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【竿が折れて】釣りスレ16竿目【心も折れて】

1 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:41 ID:qr8KOqFv
ここは釣り人がマターリ情報交換するスレです
荒らし・煽り等は放置でよろしく
次スレは>>950が立てて下さい
●前スレ
折れても泣かない】釣りスレ15竿目【強い漢に】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033661174/
関連 >>2-10


2 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:41 ID:qr8KOqFv
【関連リンク】
 役立ち情報
  http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4305/fish.htm
 釣り<餌&魚>
  http://members.jcom.home.ne.jp/ff-11/
 ギルガメッシュ戦記
  http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/fishing1.html
 Fishermen's village
  http://www.aqr.e-catv.ne.jp/maruking/
 他サイトのFAQ
  http://www1.nara-i.net/~lvc/ff11/FAQ.htm
 LS発足用BBS
  http://8630.teacup.com/fish/bbs
 鯖別LS用板
  http://jbbs.shitaraba.com/game/2182/


3 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:42 ID:8msDLolz
3da


4 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:42 ID:j1tQtBvu
>>2
またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?

お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?
まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな

5 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:42 ID:qr8KOqFv
★スキルアップ報告まとめ
☆海水釣果その1
素人 ○○ バストアサーディン  〜10 ゴカイ
見習 ○○ グリーディ       〜13 ゴカイ
?? ○○ イエローグローブ   〜17
見習 ○× キュス         〜19 ゴカイ
?? ○× 太ったグリーディ   〜19
?? ○? ネビムナイト     〜23
徒弟 ○? タイガーコッド     〜29 イワシダンゴ
?? ×○ ベッフェルマリーン  〜31
下級 ○? オーガイール     〜34 むきエビ(夜行性)


6 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:42 ID:j1tQtBvu

引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中
待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って
言ってみろよ!


7 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:42 ID:qr8KOqFv
★スキルアップ報告まとめ
☆海水釣果その2
下級 ○? ノストーヘリング   〜39 イワシダンゴ
名取 ○? ゴールドロブスター  〜40 イワシ切り身
?? ×○ ググリュートゥーナ  〜41 (名取試験)
?? ○○ ザフムルグバス    〜41
?? ○? シャル貝        〜44
目録 ○? ブルーテール     〜52 イワシ切り身
?? ○○ コバルトジェリー   〜 ?
60 ○? ノーブルレディ    〜 ? イワシ切り身
60 ?? ブレードフィッシュ   〜 ? ブリ切り身


8 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:42 ID:j1tQtBvu

もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよ

そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
お前の未来には暗く、汚く、つまららく、くだらなく、どろどろとした臭い
人生が待ってるんだよ、    永遠にな・・・

9 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:43 ID:j1tQtBvu
チン子チンこちんこちんこちんこちんこちんこ

10 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:43 ID:qr8KOqFv
☆淡水釣果その1
素人 ○△ ザリガニ        〜 7 フナ切り身
素人 ○△ 堀ブナ         〜11 虫ダンゴ (見習試験)
見習 ○△ カッパーフロッグ   〜16 ヨロイ蟲
?? ○△ シュヴァルサーモン 〜21 (徒弟試験)
徒弟 ○△ トリカラードカープ   〜25 虫ダンゴ
?? ○× ピピラ         〜29
?? ○? クリスタルバス    〜31
徒弟 ×○ オオナマズ       〜31 マスダンゴ(夜行性) (下級職人試験)




11 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:45 ID:qr8KOqFv
☆淡水釣果その2
?? ○× ダークバス       〜33
名取 ○? アイスフィッシュ    〜35 リトルワーム
目録 ○× ゴールドカープ    〜36 虫ダンゴ
下級 ○× ヒカリマス       〜37 マスダンゴ
名取 ○× ブラックイール     〜47 むきザリガニ
?? ×○ モンケオンケ     〜48 (目録試験)
目録 ○? レッドテラピン     〜52 ヨロイ蟲
60  ○? 三日月魚       〜?? ヨロイ蟲

