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公立小からやっぱり私立中に行かせたい方

1 :察しておくれ:02/04/04 07:30 ID:GXenQ9Ty
普段の生活のなかでは、ご近所の何も考えていないグループおばさんの目もあって、
声を大きくして語れないなど、いろいろな理由があると思います。
こういった日頃抱えている不満を含めた気持ちを通して、子供の将来を考えて以外の
私立中に入学させたい理由を話し合いませんか?

【過去ログ】
 その1 http://yasai2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1012795976/150



2 :察しておくれ:02/04/04 07:36 ID:GXenQ9Ty
新学期も始まることですし、リニューアルオープンということで宜しくお願いいたします。

せっかちな性格なので新スレ作っちゃいました。
旧スレ1さんこんなのでどうでしょうか?

3 :察しておくれ:02/04/04 08:44 ID:O1SQR5UC
旧スレ216さん
旧スレの出来事は過去のこと、忘れちゃいましょう。
掲示板であれこれ言われても、気にしないでください。
クヨクヨ考えると身体に悪いですよ。

それでなくてもお互いに周囲のストーカーおばさんから叩かれまくっているん
ですから・・・


4 :名も無き母:02/04/04 09:20 ID:Ovfw+SOM
中学受験経験済み母です。察しておくれさん、朝からお疲れ様でした。
このスレがこれから受験を迎える方々に有益な物になりますように!

5 :祝・新スレ 祈・嵐不来:02/04/04 09:56 ID:VWndMo2v
真面目な情報交換の場として
すこやかに育ちますように。

6 :察しておくれ:02/04/04 10:13 ID:k5yj9uoX
名も無き母さん、祈・嵐不来さん 
おはようございます。

さて、本日23時からNHK教育で新番組が始まります。
「教育フォーカス」第一回 「生きる力って何ですか?今子供に伝えたい力」
という内容らしいです。
親である私もこの時代を生き抜いていく為にどうすればよいのか
時には分からなくなってしまいます。長男は中学生ですので自分で決めるようになりましたが
発展途中の次男はまだ親である私がしっかりしないと何とも・・・ハァ。
何かの参考になるかしら?と思いつつビデオの録画予約をしました。
感想は明日にでも。

7 :216:02/04/04 11:43 ID:6JP+njnp
察しておくれさん、スレ立てお疲れ様でした!
そうですね、イヤな事は忘れます。危険な穴に落ちないようにしなくちゃ。
息子も落ちないでどこかに滑り込んでくれますように...!

「教育フォーカス」興味深いですね。私もみようと思います。

216は飽きちゃったので、このレスでついたbノネーム変更しようと思います。
察しておくれさん、名も無き母さん、祈・嵐不来さん、この先書き込まれる
みなさん、これからどうぞよろしくお願いします!

ところで、受験を終えた皆様はいつごろから志望校を意識されましたか?
うちは新小5の男の子です。



8 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 12:28 ID:oBGsrW1o
前スレ、削除されてますね。昨日まであったのに
朝みたらなくなってました。

9 :察しておくれ:02/04/04 12:54 ID:GqMIJ5nL
前スレは129あたりにあります。(現在は)
旧216、新ネームは7さん(良い数字ですね)2chは落とし穴が多いから、
お互いに気をつけましょう。ムムム、電話です。一旦送信します。

10 :察しておくれ:02/04/04 13:14 ID:GqMIJ5nL
危ない電話番号でした。
やっぱり始業式が近づくとストーカーママさんも動き出すのでしょうか?

さて志望校をいつ頃意識したのかというと、5年の秋頃に3校ほど(第一志望)
候補を決め(子供の性格、志望校の内容が我が家の教育方針に合致している所)
その中から本人が気に入った学校を選びました。本人が志望校を意識しはじめたのは
6年の夏期講習前でした。本人が志望校を意識してからは勉強にも熱が入ったような
気がします。
同じ塾で第一志望校に縁の無かったお子さんで、5年次から志望校を意識していた
お子さんがいました。早めに意識するとかえって息切れしちゃうのかな?
というのが私の感想でした。

ところで次男のことですが、長男が「囲碁の強い学校って知っているか」と話しています。
でも本人が塾へ通うのは体力的に無理だと思っているようなので、我が家は
家庭学習と模試で乗り切ろうかと作戦を練っています。
彼の大好きな囲碁部の強い学校に合格できるか?ほとんど玉砕覚悟ですが
まあ、なるようになれと言ったところでしょうか。


11 :察しておくれ:02/04/04 13:26 ID:GqMIJ5nL
第一志望校は落ちて元々と考え、普段の実力がきちんと発揮できれば合格できる
実力相当校(?)を選び、よほどのことが無い限り落ちないだろうという
安全圏の学校を1つ選びます。

どの学校に入っても良いように子供の性格に見合ったもの、家庭の教育方針に
合致した学校を選びましょう。
それから志望校を一旦決めたらそのまま最後まで通したほうが良いと思います。
(でも時と場合ってことがあるのでその辺は臨機応変に)



12 :旧スレの1です:02/04/04 13:46 ID:grkirY6q
>>2
察しておくれさん、どうもありがとうございます!!助かりました。
(こういう操作に疎い私・・)
今日は大安のようですし、リニューアルオープンにふさわしいですね。
これからもよろしくお願い致します!

私が不在中に前スレが荒れてしまったことについて、深くお詫び申し上げます。
途中までしか目を通していなかったのですが、必死で前スレを立て直そうとして
くださった方たちのことを誹謗し、傷つけた行為は許されることではありません。
本当に申し訳ありませんでした。
新スレが有益な情報交換の場に、そして、私自身についても成長させていただける場
になることを願っています。

名も無き母さん、祈・嵐不来さん
どうぞよろしくお願い致します。中学受験を経験された方、
子育て、学校生活のことなど、先輩のお母様方の存在は
心強いです。(いまは、クラスがえ前でドキドキです)

旧スレ216さん(新スレ8さん)
戻ってきてくださってよかった!あなたがお困りだったことすら
知らなかった私をお許しください。(情けないです・・)
これからもよろしくお願い致します。


誰だかさん、NHKの「教育フォーカス」、興味深い内容なので私も
みてみたいと思います。(まずは新聞の番組欄にマル)

私も心機一転、ネーム変更しよう!



13 ::02/04/04 13:49 ID:6JP+njnp
>10
やっぱり息切れってあるかもしれないですね。
実は息子が今塾で一緒の男の子が優秀な子で(塾内ベスト5)、
その子の影響か、最近私に名指しで学校名を言ってくるんです。
それがオイオイ...っていうような学校ばかりなんで笑っちゃうんですけどね!
そうかというと、ガクランじゃなくてブレザーでネクタイが良いだの中学生も食堂が使える
学校が良いだの..自分が私に言ってきた学校と全然違う学校を調べてたりも
するのですが...統一性がないっていう事なんですけど。
植えた種からちょっとだけ芽が見えてきたかなぁ〜というところでしょうか?!
それで質問してみました。察しておくれさんどうもありがとうございます!

囲碁の息子さん、囲碁部の強い学校頑張って下さい!
察しておくれさんのおうちは受験を経験済みですから、家庭学習と模試で
充分乗り切れますね!うちは今、週末に夫が家庭教師に変身してます。
私は?というと家の中ではもっぱら経理係ですね。国語と社会(政治経済以外)は
担当するつもりでいたのですが、前スレで書き込んでらした方々とと同じく
親子関係が最悪なものになりそうなのでやめました!

14 ::02/04/04 14:09 ID:6JP+njnp
>12
1さん気を使って下さってどうもありがとう!
大丈夫です、仕事も追いついたところで、しっかり立ち直りました。
これからも仲良くして下さいね!
変更後のネームね...7になりました!

>11
3校ぐらい受験ですね。ありがとうございます。上・中・下って感じ?!
私の友人が塾から最低11校受けるように言われたそうなんです。
その塾は塾生みんなにそのように指示するんですって!
友人の子はどうしても行きたい学校があって(学園祭で惚れたらしい!)
そこしか受けないと言ったら塾長が怒ったので、友人は塾長とけんか
しちゃったそうです。その子の実力よりだいぶ低い学校だったから、
塾長ももったいないと思ったのでしょうけれど...

>13植えた種〜おかしな表現ですね。書き込む時に植えた球根と蒔いた種
どちらにしようか頭をよぎったので、混ざってしまいました。失礼しました。

15 :旧1から12:02/04/04 14:14 ID:65mSlZj+
>7
ごめんなさい!!間違えました。旧216さん=7さんでした。


16 :察しておくれ:02/04/04 14:19 ID:RFi+0H7C
3校だけってわけではないですよ。
言葉足らずでした。
最低3校です。
もう少し詳しく書くと、2月2日までには合格していると子供も心理的に楽
なんです。本命を受ける前に合格があると、ちょっと安心ですから。
ですので、本命の前に志望校を松・竹・梅に分けるとその中で梅ランクの学校
を2月2日までに合格しました。
それから埼玉や千葉の私立が1月受験なので、そこは試し受験をしました。
実際の入試の空気を感じることが大切だと聞いたので、受験しました。
ただ侮ってはいけませんね、同じように考えているかたが多いので、意外な子が
落ちてしまって、しばらく立ち直れませんでした。その子は軽く考えていたのだと
あとで塾の先生から聞きました。

17 :察しておくれ:02/04/04 14:22 ID:RFi+0H7C
旧1から12さん
前スレが荒れたのは誰の責任でもないですし、言葉を変えるとすれば
参加者皆の責任ですよ。
誰が悪いのでないと思います。

まあ、春の珍事ってことでしょう!


18 :察しておくれ:02/04/04 14:35 ID:RFi+0H7C
今日は仕事も暇なので、いろいろと長男受験時の頃のことを思い出してみようと
思います。

子供には志望校を意識はじめたのは6年の夏期講習頃の話でしたが、
夏休みが終わると「文化祭・体育祭」などがありますので
5年次の秋に親だけでも大体の志望校を決めておいて足を運ばれたほうが良いと思います。
子供をつれて行くと勝手に盛り上がってしまうので、5年次は親御さんが足を運ばれたほうが
ベストです。


19 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 14:39 ID:C+DmcwAl
公立小から私立中にと考えている保護者のかたって
こんなことなら小学校から私立にすればよかったなと
お考えなんでしょうか
それとも公立小に入学した段階から受験を考えていた?

20 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 14:49 ID:V3jWQVoM
私立小に行ってる親は公立小に言ってる親のことどう思ってるのだろう。違うんでございますのよ、ふん!だったりしてね・・・

21 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 14:50 ID:AswPUOsQ
>>19
そのまま併設の中学に進学するなら私立もいいでしょうが
他中学へ受験するなら 公立の方が効率よく勉強できるように思います。
6年ともなると塾から帰ってくると夜の11時前だし、それから宿題すると、
寝るのも遅くなります。
家から近い公立は朝ゆっくりできます。これは大きいです。
塾で激しい点数競争があるので うってかわって ほんわかしてる公立小は
よい息抜きで、のびのびできるみたいです。
私は 地元の学校でやりやすいなと思っています。
ま、関西は人気中学に付属の小学校がない、ということもありますが。





22 :察しておくれ:02/04/04 14:59 ID:RFi+0H7C
19さん 長男が小学校に入学する際は男の子なので、多少公立小でもまれて
育っても良いのではないかと思い、お受験はしませんでした。
公立小はさまざまなバックボーンを背負ったお子さんが多く、その子達と共に
過ごすことは子供にとっても何らかのプラスになるだろうと考えてましたが、
はっきり言うと私の考えは甘かったですね。

授業を受ける以前に教えなくてはならない子が多い、
授業参観などは親が授業妨害をしている。
運動会で酒盛りをはじめて乱闘が起きた時には、学校でなければ、子供達が
いなければ警察を呼んでしまおうかと思ったくらい、酷い光景でした。
住環境は悪くないのに、なぜだろう?
と悩んだことが多かったです。

実際に通っていた長男の方から「中学は受験したい」という話が出たので
その時から受験を考えました。

23 :ニコ:02/04/04 15:04 ID:OV5KDOe4
こんにちは、新スレまずは穏やかな滑り出しでなによりです。
5年男子の母です。
前スレでも時々書き込みしてましたが、(子供達が仲の良い塾の話・など )今回は
固定ハンドルつけてみようかな、と思いました。
固定にすると叩きに狙われる危険もあるけど
慎重に書き込んでみます。
7さん同様、自宅で少々仕事をしながら主婦してます。
ここ数日は、ここを覗く回数が増えてしまって、私も仕事が
遅れてしまいました。反省です。

ここのかたは、5年生のおかあさんが多いようですね。
いろいろお話しできたらうれしいです。
時々の参加になるかもしれませんが
宜しくお願いします。

24 :察しておくれ:02/04/04 15:10 ID:RFi+0H7C
ニコさん こんにちわ。やはり新学期が近づいたおかげでしょうか、ここは
穏やかな一日ですね。変わりにストーカーママさんからの電話が度々来ます。

固定ハンドルが付いていると、誰だか、わかりやすいのでありがたいです。
叩かれた時は考えましょう!

25 ::02/04/04 15:18 ID:x73h8TY9
私も初めて授業参観の時「甘かった」と思いました。
授業中だというのに親たちの私語が・・・。
あれでは子供たちが静かにできるわけがありません。
自分自身一貫私立出身なので、本当にカルチャーショックでした。

26 ::02/04/04 15:22 ID:6JP+njnp
>16
言葉足らずなんてとんでもないです。ごめんさい、私の方が短絡的過ぎました。
友人の所は実力的に絶対の自信があったので良かったのかもしれませんが...
うちは私が心配性だし、多分3校ということもなく..もっと受ける事になりそうです。
もちろん本人の体力を念頭に入れますが!
察しておくれさん、>23ニコさんもお仕事してらっしゃるんですね!
自宅だとメリハリがなくなってしまうので、私はバイオリズムの悪い時などに
遅れ勝ちになってしまったりします。ニコさんも遅れてしまいました?
お互いに仕事と2ch(!)を上手に両立できるように頑張りましょう!

27 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 15:24 ID:MjeV6d1B
誰だか察しておくれさん、ではやはり子供さんを私立小にお受験
させておけばよかったとお考えなのですか?
それと地域の子供会行事などはどのように対処されているのですか?
中学受験にさしさわりがありますか?


28 ::02/04/04 15:31 ID:6JP+njnp
>>18
5年生の時に子どもを連れて行くとまずいでしょうか?子どもが盛り上がって
しまうというのは、具体的にどんなふうに?教えて下さい!

29 :察しておくれ:02/04/04 15:36 ID:Tns1a8sh
仕事は遅れちゃいますね。
2ch参加日は夜に集中して仕事をしています。

27さん
子供のタイプにもよると思うのですが、個人的には小学校受験をしたほうが
良かったように思いました。
子ども会行事は本当に子供が参加したいものでしたら参加させましたが、
高学年になると、仲良しのお子さん達も参加しなくなったので自然と子供の足が
遠のきました。さしさわりはありませんでした。多分ストーカーおばさんのような
方が同じ町内会に住んでいなかったからでしょうが・・・。
ただし、親がしなくてはならないこと、例えばラジオ体操のオバサン、旗振りオバサンなどは
きちんとこなしました。

30 :察しておくれ:02/04/04 15:50 ID:Tns1a8sh
>7さん
個人差があるので、割り引いて読んでくださいね。
5年で気に入った学校が出来た場合、多分6年次にも行くと思うんです。
1年間頭の中で作り上げられた(膨らんだ)理想像が、
ちょっとしたことで崩れてしまい、志望校をどうする!ってこともありますし、
うちで一番心配していたのは、6年になって偏差値が急落したらということでした。
自信喪失が一番怖いです。


31 :察しておくれ:02/04/04 15:56 ID:O9RUPVOn
今日のTBSのスパスパ人間学も少しだけ興味あり。
都会の子供達が危ないという内容だったのかな?
ビデオ予約を追加します。


32 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 16:01 ID:C+DmcwAl
質問です
ストーカーおばさんて何ですか?
たびたび出てくるので気になります。

33 ::02/04/04 16:02 ID:6JP+njnp
察しておくれさん
ありがとうございます。理解しました。
実は以前、6年生になると学校見学に費やす時間がもったいないから、
子どもを連れて行くのはなるべく5年生のうちが良い、なんでも2〜4年生
までに子ども学校見学は終えた人もいるらしい。なんていう事を耳にした
ことがあったのです。その時はその時で「ホーそうかぁ、そういう要領で
いけばいいんだ」なんて納得したんですが、>30のお話を見たら、
こちらの方が納得いきます。時間と我が子の心、
後者の方が大事に決まってますもんね。


34 :23ニコ:02/04/04 16:07 ID:UZ6dnV3t
うちは、4年の時に、いきなり第一希望に成り得る学校の
文化祭に連れていってしまいました。
30分ほどで通えるのと、息子の性格にぴったんこに思える
自由な校風、偏差値が高めのわりにばりばりの受験少年院では
なさそうなところが目を付けたゆえん、だったのですが
息子もたいそう気に入ってしまい、そのあとすごく熱心に
勉強に取り組むようになりました。
ただ、現在の息子の偏差値と、ほぼ同等なので
このあと受験が本格化したあとに、本人の偏差値が
ずるずる下がってしまった場合、どうしようっていうのと、
あまりに惚れてしまったようなので、
だめだった場合の落胆が心配です。
第2志望になりそうなところから連れていった方が
無難だったかな・・・とも思います。
今年は、ここでも行きたいなっと親子で思える第2、第3,第4
志望校をさがすべく、奔走する予定です。

7さん、察してさん、仕事と主婦業と受験生のはは業、お互い
がんばりましょう。
でも受験生の母をするには専業主婦のほうが
断然有利ですね。
学校説明会とか、文化祭とかのために日程を開けるのに
苦労しそうで、今からタメイキです。



35 :察しておくれ:02/04/04 16:16 ID:Wkk94YKZ
32さん ストーカーおばさんっていうのは同じ公立小に子供を
通わせている母で、ストーカーのように付きまとっている人です。
【その1】に詳細はありますので読んでくださいね。



36 :ニコ:02/04/04 16:20 ID:BO6TB2nH
追記です。
でも、あこがれの学校が決まってからの
息子の勉強への意欲は、ほんと目覚ましいものが
あります。
「時事問題、必ず出てるよ。」といえば
ニュースも見るようになったり、
社会とかでも、地名を記述させてるよ。といえば
一生懸命漢字を覚えてるし・・・
メリットは、もちろんありました。

低学年では早すぎるかも、と思いますが
塾通いをはじめてある程度、偏差値ポジションがみえてくる
あたり・・・ってのがベストだと思います。
6年で激変しないことを祈りつつ・・・

37 ::02/04/04 16:24 ID:6JP+njnp
>34
私、ちょっと断定的な書き方をしてしまいました。
配慮不足でごめんなさい。
察してさんのおっしゃるように、個人差があると思います。
うちの場合は察してさんの方が子どもに合っていそうだったの!

38 :察しておくれ:02/04/04 16:26 ID:1eUEbZPf
受験は子供が本気にならないと上手く行かないですからね。
早く志望校が決まり、ニコさんのような成果に繋がることもありますね。
目標が決まると動きやすいという点も考慮して、どうするかを決めたほうが
良いかとおもいます。いろいろな意見を参考にできますね。



39 ::02/04/04 16:32 ID:6JP+njnp
芯は強い子だとは思うのです、でも結構ナイーブ..
難しいですね。でも息子の家庭教師にはなれなかったから、
メンタルな部分の方は私がしっかりと慎重にサポートして行こうと思います。
なーんて偉そうな事言って、「男の子ってこういうときどうなの?」なんて
しょっちゅう夫に聞いているんですけれど!頑張ります。


40 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 16:36 ID:ho5L7gO7
市川学園はやめとけよ 悪い子といわないから

41 :小6生の母:02/04/04 16:42 ID:f/t8Fpdl
新スレおめでとうございます。

うちは小3の5月に、近辺で一番難しいと言われる学校の文化祭に連れて
行きました。
本人は「私学」はおろか「中学校」がどんな所か知らなかったので、
4年から塾通いをさせるにしてもイメージがつかめないだろうと思ったからです。

それならば、最難関の学校を見せよう、ということで・・・
親子とも大変気に入り、その学校に多数の合格者を出している塾に入れましたが
(4年から)今は、本人の学力的にちょっと厳しそう・・・ということで2番手の学校を目指してます。

他に、4年の秋に一校(文化祭)、5年の秋に一校(入試説明会)に連れて
行きました。
6年になったらそれどころではないと聞きましたので・・・

が。本人はまだ最難関の学校に未練があるのか、今年の5月の文化祭に行くことに
したようです・・・ま、いっか。



42 ::02/04/04 16:53 ID:6JP+njnp
その子によって本当に時期が違うんですね。
慎重に決めていきます。小6生の母さん、最難関の学校に行けるとよいですね!

43 :察しておくれ:02/04/04 17:06 ID:UxNohC/W
小6生の母さん こんにちわ。宜しくお願いします。
男の子は特にいつバケルかどうかわからないので、目標は高くても
問題ないと思いますよ。ガンバ!

44 :お受験ママ:02/04/04 17:29 ID:I01X1QAj
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!
シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!
シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!

ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!




45 :通りすがり:02/04/04 17:50 ID:gUALu5x2
うちの倅は今年受験しました。
もちろん公立小学校卒です。もちろん・・と書いたのは、小学校は「公立が良い」
と思っているからです。
子供の成長にあわせて、そのときそのときに優先すべきことがあると思います。
人は自分と同質もしくは許容できる価値観を持った者だけでコロニーを作って
生活することはできません。集団の一員としての基本を学ぶ小学校時代には、
雑多な中での学習が絶対必要と思います。純粋培養はいけません!!
では、なぜ中学受験なのか? うちは「雑多の中から逃避」するために中学受験を
したのではありません。それは目的を達成するためには進学先である私立「A」
中学が最良であると考えたからです。
したがって学校選びが偏差値表からでは本末転倒ではないでしょうか。
うちの倅は、2年生のときからサッカーチームに所属し、4年時からN研に通い
ました。6年の春には全日本少年サッカー大会「・・県大会」に出場し県ベスト
〇〇となりました。しかしこの間勉強は?となり、当然偏差値はdown、サッカー
は7月から中断して塾に全力投球していました。(結果はおかげさまで3勝0敗)
進学先のサッカー部は全く無名ですが、本人曰く、サッカーを楽しみながら6年後
の目標に向けて頑張るそうです(?)
チームメイトのご両親からなぜ中学受験なんかするの?といわれたことも多々あり
ましたが、決めた以上は人様の意見は馬耳東風です。
スポーツ少年団にはいろいろな子供(親)がいますが、雑多のなかでたくましく育った
者は、将来社会に出たとき多少のことで挫折することはないと思います。
皆さんも、お子さんを逞しく育てていただきたいと思います。(受験に関することは
ほとんど家内まかせであった頼りにならないおやじの言葉でした。)
長文&乱文 スマソ


46 :小6生の母:02/04/04 18:09 ID:VFOUXHQ2
>>42
>>43
ありがとうございます〜。
末永くよろしくお願いします。

>>45
お父様からのご意見、参考になります。
また体験談お聞かせくださいね。

47 :察しておくれ:02/04/04 18:37 ID:fGGBCUZM
>45 通りすがりのお父さん
1の時によくいらした方ですか?
宜しくお願いします。

48 ::02/04/04 19:27 ID:6JP+njnp
>45
うちも今スポーツ少年団に入会しています。
前スレの時、練習日と塾の曜日が重なる事などで、よく悩みました。
今は目をつぶる所、ゆずらない所、割り切る事が出来るようになりました。
受験する子でスポーツ少年団に入っている子なんてあまりいないと思って
いたので、体験談を読んで、とても参考になりました。ちょっとホッとしました。
これからもよろしくお願いします!

49 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 19:33 ID:mmMBunSr
バカ母の話を1つ
現在中2=松竹梅と受験させました。松70%・竹90%・梅おためし の高望みではない
学校選びをしたつもりです。
梅の過去問をさせる時に「この学校に行ってはダメよ」とテストを渡していました。
結果・・・梅だけの合格でした。
そんな事を母親に言われていて、子供は喜んで梅の学校に行かれる訳はない。
私も悪気があっての発言では無かったのですが、失言にも程がある。
今思えば調子に乗っていたんでしょう。
梅の時の合格にも、おめでとう。も言ってなかった。

何校でもチャレンジ・おさえで受験するのは悪い事ではないと思います。
しかし、受験される全ての学校に建て前ではなく進学させる気持ちで
いなければならない。と痛感しました。
本人が公立に行く!と決めた翌日に、竹の補欠合格が決まりました。

独り・・泣きながら反省しました。

50 :ニコ:02/04/04 22:55 ID:IWYYg/OG
 >49
読んでいて目頭が熱くなってしまいました。
49さんの後悔、子供さんのお気持ち、痛いほど伝わりました。
最後の竹校の合格通知、本当に良かったですね。
お話しっかりと胸に刻ませていただきます。

51 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/04 23:36 ID:FwFTBNyw
うちが押さえとして考えていた学校が、
今年偏差値急落で50を割ってしまった。
2ちゃんでのスレもアレ放題。2ちゃんの書き込みを
全面信用する気はないけど、自校をこれだけけなす生徒が多い
となると、やはり問題があるのではないかと
はっきりいって不安大。

昔から上位校の滑り止めとされていた学校なんだけど
49さんのような経緯で入ってくる子も多いのかも。
実際もしうちがそこに行くことになったら・・・親子とも
がっくりしてしまうのも確か。だったら最初から受けない方が
いいんでしょうね。
同じ押さえでも、行きたいなって気持ちが持てる学校を
探さなければいけませんね。

52 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/05 00:35 ID:AUEiS6yP
>>51
確かに偏差値に関係なくすべり止め学校ってありますよね。
でも。。私も〇を落ちたんだ!えっ私も・・なんて
子供達はアッケラカンと話しています。
そうです。我が家も第一希望合格組ではありませんでした。
入学式にゴールの顔させない受験をさせてあげられるといいですね。


53 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/05 00:40 ID:J1RPT2ov
>>52
でも、やっぱり親が気に入らない中学に入った子供たちは
中学でおかしくなる子が多いです。
親がまぁいいやぐらいだと思っているぐらいならば
大丈夫なんですが。

54 :察しておくれ:02/04/05 07:18 ID:B/fT0RLj
おはようございます。
仕事がたまっています。昨夜の教育のVTRもまだ見てません。

松竹梅ランクの話ですが、どの学校も自分の子供の性格に合う学校、
教育方針が好感持てるところを選べば、学校生活も楽しいと思うのですが。
親が気に入らないという気持ちを持てば、子供も察しますからね、気をつけなくては
いけないですね。

>49さん 子供を思えばこそ言ってしまった失言、それを反省されたこと。
同じ轍を踏まないように掲示板に書き込む勇気、立派な方だと思います。



55 ::02/04/05 09:40 ID:2a/8gw/K
今日は春期講習の最終日です。そして来週またテスト週間になって、
再来週に結果が返ってきます。そうしているうちにだんだん>36さんのおっしゃるように
偏差値ポジションが見えてくるんですね。授業の最後に毎回実施する
小テストは結構理解していると思える出来なのに、塾内テストでは
どうも点数がとれなくて...これからもっと大きな模試も受けていくのに、
なんだか不安です(実はまだ公開模試などを受けた事がありません)。
学力のめやすもそうですが、場慣れ・テスト慣れという意味で公開模試は
どんどん受けた方が良いのでしょうか?

56 ::02/04/05 09:53 ID:2a/8gw/K
あれ?!すみません。さげにチェックがついてました..なんでだろう?
ageます。
昨夜の「教育フォーカス」みました。考えがまだよくまとまっていません。
でも「生きる力」の理路整然としたもっともらしい定義のあとに、崔氏が
まず己を知る事だと言っていたのが印象的でした。


57 :12(旧1):02/04/05 10:34 ID:xeMynf0B
昨日の「教育フォーカス」みました。これについても意見交換できたらいいなあ・・
と思いつつも課題が山積みで・・。皆さん仕事を持ちながら、こちらの方にもレス
したりと、時間の使い方の上手さに頭が下がる思いです。子供が家にいると、なかなか
こちらに参加ができませんが、(いまは朝の学習中)これからもよろしくお願い致します。
>49
私も同じような経験があります。(中学受験ではありませんが)
私のことを書かれていたのでは?!と、あの頃の嫌な自分を思い出しました。
悲しくなりました。私は心のどこかで今も引きずっていて、情けなく感じるときがあります。
「過去より未来を見つめて前向きに。」それを教えてくれたのは、娘でした。
いちばん辛かったのは彼女だったはずなのに・・。
ちょっとだけ親バカさせてください。「生きる力」の本当の意味を我が娘から
教わったと、昨日の番組をみていて痛感しました。
私も少しずつですが、考え方を良い方向に持っていくということは、自分の気持ち
の持ち方次第だということを、本当の意味でわかってきたように思います。自己責任の難しさも・・・。
自分を見つめなおす機会を与えてくださった皆さんに感謝しています。
49さん、誰だかさんの書き込みに気持ちを軽くしていただいて、
私もまた、ちょっとだけ前進です。
>25
5さん。私もカルチャーショックでした。入学式当日、取り返しのつかないことを
してしまったと、後悔なんて言葉では言い表せない気分に陥りました。
みんな良い人で、先生も学校も良くって当たり前で(全部がそうではなかったけど、平和では
あった)今考えると、無知もいいところ!はずかしい!
私立の当たり前的だった世界のありがたみを、初日の数分間で実感しました。
あの時は、体が弱かろうが、通学に一時間かかろうが、この子の性格に合わなかろうが、
ご縁のあったところにお世話になることがいちばんだたのに!と、自分を責めました。
同時に自分の弱さも・・。
その後数ヵ月、いろいろなことがありました。だけど、乗り越えた分、親子で人間的に
成長もできました。(いまはクラス替えにドキドキ)
卒業するまで、まだまだいろいろありそうですが(長い!)、何か問題がおきた時は
いっしょに解決していきましょう!

58 :6年ママ:02/04/05 11:25 ID:dSSDC1MV
1からずっとROMしていました6年女の子のママです。
うちは娘が3年生になったときの突然の
「あんな子達と同じ中学に行っても意味がない。
受験する」宣言から中学受験がスタート致しました。
確かに公立小(どこもがそうとは言えませんが)は
ひどい状況です。授業中椅子に座っていられない。
先生の話を最後まで聞けない。髪は茶髪。厚底の
スニーカーを履いての登校。授業参観中に携帯で
大笑いする母親。最悪です。でも本人が受験をすると
言わない限り、こちらからは決して勧めまいと思って
おりましたので、娘が自分から言ってくれた時は
本当にほっといたしました。
カリキュラムが6年生になってからは、今まで以上に
ハードな毎日ですが、本人の目指すゴール(中学合格ではなく
もっと先の)にたどりついてくれればと、願っております。
これからは、少しづつ書き込ませて貰おうかと思っております。
よろしくお願い致します。

59 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/05 12:24 ID:fCwVIoDS
>48
中学受験とスポーツ少年団活動の両立は結構厳しいものがあると思います。
特に野球やサッカーのようなチームプレーの競技ではなかなか個人の都合を持ち出せませんね。
うちの場合も、監督をはじめコーチ・父兄の全員が一丸となって県大会への出場に燃え上がって
いましたのでなおさらです(実は私もコーチの一人)
「塾に行くので練習(試合)をお休みします」などと決して言い出せません!!
そのため、うちは早い時期(4年の通塾を始めたころから)監督・コーチは当然の事、父兄の
方たちにも受験のことをお話し、6年の春の県大会までは基本的にはサッカーを優先すること
とともに、それ以降は受験準備のために休部(秋にも県大会がありますが)することも公表い
たしました。(そのためか監督はじめ皆さんにたくさんの応援を頂きました)
振返ってみますと土日は練習&試合のためにカリテはいつも後日テストばかりでした。5年の
途中から特組からめでたく陥落しましたが、本人はいたってお気楽、おとうさんも試合の反省
会に大忙しで母だけボルテージがupしていました。
これが後々まで尾を引き6年の夏以降、毎晩遅くまで母と生徒の家庭学習(たまに怒声に飛ん
いました。ちなみに父は単身赴任のため、ほとんど不在)が開校されていましたが、この時点
での第一志望校のR4は50%を大きく切っていたと記憶しています。
しかしながら、家庭教師が優秀だったのかどうか秋が深まってきたころより、模試・カリテと
得点が伸びはじめ、毎回在籍クラス(栄冠ではありませんが)の成績優秀者として教室に名前
が掲示されていたようです。
おがげさまで、直前の模試では一時の偏差値より10point以上upし第一志望校のR4も95%
となっていました。そこで私はいままで話題にもでなかった「B}中学にチャレンジさせようと
考えましたが、子供はもちろん母までもが「A」にこだわり、たとえ「B」に合格しても行かな
いと申しますので、受験を断念いたしました。


60 :察しておくれ:02/04/05 12:26 ID:cj1L0Nkg
仕事を終えて昨夜のビデオを観ようと思ったら、
スパスパしか予約されていませんでした。後悔
来週の再放送を待ちます。7さんのレスを拝見して益々見たくなりました!
情報お願いします。

12(旧1)さんが逞しくなったように感じました。何かあったら考えましょうね。
(ストーカーおばさんが行動をはじめてので私は鬱です)

7さん サゲても大丈夫ですよ。気にしない、気にしない。

6年ママさん 宜しくお願いします。
6年生は家に帰る時間も遅いので、何かと大変かと思います。
同じような境遇の方、多いですね。
どうにかならないのでしょうか?と愚痴を少々。

61 :察しておくれ:02/04/05 12:38 ID:cj1L0Nkg
>59さん 「A」にこだわり…受験を断念いたしました。
なんとレスして良いかコメントに迷っています。
悪い意味ではありません。
お子さんの意見を取り入れて、受験を断念された親御さん、凄いな(言葉が思い浮かびません)
と思っているのです。
自分だったらどうだろうと振り返ってみると、出来るかどうか…
うちも次男の受験は海千山千のようなもので、ほとんど諦めモードですが、
長男が直前でそういったら、どうしたか、多分なだめて受けさせちゃったかも知れないと
思いました。
そういう意味で、59さん一家の判断はきっぱりしていて素晴らしいな、と思ったのです。
ああ、もう少しきちんとこの思いを伝えたいのですが、文章って難しい。

62 :45の父:02/04/05 12:42 ID:fCwVIoDS
つづき
しかし、入学式を目前に控え、冷静になってみると、長い間「ここに行きたい」と
こがれていた志望校に合格を果たしたのに、急に偏差値が上がったからと行って
「浮気」は良くないと思えるようになり、また最近2チャンネルで「A」中学の
スレを見て、非常に評判が良い学校であることが再認識でき、改めて喜んでいる
次第です。
いま思うと、5年生のときにもっとしっかり復習をさせ、基本を固めておけば、
もう少し楽な中学受験となったことと思います。・・母談
でも、私はこの5年間サッカーも受験も大変楽しませてもらいました。中学に進
んでもサッカーを続けるそうですので、たまには中学にも見学しに行こうかと思
っています。
4/7日曜日に入学式がありますので、これから帰京たします。
>48さんをはじめ、これから受験する皆様のお子様のご検討をお祈り致します。

63 ::02/04/05 13:28 ID:2a/8gw/K
>59
ものすごく大変な思いで、受験を乗り越えられたのですね。尊敬です。
うちは武道で、基本的に個人競技なので、他の団員に受験の事も公表
する事もなく、ただ高学年になって、塾の時間が重なる事になったので
練習は土曜日しか出席できなくなってしまった..ぐらいの説明で済んで
しまっています。団体戦もありますが、試合の直前に少し一緒に合わせる
程度ですし、59さんのお宅とは比べ物にならないほど楽をしていると思います。
チームプレーだと個人の都合で動けないので本当に大変だったと思います。



64 ::02/04/05 16:07 ID:2a/8gw/K
>60
昨夜はVTR保存せずジャストタイムで見てしまいました。
幅広い年齢層でインタビューが盛り込まれていました。
「生きる力とは?」の質問に「学力」と答えていた小学生がいました。
「勉強ができれば自分のやりたい事が出来た時に選択範囲が広がる」という
理由でしたが、大人が体裁上避け勝ちな答えを純粋に語ったと感じました。
もちろんその小学生も答えがそれのみだと思っているわけではないと思います。
ただ聞く人によって「洗脳」ととられるかもしれませんが...
崔氏の発言及び表現は実生活に対する密着度を踏まえた上で、
解りやすく納得のいくものが多かったです。
司会の一人が小川菜摘で、はじめは「えっ?!この人?!」という感じでしたが
俗っぽい表現に目をつぶればママ代表の体験談はまずまずだったのではないかと
思います。
...とココまで書いて、これは察しておくれさんのご要望にそった情報ではない事に
気づきました。ごめんなさい。とりあえず送ります。


65 :察しておくれ:02/04/05 17:46 ID:Q8bnM/EA
VTRは信用できないのでジャストタイムでご覧になって正解ですよ>7さん
司会者は以外な人選ですね、でも最近のNHK教育は斬新な人選が多いようですね。
今は放送しているのか分かりませんがこの間まで日本語講座の司会者は小林克也さんでした。
ベストヒットUSAのノリで日本の風習を外国からいらした方々と英語でディスカッションする
のがとても面白かったです。
日本語講座なのですが、英語の勉強にもなるよ、というわけで長男に見せたらウケテいました。

スパスパで興味があったのは都会の小学生の脳が危ない、というくだりで、
アニメ(アルプスの少女ハイジ)を見せた反応(都会の小学生は眠ってしまった)から
前頭葉の未発達が都会の子供には多くみられる。といった内容でした。
残念なのは比較対照が都会の子は小学3年(2年だったかな一名)の男の子で、地方の子の
サンプルは保育園のお子さん(男女混合で4名)という年齢的にも開きもあるし、
集団と個人という差も関係してるんじゃないかと思ったり、
アルプスの少女というくだりで男の子は退屈になるかも・・・と思いました。
一旦送信。



66 :ニコ:02/04/05 17:48 ID:1DilUF7p
>45の父さん
 お子さんがんばりましたね。初志貫徹、文武両道貫いて
立派です。うちは、せめて4年の終わりまでは続けてほしいと
思っていたスポーツクラブを、3年の半ばに
「もういいや。つまんない」とリタイヤされてしまったので 
ちょっとうらやましいお話でした。

志望校探し、難しいですね。
うちは前述のように、第一志望はすんなり決まったのですが
第2、第3候補としてこれから見て回ろうと思っているところが
第一志望から、それぞれマイナス2、マイナス4と偏差値に
あまり差がないのでちょっと心配です。
そして第4の候補はいきなりマイナス12と離れてしまい
ちょっとこれでは低すぎるかなあ、と思案中です。

もちろん5年段階の偏差値であれこれ悩んでも
無駄になるかもしれませんが、
ふつう、松、竹、梅の間ではどのくらい数字を離すのが
良いんでしょうか?
合格確実校というのは、当人の偏差値とくらべてどのくらいの
範囲をいうんでしょうか?経験者のかたでお時間のあるかた
ちょっぴり教えて頂けたら嬉しいです。

ちなみにその第2、3、4の学校は
家から1時間以内で行ける。
自由な校風、・・息子の希望条件
学費の高いおぼっちゃま校ではない学校・・・私の希望条件
に、照らし合わせてピックアップしてみたものです。はい





67 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/05 17:51 ID:geQ9I1Zw
>58初めてここを覘かせていただきました。
私は私立の学校に通っています。そちらもゴールに向けて頑張って下さい。
応援しております。

68 :察しておくれ:02/04/05 18:13 ID:f2U5m5dF
>ニコさん

我が家は先輩のアドバイスを参考にしました。
数値的な開きは気にせず、学校の方針、子供との相性で決め、それに
入試日程をプラスしたので、梅ランクは低い所でしたよ。
2月2日までにとにかく梅で合格になるように考えていたので、合格できた時は
「滑り出し絶好調!」っておだてました。
塾の先生も相談に乗ってくれるので、合格確実圏と合格絶対圏の学校をリストアップ
していただくのも手だと思います。
その中で家庭の方針にあった学校を選択し、訪問されてはどうでしょうか?

