでしたw
 大地系は装備すらしたことないくらいです
 ウィンは魔法の国のように言われてますが
 激しくモンクの国です
 コンクエだけで無くミッションも激しく燃えます
 なのでお勧めです。
 他の国に関してはわかりませんが…

634 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:24 ID:6FrzAceM
今のFFじゃ、どこの国でもあまり差はないよ。
コンクエアイテムも安くなってるし。



635 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:26 ID:TI3HgCnO
ウィンダスよいとこ、一度はおいで( ´∀`)つ且~

636 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:29 ID:Z4cqBBcj
>>631
種族にもよるんじゃない?
ミスラならクリティカル期待でDEX上げてもいいし
エルなら微々たるDEX上昇よりも命中アップの方がいいかもしれない。

637 :既にその名前は使われています:02/10/09 21:49 ID:98FTWaLF
ハッキリ言おう。現状、金さえあれば装備はどうとでもなる。あとコネもあれば最高だ。
が、ミッションだけはどうにもならん。
いいか、ミッションだ。


      ウ ィ ン の N P C は 最 高 で つ


はげすくオススメ。
後モンクならマンドラたんと格闘タイマン張って遊べるど。

638 :既にその名前は使われています:02/10/09 22:41 ID:CsDaYm+T
>633,634,635,637
ありがとう!ウィンに決定です,ガルカだけど優しくしてね(・∀・)


って新鯖で始めそうだけど……(´д⊂)

639 :age:02/10/09 23:30 ID:V3B++m86
落ちませんよ〜に(*^ー^*)

640 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:39 ID:qvyZm3Xk
いまさら・ といわれてもかまわない・・今日気づいたショックなこと・・
サポシの不意打ち乱撃って必中じゃないのねん・
いままで不意打ちいれてもダメージ妙に低かったことあったけど・・タイムラグのせいで
不意打ちはいんなかったのかな〜って見てみぬふりしてたけど・・
今日とうとう現実みてしまいますた
5回に1回の割合でTP15しかたまっておりません(ま 大抵は5発たまってるけどね・)
え?サポシ不意打ちは必中じゃないってはげしくガイシュツですか・・そうですか・・

641 :既にその名前は使われています:02/10/09 23:56 ID:Gt+y0taF
サポシの不意打ち乱撃は5発必中ですが。
どうせオーバーキルで4発以下ヒット止まりだったんでしょ。

642 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:04 ID:b9pvubsu
オーバーキルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

643 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:05 ID:6qmEqwYf
いえ オーバーキルじゃないです。とどめさせてません。
3発あたって170 5発あたって300くらいでした。
ちなみにSTRは+14 DEXは7ほど上乗せした状態です・
最近LSのほうでも必中に修正はいったよといわれているのですが・

644 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:12 ID:6qmEqwYf
あ、ID変わりましたが640です


645 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:13 ID:GOZe7wHc
漏れは今日4時間ほど連携のシメに不意打ち乱撃やってたが
全部5発当たってたぞ(死に際以外)
マクロとかに問題あるんじゃないの?

646 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:34 ID:u7PEm9Fo
俺は2ヶ月以上不意打ち乱撃してきたがはずしたことはないな

647 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:38 ID:XmXNBmRu
>>640
適当なこと言うなよな
どーせ明日くらいに「勘違いですた。白帯で首吊っ(略」とか言うのが落ちだって。

648 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:44 ID:6qmEqwYf
不意打ち ためるはマクロ別々にして乱撃打つ際もウィンドウから開いてうってます・TT
マクロの問題ではないようで・・
なんかこんな問題私だけのようで・変なこといって失礼しました
別に3発は確実にあたってるので気にしないことにします(基本的には5発あたってるので・・)
妙なこといってすまんでした


649 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:55 ID:gjH/1nUl
ウインダスは食い物がうまい

650 :既にその名前は使われています:02/10/10 00:56 ID:45pnxN0W
落人落とさねぇ・・・
インパクトは30個以上はある。
そのうち数個は捨てた。
もう風魔売って落人買うyp!

651 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:00 ID:xlSxHuFP
>>650
まて30×3000だろ?
もう少し頑張れ

652 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:03 ID:m+OJD8Yk
>>648
いいか?不意打ちを使うだろ。姿が消えるだろ。で、また現れるだろ。そこで乱撃だ。

653 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:04 ID:nZujtIBP
買いたい人は早めに、売りたい人も早めに。
今度のバージョンアップで乱獲防止対策としてEXつくかもよ。
わからんけどね。あくまで予想だけど。

■はこういう細かいことだけは手が早いのが痛い。

654 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:05 ID:XmXNBmRu
うちの鯖落人30マソで安定してるんですが・・・
高すぎだろが
高すぎだろが
高すぎだろが
高すぎだろが
高すぎじゃないでつか?

655 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:19 ID:4/W199xk
あんまり話題にのぼらないんでつが
クロカンっていくら位で安定してるの?

656 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:21 ID:EmP93Ztn
>>654
試練?

>>655
試練は競売に履歴すら出てません

657 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:22 ID:uDqb6Y/L
うちの鯖もいまだにクロカン出てないし。
落人は15万だったか。
ちなみにバハ鯖。

658 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:31 ID:R5pja32B
思うんだけどさ不意打ちWSでダメージでねーとか必中じゃないんじゃないのって言ってる
香具師ってマクロミスかタゲズレバグでなってるだけなんじゃないの?
前にあった不意打ち→ためる→WSで必中じゃなくなるバグ?みたいなのもでてたし

不意打ちWSだけは確実に決めたいから毎回マクロ使わずに手動でやってるけど外したことないよ

659 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:31 ID:45pnxN0W
>>651
頑張りたいがなぁ・・・
ライバルなんて毎回のように鋼鉄従士着てる香具師
モンク同士での取り合いはまだ経験してないぞ(;´Д⊂

660 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:39 ID:qLY2uliu
>>655
芝鯖60万で落札されてる(゜ロ)ギョェ

661 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:40 ID:kUOUS1Wn
百烈ヤグとやってて思ったんだが、
ある程度堅いとてとて相手に百烈は駄目ね。
TPすんごい溜まって乱撃打ち放題だった。

662 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:50 ID:PrI7EJny
クジャクの護符って何であんなに高いんだろうか…。
性能いいのはわかりますけど、そんなに大変なんでつか?
取りに行ったことのある廃人様教えてつかあさい(´・ω・`)

663 :既にその名前は使われています:02/10/10 01:58 ID:Q8ayjmax
既出だとはおもうけど
敵との間合いで、受けるダメージ量、与えるダメージ量ってちがうくない?

664 :662:02/10/10 02:07 ID:ENE7lqs9
スレ違いスマソ。 NMスレ逝ってきまつ。

665 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:23 ID:z0Ai2E73
調理人スレより
>134 :既にその名前は使われています :02/10/09 22:00 ID:2Eb3fcB4
>   からしせんべいはヘイスト効果の模様
>   鎌や両手斧でちょっと測ったところ+5%ぐらい速くなったかんじ

まだ確定はしてないが、期待しつつ続報を待て。

666 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:24 ID:ObEU3qdP
>>658
俺、不意打ち乱撃のマクロだけど外したことないよ。「ためる」は入れてない。
ちゃんとタゲロックで軸ずらさないようにしてるけど。

667 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:38 ID:tK85qX5K
漏れも外した事ありません
ためる→不意打ち→コンボ(・∀・)
これで必ず入ります

668 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:48 ID:wEGfOucI
不意打ちーためるー乱撃、だとたまに殴っちまうから
ためるー不意打ちー乱撃、にしとけ、これならミスらないから

669 :既にその名前は使われています:02/10/10 02:56 ID:n+0SIfJZ
サポ戦の楽しみ・・・爆発力かな
バーサク乱撃なら少ないHitでもダメージが大きい
今日の嬉しいことはフォキラーに対してバーサク乱撃5Hit!
539ダメージでましたわよ、サポ戦士諸君!
まぁすかって2Hitでも200行くので我慢できますが、5Hitって
嬉しかったのでカキコ


670 :既にその名前は使われています:02/10/10 03:02 ID:5aEA4gyW
サポ戦もサポシも楽しいね、それぞれの利点もあるし
PT状況に合わせる為に両方共鍛えておいたから便利でつ

671 :既にその名前は使われています:02/10/10 06:14 ID:WVIRtfGo
>>629

RR:9匹目でドロップ
LL:2匹目でまだ
風魔:2匹目でドロップ
落人:19匹目でまだ・・・

先は長そう

672 :既にその名前は使われています:02/10/10 06:18 ID:tfRvywTg
昨日、茶帯のクエ発生したんだけど
おまえは紫帯を装備してるな云々って天晶堂のヒュムが言ってたんだけど
これって前からなのかな?
装備してないと発生しないのか、クリアしてたらOKなのか

結構、茶帯クエ発生する前から
アイテム集めしてる人多いと思うんで聞いてみた。
知ってる人おねがいします

673 :既にその名前は使われています:02/10/10 07:15 ID:Ncx66cPK
kuria sitenaito muri dayo

674 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:05 ID:54Rf2BpY
>>672
俺も昨日発生したんだがな。
けど確かクエくれる人、
「お前は紫帯を装備したことがあるようだな。」
て言ってなかったか?
俺もそのとき帯装備してたからわからんが、紫帯クエクリアしてたらいいと思われ。


675 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:05 ID:R5pja32B
>>672
もしかしたら本当はジョブ規制があったけど機能してない落ちでFAだったりしてね

ってかあいつが最後に言う機会があれば拳を交えたいってセリフが激しくモンク
らしくてイィ(><)b

676 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:07 ID:I6RbB/yG
何ネタバレしてますか

677 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:15 ID:C4WRpT0d
いっそ黒帯取るのに白茶紫の帯三本が必須な仕様が良いな。
そして黒帯はEX。

678 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:32 ID:QjA5WkkD
最近モンクを始めた者ですが、ガードスキルが全くあがりません
Lv10でスキル3です



どうすればサクサクあがりますか?

679 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:53 ID:1KTpo4Rn
最近モンクを始めたのなら昔のモンクスレを読んでみてはいかがか。
ガードスキルをキーワード検索すりゃ山ほど書き込みがあるぞ。

680 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:55 ID:XVNYQrJj
>>678

気合です

681 :既にその名前は使われています:02/10/10 09:59 ID:ZljCig95
>>678
サクサクあがらんのがガードだ

682 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:04 ID:IMedmQXE
>>678
盾や受け流しがサクサク上がらないのと同じで
ガードもサクサクとはいかんわな。

683 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:11 ID:A122fzf0
>>678
攻撃しなきゃいいんじゃネーノ?