12 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:45 ID:qr8KOqFv
【合成可能な釣り竿】
ヤナギの釣竿 木工素人 光:折れたヤナギの釣竿
ヤナギの釣竿 木工見習 風:ウィロー材+草糸
イチイの釣竿  木工見習 光:折れたイチイの釣竿
イチイの釣竿  木工徒弟 風:ユー材+亜麻糸
バンブーロッド 木工見習 光:折れた竹の釣竿
バンブーロッド 木工見習 風:バンブー材+草糸
渓流竿      木工名取 光:折れた渓流竿
渓流竿      木工目録 風:エルム材+毛糸
グラスロッド   錬金徒弟 光:折れたグラス釣竿
グラスロッド   錬金徒弟 炎:木綿糸+グラスファイバー×4
カーボンロッド  錬金名取 光:折れたカーボン釣竿
カーボンロッド  錬金目録 炎:カーボンファイバー×4+グラスファイバー

13 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:45 ID:+fwHtt50
先程、グラスロッドとミミズで北サンドの池堀釣りしてたんだけど
ザリガニや堀ブナ、トリカラードカープとかも偶に釣れて
何かスキルも結構上がってウハウハだったのね。

…だったんだけど、いきなり竿が折れたのよ。
これってオオナマズか? ミミズで釣れるんだっけ?

14 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:45 ID:qr8KOqFv
【合成可能な生餌】
イワシダンゴ 調理 土:バストアサーディン+ホロ麦粉+蒸留水
エビダンゴ   調理 土:ゴールドロブスター+サンドリア小麦粉+蒸留水
虫ダンゴ    調理 土:リトルワーム+ミリオンコーン+蒸留水
マスダンゴ   調理 土:ヒカリマス+ライ麦粉+蒸留水
肉ダンゴ    調理 土:野兎の肉+サンドリア小麦粉+蒸留水
イワシ切り身 調理 風:バストアサーディン
タラ切り身   調理 風:タイガーコッド
むきエビ    調理 風:ゴールドロブスター
ブリ切り身   調理 風:ブルーテール
むきザリガニ 調理 風:ザリガニ
フナ切り身   調理 風:堀ブナ


15 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:46 ID:pfXoUyRE
>>13
金鯉。

16 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:47 ID:qr8KOqFv
【合成可能な疑似餌】
フライ        裁縫徒弟+骨工 土:チョコボの羽根+コウモリの牙+にかわ
ミノー        錬金徒弟+彫金 炎:ブラスインゴット+グラスファイバー
シンキングミノー ミノーのHQ品
ワームルアー   錬金名取+鍛冶 炎:アイアンインゴット+グラスファイバー+にかわ
さびき針      彫金徒弟+裁縫 土:カッパーインゴット×2+木綿糸×3
ローグ針      さびき針のHQ品


17 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:48 ID:qr8KOqFv
・ハラキリ
依頼者:
ザルドン(Zaldon)/セルビナ・漁師ギルド売店
依頼内容:
ヴァナ・ディールに生息する魚の中には
腹の中に何かアイテムを入れているものがいることがある。
これらを釣ったらザルドンに渡してみよう。

ダークバス:130ギルで買い取り。腹の中に翠石が入ってる。
ザムフルグバス:200ギルで買い取り。腹の中に藍石が入ってる。
オオナマズ:130ギルで買い取り。腹の中にアースワンドが入ってる。
オーガイール:130ギルで買い取り。腹の中に???が入ってる

18 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:48 ID:qr8KOqFv
【スキルによる発生イベントについてその1】
0〜レシピ1【上級は堀ブナ(虫ダンゴ)ザリガニ(フナ切り身)バストアサーディン(ゴカイ)】
8〜見習認定試験(堀ブナ)
10〜レシピ2【上級はグリーディ(ゴカイ)キュス(ゴカイ)カッパーフロッグ(ヨロイ蟲)】素人スキルキャップ
18〜徒弟認定試験(シュヴァルサーモン)
20〜レシピ3【上級はオオナマズ(マスダンゴ)タイガーコッド(イワシダンゴ)トリカラードカープ(虫ダンゴ)】見習スキルキャップ
   マウラにて「釣り人の心」のクエスト発生(ググリュートゥーナ)※上級サポつければスキル18でも可能
28〜下級職人認定試験(オオナマズ)
30〜レシピ4【上級はオーガイール(むきエビ)ノストーへリング(イワシダンゴ)ヒカリマス(マスダンゴ)】徒弟スキルキャップ


