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都内の越境入学者の多い公立小

1 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/12 06:58 ID:9nqkn9Nn
うちははっきり言って私立小に行かせる余裕がありません。
国立小受かるほど運もよくありません。
でもどうにか中学受験者の多い荒れていない小学校に入れたい。
練馬区中野区新宿区千代田区豊島区のところで
具体的に教えていただけないでしょうか。
マジレス希望します。

2 ::02/03/12 07:00 ID:9nqkn9Nn
杉並区も入れてください

3 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/12 14:23 ID:m7eWnJ6Q
千代田区の番町小学校

4 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/13 22:54 ID:+gfwzFTm
今でも越境って多いの?

5 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/14 08:42 ID:kdtZO7xy
豊島区立目白小学校
新宿区立落合第四小学校

6 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/19 02:30 ID:JWxk23gH
越境したって、公立は公立だよ。うちは越境組が多い公立小だけど、出稼ぎ外人の子供が
多いので、なんか違った意味で特徴あるよ。

7 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/27 09:52 ID:yZsmi1ft
最近の白金小学校はどうですか?

8 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/27 10:15 ID:t5bunIKP
越境ごときで、たいへんな人生だね。実際に見に行ったらよくわかる。



9 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/29 13:17 ID:8iNY/tt9
光が丘第二小、第三小学校@練馬区

10 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/29 13:36 ID:gcAxpzHg
どちらも1さん希望の区ではないですが、
世田谷区の明正や山野はどうですか?


11 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/29 13:39 ID:zECZduQF
こういう馬鹿親のガキが荒れてるんだよ。

12 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/03/30 21:13 ID:s2xr0zrl
こういうなんでも人のせいにする親のガキが荒れるんだよね >11

13 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/01 18:13 ID:9adb2oMP
結局1はどこに行ったわけ?

14 :すんまそん:02/04/02 08:35 ID:boVYheiP
地方人ですが、教えてください。
越境入学するには、それなりに役所へ届けを出すんですよね。
すんなり、越境させてもらえるんでしょうか?
理由不十分だと却下されたりするんですかね?
うちの子供は再来年小学校ですが、隣町の小学校へ行く
のも距離があまり変わりないし、荒れてないんで思案しています。
越境された方は、どういう理由をつけて越境したのか
教えてください。

15 : :02/04/02 14:22 ID:yqQ9NbwU
親戚の家とか、知り合いの家とかにお願いして
住民票を一時的にしろ移すのが一番手っ取り早いんじゃない。
理由を役所に届けて越境するなら
「校区の小学校は荒れているから」じゃあ、多分受け付けてもらえないよ。
「親の勤め先に近いので、何かあっても安心。」とか
「祖父母の家に近いので」とか「こちらに引っ越す予定があるので」
とかが多いんじゃないの?

16 :すんまそん:02/04/02 18:51 ID:6NCbO7cW
>15
教えていただいてありがとうございます。
やっぱり知り合いがいるのが一番いい方法みたいですね。
親戚も知り合いもいないんで今のうちになんとかしなければ・・・。
でも、入学後に追跡調査とかないんですかね?
私が中学の時『今日、市から調査にくるから越境通学の子について
口裏をあわせておいてくれ。』みたいなことを先生がホームルームを通さず隠密に生徒間に話を回して来たことがあるんだけど・・・。

17 : :02/04/03 20:17 ID:w/CLDAuY
学校によっては、アパート借りて住民票を移しても(実際は住んでいない)
「水道と電気とガスの料金票を見せてください」って言われた場合もある。
そのために2、3日に1回お風呂を沸かしに行ってる人がいたよ。
あと、抜き打ちで住民票を移させてもらっている家に係官(?)が来て
チェックするとか(そこのうちでは「今お風呂に入ってるので」と言い訳して
大急ぎで電話して勝手口から本人を入れたとか言ってた。)
でも、普通はそこまではやらないんじゃないの?
うちは越境でないのでわからないけど、堂々と「うちの前の道が交通量が
多いので心配。大通りを通らないでも済む小学校に越境させたい」って言って
許可が出た人も知ってるからね。


18 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 01:27 ID:0p6kB28G
外出だけど、やはり越境が多いのは歴史的に番町小でしょう。
東山とかもおおいのかな?