684 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:30 ID:HufLLev8
>>678
格闘獣人  素手  蟲目禁止
死んだら負け

685 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:37 ID:S9OhXFB8
なんか戦士/モとかシーフ/モとかにモンク食われてないか?
サポジョブ無くそうぜ。 その方が絶対いいって。
モンクがモンクらしくあるためにな。
↓誰か建ててくれ俺は無理だった。
サポジョブ廃止議論スレ


686 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:38 ID:ZOexbRg0
>>685
いろんなスレに書き込みしてんなよ、ボケ

687 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:40 ID:R5pja32B
>>685
釣りでも言いがどこがどう食われてるかも詳しく書いとけ

688 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:51 ID:R5pja32B
>>678回避マイナスの装備付けてサポに戦士つけて
丁度・おなつよをPTで狩りながらレベル上げしてたらおのずと上がる
サポ戦士は挑発で殴られる為につける(高レベルなら戦士じゃなくても可)

689 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:53 ID:9TrwdvPt
ようやっとLV45になったんですけど

傭兵隊長の面具(防10 STR+1 DEX+1) & 柔術用下ばき(防18 DEX+1 VIT+1)
カラパスマスク(防16) & カラパスサブリガ(防22)

この2系統は両方持ち歩いてた方がいいのか悩んでます
上はDEX+2になるのが捨てがたいけどカラパスは防10違うし・・・

690 :既にその名前は使われています:02/10/10 10:56 ID:FEGsmCtQ
バランス取るには廃止するのがいいんだろうけどさ、やっぱサポジョブ選びは楽しいよ。わざわざ楽しみを減らすこたないって。

とはいえモンク的には格闘戦士くらいはなんとかしてほしいところ。戦士のほうが攻撃力高いってなんなんだ…格闘専門ジョブが戦士に負けるのはおかしい
モンク30になれば不意打ちできるから(PTプレイでは)格闘戦士に負けないが…
30未満のモンクは明らかに格闘戦士に及ばない。高レベルになればスキル差もついてくるが、やはりどんなレベルであってもモンクが「格闘」で戦士に負けてはいけないだろう

691 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:00 ID:UDkV/Jy6
棍装備できるからいいの

692 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:06 ID:pXv6NRzq
結果的にシーフは格闘Eでパタ系が装備できないので激しく辛い。
結果的に戦士は格闘Dでダブルアタックとディフェンダーを取られて辛い。
双方共に落人や帯は装備できない。

これで十分じゃないか。
サポシステムがある以上全てのレベルにおいて格闘最強であるなんて無理。
赤とかシーフの立場考えろよ。
こんなこといつまでも言ってるのモンクだけだぞ。

693 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:11 ID:7xM+/99J
さきほど、RR狩りに出かけたら、大羊狩りの戦士さんからtellで、
「角とるの手伝いましょうか?」
もう、禿しく感動しますた・・・
そして見事げっと!
おまいら、こんなイイ人もいるんですよ。

694 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:33 ID:FEGsmCtQ
>>692
ん?シーフはわかるが(そもそも格闘シーフについては言ってないが)
>結果的に戦士は格闘Dでダブルアタックとディフェンダーを取られて辛い。
↑よく意味がわからんが?ダブルアタックとディフェンダーが取られる??

落人や帯で差別化するのはよかったと思うよ。まあ文句をつけるならどっちも手にいれるのが容易ではないことか

だけどさ、これで十分じゃないか発言は納得できないなあ。モンクが戦士に負ける(格闘において)のは絶対にあってはならないことだよ
いや最強でなくてはならないとか俺が最強厨とかじゃなくて、ゲーム的におかしいよと。格闘の専門家として存在する意味がないだろ?
赤やらシーフがどうしたかは知らんが、他ジョブは関係ない。バランスは常に取らなきゃだめ。もちろんモンクだけじゃないよ

695 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:35 ID:cdqicWO/
>>694
モ50/戦25でダブルアタック他がモンクでも使えるって事だろ。

696 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:36 ID:WuzYLXjs
文句いってる暇あったらレベルあげろ

697 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:38 ID:N+EDgz0+
>>696
同意
他ジョブの格闘にいちゃもんつけてる暇あるなら鍛えろ喪前ら



俺も釣りばっかしてないで鍛えよう

698 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:47 ID:FEGsmCtQ
>>695
ああなるほどね。でも俺はそういった高レベル帯では戦士に格闘で負けてるとは感じてないなあ。雑魚敵との戦いでは負けてるけど。


>>696とにかく俺が言いたいのは
どんなレベルであってもモンクが戦士に格闘で負けてはモンクが存在する意味がないってことな。俺がレベル低くて戦士弱体しろって言ってるわけじゃないから誤解するな
まあ51→52の必要経験値みてレベル上げる気をなくしてるのは確かだが…

699 :既にその名前は使われています:02/10/10 11:54 ID:9TrwdvPt
また永久ループか・・・よく飽きないね

700 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:09 ID:GXAKlewW
他ジョブとの性能比較に関する話題は過去に散々議論し尽くされているため
同様の疑問を持った方は過去ログを読んで気持ちを静めることをオススメします

こんな感じのテンプレ貼っとけ
釣り目的ならメール欄縦ナナメその他工夫するように

701 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:10 ID:eYIBAGRW
>>677
いいですね。またNM狩りさせられるのは辛いし
金庫に眠らせてある帯達の最後の晴舞台でつ(感涙)

702 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:11 ID:z2gwIxkQ
棍棒いらねーから格闘をもっと強くしろ

703 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:12 ID:emZQGvky
他人のが気になるならフィルターをかけるとあら不思議!
いつも気になるあの戦士さんのログが流れてこない!
パーティーでやる時は/blist add <気になるお方>
をマクロに組んで戦闘時のみ適用させるとホントに気にならない!
戦闘が終わったら /blist delete <こ憎いあんちくしょう> 
を使うの忘れると大変なことになるぞ!
連係も順番さえ決めておけば無問題!
さぁ、これで楽しいモンクライフをエンジョイしよう!

704 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:16 ID:R5pja32B
なんていうか黒帯だけ一定のレベルモンク数名のPTそろえて
喋りかけると発生とかなら確実だろ

あのバスにある観光名所クエみたいに群れることが得意なモンクにはいいと思うけど


705 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:21 ID:pXv6NRzq
>>704
観光案内みたいなレベル限定クエをもっと増やして欲しいね。
低いレベルのPTでも経験値稼ぎ以外で協力して何かを成し遂げるようなクエ。
といっても今更導入したら低レベルキャラ育てるのめんどいだろうけど。

ミッションはなんかこう・・・無理矢理やらされてるって感じが・・・

706 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:31 ID:zJL25Ev9
すいません!風魔の脚絆を落とすヤグはソロでいくつ位から倒せますか?
教えて君ですいません!今、PC壊れてて携帯からしか情報が得られないんです
どうか教えてください、おながいします。

707 :30歳モンク:02/10/10 12:34 ID:kPPu2zhS
先日メインのモンクを30にしたのでサポに何を付けようか検討中です。
やっぱりシーフなんでしょうか?
先日お会いした40のモ/シは暗黒もいいよと助言していただいたのです。
どちらを選ぶか迷っています。
当方発売日に買ってやっと30にした程で、1日に1時間ほどしか出来ないのです。
ですのでソロ主体で行くことになります。
どうか先輩方の意見を聞かせていただけたらうれしいです。


708 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:37 ID:guiqlja7
ソロ主体ならばサポは白魔かと

709 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:37 ID:b0zL7B8B
>707
ソロなら白がいいと思うよ
釣り、プロ、回復まで一人でこなせるし。

710 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:41 ID:R5pja32B
>>707速攻型ならサポシ
で粘り型なら白ナイトのどちらでもいいんじゃない
ナイトだと物理防御+で気持ち硬くなるし


711 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:42 ID:QiRhy8xS
散々ガイシュツネタだけどさ…
フト格闘ってジャンル自体がバランスおかしいと思った。
戦士、シーフともに、格闘より高いスキルの武器があるのに格闘のが純粋に「強い」。
サポ育成でどっちもやったけど、モンクが強いってより…格闘がずば抜けて強いのではないか。
もしくは格闘だけが正常なのか。
ツーフなんてEですよ!?E!!
なのにAの短剣より強いどころか、Lvによって格闘スキルAのモンクよりつよいんだぜ!?
これってジョブ自体のバランスじゃないだろ。武器だけだよ。

サポモンク修正を望む前に、他武器の修正させた方がいいんじゃないかな
下手に取り上げると八つ当たりされて勇者から弱体メールどっさり送られる予感

712 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:43 ID:QiRhy8xS
八つ当たりのいい例がシーフなw

713 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:47 ID:FEGsmCtQ
他ジョブの格闘を弱体させるか
格闘自体をモンク専用にしないとモンクの意味ねえんだよ

714 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:50 ID:DtFj3F7A
短剣と比べるのもどうかと思うが
クロカンの時はモンク自体に矛先が向かなくてえがったね(笑)
全然関係ないけど、βの時ってさ、モンクって一回攻撃だったんだよね?

715 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:53 ID:XG5j++Mw
昨晩、コンシュでLv30以上が80%ぐらい占めてて笑えた

アホかあいつら

716 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:54 ID:R5pja32B
>>711
なのに>>Aの短剣より強いどころか、Lvによって格闘スキルAのモンクよりつよいんだぜ!?
スキルAと強さは比例してないだろ
AとかEってのはWSを覚えるための数値などの上限の違いみたいな物なんだしさ

レベルによっても格闘では負けてないただ不意打ちが強いだけそこの所勘違いしない


717 :既にその名前は使われています:02/10/10 12:56 ID:6/qW94/O
>>711
役に立つWSの有無の問題と思われ

718 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:09 ID:QiRhy8xS
>>716
だからよう…βの時ってスキルで攻撃力もうpしてたんでしょい?
これだけでモンク強化→サポモ格闘は弱体だが他武器強化で苦情も来なくて
最高の結果だでるんじゃねーかなと思うんよ。
で、ただただ>>713の方向で行くと、本気で弱体要請されまくるっての。
黒魔おもいだせや

719 :既にその名前は使われています :02/10/10 13:12 ID:Jb4PO914
好きで選んだモンク道
だから 今日も明日も精進する
喪前らもそうだろう?!
だったら他のジョブより強いとか弱いじゃなく
”モンクとして強くなった”と胸を張って言えるように
みんな ガンガレ!!

720 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:19 ID:DtFj3F7A
>>718
モンクを強くしろとは言わないけど、黒は明らかにバランス崩してたでしょ
サポ黒が弱体されたわけでもないし、弱体される時は要請なんて関係なく入るよ。
黒が高レベルでパッとしないのは、連携マンセーでWSがそのダメージを上回って
しまってるからだろうけど、クエイク、トルネド、フレアとか解禁されたらまた変
わってくると思う。
黒は過去輝いてた時期があるからな、一度ぐらい輝いてから真っ白な灰になりたい
もんだが。。クロカンで輝いたかw

721 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:22 ID:2TbCqGZt
βの頃から、実は2回攻撃だったと思ってる派
というか結構そう思ってる人多いと思う、βでモンクやってた人なら

あのムラの多さはどう考えても1回攻撃とは思えなかったし

722 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:28 ID:gL0ZPbW4
>706
まあ、なんだ過去ログを・・その状況じゃだめか。
乱撃を使えるレベルなら勝てるらしいぞ。私自身はやったことないが
今までの報告によるとそうなってる。

723 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:30 ID:gL0ZPbW4
>718
今もスキル上がると、攻撃力アップしてる。

724 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:32 ID:DtFj3F7A
>>719
いやね モンク道を語るのも大いに結構
ロールプレイも大いに結構だが
もちょっとモンクというジョブについて考えようやw

725 :718:02/10/10 13:36 ID:QiRhy8xS
>>720
おじさん暇だからちょっと語っちゃってたけどさ、
数ある武器の中で、格闘が郡を抜いてるってこと言いたかったのね。>>711で。

>>718
もっとはっきりうpキボンなのね。
威力のほとんどD値固定じゃないですか。

726 :訂正ヽ(`Д´)ノ:02/10/10 13:39 ID:QiRhy8xS
>>723
もっとはっきりうpキボンなのね。
威力のほとんどD値固定じゃないですか。

シーフ、戦士ともに25にするまでほとんど格闘しか使ってません。
てか、ともにソロだけだったので、格闘じゃなけりゃ無理だったヽ(´ー`)ノ
戦士でスキルAの片手斧使ってみたけど…ウンコ━━━(゚∀゚)━━━!!