69 :察しておくれ:02/04/05 18:17 ID:f2U5m5dF
最悪の事態っていうのも考えて4日以降の併願も考えておいたほうが
良いと思います。3日になって塾の先生に相談されていた方がいたので
そうなると、お母さんもパニックになっているし、お子さんも訳がわからない
状態に陥ってしまい、普段の力が出せないで受験を終えられたというかたもいました。

優秀な子であればあるほど、そういった穴に陥りやすいのではないかと
私はその時思いました。とにかく中学受験は精神的にも肉体的にもかなりの
エネルギーを親子共に使いますので、色々な対策を取ったほうが良いと思います。

70 :察しておくれ:02/04/05 18:45 ID:cn4biaLT
新年度のPTAでストーカーおばさんがつるし上げられる噂を
書き込んだと思います。
そういう事がPTAという公然の場で行われたら、ストーカーおばさんを
かえって追い込むことにならないか、心配してました。
と言って、忠告も出来ないし、今までの経緯を考えると庇う気はありません。
ただそれが発展して子供達に影響しても嫌ですし、事件に発展したら恐ろしい。
やはり担任の先生にそれとなく相談しようか、迷っています。
噂が耳に届かなければ気が楽だったのに…

71 :6年ママ:02/04/05 20:13 ID:dSSDC1MV
今年はクラス替えがないのでちょっと楽ですが、
うちは『受験』と聞いただけでギャーギャーと
大騒ぎをして、あんな事こんな事言いふらす
様なタイプがPTAの委員をやりたがるので
うんざりです。で、結果的にクラス→学年→学校
→地域といろんな噂を広められてしまうんですよね。
するとゴミを出しに行くだけでも色々言われるし
(うちの小学校は1割位しか中学受験しないの、
23区だけど…)買い物に行くのも大変なんですよね。
うちはいやになって引っ越しました(越境通学して
とりあえず、同じ小学校にいますが、余計なうわさ話で
娘の気持ちを大切な時期に乱したくなかったので)。

志望校はうちの場合、4校ほど決めてありますが、
あえて順位は決めていません、というより、未だに
決められないでいます。帯に短し、襷に長しという
ところです。

72 ::02/04/05 20:49 ID:2a/8gw/K
そういえば「生きるために何が必要か?」のインタビューに「お金」「協調性」
という答えもありました。「協調性」は上のポジションにありました。たしか
2位だったと思います。大切な事かもしれませんが、2位はちょっと疑問
でした。
30分間、CMもないし、見入っていたのに、ポロリポロリと部分的に
思い出すので、やっぱりVTRとった方が良かったですよぉ!
・・・脳の退化進行中の私の場合です・・・
スパスパは見逃してしまいました。良さそうだったのに!教育と違って
再放送ないでしょうしね。残念でした。教育フォーラムは再放送も見るつもりです。

73 :公立中はわいせつ教師の巣窟か?:02/04/05 21:46 ID:PzKvZZ3M
●運動部の女子部員に「脱げ」。下着姿に  中学教諭を懲戒免…千葉

部活動の指導中、女子生徒にセクハラ行為をしたとして、千葉市教委は5日、
同市立中学校の30代後半の男性教諭を懲戒免職処分にした。

市教委によると、男性教諭は2000年度の1学期から3学期にかけて、顧問を
務める運動部の練習中、プレーでミスをした女子生徒数人に対し、「やる気が
ないなら脱げ」などと暴言を浴びせ、衣服を1枚ずつ脱ぐように強要する行為
を繰り返した。実際に下着姿にさせられた生徒や、部活をやめてしまった生徒も
いたという。(読売新聞)[4月5日20時55分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020405-00000313-yom-soci

74 :ニコ:02/04/05 23:15 ID:2pNN8zjH
>察してさん
アドバイスありがとうございました。
そうですね、合格絶対圏ってやつを少なくとも2つは
入れておきたいですよね。それと早いうちに(特に1月中)
1つは勝ち星が欲しいところ・・・でしょうか
場合によっては、2月1日に2校に願書を出しておいて
1月の結果によって安全パイをとるか、チャレンジをとるか
決断を迫られるなんて局面もあるのかもしれませんね。
怖いですね、その時のことを考えると・・・

スパスパみました。
自分の脳年齢、知りたいですね。
精神年齢はわりと若いと思うんだけど
脳年齢はどうでしょう?でもやはり、基本は食事なんですね。
昨晩は番組を見ながら思わずピーナッツを食べてしまい
(ピーナッツが脳の酸化防止にいい・・・でしたっけ?)
夜中におもいっきり胃がもたれてしまいました。あーあ
都会のこどもの前頭葉は未発達の傾向がある・・・
確かに自分の子供のころに比べて、町に出ていろんな出来事に遭う、といった経験値は随分低くなっていると思います。
息子が国語の心理読解に弱いのは、
心理共鳴力が弱いのかなあ・・・とちと心配に。

学校のクラス替え、新担任の発表。
中学受験に否定的で、宿題を多く出す先生に
当たってしまいました。ニコ息子ピーンチ。
気が重いまま、仕事に戻ります。
みなさんごきげんよう・・・・・(鬱)

75 :12(旧1):02/04/06 00:12 ID:Bq8VSVPD
>71 はじめまして!
6年ママさん、お気持ちお察しします。私のところはPTA役員はやらないけど、
(参観日は朝一番から終わりまで観ていくのに)
他人の不幸を肴に噂話をするのが大好きなグループと、子供が同じ学年、同じ
マンションという環境におかれています。通学路も勝手に変えられてしまいました。
引っ越してきた時から関わりたくない人たち(6年ママさんが、うんざりさせ
られる人たちと似ているタイプかも)だったというのもありましたが(噂の
人たちというのを小耳に挟んでいた)、私は「小学校は子供たちの世界」と考えて
いたので、必要最低限のこと意外は、距離をおくということで割り切って生活
・・やっと、できるようになってきました。正直なところ、辛い面、特に子供にかかる
負担を考えて、入学から数ヶ月前まで悩んでいましたが、子供も、さすがに
母親たちが必要ないことですら関わって、かたまって、それも、どうでもいい無駄話を
しながら、毎朝、子供の通学という言葉を借りて、それで自分たちの居場所を
保とうという姿がどういうことなのかわかってきたようです。

今年から来年の受験日まで、6年ママさんやお嬢さんにとって、一日一日が大切な時間
となることでしょう。お引越しもされたとのこと。(えらい!!)
「自分が考えているほど、相手はこちらのことは考えていないんだ!!」と自分に
言いきかせ(遠く離れた分のサービス得点と考えましょう)、心穏やかにお過ごしください。

我が家も女の子です。受験のことや学校生活のことで、成長するにしたがって悩みが
でてくることと思います。まとまりのあるクラスだっただけに、今度のクラス替えが
心配です。女の子特有の問題がでてきた場合、ぜひアドバイスをお願いします。

76 :12(旧1):02/04/06 00:36 ID:jTmkfbmM
追加
6年ママさま
>58も読ませていただきました。
我が家の娘も「公立はもういやだ」と言っております。女の子は目標を持つと
強いですね。先のことも考えて(中学受験は通過点として)いるようですので
頼もしいです。6年のママさんのお嬢さんのような先輩が、がんばっているという
ことは、彼女にとっても、今後の励みになることと思います。
お体を大切にして、お過ごしください。

77 :12(旧1):02/04/06 01:26 ID:l4a7qQbX
察しておくれさん
>60
私は、まだまだ未熟者です。もう一皮剥けなくては!
「スパスパ」の脳の老化該当者(すでにアブナイですが)に一番近くなってしまう!
>70
耳に届かなければ、少しは平和に過ごすことができたのに・・。どう励ましたら良いのか
言葉が見つかりません。ごめんなさい・・。
ストーカー母がつるし上げられる場所がPTAという公然の場ということについては、
確かに?ですよね。場違いも甚だしいですが、へたをしたら、察しておくれさん以外の
同じクラスの全く関係ない方たちも巻き込まれるという図式になるわけです。
前スレの言葉を借りれば「同じ土俵」、それも、あるひとつのバカげた母親のグループの
抗争に、無理やり担ぎ込まれ、引っ張り上げられるということになる。
そして話の流れ如何によっては、察しておくれさんが大変なリスクを負うようにも
見受けられそうです。追いつめられた?ストーカー母は、何を言い出すかわからない
危険もありそうですし・・。担任の先生にご相談できる雰囲気であれば、それもひとつ
の手段ですが、「誰がリークした?」みたいなことに発展しかねないかが心配です。
(先生が話の流れを変えてくれることを願います。)
グループおばさんは、かたまって何かをやらかすと強気にでるわ、罵倒するわ、
粘着質パワーアップになるわで、常識の範囲を超えてきますから怖い。
話し合いなどできるわけない。なぜなら彼女たちは、自分たちのワガママな欲求を
大勢でごり押しして勝ち取ることが、話し合いだと勘違いしているから・・。
(・・・続く)



78 :12(旧1):02/04/06 02:25 ID:1IpZBoJp
察しておくれさん 77の続きです。長文で申し訳ありません。

これは逃げるが勝ちです。・・だって、最初から察しておくれさんは
無関係なのですから!!都合をつけて退室(事前に先生に都合が悪いことを説明
しておけば、かどもたたないはず)もアリだと思います。
難しいことかと思いますが、取り巻き母に対しても、ストーカー母に対しても、
察しておくれさんは、どちらにも関わらない中立的な立場で、その場のお互いの
言い分は聞くけど、それは、あくまでも取り巻き母とストーカー母の問題であって、
こんな個人的な、それもイザコザをPTAの場に持ち込むこと自体、間違っている!と
いう毅然とした態度で構えていれば良いのではないでしょうか?
どういうかたちであれ、もしもその場にいるのであれば意見を求められてしまう。
少しでも発言するということは、この件に関して、自分も責任を負わされてしまう(いや、
引きずり込まれてしまうですかね)ということになりかねないので気をつけてくださいね!

お子さんのことを考えると、不安材料が多いことのようですが、結論を急がず、まずは
双方の動きを見てから、その場の流れにあった対処法を探していきましょう。

担任の先生が、「この場にはふさわしくないので、他の場所で関係者だけで
やってほしい。」と言ってくれないでしょうかねえ・・・。(無理かなあ)


79 :6年ママ:02/04/06 10:39 ID:22N78KZO
12さん、ありがとうございます。
引っ越してからというもの、「越境ですから」「車を路駐にできませんから」
とPTA関連はすべてシャットアウトしております。
新しい住所も電話番号も極親しい方のみにしか、お知らせしておりませんので
とても気楽になりました。
ただ、やっぱり参観日、行事、保護者会はネックですね。
察してさんの様なことも(あ〜、どこも同じだわ〜と思いながら読ませて頂き
ました。)確かに毎年の様に大なり小なり起こりますね。私は卑怯な手だと
煽って下さってもかまいませんが、中立グループへの根回しは欠かさないように
して居ります。何気なく日々の会話の中に、個人名を上げずに状況を説明する
様にし、保護者会で起こりうること、進行するであろう事もにおわせて起きます。
中立グループのお母様方は、見た目は静かで大人しいようですが、やはりグループと
なりますと結構いろいろとおっしゃる物です。保護者会でもめようが、大切なのは
その後です。当日は12さんが仰るとおり、退室あるいは欠席がいいかと…。
あ、くれぐれも中立グループさんとの会話は、目立たぬように、そして
自分たちが当事者になりうるであろう事を悟られないように、世間話として
なさるように…。


80 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/06 12:24 ID:DqI/Vd2s
こんにちは。
こちらで皆さんのお話をお話を拝見しますと、近い将来怖くなります。
皆さん徹底して、ストーカーママなる人と接触を避けるようにしているのですね。
我が家はまだ低学年ですので、お受験などの話は出てきませんが、保護者会などで
色んな方のお話を伺うと、結構今のうちから勉強をビシビシやらせているようなので
正直焦ります。
しかし、そういったお話をしないお母さんのお子さんの方が、案外しっかり出来て
いたりするようなので、ますます焦ります。
来週から新学期ですが、役員も引き受けたので不安でいっぱいです。
中学に進むと、また違った悩みも出てくるのではと思います。親の心配は
尽きません。

81 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/06 12:44 ID:kMsyVnwY
ニコさんへ>74
数年前子供の中学受験を経験した者です。
娘さんは6年生ですか、大変ですね。
お子さんも支える家族の皆さんもこの一年頑張って下さい!
志望校は1学期に塾で行われた学校説明会で校長先生の話を聞いたり
子供が1〜2学期の初めに塾から文化祭ツアーに出かけて情報を集め、
1学期の公開の成績で受験校の候補を3〜4校決め始めました。
はっきり言ってそれ以前は成績が良くも悪くもまだどのくらいの実力があると見てよいか
判断しかねるので、6年の1学期の公開でどのくらいとれるか精一杯偏差値を伸ばされるのが
よいのではないでしょうか。なんだかんだ言っても偏差値が高い方が学校の選択肢も広がると思います。
(私立中高一貫・大学附属・国立いずれも)それと塾の中で成績の近い(同じ学校を目指す)お友達を大切にするのも
これからの受験期を乗り切るのに大きな助けになると思います。うちの子供も友達の存在に
随分励まされたようです。夏休みは毎日朝から晩まで一緒に過ごすわけですから学校の同級生
以上に密な付き合いだったようです。合格祝賀会の時は同窓会のように再会を喜び合っていたのが
印象に残っています。このスレでも受験の弊害についてよく語られているようですが
受験を通して身に付く勉強以外で得るものも大きいようで、友達も大きな収穫でした。
今でもクラスが違っても仲が良く、体操服をわすれたら気兼ねなく貸し借り出来るのも
同じ塾の友達だそうです。勉強の面でも良い意味でライバルであり続けているようです。

82 :81:02/04/06 12:55 ID:kMsyVnwY
ニコさん、ごめんなさい!
息子さんでしたね。
勘違いしてしまって。読み直して間違いに気付きました。ボケボケです。
ちなみにうちも受験経験が息子。
下が公立小学生の娘です。

83 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/06 13:48 ID:4jHyLBc1
長女で受験経験済みですが、6年・長男である第二子の順番が回ってきて
しまいました。
やはり・・サッカーを辞められずの受験です。
と言うよりサッカーを辞めてまで受験しよう。とは思いませんでした。
通塾できる時間が全くないので5年からセミプロの家庭教師にお世話になって
いる正しくお隠れ受験。 実はまだテスト経験ナシです。
しかも本人の第一希望は公立中なのです。

上の子の時も学校の友達の関係から公立中を強く希望していて
説得に頭を痛めましたが、いざ!合格してみると手のヒラを返した様に喜んで
私立中を選びました。

本人に、何が何でも私立。という気持ちが無いのと同時に、競争心も無い。
。。。のと同時に学力も無い。
公開テストは慣れの為だけに利用し偏差値はあくまでも参考にとどめる。
夏終わりまでに、できるだけ実力をつけてもらい
後は過去問を徹底的に重視して行こうと思っています。

こんなブッチギリの受験が成功するか?
周期的に暗くなってしまいます。  

84 :名も無き母:02/04/06 14:02 ID:mxojMoF4
>80さん、疑心暗鬼と申しますでしょう、あまり怖がらなくても大丈夫ですよ。
うちでは幸いストーカーママは居りませんでした。(居ても気付かなかった?)
80さんが今後中学受験をなさるかなさらないかはゆっくりとお考えになれば
よろしいかと。
うちだって低学年のうちは毎日遊んでおりました。そのくらいのうちから
勉強をビシビシやらせたらもっと難関狙えたか?は謎ですがね。 (^^ゞ
PTAの役員、委員は随分やったので今後愚痴でもありましたらお聞き致します。

85 :ニコ:02/04/06 15:33 ID:FoxS9umY
>81さん
レスありがとうございます。
やっぱり、6年になってから・・本格的に考える方が
良さそうですね。5年のうちはあまり偏差値を考えずに
我が家の条件に合いそうな所を見て回る・・・が良さそうですね。

>80さん
うちも、3年生までは毎日公園で遊んでました。
ただ、勉強の習慣づけは必要と思い、毎日30分は
宿題の他にわたしの組んだカリキュラムで勉強してました。
と、いっても1,2年は基礎的な計算力の強化、学校より
多少難易度の高い応用問題集、漢字の反復練習くらい。
3年に入る少し前からちょっと難しい応用問題集に入り
3年末からの入塾にそなえました。
この程度でしたらフツーかな?
応用に慣れていたためか、1番上のクラスに入塾できました。
今ちょっと後悔しているのは、もっと読書をさせて
おいたほうが良かったなあ・・・です。

他の板の書き込みを見ていると、入学前に3年生までの
算数を先取りとか、3年までに6年までの算数を終了とか
燃えてらっしゃるかたもいるようですが
それを苦なくこなせるお子さんなら問題ないですが
フツーのお子さんだったら辛いだろうな、と思います。
うちはそこまでは、絶対に無理だったし、わたしもそこまでは
望んでません。
友達と遊んでいる姿を見るのが、一番うれしかったな。












86 :ニコ:02/04/06 15:37 ID:h5uyh2j0
なんでどこも省略されていないのに
省略されましたってでるんだろう・・・?
ギリギリってことかな?

87 :察しておくれ:02/04/06 19:57 ID:X0axKVTa
アドバイス有難うございます。
当日は途中退席させていただこうかと思ってます。


88 :名も無き母:02/04/06 19:58 ID:MJacO+sB
>ニコさん
書き込みの下に余白が沢山出てしまうので、余分な改行キーを
押していらっしゃるとか?
おせっかいかな、ごめんなさいね。

89 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/06 20:00 ID:p4clv9p7
80です。
名も無き母さん、ニコさん、ありがとうございます。
我が家も普段の家庭学習の時間はとるようにしています。
私立を受験するかは、まだ決めてはいません。
今年、うちの学校から私立に行った子は6名ほどだったそうです。
生徒数の一割強だけです。少ないです。
もしかしたら、この方達も周囲の目をとても気にしたり、色々と詮索してくる
母の攻撃を掻い潜ってきたのだろうと思います。

役員の愚痴、相談事など是非聞いて下さい。よろしくお願い致します。

90 :察しておくれ:02/04/06 20:09 ID:X0axKVTa
80さん、うちの子供(長男時)と似てます。
7名だったかな?

91 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/06 20:17 ID:kMsyVnwY
>83さん
上のお子さんが私立へ行かれて満足されていたら
下のお子さんも行かせてあげたいと思うのが親心ですよね。
うちもやはり同じ思いです。
下は未だ何年かありますが上と出来が全然違うので
正直男の子でなくて少し気が楽です。(中学受験に関しては)
息子の同級生の弟さん達は同じ学校や同程度の難関に
入っているようなので感心してしまいます。
上の子の学校と日能研の偏差値では15位低い所を目指していますが
それでもそこまでいけるかどうか今の所全く見えません。

92 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/06 20:52 ID:xl0EPAxv
公立にもいい学校がたくさんあるよ
http://kochi.nnn.ac/readres.cgi?bo=local&vi=0214


93 :ニコ:02/04/06 23:19 ID:pRSfIRtr
>名も無き母さんへ
 ああっそうか!それで余白が出たり「省略されました」って
出ちゃうのか!どうもありがとう!

94 ::02/04/07 00:22 ID:9LyBklCf
>>83
うちも習い事と平行して受験します。
受験しようと決める前よりは普段の練習を休みますが(平日2回・土曜午前中から
土曜午前中のみ出席に変更)、やはりシーズン中の日曜日の試合は終日つぶれますし、
その時間がなければもっと勉強時間が増やせるもしくはもう少し気持ちにも体にも
ゆとりを持たせながら勉強させられる・・・などと考えてしまいます。
うちは5年生(男子)ですが、6年生になっても試合の日数を減らせる程度で全く
なくすという事は出来なそうです。というのは、本人がこの習い事がとても好きで、
週一回になってしまった練習日にもとても楽しそうにまた真剣にやっているので、
これを子どもから受験が終わるまで完全に取り除いてしまう事があまりにも
酷であり、また取り除いてしまって子どもが悪く(暗く)変わってしまったら?
と思うと、親の私も怖いからです。
83さん、ブッチギリの受験頑張って下さい。
後輩として、83さんの実況中継お待ちしています!そして見習って行きたいと
思います。


95 ::02/04/07 02:22 ID:9LyBklCf
>>74
新担任、ハズレてしまって残念でしたね。
ニコさん親子ならきっと気丈に乗り越えられると思いますが、
どうか頑張って下さい。
うちの学校は8日の始業式に発表になります。3年生の時に担任だった、
とても相性の悪い先生(言葉の暴力がひどく、鈍感な息子ではなく私の
方が、激怒する事がよくありました。)に当たらなければ良いと思っています。
その先生は5,6年生担当になると、宿題をすごく出す先生なのだそうです。
その宿題というのが一文字の漢字を原稿用紙一枚分書いていくなどという
なんとも???といった宿題なのだそうです。夫に言ったら、「そういう宿題は
オレがやる!」なんて言っていました!
あと、前年度5,6年生担任だった、とても口が軽く、詮索好きな先生が
そのまま5,6年生に残るという噂も聞いていて、気が重いです。
その先生は受験しそうだという噂を少しでもキャッチした生徒がいると、
ホームルームで「私立中学を受験する人は手を挙げて下さい」と言ったり、
親の方にも「受験するかしないか、早めに教えておいてください」と
かなり頻繁に連絡してくるそうです。
だからといって「受験」を心に留めた配慮をしてくれる訳ではなく、
ただの好奇心だけのようだったと先輩お母さんが言われてました。
今考えても仕方がありませんが、やはり気が重いです。

>>12
お元気ですか?手のお怪我はいかがですか?
うちは先ほどやっとぶらぶらしていた爪が取れ、下にダルマのような
可哀想な爪が出てきました。指先まで爪が伸びるまでまだ土遊びは
やめておいた方が良いそうです。全くつまらない春休みにさせてしまいました。
明後日からずっと一緒のクラスで一緒に下校してくると思うと・・・鬱です。
(下校は一年生の間だけ近所の子同士で班を作り、一緒に帰ってくるきまり
なので6年間ではありませんが・・・)

96 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/07 15:50 ID:LXYFcw8J
あのう、1つ質問です。
なんでみんな受験することを、人に噂されるのを
嫌がるのですか?
受験するってことは、その時点で
 受験できる学力がある
 受験できる経済力があるっていうことだから
噂って言っても、
 「やっぱりねえ、Aくん出来るもんねえ」とか
 「いいわねえ、ゆとりのあるお家は」とかいう羨望の会話が
主だと思うんですが、(うちの子のまわりはそんなかんじが主)
そういうふうに言われるのも嫌なんですか?
それとも万が一失敗したときのことを心配してなのでしょうか?

私はあまり繊細じゃないのか、人に知られても平気です。
「そこまで勉強するなんてかわいそう」という人がいても
本人がはりきってやっているので気になりません。
塾のこととか聞かれても、包み隠さず話してます。
私は、特殊なのでしょうか?鈍感なのでしょうか?



97 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/07 16:13 ID:g03Bx2rO
何だかんだ言っても、私立に行かせられるんだから羨ましい。

98 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/07 16:30 ID:AhmVmzN1
>96
私もそう思っていたんですが、どうやら羨望の眼差しのみを送って来る人
ばかりではないらしいです。
私立に行くというだけで、半分妬みであれこれ聞いては周りにあること
ないことバラされたり。酷いと受験の邪魔をする人もいるみたいです。
うちは私立に行くとも決めてないし、周りにいたとしても「ああそうなんだ
ふーん。すごいな」程度にしか認識しないです。
そう、「そこまで勉強するなんてかわいそう」という人は、妬みが入っていることも
あるので聞き流していいですよね。
でも包み隠さず話すのは足元を掬われることもありませんか?

99 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/07 17:07 ID:EtVFwjpj
公立小から私立中に行き、今は社会人です。
よく知らないのにいいかげんなことを言われると、子供心に多少傷つくことはありました。
多分妬みではなくて本気で心配して下さっている方が殆どなのでしょうけど・・・。
もう殆ど付き合いが無いのに、未だに「あそこのお宅はお勉強ばかりさせたから
きっと○○なんじゃないかしらね」などと仰る方がいて、
まわりまわって本人の耳に入ってくると、笑っちゃうけどやや不快です。
周囲と少しでも違うことをすると、ずっとそういうイメージで見られるのは仕方の無いことなので、
実害がない限りは気にしないのが一番ですよね。


100 :名も無き母:02/04/07 17:43 ID:VZTqLwpM
>96さん
うちも隠さなかった方です。
別に特に収入が良い訳でも無いし(私も仕事探そうと思っていますし)
教育にどれだけかけるかは家庭の考え方だと思っていますし。
ただ、担任の先生の中にはアンチ受験派の先生もいらっしゃいましたし
近所の方でもあまり快く思っていらっしゃらない方もいるかも。
自分が他人の事が気にならないので人も気にならないかというとそうでない方も
いらっしゃる様で。
まあ、ケース・バイ・ケースで対応していくしかないのでしょうね。

特に『出来る』子でもありませんでしたしね。息子達も。
現在も長男の英語の成績に悩んでます。

皆様へのレスが遅れております。ごめんなさい。テレビの事とか、担任とか。
また後ほど寄らせて頂きます。

101 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/07 23:57 ID:ghsjVbKB
やっぱり私立受験する、と聞くと「すごいな(勉強ができる)」と
思われますよね。うちの子はクラスの友達にも平気で「受験する」と
話しているようで、親の私は赤面ものです。一般の(?)受験と違って
うちは最初から下位校志望なので。。。

っていうか、受験する子って、「当然」できる子たちなんでしょうか。

102 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 00:53 ID:negFfWAn
以前、クラスの問題児が受験しました。
その子は、学校の勉強もあまり理解出来ていないに関わらず、
(無論、塾でも出来るはずがない)誰もが驚く難関チャレンジ校ばかり
受験。結果は、全て落ちまくり学校案内にも出ていない学校へ入学
しました。これは、勘違い親子の受験例で、101の御家庭と一緒に
したくはありませんが、こういうお子さんも、実際受験しています。

103 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 01:13 ID:3Q9MtO1c
受験には2種類あるようです。「出来るので上位の学校へ」と
「出来ないので高校受験がヤバそう、今のうちにどこでもいいから」と。
けれど、受験できる、というのは経済的な意味からも、やっかみの種。
もし、出来がよくても、「苦手科目があるので、高校受験の内申が心配で〜」
くらい言っておけば、哀れみの心で、暖かく見守ってもらえます。
結果が出たらと、バレるけど。



104 :12:02/04/08 08:59 ID:cwEEoBZo
おはようございます。
そして、ご入学、ご進級おめでとうございます!!

昨日、外出先の途中の駅で、入学式帰りの方たちに遭遇しました。皆さん、晴れやかな
お顔で、眩しく輝いておられました。数年後、我が家もあの風景の一員になれたら良い
なあ・・と、あこがれてしまいました。
単身赴任先から入学式に出席されると仰っていたお父様も、もしかしたらこの中に?!
などと考えてしまいました。


我が家も今日から新学期。クラス替えで前日から心臓が破裂しそうです。
それを倍増させるような場面に遭遇。もう鬱・・。(さわやかな新学期に
ごめんなさい。だけど、書かずにはいられなかったんです。許してください。)
コウモリグループ母が、ナント!!新学期初日の登校に付き添って行くでは
ありませんか!!むこうもバツが悪いといった表情。むこうのお子さんは
私たちを完全無視。
今日のクラス替えが心配で付き添い?「うそでしょう〜、オイオ〜イ!」
それとも、ボスにクラス替え速報を連絡するため?
新しいクラスのお仲間メンバーをいち早く知って、外堀を固めようとしているのか?
いずれにしても、どうかしている!!また、(昨年もそうだった)母親が子供たちの
なかにしゃしゃり出て、「うちの子一番!」攻撃だ〜。鬱・・
ここまで過保護?、過剰に反応する理由も、思い当たる理由(聞いていなくても、
むこうから勝手に喋ってきた)が何となくわかるけど、結局は本人の性格の問題だと
わかっていないのでしょう・・。
波乱万丈な幕開けに、子供と顔を見合わせてしまいました。が、うちの子は
ものともせず、逞しく登校していった(と思いたい!!)ようです。



105 :6年ママ:02/04/08 09:17 ID:MZPGD7mQ
12さん、おはようございます。
クラス替え、心配ですよね。
担任も訳のわかんない教師何かになると
もう、お先真っ暗状態になることも
確かにありますもんね。
でも、なにから何まで全部最悪ってことは
まれだと思うし(いじめっ子グループの
分散とか)、きっといいことありますよ!
…にしても、こうもり達って一体………。

さっき娘を送っていくときも(越境なので
うちは車で毎日登下校です。)いつもは
子供しかいない登校班の集合場所に
確かに沢山お母様方がいらしたけど…。
12さんの学校ってうちの近所か?

106 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 09:21 ID:5ZOdQkHl
公立はたいへんだね。ププ

107 :  :02/04/08 09:32 ID:6mRFLRJP
うちの子は、成績は普通なので上位校は狙わず
きめ細かい指導をしてくれる私立中に入学しました。
公立に行く親達は、そんな所に行くなら公立中に
入った方がいいのにね〜♪とバカにされたけど、
公立とはまったく別物でした。
私立は、いいです。

108 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 10:09 ID:fkQGulrN
そうですね。私学を選ぶ時、偏差値や学力指導という事を勿論考えますが
公立にはない、学校の特色ある生活指導等も考えて選びますよね。

公立では、子供も、子供の学力も色々ですし、色々な考え方の
親もいます。私学でもやはり色々な子や親はいると思いますが
子供の学力もそれなりに一定していると思いますし、親も学校の
教育方針を理解してお世話になっているのですから、公立より
学校、担任の指導に関して問題が起きることは少ないと思いました。

109 :察しておくれ:02/04/08 10:16 ID:Ho70mG1D
噂されることは別に構わないのですが、私の周囲には受験と聞くと
そんなばかげたことは何としても止めさせなければ…と思い行動するママが
いるのです。妨害行為もされましたし、電話、押しかけ、手紙様々な手段を講じて
受験を断念させようとしてました。
とにかく迷惑なだけでした。

うちの子も学校へ向かいました。
登校する我が子の後ろ姿を見ながら、争いごとに巻き込まれない一年でありますように・・
と母は願いました。
最後の一年なので静かに・・と思うのですがストーカーおばさんVS元取り巻き連中の争いは
場外乱闘まで起こり、憂鬱な年度を想像してます。

とにかく私はじっとしていよう。と書き込んでいたら電話です〜。

110 :えんがちょ しかない!:02/04/08 16:46 ID:ndZXGO1P
>登校する我が子の後ろ姿を見ながら、争いごとに巻き込まれない一年でありますように・・
>と母は願いました。

分かります。とても。その一言につきます。
親(自分)が不愉快な目に遭うのはつらいけど、子どもが不愉快な目にあうのは
もっとつらいですから。

察しておくれさん親子が、穏やかな(対人関係において)一年でありますように
お祈りします。

111 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 17:27 ID:celhHZtG
ここに書き込みをしている
おばさんはどんなところに住んでいるのだろうか?
こんなところには住みたくないな。

112 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 18:08 ID:EarJCByF
>>111 あんたもおばさんなんだよ。

113 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 18:17 ID:yHiUHU04
うちは公立でもほとんど受験するからこういう悩みはないなぁ。
自分とちがう事をやろうとする人を許さない人いるよね。
こわ〜。
なんかほんとに今の環境ありがたいと思いました。

114 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 18:38 ID:3Q9MtO1c
>113いい環境ね〜よかったわね〜。
いるのよね〜自分が1番いいと思っている人が。というより、自信がないから
自分と同じ道を歩む他人を増やしたいの?(みんなで渡ればこわくない!)
こういう人って、結婚すると「子供はまだ?」
        1人産むと「ひとりっこはかわいそう」
        女の子が20代後半になると「結婚は?」
とか言う人と同類よね〜。

115 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 18:46 ID:ebkX+0tw
でも受験は受けることは誰にでも出来るけど
結果次第で私立中に行けるかどうか
わからないことなので(そこが厳しい!)
尚更そっとしておいてほしいよね。


116 :察しておくれ:02/04/08 18:51 ID:gijXJRxF
えんがちょ しかない!さん お久しぶりです。

校門の前に立っていたストーカーおばさん、
息子に向かって「お母さんは忙しいの?」
と聞いたそうです。コワイ。

117 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 18:58 ID:idKXcmIe
>113〜116
なんかどこの世界の話をしているのかと思ってしまう。
うちはすべて公立中学だったがそんなのはほとんどいなかった。
ほんとにどんなところに住んでいるのか?
小学校も合格実績はすごかったが(いやみなのが多かったけど)、中学も劣らず(同じくらい)すごかったよ〜ん。



118 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 19:16 ID:3Q9MtO1c
>116こわっ!そんなトコで他人の子供脅してないで、道のゴミでも拾ってればいいのにね。
うちの近所にもいるんだよね、クラスの全滅クン情報をいいふらしてるヤツ。
クラスで全滅クンがいじめられたらしく(首謀者は・・・)担任がクラスで訓話。
「○○クンは合格したけど、公立に行くんです。」
これもどうかと思うよね、担任も余計な事したよね。

119 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 19:35 ID:ebkX+0tw
結論みたいになってしまうかもしれないけれど
受験に対して否定的な親に噂だけでなく実力行使で邪魔をされるのを
避けるには、何か問題があったときにでも「塾通いはしているけれど
最終的に受験するかどうかわからない」と極力仮面受験を装うしか
ないのでは?うちは聞かれた時にはそのように答えていました。
別に邪魔されるようなことはなかったけど本当に実際受験を終えるまで
無事そこへ辿り付けるかどうか誰にもわからないことですから。
担任対策は3〜4年の担任は進学塾に入る時に頑張ってと励ましてくれたけれど
5〜6年の担任は受験しない生徒や保護者への過剰な気遣いからか
内申書の受け渡しまでクラスの他の生徒に見られないように等気にしていたようだった。
担任に少々邪魔されたとしても一生付き合う人でもないので親が上手にクッションになって
受験期を乗り切ればそれで良いと思う。うちではもっぱら連絡帳で必要事項を伝えました。
人の考えは簡単に変わらないし変える必要も無い。全ての人に理解されるのは無理と割り切った。

120 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 20:19 ID:EarJCByF
中には自分から(1年の頃)から受験しますと言いふらし仲良くしている子の情報まで言いふらしている親いるでしょう!いやよね!

121 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 20:37 ID:3Q9MtO1c
ストーカー系の人って、本気で公立の方が良い、と信じてるのかなあ。
それとも、事情が変わって自分も受験組になったら、手のひら返すと
思う?

122 :101:02/04/08 20:50 ID:/kImKjOh
下位校志望の101です。>>103さんのおっしゃる2種類の受験のうち、
うちはまさに「出来ないので高校受験がヤバそう。今のうちにどこでも
いいから」・・・のクチです。

ストーカーさんたちに苦労している方々の学校には、こういう受験生は
いないのですか?みんな優秀児ばかりなのですか?

それともストーカーさんたちは下位校に行こうとする子まで邪魔しようと
するのでしょうか。



123 :101:02/04/08 20:55 ID:/kImKjOh
連続投稿すみません。

>>107
あの、失礼だったら申し訳ありません。
公立に行く親たちから「そんな所に行くなら」と言われるような
私学(偏差値のことだと思いますが)に行くためにも、やはり
過酷な塾通いは必要だったのでしょうか。教えてください。

124 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 21:08 ID:3Q9MtO1c
>>123 
少なくとも、”中堅以上”の学校の受験準備はなんらかの形で(模試だけでも)
塾に助けてもらった方が楽。過去のデータや出願のノウハウも持っています。
はっきり言って、公立しか考えていないような人は何にも知らないの。
25年も前の学校のランク持ち出されても、ねえ。
上位であろうと下位であろうと、子供自身が行きたい、親も行かせたい、と
思える学校が、「良い学校」だと思います。

125 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 21:22 ID:pIqH4UmP
>>101
私はストーカーされている親ではありませんし、
もう中学受験も無事終えた親ですが、下位校っていうのは
どれくらいのところなのでしょうか、
もし偏差値40前後から下でしたら、塾へ行く必要は
まったくないと思います。もっとずっと上を第一希望にしていて
すべり止めでそのくらいの学校へ行った子供はともかく、
最初から40前後以下でご希望の学校があってそこが第一希望なら、
自宅で計算ドリルをやったり必要最低限の学校での知識をみにつけさせれば
高いお金を投じて過酷な勉強をさせなくても充分受かりますよ。
全入のところさえあるのですから。はっきり言ってお金の無駄です。
スポーツやお稽古や友達と遊んでいても大丈夫です。
塾より家庭学習で丁寧に教えてあげてください。
難しい問題を解けなくても計算問題をきちんとミスのないように
出来るように練習しましょう。

126 :察しておくれ:02/04/08 21:34 ID:3j860ApR
う〜ん、私の側のストーカーおばさんは常識が通用しない人なので、
多分皆さんは想像できないと思います。
彼女は塾憎し、私学憎しの怨念の塊のような人です。
だからたとえクラスの子が下位校を目指そうが上位校を目指そうが関係なく
叩きまくります。
自分の取り巻きサン達が中学受験を意識した時も物凄い勢いで電話を掛け
諦めさせようと説得した人です。
でも見かけは普通の主婦なんです。
家庭も普通なんです。
そこが怖いところです。



127 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 21:35 ID:GtHrvDuo
>>125
私も別にストーカーされている親ではありませんが、Nの偏差値40前後の所を狙うにしても
塾が必要な場合があります。少なくとも算数は今の公立小学校ではまずお目に
かからない問題がゴマンとでます。(偏差値低い中学でもね)全入レベルならべつですけど。
かといって難問がでるわけでもありませんが、学校では見たことも聞いたこともない問題がでたりするのが
現実です。


128 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 21:39 ID:AneJoxNf
>>125
> もし偏差値40前後から下でしたら、塾へ行く必要は
> まったくないと思います。

子供にもよりますよ。
偏差値40前後って言っても、受験しようって子供の中での
偏差値ですから、クラスの平均くらいじゃ、塾に行かないと
難しいでしょう。

129 :察しておくれ:02/04/08 21:45 ID:3j860ApR
夏期講習まで通えとは言いませんが、塾へ通ったほうが私も良いと思いますよ。
学校の学習指導方法が変わったが、私立はお構いなしで今までの通り入試問題が
出されるでしょう。
今、販売されている問題集の多くが新指導要領に沿った形の物が多いので
家庭学習で指導するのは難しいかも。
うちは上の子の問題集を捨てずに取ってましたので、それを活用しようかと思っています。


130 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 21:46 ID:3Q9MtO1c
>>127
そうですよね。偏差値と問題の難易度は、必ずしも一致しませんね。
(前年度受験でした)
偏差値が10くらい開いている2校でしたが、“下”の算数の方が
難しかったようです。もっとも、平均点も低いと思いますが。
親が算数得意なら、過去問などで勉強できるかしら。

131 ::02/04/08 22:34 ID:6vt74slj
息子・・・詮索好きで口の軽い先生に当たってしまいました・・・

どうしても好きになれない、減らず口の情報屋さんという人ともう一人、
一見情報屋さんよりずっとおとなしめ、でもその情報屋さんに輪を掛けた
減らず口のママがいます。先日情報屋さんが下の子と同じ習い事を始め、
その後すぐに情報屋さんの子にケガを負わされ、しばらくて鬱でしたが、
今日新年度初の習い事に行ったらなんともう一人のママが情報屋さんと
仲良く並んで見学していました。似たもの同士仲良しだったらしいです。

息子の担任、娘の習い事、今日は私の仏滅でした。

132 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 22:56 ID:OVfWQM4f
まわりを見ていて感じること
 誰が見ても金持ちの家の子である。
 誰が見ても頭のいい子である。
 親が高学歴である。
この中の2つそろっていれば、受験すると言っても
誰も文句は付けない、あれこれ言われない。
反対に
 たいして裕福でない、もしくは平均以下
 たいして頭がよくない、もしくは悪い
 親が低学歴(特に母親)
のうち1つでも当てはまれば、噂のタネになる。
「え?何であの子が?なんでそんなむりして?」
と陰口の対象になってしまうのだ。

噂されても気にならないってひとは前者に属する人
噂されるのをおそれている人は後者。
無理をしているのを自分でも解っているから。
うちは・・・残念ながら2つ該当で後者。


133 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/08 22:58 ID:7xFAQX/q
桜蔭はどうでしょう!
http://www.jbbs.net/study/111/koukokunotora2.html#1

134 :おかん:02/04/08 23:03 ID:GtHrvDuo
>>131

うちの息子は新学期に向けて「担任かわらないかな〜」とずーーっとぼやいていましたが
みごとにそのまま繰り上がり。(新6年です)
この母親は自分の仕事+etc.で手いっぱいで「ふーーん。」としか反応せず、でもある日
息子が「先生がじゅくいってるひとーって手上げさせた」四谷と日能研それぞれに。
「んで、なんかあった?」ときくと「べつに。」
通信簿もべつにありのままだったし、。。。。 うちってとってもラッキーだったの
かしらん?


135 :後者3つ揃い:02/04/08 23:32 ID:ZuPx+cct
>132
 うちのクラスの医者の息子が受験するって聞いても
みんな「そうだろうね」の一言だったよ。

ここにグチ書き込んでるひとの大半は後者に属すると
思われ・・・でも大きなお世話だよね。いいじゃん
誰にも迷惑かけてないんだし

136 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 00:32 ID:AVE1L7oo
>135
そういう場合もあるかもしれないが、
>誰が見ても頭のいい子である。
の判断には疑問がある。

受験しない人は学校の成績しか指標がないから、時々、
「どこそこの難関に受かった○○君よりウチの子のほうが学校の成績が
よかったから、ウチのも通塾していたら受かった」と言うお方がいる。
学校の授業と受験のレベルの違いを知らないのだから仕方ないけど、
笑ってしまう。

学級崩壊状態のクラスにいて、周りの子に馬鹿だアホだと言われ、
他の親からも「どこでもいいから私立に行くレベル」と思われて
いた子が今春、かなりの難関を含め3校連続して合格した。うる
さい親達は沈黙、馬鹿馬鹿と言っていた子たちも、馬鹿と言わな
くなったよ。
しょせん、周りの噂好きは何も分からないのだ。

137 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 00:40 ID:DDBKmkaA
桜蔭だって、貧乏人の噂はするよ。医者や公務員の子供が多いから、水商売や公団住まいなんて陰でこそこそ。東大、早稲田に受かればいいけれど、受からなかったらもう同級生に10年はあえないよ。

138 ::02/04/09 00:45 ID:HX7lcBp5
>134
ラッキーだったかもしれません!
あと、受け止める側の感じ方の違いもあると思います。
私はやはり、詮索してくるのは我慢できても、口が軽いのは嫌だなぁ。
噂って事実が正確に広まる事はまずないでしょうから、関係の薄い人から
事実と違う事が自分の耳に入ってきたら、きっと納得できなくて、嫌な気持ちに
なると思うので・・・

139 :オヤジ:02/04/09 01:37 ID:MVcV9wW+
通塾について
娘は微妙な偏差値40チョコの女子美でした。
ただ本人はどうしても入学希望、2教科、国・算ですが
N塾帰宅後一緒に復習をしました。

なんとか合格、塾は必要と思います、いくら偏差値が低くとも
受験にはそれなりの対応がいるとおもいます。
彼女はその後T美術大へ(学科が悪く女子美じゃ短大って言われ
たが そんなら他へって受験へ、むしろ良かった様です)
もう大学卒業してその道に行ってます。
 親が子供の進路に係わってあげられるのは小学校の時位です
他から過剰って言われても 今しか無いって思っても良いんでは
無いかと思います。
 私も公立、私立一貫中高でした 四谷がまだ四谷大塚と言って
いた時代に公開模試を受けに都電で大塚に行ってました。
それが始めて一人で電車に乗った経験でした。 確か受験者は
1000人いなかったと思います。40年前ですね・・・
でも都内では下町(墨田区)の小学校でしたが1学年で20人
位は中学受験してました、四谷大塚で友達になった人と中学で
再開して驚いた記憶があります。
 12歳ぐらいまでが子供が親と一緒に行動するのに抵抗が
無いのはって思います。
 私の父も小学校の時、一緒にドリル(問題集)をしてくれました
父親と子供と良い関係を作る時だと思うんだけどな・・・
長文 ごめん



140 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 01:46 ID:5AVhT8AL
>135
ぷぷっ、たしかにそうでしょうね。(藁
132の前者3つ揃いがこんなとこにカキコしているとは思えませんね。
まっ、受験するもしないも人の勝手だからね。
でも噂されるのは嫌だね。やっぱり受かったもんの勝ちだと思われ。

141 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 10:16 ID:73HGXg3E
>>136

>受験しない人は学校の成績しか指標がないから、時々、
>「どこそこの難関に受かった○○君よりウチの子のほうが学校の成績が
>よかったから、ウチのも通塾していたら受かった」と言うお方がいる。
>学校の授業と受験のレベルの違いを知らないのだから仕方ないけど、
>笑ってしまう。

ここのところのくだりには激しく同意!
子供がいうだけならまだしも、親がでてくるんだよね。
まぁ、妬み、僻みだと思って腹の中で笑っていればいいことです。
公立組がガタガタいわなきゃ私立進学組はなにも思わないもの。


142 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/09 10:49 ID:srtkF5DC
うちは、幼稚園のとき周りから
「どうして受験しないの?もったいない」とかなりいわれました。
132を見ると上の項目に全部当てはまる。それで受験しないっていうのも
噂の元になることを知った。余計なお世話。
中学受験になると、いろんな家庭の子供が挑んでたのでもう別に何も言われなかった。
少しでも環境のいい学校で整った教育を受けさせたいというのはどこの親も同じ。
多少家計が苦しくても受験させる親は教育熱心で考え方も堅実で一目置いていた。
一緒に学校見に行ったり、よく情報交換した。
いろいろ陰口言われてたのは、見栄だけでお嬢様学校狙わせて、秘密主義だった人。
秘密にするとかえっていろいろ言われるものだと思うよ。


143 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 11:01 ID:u73eBKKK
>142
秘密にしたから色々といわれたというより
お嬢様学校にいれちゃったからいわれちゃったのでは?