19 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 01:42 ID:MIQU3tZY
学校によっては越境大歓迎の小学校もあるみたいですよ。
番町、京橋、麹町あたりが一番有名。
目白小も全員中学受験らしいですね。
都心に近く豪邸の多い地区の小学校だったらだいたい安心なのでは
ないでしょうか?あと、サピックスなどで名前が挙がっている子供たち
の出身小学校をチェックしてみたら?

20 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 22:43 ID:cvrMd/0C
泰明も多いと聞きますが…。
千葉からも通学してきているらしい。学区内なんて、ほとんどいないとか…。
何が魅力で越境してきているのでしょうか。

21 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 16:43 ID:0eNZp9FC
白金小は越境者が多いですよ。
それに昨年度の卒業生106名居たんですが、
2月1日に学校に来ていたのが30名弱でした。
学校では受験指導とかはしませんが、児童が受験ムードですし
他の受験ムードのない学校よりは良いのでは、、。



22 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:09 ID:pqXnWw6v
>5
豊島区立目白小学校
新宿区立落合第四小学校

わー!もしかしてご近所さんかも。
新宿区立落合第四小学校のほうは、昔からかなりの合格者を出していますね。
男女ともに御三家を毎年、数名ずつ。
通信簿がない学校で、東京都のモデル校ではなかったかしら?
本当に普通の学校ですけどね。
環境もいいです。


23 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 19:24 ID:lI8nVhY4
中央区立久松、京橋築地、日本橋、泰明、月島第一小学校

24 :千代田区民:02/04/20 23:36 ID:1u7U0IRS
千代田区では、堅実な、お茶の水小学校が一番だと思います。1学年約50名から60名
で40名から50名は越境入学者です。今年の卒業生は、開成2名、桜陰1名、双葉1名、武蔵
1名、早実4名、慶応普通2名、巣鴨3名だそうです。
進学実積も素晴らしいと思いますが、仮に中学受験でダメでも、学区の、一橋中学が、素晴らしくよい学校です。
1学年約130名から150名位で、その内110名から120名は越境入学者で、千葉県埼玉県からも通学しています。
この実積から判るとおり、教育に情熱を注いでいる親が、大変多いということです。
生徒数では、千代田区内の中学で一番多いのです。参考までに麹町中は、60名から70名、九段中は90名から110名です。
私は、千代田区の職員ですから、よくわかります。
将来的には、一橋中学と都立九段高校が、一つになる可能性が極めて高いのです。

25 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 00:43 ID:RlUWyat7
>>24
本当ですか?


26 :アタシもお茶小出身:02/04/22 04:37 ID:ptct/K4u
地元民はすげーのほほんとしているんだよね>お茶の水

27 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 13:35 ID:QHkzhcig


>>24

24様、教えて下さい。
真剣に子供を千代田区の小学校に越境させたいと思っています。

来年の小学校入学にあわせて、環境のよい地域への引っ越しを検討中ですが、
千代田区には住めそうにありません。

皆さん、どのように入学の許可を得ているのでしょうか。

教えて下さい。

28 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 18:26 ID:mGhv/jZc
>>27さん、
なぜにそこまでして、越境するのですか?
私立じゃないんだからそんなにがんばらなくっても。
区内の隣の学区の学校ならわかるけど、お子さんにも負担だし、
そこまでするメリットがあるかどうかは疑問。

引越しできるところでいいじゃない?

29 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:11 ID:QHkzhcig
>>28

おっしゃる通りです。
(こういうご意見がでるの百も承知で書き込みしました。)

うちの区は小中は学校選択自由で、人気の学校はもともとの学区の人、
すでに越境で入っている兄弟枠でいっぱいいっぱいで、
実際は全く選択自由ではないのです。

私立受験はします。が最難関校だけにしぼります。
(つまり、8割がたダメ。)

子供は電車大好き人間で、せめてもお受験勉強頑張ったご褒美に
公立のいい学校に電車で通わせてあげたい、親心です。

30 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:13 ID:tlBASnjQ
青南はどうした?

31 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 20:22 ID:p2EERrdE
越境の多い学校って
先生もレベル高いのかな?期待してもいいのかな?