727 :既にその名前は使われています :02/10/10 13:41 ID:rYZuxJOc
38歳サポ赤19歳ですが…。
エン系魔法とブレイズスパイクに憧れて(ソロを考えて)サポ赤を選んだわけなんですが、
乱撃を覚えたら、サポシーフや戦士に比べて、サポ赤のモンクは役立たずとして扱われてしまうのでしょうか?
もちろん過去ログは読んでますし、サポシーフや戦士の利点はよく理解しています。
お聞きしたいのは、他ジョブから見た意見ではなく、同じモンクの先輩方の意見なのです。
実際に41歳以降を戦い抜いてきた先輩から見て、サポ赤はどうなのか?
ぜひ教えてください。
いただいたレスによっては、おとなしくシーフを1から育てますT-T
長くなってすみませんでした。

728 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:52 ID:l3OUB8wR
>706
百烈使えば勝てる。
使わなければ際どい勝負になりそう。
それ以前にそこに着く前に死にそうになる。。。

729 :既にその名前は使われています:02/10/10 13:53 ID:R5pja32B
>>714
あれは2回攻撃のモーションが無かっただけで2回分食らってたで結論ついてるよ
1回の攻撃で20の時もあれば60の時もあって製品版でた時モンクは2回攻撃だー
って騒いでてそのときに話題に上ってた

>>718
実際他武器強化ってどうしたいわけ?
片手剣D50とかにでもして欲しいの?両手剣はD100とかになるか間隔が片手剣並にでも強化かい?
それに>>718はシーフと戦士とかしか上げてないから短剣どうのこうのって言ってるんじゃないの?
シーフだって種族にもよるがサイクロンなどでも格闘より強いし片手もD値よりも
WSで格闘より優れてると思うし両手斧で言えば使いこなせばあれほど威力のある武器もない
もっと他のジョブも高レベルまで上げてみて強い武器を使ってみてから考えてみたら?

730 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:10 ID:Qf2uknWW
スキルが1あがれば攻撃力も1あがってるYO
装備画面でみてみ?
あがってるから

731 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:21 ID:54Rf2BpY
>>727
俺赤育ててないからわからんが、いいんじゃないか?
攻撃回数の多いモンクにエン系は向いてると思うしな。
種族にもよるが回復にも少しは貢献できるわけだし。
ただ、必中がない分は命中やDEXで補うとか、
挑発ない分頑張ってタゲコントロールすればいいし。
俺はおもしろいと思うけどなー。
やっていけないってことはまずないと重いますよ。

732 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:31 ID:QiRhy8xS
>>729
え”…なんできれてんの?w
俺がどうしてこう思ってどうなったら綺麗に収まるかは
俺のレスにすべて書いたつもりなんだけど?
たしかにサポはシーフと戦士しかあげてないよ。
でもお前のサポシ15よりもあげてるがな(藁



733 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:33 ID:kUOUS1Wn
>>727
偏見を受けたり文句言われたりしてもいいなら可。

734 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:40 ID:M/10HJv6
>>714
実は2回攻撃で、モーション未実装だったと思ってる
確か、一度の攻撃でスキルが2回上がったとか聞いたことがあるよ

735 :既にその名前は使われています:02/10/10 14:57 ID:eZUCPveS
武器のエキスパートが剣振り回すより力まかせに殴ってた方が
強いんだから不思議っちゃあ不思議だな。

格闘戦士に負けるのってモンクのSTRが低いせいだよな。
格闘自体のD値↓でモンクのSTR↑したら良い具合にならんかなぁ・・・。

736 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:02 ID:r5ujB+i1
》728さんありがとうございました!
PT組んでいってみますスイマセンでした!

737 :49樽文句/24赤:02/10/10 15:16 ID:vTO3XEgM
>>727
今までもサポ赤でやってきたんだろ?
別に乱撃覚えたからって特別今までと変わる訳じゃないぞ。
ブレスパ+魔法拳でソロ最強のサポは赤で間違いないしな。
とりあえず強化魔法スキルとDEXをあげとけば無問題。

738 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:16 ID:kUOUS1Wn
>>736
レベルを40半ばまで上げてからいくのを薦める。
まわりの敵みんなアクティブだから中途半端なレベルで
PT組んでいくと大量リンクを起こす恐れあり。

739 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:21 ID:Ncx66cPK
それよりエルのDEXあげて……
エルモンク55ツーフ27 STR59 DEX56
ミスラモンク55ツーフ27 STR50 DEX69
アメトリン×2+スパイク装備して+7してもDEX63(´・ω・`)
それに対してミスラは茶帯+ガーネット×2でSTR59



740 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:23 ID:5Dgt2GCB
>>739
55になるとそんなひどいのか・・・

741 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:26 ID:kUOUS1Wn
まあ、エルは欠陥種族だからな

742 :727:02/10/10 15:32 ID:rYZuxJOc
>>731
>>737
レスありがとうございます。
非常に心強いです。
おれが心配してたのは、乱撃を覚えたら、やっぱり不意打ち乱撃のできるサポシーフ
と比べて見劣りするため、PTに誘われなかったりしそうだなぁというようなことでした。
強化魔法スキルとDEXあげに関しては、おっしゃるとおりだと思いますので、可能な限りあげています。

743 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:34 ID:R5pja32B
>>732
いいよ釣られた漏れが馬鹿だった
>>739
モ55のシ27でDEXなんて上げずに普通にSTR強化したらSTR59+17で良い感じだよ
DEXは56+3であとは歌とかで補助すればok
エルの場合DEX以外はそれほど劣ってないからSTRを伸ばして命中は歌や食べ物で補う方がいい


744 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:36 ID:YB7yLf30
>>727
赤でも問題無いでしょ

54/27まで育てれば本職の赤の方には申し訳無いが、エン魔法も全部使えるしね
サポのエン魔法は弱いけど、赤で強化を青字まで育てておけば気にする事も無い
確かに一回の追加ダメージは低いけど格闘の2回分で本職の追加ダメージを超える事も有る

自分の信じた道でガンガレ!

745 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:43 ID:zNu+BlBf
>>739
ミスラと比べちゃ駄目だろ
ガルカがタルのMP羨むようなもんだ

ちょっと極端すぎか

746 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:46 ID:dT6U7/Js
>>739
ピンとキリを比べるなよ・・・

747 :727:02/10/10 15:50 ID:rYZuxJOc
>>744
ありがとう^^
とりあえず、ブレスパがとても楽しみなんです。
単純ですが、ヤル気が湧いてきました。
このまま、サポ赤で突き進みます。

748 :既にその名前は使われています:02/10/10 15:58 ID:lo05F34Q
>>727
漏れもモ/赤だが・・
エン、ブレスパは樽モンクの低い攻撃力、HP対ダメを補うために気分的にいいと思う。
樽ならそこそこMPもあるので、とりあえず最初に弱体かけられるし。
ただ、ケアルIIIがLV52、スリプルがLV50でようやく使用可能ということで、
どうしても後手後手にまわるような感は否めない。
DEXもやや低めだし、VIT補正も期待できない。
ただ、百烈魔法拳に炎をまとうボディ、など無駄にロマンはある(笑)

俺の個人的見解は、サポ赤は結局ソロ用か、あるいは少人数でバランスがあまりよくないPT用。
サポシやサポ戦でタゲ固定すると迷惑になりそうな時には、
そういうサポも大事になると思うので。
何が言いたいかというと・・PT組む気なら一応基本となるサポシ、サポ戦も育てておけよ、と。

749 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:03 ID:lo05F34Q
まぁ、なんだ。
>>727、一緒に頑張ろうな。
モ/赤はアタッカーよりも遊撃的な役割ができるので
漏れは面白いと思ってる。
パライズ、ブライン、ディアを最初にかける女々しいモンクも
たまにはいーんじゃねえの?(笑)

連続書き込みスマソ

750 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:04 ID:grKht35Z
最近のモンクって房ばっかだな。
同じ話題を何度も何度もループして。
やれ格闘戦士やシーフがどうの、帯クエ、NMに来る他ジョブがどうの。
ほんと、ガキみたいに我が侭なのな。
ヴァナで真面目にやってるモンクがここの連中と同じように思われたら気の毒だよ。
少しはレベル帯におけるPT戦の立ち回り方や、各サポの特徴なんかを話し会う気はないの?
殴りが基本のジョブだからこそ、いろいろ考える事はあると思うけどね。
まあ、どうせこう書いてもすぐに「ナイトが来たムカツク」「シーフの格闘強すぎ」
とか言って喜ぶんだろうけどな。糞共が。

751 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:07 ID:B3oaD7jp
こんな自己中の集まるジョブスレはじめてみた。
モンクってすげーな。

ナイトやモンク辺りとPT組むと3割程度の確率で厨に遭遇するな、
とは薄々感じてたが>>689みたいな人間がうじゃうじゃ居るんじゃ
それも必然って事だな・・・

752 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:09 ID:R5pja32B
>>750
>>少しはレベル帯におけるPT戦の立ち回り方や、各サポの特徴なんかを話し会う気はないの?
>>殴りが基本のジョブだからこそ、いろいろ考える事はあると思うけどね。
この話題を聞きたいなら過去ログでも見ればいい
それに帯クエNMに来る人どうこうよりもクエ内容・NMアイテム修正の方に話は行ってるし


753 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:09 ID:zNu+BlBf
なに言ってるかよくわかりません

754 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:12 ID:eaO3XukA
>>739
不意打ち乱撃のダメージが一番デカいエルモンクで文句いわないように・・・・
(もちろんTPが他よりたまりにくいというのは分かってるが)
あ。ちなみに自分はSTR+15(串あり)DEX+9という装備にしてます


755 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:16 ID:DtFj3F7A
>>729>>734
なるほど、モーションは無かったけど実際は2回攻撃してたって事ですか
いやβは経験がないので、過去の話からして一回しか攻撃してなかったの
かと思ってた。情報有り難うございます。

>>750
>>各サポの特徴なんかを話し会う気はないの?