こちらの環境はそんな感じです。
裏口入学なんてことば(もう死語かとおもってた)まで
でてくるんだから。バカバカしい・・・

144 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/09 11:20 ID:srtkF5DC
142ですが、「上の項目に全部当てはまる」ってやな感じですよね、すみません。
子供の出来に関しては、親が出来がいいと判断してただけです。幼稚園くらいじゃね…
頭の出来はわからないし。

>143
確かにそうかも。「なんであの子がお嬢さん学校?」みたいないわれ方してましたから。
「あの程度の家で、あの子の学力ならウチも行ける」っていう僻みよりは、
その子の性格(クラスで苛めをしていた)から言われていたような気がするので、
あまり参考にはならない例でした。

145 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 11:59 ID:srtkF5DC
142ですが、連続カキコすみません。
このスレはじめから読み直して思い出したけど、
「中学受験になると、いろんな家庭の子供が挑んでたのでもう別に何も言われなかった。」
わけじゃありませんでした。もうすっかり忘れていただけ。
「顔色が悪いけど大丈夫?」とか、「○○ちゃん(うちの子の名前)痩せちゃって…」とか、
心配にかこつけた(きっと必死で勉強させてるんでしょうね、そうに違いないでしょ?)攻撃は
やっぱりあったなぁ。それもいつも同じ人から。
うちの子は通塾のために習ってたバレエをやめたせいで、むしろ太ってしまったくらいだったのに。
全然オカド違いの心配ばかりされるので、私は笑って流してたけど、
あとで他の人からその人が、「○○ちゃん、勉強勉強でかわいそう」と盛んに言ってると聞いてあきれました。
可哀想なくらい勉強してくれていたら親も安心だったくらいなのに(w
そういう人には「ホントに受験させるかどうかはわからない」とか、ぎりぎりまで曖昧にしておくしかないでしょうね。



146 :12:02/04/09 12:19 ID:J5lxbuLB
>109 察しておくれさん
いっしょに乗りきりましょう!難題は考えていきましょう。
そして、来年の今頃を笑顔で迎えましょう!

このスレを通して、私は察しておくれさんたちに、勇気や知恵をたくさん
いただいています。いまでも、学校に足を運ぶのは怖くて仕方ないでのですが、
心の中で「エンガチョウ」と唱えて乗りきろうと思います。
くじけそうですが・・。(かなしい・・)

みなさんと比べるとひとつのゴールまで先が長く、人生経験も未熟な私ですが、
これからもよろしくお願い致します。



147 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 12:21 ID:Q5bTHaO8
お魚ソングが流行してますね。
でも、こちらのスレにもお魚さんが登場されてます。
荒らさないようにね、魚さん。

148 :12:02/04/09 12:37 ID:Iy9KSvAW
>>95
7さん
お久しぶりです!そして、ご入学おめでとうございます!!
お嬢さんの爪が早く回復に向かうことを願っています。

>可哀想な爪が・・
カワイラシイ爪の間違いでは?今を咲き誇る花のように可憐な爪です!
芽が出て、そして新しく成長して、花を咲かせていくのです。
まだまだ気を抜けないことと思いますが、春休みに遊べなかった分、
7さんのお嬢さんは、我慢することや、見守ってくれた家族の愛情、
心の痛みなどを通して、精神的に成長されたことでしょう。
「がんばったね、楽しい学校生活になるといいね!」と、声をかけて
あげたい・・・。
春休みの分、ゴールデンウイークにいっぱい遊べますように!!



149 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 12:45 ID:nfWK7N9o
うちも小学校低学年(男)のこどもがいます。
公立小→私立中は、ぼんやりと考えることあり。

確かに経済的・能力的・性格的にマッチすれば、
行かせる意味もあるのかなぁと思ってます。

よく聞く話ですが(個人差はあれど)男の子は、
中学で伸びる子が(女の子よりも)多いらしく、
高校で私立受験という手もあるらしい。



150 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 12:47 ID:ib74zCeH
>147

このようなレス以前にも見ました。
初めて書き込みした時なんと「魚」と言われました。
何のことか。決め付けは間違った時恥ずかしいよ。
気に入らない書き込みを「魚」というのですか?
書き込みの内容に納得できなければ「それは違うと思う」と書き込めば?
私立中学に通う子と公立小から受験を考えている子を持つ者で
時々覗いていましたが、またそのレスが出てくるならお暇しようかな〜
つまんないよね、失礼しまーす。。



151 :察しておくれ:02/04/09 14:04 ID:/0Qj2Bq1
叩きには無反応が宜しいと思います。
反応すると相手が一番喜びますよ。
はずれてると思って画面を見てニヤリとしてやりましょうよ。
(く、暗いかしら)

7さん、12さん 忙しくて当分書き込み出来そうにありません。
荒れないようにたまに顔をだしますが…どうなることやら、トホホ


152 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 14:09 ID:qxpn6fbG
????叩きというよりそれぞれが思いを語っているだけのような気が。
132って当たってると思うんだけど。


153 :察しておくれ:02/04/09 14:23 ID:Z8YyXTyK
>152さん
私のレスの上段は150さんへ向けたものですが?


154 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 14:30 ID:kk9gjgQ1
>>151
ホント暗い。

ここは2ch。誰が何を発言しようと自由では。
自分と同じ意見だけとは世の中ありえない。
自分達のHPじゃあるまいし、却って感じが悪いのう。
嫌なら自分が去ればいい。

155 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 14:49 ID:ZLqcOmNQ
うちは今年から中学1年生です。
私立です。
受験するとき公立小学校の先生が調査書を書いてくださらなくて
大変でした。
調査書に1ヶ月かかりました。
「何日に出来ますから取りに来てください」と言う約束で
2回すっぽかされました。
頭を何回も下げて書いていただきました。

今日、小学校1年生をつれた、子供の担任の先生に
交差点で出会ったので、
挨拶をしたら、見事に無視された。



156 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 14:53 ID:s9JXu0vH
うちも中学受験を無事終えました。
そんなにいい学校ではないですが本人なりにがんばったし
親も満足しています。

でも、卒業式とかで、他のお母さんと話をしても
誰もおめでとう!とかとは言ってくれないものですね・・・

「ふーん、そうなの」ってそゆのが多い。
中には「遠いのにぃ」とかもある。

157 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 16:33 ID:AVE1L7oo
>150
なぜ、そんなに過剰反応するのかなあ。
お門違いのレスは無視するのが一番良いし、あまり
深刻に受け止めずに、さらりと読み流すのが普通だよ。

魚って人はいろいろなスレにいろいろな人格でカキコ
しているから、自分で別人になったつもりなのに
「魚だ」と気づかれてしまうのを嫌っていたね。

150さんの行為は他人に不要な疑念を与えますよ。

158 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 16:46 ID:E1gNDc8+
>>157さん
あなたも心配しすぎでは?
来ないって言うんだからいいじゃない。
来たくなったらくるでしょう。
2chに来る人だったら、煽りや荒らしは
無視しとけってわかるでしょ。
今は分からなくても自分で学習するでしょが。

わざわざ「魚」のこと書いてそれだって疑念を
与えるんじゃない?

っていう自分もおせっかいだね。(スマソ

159 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 17:20 ID:Bs1lgVVj
学歴板より
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1018340123/l50

160 ::02/04/09 18:31 ID:HX7lcBp5
>>148
こんにちは!暖かいお言葉いつもどうもありがとうございます!
今日はランドセル第一日目でちょっと心配でしたが、兄に後ろから何やら
指図しながら、そのくせ手はしっかりと兄のトレーナーの裾を握りながらの
登校でした。とりあえず今日はとても楽しかったようです。洋式トイレが一つ
しかないのは嫌だったみたいですが・・・!担任は各生徒に対する観察力にすぐれ、
トラブルからも逃避せずきちんと向き合う事のできる先生だとの事で少しホッといています。
爪は日々快方に向かっているので、後は形が整ってくれれば安心です。
春休みの分、GWには思い切り遊ばせてあげようと思います!(ここ何年か
キャンプにはまっています)
ところで12さんは手のお怪我はいかがですか?
担任は大丈夫でしたか?うちは息子の方が・・・鬱・・・

161 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/09 18:55 ID:/Ae4OogR
すみません
どうして公立小の先生が調査書を書くのを
いやがるのですか?
どうしても理解できません。
自分の学校から難関私立などに合格したら
うれしいのではないですか?

162 ::02/04/09 19:19 ID:HX7lcBp5
>151
お忙しいのはもしかしてPTA関係?
何かトラブルありましたか?ストーカーおばさんが暴れたとか?
心配です。
どうかお体に気をつけて頑張って下さい!!!応援してます。

163 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 00:17 ID:nhnf8V1E
>>156
私なら、ある程度好感を持ってお付き合いしている方にならば
自然とお祝いの言葉を口にすると思いますけど…。
あんまり仲が良くない人だったとしたら、私立中の話はしない
方が良かったのでは?あちらから私立の話を振ってきたのだったら
お祝いの言葉が無い上に「遠いのに」は余計なお世話ですけどね。
「うちの子、○○中に行くことになりましたの。」と言われても
興味無い人ならやっぱ「ふーん(´_ゝ`)」って反応になるのもわかるな。


164 :ニコ:02/04/10 00:32 ID:9xR5cnTS
息子の新担任が受験に否定的な先生になってピーンチ、
と、書き込みしたニコです。
学校がはじまって2日、息子は意外にも
「先生おもしろいし、いい先生だったよ。」

2年前に6年の担任をしていたときに、
授業中に塾の宿題している子
学校の勉強を馬鹿にして、授業に参加しない子
塾に行っていない子を馬鹿にする子
掃除などをさぼる子などが多数出て
そういう子らに大変厳しくしていた・・・ていうのが真相らしい

それを聞いて少しほっとしました。
その先生は受験自体に否定的なのではなく
受験を理由にルールを守れなくなってしまっている子に
厳しいんじゃないかと。
それを許しちゃったら、授業崩壊ですもの。

私も日頃息子に、学校の授業に不満があるのは解るけど
ルールとマナーは守るようにと言い聞かせているので
上手くやれるかも・・・という希望の光がうっすらと見えました。
まあ多少のトラブルはあるかもしれませんが
がんばってみます。

親たちの間の評判ってのもけっこう一方的なんだなと
ちと思いました。

165 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 01:00 ID:vxI/FyQK
>156,163
中学受験しないうちだったら、興味ないんじゃないの?
「ふーん、そっかぁ」位でしょ。そのくらいのほうがいいよ。
無難で。ストーカーされるよりマシだよ。

166 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 08:10 ID:kJEalqJm
>165さんと同じ意見です。
周りの人たちから「おめでとう」と言われたいから
中学受験をした訳ではないのでしょうから
別に周りの人から言われなくたって、邪魔をされなければ
良いのではないでしょうか?

「おめでとう!」と言われない・・・ と言う気持ちには
私立に行かせる事に小さな小さな驕りの気持ちありませんでしたか?
興味のない人が遠くの学校に行く事を「遠いのに」という
感想は単純に遠いと思ったのではないでしょうか。
例え、嫌味でも別にその人達のために受験をした訳ではない
のですから、私は気になりませんでした。

ところで、このスレ初心者なのですが
何人かのほんの数名の方がチャットの様な、交換日記の様な・・・ 
個人的な会話をされているのですね。
なんか、この様な所でまでグループを作るお受験ママさんの
様な方がいらっしゃる事とても驚きました。お受験界?の
縮図を見ているようでした。

ふと、思った感想です。気にされてしまう方がいらっしゃったら
ごめんなさい。


167 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 08:40 ID:k7SDQb5N
受験し、合格を他人に知ってもらう必要など、なし。
結果として知られ、相手から尋ねられたら、そうなんだ、ぐらいでよし。
他人は他人、受験は過程のひとつにしか考えていない。お受験でのことだけど。
>>166
けっこうネタが多いよ。

168 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 08:49 ID:wndecTgk
>166
そうかな?個人的な会話だけでないと思うよ。
誰でも歓迎しているし、叩かれているひとがいればたまに助け舟を出している
ように思えるけど?
前にもIという人が登場した時165と同じようなことを言っていたけど
その人が皆から叩かれても最後まで庇っていたのは、最初Iに非難された
チャットの様な個人的会話をされている人たちだったね。

>ふと、思った感想です。気にされてしまう方がいらっしゃったら
>ごめんなさい。

不快だと思う人がいると思いながら、カキコする神経、お受験ママさんに
よくいるタイプだと思った。
このスレ初心者なのですが、、、というくだり、よく使われますなぁ。

169 :6年ママ:02/04/10 09:05 ID:oWNk+vQw
教科書を戴きました。
どれも厚さ5ミリ以下の、きれいな絵本でした。
6年生なので内容にある程度の期待をしていましたが、
塾の4年生のテキストの方が難度が高かったな。
時間割も変則的で、なんだか本当に出席日数稼ぎに
学校に通うだけの1年になりそうです。

170 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:10 ID:iKdXZh13
>168
いちいちそこまで言わなくてもいいと思うけどね。

171 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:13 ID:p3p8/9cW
やはり、気にされた方がいらっしゃったようですね。
本当にごめんなさい。

初めての所では何でも、誰でも初心者ではないでしょうか。
よく、使われるのはそれだけ初めて、初心者の方が多いのですね。

不快に思う方がいたら・・・ と書きながら言ってしまう
2chですから自由な発言は許されると。

決して個人的会話をされている方たちを避難しているつもりは
ありません。文章からしても悪い方々でもないと思います。
2chですからどの様な発言も自由なのは理解しております。
ただ、公共?のネットの中にも実生活のようにグループの様なものを
作る方がいらっしゃるんだなぁという単純な感想を書いたまでです。

過去にどなたが発言し、どなたが助け舟を出すとか庇っていたとかも、
別になんの感想もありません。
わざわざ、言葉尻をとり細かいことまでは指摘しようとは思っても
いません。

自由な発言の場。多少の事はお許し下さい。

172 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:24 ID:qZu8QZEc
156です。
>>163
言葉足らずですいません。
>あんまり仲が良くない人だったとしたら、私立中の話はしない
方が良かったのでは?あちらから私立の話を振ってきたのだったら
お祝いの言葉が無い上に「遠いのに」は余計なお世話ですけどね。

卒業式だったので、そこそこ親しいお母さんに
「○○中学(←公立)に行くのよね?」といわれたので
「ううん私学にいくの」
って流れからの話だったのですよ。
その家も上のお子さんが高校のほうの受験だったので受験全体の話だったので。
で、その隣にいていっしょに話をしていた人が
「遠いのにぃ」って言ったのです。

>>166
>興味のない人が遠くの学校に行く事を「遠いのに」という
感想は単純に遠いと思ったのではないでしょうか。

ま、その言葉のニュアンスまでここで書ききれないですのでね。
批判的な感じのものの言い方だったんですよ。





173 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:29 ID:YO1hZ0fw
>142さん、我が娘も全く同じ中傷を約一名から受けました。
「春休み中、勉強ばっかやらされて、やせちゃったのね、可哀相」って。
あの〜、思春期になると女の子は痩せるんですが・・・
なんでもかんでも勉強に結び付けては中傷される、ああ辛い。
今まだ小4、これが後2年も続くかと思うとうんざり。

174 :察しておくれ:02/04/10 09:31 ID:wndecTgk
ええっと、1を読んでそちらの話題に戻しませんか?>皆さん
6年ママさん 絵本という表現、ぴったりですね。
皆が理解できるように、という意図があるようですが、
そもそも一緒っていう感覚が私には分からないです。
もう少し書き込みたいのですが、時間が無いので、後で来ます。

お願いです、ネットなんだから何を言っても良いのですが、
できれば1スレの意図に沿ったお話をお願いします。


175 :察しておくれ:02/04/10 09:33 ID:wndecTgk
173さん きっとそのママさんは思春期で痩せた経験がなかったんですよ、
でも中傷されるのはいやですね。
辛いことがあったら何でも言ってくださいね。

176 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:42 ID:MPpuLbOR
174さん

177 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:53 ID:a2xLQUQ3
>>171
あなたのこのスレに対する考察は正しいかもしれません。
でもあなたに合わないように思います。

なぜなら私にも合わないからです。

そういう時は黙って去るのがいいでしょう。

178 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 09:58 ID:p3p8/9cW
>>172さん >166です。
「ニュアンス」ちゃんとわかりましたよ!
そう、思ったほうが気がらくだと敢えて、「単純に遠く」と書きました。

私も経験ありました。
しかし、その方々の為に学校を選んだ訳でもなし
一生を共にする訳でもなし、相手に悪意があろうと
なかろうとしっかり自分の意思があれば気にしない方が
いいと思いました。価値観の違いを気にしても自分が疲れる
ばかりです私も以前はその様な言葉にイライラしたことも
ありました。しかし、その気持ちで自分がイライラしたり
夫や仲の良い友人に○○さんがこんな事を言った・・・等
話していたりするのを子供が聞いていたりして子供に
悪影響を与えてはと気持ちを切り替えました。

バカになる?相手より一歩下がる、何と行ったら良いのでしょうか
「遠いのに」と言われたら「そうですよね、確かに遠いですよね。
通えるかしら?」位で私は笑って流すようにしています。
正直なお話、いちいち相手にしていられないということなのですが。
言葉足らずですみませんでした。




179 ::02/04/10 09:58 ID:9ZYTdQY1
教科書の漫画化、幼稚化には本当にうんざりさせられますね。
授業でも習熟のための反復練習といった「作業」は蔑視し、削減し、
「感動」や「なぜかをかんがえる」等、
「能動性を導き出す」ことに時間をかける方針。
その「かんがえる」時間中、実際にはなにも考えられず
ボ〜っとすごす子供はきっと大半を占めることでしょう。

異様に上質で美しく薄っぺらな新しい教科書を手にとって、
今、公立は本当に危険なところに来ていると実感しました。

180 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:05 ID:v0U73R3f
余り神経質にならない方がいいよ、何事も。
もちろん「受験」は大事なことですが、参っちゃうよ。
これからはますます精神的に参ってしまう人達が
多くなってくる世の中、、、親子で、逞しく行こうよ。





181 ::02/04/10 10:12 ID:sG8dhNyX
>>169>>179
私も同じように感じました。
上の子(小5)の1〜4年生までの教科書を下の子(小1)のためにとっておいてあります。
今年度からの教科書よりはまだマシかなと思って・・・


182 :12:02/04/10 10:14 ID:NEthkPgY
>105
6年ママさん、どうもありがとうござます!
6年ママさんからのレスを拝見させていただいて、少し気持ちを落ち着かせることが
できました。うれしかったです。
担任の先生も、子供の話だと良さそうな先生のようです。私は余計なことを耳に
入れることや(役員を引き受けたときに学習した)、母親の都合の良い時だけの
グループで群がるという行為が嫌いなので(割と一人で対処できる能力があると
つい最近気付いた。つるむ母親もいなければ、つくりもしない。)、見守って
いこうと思います。ただ、今度いっしょになった、別のクラスだった母子のほうが
心配です。コウモリグループ母子と繋がりがあり、入学から数ヶ月して、うちの子が
暴力を受け怪我を負わされても、誤るどころか言い訳してとぼけていた母子の仲間。
どちらも幼稚園がいっしょでしたが、クラスも別で話したことも挨拶もしたことも
なかった人達。当時から別クラスとはいえ、評判の悪さだけは耳に届いていたので、
不安倍増、そして的中だった)
小学校は子供の世界、親は我が子が本当に困った時だけ助け舟を出し、それまでは
見守ろう・・というのも、通学初日からグループ母に崩されてきているので・・。
うちの子も、そのことが気がかりらしく、めずらしく顔をしかめて、落ち込み気味
になって、落ち着きがありませんでした。私の不安感も子供に伝わっているようで、
ここは良い方向に考えるようアドバイスしていかなくては!と模索しているところ
です。

6年ママさんの女の子を持った母親としてのアドバイス、考え方、物の見方、
対処方法は今までに無いものであり心強いです。
それと、私の住まいは6年ママさんのご近所ではないようです。登校の付き添いの
ことについては、コウモリグループが異常なだけだと思います。知り合いの誰に
話しても?!?!?!でしたから・・・
世話のやける女の子を持つ後輩ママですが、これからも、よろしくお願いいたします。




183 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:14 ID:p3p8/9cW
>>170さん ありがとうございます。私が本題から
逸れた事を書いた事にも問題があったかもしれません。

>>169さん >>179さん の
おっしゃる通り、実は私も“新指導要領”が心配でこの
スレを覗いた次第です。

上の子の時の教科書を見ても私達の教科書より軽いと思って
いたのですが、下の子が今回頂いてきた“新指導要領版・教科書”
はおっしゃる通り「絵本」「漫画」で驚きました。

小学校の今朝のニュースや新聞でも話題になっているようですが
小学校の内容の削減で、中学校の内容もかなり削減されているようですね。
遺伝子を習わずローン返済の仕組みを習うのですか?
大学入試制度が変わらない限りこのままでは心配です。
我が家では、上の子の教科書・テキストととってありますので
それを活用しようと思っております。



184 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:23 ID:wpSlIdez
>>132
そうかもなあ。
私立受験をねたんでひがんでキーキー言う人も、「ねたまれたー!」って
キーキー書き込んでる人も、根は同類のような気がする。このスレ読んでると。
金持ちで出来る子同士なら、私立選ぼうが公立選ぼうが、「あちらはあちら」で
お互い何も言わない気がする。

185 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:23 ID:oChJodJK
>171
すでにご存知しょうが、レスのやり取りが多くなってくると一定の人達が常連化?して、
挨拶代わりのレスの書き込みは多々見受けられます。
このスレに限らずです。
過度にならず、空気というか、流れに影響しなければ特に問題ないと思います。
グループのようなものを作る、というのとまた違うと思いますが。

自由な発言の場とはいえ、自分でも不快に思う人がいるのでは...
と思いつつも敢えて書くのはどうでしょう?
ご本人は単純なご感想でしょうが、危惧されている以上に関係者以外でも
読んでいてその内容はあまり気持ちの良いものとは思えません。

今までROM専でしたが、どうも気になって出てきてしまいました。

186 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:27 ID:bQ0joFds
>156=172
>>163です。これは失礼しました。
お母さん友達なんて、所詮自分とは違う世界に行ってしまう方に
冷たいものですから、気にしないのが一番ですよ。
すぐに群れたがりますから、自分に得を齎さない人物は切り捨てます。
色々と情報をくれる人にくっつきたがる寄生虫であることも多いです。
一人が怖くて何も行動出来ず、個性的な道を行く人を批判して自覚も無く
傷付けます。
だからママ友べったりで、いつも誰かと一緒でないと行動出来ない人はキライ。
お母さんの中でも良い人は結構いますので、全くママ友を批難するつもりは
ありませんが。

187 :12:02/04/10 10:28 ID:NEthkPgY
教科書をみて、私もめまいをおこしそうになりました。
「これって、上、中、下ってあるんだよね?」などと、そんなこと
あるわけもないのに、思わず娘に聞いてしまいました。(娘、困惑)
手渡された教科書に、娘も、その友達も驚きと不安は隠せなかった
ようです。「こんな簡単じゃ困るよ〜!」「どうしよう〜!」
「簡単すぎ」「バカになってしまう」など、反応は最悪のようでした。
塾などでは、1〜2か月分の内容が新しい教科書の上巻分とは!
これからの日本の未来が心配です。

188 :6年ママ:02/04/10 10:38 ID:oWNk+vQw
>182
子供の怪我は参っちゃいますよね。
うちが呆れたのは、学校の対応です。

「とにかく保険証を持って来てください」
とだけ言って、電話を切った担任。
何事だ〜っと大急ぎで校医に自分で電話して
車で駆けつけると、保健室で横になっている
我が子。顔には大きな傷が…!
しかもまだ低学年だったので、吃驚しちゃったのか
体中がブルブルしてて、顔も真っ青。
「どうしましょう。こんなになってしまって…」と
いきなり泣き出す養護教諭。
「私は見ていませんでしたから解りません」を
繰り返す担任。
ばかやろ〜!頭打ってたらどうすんだ!救急車
呼びなさいよ〜!!
キレそうになるのを我慢して、自力で校医さんの
所に行きましたよ。でも、養護教諭まで付いてきて、
診療中も泣くばかり…。
娘の顔には今も4針縫ったあとがあります。
その後も、やった子はわかっているのに、
「見ていなかったのでわかりません」の
一点張りでした。べつに賠償金を求めている
訳でもないので、ただその子にきちんと
一言あやまって欲しかっただけなんですがね〜。
思えばあれが一番はじめに中学受験を考えた瞬間
だったかも…。


189 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:50 ID:wRI2BsE/
とうとう本当に絵本教科書にためいきつくことになっちゃいましたねえ。
ためいきどころか阿鼻叫喚かも。。。
でもほんとうに恐ろしいのは、こんな教科書の内容からも落ちこぼれる子が
確実に出るということ。。。
少子化にあたって、まともな教育を公立でしたんじゃ、私立がつぶれちまうから
その筋の陰謀なんじゃないの!とおもふ。

190 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:53 ID:ccQ2KqH4
>185
あららって感じですね。
常連さんも逸脱さんも含めて自然に元の流れになってきてるのに、わざわざ話を蒸し返して。
カキコしている人は黙っていてもみんな分かってるんじゃないかな?
前にも書いてあったでしょ。気にしないって。黙ってROMしてればいいのに。

で、
やはり気になりますよね、新しい教科書。
このまま公立の授業を受けさせていたらどうなってしまうのだろう?
と考えずにはいられません。
私立小に通っているお友達の所は、既に前学年のうちから新学年の2,3単元まで進んでいて、
学校だか先生だかが作った問題集で発展的問題にまで踏みこんだ授業をしているらしいし
本当に心配です。
本当に中学受験の必要性をひしひしと感じてしまいます。 



191 :思春期でやせた娘の母:02/04/10 10:53 ID:YO1hZ0fw
>察しておくれさん、温かいレスありがとうございます。

新指導要領と教科書について。
心配な気持ちは私も皆様同様ですが、敢えて娘には何も言いません。
不安な気持ちが子供に伝染すると困るから。
これからの公立小学校は、先生の力量によって差がついてきそうですね。
今こそ教科担任制にすべし、といいたいけど・・・
「和を以って尊しとなす」が我が家の家訓、目立つ事は出来ません。

192 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:54 ID:7MNV6aoe
>188
ひどいですね、それ。
女の子が顔に大怪我していたら、すぐにでも救急車を呼んでくれなくては
困りますよ。何のための養護教諭なんだか。担任も、わかりませんでは
すまないだろうに。
池田小の教師の中にも、子供達を置き去りにして人を呼びに行くと言い、逃げてしまうのがいたし。
どこに子供を預けるのが安全なのかわからん。

193 :6年ママ:02/04/10 10:55 ID:oWNk+vQw
>189
あ…そうか。
あの教科書でもやっぱり「落ちこぼれ」が出るんですね…。
そういう子って、一体この先どうなっちゃうのかしら。
大人になったらストーカーおばさんとコウモリグループに
なるのかしら…。
あ〜〜〜〜やだやだ!

でも、あれで「落ちこぼれ」が出るとは思いもよらなかったです。
189さん、教えてくれてどうもありがとう。

194 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 10:57 ID:ccQ2KqH4
そうそう、お友達の行っている私立小では一年生から教科担任制なんだって。
公立の小中とはどんどん差がつてしまうんだよね。

195 :12:02/04/10 11:21 ID:Wg6eFCJd
>178
私も最近178さんの境地に達して来ました。実際は、まだまだですが・・・。
このスレでアドバイスをいただいたり、たくさんの先輩ママさんたちの考え方や
意見を参考にさせていただくようになってから、自分自身についても自信が持てる
ようになりました。


196 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:27 ID:qnwr8iNB
>193

何かあまり感じがよろしくないですね。
落ちこぼれるのは、何もその子供の出来の悪さだけとも限らないですからね。
親が教育熱心でなかったとか、わからないのに教えてくれないとか。
落ちこぼれるからストーカーになるのではなく、高学歴だろうと
そうでなかろうと人格の問題ではないかと。
「あの教科書で」という表現は、とても蔑んだ発言と思いました。
出来なくても一生懸命の子だっているはずですから、そんな目で見ないであげて。

197 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:35 ID:oDnDyRjU
>196
ここのお母さん方は、私立中学に受かっても、
その中で出来る子とオチコボレは必ず出てくる、
我が子が落ちこぼれる可能性など、微塵も考えてない方々なのでしょう。

198 :私立ママ:02/04/10 11:37 ID:WAKFdfr4
>>194
>お友達の行っている私立小では一年生から教科担任制なんだって。
普通では?
公立小でも、ごく一部、教科によって、一年生からそのようですよ。
>公立の小中とはどんどん差がつてしまうんだよね。
うちの子の通う塾では、私立小に通うお子さん(我が家を含む)より、公立小に
通うお子さんがトップを占めていますよ。
あなたの言い方や考え方って品性を疑われてよ。
お気をつけあそばせ。


199 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:39 ID:+43IdxHj
>188
驚きました
私立ではそんなことありえません。
以前うちの子のめがねがお友達と遊んでいて
ぶつかってゆがんだことがあります。
担任に連絡したら次の日にはだれがどういう
かんじでぶつかったか詳しく調べてくださり
その子の親までお詫びのお電話をくださいました。
そこまでしなくてもいいのにと思いましたが
対応がきちんとしていることに感心しました。
めがねは眼鏡屋さんで簡単になおりました。


200 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:46 ID:/VaCIlcB
>>196
ここは馬鹿が自分より下の人を探して悪口を言って安心したいためのスレッドです。
良識あるまともな人達ではないので言っても無駄。
ほんとにストカーまがいの人がいるかどうか知らないが、いるとすればそんな人もいる地域に自分も住んでいるって事であるし、いないとすれば自分の心の中だけにいるってことだよ。
小学校(塾)のお勉強だけで子どものできが決まると思っているかなりおめでたい人達である。
子どもが大きくなるにしたがってやっとわかってくるだろうけどね。

201 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:48 ID:1K8Khges
>>198
同じ土俵に立ったあなたの発言も品がないように思います。

202 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:49 ID:KrTX17qy
>199
うちの子のクラスでも同様のことが起こりました。(公立)
いや〜ダメですね。内容は子供から聞いただけなので定かではないですが
ちょっと大人しめで、あまり自分の意見をはっきり言えない子です。(うちもそうです)
教師もたまたま現場にいなくて、眼鏡は本人の不注意で割られた物か、
或いは誰かに壊されたのか。それがわからないから壊された子に詰問したため、
その子は泣いてしまったらしいです。
なかなか言えない子にはもっと落ち着いて話を聞くようにすればよかったのに。
割られた上に、先生には怒られるような口調で言われて可哀相だと思いました。


203 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:51 ID:oDnDyRjU
>200
おめでたいよね・・・。

204 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 11:54 ID:XFRsIsFo
>201
おたがいさまで品が無いなら、
我が子と一緒に「公立の教科書はバカ」と語り合うような
品の無さより>198のほうがマシ。

205 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 12:09 ID:uFdE/cu8
このスレッド面白すぎ! よってageる。
互いのヴァカや品性の無さをお互い非難しあってる自己陶酔。
違いのわからないママごん達の多いこと。真面目なママごんが可哀想。
お互い品がないならどっちかがまし!?
おかしすぎ!!どっちにしたって品がないものは品がない。
「目糞鼻糞」ってこの事をいうのでは・・・(ププッ
ここで、品を求めてもしょうがないか。本当に知性があるんたったら
ここにはこないか。

あ、このレスにはふれなくていいいよ。あとはROM専してるから。

206 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 12:11 ID:ygEuxjED
世の中には対応の悪いひどい学校があるものだ、とは思いますが、
ひとくくりに公立だから、と言い切ってしまって良いものでしょうか。
私立にも公立にもいろいろな学校がありいろいな先生がいます。
公立、私立とパキッと二分割できるものではありますまい。
一つの学校をみて 全公立を語ることはできないし、
一つの学校にいるひどい父兄を見て
公立の父兄全てをけなすことはできません。
学年が上がるほど 塾のトップは公立が多くなるのは 同感です。
多様な価値観でもまれている子の方が 国語読解に強いし、
親に勉強をやらされているという感じも少ない。
小学生から勉強するなんて、という空気のなかでも
勉学に勤しむ公立の子は意思力も強いということはいえると思います。
一方、私立で 同じ価値観の家庭が多いのならば
勉強しやすい環境は整っていることでしょう。
外野の揶揄する声がない分、よりその子を伸ばすことが出来るでしょう。
公立、私立にかかわらず 子供のいる学校の利点を見つめ
子供を伸ばしていくことが親の役目であり 環境の悪口いっても
なんにもならないと思います。

207 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 12:12 ID:wi4B42oZ
私立ママ様がた、急におとなしくなっちゃったね。
しばらくは、眼鏡の話でお茶をにごす?(藁

208 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 12:24 ID:nEMjd5h/
横レス失礼します。
>200
>ストーカー
196の方がおっしゃているように、ストーカーは人格の問題です。
ストーカー行為をする人は、精神病を病んでいる方か境界領域の方です。
地域とは関係ありません。

>いるとすればそんな人もいる地域に自分も住んでいるって事
そう言えば、「名前を言ってはいけないあの方」も「公立を否定するも
のはエリートになれない」のスレで同様なことをおっしゃっていました
ね。貴方は彼女と話が合うことでしょう。話が合う自体はお仲間があっ
て、結構な事だと思います。

しかし、住む地域によって人間を格付けする行為は、現代の日本におい
て許されないものです。
前述の「公立を否定〜」スレでをロムをしていた私は、「名前を言って
はいけないあの方」の発言をヒヤヒヤしながら見つめておりました。

はっきり言って彼女は無知です。今も日本に残る出身地域による差別問
題を知らないのですから。彼女の定義によるエリート(弁護士や、国の
行く末を左右する立場の者など)はもちろん、一般の者も気をつける事
かと思います。

209 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 12:45 ID:k7SDQb5N
>>200
氏は、少したりないひとだね。ププ



210 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 12:49 ID:/VaCIlcB
>208
名前を言ってはいけない方とはfishさんのことですか。
わっはは、かの高名なお方と同列にして頂いて光栄です。
>しかし、住む地域によって人間を格付けする行為は、現代の日本におい
て許されないものです。
当たり前だが考えすぎ。
日本の地域問題(特に西日本)には私見はあるがここではやめておこう。
でも学校で人を差別することも同様に良くないことさ。
だいたい人の悪口というのは劣等感に基づくことが多い。
それを気がつかない人はほんとの馬鹿。

211 :210:02/04/10 12:50 ID:/VaCIlcB
210=200

212 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:00 ID:nEMjd5h/
>でも学校で人を差別することも同様に良くないことさ。
「他の議員も同じようなコトやってるのに、なんでウチだけがせめられるんや」と、
のたまった方と同じ論法でおっしゃるのはどうかと・・・。
学校で人を差別するのも、地域でそうするのも良くない事ですよ。

>だいたい人の悪口というのは劣等感に基づくことが多い。
>それを気がつかない人はほんとの馬鹿。
そのとおりです。そしてこれは、公立に対する悪口にも私立に対す
る悪口にも当てはめることができると思います。



213 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:05 ID:9RASiN+d
>だいたい人の悪口というのは劣等感に基づくことが多い。

 そのとおり。攻撃は最大の防御ナリ。

214 :200:02/04/10 13:05 ID:/VaCIlcB
>212
>「他の議員も同じようなコトやってるのに、なんでウチだけがせめられるんや」と、
のたまった方と同じ論法でおっしゃるのはどうかと・・・。
まじめな人だね。
まじめな人は好きだけどね。
良くないのは百も承知、ただあまりにも馬鹿だからからかっただけよ。



215 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:06 ID:nEMjd5h/
補足します。
「昨今の教育状況を憂う」のは悪口だとは思っていません。
中傷を目的とした行為を悪口だと思っています。


216 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:11 ID:j0QgX2ye
>>208
このスレに時々
>名前を言ってはいけない方とはfishさんのことですか。(>210)
その人を捜し求めて人のレスを結びつけて考える人が出没するようですね。
出てくるのはたまにだけれどいつもROMってるのかな?
>>208さんもそのお一人なのでしょうか?
スレ違いだと思いますので「その人」を捜し求めるスレでも立てられて
思う存分「名前をいってはいけないあの方」の噂話でもなさったら如何ですか?
その人に興味の無い人もたくさんいるのですから。。


217 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:19 ID:DfAPN3pJ
>208にカキコされてる
「名前をいってはいけないあの方」っていう言い方
ハリーポッター第1巻に出てくるヴォルデモート?ですか。
フレーズのパクリ?

なんか、妙に気になってしまいました。

218 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:31 ID:nEMjd5h/
>216 ちょっとオドロキのレスでした。
捜し求めていませんね。そういうスレもありましたが・・・。

ただ、200氏が彼女と同様な主張であり、このスレと「公立を否定〜」
スレと読者が重なると思い、彼女の言動を例として引用することで自分
の主張を理解されやすくなるのを狙ったまでですね。

219 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:36 ID:j0QgX2ye
>彼女の言動を例として引用することで
相当拘泥しておられるようですが、あなたから見てどんなに有名な人かは知りませんが
全く興味も予備知識も無い人もいるしこのスレには全く関係ないということです。

220 :察しておくれ:02/04/10 13:36 ID:ZJXqbvtC
>217 そうだと思いますよ。

ええっと教科書の絵本化について何か書こうと思っていたのですが、、
>>188 お嬢さんのお話、余りにも酷い>担任教師、養護教諭
見ていないから・・???見ていないからはっきりさせなくてはいけないこと
なのに、何とも。担任教師が見過ごしたことは>188さんのお嬢さんの顔や心に
傷をつけたばかりでなく、相手の子供の将来も、クラスのお子さん達にも影響を
与えるのに…
最近話題の香川の無認可保育園の園長とダブってきました。

221 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:38 ID:nEMjd5h/
>>217
>「名前をいってはいけないあの方」っていう言い方
>ハリーポッター第1巻に出てくるヴォルデモート?ですか。
>フレーズのパクリ?
今ちょっと探したけれど見つからないのですが、どこかのスレで
使われていたのを使いました。


222 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:44 ID:nEMjd5h/
だんだん荒れ模様になってきたので、そろそろお暇したほうがよいですね。

>相当拘泥しておられるようですが
おっしゃる意味が分かりません。

>あなたから見てどんなに有名な人かは知りませんが
かなり有名ですね。ここでは。それと、ここは連続小説ではないのだから、
>予備知識も無い人
のために今までのこの板の流れを補足しながらカキコできませんし、
しなければならないと思いませんけど。

私も粘着ですが、貴方も第三者のために粘着ですね。ナゼに?

223 :察しておくれ:02/04/10 13:45 ID:ZJXqbvtC

fishさん風な方もいらしているような気がするのですが、
それは泳がせていても良いのですけど、ロム参加の方々だけでなく不快に
思う方が多いのならば、ここの水はfishさんには合わないのではないでしょうか?

ご自分でスレをお作りになってください、そうお願いしたいのです。


224 :200:02/04/10 13:47 ID:/VaCIlcB
>>215
>「昨今の教育状況を憂う」のは悪口だとは思っていません。
中傷を目的とした行為を悪口だと思っています。
ストカーの話は悪口ですね。

>小学校(塾)のお勉強だけで子どものできが決まると思っているかなりおめでたい人達である。
子どもが大きくなるにしたがってやっとわかってくるだろうけどね。
この部分は嫌がらせのように読めるかも知れませんが本当だよ。(からかいの気持ちも多少はあるが経験から本音)



225 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:54 ID:oDnDyRjU


193 :6年ママ :02/04/10 10:55 ID:oWNk+vQw
>189
あ…そうか。
あの教科書でもやっぱり「落ちこぼれ」が出るんですね…。
そういう子って、一体この先どうなっちゃうのかしら。
大人になったらストーカーおばさんとコウモリグループに
なるのかしら…。
あ〜〜〜〜やだやだ!

でも、あれで「落ちこぼれ」が出るとは思いもよらなかったです。
189さん、教えてくれてどうもありがとう。

↑これも、「昨今の教育状況を憂う」レスのうちなのでしょうか?