19 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:49 ID:qr8KOqFv
【スキルによる発生イベントについてその2】
38〜名取認定試験(ググリュートゥーナ)
40〜レシピ5【上級はアイスフィッシュ(リトルワーム)ゴールドロブスター(イワシ切り身)ブラックイール(むきザリガニ)】下級職人スキルキャップ
48〜目録認定試験(モンケオンケ)
50〜レシピ6【上級はレッドテラピン(ヨロイ蟲)ブルーテール(イワシ切り身)ゴールドカープ(虫ダンゴ)】名取スキルキャップ
60〜レシピ7【三日月魚(ヨロイ蟲)ノーブルレディ(イワシ切り身)ブレードフィッシュ(ブリ切り身)】目録スキルキャップ




20 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:49 ID:lY4FO3f4
オーガイール:130ギルで買い取り。腹の中に???が入ってる

ターコイズリングでFA

21 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:55 ID:XsPz6YnH
皆さん釣れた錆びた系装備どうしてます?
なんか直せるようなこと書いてあった気がするのですが、、、


22 :既にその名前は使われています:02/10/16 12:56 ID:K/JOwchL
>>1
乙〜。
>>21
直せるものと直せないものがあります。
剣、矛、キャップ等は直せたはず。バケツはムリぽ。

23 :既にその名前は使われています:02/10/16 13:02 ID:XsPz6YnH
>>22
ありがとうございます。
ジュノでうざくならない程度にシャウトしてみます、
何できるか楽しみー^^

24 :既にその名前は使われています:02/10/16 15:34 ID:iZquXD1J
保守age
結局、幻の巨大魚はネタ?

25 :釣り猫:02/10/16 16:46 ID:frosUjYF
あと半月程でスレ数36になってしまいます。
自治スレでは釣りスレは残しておきたい方向で進んでいるようですが
移動出来る場所があれば移動した方が良いと思います。

で、移動先は↓ここが一番良いと思われるのですが
 鯖別LS用板
  http://jbbs.shitaraba.com/game/2182/
管理人さん、使っても宜しいでしょうか?

26 :既にその名前は使われています:02/10/16 16:52 ID:f/xsK2Do
>>25
俺は管理人じゃないけど極力避けて欲しい。
最近、釣りスレにもマターリ精神を忘れた厨房が増えつつあるので、
そういう奴は2ちゃんに隔離しておくべきだろう。

27 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:03 ID:vnkfWHhb
>>26
当事者じゃないなら不用意に煽るような発言はつつしみませう
自らマターリじゃなくしてどーするんだか

28 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:05 ID:5vapaebQ
ウィン水の区の堀って本当にピピラつれるんですか?
3時間やったけど、ぜんぜん釣れないよぅ

スキル6 渓流竿+ミノー、ワームルワーです

29 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:09 ID:YhUZii/r
スキル低すぎ。

20ぐらいにあげて出直せ。

30 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:14 ID:mGJkZrjf
>>28>>29
スキルうんぬんじゃなくピピラは全然かからねぇ
まぁスキル20くらいあるにこしたことはないだろうけどね



31 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:18 ID:C7o0JQCL
>>28
ワームルアーでもいけるんかな?
漏れスキル11、石の区、タル式&ミノーで
3時間で15匹だけだったけど釣れましたよ。

金さん、アンタさ、グラス折すぎ。
三色とかフナっこ狙っているのに…

32 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:19 ID:qcke2uY5
>>30
漏れはつい最近2時間で2ダース釣りましたよ
調理ギルド前でした。

33 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:21 ID:qcke2uY5
>>32
補足
スキル33 カーボン+ミノー


34 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:24 ID:DnI7itNt
ん〜太グリが釣れないです。(T_T)
カーボンロッド+ゴカイorミノーです。
なぜでしょう?
そろそろ20時間になります。(-_-;)

35 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:26 ID:vnkfWHhb
>>34
漏れ、かれこれ5ヶ月釣れませんよ(´Д`;)

36 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:26 ID:Yk7RhmFy
>>4
カコワルゥー(・A・)ーィ!!

37 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:27 ID:xgyKLSm0
>34
次のメンテを待ちましょう。

38 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:32 ID:DnI7itNt
太グリの漁獲総量って決まってるんですか?
もま〜(T_T)

39 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:36 ID:cJFxs4ma
セルビナで物干し竿で糸を垂らしていると当りあり。
釣り上げようとすると、「この竿で釣るには大きすぎる」と言われました。

ここってそんな大物いるんですか?