32 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 02:41 ID:n/2W3kyH
公立にありえないって前、この板で言われたけど、やっぱり熱心だと思います。
校長先生が良い先生を連れてくるみたい。
やる気のない先生の話しを聞く度に、気の毒だなぁって思います。
ただ、保護者に超過保護勘違いママがいるのも事実。


33 :24です:02/04/23 03:30 ID:S0Zwcz8s
越境する方は、1、親戚の住所に住民票を母子のみ移動。
       2、越境したい地元の不動産屋さんに頼んで下宿のような形で
         住民票を置かせてもらえる方を探して母子のみ移動する。
       3、知人で実際に越境している方を紹介してもらい2と同様にする。
2と3は、住民票と郵便管理代として月相場1万から3万円くらい支払う方が多いようです。
以上です。頑張ってください。

34 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 03:57 ID:y89eQM6d
青南においで

35 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 04:25 ID:LNOy0Vnq
わたしは上司が持っている23区内のアパートに住民票を移しました。
実際に住んではいませんが、家賃だけは払っています(住んでないので低額にしてくれています)。
埼玉にホントの家があります。

勤務先の上司にお願いするのも手ですよ。

36 :27=29です。:02/04/23 09:22 ID:2OokyvcC
>>33

24様、ありがとう。

やはり、役所にお願いにあがれば何とか入学許可をもらえる、
ということはないのですか、、、、、。

皆さん、そんなに面倒な手続きをされていたのですね。
、、、、、めげそうです。

37 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:30 ID:iKMdKNBJ
>27
中学は当然受験するんでしょ。
そしたら、塾にも通うわけだし、大変だよ。
(下校後に途中で親と落ち合って、マックとかで腹ごしらえ、
夕食分の弁当を受け取って塾へ直行、10時近くまで塾で勉強が当たり前)
朝も校区の学校だとギリギリまで寝かせてやれるけど
越境だったらその分早く起きなきゃいけないし。
受験にいい環境を、と思って越境させても子どもは体力的にかなりきついと思うけど。



38 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 10:36 ID:qVFbuGUo
青南は金持ちがほとんどだから、
私立に行く余裕はない教育熱心な親には向かないね。

越境者の多い小学校って、親は教育熱心で
子供もできる子は比較的多いが 全部が優秀ではないし(入試がないんだからさ)
とんでもない先生はいないにしろ しょせん公立だからそう違わない。
じゃあ、そうまでして時間をかけて何故行くのか。 
かえって中学受験するには時間と体力の無駄ではないか?

でもね、自分の子が6年になってちょっとわかった。
ほとんどの子が受験する環境だと、子供も
「なぜ塾に行くのか」という疑問を持たず、ごく普通に通うし
毎日放課後遊ばない?と誘われて 断るストレスもない。
皆 適当にやりくりして寸暇を惜しんで遊ぶって感じかな。
だから自分だけ勉強してる と思わない。

あと、6年になってから意外と大変なのが 学校の宿題。
基礎の基礎のドリルとか 主要教科以外のものとか。
余裕のあるできる子は楽勝だが アップアップの子には結構つらい。
越境小学校って 割と先生もわかってるから やたら体力技の宿題とか
出さないことが多い。(例外もあり)
噂だが、受験直前期には 課題さえ終われば塾の勉強してても
怒られない こともあるらしい。(どうせ学校の内容は理解してるから。
その間 先生は理解していない子に集中して教える)



39 :27=29です。:02/04/23 13:08 ID:2OokyvcC
>>37

現在も23区内在住ですが、
越境できることが決まったら、通学に便利なところ(無理なく通える範囲内)
に引っ越す予定です。

もちろん、その学区内に引っ越すことができればベストなのですが、
中央区、文京区、千代田区、といったところに家を買い替えられるほど
金持ちではありません。

前にも書いた通り、希望の私立に合格できれば一番なのですが、
難しいでしょう。。。。。

子供は「電車に乗って学校に行けるんだよね。」と
毎日愚痴もこぼざずに喜んで勉強しています。

何とか願いを叶えてあげたいのです。

40 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 13:50 ID:7lZwS0aD
最難関の希望の私立って・・幼稚舎かG星・・?