226 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 13:55 ID:j0QgX2ye
>そろそろお暇したほうがよいですね。
その方がよろしいかと。お引止めはいたしません。
>>予備知識も無い人
のために今までのこの板の流れを補足しながらカキコできませんし、
しなければならないと思いませんけど。
別に知りたくもありません。スレを関係ない方向に乱していることに気付かないの?
その事を指摘したまでです。
>私も粘着ですが、貴方も第三者のために粘着ですね。ナゼに?
また誰かと結び付けたい訳?オオハズレですけど。

227 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 14:07 ID:nEMjd5h/
私の粘着力が弱まってきたから、もうお暇しますよ。

>スレを関係ない方向に乱していることに気付かないの?
私の引用をサラ〜リと読み流したら済んだ事ですよ。
つっかかって来て粘着にレスを付け続けたのは貴方の方です。

>また誰かと結び付けたい訳?オオハズレですけど。
そりゃ、悪く読みすぎよ。
私は質問されている方だから、極力答えるけど、ナゼにそちらは
ここまで粘着かとギモンに思ったまでだけど。

いずれにせよ、終わりにしましょう。

228 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 14:10 ID:XFRsIsFo
ストーカー公立ママの子供が
大学受験で大逆転する可能性も考えないのかね?

229 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 14:15 ID:j0QgX2ye
>277
>だんだん荒れ模様になってきたので、そろそろお暇したほうがよいですね。>>222
あらら、そう言いながらまた出てきちゃったの?
>いずれにせよ、終わりにしましょう。
ご自分に仰った方がよろしいのでは?

230 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 14:16 ID:+43IdxHj
公立スレってどうしてこう荒れるのかしら・・・


231 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 14:56 ID:iU1wIqzX
「公立を否定するものはエリートになれない」スレはどこにあるのですか?
ちょっと興味があります。教えてチャンでスンマソ。

232 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 15:59 ID:sMuTkGLf
公立小学校は教員だけじゃなく、教科書もクズになってしまいました。
今度の指導要領が幅を利かせているあいだは、少なくとも学力養成に関しては
お話になりません。
中学受験なんてのんきなこと言ってないで小学校から私立か、教科書無視の
国立のほうが良さそうね。


233 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 16:48 ID:9RASiN+d
「公立を否定するものはエリートになれない」スレはどこにあるのですか?
ちょっと興味があります。教えてチャンでスンマソ。




234 :お前らにアドバイス:02/04/10 17:22 ID:tutLp6dp
まじで低能私立はやめとけ。
絶対に外申生に負けて後悔する。
逝くんだったら偏差値がせめて55以上の学校にしとけ。


235 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 17:24 ID:9RASiN+d
55でいいんだ・・・ホッ

236 :察しておくれ:02/04/10 17:34 ID:ruwiALcw
>233過去ログだと思います



237 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 17:40 ID:tutLp6dp
>>235
俺の学校が50で後悔したから一応55以上にしただけのこと。

238 :察しておくれ:02/04/10 17:43 ID:ruwiALcw
偏差値云々で学校を決めたの?
ぶしつけな質問かも知れない、嫌だったら返事のレスはしないで良いよ。

239 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 17:45 ID:tutLp6dp
>>238
適当に言ったことなんだが?
まぁとりあえず低能なとこは選ぶなというわけだ。


240 :察しておくれ:02/04/10 17:58 ID:ruwiALcw
勉強しない子は勉強しないし
する子はする。
今の中高生でも勉強する子としない子では格差が広がっている。

次男のクラスのアンケートで家庭学習をどのくらいするのか?といった
質問があったが、半数が全くしていないと回答していた。
理由でびつくりしたのは、内容が簡単になるのだから理解できるだろうというもの。
では家に帰ってから家庭学習や塾等のお稽古事以外で何をしているのかと言うと、
多くがTVゲーム、テレビを見ることだった。

なるほど、教科書(授業内容)が簡単になると家庭学習をしないでも
授業内容が把握でき、子供はそのゆとりの時間を有効に使うことができるのか。



241 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 17:58 ID:4eNQsgb+
私学を選ぶ時はやはり偏差値重視なのでしょうか。
あまりに低いところは別ですが、そこそこのレベルでしたら
私学を選ぶ時、私学だからこそ、その学校の教育方針や校風が
自分達の考え方や子供の性格も考慮して考えるということは
必要ないでしょうか。

皆様はどの様な基準でお子様をお願いする学校をお選びに
なるのでしょうか。


242 :12:02/04/10 18:03 ID:XBU1OIJZ
>>204
失礼しました。多分、私のことですね。口の悪いところ、直さなくてはいけませんね。
しかし、「公立の教科書がバカ」などという意味ではありませんので悪しからず。
教科書改定前の昨年中でも、「もっと勉強したい!」の声は一部のお友達の
あいだではあったそうです。前担任の先生が熱心な方でしたので、子供たちも
一生懸命、それに答えていたのでしょう。かなり高度な授業展開でした。
賢いお子さんは、自学自習の習慣も自然に身についたようです。(うちはまだまだ
ですが)
今日、国語の授業がありました。学習したところを子供といっしょに目を
通しました。確かに絵本のようですね。幼稚園時代のキンダーブックのようにも
見えます。だけど、捨てたものではないですよ!
ひとつひとつのお話の選び方に、奥の深いものを感じました。ひとつのお話に
ついて、クラス全体、または班ごとで話し合ったり、個人で考えたりするのに
良い内容のお話だなあと感心しました。うちの子は、あまり国語が好きな方では
なかったのですが、目を輝かせながら、進級してから初めての授業について
熱く語ってくれました。先生に感謝!



243 :察しておくれ:02/04/10 18:05 ID:ruwiALcw
241さん 考慮すべき事柄だと思いますよ。入ってから合わないって言っても
どうにもならない。校風や教育方針などよく調べるべきですよ。

うちの長男の受験は石橋を叩きながら大ジャンプする受験でした。
が、どこへ行くようになっても後悔しないように校風、教育方針など
よく調べました。

次男(今年度受験予定か?)の場合は本人が部活で囲碁の強い所へ入りたい
と、とんでもないことを言い出したので、目をつぶって大ジャンプしてみようかと、
危険な賭けをすることになりそうです。


244 :12:02/04/10 18:38 ID:5ZmZjrdI
>241
我が家は偏差値で選ぶことはないでしょう。校風、子供の性格にあっているか、
本人が将来希望する進路にむけて考えた時、その学校の中に希望をかなえるための
適切な進路指導を望めるか、先生は、教育内容は・・などでしょうか。
本人が希望している学校が偏差値の高いといわれる学校であれば、偏差値はオマケ
と考えた方がよろしいかと思います。人気がある学校であれば、偏差値は高くなって
しまうでしょうから・・。
将来、お医者様にしたい方もいれば、とにかくノビノビさせたいなど、理由は
様々です。(前者のような子供の気持ち無視な方も、実際います)
「これだ!」という学校の選び方は、それぞれの家庭の教育方針がありますので
あるようで、ないのではないでしょうか・・。
そのかわり、選べる学校はたくさんあるわけです。
「ここは親の力の見せどころ!」と考え、お子さんに合った学校を、お互いに
探していきましょう。子供の意見も取り入れながらね。
私の友人に、偏差値だけにとらわれ過ぎて校風や生徒の性格になじめず、中退して
大検を受けて大学受験をしたひとがいます。
「やめて正解だった!」あの言葉は衝撃的でした。


245 :察しておくれ:02/04/10 18:47 ID:ruwiALcw
教科書をめくりながら、
本当に皆が理解でき、落ちこぼれが無くなるのか?疑問。

皆同一線に並ばせる為の教科書だな。
今はあるのか分からないけど、以前、運動会のゴール直前から皆で手を繋いぐという
変な徒競走を行った学校があった。
それと似ているような気がする。
運動の得意な子、歌が上手い子、手先の器用な子、色々いるから良いんじゃないの?
勉強できる子だっていて良いし、勉強できない子がいても良い。
なんかなぁ、クローン人間じゃないけど、同一規格の子供を大量生産しようとしているんじゃ
ないかな?


246 ::02/04/10 19:50 ID:sG8dhNyX
うちは下の娘(小1)が中学受験するかどうかはまだ未定ですが、
教科書のレベルに沿って進行していくのは不安なので、別にテキストを揃えました。
そちらを中心に家庭学習をして行こうかと・・・

247 :235:02/04/10 19:53 ID:9RASiN+d
夕方、ちょっとヒマだったので、ふざけてすみませんでした。
>241さん、我が家も>>244さんのように考えて、学校を選びました。たまたま偏差値の
高い学校でしたが、お友達を見ていると、やはり同じ様に考えて受験されたのだろう、
と思います。とてものびのびしていて、個性的です。ずっと大切な友達でいられるような
気がします。

248 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 20:10 ID:OxsJu542
>>245
>今はあるのか分からないけど、以前、運動会のゴール直前から皆で手を繋いぐという
>変な徒競走を行った学校があった。
平成元年までの福岡市だな

249 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 20:42 ID:wpSlIdez
>>245
>運動の得意な子、歌が上手い子、手先の器用な子、色々いるから良いんじゃないの?
>勉強できる子だっていて良いし、勉強できない子がいても良い。
>なんかなぁ、クローン人間じゃないけど、同一規格の子供を大量生産しようとしているんじゃ
>ないかな?

なんだか、>>240であなたがおっしゃってることと、矛盾してますねえ。
人が読むことが前提でなく、ただそのときの気分で、ひとりごとを
つらつら書き込んでいるだけのつもりなら、それはそれで良いのですけど。


250 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/10 21:25 ID:IrB55jC/
ストーカーのせいでなんかノイローゼ気味のようですね。
書き方からそんな感じがする。ここでコテハン使って書いてる人って
みんなそんな感じですね。

251 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 09:50 ID:SAXODaGV
中学受験の偏差値って、
高校受験する子達のレベルと15〜20の偏差値ポイント違う。
中学で35ぐらいのトキワ松や文教も高校は55ぐらいだもん。
中学受験では、40以上あればいっても意味ありそうな気がするけど。

252 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 09:59 ID:a9e5Xjar
>今はあるのか分からないけど、以前、運動会のゴール直前から皆で手を繋いぐという
>変な徒競走を行った学校があった。

確かにおかしいよね。同じく勉強も然り。
出来・不出来は仕方がない。
横並びを作ろうとしているから、今の日本はまだ、
何かに非常に長けている人材(プロ)が少ないんだよね。

逆に、頭よくて、スポーツ万能で、音楽の才能あって、
リーダー的存在で、容姿もいい(これは違う?)
こんな人間はそんなにいる筈無いしね。

最低限の読み・書きまでは出来るようにさせなきゃ
ならないけど、能力がある子供にはチャンスを
与える方がいい気もする。(飛び級とかね)
でも具体的なその方法は???となるんだろうけどね。

253 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 10:10 ID:dntoTXsw
>250
どっか切れてるっぽいですよね・・・>コテハンさんの書き込み。

254 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 10:21 ID:zcNX7tMR
>>183
亀レスですが、小中学時代に、ローン返済の仕組みを教えて、
なぜいけないのでしょう?むしろこれからの世の中、積極的にやってほしいと
親としては思っています。お受験板なので、受験に関係ないことは教えても
意味が無い、という考えの親御さんも多いのでしょうが。
だから、大学を出て、いい年をしても、こんな手口にひっかかる
世間知らずがでてくるのですね。↓



http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020410/eve_____sya_____013.shtml

255 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 10:39 ID:gYo+/c5L
>逆に、頭よくて、スポーツ万能で、音楽の才能あって、
リーダー的存在で、容姿もいい(これは違う?)
こんな人間はそんなにいる筈無いしね。
最近はこんなのが多いんじゃない。

菊川玲(スポーツは駄目そうだが)とか膳場貴子とか、桐朋のバスケとか。



256 :12:02/04/11 10:52 ID:7L5fHmI5
>243
ご次男の受験勉強のことですが、ご長男の経験があるので大丈夫ですよ!これは強みですよ。
通塾は無理、自分にも限界が・・というのであれば、家庭教師にお願いするのも一考かと・・。
囲碁がお好きというのであれば、集中して物事に向き合い、考え方や物の見方にも秀でている方とお見受けします。
ママ先生にしろ、家庭教師にしろ、静かな環境で、じっくりと自分のペースで展開できるはず。
5年生までは自宅でお母様が教え、6年生になって初めて塾(日曜日のみ)とテスト
に通わせ、御三家や上位校に合格された家庭もあるそうです。
あとは、お子さんの様子を見ながら、ゆっくり、時には激しく育てていけたら良いですね。
察しておくれさん、お忙しくなるとのこと。無理をなさらず、マイペースでいきましょう!
私も、進級し新学期を迎えると毎年、いらぬ取り越し苦労をしてしまいます。
我が子を思えばこそですが・・。精神衛生上、よろしくないと、わかっていても。
人間の気持ちは揺れ動くものです。それで良いのですよ。同じ物事に共感できたなら、
素直に喜べば良いし、嫌なことを言われたり、されたら「いやだ」と吐き出せることは
大切なことですもの。後者については、なかなか難しい。特に感情的、かつ一方的に
非難したり中傷してくる相手なら、なおさらかも。だけど、私の経験したこういう
タイプの方は、他人を非難することはあれど、ほめることなんて見たことがないという
ことに最近気付きました。お母さまたちでいえば、いつも一方的に自分のことや、
自分の子供の話は喋り捲るけど、相手の話は、さえぎって聞かない。相手のことなど
お構いなし。だから、自分と意見が合わないと(相手にされないから)逆上して、
強引に相手を従わせようとするような言動をおこす。他人の心の中身なんて変えられる
わけないのにね。自分の子供だって、そう簡単にいかないのに、まして他人様なら
なおさらということに気付かないのだろうか・・?私が昔、恩師に言われたことです。
そんな状況の中から、自分にあったものを選んでいく。もしも自分で考え選び、間違っていた、合わない
と気付いたなら、またそこから始めればいいわけで・・。


257 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 10:57 ID:YxSPE5Ti
小中時代にローン返済を教えるのは一般常識として悪くは無いとも思います。
しかし、その年齢にあった内容なのかとも思います。
ローン返済はどの様な教科で習うのでしょうか。(知識がなくすみません。)
総合学習などの時間でしたらまだわかりますが、数学など教科の時間で
ほかの内容を削ってまで教える内容なのかと思ってしまいます。
習うのであれば、必要になるかも知れない時期の近い高校時代に習っても
遅くはないのではと思いました。

>>254さんの大学を出ても・・・下りですが、それは大学を出たとか出て
いないとかではなく本人の資質によるものではないでしょうか。
中学、お年寄りの世代では小学校までしかでていなくても金銭管理の
きちんとした方はいらっしゃいますよね。
それこそ、大学を出ていい年をしてもとおっしゃるのであれば
小中で習ったローン返済の仕組みを理解して実生活に役立てられる子供は
いかばかりかと。
仕組みを理解し、親の苦労を理解し感謝して貰えればしめたものですが。

実生活に密着した勉強はとても良いことだと思います。頭ごなしに意味がない
と思っていらっしゃる方は少ないと思います。ただもう少しその事(ローンで
言えばまずなぜローンを組む必要があるのか等)を理解出来るその年代にあった
事もあるのではと思いました。


258 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 11:00 ID:PFu0Pbko
>>255
いやいや「そう多くはいない」と言うことで・・・。(汗)


259 :察しておくれ:02/04/11 11:25 ID:7uUjQmek
>>252さん 飛び級があっても良いと私も思っていたのですが、
私はドイツの教育方針(小学校の4年生になったら将来の方針を決め
その分野にふさわしい教育を受けさせる)といったほうが良いのではないかと
思います。余り詳しくないのですが。
色々な意味において得意な才能を伸ばしてあげたほうが良いと思うのです。



260 :12:02/04/11 11:25 ID:/ylNj0AE
>>253
きれてませんよ。ごく普通に生活してますよ〜。嫌だなあと思うことも
あるけど、結構楽しくやってます。「渡鬼」の幸楽の五月に比べたら
少しはマシかなあ・・。
きっと253さんのように、何を言われても、意地悪されても平気という
境地には達していません。すべて悟ってしまうほど、人間ができて
いませんし。ごめんなさいね。できたら、どうやれば苦手な相手を
回避できるか教えていただけませんか?大勢で悪口言ったり、貶めるとか
ではなく、一対一で回避できる護身術みたいなものをお願いしたいのですが。
よろしくお願いします!あなたなら、いろいろ知っていそうなのでヨロシク!
マジレスでね。打たれ強くないから、キツいレスはやめてくださいよ。

それでは、スレどおりの進行でお願いします!
さがりま〜す。


261 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 11:25 ID:a2S0eIYF
子供が宿題で本読みをしていたので
国語の教科書をめくってみました。
まず表紙が今までの少し幻想的な絵柄や色合いと違って
はっきりとした原色を用いた絵本のようだなというのが第一印象。
長男が同じ学年の時に使っていた同じ出版社なので
中身の違いを見てみました。「ありの行列」も「三年とうげ」も
金子みすずの詩も変わっていませんでした。ただ当然のことながら
分量が減っているのでしょう。その代わりと言ったらなんですが
何冊か表紙をカラーで印刷して本の紹介がされていたり、図書館の使い方など
が加わっていたような気がします。近くの図書館や書店で自分で本を選んで
読む習慣がつけば土曜日の使い方の一例になるかもしれません。この一年
未だ塾へは通わない予定なので娘と土曜日の使い方を試行錯誤してみようかと
思います。低学年ですが未、基礎ができていないので昼間勉強をみて復習の
手助けもしたいです。とにかく公立小学校へ入れた限りこの状況を
嘆いていても良い方向には行かないでしょう。有効利用してみたいです。
土曜の過ごし方も含め卒業までに子供によってますます差が広がるかもしれませんね。
でも学校だけに子供の教育を任せていては足りないことは上の子供の時に学習済みです。

262 :察しておくれ:02/04/11 11:27 ID:7uUjQmek
12さん暖かいレス有難うございます。
色々と書きたいことがあるのですが、仕事に追われていますので
また後で、すみません。

263 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 12:50 ID:UGyANW4s
>12さん
その嫌味っぽい言い方をやめれば良い人が集まってくるんではないかな。
苦手な相手もあなたのことを苦手と思っているのではないだろうか。
「何を言われても、意地悪されても平気」なほど、>253さんは図太くて
私は神経が細やかと言いたいのかなと思った。
そうですね、人間が出来ていないから意地悪されるのかもね。
繊細な自分をアピールする前に、相手の気持ちも考えられるようになると
違うかも。
というか、ごく普通に生活していたらそんな悩みって出ないと思うけどね。
常に相手を見下すような生活しているから、仕返しされているとは思いませんか。
女の人って嫉妬心が強いですし、そういったことに敏感ですからね〜。
賢いお母さんなら私立を受けさせるとしても、周囲のことなど気にしない。
余計なお喋りもしない。聞かれたことのみ、支障の無い程度話す。
といったところかと。
変に周りを意識しすぎるから、周りから浮くんだと思いますよ。
自分ちが特別だと思いあがらないで謙虚でいれば、護身術など身に付けなくても
誰にも意地悪されないのではないですか。

264 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 12:56 ID:gYo+/c5L
飛び級ねえ、今までに飛び級で業績を残した人を知らない。(私が知らないだけか?)
小学生の能力ねえ、どうやってはかるの、その時点の学力ならテストをすれば計れるだろうが?
少なくともテストじゃわからないよ、塾で勉強している子は当然ある程度はできるだろうし勉強してない子は素質はあってもテストの点は取れないだろう、知識量なんかは計ったって無意味だし。
その子と十分間程度話せばわかると思うが、すべての子に面接するのか?

265 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 13:04 ID:a2S0eIYF
>256
>5年生までは自宅でお母様が教え、6年生になって初めて塾(日曜日のみ)とテスト
に通わせ、御三家や上位校に合格された家庭もあるそうです。
この下り少しだけ気になったので・・
その方は確かに凄い。そんな方もいらっしゃるのですね。
4年から塾通い。6年は殆んど毎日。夏休みはお弁当二つ持って行って
やっと日能研R4で60以上の学校に手が届いた子供の親としては羨ましい限りです。
中学受験の理想形ですね。でも良く出来るお子さんでもなかなかそのパターンは聞きません。
うちも塾の助けがなかったらひとつも結果が出せなかったと思います。
皆が(子も親も)苦労するゆえんです。。

266 :253:02/04/11 13:05 ID:daVBfPqX
>260
私が返す前に、>263さんが的確なレスを下さいましたね。
有難う。
私も、あなたの周りの(あなた的には)「意地悪に見える人」は、
結果的にあなたが引き寄せているきがしてなりません。
あなたのレスをよんでると、とても「打たれ弱い」ようには見えませんよ。
「意地悪な人」にも、それなりのお返しはしてませんか?
人は自分に都合の悪いことは隠す傾向にありますからね。
あなたの嫌味な言い方、>>253の、たった一行のレスだけで、
それだけ過剰な反応がくるあたり、正直驚きました。
コテハンはあなただけではないのに、なぜに・・・?





267 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 13:10 ID:a2S0eIYF
>266
あなた、昨日魚関係の返しレスに
粘着と認めながらも何度もレス返していた方?
違っていたらゴメンナサイ。

>それだけ過剰な反応がくるあたり、正直驚きました。
コテハンはあなただけではないのに、なぜに・・・?

このあたりの表現がよく似ていたので。

268 :253:02/04/11 13:17 ID:LTdbS9zO
追加します。
私が書いた、>>253の、はっきり誰宛とも書いてないような1行レスで、
それだけ噛み付いてくる(違いますか?私にはそう読めたのですが)
>>260さんは、実生活でも、普通の人なら聞き流すような一言にも、
過剰反応してしまう傾向がありませんか?あなたがおっしゃる
「意地悪」とは、被害妄想(キツイ言い方でごめんなさい)の
範疇に入るような気がします。


269 :253:02/04/11 13:18 ID:daVBfPqX
>263
違います。

270 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 13:45 ID:DKagZZIg
>>269
うそバレバレ


271 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 13:54 ID:GScBN7P/
>270
嘘じゃ有りませんが・・・嘘だと>270さんが徳するの?

272 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 14:01 ID:dntoTXsw
「得」でしたね。
無駄なレスを連続で・・・すみません。

273 :一ファン:02/04/11 14:40 ID:hWCC677E
>>253
お互い顔が見えないのだから、書き方に気をつけようね。

>>263
あなたも、それだけ言えば気がすんだ?
顔の見えない相手をつかまえて、相手の揚げ足取りみたいなこと書き込んで、
自己嫌悪に陥らない?他者が読んだら、的外れなこと並べて書いているよ。
それと、12はいつもイヤミっぽい言い方はしていないよ。
むしろ、相手を励ますような書き込みしていないか?
12は253=268がいう過剰反応からではないと思う。
流れからして、253の書き込み近辺で固定のH.N.の人を庇うために、
話を変える内容にもっていきたくて、あえて、あの書き方を選んだのでは?
読んでいて、あのぎこちなさに笑えた。(12スマソ)
普段、意地悪できるタイプではないね。
昨日くらいからのスレの荒れを防ぐために、危険覚悟で飛び込んだように
感じるが。263の書き込みを読んでいて、正直、こころが凍りついた。

>>268(253)
あなたの気持ちの裏返しではないの?あなたが逆に12の蜘蛛の糸に
引っかかっているように受け取れる。もうやめときな。


それにしても12、あなたは何者なのだ・・。




274 :一ファン:02/04/11 14:44 ID:hWCC677E
噛み付かれても相手しないよ。

275 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:06 ID:J42Dg4EZ
265じゃないけど

>>265
>>5年生までは自宅でお母様が教え、6年生になって初めて塾(日曜日のみ)とテスト
>に通わせ、御三家や上位校に合格された家庭もあるそうです。
いるいる、そういう家庭。
男の子に多いよね

276 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:18 ID:O8gS7072
>>273
この文章にも凍りついた。トゲトゲ。
相手の揚げ足取りは全て逝ってよし。

>273
思い上がるのもいい加減せい!
誰もあんたにゃ噛み付きたくないと思われ。

277 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:18 ID:Aeuj6ybd
>>273
12は前スレを立てた1だから、スレ主としての責任を感じてもいるのでは?

278 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:22 ID:QwAKJv32
普通、2chでは馴れ合いスレは嫌がられる傾向にあると思うんだけど、
このスレは最初からコテハンさんたちが馴れ合うスレだったよね。
それに違和感覚えてレスする人、同意する人、コテハンさんたちを庇う人

定期的にこの繰り返しだよね。個人的にはこういうスレはYahooあたりで
やった方が空気にはあってると思う。わざわざ匿名掲示板でコテハン同士で
意見交換することないんじゃないかな。

いや、それは人の勝手だから、ヤメロと言う権利はもちろんないけど、
ここで「馴れ合い」続ける限り、他から苦情は来ると思うよ。

まあ、その苦情を「あらし」と切ってしまうのなら、もう救いようがないけど。


279 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:25 ID:Aeuj6ybd
>>278 私も同感。Yahooむけだよね。
コテハンさんたち、引っ越したらどうかな?
結局荒れてしまうのがロム専としても残念。

280 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:29 ID:J0YLmcBl
>>278 に激しく同意!!!

いっそのことこのスレ倉庫に入れちゃって
Yahooで馴れ合ってれば良いんじゃないですか?
こんなんじゃ、お受験ママごんの心象下がりっ
ぱなしです。

281 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:30 ID:jU8pcTuH
それよりメーリングリストにして
仲間内だけで話をするほうがいい段階にきてると思う

282 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:33 ID:6NKh16t0
今激しくなっちゃってる人たちには、何を言っても「きーっ」て反論されるだけ。しばし、冷却期間を・・・。

283 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 15:37 ID:0H5XHkEa
>>278 → >>281
そうですよね。スレの立て主だか何だか、どんなに良いことを
書いているか知りませんが、コテハン諸氏が馴れ合いすぎると
2ちゃんの空気を乱す“あらし”に思えてきます。


284 :263:02/04/11 15:40 ID:PoQumnGP
>273
私は奥歯に物が挟まった言い方する人が嫌なのです。
気が済むも済まないも、>253さんに喧嘩を売ったのは12さんです。
あなたの心が凍りつくのは、あなたにも思い当たる節があるからです。

逆に、>253のあの一行で何故に意地悪されても平気と読み取れるのが疑問に
感じました。相手に無神経だと遠まわしに言っているものととりましたけど。

スレを荒らしたくないなら、嫌味な言い方をやめれば良い。
言葉の端々に、自慢や嫌味が鏤められているから荒れていく。
ここでストーカー母の悪口を言う前に、まず奢った性格を改めないと
悩みは尽きないと思いますけど。



285 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 16:12 ID:K22uX7nI
12さんに批判的なレスをしている皆さんは、「公立小からやっぱり私立中に行かせたい方」達なんですか?
私にはとてもそうは思えない。
>280
>こんなんじゃ、お受験ママごんの心象下がりっ
>ぱなしです。
ずい分断定的な言い方、280=お受験ママごんの代表?
>279
コテハンが引っ越すとここのスレは荒れなくなるんだろうか?また、それは決定?
>282
何を言っても「きーっ」て反論するのは>284=263みたいな人だと思う。
この人どっか切れてるっぽいですよね(藁)


286 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 16:24 ID:2TXZqGR4
>>285
随分頭に血が上っているようですね。
あなたが、誰をどう思われようと自由なように
あなたが、引用された方々がどう思うのも自由だと思います。

そして、私からしたらこんな事を冷静に対処できない>285さんも
「公立小から・・・」母には思えません。もう少し広い心を
持たれては如何でしょうか。物には言い方もあると思いますが。

287 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 16:33 ID:K22uX7nI
>286
何で>285なんかにレスするわけ???
あなたも文面のわりにはずい分頭に血が上っているようですね!
もう少し広い心を持たれては如何でしょうか。

288 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 16:49 ID:2TXZqGR4
>>287
それはそれは、失礼いたしました。
私は、もう少し冷静になられた方がいいと思ったもので。
世の中に人は考え方も、思いも千差万別。まずは自分と違う
思いの人もいるという事を認識して、その人たちにいかにして
自分の気持ち考えをを理解してもらうかと言うことを冷静に考え
伝えた方がよろしいかと思いました。

その様なことは子育てにも、また受験にも(受験を考えて
いるのなら考えていない人に、考えていない人なら考えて
いる人に対して)様々な場面でも言えることではないでしょうか。
子供に頭ごなしに、畳み掛けるように物事を説明しても
決して子供は受け入れない、それと同じだと思いました。

頭に血が上っていると受け取られたりとまだまだ私も相手に
上手く話を伝えられませんでした。
やはり、顔の見えない文章だけではそれぞれ受け取り方が
違い難しいですね。

289 :278:02/04/11 16:54 ID:aWn3j9V7
まあ、いろんな人がいろんな意見を持ってるのが当たり前なんだから、
ヘンに排他的にならずに、話をしていけばいいんじゃないかなあ。

議論になっちゃっても構わないじゃない。反論イコール荒らし、みたいに
とらえると、ほんと馴れ合いスレになっちゃうよ。

やっぱり2chでスレたてるなら、自由参加にしてもらわないとね。
内輪だけの話がしたいなら、他でやって欲しい。テーマ的にはとても
興味があるんで・・・。ちょっと「スレの私物化」の度合いが強すぎる気が
します。

290 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:02 ID:K22uX7nI
>288
そうですよ。顔の見えない文章だけで話を伝えるのは難しいんですよ。
あなたのそのとってもご丁寧な文章の中に、子供に頭ごなしに畳み掛けるような
「強制」の意がたっぷりと含まれているのをご自身で気が付いてますか?
>289
お友達づくりが苦手ですか?

291 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:04 ID:qMF0pvwy
「ストーカーされても私立中に行かせたい方」または
「公立小で浮いても私立中に行かせたい方」または
「うつ病でも私立中に行かせたい方」スレに題名変更〜
メンヘル板でこういうスレを立てるのもよろしいかと。
「うつ病親の中学受験」

292 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:07 ID:qMF0pvwy
コテハンだった奴が名無しでカキコしてると思われ。

293 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:08 ID:a2S0eIYF
>280
>いっそのことこのスレ倉庫に入れちゃって
Yahooで馴れ合ってれば良いんじゃないですか?
こんなんじゃ、お受験ママごんの心象下がりっ
ぱなしです。

そこまで言い切れるのならご自分で(278さん以下の方達と御一緒にでも)
お受験ママの心証が下がらないようなスレを立てればよいのではないですか?
幸いこのスレに登場する「ストーカー母」の存在を知らずに(気付かずに)
中学受験を経験しましたがこのスレを読むうちに同じような悩みを抱えたお母さんが
多いことを知りました。このスレが存在しパート2も健在であることから察すれば
公立から中学受験する時この手の母対策は必要な方も多いのでしょう。(うちはむしろ担任の方が・・)
本当はそれだけではないと思いますがそれば実際経験すればわかることですから。


294 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:10 ID:Aeuj6ybd
ID:K22uX7nIは外基地だわ。放置決定!

295 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:11 ID:K22uX7nI
>292
プッ安易だね!残念でした、違いますよ(藁)ロム専ですよ。

296 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:12 ID:6NKh16t0
ちょっと、みなさん、だいじょうぶですか。かなりこわいです。
それとも、楽しんでいるんでしょうか。初心者なので、よくわかりません。

297 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:12 ID:K22uX7nI
>294
そういうあなたも放置決定!

298 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:14 ID:G+neAl6L
これだから公立親は・・・

299 :292:02/04/11 17:15 ID:qMF0pvwy
>295
失礼、あなたのことを言ってるのではないのですよ。
というかほとんどレスを読まずに書いてま〜す。
すごい勢いだから何がなんだかわかんないのよ。

300 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:15 ID:2TXZqGR4
ごめんなさい、私だけに限らず全てに挑戦的、敵意むき出しの
>>290さんとはお話しすることはこれ以上無理なようですね。



301 :察しておくれ:02/04/11 17:18 ID:KwPhzYQi
仕事を終えて立ち寄ってみれば、何とやら。

ここは自由に参加して頂いてよいスレです。スレを立てた私がそう言っているのだから
嘘ではない。ただし参加者はまず1スレを読んでね、といいたい。

私は私立中学受験を考えている家庭にも返事を出していますし、
かえって色々な意見、情報を伺えて喜んでいました。
確かにご指摘のあったコテハン同士の馴れ合いも過度にならないように反省もしましょう、
でもだからといって、どうして他の掲示板に行かなくてはならないのか、
理由がいまいちわからない。
昨日から頻繁に書き込みされている方々は2chだから自由に書き込んでよいと言いながら
コテハン同士の挨拶やちょっとしたミステイクを叩く。
人間だからミスはある。
文筆業でないから思ったことを書き込んでも、その思いが読み手に伝わらないことも
あって当然。議論をすれば、同じことを言っていたのか分かるから、議論は大いに結構。

けれど一つだけ言いたい。あっちへ引っ越せとかいうのは、これも
掲示板の私物化の一つだと思う。

全部の方々に対して私は言っているのではない。
確かに馴れ合いの度合いがあったことは私も認めるし、それは反省しようと思う。


302 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:25 ID:K22uX7nI
>300
ごめんなさい、私だけに限らず全てに挑戦的、敵意むき出しなのを
まことしやかな文面に陰険に隠しながら自分の意見を強制している
>300さんとお話することはこれ以上無理なようですね。


303 :察しておくれ:02/04/11 17:29 ID:KwPhzYQi
…で、本当は飛び級の話とか能力に関する書き込みをしようと思ったのです。
来て見たらなにやら空気がギクシャクしているじゃありませんか。
皆さん、喧嘩両成敗ってことで、仕切り直しをしませんか?
このまま、ブーブーいい続けると私も、そこの貴方も荒らしになってしまうじゃありませんか。
お受験板に書き込みできない状態になったら、正直にいうと私は困ってしまいます。


304 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:30 ID:l6Eui0C4
2ちゃんでコテハン使うからには多少の叩きは覚悟せねば。
コテハン使うから小さなことでも必要以上に目に付く。
小さなことで叩かれたくなければコテハンを使わなければよし。

305 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:35 ID:6NKh16t0
さっき、買い物に行ったら、下校途中の公立中学生に会いました。わが子は
5時半現在、まだ帰ってきていません。散々学校説明会へ行って、卒業生や
その父兄にもお話をうかがって決めた私立進学ですが、やっぱり通学は
たいへんです。
親でもちらっとこんな事を思うのですから、『私立反対』のお母様方は
「カワイソウニ」と思っていらっしゃるのだろうな、と。

306 :察しておくれ:02/04/11 17:37 ID:KwPhzYQi
>304さん コテハンは叩かれるのが常です。それは分かっていますよ。
叩かれたくないって言っているみたいでしたか?
私は叩かれてもホコリも出ないオバサンですから、構いませんよ。
ただ、明らかに2ch暦が短いコテハンさんを叩くのは、いかがなものでしょう。

それから貴方は引っ越せと言ったかたですか?違っていたらごめんなさい。

307 :察しておくれ:02/04/11 17:41 ID:KwPhzYQi
>305さん 
確かに通学は大変ですよね。何も混んだ電車の中にわざわざ…と
思われる方も多いんでしょうね。
今でも言われます。
「かわいそうに」って。
でも、本人は楽しんでいるんですが…。



308 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:42 ID:6NKh16t0
『察しておくれ』さん、みなさん、言う事ききませんよ。
さっきから、同じお話が回っているんです。

309 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:45 ID:6NKh16t0
>307さん、ああ、神様。
カバンがもう少し、軽いといいのに、と思います。

310 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:45 ID:l6Eui0C4
>306
>304部外者です。失敬。
盛り上がりを見せているスレがあるとのこと
覗きに来た次第。

特に、氏に宛てたのではなく
このスレに限らず2ちゃんでコテハン使う常識かと。
また、コテハンに日が浅い等とはなかなか通用
しないかと思われ。
あまり、過敏にならないで下され。

これから、すこし遡ってレスを読ませて頂こうかと。


311 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:47 ID:XKz91eV8
>明らかに2ch暦が短いコテハンさん

怖いもの知らずの極地・・・ですね(w

312 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 17:48 ID:6NKh16t0
続けてすみません。306も307もよく見たら『察しておくれ』さんでした・・・。
もうドキドキしちゃって。話をもどしちゃっているのは私でした。すみません。

313 :察しておくれ:02/04/11 17:54 ID:KwPhzYQi
>304さん 分かりました。
過敏でしたか?

>305さん 確かに、カバンが軽くなれば…
優しいお母さんですね。

314 :察しておくれ:02/04/11 17:58 ID:KwPhzYQi
>312 いえいえ、ああ言った私がグルグル回ってしまいました。
私、ヤフーは好きではないのです。掲示板が読みにくいので…
でも最近ヤフーの国語トビが面白いと聞いたのであちらはロムしています。
だからヤフーにひっこせぇ…と言われたので、ムッとしました。
お恥ずかしい話ですが…


315 :305:02/04/11 18:10 ID:6NKh16t0
さっき、子供が帰ってきました。図書館に寄っていたそうです。
その元気があれば、通学も大丈夫・・かな・・・。

316 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:16 ID:l6Eui0C4
察しておくれ殿
氏の立てたスレとのこと。
なかなか面白い。
興味深い書き込みも、考えさせられる
書き込みも多々あり。

また、覗かせて貰いに来ること許されたし。


317 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:20 ID:LTdbS9zO
過去レスを読んでいると、明らかにネタのコテハンさんもいらっしゃるようで。

318 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:26 ID:gBySZejS
>>314
ヤフーはお嫌いですか?でも、察しておくれさんをはじめ、
コテハンさんたちのノリは完全にヤフーのノリですよ。

引っ越せ、と言いたいんじゃなくて、なんで2chでヤフーの
ノリを見なきゃいけないんだ・・・って感じですかね。

「嫌なら読むな」はナシでお願いします。

319 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:29 ID:Aeuj6ybd
>>318 禿同です、察しておくれさんにはすまないが。

320 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:32 ID:Aeuj6ybd
いっそ、sage進行にしたら?
馴れ合い的なスレで、幾つかsageでやっているのがありますよ、この板にも。

321 :察しておくれ:02/04/11 18:36 ID:oLNqDO0R
ヤフーねぇ。
私は嫌いだ。
だから行かない。ただそれだけ。私は保守的な人間。
初めて覗いた掲示板がここだったからそのまま居候しているだけ。

行けとは言っていない、でもヤフーのノリは見たくない。
だったら読むなというのだけは、ノーサンキューって、
なあ…

316さん、また来て下さい。お待ちしています。

305さん 大丈夫そうですね。

322 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:38 ID:+dVkWErR
2chで熱く語ると、叩かれるのですね。
このスレマジレス多くて好きなんだけどな。
ストーカーおばさんとかも、各学年1人位本当にいたりするから、
うんうんわかる、って思ったんだけど。
男性にはよく分からない世界かもしれないけど、
公教育に危機感をもつ小学生の母なら、このスレ理解できるよ。


323 :察しておくれ:02/04/11 18:39 ID:oLNqDO0R
コテハン変えようかなぁ…
ほっといとくれにでも。

>319さん 確かにsage進行のほうが良いかも。
ではsageます。
たまに浮上してきますが、おてやわらかに

324 :察しておくれ:02/04/11 18:45 ID:oLNqDO0R
>322さん 理解して頂いて有難うございます。
では仕切り直しのサゲ進行です。

では。


325 :おさげ:02/04/11 18:48 ID:Aeuj6ybd
>>324 察しておくれさん、よかった! 糸口が見つかって。
私もときどき参加していいですか?


326 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:52 ID:QiFubc0q
今は、コテハンさん達の個人的やり取りないじゃないですか?
寂しいですよ、悪いことしてないんだからageでもいいじゃないですか?