40 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:39 ID:Z1MEHfeD
グリーディが釣れるのであれば「その内」太ったの釣れるはず


41 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:43 ID:DnI7itNt
そですか。
とりあえず、グリーディ・キュス・バストアサーディンなどが釣れてます。

42 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:56 ID:HtrEXltt
>>30
それにしたって3時間釣れば普通20やそこらは釣れるだろ。
スキル6は明らかに低すぎると思うぞ。


43 :既にその名前は使われています:02/10/16 17:58 ID:ocP9/XWK
数日前からサンドリア港でNPCにくっついて寝釣り始めたんですが
邪魔されてキーボードがオンになっていつのまにかとまってます。
連射パッドだけでうまく寝釣りし続ける方法教えて下さい。


44 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:00 ID:GCXPVY9v
無い

45 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:01 ID:aArsMcMO
>>43
可哀想だけどここの人達は教えてくれないよ。
金儲けスレにでも行ってね。
あと、邪魔される理由もちょっとは考えよう。

46 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:04 ID:xgyKLSm0
>38
なんとなく、そんな気がしないでもないような・・
発売からずっと暇さえあればセルビナで釣り糸垂らしてきたけど全く釣れず、
昨日メンテ後は
 ゴカイ3匹購入
 1投目:逃げられ
 2投目:ゲト
 3投目:勢いでゴカイ捨て為、無し
だった。
と、いいつつ「運100%」な気もする。

47 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:05 ID:iZquXD1J
・釣り上げ報告
ラテーヌの大池で、レッドテラピン釣れました。
一本釣り+ヨロイ蟲(スキル56)
ガイシュツかもしれないけど、ギルガメに○がついてなかったので報告。


48 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:05 ID:a0MhzZu7
>>43 妹マクロ

49 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:16 ID:sAFPjo2L
>>43
場所が悪い。氷河あたりでやってみたら?
たぶん誰も邪魔しないと思うよ。

50 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:20 ID:ocP9/XWK
>>44
本当に無いんですか・・・?
>>45
どうして教えてくれないんですか?
邪魔される理由?連射パッド持って無い奴のやっかみでしょ?
>>48
妹マクロってなんですか?
あ、鯖はちたんです。


51 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:21 ID:aArsMcMO
>>43がほんとに金儲けスレで同じ質問してて、更に必死なのにワラタ。
確認してる漏れも漏れだが。

52 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:24 ID:aArsMcMO
>>50
自分のレスの前に書きこまれてるとは・・・。

やっかみもあるかもしれんが、正当な方法じゃないってのが一番なんじゃない?
正当な方法での成果ならやっかむ人も少なかろうよ。

ちなみにマジレスすると連射パッドだけで邪魔されない方法は今のとこ確認されてないよ。
簡単に言うと「ないです」

53 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:25 ID:ocP9/XWK
>>49
Lv33しかないんです。氷河にはいけません。
それに街中でどうにかしたいんです。

54 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:27 ID:ocP9/XWK
>>52
ないんですか?そうですか・・・
わかりました。もうすこしNPCにくっついてやってみます。
ありがとう。


55 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:27 ID:pax4jhtK
そんなに寝釣りがしたけりゃ連射パッドやめてプログラムパッド買って来なよ

56 :既にその名前は使われています:02/10/16 18:56 ID:uDLiGF7k
スレタイどおり竿が折れすぎで
釣りでろjくにマッタリできないわけだが・・・。
■なんとかしる。

57 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:04 ID:50jly2MC
竿が折れすぎなんだったら折れない竿と餌と場所の組み合わせ探せば良いだけだろうが。

58 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:06 ID:xgyKLSm0
何のために寝釣りってやるんだろ・・・
「金稼ぎ」なら果てしなく効率が悪いと思うけどな。


59 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:10 ID:iZquXD1J
イワシ切り身56個使い切るまで
バタリア北で釣ってきました。(竿はカーボン、スキル56)

釣果
・ブルーテール4尾
・コバルトジェリー15尾
・シルバーリング1個
・ミスリルソード1本
・カーボン1本折られ

前スレでもウナギが釣れにくくなった報告がありましたが、
ブルーテールも糸切れ多発で、
昨日のメンテ後、明らかに釣れにくくなった感あります。
メンテ前は、イワシ1ダースにつき
少なくてもブルテ2〜3尾は釣れてたよ(;´д⊂