志村!うえみろ うえ

756 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:23 ID:QiRhy8xS
>>743
ちょっと自分が文盲で図星つかれたからって、そこで思考止めたらそれまでだぜ?
おまいさんはサポモ乱撃を良しとしてるのかい?
俺はスキルがかなり違うシーフに50以降立場取られる現状は良しとは言えないな。
だからそれぞれ個性潰さず、ジョブ間のかども立ちにくい意見をまとめて■に提案したんだよ。

コブシだけで考える時代は終わったぞ。


757 :エルモンク:02/10/10 16:26 ID:l3OUB8wR
エルモンクですが見た目DEX確かに低いです。
しかし特別当たらないって感じた事も無いし(TP貯まるのは1,2番目)、
PT内の他の人に比べてダメージが低いと感じた事もありません。
当たらないなと思う敵に当たった時はPT全員がそう感じてるし、当たら
って思ったら集中使えば当たるようになるからそれほど気になりません。

ここで文句言ってる人は本当にモンクなの?と、思ってしまいます。

ちょっと質問があるんですが、先日北グスタに犬の首輪を取りに行きました。(当方ウィン人)
そこで1ターンで倒せるような敵に乱撃かました所、1Hitしかしませんでした。
5,6回試しましたが、全部1発。
もしかして1発で倒せる敵の場合、乱撃って1発しか当たらないんでしょうか?


758 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:32 ID:qntwcQZs
>>751
実際モンクには房が多いね。新たな勇者様が増えてるのかも。

>>752
確かに過去ログにはあるけど、頻繁だったのは六月とかで最近はあまりないからさ。
クエ内容の修正にしても「モンク優遇しろよ」って感じが嫌なのよ。

>>755
見てますよ。他のジョブをサポにつけたらどんな感じかなあと。
例えば獣。個人的には要塞で結構使えると思う。
あやつるで疑似挑発できるので緊急時にはいいし、戦闘中にポップ
したコウモリやカブト虫をあやつれば骨に集中できる。
骨がリンクしたときにもペットをぶつければ時間稼ぎが出来るとか。
まあ、獣使いの仕事なあんだけどなかなかいないから。
結局っは趣味サポではあると思います。

759 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:41 ID:rcy9kD0K
モンクで50以上になった方に聞きたいんですが
MAXHPアップやマーシャルアーツの効果アップは50以降のあるのでしょうか?
MAXHPは15−35ときているので55
マーシャルアーツも1−25ときてるので50あたりで強化される気がするんですが

760 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:43 ID:WbIDnSoX
モンク=ゴミの時代のほうがよかったよ・・・
なんか、この板みてると
漫画とかに出てくる、変に力をもったから心が歪んだ敵を思い浮かべるんだけど
もしかして、モンク最強とか言われる時期からモンクになった人ばっかなのかな

モンクゴミ時代を乗り越えたモンクがいないことを祈るが・・・




761 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:43 ID:R5pja32B
>>757それがよく言ってるオーバーキルとかいわれてるやつだよ
乱撃覚えてるレベルであの犬なら1撃でしぬから乱撃も5発当てて攻撃するWSだから
1発目で死ねばそのまま残り4発は無効


762 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:44 ID:DtFj3F7A
>>756
現状で既にスキル値は攻撃力に反映されてるよ?
戦士はSTRがモンクより高くて、攻撃力UPの特性もつくからでそ
ソードベルトとかもあったよね?
シーフはSTRとスキル値低いけど、DEX高いので当たるってのと、
クリティカルがDEXに依存してて、不意打ちもあるからね。
Lv55以降はトリプルアタックあったか

>>758
サポ獣は限界クエのボムやる時に便利みちたいだね。
ソロムグでサポ獣でSS操って調子に乗って遊んでたら袋にされて死にマスタ(ToT)

763 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:48 ID:XZt3p6Ko
マーシャルアーツの効果が大きくなれば良いのでは?
いや、大きくというよりマーシャルの有無の差が顕著なればって感じかな
とりあえずサポにモンクをつけなきゃ格闘はゴミくらいにして(一回攻撃に
なるとか)マーシャル2とかも体感できるくらいに差をつける。
サポモ乱撃は可でね、半分モンクならお友達でしょう。

で、メインモンク45か50あたりでマーシャルを3にパワーアップさせれば
モンクサポにしてる奴が50になっても格闘で勝てる。
(サポ白がケアル2を使えるようになったときメイン白はもうケアル3
を使える感じで)

格闘シーフに負けてるのは格闘で負けてるのではなくJAで負けてるわけ
だからしょうがない、■が悪い。そもそも最初からシーフやってた奴は
そんな高性能な攻撃的JA(不意打ち)が欲しかったのだろうか?



764 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:50 ID:zNu+BlBf
>>763
なんつーか最強厨の方ですか?

765 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:54 ID:R5pja32B
>>756
誰も文盲で図星つかれたなんて思ってないが
サポつけて乱撃くらいいいじゃん別に
昔はサポにつけなくたって乱撃撃たれたんだぞ?そのときに比べたら良くなってるし
55の現状シーフに食われてるなんて思ったこともないし

それにだ>>756の言ってる他武器強くなって格闘と同ダメージくらい与えれたとして
モンク誘いたいか?
いまで片手でも格闘の片手分より少し強いか同じくらいのダメージで丁度いいくらいなのに
同じくらいにしたら効率重視連携重視PTならモンクより戦士ナイト系を入れたほうが良いし
自分がシーフに食われるって言うなら種族・レベル・サポ・装備くらい書いて
他のモンクに聞いてみたらどうだ

766 :既にその名前は使われています:02/10/10 16:56 ID:DJre8W0K
皆がよかれと話し合ってるところにやってきて
ケチつけて回る人間の方がよほどDQNに見えるのですが・・・

767 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:00 ID:R5pja32B
>>762
限界クエのときは数人獣使いをサポにしておかないといざとなると死ねるから気をつけたほうがいいよ
ボムに挑ませたこうもりがそのまま死んでしまった場合ボムはTPフルの状態で
くるからレイスに妨害されたり骨にバインドやられたら即自爆で死ねるからね

768 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:03 ID:ZljCig95
話の横っ飛びですまんが、ここ数日やたらPTに誘われてビビッてる修行中モンク。
日中だからか、希望も出してないのに、ジュノにすらいないのに(まあロランとかにいたけど)誘われる。
そして誘われるPTがどれも凄くいい人たちで、経験値も滅茶苦茶ウマー
PTってこんなに稼げるもんなのかとソロばっかだった自分はクラクラしるっすよ。
殴るのってやっぱ楽しい。皆、仲間っていいなぁ(咽び泣き)

いや、ソロももちろん自由さが大好きですよ?

769 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:22 ID:A+fQBo8r
なんか、一部が文句言ってるだけなのをさも全体がそう思ってる
かのように言うのはやめてほしい。


770 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:27 ID:B3oaD7jp
サポシの不意打ち弱体化前に「シーフを喰ってるから良くないね」
なんていってる人は極少数だった

サポシ弱体前はシーフはゴミジョブ、PTに不要と平然と言っていた。
「(友人の)シーフさん誘っても良いですか?」
(自分白なので「友人の」一言は言わずに提案してた。嫌々了承されてまで無理に組みたくないから)
「私サポシだからシーフなんかいらないよw」
3人に一人はそう言われた

そんな連中が幾ら「モンクが喰われる」などと言ったところで
厨房の戯言にしかきこえんよ実際。
しかも実質全然喰われてなんかいないしさ。

771 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:27 ID:QqxwyCkk
格闘シーフ55の不意打ち乱撃は強いよね
モンクは連携だけに生きられればいいと思ってたけど
それは無理みたいだな

モンクは連携特化ジョブでいいと思ってたのは俺だけ?

772 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:29 ID:B3oaD7jp
もちろん
>>770に該当するのは一部の最強厨で
まともな人もいるのは解ってるけど


773 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:53 ID:YTKPW3rJ
R5pja32BとQiRhy8xSはもう勘弁してください。
QiRhy8xSの言うスキルによる攻撃力補正が付けば
モンク格闘も強くなるし、戦士も斧が強くなるって事だろ?
何もR5pja32Bが言ってるような格闘以外だけを強くしろなんて書いてあるようには見えない。
でもな、R5pja32Bの受け取り方の違いをいちいち、煽りで返すQiRhy8xSもうざい。

文盲のR5pja32B、煽ラーのQiRhy8xS。
お前ら明日から坊主な。もしくは(・∀・)カエレ


774 :既にその名前は使われています:02/10/10 17:58 ID:YTKPW3rJ
>>770
これが住人の総意となれば格闘戦士だ、シーモンクだ、
うだうだ言う香具師いなくなるんだろうな。

この手のレスがついて荒れるのって、やはり危機感あるからなんじゃないかなぁ?


775 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:00 ID:kUOUS1Wn
>>770
んなことねぇ。
偽善者集団かと思うくらいシーフ可哀想の声が満ちてたぞ。

776 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:00 ID:DtFj3F7A
>>766
お決まりのセリフ「モンクはいつからこんな最強房ばかりになったんだ!?」とかねw
何カキコしてもいーじゃないの?
内容はともかく議論してる所に一々ちゃちゃ入れてきて、気に入らないカキコにモンク
付けまくって悦に入ってるだけじゃんw
ことある度に最強厨って、お前らガキのいじめじゃないないんだから(笑)
ウンコちびったくらいで3年間ウンコマンとかあだ名付けて引っ張る奴だろ?w

>>772
喰われてないなら、喰われれない事をちゃんと説明すりゃいいだけなんじゃないの?

777 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:07 ID:YTKPW3rJ
それによ…この進行みたら、トータルでシーフのが弱くたって
誘いたくなくなるんじゃねーかい?2chモンクを。



778 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:35 ID:9TrwdvPt
そりゃシーフ55の不意打ち乱撃は強いでしょ
トリプルアタック付きだしね

779 :既にその名前は使われています:02/10/10 18:55 ID:PgFwqdXc
>>776
ウンコはヤバイだろ。
それは引っ張るね。

780 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:01 ID:XmXNBmRu
あのさ、55になっても格闘シーフよりモンクの方が圧倒的に強いですよー。
以後格闘シーフが強いとか言ってる自称モンクは煽りなんで放置しる。

781 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:03 ID:2ShIiUc/
煽りというかある日突然意味もなく危機感を感じる、所謂危険因子。

782 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:07 ID:B3oaD7jp
>>780
同意
説明もなにもモンクの方が強い

783 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:23 ID:K4bp2CGz
>>780
いやほんとに55でシーフと格闘比べてもモンクの方が圧倒的なんだがなー・・・

なんつーか格闘戦士が格闘シーフがどうのこうのいうやつら、
他ジョブの格闘を今以上に使い物にならないようにしろってことは
結論は他のジョブから格闘スキルなくせっていってるのと同じだよ。
ナイト25だと同レベル戦士のディフェンダーに防御負けるから
戦士から盾奪えみたいな・・無茶苦茶だっての。

784 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:30 ID:bY+qlkkh
>>286
これの検証誰かお願いします。

とりあえず、1と2の検証はしてみました。
正直いって変化なし(´・ω・`)
風魔いらないや…。
忍足装備で防御2UPさせた方がまだマシな気が。

785 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:44 ID:88uftRht
いつからかは分からないけど、モンクにも修正はいってないですか?
タンケイ、バックハンドブローでのダメージが増えてないですか?
それから最近、かまえるを覚えたのですが過去ログにあったような
ヘイトコントロールとして使えないように思えます。てっか全然振り
向いてくれないです。タンケイについては何人かがここで発言して
いるのですが、話題にもならないんですが...。みんな格闘戦士
や格闘シーフの方が興味あるのかな...モンクについて語ろうよ。


786 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:48 ID:54Rf2BpY
>>784
まー風魔は3%だしなぁ。
茶帯+風魔とかだとかわってくると思うが。

787 :既にその名前は使われています:02/10/10 19:49 ID:paWz6xrO
オーク相手でも、骨戦同様に
アタッカーとして活躍することはできますか?