327 :察しておくれ:02/04/11 18:53 ID:tCg4OSbX
おさげさん、大歓迎です。
ちょっと待っていてください。

328 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:54 ID:QiFubc0q
326
あっ、でも風紀乱してしまいましたか?スミマセン。

329 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:55 ID:eWGxXmnV
こうして馴れ合いは果てしなく続く・・・(W

330 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 18:55 ID:QiFubc0q
↑悪気ないんです。ツイ癖で・・・

331 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 19:03 ID:a2S0eIYF
>329
嫌なら覗かなきゃいいのに。
それも出来ず、自分で別にスレ立てることもせず、文句言ってるだけなんて
ホントは相手してほしいのに無視されて寂しいから?
でも主張も無いなら相手も出来ないけどね。。

332 :察しておくれ:02/04/11 19:04 ID:tCg4OSbX
326さん 悪いことしていないのは私も同感です。
ただ、これ以上スレと逸脱したお話が続くのは辛いです。
だから浮いたり沈んだり、あっちに行ったりこっちへ出たり、しながら
様子を見るのも良いのではないかと、おさげさんのレスで思いました。

確かに他のスレはそうしていますし、良いかと。

ここからは馴れ合いが嫌な人は勘弁して下さい。
12さん。有難う。そしてごめんなさい。
私が忙しいことをご存知で、こちらを守ろうとされたこと、
お助けすることができず、悔いています。
本当にごめんなさい。

333 :329:02/04/11 19:12 ID:eWGxXmnV
>331
いえ、いつもはロムってるだけです。
ただあんなに荒れたのにやっぱりここはそういうスレなんだな、
と思っただけですよ。結構参考にはしてます。

334 :おさげ:02/04/11 19:34 ID:Aeuj6ybd
>>333さん 下げ進行ってご存知ですよね? 
でも念のため。
書き込む時、E−mail欄に小文字でsageと入力する。
すると、書き込みしてもスレはその場に留まって
トップへ上がらないんです。
荒されにくくなります。

335 :えんがちょ しかない!:02/04/11 20:05 ID:UbIDwAz5
この流れでコテハン使うのも ちと怖いですが・・・。

察してさん、sageで進まれた方がよいですね。

「嫌なら読むな!」こういう表現は排他的で攻撃的だから、好きではないから
使いませんが、基本的に掲示板と言うものは こういうものだろうと思います。

テレビはほっといたら次から次へと音声映像が流れ出てきます。でも、それと
て嫌なら消せばよい事です。2chは特定のスレを わざわざ あの膨大な
スレのタイトル画面から探して、クリックして出すものです。テレビより遥かに
選択性が高いものです。
「無理に読まされるているのではない」のは確かかと思います。

自分にとって読みたくない物であっても人様には読みたい物、逆に人様とって読
みたくない物が自分には読みたい物であることはよくあることです。人の好みは
様々、だからこそ2chには膨大なスレが存在するのでしょう。
2chのガイドラインに抵触しているのならばともかく、自分にとって不愉快だ
から不要だからこのスレをなくせというのは少々「わがまま」かと思います。

ストーカ的な人のことで困っている人はたくさん実在します。新聞などに報道さ
れるような事件ではないにせよ、尋常な領域を逸脱する言動をする人は少なくあ
りません。そういう事に遭遇していない方には想像できない事でしょうし、「相
手にしなかったらいいじゃん」と軽く思われる事でしょう。無理もないことです。
しかし、そうはいかない、いかせてくれないのがストーカの恐怖なのです。私の
コテハン「えんがちょ しかない!」はえんがちょのする以外は、ストーカー的
なおばさんが私どもの家庭に対する興味を無くしてくれるのを願うしかない状況
を表したつもりです。
馴れ合いかもしれないし、反省すべき事であるにせよ、ストーカ的人物によって
苦しんでいる人々が精神的に癒されるスレの存在も認めて欲しいと思うのです。

長文スマソ。

336 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 20:13 ID:eWGxXmnV
やってみました。sage

337 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 20:17 ID:G+neAl6L
age

338 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 21:26 ID:LL/KZ3+q
プッ

339 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/11 22:15 ID:gTIKhCU4
284です。
ごめんなさい。「おごり」を間違えました。驕りです。失礼。
私、12さんは穏やかな方だと思っていましたので、少しがっかりして
あのような書き込みになってしまいました。

340 :察しておくれ:02/04/11 22:51 ID:+ruTC32F
>339さん 12さんは穏やかな人です。
今も同じですよ。
でもあなたも、穏やかな人だと思います。

そろそろ11時ですね。では、また明日。

341 :察しておくれ:02/04/11 23:19 ID:QMExo4pW
やっと教育フォーカスを見ることができました。
ただし先週の再放送は見ることが出来なかった。
でもゲストが、ゲストガァ…

総合的な学習の時間、指導者によると思う。と思いながらまだオンエアー中。
明日にでも感想を書き込みます。

342 :察しておくれ:02/04/11 23:40 ID:QMExo4pW
昨日、
理数系教育の重点校を文科省が指定しましたね。
都内だと筑駒、工大附属など、全国で26校。
(面白いな、宮城は一女だ。女子高はここだけ?)
その目的は世界に通用する研究者や技術者を育てる為らしい。

ゆとり教育というのは今から8年前のモノ。
今、推し進めようとしているのは上記のようなモノ。
一番カワイソウなのは「今」小学校に通っている子供達ではないだろうか?
見えざる方々が勝手にああでもない、こうでもないと言っている。
国をどうしたいのか、指針が無い。
子供をどう教育しようか、指針が無い。
主導権争いの道具じゃないんだよね。教育は。
国の将来を担うことになる人をつくるんだから。
ミスター偏差値さんは言うことがコロコロ変わるし、何を言いたいんだか…

大丈夫カイナ?




343 :察しておくれ:02/04/11 23:42 ID:QMExo4pW
指定校の名前を見てんんん?と思うことあり。
それはまた明日ということで。

344 :12:02/04/12 01:10 ID:WWvByO2B
>>340
庇ってくださって、ありがとう。嫌な思いをさせてしまいました。

>>253
あなたのことを不快にさせてしまいました私の発言について、深くお詫び
申し上げます。以後、このようなことがないよう注意致します。

>>339
私の表現力が乏しいが故、不愉快な気持ちにさせてしまったことに対して
反省しております。私の実像は、穏やかであれど、決してやさしい女では
ないと思います。性格的には、田中真紀子氏や田嶋陽子氏に近いかもしれません。
がっかりさせてごめんなさい。


345 ::02/04/12 01:17 ID:QIbU+GCQ
やっと一段落して楽しみにあけてみたらまた大変な事になっていたのですね。
読んでいたら前スレの時の事を思い出し、血の気が引いてしまいました。
12さん今度は私が何もできませんでした。ごめんなさい。
察しておくれさんさすがです。鬼軍曹なんかじゃありません。救世主です。
教育フォーラム見逃してしまいました。実は朝から新聞にも目を通せない
状況でした。先週の予告から楽しみにしていたんです。再放送はいつなのでしょう?
これも慣れ合いレスになってしまうのですね。私も気をつけます。



346 ::02/04/12 01:19 ID:QIbU+GCQ
すみません。sageでしたね。

347 ::02/04/12 01:24 ID:QIbU+GCQ
慣れ合い→馴れ合い

348 :12:02/04/12 02:08 ID:PQ2f2W/A
>>263 >>253
お叱り、ごもっともです。
260で書き込んだことを2〜3年前、内容は多少違えど面と向かって、または
電話をかけてきて言われたことがありました。子供が幼稚園時代、それまで話した
こともない、クラスも別、たまたま役員を引き受けた仕事でいっしょになった方に
でした。今思えば、あの頃の私の感覚もどうかしていたと思います。
「子供に嫌な思いをさせてはいけない、私さえ我慢すれば・・」
聞き流して、毅然とした態度でいたことが良かったのか、言い返したほうが良かった
のか、いまでもわかりません。多分、どちらにしても、同じ結果だったでしょう。
実際そうでした。電話をかけてきて、一方的に身に覚えの無いことを捲くし立てられた
時には、ストーカー的な恐怖さえありました。むこうの言い分が間違っていることだと
わかっていても、反論すればヒステリックに怒鳴りまくられ、むこうの言い分に従う
までは電話をきろうとしない。聞き入れて、ようやく返ってきた言葉は「私、時間が
ないから、じゃあ」でした。
253の方の書き込みに必要以上に反発を感じてしまった原因のなかに、273の
方が仰っていたことも、あの時の流れからして確かにありました。
過去に経験した嫌な思いが混ざり合って、暴言をはいてしまいました。それは、
私の心のどこかにひっかかり、燻って溜まっていた叫びだったのかもしれません。
後から読んでみて、感情的になる方がおかしかったと反省しております。
私は、あの頃に意地悪を平然としていた母親と同じ行為を253の方にしていた
のだと思うと、恥ずかしい気持ちでいっぱいです。



349 ::02/04/12 02:26 ID:QIbU+GCQ
12さん、大丈夫ですか?私はここでしか12さんとのお付き合いはありません
けれど、今まで一度も思い上がった方だと感じた事などありません。
それどころか、いつでも落ち着いていて穏やかでとても謙虚な方だと思って
いましたよ。あまりご自分を責めないで・・・


350 :通りすがり:02/04/12 06:04 ID:EfVL/chu
こちらの皆さんって、とっても不毛なことにエネルギーを
費やされてるのね。感動の気持ちを込めてageときましょう!

351 :察しておくれ:02/04/12 07:33 ID:E164lEyV
私は嫌な思いはしていませんよ。大丈夫です。責めないで下さい。
ここは色々な人が見ています。ひょっとしたらストーカーママさんも
参加しているかもしれないですね。

さて、ここ何日かの感想。
こういった掲示板は、相手の顔は見えないし、自分の顔も見られない。
何処の誰だかわからない人たちが勝手に参加できる。
だから、普段語りたい本音を書くことができる。

煽る人、叩く人にも何らか心に引っかかっている事、我慢している事が
あるのじゃないかって思う。黙っていればそういう人は満足して通りすぎて
くれるんじゃないかと思いながら、沈黙する。気持ちが理解できるから。

でもこれでもか、これでもかと誰かを攻撃するのはいかがかと思う。
慣れてくれば、誰でもイタズラ常連さんの書き込みは大体分かってくる。
口調や文体を変えても、本人が気がつかないところでその特徴はあらわれる。
一旦送信。





352 :察しておくれ:02/04/12 07:45 ID:E164lEyV
長時間にわたって叩く時、煽る時ちょっとだけ自分の姿を省みて欲しい。

その姿は、醜くはないか?

月日が経つに連れてそういった自分の心の中にある闇の部分は顔に現れるだろう。
周りの人を見て御覧なさい、電車の中の人でも良い。
険しい顔つきの人、始終怒りを感じていると人は眉間に皺がよる。
微笑んでいる方の皺は美しい。
皺一つでもその人がどういう人か想像できたりする。

あなたがモンスターになるか、ならないかは普段の心がけだと思う。
私は信じたい。あなたが叩き屋さんからそろそろ卒業できることを。
煽り屋さんから足を洗うことを。

2ch暦が長いあなたならそれが出来るはずだ。
ちょっとした洒落を書き込める能力があるはずだと思う。


353 :察しておくれ:02/04/12 07:52 ID:E164lEyV
私も始終こちらを覗くことができません。
だから亀レスで返事をすることもあるし、
どういって良いのか、コメントに窮する場合は返答しませんが(ごめん)
大体の方にはきちんと返答しているつもりです。だた大雑把なザル人間ですので
返答がなく不愉快な思いをされた方もいるのでしょう。
そこから叩き屋さんに変身されたなら、それは私の責任。
他の参加者の責任ではありません。お許しください。

これからも私はこのスレを続けるつもりです。
本来の形に戻れるように努力します。

ちなみに本日は魔のPTAがありますので、留守がちになります。
では。

354 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 08:52 ID:V046B62d
「教育熱心」な母親の話。
・息子が私立中学の受験に失敗し、公立へ。直後に転勤。
→「こっちの公立はいいわ〜。私立、私立って言うのは東京だけ。」
・数年後、また転勤。下の子が私立高校へ編入。
→「いい私立なの〜。編入でなければ入れないくらい。」
 毎回、どれほどいいか、力説。きっと、その通りなのだろうが、
 こんなお母さんの子供はたいへんだな、と思う。

355 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 09:23 ID:Gt1hIXs7
>察しておくれ
何様?(藁

356 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 09:44 ID:1jTW7OP5
>351>352
つか、そのときの感情によっては、だれだって
煽ったり、叩いたりになることもあると思われ。
ここで穏やかな人、と言われている12さんだって、
機嫌が悪いときには、ものすごく嫌味に噛み付いていた。
>351>352を読み返して、そっくり返った自分を
すこし省みてみるのもいいと思うよ。察しておくれさん。

357 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 10:04 ID:b6ndm5n4
ですよね。過去レスに>察しておくれさんは“スレ立てた本人”となって
いますが、すごい仕切り。管理人さんですか?(居るスレは珍しい!?)

煽りだ叩きだと言っていますが、このスレは他のスレや板よりも煽りや叩きと
騒ぐ程のものでは無いではありませんか?
確かに本題から離れている様ですが、仕切っている人も一緒になって
本題から離れているのですから仕様がないです。
意見の違う両者が感情の赴くまま“言い合い”“口喧嘩”をしているだけ。
>察しておくれさんしかり、反対意見の方から見たら煽りと写るのでは
ないでしょうか。

一人偉そうなことを書かなければ、静かに進行したかもしれないのに
今日も荒れそうな予感。

358 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 10:18 ID:MRe8GNhe
>察しておくれさん
ここは2ちゃんですから、あらゆる人が
クリック一つで入ってきて、反対意見が出たり、エスカレートして
煽りや叩きになっても普通なんです。
同意見の方々でまたーりしたり、独り言を書き綴りたいなら、
ご自分でHPを作って、日記を書いたり、掲示板やチャットで
情報交換をするのが、最も適切かと思います。

359 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 10:29 ID:JvyyRcXL
>>335のえんがちょさん、察しておくれさんのレスは冷静で一理あると思うけどな。
>>355->>356->>357さんも何がそんなに癇にさわるのかしら?
反論したいのでしょうが、感情的になっては損ですよ。
荒れるのを望んでる訳でもないでしょうし、もうこの辺にしておかれては?
これまで通りに戻られることを祈っています。


360 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 10:39 ID:2pwGF6nI
固定名でいちいち返信を返してるところが、2ちゃんらしくなくて
ヤフーっぽいね。
魅力あるスレ名なのに、内容は愚痴ばっかりで、私立中学へ行く理由
が「いわゆるDQNな親から離れるため」と答えまで >1 で言ってる。
メンバーも決まってるみたいだから、ヤフーに引っ越ししたらいいのでは。

361 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 10:40 ID:EOSsLkku
>>359
別に皆さんのご意見は感情的になっているとは思えませんが。
察しておくれさんが批判?されているのは、他人事のように
考察した文章に思われたのではないでしょうか。
そして思ったことを発言されたまでかと思われます。

もし、この辺にしておかれては?と思うのでしたら
サラッと流された方がよかったのではないでしょうか。
「そんな事はないのでは?」という思い(感情)で
>359さんも書き込まれたのではないですか。
でしたら、第三者からみるとあまり変わりのない発言
だと思います。

362 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 10:44 ID:OCVX1lgu
>359
これまで通りに戻ると、またポロッと本性表してくるんですよ。
>>193の6年ママさんのレスなんてひどかった。
やっぱりね、ストーカーされる側にも問題あると思いますよ。

363 ::02/04/12 11:14 ID:QIbU+GCQ
煽りや叩きで盛り上がって行くスレも有るのでしょうけれど、
ここは、穏やかな意見(情報)交換の場としての進行がベストなスレだと
思っています。馴れ合いは反省すべき点だったと思いますが、
初めてという方や通りすがりという方に対して、
構えたり拒絶したりする事は無かったと記憶しています。


364 :察しておくれ:02/04/12 11:22 ID:FR7o9xOx
>351、>352はそんなに不快に思われましたか?
すみません。
気をつけます。
でも特定の方にレスすると馴れ合いになるので、気をつけて書いたのです。
たまに叩く人に対していったのではありません。
たまに煽っている方にも言ってません。
ましてや意見に対しては、煽りとも叩きとも思ってません。

あんまり荒れちゃうと昨年の夏の珍事再燃になるのも嫌なので。
ヤフーの国語トビのようにもなりたくないので、私は私立中学受験関係の話と
ストーカーおばさんの話をしましょう。

それによってこのスレが横道にそれないなら、そうします。

365 :359:02/04/12 11:25 ID:JvyyRcXL
私はまだこちらのコテハンさんのようなケースにはあてはまりませんが、
何か通じるものがあり、こういうこともあるのだ、と参考にさせていただいてました。
今後もロムしたいと思っています。

>>360>>362さんなどはこのスレでレスされている動機・目的は何でしょう?
もし良ければ教えて下さい。

366 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 11:38 ID:aQvJIkkv
>>364
スレから外れますが、
あの、昨年の夏の珍事って何ですか?

367 :俺は俺:02/04/12 11:40 ID:zOaiqZKS
誰は反省しているとか、〜らしくないとか、このスレに入ってきては
あーでもない、こーでもないと仰るひとたちよ。
で、結局何を言いたかったんだ?

特定の人物が謝るまでとか、スレがつぶれるまでしつこく言いたい放題
書きまくって、何が楽しいんだ?画面に向かって自分と合わない人物が
でてくると、狂ったように畳み込もうとする。そして、相手が折れたとこ
ろで、一言捨て台詞を残してゲームオーバー。
そこまでやりあうなら、生身の人間とやりあえよ。
2chらしくないというが、お受験版意外も覗いたことあるのかよ。
このスレ本来みたいに、のんびり楽しく情報交換しているものだって
あるぞ。
インターエデュの中学受験版が以前、受験日の1〜2ヶ月前に、受験学年
該当外のひとの質問について、すごい勢いで集中攻撃を浴びせていたことが
あったけど、何だかあの時のノリに似ているね。たいした質問ではなかっ
たのに。同一人物がハンドルネームを変えてと思われるものだったけど、
驚いたよ。その時に「2chのノリはやめてください」と進言していた人
がいたっけ。挙句の果てに「2chとは何ですか?」みたいな質問が飛び
出てきて、リンクはるのまでいて。

コテハン使って書き込んでいる人物が、ちょっとでも怒りを露にしたり、
いやみを言えば、待ってましたとばかりに罵って。
俺は名前を伏せて攻撃してきた奴より、コテハンで堂々とやりあって
きた奴のほうが、2chという世界で命知らずではあれ、まともだと
思ったよ。少なくとも、この流れにおいてはね。

たかが2chとはいえ、まともなスレがある以上、2chだから
何でもありは、もう通用しないぞ。
ヤフーいけだの言ってる奴。追い出して何が残る?




368 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 11:46 ID:txoe4y0k
中学受験経験者ですが下がいます。
『察しておくれ』さんもこれから次男の方の受験を考えておられるようですね。
もし受験されるとしても次男の方の為に上のお子さんの時とは違った形で
良い方法を探していらっしゃるとか。お子さんによって性格も志向も違うという事を
考慮されているとお見受けしています。うちも下の子供に合った受験を考えたいと
思っておりますので『察して』さんの書き込みを読みたくてこのスレを時々ロムしています。
それに『察して』さんは教育問題を扱った番組等を挙げて共通の話題を提供して下さって
いると思います。夜11時台になってやってゆっくりニュースを見れる我が家では
見逃すことが多いのですが次回見れた時には是非意見交換させて頂きたいです。
粘着な叩きや面白半分の煽りはスレの妨げになる場合「無視して放置」が一番だと思います。
しかし反対意見を押並べて叩きとみなして排除してしまっては風通しの悪いスレになり
同じ意見だけの人が馴れ合っているような印象を与えてしまうかもしれないでしょうね。
ですからその時は冷静かつ論理的に意見交換すれば結果平行線であったとしても
意見交換の活発なスレとして意義あるものとなるのではないでしょうか。




369 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 11:48 ID:A4WHl7of
>>365さん
聞きたい気持ちもわからななくないのですが
そのように、個人的にさして意見を求めると
またややこしくなってくるのではないでしょうか。
レスを特定せず何故でしょう位でこのような場では
濁されておかれた方が無難だと思います。

コテハンを使ってこの様な書き方をすると標的に
なってしまう恐れがあります。

心配でつい出過ぎました(汗

370 :368:02/04/12 11:53 ID:txoe4y0k
ごめんなさい。
「sage進行続行中」でしたね。

371 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:18 ID:r6I3CvtF
>>367
>2chらしくないというが、お受験版意外も覗いたことあるのかよ。
>このスレ本来みたいに、のんびり楽しく情報交換しているものだって
>あるぞ。

そうなんですよ。2chのあちこちに、のんびり楽しく情報交換している
スレがある。コテハンさんたちもいる。そういうスレとここのスレとの
違いは何か?考えてみると、見えてくるんじゃないでしょうか。



372 :俺は367:02/04/12 12:27 ID:Pb3XAa1t
テレビゲームじゃないんだよ。やっつけてクリアか?
人生そんなに甘くねえぞ。
やれ誰は見下した態度だからだの、だから付きまとわれるだの、性格に問題が
あるからだの、あったこともない奴に、よくそれだけ主観だらけのことならべ
られるな。反省しろだの何やかやと口がへらねえのもいい加減にしろ!
あんたどれだけえらいんだ?本当にすごい奴は威張らないし、戦う敵は己だと
いうことを知っているものだよ。そういう奴は自分と違った考え方を持った奴
がいたとしても、違う見方を知っているから叩かないし騒がない。
だけど、こういうできた奴が怒る時は本当に怖いよ。だけど、その怒りは自分
のことではないんだよ。自分の大切にしている仲間や友人、家族なんかが傷つけ
られることを貶されたりした時なんだよな。あの物静かな奴が、あんなに攻撃的
にもなれば、きついことも吐き出すのかと驚いた。でも、その時に俺は思ったよ。
「こいつにはかなわないわけだよ。だけど一生の友でありたい。」とね。
俺は、こんな友達を私立で得た。公立にだって友達はいたよ。だけど、今でも
心許せる付き合いのできる関係にある奴は、私立で得た。

このスレでコテハン使って揚げ足取られては叩かれていたママさんたち。
ガンバレヨ!応援している。うちのカミさんもコテハンママさん系かな。


373 :反対意見を述べて申し訳ありませんが:02/04/12 12:32 ID:QWD9kG9z
>あんたどれだけえらいんだ?本当にすごい奴は威張らないし、戦う敵は己だと
>いうことを知っているものだよ。そういう奴は自分と違った考え方を持った奴
>がいたとしても、違う見方を知っているから叩かないし騒がない。
これは、ここで公立ママさんたちの愚痴を書き込んで、仕切っている
コテハンさんにもあてはまりますか?

374 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:33 ID:txoe4y0k
>371
>そういうスレとここのスレとの
違いは何か?考えてみると、見えてくるんじゃないでしょうか。

そういう含みのある書き方をしないではっきり書き込んでみれば?
昔から現国が苦手だから言外や行間を読み取るのが苦手なんですよ。

375 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:38 ID:f7b8FSVC
>372
そういうカキコが荒らしを呼ぶ。
誰が何を書いてもかまわないのが2chでないの?
コテハンさんたちは自分たちが相手にする必要がなければ、無視しとけば
いいだけの問題でしょ。あんたも男のくせにこんな平日の昼間にこんなとこで
カキコとはかなりの暇人のようですね。仕事の合間に必死でこのスレを追って
カキコですか?笑わせてくれますね。
尋常な人ならどう思っていてもこんなとこに首をつっこまないでしょ。


376 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:40 ID:PGx/r9o/
>367
誰も謝罪は求めていない。ただ書き方一つ変えればいいだけなのに、
それすらもわからずただの煽りとしか見られないところに問題アリ。
自分と合わないのではなく、出来れば私生活ではお知り合いには
なりたくない人たちだからつい言ってしまう。
あなたも本質を理解しようともせず、煽りを追い出そうとしている
ところはやっていることは私のような者と同等のことと思いませんか。
何をまともと思うのかは個人個人ですが、こちらでは世間一般で言う
まともは通用しないと思います。

377 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:40 ID:DgV2omXv
あの〜。
昨日今日のこのあれっぷりは、読んでて疲れます。
叩かれても庇い合ったり言い訳したりしない方が、荒れも収まると思うのですが。

ところで。うちの学校の総合学習、目を覆うばかり。
去年は自分の好きなことを調べる学習で、特に先生がフォローするでもなく図鑑丸写し班なんてのもあった。
総合学習なんていっそのこと無くして、下校時間早めた方がよっぽどゆとり教育できる、と思った。
今年の総合学習が何になるかは分からないけど、教師がフォローもしないで子供の自主性にまかせてばっかいたら、
破綻するのは必至と思います。


378 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:45 ID:f7b8FSVC
だいたいここのコテハンさんたちが2chで馴れ合ってても
実生活で出会っても同じような感じになるとは限らない。
2chだから遠慮なく意見交換が出来るわけであって、
そういう意味ではコテハン同士のやりとりも煽りと同じ次元と考えられなくもない。
まあ情報交換の場と割り切って書いてるだけでしょ。

379 :第三者(すみません):02/04/12 12:46 ID:1jTW7OP5
またー莉と情報交換をするスレは他にも多い。
そういうスレは、ロムってても面白いし、好感が持てる。誰が読んでもね。
でもこのスレは?常連さんのカキコ読んでると、第三者としては
「何様?」なんですよ。時にすごーく不快になる。
ここで荒らしてる?人は、その雰囲気が我慢ならなくて、
つい口をはさんでしまうんじゃないかな?

380 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:54 ID:SWBj6Z7B
360ですが。煽るつもりも叩くつもりもありません。
前スレの最初からずっとななめ読みロムしてたけど、スレ作成者
さんがここまで管理するなら屋の方がいいのではと思っただけです。
馴れ合いとコテハンって他の板でも嫌われていると思うのですが、
違いますか?

私個人としては、どーも1つのレスで複数のレスを返すやり方は
馴染めません。
個人HPの管理者さんならそれもありと思うのですが、不特定多数の
人が訪れる掲示板スレでは、とても読みづらいし入りづらいと思います。
前でもでてましたが、ここで続けるとしたら、sage進行でやったらいいの
ではと思います。

381 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:58 ID:txoe4y0k
>375
>誰が何を書いてもかまわないのが2chでないの?(@)
→それなら、男であろうが昼休みに書き込みしようが構わないのでは?
>あんたも男のくせにこんな平日の昼間にこんなとこで
カキコとはかなりの暇人のようですね。仕事の合間に必死でこのスレを追って
カキコですか?笑わせてくれますね。
→@の書き込みと激しく矛盾してない?
>尋常な人ならどう思っていてもこんなとこに首をつっこまないでしょ。
→あなたも尋常な人ではないということになりますが?
>376
>自分と合わないのではなく、出来れば私生活ではお知り合いには
なりたくない人たちだからつい言ってしまう。
→それならわざわざ2chで関わらなくてもよいのでは?
>何をまともと思うのかは個人個人ですが、
→それなら人の考えにも寛容になれるはずですが。
説得力ないから結局何がおっしゃりたかったのかよく解からないです。
それとも当方の読解力の無さかな・・?


382 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 12:58 ID:fnosggWJ
>377さん。この先、公立に通う子供の中には出席日数ギリギリまで
欠席する子が出てきたりしないでしょうか。私は出てきてもおかしくは
ないかと思うのですけども・・・。

土曜日のそれぞれの家庭の過ごし方で、子供たちの差が表れてきそうですね。
私は、小学時代は家庭学習なんて宿題だけするのが当たり前だという考えでした。
すごく出来た訳ではないけど、それでも落ちこぼれたりはしていなかったので。
でもやはり高学年にもなると、何となくしなくてはならないという気に
なりました。他の子達が自覚を持ち、やる気を見せてきていましたから。

今では低学年から既に、家庭学習は当たり前に習慣づけしていかないといけない
ようですよね。自分の子どもは自分で躾けていかなければなりませんね。生活面でも、学習面でも。

383 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:02 ID:n6GPqUAD
>それとも当方の読解力の無さかな・・?
ごめんね、その通りだと思います。
品の無い揚げ足取りにしか読めません・・・。




384 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:04 ID:fnosggWJ
txoe4y0kさんって、何かやな感じ。男性か女性かわかんないですけど
レスの内容が変にズレてて、気持ち悪いです。
わかんないならレスつけない方がいいのでは・・?
申し訳ないけど、すごく頭悪そう。

385 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:12 ID:SWBj6Z7B
ごめん。揚げ足取りと言われそうだけど。

ここのスレの目的って
>子供の将来を考えて以外の
> 私立中に入学させたい理由を話し合いませんか?
ですよね。

>377さん、 >382さんの意見に同意しますが、
どちらも子供の将来を考えてだと思うのですが。

386 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:18 ID:txoe4y0k
>384
>何かやな感じ。
>気持ち悪いです。
感覚だけでしか判談出来ず根拠も書き込めない人に
>すごく頭悪そう。
と言われても全然気になりませんが
意見交換したい方は今お留守のようなので失礼します。

387 ::02/04/12 13:30 ID:QIbU+GCQ
>386
前スレで、この先意見・情報交換できれば良いと思っていた方と一緒に
一晩叩かれた事があります。心外なレスをもらうと反論したくなりますよね。
とてもよく解ります。でもほっときましょう!飽きてくるのだか何だかわかりませんが、
そのうち急にいなくなりますから。

388 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:31 ID:0J/CuTLD
うちの子のクラスにも、教育ママだと思しき方が約2名(実際は隠れているだけで
もっともっといるかと思いますが)おられます。
そのうちの一人のお母さんの噂はかねがね聞いています。怖いので近寄らない方が
いいと言われているので、自分からは近寄りません。避けるということもしていませんけどね。
ですので、こちらでのコテハンの人の愚痴は理解できるはずなのですけども、
どうもいまいち同情出来ない気持ちになります。何故だかわかりません。
ひょっとしたら、ストーカーおばさんに目をつけられるということは、つけられるような何かが
あったのだと思うからでしょうか。
体験談の中には酷いものもあり、許せない気持ちにもなります。
でもどうしても100%同情出来ない気持ちになってしまう。


389 :377:02/04/12 13:33 ID:GYVAS3Q0
うちは塾に通い始めて、学校への不満ってなくなりました。
でも、経済的時間的理由で通塾させられないお子さんもいらっしゃる。
そういう子達の芽を摘んでしまいそうです、今のゆとり教育では。
通塾している子達がいい刺激になって、学校側の意識を高めていって欲しいけど、
塾に通ってる子は息を潜めて目立たぬようにしてます。


390 ::02/04/12 13:45 ID:QIbU+GCQ
同感です。
でも、一日の大半を過ごす場所なだけに、ちょっと空しいですね。
自分の時代とは違うのだという事を実感しています。

391 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:46 ID:tAUmaCOq
>>387
7さん。。。そういうレスを「煽り」と言うのですよ。。。

392 ::02/04/12 13:48 ID:QIbU+GCQ
>391
そうでしたか。すみませんでした。以後気をつけます。

393 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:48 ID:f7b8FSVC
2chでコテハン使うと叩かれるのは宿命のようなもんですね。
それで叩かれてストレス溜めるのは本末転倒のような気がしないでもない。
やっぱりここでコテハン使ってる人は叩かれても仕方ないと思うけど。
意見交換しょうとして叩かれて出てこなくなったのは、
それだけの理由があるわけです。コテハンさんたち自分たちが
かなり被害者意識を持って書き込まれてますが、なんか傲慢さのような
ものを感じてしまいます。それが叩かれる理由の一つでもあるわけでしょう。

394 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:50 ID:f7b8FSVC
ここはコテハンと煽り?が共存してやっていくしかないでしょう。

395 :377:02/04/12 13:54 ID:GYVAS3Q0
考えてみたら、私たちの時代も大した授業していなかったような。
でも学級崩壊とかはなかったですよね。
先生の問題というよりも、親の問題かもしれないと、一寸思ってみたりする。
今の親って、幼稚園に対しても学校に対しても「お世話になっております」という気持ちが薄い。
文句いわなきゃ損、って教育委員会に直談判しちゃう過保護親がいる一方、
我が子が荒れるのを見てみぬ振りして放置しまくってる無責任親もいる。
先生も大変で、授業どころじゃないのかもしれない。


396 :377:02/04/12 13:56 ID:GYVAS3Q0
と独り言状態ですが・・・
取り敢えず保護者会に出てまいります。逝ってきます(一度言ってみたかったの)!

397 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:56 ID:yyMzZwvq
>>388
それは、>>387のようなレスを付けるコテハンだからでは。
他人のことはいろいろ指摘しても、自分を
省みることをしないから。自分から見た心外
しか考えず、反対に自分が心外だと思われている
かも知れないとは考えられない・・・

ここでは、それが通用しても世間では通用しない。


398 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:57 ID:MRe8GNhe
>389
>塾に通ってる子は息を潜めて目立たぬようにしてます。
こういうレスをつけるから、「何様?」って思われちゃうんですよね。
ここの人たち。だから>388さんの気持ちも分かります。
今時、地方の公立小の子だって、(もちろん中学受験組ではない)
低学年から塾に行ってますよ。でも誰も「息を潜めて」ません。
なにか意識しすぎじゃないですか?「自分だけは特別」のような。




399 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 13:59 ID:f7b8FSVC
たぶん世間では疎外されてる人間の部類なのでしょう。
ここで自分の意見をコテハン使って語るしかないのでしょう。

400 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:01 ID:GYVAS3Q0
あ、400げっとしちゃお。

401 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:03 ID:f7b8FSVC
同じ中学受験を志している父兄からも浮いてたりして。>コテハンさん

402 :377:02/04/12 14:07 ID:GYVAS3Q0
残念乍、塾でも中位以下くらいの子達が選民意識を持って、
「塾に行っているから学校の勉強はくだらない」と公言しています、親も子も。
デキル子程空気を読めるし、先生の意図を汲むのが上手。
だからこそ息を潜めるんですね。でも、それって勿体無いと思うのです。
もっともっと高めあって、自分のもてるものを交換していくのが、
公立小に通うメリットであるべきなのでしょうが、なかなか上手くいきませんね。
ああ、遅刻だ。さよなら。

403 ::02/04/12 14:12 ID:QIbU+GCQ
>395
こちらも同感です。
でもうちの地域は自営業(農業など)のお宅が多いので、金銭的な理由で
通塾や私学が無理とということはないみたい。だから、通塾している事に
関してはあまり色々と言われたりはしないし、よって、話題も出ないので、
子どもも親もその点では気楽です。(山奥の熊みたいですね!)

404 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:15 ID:aQvJIkkv
昨夜、参加を申し出た者ですが、
とてもそんな空気ではないですね。
>>402 ああ、こういうレスを読むと、
失望のあまり、全身から力が抜けていく。
思い込みの塊だぁ。

405 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:18 ID:f7b8FSVC
>403
401への言い訳ですか?

406 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:20 ID:EfVL/chu
「能ある鷹なので爪を隠しています!!」って絶叫しているわ(藁

407 ::02/04/12 14:28 ID:QIbU+GCQ
>405
違いますよ。>389へのレスで同感と書き込みましたが、>403のような理由から、
通塾している子が息を潜めて目立たぬようにしているような事はないので、
>403の後半のように書き込んだのですよ。>401は関係ないです。受験するのは
学年で多くて二人、多分うちの学年ではうちの子で一人、通常は0のような、
山奥ですから。。。浮きたくても浮けません!


408 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:33 ID:f7b8FSVC
>407
そうですか・・なんかうらやましいような話ですね。
都会の排気ガスなどでゴミゴミした道を通り、
結核菌のウヨウヨする地下鉄を使って塾通いする地域に住んでいる
人にとってはうらやましい環境ではありますね。

409 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:34 ID:txoe4y0k
>377さん
>デキル子程空気を読めるし、先生の意図を汲むのが上手。
だからこそ息を潜めるんですね。でも、それって勿体無いと思うのです。

よく解かります。実際息子の通う某私立中に通う同級生にもいらっしゃいます。
お母さんから「小学校の時は目立つ事を嫌がって却って気を遣っていたけれど
今は伸び伸び出来て積極的に振舞っているのがわかって親としても嬉しい」と。
これは嫌味でもなんでもありません。そのお子さんは勉強は難関中でも学年トップクラス。
でも勉強だけでなく運動部とオーケストラ部を兼部してどちらでも活躍している。
学校行事では裏方を好みスタッフとして工夫するのが得意。息子も色々な面で
彼を尊敬し刺激を受けているようです。息子の卒業した小学校では授業中
解からない子がいればわかる子が答えを教える、読み方を横から教えるのが
助け合いと教えられたそうです(6年の時でも)。そんな事をしても解からない子の為に
ならないことを十分承知した上で塾に通う子達は先生の意図を汲んで先生が授業を円滑に
進めるために協力していたそうです。子供は担任よりも塾の先生を慕い頼りにしていました。
学校で行うテストは1年から6年まで大きな字で印刷され裏に漫画の書かれた
業者のプリントテスト。今下の子の通う公立小では低学年のうちから先生が
更紙で作られた復習テストや宿題が出ます。これを見た時転校させて良かったと
思いました。学校や先生によってもこれから益々学力に差が出てきそうです。

410 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:37 ID:MRe8GNhe
コテハンさんたちの傲慢(自覚はないようだが)な書き込みが
荒らしを誘発しているように見える。
察してさんが管理人になって、HPを作ってもよいのでは?


411 ::02/04/12 14:43 ID:QIbU+GCQ
>408
転居当時は戸惑いましたが、今は慣れました。
その代わり、通塾は電車です。

412 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 14:54 ID:p7waczY4
やはり、コテハンさんは叩かれる・敵を作りやすいタイプのようですね。
気が強いと言うか、いちいち嫌味(でなかったらスマソ。ホントにホントにスンマソン)
の様なレスに絡んでしまう。
通塾は電車です。なんて書いても都会の電車と地方の電車では比べられない
と思うのですが。どうせなら運転手つきの車で送り迎えしていますくらい
言ってみればよかったのに(w
>410さんの言うとおり自分達で誘発しているように見えます。


413 ::02/04/12 15:11 ID:QIbU+GCQ
>412
電車通塾が強気な嫌味だったらごめんなさい。
私は電車なんか乗らないで通塾できる、または、
一駅が短距離の電車で通塾できる所じゃないほど、
私立中学を受験する方々の中では奥地に住んでいる部類・・・
という意味だったんです。表現が簡素過ぎましたね。


414 ::02/04/12 15:29 ID:QIbU+GCQ
付け足し
あまり都会の電車・地方の電車と意識しないで書き込みました。
こちらの地域には、古くからの地元の人も都心から転居してきた新参者
も混在しています。でも地元VS新参者といった蟠りは感じられず、
わりと皆のんびりした感じですよ。そういう点では快適です。
ここは色々な方が通るのだから、のほほんと書き込んだ私がいけなかった
かもしれません。あまり悪く取らないで下さいね!

415 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 15:46 ID:MuOCw/Lj
↑そのしつこい書き込みのこと指摘されてるのがわからないと思われ。

416 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 18:06 ID:V046B62d
>>377さんと377さんに同意しているみなさんへ
昨日から、読んでいて恐ろしくなりませんか?何を言っても悪くとられて・・・
これって顔が見えないから出来る事でしょうけど、みなさん、身近な人にも
内心はこんな風に思っているんでしょうか。明日から、うかつに口も利けません
よね、もしかしたら、知り合いかもしれないんだもの・・・
「あんたは間違ってる!」ってこんなに決然と言い放てるなんて、すごく自身が
あるんだなーみなさん。

417 :察しておくれ:02/04/12 18:27 ID:5AcPmexj
PTAを無事に乗り越えました。
結局危険を察知したストーカーおばさんが欠席されました。あしからず

さて、「総合学習」はいかがなものなんでしょう?
昨晩の教育フォーカスでは成功した学校の事例がクローズアップされていたように
思われました。(後で録画を見直してみますが)
あの学校のように、成功すれば自分の将来の夢が子供達も自ずから見つけることが
でき、とても素晴らしく思えました。
成功する事例の影では先生方の努力もあったはずだし、生徒たちの性格にもよるのかなと思った。

さて、荒れている小学校では、成功できるだろうか?
教師は勉強を教えるだけでなく、生活面のサポートにも明け暮れている小学校で
「総合学習」が成功するのか?どうだろう?
「総合学習」間違うと遊びの時間の延長になりかねない。
もしも方法を誤ると、「ゆとり」が「ゆるみ」になるんじゃないかと危惧している。



418 :416:02/04/12 18:28 ID:V046B62d
文章中の「みなさん」は「377さんと377さんに同意しているみなさん」以外の
方々のことです。もちろん。紛らわしい書き方してしまいました。

419 :察しておくれ:02/04/12 18:33 ID:5AcPmexj
「ゆとり」教育って何だろう?
多分、我が家の兄のように、塾へ通ったり習い事に忙しい小学生が増えたから
世間が「ゆとり」って言い始めたんだろう。
でも、中にはゲーセンに入り浸っていたりコンビニの前でたむろっている子供達も
少なくない。この子たちには「ゆとり」がないのか?うーん。
もしかすると本当に必要なのは「ゆとり」ではなく、何か別のことじゃないのかな?
別のことというのは「勉強」以外のもの。例えばそういった時間をどう過ごすのか、
過ごし方を知らない子供が多いような気がする。


420 :察しておくれ:02/04/12 18:40 ID:5AcPmexj
もちろん、ボーッとしている時間も大切だと思う。
でもダラーとしている子供達を見ると、もったいないような気がする。
まあ、私も小学校時代は遊んでいた部類だから、遊んでいる子供を非難できないが、
かといって長時間ダラダラ過ごした記憶も無い。
今の子供は…という言い方は良くないのかもしれないが、
時間の使い方は下手なほうかも知れない。


421 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 18:43 ID:V046B62d
>>419
別のこととは「打ち込めるもの」ではありませんか。
自分が本当に好きで、やりたいこと。少しくらいつらくても、
耐えられること。

422 :察しておくれ:02/04/12 18:53 ID:5AcPmexj
PTAで担任の先生が「中学受験を考えているご家庭は○日までに
私に教えていただきませんか?あらかじめ人数を把握しておきたいのです」
との事でした。うちは一応受験ということで報告しようかと思っています。

兄の問題集を見て「お、綺麗に使っている〜」と驚いている次男。
小学校1年の時「はらがへった」と国語の教科書に書いていたのです。
ああ、大丈夫かしら?