60 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:13 ID:GCXPVY9v
>>58
寝バザーのついでに釣れるなら悪くないかも

61 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:15 ID:5gEcXpDb
>>56
まったり釣りorスキル上げやるんであれば
やはり錬金スキルも上げる必要があると思われ。

錬金下級職人まで上げてグラス、
できれば名取まで上げてカーボン直しつつ
ブルテクラスをバシバシ釣り上げる。

これ最強。

62 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:22 ID:xgyKLSm0
釣り+錬金ですか。
ワタシゃ釣れた魚を捌いているうちに調理スキルが上がった、ってよくあるパターンですが。
 
でも名取りまで上げるのも大変だなぁ。
LSの錬金術師に頼んだほうが早そう。そうそう折れるモンでも無いだろうし。
・・・え?折れる?

63 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:34 ID:pfXoUyRE
>>62
> ・・・え?折れる?
そらもう激しく……。(´・ω・`)


64 :既にその名前は使われています:02/10/16 19:51 ID:tgclCC6x
ピピラ狙いの時はミノーより肉団子だと思ってたんだが・・・。
ミノー・ワームルアー派の人が多いのかな?

65 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:00 ID:pfXoUyRE
>>64
漏れはミノーだな。
疑似餌だとエサ代少なくてすむからねー。

肉団子だとヒット率上がるとかってあるなら別だけど。

66 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:02 ID:eM2HdxrZ
>>57
はじめのうちはね。
君もそのうち分かるさ。

67 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:11 ID:tgclCC6x
>>65
漏れはミノーでの釣り経験がないのでヒット率の差は良くわからないが・・・。
ちなみに昨日の夜の釣果は
竿はグラス 肉団子3ダース ピピラ20匹 時間はリアルで3時間ちょっと。
こんな感じでしたね、ちなみにスキルは17です。
正直これが釣れてるほうか駄目なのかもよくわからん。


68 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:13 ID:a0MhzZu7
>>55 プログラムパッドや連射は規約違反だからモーターとクランクとカムで自作しる!それか妹を金で・・・・ハァハァ

69 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:13 ID:e280+g05
ダークバス釣ってるんですが処分に困ってます。
店売りしてもやすいし。
調理もできない(?)

みんな、どうしてます?

70 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:13 ID:50jly2MC
>>66
竿折れ0で最低でもスキル55までいけるが?
ブルテあたりの魚までノーリスクで釣りたいとかたわけたこと言うつもりか?

71 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:19 ID:Vbr8l0xW
>>70
スキル55で、竿折れ無しなの?

72 :FAI:02/10/16 20:20 ID:GiDFwIHX
>53
ピピラ肉団子でスキル1のイチイでつれたよん。
できれば渓流がいいかも、あとはひたすら釣るのみです。
私は1時間で二ダース釣ったよん。

73 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:21 ID:xa7oKajY
つわけで前スレ埋め終わりましたage。>>1000ナイスフィッシング。

74 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:22 ID:Vbr8l0xW
前スレ>>1000ナイスフィッシング〜

75 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:23 ID:s4D/FpnB
・・・4=6=8、哀れすぎる

76 :釣り猫:02/10/16 20:24 ID:tPR7KVP2
>>26
そうも言ってられなくなりそうです。
どっちかって言うと、厨を寄せ付け無い為にも移動した方が良いと思いますけど。

>移転に伴い一部のスレを外部板(避難所)に分散させようと思います。
>『自治スレ1、FF11総合1、質問スレ1、Ver.upスレ1、晒しスレ1』
>の5スレ以外は全て外部板に移行というかたちになると思います
今はこんな感じになってました><

あと寝釣りの話は放置する事です。
いちいち「帰れ」とかレスしない。

77 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:27 ID:uyOWUvKp
釣りスキル0ですけど、どうしたらいいですか?

78 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:29 ID:Vbr8l0xW
>>77
釣る

79 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:32 ID:pfXoUyRE
>>70
いまいち会話がかみ合ってないと思うのは漏れだけ?

>>71
方法はあるよ。
後半は激しく釣る楽しみないけど。

>>77
竿とエサ持って、近くの水辺へどうぞ。

80 :既にその名前は使われています:02/10/16 20:32 ID:un8ZedHw
>>71
キャンセルしまくるっすよ

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