788 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:09 ID:7CTmi6zq
>>785
入ってるだろうね。
かなり使えるようになってます。
それとモンクだけじゃないけれど、TPのたまり具合によるダメージなどへの
効果が前よりもはっきりと実感できるようになったかと。

ともあれ、タンケイやバックハンドの強化によって連携にも幅が出て来たように思います。


789 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:11 ID:WbIDnSoX
モンクは最強じゃないとダメなのか?

790 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:16 ID:QE0oauE2
私はモンクですが最強じゃなくても楽しいですよ
PTでだって存在価値は十分ある

タンケイは強くなってるように感じました
連携のエフェクトがかっこいいよねぇ・・

791 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:17 ID:54Rf2BpY
>>788
>それとモンクだけじゃないけれど、TPのたまり具合によるダメージなどへの
>効果が前よりもはっきりと実感できるようになったかと。

そうそうこれはすごい感じた。
TP100で500くらいの奴にTP200でうったら700とかになっててびびった

792 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:17 ID:P+1UHbS5
>>789
当たり前だろうが、モンク最強伝説

793 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:23 ID:9YtYf+6E
最近このスレにキチガイ流入してるよ。
漏れ。

794 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:28 ID:WbIDnSoX
発売から数週間くらいのときに
モンクお断りPTや、モンク弱いからいらねえって人
助けたくても助けれなかった仲間
最後にHPマックスの自分だけが残りPT全滅

そんなことを乗り越えて
仲間の力になれるだけの力をと
サポシーフを選んだモンクの方々

俺達が欲しかったのは最強なんて二文字じゃなく
モンクとして若かった頃を支えてくれた
仲間を守れる、PTのためになれる強さだろ?

最強なんて言葉より
もっと大事なものを思い出してくれ

795 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:28 ID:0zfW8G7J
>>786
過去ログでは風魔+茶帯でも
早くなっているようには感じないと書かれてました。

なので、ヘイスト効果を無視すると
帯の方は防、STRが+されるのに対し、
風魔は防のみ。L45になるとカラパスが装備
できるようになるので結局、風魔が使えるのはL39〜45までかも…。
いずれにせよ風魔は10万とかの高額で買う価値はなし。

796 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:33 ID:54Rf2BpY
>>795
うーん、帯にヘイストがプラスされたときのパッチの時に
知り合いのモンクを検証したんだがな。
紫帯ありとなしで。
それでも違いはあったぞ?
まぁそんな超絶的に速くなるわけでもないしな。。
風魔を今の相場で買う価値ないってのには同意

797 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:35 ID:m+OJD8Yk
10回殴るところを11回殴れる。ヘイスト11%なら体感できなくてもそうはなってるだろ。
タゲがこっちに来るのは連携後なんだから、風魔という選択肢もありだとは思う。



2万ならね。

798 :既にその名前は使われています :02/10/10 20:54 ID:zBtokEwM
てか、風魔くらい自分で取れよ


799 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:57 ID:yKoSlMaS
>>798
それは貧乏モンクがいう言葉

800 :既にその名前は使われています:02/10/10 20:58 ID:I0qhPw0m
>>798
時間の無駄。

801 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:13 ID:R0IoYipb
だからさ、蹴りなんだってば。
メインモンク時のみ蹴りモーション追加。
それがダブルアタック的な扱いでもいいな。
で、蹴りで止めを刺さないと帯クエアイテムも専用装備もドロップしないわけよ。
「蹴り技もまともに使えない奴が黒帯を欲しがるつもりか、カエレ!」みたいな。
サポモじゃ当然モーション追加はなしよ。
これで万事解決だろ。

802 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:22 ID:p1CXUfYg
ガルカの蹴りは激しくかっこ悪い…

803 :既にその名前は使われています:02/10/10 21:47 ID:TY9iDLFw
>>802
足短いからな

804 :既にその名前は使われています:02/10/10 22:21 ID:DQcFvkea
前蹴りなら似合うと思うんだが

805 :既にその名前は使われています:02/10/10 23:25 ID:19rfrqdB
いっそ 頭突きはどうだ?

806 :既にその名前は使われています:02/10/10 23:39 ID:IMedmQXE
頭突きはタル専用だろ

807 :既にその名前は使われています:02/10/10 23:55 ID:54Rf2BpY
ヒップアタックはどうよ

808 :既にその名前は使われています:02/10/10 23:57 ID:ELw2tJod
>>807
それは、ヒュム女とミスラ専用だろ。

809 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:07 ID:kxE0P0RM
ってかこの前のメンテで少し弱体パッチ入ってない?
メンテ前はクロウラーの巣で戦ってたいもむしに串食って平均110〜130食らわしてたのが
メンテ後今日やったら80〜103くらいに攻撃力が落ちててパッチ後より雑魚に食らう攻撃回数が
増えた気がするんだけど・・・回復無しで余裕で5体は連続で狩れてたのにいまは2〜3匹が限界、、、
また、、スクウェアお得意のこっそり弱体ですかね、、

810 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:20 ID:ob2heqjM
>>809
えーと・・・なんていうか。。

811 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:26 ID:9xH3Fg5O
>>809
そのー、あれだ。モンクスレ以外も見た方がいいよ。

812 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:27 ID:wTG8RCEB
>>809
■の更新事項すら確認しないのか。
このスレにも更新前後にあれだけ書き込まれたのにな。
過去ログも読まないわけだ。

・・・閉口するよ。まったく。

813 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:27 ID:2TemdWVr
ガルならフライングボディプレスがいい。
エルならかかと落とし。 足長いからカッコよさげ。

814 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:29 ID:sO69Kvdj
>>809
( ゚д゚)ポカーン


815 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:42 ID:QPI59yrm
>>809
うらすまたろうはけn


816 :既にその名前は使われています:02/10/11 00:43 ID:3pE0kM6G
ボディプレスいいな。
不意打ちボディプレスに何か浪漫を感じる。
ミスラはとび蹴りなんかどうだろう?

817 :既にその名前は使われています:02/10/11 01:03 ID:Lh6sqnVB
帯はEX&Rare付きにしてくれればこの不毛なNM争いも減るんだろうなぁ。
なんかアノンつけてるやつがみんな嫌いになりそうだ。
なんでアノンして狩るんだろう。堂々と狩ればいいのに。
こっちだってその方が気持ちがいい。

818 :既にその名前は使われています:02/10/11 01:11 ID:Cqle3igB
>>813
ガルカがそんなことすると、そのままスクry(略

819 :既にその名前は使われています:02/10/11 01:44 ID:f9TPcdaB
ところでモルボルガーは今日沸くよね。

820 :既にその名前は使われています:02/10/11 01:47 ID:+lRdIOu3
モ/戦の最強装備は
クロカン
クジャク
ビートル+1×2
ガーネット×2
柔術着(乱撃時のみ)
落人
茶帯
他、忍装備でFA?

821 :既にその名前は使われています:02/10/11 01:50 ID:Lh6sqnVB
>>820
サポ戦だったらガーネットよりアメじゃないか?

822 :既にその名前は使われています:02/10/11 01:52 ID:MvJFdGni
>>813
乱撃の最後がボディプレスで、よっこいしょって立ち上がるモーション付き。
でもって、モンスもちゃんとペタンコになってなきゃだめ。


823 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:14 ID:jyQAPlGu
ガルカの乱撃を見るとボブサップ思い出す俺はモンクジャンキーでつか?

824 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:16 ID:pEKY58pf
ミスラは回し蹴りがいいなぁ〜

825 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:33 ID:zUSJTHw/
>>820
ハゲシクワラタ

826 :既にその名前は使われています:02/10/11 02:39 ID:7OY6Uy/K
ミスラはモンスターの顔に飛びついて、
バリバリーっとひっかかせてくれ。
尻尾ぶわっと膨らませてな。

827 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:03 ID:0cvjyL7j
モ/戦やってます。バーサクコンボやりたいんですけど解除方法がわかりません。
教えて先輩!                        

828 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:08 ID:ob2heqjM
>>820
頭は皇帝か?
忍び鉢金にするならカラパスマスク+1の方が性能いいぞ。
回避+1もついてるし。

829 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:09 ID:ob2heqjM
>>819
あと、ガーは今日だが、今日の夜の24時以降な

830 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:44 ID:K2GKalyM
最強とかじゃなくモンク特有の何かを求めてるだけ。
結局格闘戦士とモンクはやってることは変わらないから、
もっとモンクだけってところを追加してほしい。

831 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:51 ID:kD4ov7Kx
”モンク最強!”ではなく”モンク最高!”と叫びたい。

832 :既にその名前は使われています:02/10/11 03:56 ID:kD4ov7Kx
まだ気が早いかも知れないけど、
次スレからシーフスレみたいにテンプレに各WS、アビリティの詳細を載せた方がイイと思うのですが…

パッチ後の能力変化についてもあまり詳しく判ってなかったりすると思うので。

皆で検証しない?

833 :既にその名前は使われています:02/10/11 04:50 ID:wqsU7TFU
>>829
それは明日といいます

834 :既にその名前は使われています:02/10/11 05:14 ID:8767izoP
ひたすらシコシコとガードスキル上げてます。
現在、21歳で53・・・青字(61?)に達した瞬間に見えるものは何でしょうか。

確かに、ガードする回数は上がってます。モーションがカッコイイです。
モンクらしい戦い方に見えます。時々回避・百烈無しでつよ羊狩っていい気に
なってます。パッチでつよ弱体化されたおかげなのかも知れませんが。

何かもう、腹一杯修行してる気分です。でも続けます。モンクだから。

835 :既にその名前は使われています:02/10/11 05:18 ID:wqsU7TFU
俺は55でガードスキル97だよ・・・
ただ最近ソロやったりオークと戦っててよくタゲくるんで
じわじわ上がりだした。
まぁ青字には程遠いけどね・・・

836 :既にその名前は使われています:02/10/11 07:45 ID:9jP5x1/k
格闘戦士の何処がどう強いのか、きちっと説明して欲しい。
シーフについても。
もしかしてそれは種族差なんじゃないか?
俺はガルだから、戦士やシーフに負けてると思ったことはない江戸な
藻まえら人間とかタルの分際でごちゃごちゃ言ってるじゃないだろうね?
そしたらエルガルにはまけてもしゃぁないと思うんだが。

837 :既にその名前は使われています:02/10/11 07:51 ID:wqsU7TFU
はいはい、ガルカ最強ですね

838 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:03 ID:YwA/pRs8
最強なんていらないから、一番カッコいいジョブでありたいなー。プレイスタイルも
含めてね。 蹴り(ヒュム)、かかとおとし(エル)、ボディプレス(ガル)、頭突き(タル)
なんかのモーション欲しい........ せめてモンク専用胴着類のグラフィックだけでも
カッコよく............