41 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 14:00 ID:KKwKyEwp
>>24
そこまで書いていいの、公務員が。
守秘義務違反にならないかい。

42 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 13:10 ID:AHeb4wtd
>>33

越境入学者が大多数の学校というのは、
ほとんどが母子のみ、その区に住んでいることになっている、ってこと??
ウソみたい。

43 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 14:09 ID:eajHc7T3
>39

公立より、宝仙(中野区)も受けたら?
皆中学受験を目ざすし、いい学校みたいだけど。

44 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 14:22 ID:UR86d4iL
越境って詐欺?子供に小さいうちから
嘘をつく事を教えてるみたい。
夢を嘘で手に入れる(越境)と言うのもね・・・ (;´Д`)

今からこんなことばかり考えていたら受かるものも
受からなくなってしまうかと。



45 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 14:43 ID:NdvWe9E7
ここ、かなしさをかんじる。(;´Д`)
私立や国立にいけない、経済的にも、能力的にも。
脱法行為にはかわらない。


46 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 14:54 ID:uXMvb6FM
越境なんて止めた方がいいです。24は区役所の職員だって?住民税払う
人口を増やしたい工作員?
 越境するとものすごく子どもは疲れます。また、私立ではないのでカ
リキュラムは文部科学省のものです。さらに、教師は区内同士で転勤が
あるため、私立のように固定しません。校長も同じ。
 懇談会、PTAなどの行事には親もも電車に乗っていくことになります。
朝の横断歩道の旗持ち当番も例外ではありません。
 また、地元の行事にも半強制的に参加させられます。
 本当にアパートやマンションを借りる人と、住民票だけ親戚などの家
に移す人がいますが、区からの郵送物はそちらに届きますから、転送の
手続きがいります。(盆暮れのあいさつなど)
 世帯の半分を移す(たとえば母と子)と健康保険はどうするか、など
の問題も生じます。国民健康保険だと「世帯単位」ですから二倍、とは
いいませんが支払わなくてはなりません。
 朝のラッシュにもまれ、高学年になればさらに通塾しなくてはなりま
せん。地元に友達がいないのも大問題です。
 学校は受験に関しても特別の指導をするわけではありません。結果は
通塾などによる個人の努力ですよ。
 定期代も学割を出してくれるところとそうでないところがあります。
受験全滅のときに保険としての中学があるって?そこの実情も調べてみ
てね。全滅組のぬけがらだから。地元の「普通の」中学も調べてみて。

以上メリット・デメリットをよく考えた方がいいですよ。経験者。

47 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 16:11 ID:fzdGyBMj
46>越境した学校を失敗したのでは?
家庭のレベルも一定以上だし、楽しいことばかり。
みんな受験するから、よけいな気を使わなくていい。(先生も宿題ださない)
地元だからって役員逃げて、保護者会でないような親はいてもクラスに1人ぐらい。
健康保険は扶養になっているから、旦那ので問題なし。
越境させてもらって、地元の行事に参加するは当たり前!
みんな、行かせて良かったと。
卒業してもずーっと仲良しですよ。
↑ご自分に問題があったのでは??

48 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 16:48 ID:g887Jltu
>>47
(゚Д゚)ハァ?
では、>>44>>45の「脱法行為にはかわらない。」という
事に対しての納得できる説明も求む。
私立の学校ではないのに決められた学校に通わず

 >楽しいことばかり

とは、まことに自分勝手発想だと思われるが。
子供に“嘘つきは泥棒の始まり”とどう教えるのか。
“嘘も方便”と逃げるのか。
どんな学校に通おうと受験に勝つものは勝つ(w

49 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 17:01 ID:NdvWe9E7
>>47
むきになった反論と感じるのは、われだけか。いたすぎるよ。

50 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 18:34 ID:cfmKDL9h
一橋中学ってそんなにいいの?
何も知らないので詳細きぼんぬ!