423 :察しておくれ:02/04/12 18:57 ID:5AcPmexj
>421 打ち込めることですね。
>少しくらいつらくても、耐えられること。

そうですね、つらいと止めてしまう。
「耐えること」それが必要なことなんですがね。


424 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 19:47 ID:n6GPqUAD
>416


昨日今日のコテハンさんの書き込みが、あまりにも
増長しすぎてたからですよ。馴れ合いすぎて。
しつこいようですが、>>187>>193の書き込みあたり、あまりにも・・・
品の良い書き方をしていても、増長しすぎると人間性が
あらわになるのねって・・・。

425 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 19:49 ID:bWWaZthC
↑そのしつこい書き込みわからない。


426 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 20:02 ID:oMQ0wCiy
↑そのしつこく触れる書き込みもわからない。

427 ::02/04/12 20:08 ID:QIbU+GCQ
>423
一本筋が通っていると「耐える事」ができるのではないか思います。
通っていないと問題に直面した時に「耐える事」をわりと安易に止めてしまう。
受験と違ってしまうのですが、今、親友の子どもが不登校になりかけていて、
その様な事を感じました。親友に何てコメントしたら良いのか錯誤中でしたが、
何か「打ち込める事」を見つけてみたら?と提案してみようかな。

428 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 20:20 ID:oMQ0wCiy
話の腰を折る様で申し訳ありません。
先日、学校の選び方について質問した者です。
偏差値だけで選ばれている訳じゃないと言う事
よくわかりました。お答え頂けた方々ありがと
うございました。

>1を読みますと私立に入学させたい理由と
なっておりますが、皆様はなぜ私立中学に
お子様を入学させたいと思われたのでしょうか。
最近の発言には書かれていないようですので
お伺いしたいと思います。

429 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 20:28 ID:0EXtmT4T
>>428
あくまで我が家の場合ですが、
私学に通って夜は家にいてほしいと考えたからです。
もしくは好きな習い事というか課外でやりたいことがあれば
その時間に当てることもできるなと考えもしました。
それというのは公立中学に進むとおのずと週に4回は夜に学習塾通いが必須だからです。
で、今中学2年ですが実際実にのんびりした生活をしております。
小学生のときから続けている習い事も細々やっています。
もちろん朝は早いし宿題くらいは毎晩しないといけないですし
試験前には多少机の前に座らないといけないですが
おおむねのんびりしているという印象を受けます。
親の世代の公立行ってるって感じですかね。

高校2年あたりからは大学受験を意識してほしいですが
それまではこの路線でいいと思っております。


430 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 20:35 ID:V046B62d
>>428
公立に向いていないと思ったから。と言うより、公立中学から公立高校を
受験する場合、全教科、平均的に「いい成績」をとっていないと駄目、と
聞いたから。
そして、本人が気に入って、親も学校の教育理念に賛同できる学校が
あったから。

431 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:12 ID:+2zqevzi
age


432 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:21 ID:+2zqevzi
ずうーっと読んでみて、
ここのコテハンさん良識人ぶってるけど、なんか切れてるね。
やっぱりストーカーやいやがらせされるのは、それなりの理由があるみたい。
それか自分達も気が付かずにやっててお互いにやり合ってる雰囲気がする。
私は同じ公立小にここのコテハンさんたちのような人がいるほうがいやだ。
たぶんここのコテハンさんたちも自分たちが味わってるいやな気分を
他のお母さんたちにも味わわせてるんだと思う。自分たちは気が付かずに。
前スレでも誰かが言ってたけど、いい反面教師になってるよ。
そういう意味では参考になるスレだね。だからそういう意味で
覗かせてもらいます。これからも。

433 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:25 ID:kmWRBkpw
私立、いいですよ。
うちは、公立派だったのですが、子供が行きたい学校があって
親としてはシブシブだったのですが行かせることにしました。
入学するまで本当に心配でしたが、
今は私学にしてよかったと思います。
「あ〜よかった〜」という感じです。

何より、子供を大切にしてくださる。

私立に入ると同じような子が集まるからよくない、
公立は色々な子がいるからと思っていましたが、
実際、入ってみるとこれは少し違うかな?と思いました。

確かに、公立は収入の下限がないのでそういう意味で
バラエティーに飛んでいるかもしれないけれど、
個性という点ではどうなんだろう?と私立に入って
考えさせられました。
私立に入ってくる子というのは、収入に恵まれている分だけ
小学校までの体験が充実しているようで、
音楽や美術にすごい才能を持っている子やスポーツなどで
優れた実績を持っている子もいます。
もちろん勉強で秀でている子もいる。
外国人の子がいたり、帰国子女など、
本当に個性的だと思いました。

もちろん、収入の面ではある一定の収入以上の子供たち
ばかりなのでしょうが。

みんな、お嬢さんばかりで、日向ぼっこをしている猫みたいな
感じかと、勝手に想像していましたが
なんの、なんの。
パワフルな子、明るい子、大人しい子、色々いて
しかも、私立は内申を気にしなくていいので
その分、みんな個性全開で、年々、個性が強くなってくるようです。

私立は、その学校が子供に合えば、
とてもいいと思います。
うちの子も
小学校の時よりずっと、伸びやかになりましたし
表情が穏やかで明るくなりました。
決して、小学校が楽しくなかったわけではないのですが
子供曰く
「変な気を使わなくていい」と言っています。


434 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:26 ID:+2zqevzi
いいお話ですね。うちもそうなればいいなぁと思います。
先の話ですが・・・。

435 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:49 ID:+2zqevzi
>>253に対する>>260のレスがすべてを物語っている。
いきなりの嫌味に読んでて気分が悪くなったよ。

また荒れるような蒸し返しをしてすみませんが・・・。

436 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:10 ID:uhIKkNne
431 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/12 21:12 ID:+2zqevzi
age

432 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/12 21:21 ID:+2zqevzi
ずうーっと読んでみて、
ここのコテハンさん良識人ぶってるけど、なんか切れてるね。
やっぱりストーカーやいやがらせされるのは、それなりの理由があるみたい。
それか自分達も気が付かずにやっててお互いにやり合ってる雰囲気がする。
私は同じ公立小にここのコテハンさんたちのような人がいるほうがいやだ。
たぶんここのコテハンさんたちも自分たちが味わってるいやな気分を
他のお母さんたちにも味わわせてるんだと思う。自分たちは気が付かずに。
前スレでも誰かが言ってたけど、いい反面教師になってるよ。
そういう意味では参考になるスレだね。だからそういう意味で
覗かせてもらいます。これからも。

435 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/12 21:49 ID:+2zqevzi
>>253に対する>>260のレスがすべてを物語っている。
いきなりの嫌味に読んでて気分が悪くなったよ。

また荒れるような蒸し返しをしてすみませんが・・・。

荒れるのを待っている?


437 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:14 ID:QWD9kG9z
コテハンさんを除く部外者さんのレスは、
「ストーカーされるのもそれなりの原因がある」
という意見で落ち着いてきてますね。

438 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:31 ID:+2zqevzi
>436
最初から目を通せなくてさっきやっと全部読んだとこ。
荒れるのを待ってるわけじゃないよ。
でもここはいろんな意味で役に立つスレだと思う。
良くも悪くもね。
それとコテハンさんが名無しでカキコしてるものもあると思う。
いつものキャラが壊れるから名無しでヒスってるんでしょうね。
そういう姑息な使い分けやってるのがまた嫌な感じ。
ハズれてたら申し訳ないけどね。
それとコテハン同士で馴れ合ってる?ように見えてもそうでもないようだね。


439 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:40 ID:/8OF7mVK
前スレで叩きに叩かれた、
参加者Tさんが名無しで書き込んで
逆襲してるのかもよ。

440 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:45 ID:jQxWvRRL
>437
こういうこと言う人たちって
自分の子がひどいいじめしてんのに
「いじめられるほうにも原因があるのよ」
って開き直るんだね。
その開き直りの恐ろしさにむしずが走るよ。
あんたらの子供が見てみたいよ。
蛇みたいな目してんだろうね。
かわいそうに、親は選べないからね。

441 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:56 ID:+2zqevzi
みんなやたら「いじめ」に敏感になってるみたいだけど、いじめって
相対的なもんでしょ。いじめるほうがいじめられるほうになったり、
いじめられていたのがいじめるほうになったり。
ここで煽って?る人が「いじめられるほうにも原因がある」と思ってるわけじゃないと思うけど。
それにさ・・「うちの子に限って・・!!」って思ってる親もいるんじゃないの。
自分の子はどうしてもひいき目で見てしまったりね。そういうのもタチが悪い。

442 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:00 ID:+2zqevzi
ここで煽って?るみながみな「いじめられるほうにも・・(以下略)

と書くつもりでした。

443 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:01 ID:1jTW7OP5
>440
コテハンさんを苛めてませんよ。
このスレが荒れ始めたのは、>>187>>193の、教科書関連の書き込み
あたりからだと思う。それまでは、さりげに反対意見をのべる人がいても、
遠回しで、きついことを書く人は少なかった。
教科書関連の書き込みが、いくらなんでも調子に乗りすぎじゃない?
と言う感じで、それまでロムってただけだった人たちも、ワッと出てきた
んだと思う。黙ってロムってたけど、いい加減にしたら?と。
誘発したのは、それなりの原因を作ったコテハンさん達。

444 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:25 ID:+2zqevzi
>440
名無しのIさんだったりして。(藁

445 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:29 ID:YN52Fick
age

446 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:54 ID:j5k7VCLl
>443
では、あなたは新教科書を見てどう考えましたか?

黙ってられなくなったってのはどの部分?
この教科書でも落ちこぼれがでるのかあってとこ?


447 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:57 ID:aQvJIkkv
結局、ここのコテハンさんたちは
2ちゃん初心者だと思う。
レスのしかた、荒し・煽りのかわし方を全然知らない。

448 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 23:58 ID:5/8uKopG
初心者でいきなりコテハン・・・。無知ってこわい。

449 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 00:05 ID:RFOpsqao
>440
また出たの?参加者Iさん。
もしかしていじめられてるのっておたくのお子様じゃないの?
他人の子を使って書いてるけどさ。
お可哀想にねぇ。お子様がそのストレスで中学受験失敗しないように
フォローしてあげてね。。。
特定されて困ってない?陰で噂されてるかもよ。

450 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 00:23 ID:RFOpsqao
age

451 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 00:49 ID:I2Wy9zwb
>447
察してさんも初心者かな?
この人みたいに、誰もレス返してないのに、独り言吐きつづける人って
2ちゃんでは見たこと無い。

452 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 00:57 ID:I2Wy9zwb
>446
新教科書の内容ですが、確かに去年と比べると削減されていますね。
厚さそのものは、自分が子供の頃と変わっていないように感じますが。

黙っていられなくなったのは、それ以前の問題。
(多分、他の部外者さんも)>>187>>193あたりの、あまりにも
周りをなめきった書き込みでしょう。
それまでの書き込みの、端々に見られた「選民意識」が、
調子に乗られて露呈してきたよう。それまでも読んでいて、
あまり気持ちのいい書き込みはありませんでしたが、
「いくらなんでも・・・」でした。>>187さんの、お子さんへの
「心のしつけ」も疑ってしまいました。



453 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 01:00 ID:RFOpsqao
参加者Iさんもそんな感じだったね。
関西のくせにあそこまで書いちゃって。大恥かいて出てこれなくなってやんの。
いい気味だ〜。あの人たぶん名無しでここにも書いてるよ。

454 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 01:03 ID:RFOpsqao
だからここのコテハンはみんな人格に問題がある奴ばっかりなんだよ。
だから叩かれるんだし、それでもコテハンで現れるのはいい度胸してるよ。

455 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 01:09 ID:RFOpsqao
12、察しておくれ、7、6年ママ
馬鹿丸出し。
察しておくれさんはちょっとオカシクなってるんじゃないの?
ストーカーと受験のプレッシャーで。
12も性格の悪さがもろバレ。あとでいくら釈明しても遅いって。
また12のコテハンで釈明してここに粘着するつもりなんでしょうね。


456 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 01:57 ID:FlL8WZ6T
>>253に対する>>260のレスを分析すると・・・
間に>>255あり。つまり、12は菊川玲や膳場貴子にコンプレックスを
持っているとみた。
それであのようなヒステリックな反応を示したわけだ。納得。

457 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 08:45 ID:Rd9VmZ/e
>>451
察しておばさん、
矢風経験はあるかもね。
独りで語り続ける、レスが長い、必ずレスを返す、、、
矢風で叩かれ体験があって、こっちへ移住したのかも。
それにしても、2ちゃんの空気が読めてない。

見ててごらんよ、きっと、このカキコにもレスするよ(藁

458 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 09:34 ID:zMPsNKMd
>>431>>432>>434>>435>>438>>441>>442>>444 ID:+2zqevzi −日付変わって−
>>449>>450>>453>>454>>455         ID:RFOpsqao 

大丈夫か...?



459 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 09:59 ID:zMPsNKMd
他スレでもハケーンしちまった(;´Д`)↓

 435 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/13 00:22 ID:RFOpsqao
附天抽選落ち(?)の参加者Iさん晒しage


460 :5:02/04/13 10:23 ID:eu7tcxhX
最も登場回数の少ないコテハン「5=祈嵐不来」です。

あ〜あ、冒頭であれほど強く「祈祷」しておいたのにな〜。
Yふ〜にも2chにも出入りする多重人格者として一言。

>コテハン批判の方たちへ
 たしかにYふ〜にも2chにもそれぞれ特徴はあるが、
 絶対ルールなわけではなかろうよ。
 現に、このお受験板では
 「中学受験に〜何か聞きたいことある?」スレなど、
 コテハンがしっかりもりたてて成功しているものもある。
 たとえ当スレのコテハンが素人集団でその馴れ合いが鼻についたり、
 全体的に排他的傾向となってそれがヤ〜ナ感じだったとしても、
 それがために追い出し攻勢をかけるのは、やはり排他行為にほかならない。
 このスレは「私立中に行く」という「目的」を前提とするスレ。
 スレ違いの批判・コメントのカキコは逆にルール違反のはず。
 どうしても何か言いたいのなら
 <「公立小からやっぱり〜」観察スレ>でもたてたらどうよ。

>コテハンの方たちへ
 2chでは、本筋の情報交換と無関係な書きこみ、
 書き込みを相対化する書きこみ等、一切「無視」が鉄則です。
 それをご丁寧にもまめレスなさってしまうので、
 孤独でヒマなやつらは嬉しくてたまらず、さらにからんでくる。
 「レスすることじたいが荒し行為」と心得て
 くれぐれも「相手になさらない」こと。
 優しいお母さんたちにかまってもらいたくてツっかかってくる
 甘ったれたよそのお子様がたは「ひたすら放置」!ですわよ。
 よろしくて?

 ・!・!・!・
 (念のため、今、一応お祓いをいたしました。)

 さっ、では、心新たに参りましょう。

461 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 10:35 ID:ggBQqeNv
5さん。
このスレ、初めのうちは良い感じで進行していましたよね。
荒れ荒れのまま次スレが立ち、私も大丈夫かと心配でしたが、とても
まともなレスも多く、勉強になって嬉しかったものでした。
ところが、油断したのかコテハンさんの失言が目立ち始めて、案の定
荒れてしまった。
前スレでは、私も「ん?」と思ったコテハンさんのレスに批判のような
ことは書きました。
煽りには「無視」が一番と思っておられるならば、私生活でも同様にしていれば
このようなスレは不必要では?
ちっとも学習なさっていない。いくらここで愚痴っても、私立受験で抱えている
悩みは改善されないものと思いますけど。
愚痴ることが楽しいならば、それでもいいですけれどね。
いちいち言葉尻掴まえて、捨てハンで言いたい放題を正しいとは言いません。
が、しつこく叩かれる理由を自ら省みれば、生活も変わるかも知れないですね。



462 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 10:46 ID:Ji33LzBV
公立中学に進学した子のお母さんに、
「○○でもいいから、私立にしておけばよかった。内申がたいへん。」
と言われました。○○とは近所の、あまり人が行きたがらない中学。
そのお母さんとはわりと親しくて、子供の学年も性別も違うので
うちが私立に入学しても、あまり関係ないと思うし、特にコメントも
なかったので、意地悪で言っている訳ではないと思います。
でも、「私立ってその程度(高校受験をパスできる)でしょ。」
と考えているのかもしれない。○○中学の教育を認めているとは
思えないんです。

463 :察しておくれ:02/04/13 10:51 ID:r3XnP1mD
了解。

さて、また本の紹介を
「総合教育技術2002 4月号」の予告を見ておりました。
特集記事に興味があるので早速書店へ向おうかと思います。
(新宿には行かないようにしよう)
Nの代表が「文科省 学力向上アピ−ル」私の意見、私の疑問
というインタビュー(?)に答えているそうです。
では。

464 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:55 ID:zMPsNKMd
>>461
避けて無視しても寄って来るからストーカーなんだろうが。
それにネット上と実生活を一緒にするのはどうよ?

>ちっとも学習なさっていない。
>しつこく叩かれる理由を自ら省みれば、生活も変わるかも知れないですね。
説教か?親切に言ってやってるから改心しろよと?
このあたりの強引さはストーカー母と変わらんぞ。

で?前スレでは勉強になると嬉しかったのに、今スレになると、不必要ってか?
結局何が言いたいんだ?シンパを装ってスレ潰しかい?

465 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 12:25 ID:TTyNLi8a
>>461はIさんか、魚に間違われたと怒った人だろ?
常連にあれだけ助けられても、反省しないんだな。
昨日ホントのことを言われて逆上したんじゃないか?
欲しい情報を吸い尽くしたらスレ潰し、そういう粘着質な奴を
ネットストーカーって言うのかもな。

466 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 13:45 ID:RuLgfIsQ
ここのコテハンさんたちはやはり反面教師にしかならないですね。
自分たちは分かってないでしょうけど。いい勉強になります。
本気で中学受験の情報をここで得ようと思っている人はいないでしょう。
あくまで一例として参考になる程度でしょ。
ここのコテハンさんたちはここでストレス解消をしているだけ。
また煽っている人もそれでストレス解消してるだけ。
もう誰がなにを書いてもよろしいのでは。
私はコテハンさんや煽ってる人、たまにマジレスつけてる人みなさん
とても参考になります。あくまで私の感想。

467 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 14:30 ID:Wrzx3Bpc
>>464
「文は人なり」

468 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:20 ID:2ADRxIBv
zMPsNKMd←目的のわからない粘着男

469 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 18:19 ID:XKquX+Yi
私も反面教師的教訓を得るために、ついついこのスレ覗いてしまい
ますね。
どこに住んでいても、常軌を逸した方はいるわけで、そういう
人の標的となってしまったことは本当にお気の毒です。
しかし、一クラス何十人かの児童の親御さん全員がストーカー気質
なんてこともないでしょう。数人敵(?)がいても、あとが味方で
あれば息を潜めて生活しなくてはならない状況にはならないと思う
のです。
やはり、何らかの原因で大多数の方々を敵に回してしまったのか、
それとも、もの凄い特殊な環境下の学区なのか・・。どうも腑に
落ちません。

我が子の学区は、旧来からの住人、新住人(都心に通うサラリーマン
家庭が殆ど)転勤族、と混在しています。私立中学受験組、公立中学
進学組、それに国立付属通学組と、絶妙なバランスでお互いの人間
関係が保たれています。(ま、表面上ですが)
たま〜にその微妙な境界線を思いっきり踏んでしまう方がいて、
多少の波風は立つこともありますけどね。

470 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 18:53 ID:Ji33LzBV
>>469さん
我が家も、似たような環境にあると思います。ストーカー的な人は見たことも
聞いたこともありません。たぶん、それぞれが信念を持って(大げさかしら)
子供の教育、進路を決めているから、お互いの考えも認められるのではないで
しょうか。私も、その時一番いいと思える選択をしてきました。
たまに、ぐっさりくるような事を言われたりしますが、気を許している証拠、
とあまり気にしません。
正しい方が必ず多数、とは思いませんが、やはり、「もの凄い特殊な環境下」
にあるとしか思えませんよねえ。

471 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 19:40 ID:qJrz4HG6
なんか、ここだけ屋風のトピ(藁)みたいだわ。
ヤフラーさんたち、ここは2ちゃんだってことお忘れなく。

472 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 19:48 ID:mU8qcLzQ
>460
5さん、あなたもしかして参加者Iさんじゃないの?
たしかに多重人格のようですね。
あるときは被害者を装い、その実は腹黒い、他人の悪評流しまくり。
名無しで時々出てきてるでしょ?
その時の気分でコテハン叩きもやるし、煽ってる人を攻撃したり。
あなたの多重人格ぶり、面白いですね。

473 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:02 ID:5r8rwtHG
>>471
たしかにYふ〜にも2chにもそれぞれ特徴はあるが、
 絶対ルールなわけではなかろうよ。


474 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:21 ID:CcRbuijZ
察してさんって、煽る人に偉そうに説教にしてるあたり、
やはり2ちゃん初心者なのでしょうね。
スレの管理人面して仕切りたがったり、誰が読んでるか分からないのに、
思ったことを思うままに書き込んだり。2ちゃんに絶対ルールはないけれど、
ベテラン2ちゃんねらーの、反感を買うタイプであることは間違いないでしょ。

475 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:24 ID:DlNu3sy1
12さん、性格わるいですね。>>253に対する>>260のレス。
お気の毒な話ですが、その性格が災いして、お子様がいじめの対象になっているのではありませんか。


476 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:26 ID:XKquX+Yi
>473
2ちゃんにヤフーっぽいスレが存在してはいけない・・とは
思ってませんが、「ヤフー的」であるということが煽りや
荒らしの対象となるということは回避できないような気も
するのです。それを踏まえた上で「煽り荒らしは放置」という
ルールが徹底されればいいのではないかと、傍観者としては
思いますね。
それが出来ないならば、やはり本家本元で語り合われた方が
不必要な摩擦がないだけ住人の方にとってもいいかなとも
感じます。あ、勿論「Yにいってください」なんて言っている
つもりではありませんので誤解しないでくださいね。


477 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:36 ID:ZYuD4ZZX
2ちゃんの空気が読めてない→ベテランの反感を買う→叩かれる→
思わず説教→なお反感を買う→それでも空気が読めない→悪循環

文は人なり。実生活でもこうだから、「ストーカー」に
狙われるのでは?

478 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:44 ID:t9FF8KtG
>>476
たしかにYふ〜にも2chにもそれぞれ特徴はあるが、
 絶対ルールなわけではなかろうよ。

394 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/12 13:50 ID:f7b8FSVC
ここはコテハンと煽り?が共存してやっていくしかないでしょう。

こんな意見もあるのだからいいのでは?
傍観者は傍観者でいたらよろしいかと思われ。
今日はコテハン叩きの発言に対してコテハンさんたち
別に相手にしていないみたいだけど

>「煽り荒らしは放置」という
ルールが徹底されればいいのではないかと、

>476の言うルールとやらを守っているようで・・・


479 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 20:51 ID:CcRbuijZ
>>461
このスレの始めの方、荒れていなかった頃も、
遠回しなコテハン批判の書き込みは、いくつかあったんですよ。
「何故そんなに周りの目が気になるのですか?」とかね。
その段階でコテハンさんたちが、少しは空気が読めて、軌道修正していれば、
ここまで荒れなかったと思う。
気付かないまま調子に乗って、余計なことまで書いてしまったばっかりに・・・
ですね。皆さん学習能力がない、と言われても仕方ないでしょう。
実生活もこの調子で、空気が読めない方ばかりかも、と想像してしまいます。


480 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 22:03 ID:kE3kwacw

<公立ハレンチ教師>交際をしないよう求めたが女子中学生にキスなど 懲戒免職

北海道教委は12日、自校の女子生徒にキスをした男性中学校教諭を懲戒免職処分
とした。今回、生徒にわいせつ行為をした教職員に対する処分を厳しくする方針を
決め、それに沿った。

この教諭は昨年8月25日、自宅を訪ねてきた女子生徒のほおにキスをし、その後も
ドライブに誘うなどして同様の行為をした。また保護者が教諭に、生徒と電子メールの
交換や交際をしないよう求めたが、約束を守らなかった。道教委は「以前なら停職
6カ月の処分だったが、新しい方針に沿って厳しく対応した」と話している。

 また道教委は同日、PTA会費87万5034円を着服した千歳市の男性中学教諭
(31)を懲戒免職に、同校校長(53)を管理に適切さを欠いたとして戒告に決めた。
(毎日新聞4月12日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020413-00000079-mai-soci

481 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 22:15 ID:I2Wy9zwb
1 名前: ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★ 02/04/12 20:11 ID:???
石膏(せっこう)像のモデルをした女子大生にわいせつ行為をし、心的外傷後ストレス障害(PTSD)を
負わせたとして、奈良県警捜査一課などは12日、私立桃山学院高校(大阪市阿倍野区)の美術教諭、
寺嶋祥郎容疑者(51)を準強制わいせつ致傷の疑いで逮捕した。
同容疑者は「モデルをお願いしただけ」と容疑を否認しているという。
調べによると、寺嶋容疑者は昨年6月、京都市在住の女子大生=当時(19)に石膏像のモデルの
アルバイトを依頼。女子大生を全裸にし、石膏(せつこう)を体に塗る際、ビデオ撮影しながら必要以上に
下半身などを触り、女子大生をPTSDに陥らせた疑い。
女子大生は友人に寺嶋容疑者を紹介され、1日2万円でモデルのアルバイトを承諾。
わいせつ行為をされた際には、「石膏像の型を取るには必要な行為かもしれない」と我慢していたというが、
その後、対人不信などに陥って複数の病院に通院。
昨年10月、同署に被害を申し出ていた。(ZAKZAK)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0412_3_05.html




482 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 22:58 ID:cyp3fz0J
私が聞きたいのは、巷間言われてるように公立小学校は学級崩壊を起こして
いるのかどうかってこと。クラスの三分の一が塾に通うようになると
授業が成立しなくなるんでしょ。そういうことが、実際起こってるの?
特に都市部(東京近辺)で。”流れ”からずれているだけど、どうしても
聞きたいんですよ。


483 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 22:58 ID:a+h+Lj1l
ほーら・・・ほんとに荒れてきた。。。


484 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 23:11 ID:jwG8Mui7
今日のこのスレッドは昨日までと違い、寄ってたかってコテハンさんを中傷。
別にコテハンさんの味方でもなければ、コテハンさんを中傷しようとも思って
いません。しかし、今日のカキコを見ているとコテハンさんたちが何も意見を
していないのに中傷し続ける・・・ いじめっこを見ているようでした。

“いじめっ子”と“いじめられっ子”はあっという間に逆転。誰でもいじめっ
子になれるんだと思いました。相手に時を与えない。度が過ぎるとたとえ正論
でも意地悪に思えてしまいます。


485 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 23:12 ID:qJrz4HG6
>>483
2chでは、この程度では荒れているとは言いませんのよ

486 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 23:13 ID:qJrz4HG6
>>484
だ・か・ら
屋風に逝けば?

487 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 23:26 ID:GjUB+VYn
>484
コテハンさんも意見してると思いますよ。七誌でね。


488 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 00:21 ID:qIWTOte3
>>484
少なくとも、>>469>>470あたりは正論を言ってると思う。
このスレを>>1から順番に読めば、ほとんどの人が同じことを
思うんじゃないかな。

489 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 00:34 ID:R1xWZ6lM
>>485
いえ、いえ。。。コテハンさんたちは、今までで既に荒れてると
思ってらっしゃったみたいだから、こんなの「序の口」までも
行きませんわよ・・・と言いたかったまで。

490 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 02:32 ID:aEqKnMqK
>>484
単にコテハンさんたちがカキコしてなかっただけなのでは?
カキコしたければ、中傷する人がいようがいまいがカキコするでしょう。
あの神経の図太い人たちのことだから。
それに487さんもおっしゃってるように名無しで書いてる人もいると思いますよ。
それに・・あなた自身がコテハンさんの誰かのような感じもしますね。

491 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 09:22 ID:pnNE9IMW
>484です。
>488さんのおっしゃる通りだと思います。と言いますか私もそう思います。
一昨日、その前と私もコテハンさん達に対して同様の意見を書き、コテハン
さん側?のご意見の方からかなり厳しい意見も頂きました。

コテハンさん達に真面目にご意見されている方が多数だと思います。
しかし、それに便乗していろいろと蔑む事(>467,>477 のおっしゃるとおり
確かに文は人なりです)を書かれていたり、どなたかがご指摘されていましたが
同一人物(ID同じだからわかりますよね)が続けて何人かを装うように書き
込んでいたりというのを見て正当な意見も霞んで見えると思いました。

ましてや、私の意見に対してコテハンさんかもしれないと・・・
これには、驚いてしまいました。今一番勢いのある意見に対して何かを言って
しまうと、こうして何かに仕立て上げられてしまう事もよく理解できました。
本題から逸れて荒れてしまう事にはコテハンさん達の空気にやはり問題が
あると思います。しかし、どんな意図があるか分かりませんが今出てきて
いないのだし、また、これからは、今度こそはコテハンさんたちが空気を
読んでくれる様になるかもしれないと言う事を希望してこの議論が?この
スレがどうなって行くのかROMさせて頂こうと思います。(今までに、コテ
ハンさん達の意見にも“なるほどな”と思う事もありましたし・・)

マジレス、長レスすみませんでした。(このような意見ageても仕様がない
のでsageておきます。
くれぐれも・・・  コテハンさんではありませんので。

492 :名も無き母:02/04/14 16:11 ID:cMbz3nz6
お受験板の別のスレの「怪しい」HPうっかりクリックしてしまって
ここ2〜3日何回かリカバリしておりました。

コテハンの一員として「空気を読む」事に関して491さんに質問!
2ちゃんの「空気」ってどんな物なのでしょうか?
お受験板に限らず、で書き込み回数は多くありませんが特に初心者でも
無いつもりですが、参考にさせて頂きたいと思います。

493 :491さんじゃないけど:02/04/14 16:36 ID:VZpCIOrx
言葉でこうこうと説明できないから「空気」なのでは
ないでしょうか


494 :名も無き母:02/04/14 17:23 ID:cMbz3nz6
そうか‥‥そうかもね。
でもAさんの「空気」とBさんの「空気」が違ってたりして荒れてしまうのかも
しれませんね。
493さんありがとうございました。

495 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 18:29 ID:Xwskm9i1
某塾スレでア○さんらしき人発見。
もうそこから出てこなくていいよ。
新5年から何気に自慢気のようですが
自慢気な体験談は志望校合格してからでも
ちっとも遅くないと思うよ。

496 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:49 ID:XwMi+VCA
>>495
あらま、新5年で自慢たらりん?
それって、かなり痛いね。
みんなが真剣に勉強始める6年になると
かなり、上下が入れ替わるものなのに。
大体、大した実力は、ないのに上位校に受かってしまって
落ちこぼれる子って多いのよ。
身の丈に合った学校選んでね。
所詮遺伝には逆らえないんだから。


497 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:58 ID:Xwskm9i1
でも某ア○さんの場合はご主人もその某難関中高卒みたいよ〜
だからよけい自慢が止まらなかったのかもね。

498 :470:02/04/14 20:25 ID:wGpQWpS9
>>488さん
ありがとっ!読んで下さって。おととい辺りから、何度かふつーに意見を
述べていたけど、なんだか、読んでいただけていないみたいだったの。

499 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:48 ID:J+c4jCqu
ア○さんって誰?

500 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:50 ID:8XoJuLKY
うわっ、もう特定されてるんだ。狭い世界ですからねぇ。
分かる人には分かるもんなんだ。

501 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:59 ID:NWCQj7uR
他にも学校関係のスレがあるけど、ここは荒れてくると
決まって定期的に男?が現れては荒らしに暴言を吐いて消えていってたね。
どうも不自然だと思っていたんだけど、もしあれがコテハンさんの仕業だとすると、
裏表がすごいなあ。
あれだけの強さがあるなら、どの地域に住んでも大丈夫そう。

502 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:32 ID:vC5X1Ped
バカダナァって思います。
皆さん
コテハン&コテハン以外もです。
みんな同じですね。

503 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:33 ID:XwMi+VCA
>>502
オマエモナー


504 :鑑定人じゃ、受験が終わった:02/04/14 21:33 ID:vC5X1Ped
Iさんの仕業だと思うよ。
Iさんは関西人。で、魚と同じ生臭い。。。


505 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:34 ID:vC5X1Ped
503 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/14 21:33 ID:XwMi+VCA

仲間ジャー

506 :鑑定人:02/04/14 21:42 ID:vC5X1Ped
っていうかさ、ここのスレ。前スレのIさんが荒らし始めたんじゃないかい?
Iさんって生臭いんだよね。
自分のスレが叩かれたから、叩いた張本人達に切りつけているんじゃないの?
魚のスレを読んでから、こちらと関西スレを見ると、微妙に分かってくるよん。
私はヒマだったんで、見てました。

それとさ、塩が出入りしてるんだよね。
誰かをN8と間違っているみたいで、、、、
それをスレヌシがやんわりと言ったみたいだけど。。。。
逆に塩の逆襲に遭っているって思う。
まあ、公立から私立へ入れようってのが間違いだな。
入れるなら最初から私立お受験校だにゃ。

507 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 01:32 ID:Xf1cIaDJ
わ〜まだやってる〜。なかなか終わらない宴会だ〜。
お話は尽きないようですが、そろそろ、お開きにしません〜?

みんな、お子さまね〜。
「○○ちゃん、いじわる〜」「私は悪くないよ〜、××ちゃんがこう言ったから〜」
って感じ。

508 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 09:11 ID:cpkRvZT8
人の悪口言ったら尽きないねぇ〜
ホント、ママごん達は悪口が お・好・き?!

509 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 09:20 ID:xorZJzk2
っていうか、ここにいる人はみんなふだんから溜め込んでいるんじゃない?
だからコテハンの悪口言ったりしてるんだと思うよん。
しっかし、公立スレはよく荒れるねぇ。
公立の親=DQNってことかしら?

510 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:07 ID:aUV1XApD
>>509
あなたからも、DQN臭が漂ってますが・・・。

511 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:26 ID:CmXR4dyr
>>510 そういうあなたはくさいわよん。

512 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:28 ID:aUV1XApD
>>511
ダイヤルUP?いいねえ、ID変わって
509さんでございますわよね?

513 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:31 ID:CmXR4dyr
ダイヤルアップではない。
PCが壊れそうなのでADSLのスイッチをOFFにしなきゃいけないんだ。


514 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:39 ID:CmXR4dyr
・・・で>>510はお受験ママをみつめましょうにもカキコしてる真DQN。
ここの板を荒らしてるの?


515 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 12:38 ID:aYxgq2do
小学校のお受験をバカにしていた公立ママたちが
子どもを私立中に入れるって?
それだけはやめてけれゲバゲバ
公立親と水が合わなくて私立に入れたのに途中から
何食わぬ顔してはいってくるなっちゅーの
どうかそのまま公立中 公立高に進んでくださいな
初志貫徹!応援しています

516 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 12:46 ID:h8SSuxL/
お受験をバカにしている親は、小学校も付いてるような、中学校には入れないと思います。
男子なら、御三家、駒東、女子ならフタバは避けて、桜蔭、女子学院を目指すんじゃない。

517 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:00 ID:aYxgq2do
>516
目指して落ちたら公立中に潔く進んでください
応援しています

518 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:14 ID:b0lhrXHr
おお!
やっとこのスレも2chらしくなってきたね。

519 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:16 ID:OgF66VAh
誰も未来を予知できないのだから、子育てとは試行錯誤の連続とも
いえる。両親の基本的な教育の信念は一本スジを通さなければいけ
ないが、そういうものは「ずっと公立(私立)で学ばせる」なんて
表層的で、単純なものではないはずだ。

子どもの進学の節目(幼稚園、小学校、中学校)ごとに、自分の
家庭や子どもの状況と社会や地域の状態を併せて考慮し、その時
に最も良いと思われる学校を選ぶのが良いと思う。
その選択には、何が何でも私立、または公立と拘る必要はないと
も思う。

色々なケースがあるから、私立小への受験は選択しなくても(価値
を認めなくても)、私立中への受験を選択するのも許されるし、私
立小から公立中への進学も同様だ。

私立・公立と拘るのはどうかと思う。どちらも学校にすぎない。
私立に行ったからとそれを自慢するようなアフォは放っとけばいいし、
私立に行ったからとそいつを憎悪するようなアフォも放っておけば
いい。

520 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:19 ID:h8SSuxL/
>>517
おさえも小学校のない中高一貫にするわ。

521 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:31 ID:b0lhrXHr
>>519
実際の学校選び・準備は節目を迎える前に始めなければなりません。
実際に通ってみてから公私を変更するわけにもいかない。
私立を選ぶことは一貫教育のメリットを享受する事とも言えるわけで
あなたの言う事は正論だけど現実的でない感がある。



522 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:35 ID:h8/wyCZ1
公立派・私立派、どちらの言い分もそれぞれごもっともだと思います。
私立進学校の大学進学実績もたいしたものだな・・・と、思います。

公立高校を受験する場合は、内申書の成績で志望校を決定する県が多いです。
内申点には技能教科(音楽・美術など)が含まれますので、この点数が悪ければ
公立の進学校に行く事が難しくなります。友人で体育の成績が2だったから、
公立高校のランクを下げたと言う人もいます。模試の成績(偏差値)がいくら高くても、
内申点が悪ければ、県立高校のランクを下げて非進学校にするか、もしくは私立高校
に行くことになるでしょう。
学歴が全てではありませんが、大学進学することだけを考えると、
公立私立問わず進学校の方が有利ですね。生徒や先生の雰囲気も違いますし・・・

だから、公立中で内申点が取れそうなタイプだったら公立中−公立進学校で
良いと思います。

しかし、子供本人が真剣に大学進学を考えているのに、
内申が悪くて公立進学校に受かりそうにないタイプの子で、
収入がそこそこある家庭だったら、私立中学受験をしても良いかも知れませんね。
今、高校から入れる私立校は少なくなっているらしいけど、本当ですか?




523 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:50 ID:aYxgq2do
>520
おお
これはありがたい!

524 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 13:53 ID:EmZncAVb
お受験を馬鹿にしている親は、低学歴が多いと思われ。
それで私立中に目の色を変えるのは、滑稽。ププ

525 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 14:03 ID:h8SSuxL/
>524
それ逆でしょ。
小学校から受験させるのは、母親が勉強苦手で教えられないから。
中学だと遺伝もあるし、そんなに苦労しなくともいいとこは入れるし。

526 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 14:09 ID:y5PZ82co
あらぁ〜
いつの間にかこのスレ
「小学校から私立」のお受験ママさんに
乗っ取られちゃったの?既に小学生の子供の親から見れば
どっちでも良い。興味も無いし、完全スレ違いでは?
相手してくれるスレがないからレスがつくと嬉しくって居座ってるじゃないの。
お受験ママが自慢出来るスレを探されては如何でしょうか??

527 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 14:40 ID:xEZfekpr
中学受験を目指す私立小もあります。
うちはそうなんだが…
こちら見て欝になった幼稚園児のご両親は
「中学受験に力を入れている私立小比較」スレッドへどうぞ。
皆さんスタンスがしっかりしているので
悩みも無く盛り上がっていませんが…

528 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 14:51 ID:y5PZ82co
>527
>「中学受験に力を入れている私立小比較」スレッドへどうぞ。
皆さんスタンスがしっかりしているので
悩みも無く盛り上がっていませんが…

じゃ、527さんもこっちを覗く必要は全くないんじゃないの?
そのスレで楽しく過ごされたらよろしいのではないでしょうか。
せっかく別スレ作ったのなら棲み分けもキチンとお願いしますね。
当方もわざわざそちらのスレへ今までも、今後も出かけるつもりはありませんので。

529 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:35 ID:uOjIDYDq
ガンバレー・前半は面白かったぞう!
Iさんが匿名でカキコしたら荒れ始めたようだな。
中学受験で何か聞きたいことあるスレも、おかんという名の奴のせいで
常連さんが消えよった。
こっちにとってはどちらのスレが荒れても、えろー迷惑。

530 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:41 ID:tcbXHiQh
>528
「こちら見て欝になった幼稚園児のご両親」
限定のお誘いです…


531 : :02/04/15 15:43 ID:8vh1WHJE
小学校は公立でも良いと思う。思うけど実際に中学から
私立に入れてみて小学校から私立に入れてあげた方が
良かったと実感。しかし小学校生活は良い悪い意味でも親子で、
人生勉強になったので±0で前向きに思うようにしています。

公立小から私立中に進学した殆どの子どもが「楽しい」と
嬉しそうに話してるのに驚きました。どんな小学校生活を
過ごしていたのか・・・。

532 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:45 ID:uOjIDYDq
今ではハイエナしかいないのか・・・

533 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:48 ID:uOjIDYDq
>>531
激同! 
よほど悲惨な学校生活だったのか?
詳細知りたいような、知りたくないような。。。

534 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:48 ID:aYxgq2do
公立小が荒れているだけでなく
公立親まで荒れていたのね・・・。

535 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 16:25 ID:aGBl8siB
>531
そりゃ、たっぷりお金をかけて
塾でものすごく勉強して、経済的にも背伸びして、ギリギリで私立に入れてくれた
親から、「学校は楽しい?」と聞かれたら、そういわざるをえない。本音はどうあれ。
お受験潜り抜けた賢い子ほど、親の気持ちを汲むものさ。

536 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 16:28 ID:y5PZ82co
>530
もう来なくていいと言っているのにまたレス返して。。
それにここは幼稚園児の親が見るためのスレだったの?
ちっとも知らなかったよ。
527=530さんはID:aYxgq2doと御一緒に私立小スレへお戻りください。
あなた方が常駐する限りお目当ての常連さんもきっと出て来ないと思うよ。
つまんな〜い。。もう逝こうっと。


537 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 17:03 ID:aUV1XApD
>>514
わっ、IDストーカーハケーン。
この程度で嵐って、初心者ヴァヴァは屋風へお帰り。

538 :確か377だったかな:02/04/15 18:00 ID:Kompj9yU
あのさ、世の中には勉強のできるこってのがいるんですよ。
別にそれは必死こいてガリベンしてる訳じゃなく、いろんな事に興味を持って学習に結び付けていくタイプ。
親がそう仕向ける(無意識に)ケースもあれば、先天的なものもある。
どうしてそう突っかかってくるのかなあ?
ちょっとレスすると、「きー!馬鹿にしてるわ!」ってヒステリックに人格攻撃する人多いね。
勉強面では敵わないからと、人格面で叩いている方々、聖人君子は2chをしません。



539 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 18:20 ID:bmfCT1JV
お受験ママをみつめませう
531 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 17:05 ID:aUV1XApD
>>529
だ・か・ら
初心者のヴァヴァーは屋風に帰れってば。

こちらのスレ
537 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 17:03 ID:aUV1XApD
>>514
わっ、IDストーカーハケーン。
この程度で嵐って、初心者ヴァヴァは屋風へお帰り。

こいつがここのスレを荒らした犯人。毎日あちこちカキコしているが
見る人が見ればわかるよん。
大体屋風を連呼しているのが○○の一つ覚え。


540 :DQN:02/04/15 18:27 ID:bmfCT1JV
ID:aUV1XApDよ、たまには規制情報も見とけよ。
いきなりカキコできなくなるぞ。
漏れは経験済み。


541 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 20:12 ID:27yJp79Z
もう収まったかなあと覗きにきたらまだやってる(呆
しかもターゲットがいないのに中途半端に暴れて・・・。
何が目的なのか?わけわからん。意味ねーぞ。

542 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 20:34 ID:Cww7hmsz
>536
いろいろな人がいろいろな意見してもいいじゃん。
なにむきになってんの?
変な人

543 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:01 ID:aUV1XApD
ここは、初心者のスクツらしいな。(w

544 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:29 ID:K/ZpuJq7
>538
「勉強できるから私立に入れる」とは限らんでしょー。
ストーカーママやコウモリ母さんとやらの子どもに、大学受験や
就職で抜かれたら、くやしいだろなあ。

545 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 22:23 ID:aUV1XApD
>>541
馬鹿だねえ。
そもそも、公立親がDQNだっていった初心者をからかっただけ。
あとIDストーカーのキモイヴァヴァをからかっただけ。
2chでは、普通のことだよ。
覚えとけ。
それから、関係ないレスは下げること。

546 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 11:28 ID:hKxhecNl
みんな居なくなっちゃたねぇ。
この位置でならマッタリできそうだけどなぁ。
でも、私立中に行かせたい理由は子供の事を考えてにして
欲しいなぁ。
あのおばさんの華を空かしてやりたいとか言う道具に
子供がされたらかわいそうだと思うよ。
賢い子は別かもしれんが、多くの子が中学受験のため必要となる
勉強量をこなすのは、すごく大変な事。

547 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 11:50 ID:mCjWBdFP
いえてる。親のリベンジに子供が使われたら
それは悲劇。
賢い子っていうのは、勉強自体はそんなにつらくないと思うけど
塾に通うことによって普段の楽しみを取られたらやはりそれはストレスになると
思うな。

548 :葛飾の古狸:02/04/16 12:37 ID:/lEstXBB
現代の私立中学は「企業」に近い様じゃ。

549 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 13:32 ID:rfIeuEB5
親のリベンジ道具としての受験は幼稚園、小学校に多いと思われ。
中学受験になると、精神的に大人の子は、理由は皆違えど、自分から受験を
希望する子もいたりする。

550 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 14:09 ID:LoLH2mPl
>>546
誰かのはなをあかしてやりたいがための受験組は、いそうにないが、ただ単に
つかまえた相手が気が合わないといった理由で、足をひっぱったり、妙な言いがかりを
つけて貶めてやろうという、地獄からの使者のようなおかーさんはいたりする。
校内では有名人なので、みんなひいてるけど。
こういうおかーさん、私立も公立も関係なくいるみたいだけど、教育方針に賛同して
入学させているぶん、私立のほうが少しはマシくらい?なのでしょうか。

551 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 14:22 ID:5EcLPRXX
>地獄からの使者
ってわらた。

552 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 14:50 ID:3wSQ5HCF
>546
学校通うのは子ども本人だもんねえ。
苦手な御近所がいるからというのもわからんでもないけど、どこにでも
自分が苦手とする人はいるであろうし。

で、自分から私立受験を望む子というのは、やっぱり知識欲旺盛なのかな。
それとも、持ち上がりでいじめっ子がいる公立が嫌だから必死に勉強して私立、
なのかな。後者はここのコテハンさんの考えと同じだね。
私立を逃げの道具とせず、本当に勉強したくて目指す子ならば応援したいな。

553 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 14:51 ID:3wSQ5HCF
あげてゴメソ

554 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 14:55 ID:70v607LP
>>552
敵を作ってしまうタイプの人は、どこにいっても敵がいるよ。
私立の父兄が、皆教育方針に賛同してる人とは限らないし。

555 :茉莉子:02/04/16 15:07 ID:/lEstXBB
>552
そのとおり!、私立は決して「逃げ」の道具ではありません。
公立でいじめられる子供は私立でもいじめられます。私も公立および私立男子校で「変態」となじられました。
それどころか、「逃げ」では子供の学習意欲も歪ませます。私がそうでした。

556 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 15:32 ID:QcmlUu+k
苦手な人とどう付き合ってゆくのかという、生きた勉強はできるなぁ、公立は。
そういう意味では「生きる力」を育むことができると思う。
でも教育改革がネックだね。
どう考えても公立の子は塾へ通わないと、上の学校へあがる時苦労すると思う。
そういう意味で私立受験を考えている家庭が多い。
反対に全然勉強しないパープーが公立にはいるからね。
中地半端な奴はそういう輩にクイモノにされるのがオチ。


557 :  :02/04/16 15:50 ID:4eYT558N
公立中で苦手な人と付き合って行ける勉強をした
人はいるのかな?公立小で充分な気がする。

それよりも、勉強が出来る子が公立中に進学して
劣ってる子を軽蔑し虐めるパターンが多い。
学校側も勉強が出来る子の味方になるから、
出来る子は劣ってる子を虐めてもいい、出来ない子は
出来ないから虐められる。まさしく生きた勉強かも。
貧富の差が激しい公立は、社会の縮図。

558 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 15:56 ID:QcmlUu+k
というか、すごーく勉強のデキル子は私立へ行くでしょう?