839 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:04 ID:/eOAbNjg
ない江戸なage

840 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:14 ID:0xu7r2LM
モンクの最高装備は
ブラックスボン+素手
でFA?

841 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:32 ID:sO69Kvdj
モ/シ>>>>戦/モ>>モ/戦>>>>>シ/モ
こんくらい解れ

842 :既にその名前は使われています:02/10/11 08:59 ID:kxE0P0RM
>>838
それは11月に追加されるジョブ別装備と・長編クエに期待したらどうかと

843 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:09 ID:8mkqj4Fn
Lv40代の頃は今と仕様が違って判らないので、55前後の現状を
●戦士●
モンクよりSTRが高く、物理攻撃力アップのオートアビによりダメージはモンク以上(クロカン以外なら)
約5回に1度発動するダブルアタック、バーサクで攻撃力の大幅アップ、アグレッサーによる命中率アップ
更には短時間だがウォークライによる(PTの)攻撃力底上げもある。
Lv50を越えるとモンクよりも防御力が40以上高くなり(+アビ)、強力な矛と盾を備えたジョブ。
*アビによる攻撃力・防御力の両面強化したアタッカー*

ageてツヅク

844 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:11 ID:8mkqj4Fn
ageたツヅキ
●シーフ●
格闘スキルとSTRがモンクよりも低く、通常攻撃に重みは無く当りにくいが1分に1度の奇跡は健在。
上手く不意打ちの時間を合わせれば1戦闘に2〜4回の不意打ちが可能で、通常攻撃によるダメージを
計測すると実はモンクよりも多く与えている場合も。(装備性能に差がでないLv15〜40前後やLv55)
Lv55シーフの不意打ち乱撃にトリプルアタック効果がついて、稀にLv55モンク不意打ち乱撃よりもダメージが大きくなる場合も。
防御力はレザー系が装備可能なことでモンクよりも高い上に、回避率もオートアビによりモンクより避ける。
*不意打ち命の不安定アタッカー(+戦利品・宝箱ウマー)*

Lvの関係で55の人としかPTを組まなくなったが大体こんな感じ。モ/シの自分は連携の〆で活躍中age

845 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:21 ID:JsqakYoR
アースは返却しますから格闘を強化して下さい

846 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:29 ID:6STkESEG
これ以上格闘を強くしても意味ないよ。
今でさえ(レベル52)乱撃後、タゲ剥がれなくて大変なのに・・・・。


847 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:33 ID:kxE0P0RM
格闘を強くするというかWSやアビの修正をするだけで十分
安定すると思うけどなチャクラを全体アビにするだけで物凄いPTに貢献できる気がするけど、、、

スピンの次に覚えるWSスキルレベルを少し下げて55で覚えれるようにするとか


848 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:38 ID:Lv5igWtN
チャクラはまだしも、かまえるは完全に死にアビだと思うのだが…。

849 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:40 ID:wqsU7TFU
あれほど使い物にならないアビはないな。
タゲとりにも使えなくなったし。

850 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:41 ID:bpHOZFIp
乱撃決めたあとすぐには倒れなくて
一拍置いてダメージエフェクトでたらかっこいいかなぁとか思った。

851 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:45 ID:wqsU7TFU
正中線四連突きを覚えたい

852 ::02/10/11 09:48 ID:Lv5igWtN
崩拳:ターゲットにダメージ。
  敵1体を吹っ飛ばす。
TP修正:敵ノックバック距離修正。

長所:ゴブの爆弾、エビの怒りの一撃などを無効化出来るようになる。
短所:リンクするような狩場では使い物にならない。

853 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:52 ID:AsT2ZCZH
>>852
もちろん敵の後ろが壁だった場合、壁ダメージもあり?

854 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:54 ID:OT4Jg8JO
陸奥圓明流を実装汁!

855 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:59 ID:IXZ687zM
3年殺し
追加効果:死の宣告
TP修正:カウント開始値修正

がホスィ。

856 :既にその名前は使われています:02/10/11 09:59 ID:Lv5igWtN
>>853
そこまで考えてなかった(笑



857 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:12 ID:OT4Jg8JO
陸奥圓明流を実装したらこうなる

「浮身」でダメージ軽減 = ガードの強化版
最速の投擲 「雹」 = 弾丸が投げられる

これらをモンクに取り入れるとイイ感じになる気がする

858 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:17 ID:kmeNikZi
敵に断崖背負わせて海へ叩き落として200ウマーが主流になります。

859 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:20 ID:qEXqkKZH
とりあえずモンクは修正されるね。強すぎ。

860 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:29 ID:N2pNRTjM
勇者強襲!!!

861 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:30 ID:dr958Hyh
とりあえず859は放置されるね。馬鹿すぎ。



根拠も挙げずに強いとか弱いとか書き逃げしてるヤツは徹底放置望む。

862 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:33 ID:5JNHuj+r
レベル52なんだが串焼き食わない方がいいな
古墳のDSやってるんだがタゲはずれなくなって次元殺700>>クリティカル200
で何回死んだことか……

863 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:38 ID:f9TPcdaB
>>829
>>833
あれ?ガーが最後に沸いたのが火曜日だから、今日沸くのでは?

864 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:46 ID:r7y71ods
30戦士なんですがナイトになろうと思ってました。
でもナイトよりモンクのほうが強いらしいので、サポ用に鍛えてたモンクをやろうと思います。
ヒュームなんですがモンクにむいてますか?

865 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:48 ID:8pWsYBVw
試しにチーフ相手に海串くってディフェンダー使ったら同Lv戦士より堅かった・・・
攻撃力はそこそこ。串焼きバーサクとかよりはだいぶ見劣りするけど。

もちろん同じ事すれば戦士の方が堅いが。
ダメージ少ないってのはなんかいいよねー。

866 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:55 ID:waL+Vl7c
>>864

>でもナイトよりモンクのほうが強いらしいので

ヒュムが向いてるとかそういう話でなく、君には不向きです。

867 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:58 ID:wqsU7TFU
>>863
今日の0時〜24時の間にわくよ。
829は勘違い又はデマ流してライバル減らそうとしているか

868 :既にその名前は使われています:02/10/11 10:59 ID:vPvWHnGg
今866がいい事言った!

869 :829:02/10/11 11:01 ID:ob2heqjM
>>867
あ、、スマン勘違いだった。。
もう沸いちゃったかなー

870 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:06 ID:kxE0P0RM
>>867
>>829が言ってるのは前の日に23時にpopして狩られたのが24時だったから
その前後に沸く可能性があるとか言うのを言いたかったのでは?


WSでふと思ったんだけどオーク系とかタックルみたいな技使ってくるとPC後ろに吹っ飛ぶけど
モンクのタックルも同じように敵を吹っ飛ばせたら使いたくなると思わない?
55モンクだけどタックルは封印しててぜんぜん使っておりませぬ(。。)

871 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:09 ID:nwnpCpds
>>865
私も海串使ってます。Lv52ですがプロ3、海串で防御力300くらいですかね。
指揮棒使ってるとそこから−10ですが、そこはサポ戦の防御UPで相殺
ディフェンダーかけて360くらいかな、数値的にプロ3入ったナイトくらいだね。
VITはモンクも高いので壁できんこともないかも?
落人とクロスカウンター持ってる奴ならディフェンダー使っても攻撃力は充分そうな気がするね。
まぁモンクってジョブの方向性としては間違えてる気がするけど、こんな事もできますって事で

872 :863:02/10/11 11:11 ID:f9TPcdaB
>>867
>>869
ありがd

873 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:18 ID:kxE0P0RM
>>871
そう言う考えもあるけど防御で盾をするモンクなら素直にナイトや戦士を入れたほうが
良い結論に達するからやっぱモンクは力でしか生きていけない気きもするね
ソロではそのほうが効率はよさそうだけど

874 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:21 ID:IZ0P5xvn
となるとタゲを剥がしてくれるパートナーが必要だな

875 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:23 ID:cTjGrADn
ナイトと組むときは、モンクに限らず山じゃなくて海串な。
これ守ってくれマジ頼むわ。
これでナイトが山串食うとバランスがいいんだよ。

876 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:24 ID:tCGoQq2s
海串、ダースで25000だったんですが…買えないYO!

877 :既にその名前は使われています :02/10/11 11:30 ID:dJ51IBfG
ふと思い当たったので、質問させてください。
PTで4連携の2番手にコンボ。
連携がすべて終わったときタゲが自分に向いていることがほとんどなのですが、
これって、紫帯を装備した後からのような気がします。
何か関係あるのでしょうか?ヘイトとか…。
気のせいだったら、ごめんなさい。
ちなみに、38歳です。

878 :既にその名前は使われています:02/10/11 11:46 ID:D0+gbPOT
アヴェンジャーピアスの話題が出てないみたいなんだけど、実際どうなの?
使ってる人いたら感想聞かせて。
ちなみにクロカンのカウンター+5は思っていたよりは体感できる性能らしいですね。

879 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:08 ID:w+223xKA
>>873
でもさ、たしかにクロカンを一番生かせてるのはサポ戦ディフェンダーだわね。
いままで冷や冷やして使ってたけど、海串サポ戦始めたら全然不安なかった。
何気にガード、カウンターで敵の攻撃も無効化出来るし、ナイトとは違う壁が出来たよ。

ほんのりPTの戦士のヘイトあがったような気がしたけどね…

880 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:08 ID:kxE0P0RM
>>877
連携するまえに殴りで大分ヘイト上げてて2連携目でそれ+ヘイトで剥がせないくらい
上がってるからじゃないの

>>878
カウンター2あげるなら他のステータスを上げた方が良いと思う人が多くて話題に上がってないんじゃないの
ステータス依存も強くなったことだし、、


881 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:10 ID:f9TPcdaB
>>877
一番ダメージを与えてる人にタゲが来ますから帯を装備した後に他の人より
多くダメージを出してるのでは?