51 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 22:22 ID:iia5ZOty
これからは都立進学重点高校ねらいの公立進学高校固定ファンである埼玉・千葉勢が大挙して越境入学してくるのではないか?
世の中、私立中学・高校ブームといっても子弟に公立校で教育を受けさせたいと考える家庭、かなりの高学歴家庭も少なからずいる。
そんな父兄と子供のために公立小・中学校への越境入学をオープンにしておくことも重要であろう。

52 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 22:26 ID:NJICA4qM
埼玉・千葉県民のために都民は税金納めるのか・・・ (;´Д`)

53 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 22:29 ID:iia5ZOty
東京の税金は東京に本社のある大企業などの法人税などが大きい。
都民というより全国レベルの税金(ややおかしな表現だが)と考えたほうが良かろう。

したがって、他県からの越境入学者へも道を開くことがある程度は正当化されるのではなかろうか。

54 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 06:57 ID:y54nr/hr
越境させている親は自己主義の典型。
こういう親の子もまた同じ、困ったものだ。
そんなに地域の公立に行きたくなかったら、私学にいけ。
貧乏人、ちんかす野郎。

55 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 07:48 ID:hzpQyVOb
私立中学進学者の多い公立小学校、あるいは中学入試は失敗したが私立高校で再起を賭ける父兄が越境入学させていると思われるが。
子弟の教育を公立校で、と考える高学歴インテリ家庭も少なからずおり、両者が名門公立校の越境入学人気を支えているのであろう。

むしろ公立校の学区制限をはずし、自由化することも将来的には必要であろう。
たとえば欧州、オランダ(九州ほどの面積に人口1500万蔭強で公共交通機関が極めて発達)は全国の公立学校は学区がなく、学校選択権は父兄にある。
進学コースの公立校には知能検査あるいは基礎学力検査がある。
このような試みは狭い地域に人口が集中しており、交通の便も良い日本の大都市には導入してよかろう。


56 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 08:01 ID:6xlbBRRT
区立小は区民の税金だろ。
税金の問題も生じる。

57 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 08:30 ID:+EG3x/5g
じゃ、区立中は?
>>53は説得力ないわさ。

埼玉・千葉県民のために区民は税金納めるのか・・・ (;´Д`)

ってなっちゃう訳?どーなの?そこんとこ。
誰かオセテー。



58 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 08:42 ID:k72wwB17
>>50
選抜試験がないんだかね。
よーくかんがえてね。

59 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 09:17 ID:zvJMh1EH
千代田区は積極的に進めていた感じ
杉並にいたとき、教育委員会の何課か
忘れたけど、大きなポスターが張ってあった
越境でなりったっている学校も
地域によってはあるのでは
人数が少なすぎては行事が
寂しいものもあるよね

60 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 09:27 ID:IOHwLYMr
>>53は説得力ないわさ。

千代田区は大企業本社があるので、税金が豊かなのではなかろうか?
厳密にはどのような税制になっているのか、詳しい知識はないが。

東京では大企業の収める法人税から教育コストが捻出されており、都立高校ならある程度越境入学は正当化されるあろう。

61 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 11:04 ID:CgydBG01
>>60
>56、>57って区立小や区立中の事言っているのではないと思われるが。
もともとは、高校の越境ではなく小学校の越境の話だとも思う。
話がすり替わってないか?

税金払ってる?だから何?大企業の本社うんぬんではないと思うがねえ・・・ 
その分大企業本社とやらが、東京で甘い汁吸って東京に本社のある
大企業の東京近郊に住む社員達はしっかり我が家に報酬を持って帰っている
のではないか。越境入学者は大企業の子弟ばかりなのか。
と煽ってみたくもなる。これは冗談だが。
そのような理由で越境が正当化されるのであれば、区立小、中については、
また>1に書かれている所など大手企業本社のない区への越境については
どう思われるのか。

なんだかんだ言っても東京近郊の公立学校は駄目って事なのか。
オラが村の学校は駄目だ、東京へ行こう!って所?
まあ、>59の言うことはわかる。児童生徒の少ない学校にとって
越境者は願ったり叶ったりなんだろう。