中途半端にできる奴っていうのが虐めるんだと思う。
だっていじめっ子ですごーくデキノいい奴って、いなかったような気がする。

559 :  a:02/04/16 16:06 ID:4eYT558N
それが最近は違う。出来る子は都立トップ校を目指すので
学区中学に進学してる子が多いです。
中途半端に出来る子の方が私立中学に進学してる。

昔と違って、頭の悪い子が不良で虐めをする。は無いですね。
そんな子達の方が、我関せず状態。頭のいい子の方が陰湿な虐めをする。
学校や親達も頭のいい子には一目置いているので、虐められてる子の方が
不利になる。受験時も同じ、散々虐めをしてもトップ校に受かってる。
生活面の内申に書かれる事は絶対に無い状態。
小学校でさえ「頭の悪い子は虐めに遭いますから、勉強が
できるようにしなさい」とハッキりと先生が言いますからね・・

我が家は、公立と私立に通わせてる子がいますが、
要領の悪い子どもが公立に進学しても社会勉強にはならない。
大きな傷を負う・・。と子ども達の同級生を見て深く考えてしまう。

560 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 16:28 ID:fmeZK3cg
そんなことより、1よ聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。
こないだ、お受験板のぞいたんです。お受験板。

そしたらコンプ丸出しの人めちゃくちゃいっぱいで どうしようもないんです。
で、よく見たらその手のスレがいっぱい立ってて、 「 公立小からやっぱり私立
中に行かせたい方」、「 貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴の数」とか
書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、誰かを馬鹿にしないと生きていけないからって つまんない事言ってん
じゃねーよ、ボケが。
お受験板だよ、お受験板。
なんか自分の過去にとらわれている奴もいるし。自分の人生後ろ向きか。おめでてーな。
「私立(公立)に行ったらこんな人間になる」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カウンセラー紹介してやるから、この場所空けろと。
受験てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受験生と受験生、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな
雰囲気がいいんじゃねーか。は、すっこんでろ。

で、やっと気を静めて読み始めたら、逝った奴らが「公立マンセー」とか「私立マ
ンセー」と叫んでるです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「公立か私立か」なんてきょうび どうでもいーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「社会に出た時の実力」だ。
お前は本当にそんなものが私立公立で違うと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「公立か私立か」と論争して自分のプライドを維持したいだけちゃうかと。

受験通の俺から言わせてもらえば、今、受験通の間での最新流行はやっぱり
海外名門大学、これだね。ウォール街で、日本の大学名なぞ誰も知らん。
ハーバード出て、世界を相手。これが通の進み方。
ハーバード、入るのも難しいが、進級・卒業も難しい。そん代わりネームバリューもばっちり。
で、ヘッドハンティングされたり、自分で売り込んでステップアップ。これ最強。
しかし、これにはまると日本に帰れなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前らド素人は、新学習指導要領に従い電卓で計算でもしていなさいってこった。


561 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 16:28 ID:nOomBZsl
>559
あ!うちは正反対 出来る子はさっさと私立に行っちゃう。
これはあくまで 地域性だから他の所とはちょいと違う。
実は 我が子の学校…市教育委員会きっての「姥捨て山」
他の学校で如何にも役に立たないクズ教師ばかり集まっている学校だと
公然の秘密…だから うちの学校に移動も無く10年以上いて
しかも 低学年しか受け持てない情けない50がらみの
女の先生なんかがいたりする。当然 こんなババアが高学年を受け持とう
ものなら 学級崩壊を招くのは火を見るより明らか状態。
まあ 一年間子供に苛められ登校拒否になった男の先生が 次の年から平気で
職場復帰しちゃうわ…教師になって18年3度しか担任経験の無い雑用係のような
男の先生 挙げれば切り無いほど出てくる奇想天外な学校。
んなもんで まともな子供なら自分でまともな勉強できる環境に行っちゃう
教員の移動を申し出る筈の 校長も定年までの余生の場にして居るし
今年の公立中5クラス予定が 蓋を開けたら3クラス
2クラス分逃げ出したって お粗末な学校…そんなのも有るのよ。
しゃーーー!もうひと頑張り 下の子を私立に入れるぞ!

562 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 16:30 ID:p1DgdExa
>>559
>それが最近は違う。出来る子は都立トップ校を目指すので
学区中学に進学してる子が多いです。
中途半端に出来る子の方が私立中学に進学してる・・・

うちの方と状況が違うと思います。
都内のどちらの方にお住まいでしょうか?
差しさわりなければ・・・



563 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 16:33 ID:qxy1v5Ar
>>556
禿胴。
勉強以外にも自分の根っこがないのは非常に危険だ。
さもないと公立小で漫然と6年間過ごすのは生きる力を育むどころか、
滝壷に自ら飛び込むようなものかもしれない。

564 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 17:00 ID:3UN5UMm0
神奈川では、できる子はゴッソリ私立に行っちゃうので
県立トップ校に入るのは、二番手の子。
親が、教育熱心で、学歴、経済力があれば
私立に行かせるのが当然っていう風潮があるわね。

565 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 17:01 ID:QcmlUu+k
>滝壷に自ら飛び込むようなものかもしれない。
うまい!
笑点だったら座布団あげるよ!

566 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 17:02 ID:m/71m81u
うちも都内だけど>559のところとはとがうかな?
どちらかというと>564に近いかな?

567 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 17:08 ID:QcmlUu+k
二番手集団の集まりになっちゃうね。公立は・・・

568 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 18:15 ID:hygP3uU8
神奈川では、レベルの高い学校は中高一貫になっちゃてる
から、高校でのリベンジもできないしね。
頭痛いよ。


569 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 18:23 ID:hso3pmDR
>>556
>反対に全然勉強しないパープーが公立にはいるからね。
>中地半端な奴はそういう輩にクイモノにされるのがオチ。

と言うより、そういう輩の栄えあるメンバーになっちゃいそうで、
こわいので私立行かせたいです。

570 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 18:40 ID:+0d364XM
出来る子が私立に逃げるのは都内や首都圏だけではないようです。
小学校の時に学級委員等クラスのまとめ役をさせられていた中には
私立へ抜ける子が多い。その結果殆んど同じ小学校から中学へ上がるのに
小学校では問題のなかった学区が急に荒れ出すところがある。
何故かと不思議だったが押さえがいなくなったから、と聞いた。
勉強が出来てクラスをまとめることも出来る生徒はなんだかんだ言っても
男子からも女子からも一目置かれている。中学では箍がはずれてバランスが
崩れるらしい。

571 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 19:36 ID:f9mD5RTe
>>570

去年あたりのAERAに、そういう趣旨の記事が出ていた。
公立中学に進むメンツにはリーダーになれる子がいないから
中学ではクラス運営が大変だと言う内容だったな。
その記事によると、中一の担任がまずやることは
クラスの中で一番ましな(ひどい表現だけどこんな風に書いてあったと思う)
子をチェックしてリーダーにすべく育てていくとか。

それを読んで子供のクラスを考えてみると、確かに何かにつけてリーダーになっている子は
殆どが受験組。さもありなんと思ったよ。

ただし、全部が全部ではない。当然ながら。
ごくごくわずかだけど勉強、運動、教養の部分まで親が気を配りつつ
あえて非受験を選択している(親の信念でね)子もいる。
そういう子って公立中に進んでも順当に行くんだろうな、と見ていて安心だね。
ホントに一学年に一人いるかいないかの確率だけど。

572 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 20:01 ID:hygP3uU8
親の信念で非受験っていう子はこれからもいる
でしょうか。
上の子は公立に行かせた人も、これからは不安
だと言ってます。

573 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 20:10 ID:WLYy3bOQ
信念以外にも、家庭の事情で非受験もいるからなぁ。


574 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:34 ID:5NOonEeI


575 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:20 ID:7CfBuSTQ
私立に入れてやりたい。。。
でもお金ないから公立しか行かせてやれない。
国立は抽選あるし。

悲しい。。。



576 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:51 ID:/JpwanqA
コテハンさん復活のきざし。

577 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 07:59 ID:AlhAWBf0
苦手な子とどう付き合っていくか?なんか
私立でもできますよ。

公立の方が楽じゃない?
だって小学校からの人間関係があるから。

私立は内申が関係ないだけみんな個性がきついし、
ある程度自分に自信を持って入ってくる子が多いので
その分、人間関係は大変ですよ。

公立は内申で縛られているから、
ある程度、学校で表面上の性格を画一化されているようなところがあるよ。
でも、私立は、実に色々ある。

578 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:19 ID:+6YJuyQW
>>576
どの辺りが、あやすぃ?
コテハンは基本的に、読みづらい長文だったよね。
分かりやすく、簡潔に書くのが2chの常識なんだけどねえ。
粘着質に、ID変えて嵐だと言ってたのもコテハンでしょ?
最後っ屁がネナベ、お約束どおりで笑っちゃった。
関係ないから下げ。

579 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:29 ID:0CmpD9jD
もうコテハンでは来ないでしょ。
待ってましたとばかりに叩かれるのはわかっているから。
私立目指すのは勝手だけど、我が家は特別とか思っていると
どこ行ったって同じ。
子どものことを考えて以外に私立受けさせようとするのは、
親の勝手以外の何物でもない。子どもが行く学校なんだから、
子どもの気持ち考えてほしいね。

580 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:51 ID:O5n2gs2O
>今スレ
578 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 08:19 ID:+6YJuyQW
>>576
どの辺りが、あやすぃ?
コテハンは基本的に、読みづらい長文だったよね。
分かりやすく、簡潔に書くのが2chの常識なんだけどねえ。
粘着質に、ID変えて嵐だと言ってたのもコテハンでしょ?
最後っ屁がネナベ、お約束どおりで笑っちゃった。
関係ないから下げ。

>中学受験に関して、何か聞きたい事ある?(4)
251 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 08:29 ID:+6YJuyQW
>>235
2chって、コテハン同士の過度の馴れ合い禁止されてるって分かってる?
悲惨な189皿仕上げ。

>中学受験に力を入れている私立小比較
96 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 08:30 ID:+6YJuyQW
中途半端な私立に行くのは金の無駄

+6YJuyQWよ。ちったあまともなことレスしる!

581 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:53 ID:8l1xsxte
楽なほうが危ないような。
楽だとついつい落ちるところまで落ちちゃいそうで怖い。

582 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:54 ID:+6YJuyQW
>>580
出た、気持ち悪いなあ。IDストーカーよ。
痛い奴をからかってるだけだっての。
ここ、初心者多すぎるんだよ、最近。
2chのルールぐらい分かってから書き込めって言いたいんだYO。

583 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:57 ID:8l1xsxte
>中途半端な私立に行くのは金の無駄
って、よそんちの財布を心配してるのか?
誰もお前に金を出してもらってないぞ〜


584 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:59 ID:8l1xsxte
>582よ 初心者がいるから面白くなるんだろ!
あまり初心者をからかうなよ〜。
2chのルールってお前は2chの神様かぁ?

585 ::02/04/17 09:08 ID:QF/tQtfF
コテハンって誰?
解らん会話しないでよ。気になるじゃない。

586 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:10 ID:PSQzpfde
このレスで以前“ストーカーされる方にも問題が・・・”
見たいな事書いてあったよね。
てことは神様?にも問題ありって事?

初心者だからageちゃおう!

587 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:19 ID:8l1xsxte
多神教だからねぇ、、、、
2chの神様がいてもおかしくないか。
で、お受験板の神様怒らせると祟りがあるかもしれない。
一応、拝んでおこう。
パチパチ

588 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:20 ID:7KGvIYah
あえて差別的な表現をするが、女の多くは自分の考えと合わない人間に対して
許容量が少ない。合う人間とはベタベタベタベタとトイレまで御一緒するが、
合わない人間は徹底的に叩こうとする。

自分に自信がないのだろうな。自分と同じ考えの人間を探して、お互いに依存
し合って生きてる。

そして、違う考えの人間の生き方を否定することでしか、自分の生き方に価値
を見出せない。

狭い視野の中で、自分の偏見や誤った情報をもとに、他者を否定し自分の生き
方が絶対正しいと決め付けて悦に入っている。自分が納得できない、理解でき
ない他者の行動を、自分の偏見や誤った情報をもとに判断し評価している。
「自分に判断できない事柄はなにもない、自分の評価は正しい」と思い上がっ
ている
コテハンが語るストーカーおばさん、私立派・公立派の中で「人は人、人それ
ぞれ」が理解できない者たちは、そういった点では同類だ。

589 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:26 ID:O5n2gs2O
539 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 18:20 ID:bmfCT1JV
お受験ママをみつめませう
531 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 17:05 ID:aUV1XApD
>>529
だ・か・ら
初心者のヴァヴァーは屋風に帰れってば。
こちらのスレ
537 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 17:03 ID:aUV1XApD
>>514
わっ、IDストーカーハケーン。
この程度で嵐って、初心者ヴァヴァは屋風へお帰り。

こいつがここのスレを荒らした犯人。毎日あちこちカキコしているが
見る人が見ればわかるよん。
大体屋風を連呼しているのが○○の一つ覚え。

543 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 21:01 ID:aUV1XApD
ここは、初心者のスクツらしいな。(w
545 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 22:23 ID:aUV1XApD
>>541
馬鹿だねえ。
そもそも、公立親がDQNだっていった初心者をからかっただけ。
あとIDストーカーのキモイヴァヴァをからかっただけ。
2chでは、普通のことだよ。
覚えとけ。
それから、関係ないレスは下げること。
582 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 08:54 ID:+6YJuyQW
>>580
出た、気持ち悪いなあ。IDストーカーよ。
痛い奴をからかってるだけだっての。
ここ、初心者多すぎるんだよ、最近。
2chのルールぐらい分かってから書き込めって言いたいんだYO。

>中学受験に関して、何か聞きたい事ある?(4)
253 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 08:50 ID:+6YJuyQW
>252
そっかそっか。(w
ヤフーに貼り付けてある2chのリンク見て
飛んでくる人多いからね。
この板、ヤフーラー多すぎ。

590 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:27 ID:8l1xsxte
>588 女はパラサイトしなくちゃ生きてはいけない動物なんですよ。
おまけにオバサンになると男性ホルモンが多くなり、攻撃的になる。
だから自分と違う意見の人は叩くんじゃないかと思いますが?

つまり動物に近いんじゃないでしょうか?そういうおばさんは。


591 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:30 ID:8l1xsxte
>589 馬鹿やろう!省略された部分まで読んだがお前は何を言いたいんだ?


592 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 10:26 ID:GsRBPUZ/
IDストーカーさんって、自分も同じ板を常に見つめていて
ネンチャクだということ、気付いてる?
随分暇だなと思うね。
あっちこっちで荒らしてるのも悪いけど、それをいちいち追っかけて
晒しているのも同じくらいイタイYO
その手のスレばかり選んで見ているってことは母親なんだよね。
そんなお母さんは嫌だな。

593 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 10:53 ID:NdHP415w
>550
地獄からのおかあさんから逃れるには引っ越しがいいのでは。
私立に行った所で、近所に居れば色々あるんじゃないの?

594 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:16 ID:8jkxfwRD
ここのスレは「IDストーカー VS お受験板の神様」
になったの?おまけに閻魔大王も参加かぁ? 

595 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:36 ID:9ypatoA1
神様に閻魔様?ご利益あるかしら??
ストーカーに粘着含め八百万の神のオンパレード。
そして天邪鬼age

596 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:45 ID:HPjHHcBt
閻魔でおじゃるか?
麿のことを探しに来たでおじゃるね。
ナニナニ、ここのスレの民は争いごとばかりしておじゃるのか?
これだから民は困るのよう。ホッホッホッホッ


597 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 21:46 ID:RYkPxIDV
お釈迦様はいらっしゃらないのですか?

598 :お釈迦:02/04/17 22:45 ID:Oc/7++eK
何か?

599 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 08:32 ID:pT0YaaEc
よく分からないけど、面白いから上げとこうっと。

600 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 09:35 ID:TVp4JOIO
わ〜い!600!!

601 :茉莉子:02/04/18 09:36 ID:DgZbQyEi
<私立男子校に御用心>
10年ほど前の某雑誌に掲載された記事ですが、私立男子校の多くは戦前に軍人学校であったそうです。
そこの教員OBの証言によると、私立男子校の学長室には軍人の東郷や乃木の肖像画が飾られていると聞きました。
体育の授業や運動会も旧軍人学校の方式を取り入れた形式とのこと。
また、東京のある私立男子校が組織ぐるみで公立中学への武力攻撃を行ったこともあるそうです。

大学合格率も以下の計算式で計算された値が公表されているとのこと。
1)th=np/n th:合格率、np:優等生クラス中の合格者、n:優等生クラスの学生数
2)nt=th/nn nt:大学合格者数、nn:優等生クラスおよびそれ以外のクラスの合計学生数

また、私立男子校は男尊女卑が是になっているため女性教員がほとんどいません。

小学生のお子様を持つ皆さん、
平和憲法を持つ国で、しかもこれほどまで男女平等は要求されている時代に
この様な学校にお子様を進学させられますか?

602 :10年ひと昔:02/04/18 09:37 ID:QiAsVMD0
10年前だからねぇ・・・・

603 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 09:53 ID:TVp4JOIO
茉莉子シャマ、おはようございます!
こんなところで出会うとは!?ビックリです!
ましてや、私の後にカキコして下さるなんて・・・

10年前の話とはいえ、記事だけに関してというだけではなく
茉莉子シャマはご自分の実体験からも懸念され、このような意見を
されているのですよね。中には今でも変わらずそんな学校も
あるかもしれないカナ?。違ったかしら・・・


604 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:28 ID:pKPPBTHN
>>601
別のスレで見たけど、あんた自身が私学で後悔してるんなら
自分の体験を書けばいいんじゃないの。
わざわざ10年前の雑誌記事を引っ張り出して
「あったそうです」「聞きました」じゃ説得力ないよ。

605 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 11:15 ID:lG8VQoK5
>601
公立中にも昔いたよ、きみがいっているような先生。学外で問題おこして
逮捕されちゃった。当時ニュースに名前まで出ちゃって。

606 :茉莉子:02/04/18 12:31 ID:DgZbQyEi
>600&603
暇人!

607 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 12:36 ID:Kk1p4wuy
茉莉子ってナニサマ?

608 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:23 ID:PdKOZnRt
>607
それは・・・茉莉子様!

609 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:35 ID:V8GCFgo+
家庭教師や塾の電話セールスがかかってきた時
相手に何も言わせず立て板に水を流す如く、>>560を読み上げよう。

関係ないのでさげ。

610 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:52 ID:pAXyDYZH
茉莉子の気持ちの問題であって、うちらには関係ないことだ。
茉莉子よ、強く生きるのじゃゾ。

611 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:59 ID:kwJDNTAX
住んでる地域性にもよるんだよ。
その辺よく見極めれ。

612 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 15:12 ID:Kk1p4wuy
>608
そう来ると思ったYO(w
期待どおりの反応があってウレスィ。

613 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 11:09 ID:NeCF5eqT
ここのスレで活躍回数が多かったと思われるコテハンさんらしき人物が、別の
関連スレで活躍中とみたが。
しかし、毎回テーマ与えられるような仕切りをされたら、コテハン同士でも
息がつまるだろう。
言い方変えれば、実生活のPTAとか近所の仕切りたがり屋のおかんの魔の手に
落ちていく、いたいけな新米母を見る思いだね。
おかんが群れると対抗勢力との争いごとが勃発する。
その構造をネットで学習させていただきやした。

614 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 11:20 ID:QixBRhie
↑ふむふむ

615 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:08 ID:Jkek7u28
>ここのスレで活躍回数が多かったと思われるコテハンさんらしき人物が、別の
関連スレで活躍中とみたが。

そうなの?
逆にコテハンさんが引っ込んでから私立小のお受験を終えて間もない
低学年の母で何かさせないと不安で仕方のない人達
がいろんな関連スレに溢れている気がする。
だからこのスレも中学受験関連情報が出ないしつまらなくなったから
最近滅多に来ていない。他のスレでも何の情報も持ってないのに知ったかして
自分の観念論だけを押し付ける人が出てくるとすぐに行かなくなる。
そんなの聞きたくないっつーの。お受験目指す幼稚園ママに受験テクを伝授するなり
自慢たらたらしてればいいんじゃないの?経験がないのは別にいいけど完全に
ずれているんだよね。自分では気付いてないようだけど。
「(受験)勉強は才能」とか言ってるところを見ると
きっと中学受験のことをまだわかってないなと思う。
もちろん資質は関係ありますよ、でも精神年齢の高さとある程度の訓練で
乗り切れるお稽古の延長のような小学校受験とはわけが違う。
何かさせないと不安だが周りに情報交換出来る母友達がいなくて
焦ってネットに頼っている気がするな。自分のやり方に自信がないのかな?
教育方針や環境が似た人達の中に入りたくて私立小に入れたのならその中に
有益な情報が溢れているはずではないのですか?こんな玉石混交の2chを見るまでもなく。
とにかくそういう鬱陶しい人達(教えてチャンのくせに高慢)が消えたらまた来ます。
私立小母について書き込みをすると荒れそうだからsageます。
まぁ、覗いてなければ荒れるはずもないけれど・・

616 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:44 ID:jIpme+he
>>615
同意

617 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:08 ID:NzZ2oe+G
>>615
核心をついた意見だ。
一部の強烈な私立小母は確かにこわい。荒れるともっとこわい。
クワバラ、クワバラ・・・


618 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:15 ID:jIpme+he
>>617
下げなきゃ、見つかるよ。
怖いからね。あの人たち・・・。

619 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:34 ID:BnpW4UVq
>615
自信がないから、公立小から私立中にと考えている、もしくは入った子を
叩くわけね、血相変えて。一理ある。
叩いたところで何も出ないだろうに。新学習指導要領になる前の6年間の
小学校の教科書範囲って昔と比べると簡単だし、呑み込みの早い子は学年
の枠は関係なく進めちゃうから、中学の内容もケロッとしてこなしてしまう。
公立も私立も関係ないものね。
今の時代、私立の小学校や中学校に通うことなんて特別なことではないのに、
どうして熱くなるのだろう。


620 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 14:01 ID:rz47mabY
下に〜、下に〜

621 :察しておくれ:02/04/19 14:41 ID:ayb6z0qO
>今の時代、私立の小学校や中学校に通うことなんて特別なことではないのに、
どうして熱くなるのだろう。
激同。
頭の中では分かっていても、心の中は整理できないのでしょう。
人間とは複雑な生き物だ。
ご忠告の通り私は本音は他の掲示板で書き込みはじめました。
ヤフーではありません。
でもこちらに来ないというわけでもありません。
スレを立ち上げたので最後まで見届けようと思いますが。
しばらくの間は書き込みしません。
最後の馴れ合い
旧スレ1さん。216さん。
色々教えることができればと思いましたが、しばしお別れです。
こちらの掲示板も時々ウォッチします。もしもお二人の書き込みがありましたら
返事をレスします。

本当はあちらの掲示板をお教えできればと思うのですが・・・
どうにか方法を考えます。では。 



622 :無名の母:02/04/19 14:59 ID:u1hmm/Lo
心配しておりましたがお元気そうで何よりです。
新しい場で頑張って下さい。
なにげにニアミスしてるかも???ですが。

623 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 15:12 ID:v2IE7J49
自信が無いから叩くか。耳がいたい。
うちは公立小低学年だけど逆に私立小が何ぼのもんじゃいと
叩きたくなる。自信喪失している親がこの板にくるのかもね。
育児板とかなんでそこまで思えるの…って問い詰めたいほど
自信満々な親で満ち溢れてるけどなあ。

624 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 15:52 ID:JV7SK0ZW
>>615
2chは煽って遊ぶだけの場所でしょ。
こんなとこで中学受験の情報を得ようと本気で思ってるわけじゃないんでしょ。
あなたも私立小ママに嫌味がいいたくてそういうカキコをしたと思われ。

まあたしかにデキル公立小受験組はお受験用私立小ママにとっては
脅威だから叩きたくなる気持ちも分からんでもない。
でも別に2chなんか見なくっても小学校受験や中学受験の情報なんかどこにでも転がってるん
じゃないの?

625 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 16:19 ID:jIpme+he
>>624
>2chは煽って遊ぶだけの場所でしょ。

私もそう思ってるわよ。
でも、そうじゃない人がたくさんいるのよ。ここには〜〜
前の方でワラワラいたでしょ?初心者丸出しの厨房ちゃんたち。
さ、また厨房ストーカーちゃんたちが来るといけないので下げとこうっと。

626 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 16:30 ID:Jkek7u28
>まあたしかにデキル公立小受験組はお受験用私立小ママにとっては脅威だから

何故そうなる?
うちは私立受験組のことは全然気にならなかったよ。
塾では名簿もないから子供も誰と誰は小学校が同じ、程度しか
知らなかったようだし。中学に入学してみたら国立や私立小出身の人が
たくさんいたけど。中学受験することに関しては小学校が公立だろうが
私立だろうが関係ないでしょう。ホントに変な事に拘る不思議な人達が多いのね(実感)
まだまだスレ違いさんが多そうだから逝きま〜す。

627 :葛飾の古狸:02/04/19 16:51 ID:lH0vUaRd
私立はそんなに良いもんかのう。

628 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:06 ID:jIpme+he
>>626
何となく、微妙に勘違いしているような・・・。
私立小母が、どうしてここに書き込むの?

629 : :02/04/19 17:14 ID:cu53Okwj
良いと思うよ私立。公立が私立を叩く意味が判らない。
まったく質の違う教育機関だともう。公立小に行かせてるけど、
天地ひっくり返しても私立は良いと思う。

公立だと、生徒より教職員の方が欠席(有給)遅刻(研究日)
早退(研修会等)が、数え切れない程多い。
生徒より遅く学校に登校し、生徒より早く帰宅する公立。
公立のどこが良いのだろうか?と、しみじみ思う今日この頃。

630 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:21 ID:kxhI4Mt+
>629
>天地ひっくり返しても私立は良いと思う。
私立が公立を叩くから公立も私立を叩くのさ。
私立も公立も上から下までいろいろあらな。
公立小中:地域によって全く違う
公立高校:レベルによって全く違う

631 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:15 ID:Jkek7u28
〓〓〓公立vs私立〓〓〓
というスレではないんですけど(汗
いつもこうなるからスレの流れがおかしくなる。
スレ立てた「察して」さんもいなくなっちゃった。。
うちは上が私立中、下が公立小に通っています。
私立中は塾の資料や塾主催の学校説明会での校長の話
子供の塾からの文化祭巡り等で決めた学校数校を受験し
合格した中から決めて進学し今の所に満足している。
この先子供自身が努力すればするほど環境の良さは享受
出来ると思っている。下の子は学区を選んで引っ越した。
入ってみてやはり満足している。だから公立中に対して
優越感を感じることもなく、私立小に通うご家庭を羨んだ
こともその必要もない。

ただ公立小に通う子も私立中受験を考えているので情報交換
したかっただけ。志望校の情報等は通わせているお家の方に直接伺ったりして
得られるが同じような志向をもつ親御さんと公立小における受験事情を
いろいろとやりとりしたかったがどうもココではうまくいかないようで……

632 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:26 ID:XdYxNWqE
公立中から難関高校へというスレならどういう展開になるのだろう?
と思ったあとに、
高校受験するのは99%公立中学生だろうから
(清明の人とか、慶應女子へ私立から抜ける人はいるけど)
どうもならないと気がついた…

633 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:42 ID:LeDvIyLu
公立トップ高でも、私立にはかないません。
公立は決められた範囲の中での勉強だから。
一人の子がもし公立トップ校と私立中堅校に行くとしたら
私立中堅校に行った方が数倍学力がつきます。

634 :旧216:02/04/19 19:07 ID:6dbH7R+V
>631
激しく同意です。

察しておくれさん、再会を励みに頑張ります。
私もお会いできるように努力してみます。

635 :旧216:02/04/19 19:19 ID:6dbH7R+V
旧1さんへ
>634同様です。また・・


636 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 19:35 ID:LXr6jlX5
そういうカキコをするからコテハンは叩かれるんだよ。
ほんと愚かな連中だね。みっともないのがわかってない。

637 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 19:42 ID:jIpme+he
シタラバやJBBSで、掲示板作って馴れ合えば良いのに・・・。
それが無理なら、自己紹介板逝くとか。

638 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 20:01 ID:hlMvp2Xp
>>629
俺も630に同意。私立が良いことなんて認めてるよ。ゆとり教育の問題もあって
これからますます私立の方が環境的に良くなるって事だって認めている。ただ一部
の私立の一部の生徒が公立の人間のことを人間性まで絡めて非難してくる。はっき
りいってわけわかんないよ。開成〜海城クラスの人間はハナっから公立の人間なんて
相手にしていないようだから問題無いけど、あの私立が特にうるさい。あちこちの
スレッドで精力的に活動中のあの私立がね。


639 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 20:36 ID:rVDT9m+Z
>何かさせないと不安だが周りに情報交換出来る母友達がいなくて

あぁ、ワタシのことだ。
正確には何かさせないと不安だが、何をさせたらいいのか
わからない・・・

同じことか…

640 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 20:49 ID:2/A26eTs
どうしても私立に逝かせようとまでは思っていないですが、
私立に逝っても通用するくらいの学力は出来ればつけさせて
やりたいと思っています。
とりあえず今は削減された分を取り返せれば良いかと。
質の良い通信添削を続けていこうと思っています。
毎日の家庭学習を続けて、それなりの学力がついてくれれば御の字です。

641 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 21:02 ID:LXr6jlX5
要は子どものやる気と親の管理じゃないの。
いくら与えても勉強しない子はほんとしないし。
うちの子の今の状態がそう。
塾にも通わせてるけど、こなせきれてないですね。
わりと何人もが100点結構取ってるようなテストでも平均点以下。

まあ勉強の仕方に関してはいろんな考えの親がいるしね。
先取りでどんどんやらせてる人もいるし、特になにもさせずにのんびりと
っていう人もいるし。まぁこれは低学年の話だけどね。

642 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 23:14 ID:InH3rCmF
先取りさせてる親ってマーチクラスに多いね。
関西でいえば関関同立ママがそう。

643 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 23:21 ID:IPGRm7kY
そろそろ新学期の懇談会があったと思うんですが、
公立小高学年にかようお子さんを持つかたのクラスは
いかがでしたでしょうか?
当方6年。毎年自己紹介で、誰も聞いていないのに
「うちは中学受験はさせない方針ですので、」をまくらことばに
受験しないといかに豊かな家庭教育ができるか、を
えんえん自慢なさるおかあさまの6年目の講釈をかわきりに
「塾の帰りが遅くて、朝起きられず遅刻ばかりですみません。
 でも健康第一なので無理には起こせないんです。」
と、非受験組のひんしゅくを買い続けるサピ・ママ発言が続き
新学期そうそう荒れ模様でした。

受験組が不利なクラスてのは去年の段階で
うすうす感じてたんですけどね。ためいきです。





644 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 23:31 ID:gx0QCcJD
>>615>>626=Jkek7u28
なにげにコテハン参加者Iさんのような気がする・・・。
なんか615と626って矛盾してないか?
私立小を批判したかと思えば、子どもの私立中では私立小だろうが
公立小だろうが気にならないとか書いたりして。

645 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 23:41 ID:durSXGGz
>644
あのオバハン捨てゼリフ吐き続けてるわりには粘着してるんだよな。

646 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 23:44 ID:durSXGGz
>>631
ここもそう。

647 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 00:01 ID:CcMOMMwo
長文だから、すぐ分かるね。
こてはんおばちゃん

648 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 09:05 ID:qc7ex03Z
最近ここのスレ雰囲気変わんない?

649 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 10:30 ID:crWHcztW
>643
5年女子です。
 うちのクラスの懇談会では、
「もっと宿題をだしてくれなきゃ困る。うちの子は宿題が
 ないと、1分たりとも勉強しない。」という非受験組母、と
「子供によって進度が違うことを考えると、一律に大量の
 宿題を課すのはいかがなものか」、という
 受験組母の意見が真っ向からガチンコ。

公立進学組でも親がちゃんとしているところは
それなりに自宅学習させて、備えている。
宿題がなきゃ勉強しないという子供に育ててしまったのは
自分なのに、今頃になってあわてて他の子まで巻き込んで
宿題宿題と要求しないでほしいのコトよ。

650 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 10:39 ID:qc7ex03Z
>649
横レス失礼。
うちも宿題では困ってる。
学校の宿題は手間ばっかりかかって無意味に近いものが多いよ。
時間もったいなーい、塾の宿題やらせたーいってね。
ついでに寝かせてあげたーい。

651 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 11:08 ID:mdGTX66h
>649
宿題が適度にあるのは、子供の自己管理を養うのに効果的だと思います。
でも、非受験家庭に合わせて優秀な子がどっさりの課題につき合わされるのは酷。
「宿題がないと勉強しない」のは、親の努力が足りないから。
自分で躾けることが出来ないくせに学校への要求だけ一人前な親って何様だろう。
もし、どうしても課題が欲しいなら、希望の家庭だけ出してもらえばいい。
新指導要領が最低限ならば、それ以上にやりたい子の意欲を阻害しないように
しないと意味がない。

652 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 11:10 ID:u7gJi4fz
>649
うちの子のクラスでも全く同じ要請をしたお母さんがいる。
勉強くらい自分でやらせろよ〜!と思った。
クラス皆で同じ事させられるのは学校にいる間だけで充分です。
家庭学習まで足並み揃えさせられて、学校全体愚民化計画か?と思った

653 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 11:16 ID:dhYxzLI3
PTA会長をやったり、何かと頼りにされカリスマ性のある知人でさえ
非受験組と真っ向から対立して大騒ぎになったのをみていたので
我が家は非受験組とは一切受験の話題は口にせず、通っていた小学校や
地域の公立中を悪く言う事は絶対せず、何故受験するのかと聞かれたら
高校受験を乗り切る才はなさそうだからと我が子の不甲斐なさをアピール
しつつ、相手の優越感を刺激する言い方でかわしました。
努力の甲斐あって(笑 皆、同情的で応援さえしてくれました(泣

ただ、蓋を開けてみたらすごいところ受かってるのがばれて
「塾で一番下のクラスだったくせにまぐれネ!」とか言われましたが。
アルファベットの後〜の方のクラスだったから誤解してたんですね。
ま、終った後に何を言われたって平気です。
皆さんも旨くやって下さいね。


654 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 12:04 ID:qc7ex03Z
>653
万事うまく行ってよかったね。
でも、その非受験組はかわしやすい部類だったのを
わかってる?

655 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 12:15 ID:Jez0KhrI
日頃から敵を作らない努力は必要だと思うよ。
私立を選ぶ事自体公立を否定してるんだから
非受験組がすなわち自分を否定されてると
感じても仕方ない。
その辺の心配りはあってしかるべし。



656 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 12:31 ID:j3odfanF
>>655
成る程、そうだったのか・・。マジで
>私立を選ぶ事自体公立を否定してるんだから
>非受験組がすなわち自分を否定されてると
>感じても仕方ない。
という発想は迂闊にもわかんなかったな〜。
そうなってくると確かに心配りは必要ですね。
反省しました。(今までロム専でした)

657 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:04 ID:dSDsPeZk
>655
私立を選択するのに、何故周囲に気を配らないといけないんだろうと
思って読みましたが、現実はそうですね。
公立が嫌だから行くというより、純粋に私立の校風が好きだから受けさせたい
親だっているんだろうに、そんなのは傍目からではわからない。
コテハンが叩かれたのも、あまりにも公立を差別的に見ていたから。
少しでも差別的な態度を表に出したら、やはり叩かれてしまう。
この不況で、私立を選択できる家庭は限られていて恵まれているのだから、
妬まれない工夫はしなくてはなりませんね。

658 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:09 ID:fys1tiqB
コテハンの独善的なカキコが無くなってから
なかなか役に立つカキコが増えてきました。
やっぱりあの方達は反面教師ですね。
良くも悪くも。

659 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:14 ID:CcMOMMwo
>>655
だね、
うちは最後まで私立受験を秘密にしていた。
極力、みんなとうまくやろうと心がけたから
今でも、公立に行ったお母さんたちと仲良いよ。

660 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:16 ID:/haBxLWj
>657
ということは叩いていた人はストーカー母に共感できる人だったのですか?
これからこのスレはコテハンさんを追い出して雑談スレになってしまうのかな。
コテハンさん達も別の場所を探し出したようだし「他所でやれ」と追い出しにかかって
いた名無しさん達はきっと満足なのでしょうね。叩きだけで主張のない人も多かった
ようなので魅力のないスレになりそうですね。

661 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:17 ID:ZRfmdvpk
>>657
>妬まれない工夫はしなくてはなりませんね

ほらほら気をつけて。
こういう言葉の端に差別の匂いがするんだよ。

662 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:19 ID:Of4M51tm
私立、いいですよ。
皆さん、頑張ってくださいね。


663 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:23 ID:u3NwCthu
>>661
>ほらほら気をつけて。
>こういう言葉の端に差別の匂いがするんだよ。

うん、すごい匂いがする。青臭いというかなんというか。
厨房それとも50歳になっても全学連の時代をひきずってるおじさん?

自分の価値観もつのは大事だけど、自分の価値観の枠だけで判断したら
窮屈だね(W

664 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:29 ID:fys1tiqB
>>660
名無しのコテハン発見。いやなら覗かなければいいと思うけど。

665 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 13:39 ID:/haBxLWj
>664
情報持っていないただのコテハン叩き発見!
スレの成り行きが楽しみ..