882 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:12 ID:vPvWHnGg
>>864
11月のパッチで、獣使いが最強になるらしいから、今のうちから育てておくといいよ。

883 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:16 ID:nwnpCpds
>>873
ソロだと丁度以下を相手にするワケだけど
防御力をいくら上げようが受けるダメージたいして変わらなくされてしまったので
ソロは逆に山串の方がいいですね。

884 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:22 ID:nwnpCpds
>>878
ダブルアタック+1 All Jobとかだったら話題になったかもね
そのうちマジで出てきそうで怖いな(笑)

885 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:25 ID:Osu0fbL5
45になって装備をカラパスに変えたら
被ダメージが減ったのはいいけど目に見えて命中率が落ちた
前よりDEX-2になったのと柔術着の命中+4は結構効いてたっぽい

886 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:39 ID:kxE0P0RM
>>45になって前よりランク高い敵と戦ったからそう思うだけじゃない?
1レベル上がってとてとて回避高とかだとそんな感じだけど

887 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:50 ID:raqDAGLt
>>879
指揮棒までなら戦/獣と組めばサポ戦常時バーサク、山串でも
モンクにタゲが移らないよ
クロカンモンクとはやったことないから分からん

888 :既にその名前は使われています:02/10/11 12:57 ID:YC02CsAh

俺、モンク/シーフの55だが、アタッカーのモンクとしては
シーフの不意打ちの威力って物凄く魅力的だよな…
正直、シーフにアタッカーとして負けるのは納得いかないけど
クロカンでも装備してない限り圧倒的といえるほどの攻撃力の差が
ないのが現実。
(不意打ちを通常攻撃と仮定して一回の戦闘ダメージの合計からいくと)

まぁ、通常攻撃はモンクのほうが高いのだが(シーフ装備可能な高lv格闘武器
がないから)
後々、シーフ装備可能な高lv格闘武器が出てきたときのことを考えると
鬱になるよ…

モンクにも不意打ち並みのアビほしいよ・・

889 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:00 ID:DQmKm0Ax
アース削除と引き換えにアビが追加ですってよ

890 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:05 ID:s/a+8ZF/
乱撃は全前衛ジョブの垂涎の的だと思うが?
シーフの不意討ちも強いけれど、アタッカーとしては全然負けてないんじゃない?

サイクロン弱体+新魔法無し+あんまり使えない2時間アビの赤魔としては
チャクラ、ためる、集中(だっけ?)などの豊富なアビはうらやましい。

891 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:15 ID:/kgUeplu
当たらない乱撃ほど悲しいものはない。
雑魚にはつよいけどね

892 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:16 ID:w+223xKA
>>888
かまえr(ry

893 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:22 ID:DF9yIl8K
jaかまえるがあるのに、カウンター+効果の装備品を追加するスクって
ほんと何考えてるんだろう。高レベル帯にさらなる+効果の装備が出てきたら
jaかまえるは防御力激減するだけの自殺アビになると思うが。

894 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:28 ID:AGPdghx5
タゲ移らなくて死ぬって人は防御が下がる指揮棒とか無闇に使わない方がいいんじゃないかな?
パタ+串焼きならタゲも回るよ。どうしても指揮棒使いたい人は後ろ向くとかして調整。
後は装備品とか見直したりしる。

895 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:36 ID:JyjywH+L
>>893
装備+かまえる のフルブーストで、カウンター率8割を超える



ようになるといいなぁ

896 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:39 ID:kggAFmU+
>>895
それを練習相手〜に対してやると瞬殺。
でモンク高レベルによる狩場荒らしがまた流行ると。
狩場荒らしじゃなくて世界が狭いだけなんだがなぁ。

897 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:47 ID:wqsU7TFU
指揮棒装備するよりパタ+串焼の方が凶悪なんだが

898 :既にその名前は使われています:02/10/11 13:59 ID:AGPdghx5
すまん説明足らんかったか?、無論指揮棒+串焼きと比較してです。

899 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:00 ID:raqDAGLt
>>897
パタ+山串より指揮棒+常時バーサク+山串のほうがはるかに凶悪なんだが

900 :既にその名前は使われています :02/10/11 14:03 ID:k/3fhHcV
プレイヤースキルは低い順に
モンク 黒 戦士 赤 暗黒 ナイト 白 だな
平均だからね、あくまで平均

901 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:14 ID:Ose68uJG
>>900
実はそれ、最近感じ始めてる事。
殴るだけってのが基本のジョブだからね。
個々のスキルが問われると思うよ。

けど、その他のジョブの順位は違うと思う。

902 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:23 ID:sO69Kvdj
なんだかんだ言ってもやっぱサポシが一番だろ。
この前サポ戦でとてとて狩り行って痛感しました・・・

903 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:26 ID:nwnpCpds
>>900
どのジョブも高レベルになればさほど変わらないと思うけどな
サポとかも上げてるからね。
初期からモンクやってる奴は異様に釣りが上手かったりするし
低レベルでモンクが群を抜いてスキル低いのは同意


904 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:30 ID:raqDAGLt
>>902
戦/獣と組めたら常時バーサク可能だからサポ戦のほうが圧倒的にいい。
一回戦/獣と組んでみな、やつら異常だよ。
固い敵(強い敵)を相手にしてると戦士常時ディフェンダー
モンク常時バーサクでも戦士からタゲが全く動かない。

905 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:31 ID:f9TPcdaB
>>900
プレイヤースキルって悪魔でも個人の問題じゃない?ヘタレの白もいるし
高スキルのモンクもいる。それとも>>900が言ってるのはモンクが白に
ジョブチェンジしたら白の仕事が出来ない、白がモンクにジョブチェンジ
したら余裕で出来るって言ってるの?

906 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:32 ID:kggAFmU+
15秒の力は偉大だな。
でも操っちゃったらどうすんの?

907 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:34 ID:s/a+8ZF/
>>900
喪前の脳内順位ではナイトが2番でつか(藁

908 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:36 ID:f9TPcdaB
>>906
15秒の力って何?

909 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:37 ID:raqDAGLt
>>906
大丈夫、操れる敵はほとんどいないから。
レベル30からのレベル上げで使う骨、獣人、両方無理だし。
まあ、次のパッチでは絶対修正はいると思うけどね。

910 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:38 ID:r7y71ods
とりあえずその何度も強調してる「平均」ってのの根拠を示せよ。

挙げたジョブやってる人間全員と組んだ結果の「平均」」か?
スキルを何を基準としてどう数値化した上で「平均」を取ったのか?

「プレイヤースキルが必要なジョブ」って話なら理解できるが
結局はその名の通り個々のプレイヤーのスキルだ。
「お前らスキル低い」=「モンクをやってるプレイヤーを煽りたいだけ」、と判断されるぞ。

脳内結論だけじゃなくて根拠もちゃんと示せ。
そしたらもうちょいちゃんと釣られてやるから。

911 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:40 ID:nwnpCpds
>>902
今までサポシだったけど、最近気分的にサポ戦してるけどあまり気にならないよ。
モンスの正面からバーサクため乱撃でレジられにくい。
まったく無いってワケじゃないけど、パッチで当たりやすくなったしね。
実際、正面からってのが不意打ちより難しかったりするんだけど
不意打ち乱撃もレジられる時はレジられるでしょ?
逆に不意打ち入れないとサポシの方がレジ&ミスりやすいし
まぁ 好きなサポ使えばいい

912 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:46 ID:DF9yIl8K
911は「正面」を勘違いしてない?
WS低ダメージ化を避けるためには「モンスを自分の正面に据える」んだよ。
そして、不意打ち乱撃はレジられない。
バーサク乱撃もレジられないが、はずすことがある。それだけだよ。

913 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:46 ID:nwnpCpds
>>910
でも他ジョブのスレみてみれば判るけど、モンクは低脳で定着してる所もあるからね。
だいたいわかるだしょ?モンクを低脳呼ばわりするジョブくらいw

914 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:46 ID:raqDAGLt
>>911
常時バーサクが無理ならサポシのほうが無難だな。
どうしても乱撃の一発にかける戦い方になるから
安定したダメージの入るサポシのほうがPT受けもいい。

915 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:46 ID:/tUEl8+Q
発売日よりのんびりやって今メインのモンクが35
でもサポにするシーフ、赤、戦士をそれぞれ21まで上げてある
そのせいかひと通りのことは出来るようになった
スキルに関してはそんなに他ジョブに負けてないと思う

でもたまに自分が今何を出来るのか混乱するけど(藁
色んな意味で一番出来ることが少ないのは、ソロ時のモ/シだったりする
PT入るときはモ/シ確定なのにね

916 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:47 ID:f9TPcdaB
>>911
禿同、俺もサポに戦士27とシーフ27使ってるけどどっちもいいと思う。狩る
敵によってサポを変えてます、例えばDSやスペクター系の敵にディフェンダー
が無いと次元殺が怖いのでサポ戦士、とてとて+のHellish Weapon相手なら
連携ミスが多いのでサポシーフにしてます。

917 :900:02/10/11 14:50 ID:k/3fhHcV
4人しかおれの挑発のってこなかった・・・
やっぱナイトの挑発はへぼいな・・・

918 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:51 ID:MlMUveKk
>>905
激しく同意。


そしてこの手の話は水掛け論になるだけだから論じる意味が無い。
モンクのやるべき事も多いし。プレイヤースキルはどのジョブでも必須。
そんな当たり前の事に気がつかない時点で既にその人は微妙。

919 :既にその名前は使われています:02/10/11 14:59 ID:xKxpwX2P
>>910
落ち着きなさいって。
順位から見てあきらかに釣りだろ。
それでも一考に値する書き込みではあるよ。
実際ダメージの事しか考えてないモンクは多い。
アタッカーだから大きなダメージを与える事は当然として、それ以外の部分が欠けてるモンクが多いよ。
その+αで個々のプレイヤースキルが問われるんじゃない?


920 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:03 ID:FTslrf1A
挑発のへぼいナイトは激しく使えない

921 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:03 ID:kxE0P0RM
>>904
>>902が言いたいのは剥がせる剥がせないや攻撃力じゃなくてWS外したり
攻撃ミスるから必中で連携を完璧にこなせるサポシのがいいって意味だろ

>>911少し勘違いしてる所もあるけど高レベルになってくると違いも解ってくると思うよ
でもサポは人それぞれ状況に合わせて選べば良し

922 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:04 ID:jHLu1Vwb
上手いモンクと言われても想像つかないけど。
殴って連携してればいいだけでは。w

923 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:06 ID:kggAFmU+
>>900は単なる釣りだろ。
放っておこうぜ。

924 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:06 ID:s/a+8ZF/
>>922
いや、ちゃんと怒りの一撃を避け(以下略

925 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:08 ID:Osu0fbL5
>>922
トークだよトーク。

926 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:08 ID:kxE0P0RM
>>906
獣人系・NM系はあやつれない
>>908
獣使いのアビであやつるは15秒に1回使えるから挑発より使える

927 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:13 ID:raqDAGLt
>>921
俺が言いたかったのは戦/獣と組んだ時だけはサポ戦士のほうがいいって事。
普通のPTならサポシが無難だと俺も言ってるんだけど・・・

928 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:17 ID:TcACrwaA
サポ獣と組んだら常時バーサクが出来るってどーいうことでつか?

929 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:18 ID:kxE0P0RM
>>927
いや、、獣使いでタゲ向かなくてもとてとて戦でこっちの攻撃が当たらないし
WSも外しちゃったらもともこも無いから安心のためにサポシのが良いんじゃないかって
いっただけ

930 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:21 ID:TcACrwaA
あ、自分にタゲが向かないってことか。
自己解決でつ、、

931 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:23 ID:kxE0P0RM
>>928
サポ獣がいるとタゲは攻撃してもモンクにこないから
バーサクを切らずに戦えるって事だと思うよ

932 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:27 ID:FzpKvzCM
>>モンクさんへ

   <<乱撃>> って 必中では ないのですか? 

  サポによって 違うのですか?