埼玉・千葉の県や市の教育委員会どうなっているのか、どう思っているのか。
どんな意見がでてくるか、これからも見つめて行こう。

62 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 11:55 ID:yaemsaeG
>46です。(はじめにおことわりしておきますが、48さんと同一
人物ではありません。)
 越境には
  1、本当にアパートなどを借りる。(引越し、というほどの
    ものではない。)
  2、親戚宅などに住民票を移す。
  3、寄留という形でよそ様のお宅に住民票を移す。
    (これは表立っては言わないが、学校が協力していると
     ころも多い。)
 のパターンが考えられます。1はかなりの費用がかかる。2は
まあ、都心に親戚がいて協力してくれるなら問題ないかもしれま
せん。そして越境で最も多いと思われるのが3のパターンです。
 これだと住民票は○○様方△△という表示になります。斡旋し
た学校は地元住民に協力してもらい、一件の家で何軒も引き受け
ていたりします。(当然郵便物転送の手続きを依頼したりしなけ
ればなりませんから相応の季節の挨拶、お礼などが生じます。)
 越境先は台東区、文京区、中央区、千代田区などが人気があり
ますが、制服のある学校も多く、デパートで指定の制服を買いま
す。(このあたりちょっとした私立気分が味わえます。費用がか
かりますが、かえって私服の学校より安上がりかもしれない、と
思い直したりします。でもよくよく考えてみると横で一緒に売っ
ている本物の私立小の制服にはなんか、かなわない感じです。)
 住民票を写すときの役所でのスリルも味わえます。オウムから
こっち役所は不正な住民票の移転には敏感です。でも学齢期にあ
る子どもと母親が不自然に世帯を分割して転入してくるのは恒例
行事みたいなものです。せいいっぱいそしらぬ顔をして、何を聞
かれても動じないよう練習が必要です。公立幼稚園、保育園など
に在園中でしたら時期を誤ると地元の園を退園させられますから
ご注意を。)長いので分けます。以下続く。

63 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 11:56 ID:yaemsaeG

 つづきです。
 保護者懇談会や授業参観のことですが、電車に乗っていかなけ
ればなりません、というのは前にも書きましたが、それだけでは
ありません。近所の学校に行くのとは違い、普段着、というわけ
にはいきません。スーツです。なんたってプチ私立気分なんです
から。昨今の学校は地元でも同じでしょうが、親参加型の行事が
とても多い。月に1回は学校にいきます。同じスーツで続けて、
というのは恥ずかしい。こういう見えない出費もあります。
 選挙権も地元からは消滅します。あなたの一票は電車にのって
いって投票し、意思は越境先に反映します。
 意地悪で書いているのではありません。(反対の立場なので、
悪意に満ちているように感じられるかもしれませんが。)
 でもここに書いてあるのは事実です。
 色々書きましたが、地元に友達がいない、というのが最大の
デメリット。ほぼ全員が受験する、ということは落ちたときに
は悲惨です。親たちも熱心なので独特の雰囲気がありますし。
(教育熱心=うるさい、ということもあります。)
 また、私立中受験を考えているから越境させよう、と思うん
でしょうが、土曜が休みになった分、平日の帰宅時刻はうしろ
にずれています。3年生になってYやNに通塾するのに、電車で
帰宅してきて間に合うんでしょうか?
 いいことばかりで夢みたいな学校なんてどこにもないでしょ
う。先生のあたりはずれもありますし。
 具体例を挙げて細かく書いてしまいましたが、もう聞きたく
ない、というのであれば退出します。
 
 

64 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 13:08 ID:NXi0r04m
具体例を聞かせて!

65 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 13:29 ID:mvcnutJA
プチ私立気分と言う言葉なかなかイイです。
ホントそんな感じ。

先日某都営線で公立小越境組みの一年生集団と乗り合わせました。
黄色い幼稚園さながらの帽子にランドセルには○○区と入った
黄色いカバー。制服こそは着ているが足元はたった一人を除いて
皆、ズック靴。そんな姿私学ではなかなかないでしょう。
しかし、二人ほどいた母親は私学さながらスーツ姿。
なんか中途半端な光景でした。

服装で学校へ行くわけではないのだからどんな服装でも
誰かに文句を言われる筋合いはないと思います。
プチ私立という言葉でふと思い出した出来事です。

66 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 14:15 ID:0GWz7o0C
うちの辺で越境というと
荒れた小学校を避けることが
主目的だが。
受験のためにそこまでする東京の周辺地域って
なんか異常だね。

67 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 14:33 ID:GSUTGdOh
昔から「東京名物・越境入学」って言うらしいよ。

以前、東京に関することを書いた本(題名忘れた、ごめんね)で読んだ。
戦前から越境は盛んに行われていたらしいです。
今より盛んだったし、簡単だったみたい。
誠志とか泰明、青南などは越境者には堂々と試験をしていたらしいです。

戦前は宗教がかった私立小は「もの好きの行くトコロ」として
敬遠する家が多かったみたいで、これらの「越境小」が
すごいステータスだったみたい。

68 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 15:39 ID:NSyIO+5J
っていうことは

>>55
>子弟の教育を公立校で、と考える高学歴インテリ家庭も少なからずおり、

って戦前を引きずっている人達ってことですか?

69 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 15:59 ID:umUVIWza
プチ私立というか
私はプチ国立っぽい感じがします

国立だけ受けて落ちた人が越境して公立にステータスを感じるのです

70 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 16:06 ID:EfF3ov39
何か、そこまでムリして中学入っても、子供はアップアップするだけでは?

某一流中学に行ってましたが、親が頑張って試験受かったんだなぁ〜って
いう子は、皆勉強が大変そうでしたよ。下手にコンプレックスだけ大きく
なっちゃって、痛々しかったです。
大学受験の頃には自分の実力を知るけど、周りの友達が皆イイ大学に入るので
余計にひがみやすくなって、過去の栄光にだけしがみついて……。

やはり子供だから、ある程度余裕を持たせてあげないと辛いと思うのですが。
人格形成にも大きく影響しそうだし。
頑張れる子か、頑張ったらできる子か、或いは頑張ったら辛くなる子か、
見極めてあげないと可哀想だと思います。
その為にも、下手に越境なんかしないで、それで受かったら実力。
落ちたら「越境しなかったせいよ、あなたの実力が足りないワケじゃないわ」
と子供を励まして高校受験で頑張れば良いのでは?

71 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 16:12 ID:NSyIO+5J
プチ私立、プチ国立
どっちにしても“ステータス”な訳なんですか?

72 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 16:22 ID:HVgeHv+S
「越境しなかったせいよ、あなたの実力が足りないワケじゃないわ」
なるほど…

73 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 16:28 ID:Q9vV4qZ4
森鴎外の子供が誠志落ちて、しょうがなく九段の白百合行って
家庭教師つけて誠志に編入させたって読んだことあるな

74 :  :02/04/26 16:52 ID:9+MqCDF4
越境する人って何だかんだ言い訳するけど、
あんたらと同じ学校には行きたくない。なんだよね。
子どもが言えるわけないから親の意志。
学区の学校に残った人達にあれこれ言い訳してたけど、
私学に進学した私には、ボロクソに話してくれた。
「あ〜これであの人達と縁が切れた」と最後に付け加えてた。

75 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 17:10 ID:yaemsaeG
>73 正しくは「誠之小」東大から一番近いと言われてるけど
東大に入れるわけじゃない。距離ね。
 越境先の学校も文科省のカリキュラムだし、教師は区を越え
て転勤がある。
 設備・教師・カリキュラム・費用の学校の四要素をよく見て。
近所の学校の方がPC新製品だったりしてないか?市のたよりな
どで教育予算なども見てからよく考えてみてください。
 地元の学校のこと本当は良く知らないでしょう?うわさだけで
まどわされないことです。地元に文句がある人は越境先でも文句
がでやすい傾向があると思います。

76 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 17:43 ID:H49qqOGP
越境をさせたい親の「本音の越境させたい理由」がムショウに
知りたくなった。
>1は荒れていないだっけ?
本当に地元の学校調べたのかな?自分の子はどう?幼稚園は地元?
>27=29は私立に落ちたらご褒美にだっけ?
ご褒美で越境・・・ 私立落ちて恥ずかしい親の見栄って事は
ないのかなぁ。
ステータス=見栄って式は成り立つ?
>74さんの話が本当だったらお受験ママより怖い気がスル・・・

嘘ついて、お金かけてまでする越境。何を思って越境を?
特にこのスレの主題?である公立小への越境。
小さい体で、ラッシュの電車(スレを読んだ限りでは私立は
下りだからということもあるが越境は下る事はなさそう)に
乗せてまで。

77 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 18:06 ID:UtcYdmXE
>>75
禿げ同。
越境止めてくれ、地元民にはいい迷惑。


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