  サポ/シ  外したの 見なかった 
  サポ/戦  よく 外してた (+_+)

     乱撃のすばらしさに感動してる 某ジョブより

933 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:34 ID:NV1sHaqp
5発攻撃なので、一見必中に見えるかも知れませんが、実は違います
運が悪いと5発外しのミスという事も
そして不意打ち+WS+背後打ちをすると5発必中になります

934 :既にその名前は使われています:02/10/11 15:36 ID:FTslrf1A
サポシだと
不意打ちの状態で撃つと必中になります(敵の背後からのみ)
サポ戦だと
0〜5Hitになります
基本的に乱撃はファスト同様必中ではありません
安定を求めるならサポシで当たれば大当たりを狙うならサポ戦で
って感じです。サポ戦の代わりにサポ暗黒でもいいかも知れません

935 :932:02/10/11 15:46 ID:FzpKvzCM
 回答 ありがとうございました m(__)m

   参考にさせて頂きます

   

936 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:28 ID:Osu0fbL5
>>935
それは要するに・・・
もうサポシのモンクしか誘わないってこと?(藁

937 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:41 ID:8pWsYBVw
煽りばっか・・・必中かどうかも知らない奴が
何発外したかどうかなんて解るわけないだろ。

ったくこんなんばっかりかよ最近。


938 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:43 ID:rMKZbavp
みんなは皇帝羽虫装備してる?

939 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:51 ID:FTslrf1A
取れたらするかもってくらいかな〜
連邦魔戦士外套だから皇帝羽虫装備してません

940 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:54 ID:FTslrf1A
それより、スパイク装備してる?
今、ファングなんだけど結構迷ってるんだよね
今、漏れはレベルは42なんだけどやっぱすると違う?

941 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:55 ID:ZLeiGc+9
>>922
納得だけど、それはむしろ上手いと言うより出来て当たり前の事では?
そうすると、上手いモンクとは何だろう。
戦闘中の周囲の警戒、リンク時の対処(サポによって変わるか)、狩り場の知識、
連携の知識、PTのムード作り、ヘイトコントロール(これもサポ次第か)などかな?
まあ、別に上記の事はモンクに限らないことか。
ダメなモンクはタゲが剥がれないのに殴り続けて死んで回復役に文句を言う奴かな。
考えてみると、上手いモンクとは何だろう?
真面目に検証しませんか?

942 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:55 ID:hYzyGl93
>>938
防御値の効果に殆ど意味が無くなっている今なら装備してもよさげ。

943 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:55 ID:Q9MaRihB
微妙だから、別にファングでも問題無いかと

>>937
藻前も落ち着け

944 :既にその名前は使われています:02/10/11 16:56 ID:Q9MaRihB
>>941
エビの怒りの一撃を避けれるかどうか

945 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:00 ID:rMKZbavp
皇帝羽虫、AGI+3 回避+10でしょ?

帽子かぶるより総合ダメージはずっと低そう。

DEX+3もおいしい。

946 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:02 ID:FTslrf1A
憧れの忍び装備の為にお金は取っておくことにします
即レス大謝

947 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:04 ID:OPyH1QTv
45になりましたモンクです。
フルーツパンチも取りました。ソニックナックルもとりました。
が、しかし。未だ白帯です…
お願いします。1モンクとして買いたくありません。紫帯を自分で取りたいです。
2匹の大羊のNMの座標を教えてくれませんか…

948 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:06 ID:hYzyGl93
1モンクとしてお願いです。
質問する前に、せめてこのスレ読んでください・・・

949 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:07 ID:FwDtpd6s
>>947
そこまでモンク魂持ってるなら、コンシュとラテを走り回って、自分で見つけろ

950 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:09 ID:fDn7bfJO
座標

集中→かまえる

するとそこにNMが現れるはずだ

951 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:14 ID:nwnpCpds
>>938
自分の場合はスパイク、ウィング付けてるので、必要性は感じでないです。
回避上げすぎてもガードが上がらないし、モンクがそこまで回避を上げる
必要もないと思うので
自分のイメージ的にモンクはピーカブースタイルかな
シーフはデトロイトでフリッイカージャブで大ダメージみたいな
オープンはさしずめ戦士かな
勝手な妄想でスタ

952 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:15 ID:Osu0fbL5
フルーツパンチやヒマンテスってなんかもの凄い
特殊効果があったりしないのでしょうか

953 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:16 ID:rEzrXfxg
>>952
装備してると忍耐力が付く
巨人の星のギブスぽい感じとか・・

954 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:24 ID:Xpn3gH3c
>>947
RRやLLを出現させるには、BRやTRを狩る必要があるので、
最初はサポ狩つけて、BRやTRを狩ることから始めてみてはどうでしょうか。
十数匹も狩ってれば、湧く場所も予測できるでしょうし、

経験を積んだ後、取り合いにも参加できるサポで
本格的にRRやLLを狙うということで。

955 :暗黒:02/10/11 17:25 ID:EX/RzYbW
ダーククローの存在意義を教えて下さい。

956 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:30 ID:6lWCVrXN
ところで、ガルカとミスラのしっぽアタックはまだか?

何度言わせる気だYO!

957 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:30 ID:rr5tNE06
>>955
お前ならむしろポイズンカタールを気にしろ
忍者だろうけど

958 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:33 ID:JsrdtJZS
忍者は格闘スキルAと片手剣スキルAをくれ

959 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:35 ID:rr5tNE06
>>958
そんなあなたに投てきA

960 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:42 ID:+lRdIOu3
>>947
ナイトだけど、漏れもこの手でとりたい!
ホリー!

961 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:42 ID:vPvWHnGg
っーかさぁいい加減、妄想するのやめれ!
妄想したってWSもJAもモーションも増えんしキモイだけ!
バカかと思うよマジで!そんな事を妄想するならミスラとマン(略

962 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:44 ID:ZRHyXhvL
バーサクのモーションと獣t(略

963 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:46 ID:OPyH1QTv
検索などしたつもりでしたが、どうやら全然だったみたいで申し訳ない。
とりあえず、コンシュを走り回ります。
みなさん、ありがとうございました。

964 :932:02/10/11 17:48 ID:FzpKvzCM
>>936さん

  そんな事はないです。

    乱撃に感動したのです。 ただそれだけ言いたかったの

  なんか文章が下手です すみません

  







965 :既にその名前は使われています:02/10/11 17:50 ID:+lRdIOu3
>>963よ、
ていうかおまえらモンクみんな、おいら達と似たニヨイするよな!
ホリー!
バシュー!
age!

966 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:06 ID:1L8wC0fO
次スレは>>970お願いします。

967 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:07 ID:MZ600MIQ
>>963
おいら、おまえみたいにロクに検索もせず質問する香り具師だいすきダ!
次スレでもしつもんしてくれ来るからWWW
ギャハ!
モナ最強!

968 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:12 ID:FTslrf1A
932は素朴に乱撃に感動したと言ってくれているんだから
良いじゃ無いか!多少、文章がうざったいけどそれも個性だろう
932はおそらくメイン戦士でサポのモンクはレベル7位の
格闘戦士なりたて君だろうがみんな生温かい目で見てやろうぜ!

969 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:26 ID:wqsU7TFU
はぁ、モルボルガーと2度目のタイマンしてきますた。
なんかLv50なら余裕みたいに言われて炊けど、2回とも
HP150くらいまで減らされた。(MAX1017)
そして2回ともDropはモルボルのつるTT

次は月曜日です

970 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:37 ID:PP/6GQQP
///

971 :既にその名前は使われています :02/10/11 18:40 ID:64HApsq/
香り具師ってなに?

972 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:54 ID:U2MezIZC
>>950
ところで次スレはたてたのか?


973 :既にその名前は使われています:02/10/11 18:56 ID:sjd3g7oO
247 :既にその名前は使われています :02/10/11 18:19 ID:GfL7YHGB

トリプルアタック乱撃を不意打ち入れてできる55シーフ。
5回殴るのでどれかは大抵トリプったりします。モンク超えてます・・・・
完 全 に ア タ ッ カ ー で す。つДT)


974 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:01 ID:MkzucA39
先輩方教えてください。
猫モンクをがんばって29にしたので、来るべき30の為に、サポシーフもがんばって
15にしました。これで念願の不意打ちコンボ(シーフ15で使えた事を失念)とおもっ
て、がんばっているのですが。

不意打ち使ってコンボ打つ前に通常攻撃が当たってしまう事はないのですか?
定番のマクロを組んでも普通の攻撃が出てしまいそうで、そう考えると心配で夜眠る
しかありません。

975 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:07 ID:Osu0fbL5
>>974
当然 不意打ち発動させた後は通常攻撃が出る前に
コンボ撃たねばならない

976 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:08 ID:FTslrf1A
wait 2〜3 にしとけば恐らく大丈夫かと思いますよ

/ja 不意打ち<me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
    で、失敗は今の所ありません

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ja ためる <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>
だと、恐らく失敗するのでこれはしない方が良いです

977 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:11 ID:MkzucA39
>>975,>>976
ありがとうございます。
wait中に思わず手が出てしまうのをのぞけば、何とかなりそうな気がしてきました。

これで、夜眠らずにゲームが出来そうです。

978 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:13 ID:qEXqkKZH
俺、通常攻撃が出た後、ためて不意打ちコンボしてるけど、一度も外した事無いが。
しかも手入力。

979 :既にその名前は使われています :02/10/11 19:17 ID:C3/4vR3h
バックハンドブローキターー


980 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:22 ID:MZ600MIQ
》976 いけるよ

981 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:38 ID:1WQM+sVa
次スレ誰も建てないみたいなんで建てておきました

モンクスレ26
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034332449/


982 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:49 ID:499gJSAx
うめ

983 :既にその名前は使われています:02/10/11 19:52 ID:1WQM+sVa
>>977
アビ使用後はディレイが発生するので、
上記のマクロなら途中で手が出ることはまずありませんよ

ついでに うめめ

984 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:08 ID:FTslrf1A
>>983
そうでしたか
一度、手でためるをしてからマクロで
不意打ちコンボをしくじったことがあったので
失敗しやすいと思ってました
訂正ありです^^
あと、スレ建て乙彼〜です

うめ

985 :984:02/10/11 20:12 ID:FTslrf1A
あう、ためるしてからで無く、不意打ちしてから
ためるコンボでした。
    スマソ

986 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:16 ID:FTslrf1A
ume


987 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:23 ID:f9TPcdaB
梅干

988 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:28 ID:6b4v8PGx
埋め

989 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:30 ID:FTslrf1A
倦め

990 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:42 ID:l3JEX3Yc
膿め

991 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:48 ID:/RfVq6J3
パワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

992 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:49 ID:f9TPcdaB
梅干ばあさん

993 :既にその名前は使われています:02/10/11 20:56 ID:wKQ2Bosg
ぅめ

994 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:01 ID:Mb10rrRq
さあ百烈拳発動だ!

995 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:02 ID:VSPttIiX
1000 げと-

996 :既にその名前は使われています :02/10/11 21:02 ID:64HApsq/
すかんち

997 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:03 ID:JsrdtJZS
cc

998 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:03 ID:i2MeJFCA
獣参上

999 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:03 ID:JsrdtJZS
10000

1000 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:03 ID:VSPttIiX
1000

1001 :既にその名前は使われています:02/10/11 21:03 ID:PzXZY91h
1000get

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