666 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:01 ID:qc7ex03Z
>661
>653 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? 投稿日:02/04/20 11:16 ID:dhYxzLI3
>PTA会長をやったり、何かと頼りにされカリスマ性のある知人でさえ
>非受験組と真っ向から対立して大騒ぎになったのをみていたので
>我が家は非受験組とは一切受験の話題は口にせず、通っていた小学校や
>地域の公立中を悪く言う事は絶対せず、何故受験するのかと聞かれたら
>高校受験を乗り切る才はなさそうだからと我が子の不甲斐なさをアピール
>しつつ、相手の優越感を刺激する言い方でかわしました。
>努力の甲斐あって(笑 皆、同情的で応援さえしてくれました(泣

>ただ、蓋を開けてみたらすごいところ受かってるのがばれて
>「塾で一番下のクラスだったくせにまぐれネ!」とか言われましたが。
>アルファベットの後〜の方のクラスだったから誤解してたんですね。
>ま、終った後に何を言われたって平気です。
>皆さんも旨くやって下さいね。

>657より>653の方が実は差別臭プンプンだよ。
うまく行ったとおもってるのは自分だけなんだよ。きっと
人を見下した態度も文にでてるもん。653おめでたいね(藁


667 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:04 ID:fys1tiqB
>665
ではあなたの中学受験に関する有益な情報でもお願いします。
期待してますよ。スレの成り行きが楽しみ>haBxLWj様

668 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:10 ID:AvW4ZvAQ
ここは妬み僻み母の巣窟ですねー。
私立に行かせたくてもできない気持ち、とてもよく表れていますね。
うちも行かせないです。親子共々そこまで頑張れるか自信ありません。
教育にもそれだけかけて、メリットがうちの子にはあるのか。

私はコテハンさんの無神経さが嫌でしたが、コテハンさんが顔を出さなく
なっても未だにグチグチ言っているのはとても醜い。
でもきっと全国的にここの母親みたいなのはいるだろうな。
私立受験するお母さんを、今は応援する気になれます。
貧乏の僻みに負けずに頑張れ。

669 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:12 ID:/haBxLWj
>667
664 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/20 13:29 ID:fys1tiqB
>>660
名無しのコテハン発見。いやなら覗かなければいいと思うけど。

自分の書き込みに責任持ってね。
子供の中学受験経験有ますが667(=664)さんのご進言通り
失礼致しますわ〜情報交換しがいのあるところへ参ります。

670 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:16 ID:MX40G/QU
また「コテハンVS叩き」に戻るの?もう止めようヨ〜。
絡むのが好きな人が2chには生息していて、マジレス返してくれる人探してるんでしょ。
そういうのはムシムシ!

671 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:22 ID:MX40G/QU
>668
貧乏の僻みというよりも、勉強ができる子を持つことへの僻みだと思われる。
勉強ができること即ち頭の良い事ではないけれど、
勉強の出来ない人(正確にはその母親)は勉強のできる人を貶めたがる傾向がある。
同じ事をやって自分の子が出来ないのは、努力が足りないからだと安易に考える。
だから勉強のできる子はガリベンで、親は超教育ママで人格に欠陥ありと結論付ける。
ガリベンしなくたって勉強のできる子はいるの!



672 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:26 ID:qc7ex03Z
>668
受験する気がないんだったら
あんたもここ通ってわざわざカキコするのやめたら?
だって受験の情報なんかいらないでしょ。
それに貧乏ってなによ!だーれも貧乏なんて言って無いじゃん(藁


673 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:27 ID:U9ocCkLd
>>661
差別も見下しも実はあっても絶対出さない。
間違っても私立の良さをわからせようなどと考えない。
自己主張をしない。これが秘訣なんですよ。


674 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:30 ID:qQkWHhAr
君たちって、ばかだね。

675 :673:02/04/20 14:30 ID:U9ocCkLd
まちがった。
673は>>666でした。


676 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:50 ID:qc7ex03Z
>673
666です。hagedouでーす。


677 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 14:55 ID:U9ocCkLd
>>676
673=おめでたい653ですが
仲良くなれて嬉しいわ

678 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:04 ID:qc7ex03Z
>677
うっそー!
二重人格なんじゃないの?
勝手に仲良しにならないでよ。

679 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:10 ID:MX40G/QU
>678
673=675ですよね。
終始一貫してますよ。何で二重人格呼ばわりするの?


680 :679:02/04/20 15:12 ID:MX40G/QU
あ間違えた。
653=673ね。同じこと言ってるジャン。


681 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:14 ID:qc7ex03Z
>679
673と653だよ
違うと思うけどね

682 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:27 ID:qc7ex03Z
>680

>>653
>地域の公立中を悪く言う事は絶対せず、何故受験するのかと聞かれたら
>高校受験を乗り切る才はなさそうだからと我が子の不甲斐なさをアピール
>しつつ、相手の優越感を刺激する言い方でかわしました。


立派な自己主張じゃん
聞く人によってはこの言葉イヤミだよ。アピールしつつ刺激しちゃったら、
目立つよ、やっぱり。あ、そうか、>673は自己主張はしないけど、目立たないように
おとなしくしてるとは言ってないんだ。それじゃこっちの勘違いだわ

683 :680:02/04/20 15:35 ID:MX40G/QU
>682
え?どうして?
受験の理由を聞かれたら不甲斐なさをアピールするんでしょ?
まさか聞かれもしないのに、「うちの子できないから〜」って受験話に持ってくわけじゃなし。
私は彼女の主張、終始一貫してると思うけど。
で、2ch上なので、「実は腹の内ではこう思ってた」と告白したまででしょ。
私はそう読みましたが・・・

684 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:43 ID:qc7ex03Z
>>683
受験の理由聞かれないくらいおとなしくしてればいいじゃん
まあいいや、要はこの人の「腹の内」と外面はすごいギャップがあるんだよ。
他スレで本性見ちゃったもん。

685 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:51 ID:nUAPUEqM
でも結果的には難関校に受かってたんだから
それを聞いて、「まぐれね」と思う人はごくまれで
たいていは、「なーに?出来るくせに妙な謙遜してたわけ?
 かえって嫌みよねえ」と、馬鹿にされてた気分になると思う。
試験勉強ごっつしてるくせに、
「どうしよーぜんぜんやってないの」と言って
満点とるやつに通じるなあ。
私はかえっていやだね。こういうひとは。
処世術とはいえないよ。
終わってしまえば、あとはどんなに悪評たって嫌われても
いいっていうなら、話は別だけどね。
でも住んでるところは変わらないわけでしょ?
下のお子さんとかいたら、その時になって
話蒸し返す人とかもいるよ。

686 :それは私:02/04/20 15:53 ID:nSQm7bZL
>>653>>673 ついでに >>655も私です。ID違うけど。

私には非受験組を見下す気持ちも優越感もありません。
でも現在のそしてこれからの公立教育には否定的です。
だから>>655に述べた通り気を遣いました。

実際は殆どの非受験組は私たちに無関心(だった)。
それなのに小学校や地元の中学を悪く言ったり(これが一番駄目)
私立中や偏差値の話を聞こえよがしにする受験組もいて対立の
構図になっちゃうの。
653みたいに書くとやらしかったけど、時と場合に依る使い分けが
大事ってことで。

687 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:56 ID:qc7ex03Z
>685
ぜーったいそーだよね
だから一人で成功したと思ってるみたいだから、おめでたいって言ったの
内面を見抜ける人だっているのを知らないのかね。
自分は完璧だと思ってるんだよ。
他スレで自分より下だと思った人のこと思いっきりバカにしてるもん


688 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:57 ID:sXSUlmV8
ところで、ほかの方の所の懇談会は
どうでしたか?受験組母、公立組母にかぎらず
どひゃって発言はありませんでしたかー?

689 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 15:58 ID:qc7ex03Z
>686
いまさら言い訳しなくていいよ。
プライド高すぎ

690 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:24 ID:PtI7RZbG
でも>>686の言ってることってまっとうな意見だと思うけど。
ここのコテハンたちの愚痴を聞かされるよりは参考になるよ。
この人は公立中は(環境・教育面で)良くないとは思ってても、
公立中親を見下してるわけじゃあないと思う。
やっぱり親の態度次第じゃないかなぁ。コテハンさんはやっぱり
失敗してると思うよ。人間関係。

691 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:32 ID:qc7ex03Z
>690
私は愚痴も嫌だけど、自慢もやだわぁー
参考ってさ、中学受験しようとしてる家は
あのくらいあたりまえでしょ
新たに参考にすることなんか686からは見出せなかったけどね。


692 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:34 ID:of5dOzVE
ID:qc7ex03Zは686のストーカー(w


693 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:42 ID:qc7ex03Z
>692
あらばれちゃった(大藁
だってあーゆう人きらいなんだもん。
プライド高くて、押し付けがましくて、腹黒いくせに正統派を装う人、
なにげなーく自慢してるつもりのところなんて吐きそうになる

694 :680:02/04/20 16:48 ID:vWuvl7d5
「勉強ができる」って書いちゃうと、人格面で叩かれるのが2chのお決まりパターン。
なんで?2chしてるもの同士、聖人君子じゃないことはお互い様。
「公立小から私立にいかせたい」スレなのですから、色々な悩み・愚痴を語り合っていいじゃん。
どうしてちょっとこぼすと人格攻撃が始まるの?
私の回りにもいるよ、いろいろ根掘り葉掘り聞いてきて(自分の子供の相談から始まり)、
隠してちゃ悪いから一応正直に話すと、「自慢してる」って僻み始める人。
そういう人の愚痴かいたっていいじゃん。共通の友人に悪口言ってる訳じゃないんだから。

695 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:49 ID:of5dOzVE
>693
だが、使い分けができなそうなお前より
明らかにうまく人生を歩いていくと思われ(ww






696 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:52 ID:qc7ex03Z
>695
あんたに言われたくないわね(wwwww

697 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 16:55 ID:LtJBiWZN
>694 激同!!
察してさんも、できるから叩かれたと思います。
だって批判していた人たちは嫉妬かな、感情的な文章しかなかったみたいだったような。。
察してさんはあまりにも冷静だったから助け舟が出なかったのだと思います。
私としてはあの人のお話をもう少し読みたかったなぁ。。。。
でもきっと常連さんの中に、叩いていた人もいたと思います。
だから察してさんは引越し先を教えてくれなかったような。。。。



698 :680:02/04/20 17:09 ID:vWuvl7d5
697さん、冷たい言い方だけど・・・
コテハンさんコテハンさんって、去っていった人を語っても仕様がないでしょうが!
他人の人物像分析よりも、このスレにそぐう自分の意見を語ってみたらどうでしょう?
そうすれば、ここも活気が出て、あなたの待っている人も帰ってくるんじゃない?
コテハンさんも面白いスレにはレスするし、つまらないスレは放置するでしょ。



699 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 17:24 ID:L/0jRbwW
コテハンなんかどうでもいいよ。ちょっと叩かれただけで
去っていく人たちなんだから。
察してさんが引っ越し先を言わなかったのも常連さんもそうかもしれないけど、
叩いてる人まで追っかけて来そうだったからなのでは。

700 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 17:31 ID:vWuvl7d5
あ、700ゲット〜!

701 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 17:31 ID:U5A78d98
世の中嫉み多いのね〜。出来る子とその親は少なくとも、出来ない子の親よりは努力していますよ。努力なしに人のこと嫉む前に努力してほしいと思いますが・・・

702 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 18:04 ID:JyJExF9T
>>701
そうそう、まあ公立組でもできる親子は受験組を妬んだりしないからね。



703 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 18:11 ID:67NeBBx4
世の中に、妬みや嫉みの多いことにびっくり。
公立小低学年の子に、私立中受験を考えていたけれど、
恐くなってきた。

704 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 19:04 ID:8qV0Gd7J
>>703
そんなに妬まれることなんてないよ、
だって、私の住んでいる地域は殆ど私立進むから。
イヤならそういうところに引っ越しちゃえ。

705 :668:02/04/20 20:29 ID:4xXtRNvc
>>672
貧乏ではないなら、子供の出来の悪さからですか?
どちらにしても僻み根性爆発。
受験に関してはまだわかりませんが。低学年なもので。
「今は」その気がないけど、これから変わることがあるかも。
ただ煽っているだけのあなたも、ここの情報は不必要だよね。

706 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 00:15 ID:yic3vlvC
上の子私立中2、下の子公立小6。
2人目だから、すでにまわりからは「中学受験するの?」と質問されています。
でも、上の子の時も聞かれたら、受験するよとあっけらかんと答えたし、
春の家庭訪問の時に担任の先生に「受験しますので、よろしくお願いします。」
(調査票がいる学校も受験したので)と、お伝えしました。
要は、中学受験することをこちら側が普通のことっていう意識でいればいいと思います。
変に秘密主義になるよりは、子どもの教育上にもいいんじゃない?
悪いこと、してるんじゃないですもの。
小学校生活もごく普通に過ごしてれば、面と向かって嫌味を言われることは少ない。
でも公立中学の入学式にいなくて、あれこれ言われてたかもしれないけれど…。




707 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 00:39 ID:a2VvURkr
>706
とても正々堂々とした、好感の持てるお母さんだと思いますが、
あなたのように真正直に行動しても、邪魔のようなことをする
母親がいるのも事実です。
それくらい女の妬みのパワーは凄まじいものです。
と言っても、このスレの初めで話題になっていたストーカーおばさんについては
やられた方にも悪い点が多かったことと思います。
そのお蔭で、ここでもストーカーから締め出しくらっていますし。>コテハン
あなたが何事もなく無事に受験させられたのは、何か嫌なことが多少耳に入っても
聞き流すことが出来たからなのではないでしょうか。
ちょっとばっかり嫌味を言われただけで、「あの人は私を妬んでいるんだわ」と
思う人は、余計に意地悪されますよね。

708 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 01:14 ID:AjKUGAE0
>705

同意!
公立小から私立中へ行かせたい方の為のスレなのに。
私立中学には縁も無さそうな母親がどうしてくるのかしら!?





709 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 01:18 ID:dy7jX52P
相変わらずスレ通りの進行はしていないんですね。

710 :706:02/04/21 02:33 ID:yic3vlvC
まあ、少々の嫌味は言われちゃうことがありますね、正直言って。
上の子の中学を、「どうしてそんな遠いところに行かせたの?」なんてね。
そんなとき、マンガなら頭の上に?が5つぐらい付いてる顔をして、
「でも電車1本で30分よ」と答えています。
我が家では近いところで良かったと思っているもの、本当に。
そういう人には、校風だの偏差値だのってこと説明してもムダだと思いますし…。
価値観(このときは距離感もね)なんて、みんなそれぞれ違うのだからって、
私は、子どもが幼稚園のときに勉強させていただきました。
女というか、オバサンって、怖いってね。
ただ、あれやこれや言う批判的な人たち(学校の先生も含めて)には、
主人の方針なのとか、主人の実家がうるさくてね、とかで
逃げてしまうのがいいのではと思います。

711 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 03:14 ID:dy7jX52P
電車で30分だったら近いですよね。
うちなんてもっとかかりそう・・・
ご主人にふるのは良いですね。良いアイデアです。
私もそうしよう!

712 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 03:38 ID:Y1AkAtNQ
706さんって賢いお母さんですね。
夫の実家がというのは、とても良いです。
誰もそんなとこには立ち入れないですものね。
これまでのコテハンさんには無い、逞しさを感じます。
コテハンさんは純粋というか、揉まれていなくて正直すぎたのかな。
嘘も方便、ですね。つく嘘も頭を使ったものなら、誰も気分を
害したりしないですね。
>>653のお母さんの嘘は、ちょっと失敗だったかもしれない。
確かに、その後もその場所に住み続けるわけですから、後腐れのない
嘘の方が良かった。
>>685さんの表現がピッタリ当てはまっていたのでワラタ。

713 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 08:49 ID:if8ojvVr
706さんは、うまく言ったようだけど…
私なんて「主人の実家の方で、その学校じゃないと」と言って、
さんざんやられましたよ。まあ、主人も私も小学校から
私立というだけで、子供を入れた公立では、歓迎されない
宿命だったかも。

そもそも、自分たちのそういうコースを良いと思わなかったから、
子供を公立へ入れたのに、そこで「私立へ行く人でしょうが」
という感じの目で見られて、仲間に入れてもらえない感じで、
結局、方針変更して私立へ進学させましたよ。

714 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 08:56 ID:PTliaNMN
中学に私立逝かせたいのもそうでないのも
同じ低学歴DQN主婦だろ(w
アフォ同士もっと仲良くやれや(w

715 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 09:05 ID:mYUaD13W
>713
いいたい事が良くわかりません。

716 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 09:55 ID:r0Fc0zEn
713は多分、夫婦共々私立で育ってきたが
あまり良いとは思えなかったので子供は公立に入れた。
がしかし、公立では下々からのけ者にされて仕方なく私立ヘ入れた
と言いたいんでしょ。
だけど・・・自意識過剰か勘違いじゃない?
と思うのは私だけでしょうか・・・



717 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 10:26 ID:mYUaD13W
713は夫婦とも小学校から私立出身ですって公立小でいい回ったわけじゃないんでしょ。
どうしてのけ者にされるの?
ようするに価値観の違いを感じて、私立に入れたってこと?
私立小に編入させたのか?私立中に入れたのか?

718 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 10:33 ID:wEhwRYxd
>717
胴衣。公立小のお付き合いって、親の出身校なんてあまり
話題にならないのでは?自分からうっかり言ったのかな。
それに「主人の実家の方で、その学校じゃないと」という
言い方はあまり良くないと思うよ。ダンナやその実家が
私立主義(?)だという方便はわかるけど(私立っていっても
ピンキリだから)「この学校じゃないと」ってのは、選民意識
が見え隠れしてると思われそう。

719 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 10:44 ID:QNuhc5i3
最初からうちは特別みたいな意識がどこかにあったから
勝手に壁作ったんじゃないの?
公立だって親の職業、学歴はピンからキリまで。
たかだか私立出身だっていうだけで
何がどう問題なのかさっぱり分からない。
もし本当にのけ者にされたんなら、別の原因があるのでは?


720 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 10:59 ID:kjqiBlrx
>私なんて「主人の実家の方で、その学校じゃないと」と言って、
713のだんなの実家のこねあり私立小ってことでしょうか?
代々うちはこの私立小学校・・・ってこねで入るってことよね。

うちは中学受験組だけど、小学校受験組のことを
どうして高い月謝出して、遠い学校にわざわざ通わせるのか理解できなかった。
KOぐらいならいいけど、ここは9割こねあり、1割実力の世界だから、こねなしではとても太刀打ち出来ないと思った。
某塾の保護者会で中東部のこと「DFクラスからも合格者出てます。よくわからない学校です。」
っといってたけど、それってこねじゃん。こねありだと頭悪くても受かるてことですよね。
小学校ならまだしも、中学校でもこねの世界なのか〜〜ふぅ。

721 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 11:11 ID:yic3vlvC
きっと、ご主人の出身小学校に入学させるべきところ、
信念があって受験をしなかったか、もしくは残念な結果に終わってしまった。
で、公立小に通わせたが、ご主人が地元の人だったりして、
「どうして私立小にしなかったの?」なんて言われて、
つい口をすべらせてたか、軽い気持ちのごまかしのつもりで言っちゃたのでは…。
と、私はよ〜く考えた末に、解釈しましたが…。


722 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 11:14 ID:cLg9DBYn
>>720
「9割こね・・・」これうそです。ちゃんとお調べ下さい。

723 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 11:15 ID:wHqBD59w
地域によってずいぶんと雰囲気が違うのですね。
うちの周りでは、公立と私立の対立なんて聞いた事ありません。
みんな仲良くしてます。(私が知らないだけなのか?
高学年の懇談会でも受験の事など誰も口にしませんでした。
公立も私立もそれぞれの家庭の価値観で判断すればいいし、
どちらかと言えば、他の人達は自分の判断と違う判断をして
くれた方が自分が楽になるのでラッキーと思うんだけどなぁ。

724 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 12:24 ID:sLCdBBf8
>707
>そのお蔭で、ここでもストーカーから締め出しくらっていますし。>コテハン
締め出しを食らったというよりこのスレ住人の方が見限られたんでしょ。
叩きに参加した人達は正当化したいんだろうけど。。
一番困っているのはコテハンさん達より、今までロムっていたのに
取り残された「公立小からやっぱり私立中に行かせたい方」達かもしれませんね。

725 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 12:39 ID:dy7jX52P
>724
doui

726 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 13:41 ID:NeRRYd3B
>724
えっ、ここであのコテハンに見捨てられて困っている人なんているの?
よっぽど友達いないんだろうねえ、そういう人は。
友達いなかったとしても、あの人達とは仲良くしていらんな。

727 :意地悪だけど言わせて:02/04/21 16:01 ID:Q/II8vDR
724は明らかにコテハンさんですね〜。
昨日もコテハンさんを懐かしむ声があったけどあれも自作自演の匂い。
皆もう忘れてるのに蒸し返すのよしませんか?
誰も惜しんでないって〜。例え惜しんでいてもいちいち書き込まないって〜。
寂しかったら、匿名でも新コテハンでもイイから書き込まれたらいかが?

728 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:05 ID:Q/II8vDR
ちなみに私はコテハンたたきした事ないし、嫌いでも好きでもなかった。
「察して遅れ」さんの気持ちは分かるところもありますし。
って蒸し返してるのは私か?
今時中学受験くらいで嫉妬されることはありませんが、
同じ受験組で成績の悪い子は成績の良い子の親に嫉妬する。
私の悩みはここです。受験しないこの親はそれほど子供の成績に関心がない。

729 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:12 ID:sLCdBBf8
また出てきたよ、
勘違い自慢ママが。。
ご愁傷様〜

730 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:15 ID:Q/II8vDR
>729
あらあら、元コテハンさん、今度は叩き側に回るんですか?

731 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:23 ID:pmv/VuYO
今もってsage進行しているのも、ア・ヤ・スィ〜

732 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:50 ID:il2u9yNi
>>724
このスレを単純に「コテハンVSコテハン叩き」と分類するのはなんか変。
だってこんな匿名で不特定多数が書き込んでいるスレではコテハンが
名無しで登場して自分の書き込みを自分で叩いたりする自作自演も可能なんだから。
2chに来てる連中ってそういう分裂キャラ使い分けてる人結構いると思うけどな。


733 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 17:47 ID:a2tlVmi6
>>732
それこそが、2chの醍醐味。

734 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 23:44 ID:HBsg7P1L
どこでもいるよ、必死にやって御三家なんかに合格すると自慢したいのが。
内心に自慢したい気持ちがあるとどうしても出てしまう、かわいそうな人たち。
ほんとは入ってからが勝負なんだけどね。
御三家でもすごいのは上位のごく一握りの人だけ、後は普通の人だよ、公立中学から入学しても十分伍して行ける。

735 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 00:21 ID:AxFEsziR
>>734
 自慢したくて当然じゃない?
東大合格すりゃ、司法試験合格すりゃ、キャリアに採用されりゃ、大企業に
就職できれば、自慢したくなるのは、人情でしょう。
ゆえに自慢してよし。

 おいおい、開成高校に受かるようなやつが、普通の人間か?
公立中生徒の99パーセントは開成生徒に伍していけないぜ。


736 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 00:31 ID:NgXd3Bis
自慢ねえ。
してもいいだろうけど、本当に賢い人はしないよね。
どんなに良い学校に行けたとしても、それで最終的に成功するかどうか
誰にもわからない。
学歴に頼らずとも、うまくいく人もいる。
親が金持ちであるなら、ある程度良い学校に行くことは可能。
自分だけの頑張りで良い学校に入れたわけじゃあない。
自分で学費を稼ぎ、独学で東大に入ったというならば、大いに自慢しても
良いと思う。だが、そんな立派な人なら自慢なんてしようとも思わない
だろうけどね。



737 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 00:58 ID:vQCy/YVn
私の場合、受験に失敗したお母さんにランチに呼ばれて
「中学受験は生半可な気持ちでやったら子どもを駄目にする」って
要は「うちの子が駄目だったんだから、お宅じゃ無理、やめなさい」
と延々説得されました。
敵(笑 はこんな所にもいたか!と思ったわ。



738 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 01:03 ID:9qRyZtS6
>737なんて、答えたの?

739 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 01:16 ID:vQCy/YVn
「そうですね、そうですね。本当にそうですね。」って(笑
だって目が光っちゃって恐いくらいの勢いだったのよ。

我が子が受かった後は私の事完全に無視してた。
彼女の息子が落ちた学校滑り止めにしたからな〜。

740 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 01:22 ID:9qRyZtS6
いろんな人がいますね。
そういう事をできる人が不思議。恥ずかしくないのかな。
うちの学校はほとんど、受験をする公立なのでここの板を読むと、信じられない
って感じです。
皆さん、苦労してるんですね。

741 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 01:32 ID:O3of91W9
>彼女の息子が落ちた学校滑り止めにしたからな〜
サラッと書くねえ(w


742 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 04:12 ID:2/dymg6+
ウチの子は公立小でイジメられていたから、それから逃れるための私立受験だと
周りの方たちに思われていました。本当の動機は他にあったけど、いちいち訂正
しませんでした。学校では子どもはもちろん、親の方も他の親御さんに塾の話は
しませんでした。

ある日、他の受験生の親御さんと非受験の親御さんが、「どこでもいいから私立
ってレベルじゃ受験は厳しいと思う(ウチの子の事)」「定員割れの所だったら
入れるのじゃない」「どーいう所?」「たとえば××校とか」「えーっ、それっ
て(中略)じゃない、中学もあるの?」とウチの子を肴にしていました。
学校の懇談会が終わって、彼女らが靴を出している下足箱の裏側で聞きました。

受験後、新聞折込の塾のチラシにうちの子の名前が載りました。下の子が親しい
子のお母さんから聞いたところ、早速、下駄箱の非受験親さん達がチラシを片手
に井戸端会議をなさったそうです。
今度は下の子が受験です。気にしないのが一番だけど、話の肴になるのはやはり
嫌なものです。

743 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 06:03 ID:7VHnw+7+
>742
 そんなDQNなお母さん連中は無視すればいいですよ。

744 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 07:11 ID:rTSnGXt3
世間から何を言われようが志望校に合格したらこっちのものよ!

745 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 07:22 ID:qZXg5D3H
>742
人の口に戸は立てられないもの…。
割り切って無視しましょう。
これからはそういう人たちと離れられて
楽しい日々が待っていますよ〜!
私立は同じ考えの人が集まっているわけですし
色々なところから来るので
保護者会などがあっても非常に風通しがよく快適です。


746 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 07:37 ID:7nMXIk+4
ちょっとスレずれかもしれませんが、
うちは受験組どうしの牽制がすごい。
保護者会の席上、担任の前でバトルしちゃうくらい。
公立なのにたまたま高学歴&高収入職業(医者・弁護士・大学教授のどれか)
のWMたちがゾロリ。
その中で、最近塾の成績急上昇のうちの子供が虐めのターゲット。
子どもは1ヶ月前からチック症にかかってしまいました。
あと9ヶ月、身体が持つかなァ? ホントにつらいよ。

747 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 08:26 ID:rTSnGXt3
>>746
合格したらこっちのものよ!がんばりましょう!>744より


748 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 08:26 ID:qDNFXu7H
公立って、DOQが多いな。

749 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 08:29 ID:7nMXIk+4
>>747 有難うございます! 頑張ります。
先週、思いきって担任にも相談しました。
子どもは少し楽になったみたい。 

750 :744:02/04/22 08:37 ID:rTSnGXt3
>>749
お子さん成績急上昇された方法教えて下さいな。(もともと賢かったのかも)

751 :742:02/04/22 08:51 ID:2/dymg6+
>>743 >>744 >>745
ありがとうございます。噂好きの人たちの事は、気にしないようにします。
下駄箱の時はかっとなって、「がおお」と叫びながら彼女らの前に出て行
きそうになりました。でも、そうしたらまた話題を提供する事になると思
ってやめました。

上の子は私立中2年です。私立とて理想郷ではなく、いろいろな事もあり
ますが、かつて在籍した公立小に比べると、頻度も少なく程度もマシです。
子どもは毎朝、少し早めに登校しています。小学校の時、登校を嫌がった
事を思えば、こんな事だけでも私立に入れてよかったと思います。

752 :746:02/04/22 09:03 ID:7nMXIk+4
>>750 スレずれかな?
と思いつつ、一言。本人が自覚して勉強するようになったんです。
別人のように、きちんと塾の復習してます。

753 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:05 ID:Pj4PJM2k
皆さん、「母は強し!」ですね。えらい!
私も強くならなければ!思いつつも・・・
>>742 
私も今朝、あなたと同じ事態に遭遇しそうな事件がありました。
落ち込んでいたところだったので、あなたのカキコを読んで、
高ぶる感情を抑えることができました。ありがとうです。
子供を使って、気に入らない親を口で攻撃させるような空気を
作った結果なのか、ただ単に、自分の思い通りになってくれない
(何か変!他人の子のワガママに付き合うほど私は甘くないし、
自分の子にだって示しのつかないことはできない)
同級生の親が気に入らなくてなのか?妙な言いがかりをつけられて
ムッ!として、カリカリしていました。男のクセに!
一部の幼稚園出身の母親(全部ではないけど)が、子供のことに
深入りしすぎて複雑な環境です。このグループの子供たちとトラブルと
酷い目にあうそうです。完全にこのグループの子が悪くても、太刀打ち
できないそうです。遊ぶ相手も親が仲良しの子意外はダメ。
そういうものだと思っている子供たちも、何かあると、親がどうにかしてくれると
高飛車です。スレ違いのことグチッてごめんなさい。

>>745
読んでいて、何だかホッとしちゃいました。
ありがとう・・・








754 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 12:47 ID:qKIDqM0n
>746
>743
お二人とも頑張れ〜!!
親が嫌がらせされるのは何とかかわせる(顔合わせなきゃいい)けど、
子供に嫌がらせは、止めて欲しいですよね。学校で顔合わせざるを得ないし、
そのせいで成績の良い事に引け目感じちゃったりしたら最悪!
6年生なら勉強に集中させてやりたいですよね。
塾なんかでは真中クラス位の子(親も)が学校で幅利かせてたりするから、
上位層は辛いですね。自分から言わなくても同じ塾だと成績優秀児はバレバレだからさ。
面と向かっては卑屈な態度の癖に、陰で悪口言い放題!ホンと最悪!

755 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 14:12 ID:Ny8d56ck
保護者会なんかの帰りって結構「○○ちゃんは受験するんでしょ?」とはっきり聞かれたりしますね。私はいつも「本人がやってみたいって言うものだから」と答えるようにしています。
「でも入学式で一緒に公立かも知れないから、その時はちゃんと仲良くしてね」と添えるようにしています。
わっはっはと笑いながら言うと相手もその先へんな見方しないような気がしてるけど、気のせいかなぁ?
あんまりこそこそしても仕方ないし、どんな形であれ気にかけてもらってるのは、無視されるよりマシかと思ってるんだけどな・・・。
子供もマイペースだから「受験するんだろ?」とか聞かれても素直〜に「うん、合格できたらいいんだけどね」と答えてるらしいです。
学年で4〜5人位しか受験しない学校だけど、結構普通に受け入れられてるような・・・私が鈍いだけか?

756 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 14:43 ID:3ONJa8K/
>上位層は辛いですね。自分から言わなくても同じ塾だと成績優秀児はバレバレだからさ。
それで結果が出なかったらもっと辛いですね。
塾での成績は(クラスも)途中経過。夏休み明けに乱高下したりします。
息子の時は学年で数名通っていた塾でどのクラスとか、公開の成績とか良い時のことしか
言わないで自慢していた子がいたそうですがそういう子に限って後から息切れしていた。
息子の方が上のクラスだったが塾に通っていない子達には自分のほうが塾では上と言い回っていたらしい。
そんな事を言われてもその女の子に復テ対策の為理科のわからない問題を聞かれたら
教えてあげたりして、息子の方は全然気にしていなかったようだ。学校では塾の事は関係無いと。

757 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:03 ID:ZgTo48hd
うひゃ…結局みんな子供が優秀すぎて妬まれて辛いワと言いたくて
しょうがないって雰囲気ですね。
一目置かれる存在だったら、妬まれることも少ないと思う私は甘いか?
どっかお高く留まっている態度なんじゃないのかな?本当に大人しくしていても
陰口って言われるのかな〜??
まさかコテハンが名無しでカムバックしてんじゃないよね?
いやあ、まあどちらにせよ優秀な子供さんで羨ましいな。
頑張っているんだろうね子供さん。

758 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:19 ID:3ONJa8K/
>757
>まさかコテハンが名無しでカムバックしてんじゃないよね?
コテハン、コテハンって具体的に誰と同じと言いたいわけ?
コテハン探しに毎日リロードしてる受験に関係のない親ごさん?ご苦労さまです。
旧スレ1さん、216さんは受験経験無し、参加者Iさんは新小5男の子の受験予定、
察しておくれさんは上のお子さんの受験についてあまり書かれていなかったよね。
このうち誰がいったい名無しで書き込む必要があるの?
何度はずしても懲りない人だね、他に楽しみないの?

759 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:20 ID:7nMXIk+4
>>757
この話題を最初に振った>>746です。
親同士と子供同士は全然別ですよ。
子供同士は歯止めがきかない。
うちは虐められてもぶつけることができなくて、
全部腹の中にしまっている。
親の私にだけは発散していたけど、それも限界に達し、
ついにチック症です。
相手のお母さんとは仲が良いし、
たぶん子供の行状を知らないんじゃないかな。
いまのところは話すつもりはありません。
うちが乗り越えればいいことだから。

760 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:51 ID:sHpobVjv
また蒸し返しですか〜?
誰も何にも行ってないのに定期的にコテハン恋しがる書き込み+煽る書き込み、
自作自演の匂いがプンプン。
>759さん
チック症状とは穏やかじゃありませんね。
担任の先生や相手のお母さんとも相談すべきではないでしょうか。
訴えではなくあくまで相談。塾の先生も力になってくれるのでは?

761 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:58 ID:7nMXIk+4
>>760 ありがとうございます。
>>749でも書いたように、先週、学校の担任に全部打ち明けました。
本人はとてもラクになったようです。
週末にカウンセラーを訪ねたら、すごくよくなってると言われ、
逆に親の無力さを痛感。
こういう時は担任は有り難い存在です。
親がこうしてネットに書き込めるようになったのも、
快方に向かっている気持ちの余裕からかもしれません。

762 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 16:09 ID:4GkK2DCq
>>759
>旧スレ1さん、216さんは受験経験無し、参加者Iさんは新小5男の子の受験予定、
 察しておくれさんは上のお子さんの受験についてあまり書かれていなかったよね。
 このうち誰がいったい名無しで書き込む必要があるの?

面白い。ここまで詳しく解説つき。
誰が書き込む必要・・・ なんて、そんなの本人しか分からないと
思われますが。
まさか、一人で4人の人間になりすましていたとか?(w
>760さんの言う通り自作自演の匂い漂って来ました〜。


763 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 16:14 ID:APiZp6Z5
今後、このスレでコテハンの話題を出した人=コテハン
と認定させていただいてよろしいですか?
と、仕切ってみるテスト。

764 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 16:20 ID:kDgH7yTy
自慢しなくても、いつも優秀成績者として名簿に載ってたので、成績はバレバレだったが、ねたまれたり、
意地悪いわれたりしたことはなかったっけど、単に鈍感だっただけなんだろうか?

761さん、子供に自信を持つように勇気つけ、悔しさをばねに頑張れ。

765 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 17:03 ID:7PvP59lg
>>763 意義無し!大賛成!
誰でも参加できる掲示板、レスしたい人はレスすればいい。

>761さん
お子さんの味方(公正な立場)をしてくれる人が学校にいてくれる事は、
とっても心強いですね。
>764さん
親子のキャラにもよると思う。
叩かれてもアッケラカーンとしている人は、案外叩かれない。
2chでもそうでしょ、叩かれるキャラと叩かれないキャラがある。
どちらが良いとか悪いとか言う意味ではなく。

私の場合、仲良くしていたお母さんから叩かれつつある。
きっと今まで何でも一緒、どちらかといえば自分の方が上と思っていた人です。
面白い人なんだけどね、子供の成績絡むと難しいです。




766 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 23:21 ID:3/YiWbQ9
すっかりサゲなくなったな。態度がでかくなったもんだ。
塾なぞ行かなくとも優秀な子は優秀だ。
ウザーなのでサゲてくれんか。

767 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 00:02 ID:55s8Tkts
↓結局こうなる確立高い。
 
実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/22 00:33 ID:X0jQ+3BV
このスレ読んでると、お受験の意味を根本的に考えさせられる。
私は中学から同女に行って(その後高校、大学)、メーカーに
就職し社内結婚して今は専業主婦をしているが、小学校の同級生で
中学、高校と地元の公立に行って近くの短大から私と同じ会社に
入った人がいる。彼女も同じ社内の人と結婚しており、今は全く
同じ立場。落ちこぼれの末路ではないが、世の中こんなもんかと思う。




768 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 00:08 ID:nj0FHjKP
>767
これ同級生のこと見下している?

769 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 00:12 ID:55s8Tkts
頑張っても頑張らなくても、結局こうなることが世の中には
多いってこった。特に女。


770 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 00:32 ID:Bl66ow47
>767
つまり、この女性は高い学費かけたけど地元公立中・高・短大出の友人と
同じ道しか歩めなかった能無しということだな。
自分の出来の悪さを晒して楽しいのだろうかね。

771 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 00:59 ID:55s8Tkts
でも今の若いママの世代はこれとよく似たパターンの人多いっしょ。
結局普通の専業主婦になったという人が、我が子にも受験させるのか
どうか知りたひ。


772 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 01:06 ID:EMvfNtNp
>758
激同。>760なんて自作自演だって(大藁
コテハンは自慢話なんてしてなかったよね。謙虚だった。
今コテハン叩きに参加してた人たちのカキコみると謙虚さのかけら
も見えない。。。どころかやっと自分たちの自慢話が出来てとっても
爽快〜って感じですかね?こういう人たちこそ、他人を見下した態度を
とっている自分に全く気づかずに、ましてやまわりから避けられ、
浮いているのにも気づかずに楽しく(本人だけ)生活してるかわいい人たちなんでしょうね(激藁
そんなに毎日牽制して、コテハンが戻ってくるのを怖がってなくても
大丈夫。。。だれも戻って来ないよ。。。今のこのスレ進行だったら!

でも、おあいにく様。。。私はコテハンではありませんよ!
あんまり目が節穴だらけのようだったのでちょっとからかっただけです!


773 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 05:56 ID:TtbH+bly
ウワ〜、また出た、蒸し返し。
ここは誰だって書き込めるんだから、別にこてハンに出てくるなと入ってないし、
自分達抜きでスレが進行するのが悔しいからといっていちいち蒸し返されると・・・
少なくとも私はコテハンを恐れてないし、こてハンをたたいた覚えもない。
叩かれて引っ込まざるをえなかった事は可哀相だと思う。
でもね、その後スレが正常化しようとしていると、決まってコテハン関連の話題になる。
そんなに寂しいなら新コテででてくりゃいいじゃん。
新しく住み始めた人を、「コテハンさんのほうが素晴らしかった」とかイって追い出そうとするとは。
「察しておくれ」さんはそういうタイプでなかったので、彼女ではないでしょうけど。

774 :察しておくれ:02/04/23 08:15 ID:cN2DDktQ
いまさら出てくるな〜のブーイングもあるかもしれませんが、ご勘弁を。
コテハン関連にはコメント控えます。m(―o―)m
愚痴は新境地で語っていますので、こちらでは情報のみ語らせていただきます。

ウザイと思われる方、とばして読んでね。

今週号のサンデー毎日
「どうなってる?都立高校の大学受験」なかなか面白い。
都立が中高一貫しても私立にはかなわないだろうとの見解。
そこで今考えられているのは小中一貫教育。
面白い。実現を期待。
同号には恒例の主要私立高校の大学別合格者数も。



775 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 08:23 ID:Bl66ow47
>773
アナタの言うスレの正常化とは、またまた自慢をお下品に繰り返すことなのですか。
最後の行みたいなこと書くから、コテハンだと思われるんですよ。
叩いてないなんて大嘘。煽りの一つや二つ、書き込んだでしょ。あ、もっとか。
勉強なんてね、叩き込めばある程度は出来るものです。理解するスピードに
個人差はあれど。
匿名の掲示板と言えども、我が子自慢したくてしたくてたまらない親って
恥ずかしい。上のレスにあったように、女の子なんてどんなに良い学歴あっても、
所詮最後はただのオバハン。
男の子だって、どうせ結婚する相手の生活ぶりが良くなるだけ。
お受験や塾の順位に情熱を傾ける、その熱意だけは素晴らしく思います。

776 :察しておくれ:02/04/23 08:34 ID:cN2DDktQ
>>775
>勉強なんてね、叩き込めばある程度は出来るものです。理解するスピードに
個人差はあれど。

これ(↑)同意。ただその先を深めようとするか、しないか。
試験に合格すること、その学校を卒業することを目標にするならそれでも良いと思う。
でも、それじゃぁ寂しいような気がします。
さて、アナグラに戻ります。


777 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:39 ID:EMvfNtNp
>773
そんなに向きになって言い訳するなって(藁
人間性ばれるよ!あっもうばれてるか(大藁
「コテハンさんのほうが素晴らしかった」なんて言ってないよ〜ん
予想通りのレスでおなかがねじれるほどおかしかったよ(激大藁
ま、せいぜいこれからもご自慢レス、がんばってね

778 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:44 ID:Q1xFkNCf
>察してさん
 ここではもう語りたくはないでしょうが、ロムしてた者として、
 あなたの保護者会の成り行きが気になっています。
 ストーカーママがどうなったか、
 あなたが無事切り抜けられたかだけでも
 簡単に報告してもらえませんか?
 ひとことでもかまいません。
 
 なれあい?いえ、他人事ではない事例でしたので
 参考にさせて貰えたら・・・感謝です。

779 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 10:02 ID:pWxkdDN/
詐欺で「中学教諭」ら逮捕=休業補償540万円詐取−警視庁

都内の暴力団員らが架空の交通事故をでっち上げ、保険会社から
保険金をだまし取った事件で、警視庁交通捜査課と立川署などは
21日までに、詐欺容疑で東京都日の出町大久野、中学教諭矢治
勝美(48)、昭島市玉川町、会社員浅川安恵(35)の2容疑者を
逮捕した。(時事通信4月21日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020421-00000843-jij-soci

780 :察しておくれ:02/04/23 10:23 ID:cN2DDktQ
>>778 心境を察しておくれ。ってのは冗談ですが、そのうち書き込みます。

781 :察しておくれ:02/04/23 10:27 ID:cN2DDktQ
ただいま『死んだふり』戦法実施中です。
これが一番良いみたい♪
それからロバの耳で床屋さんの作った穴を掘ることでしょうか。

782 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 14:35 ID:OnqEEcdU
>774
週刊誌の見出しを情報ってわざわざ言う事ないのでは。
メディアに出ない事の方がみんな知りたい事だと思うが。
なんかすごい勘違いをされているような気がする。

783 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 14:50 ID:iKQuxyfJ
>775
残念でした〜
うちの子は叩き込まなくてもできるんざまス!別にそんなの自慢じゃないよ。私の手柄じゃ無し。
貴女には理解不能でしょう。だからこういうレスをするのでしょう。
出来のいい子っていうのはいるんだって。
十人並みのコやその親には分からないでしょうが。
塾の先生や学校の先生、お稽古でもなんでもいいや、多くの子供と接する機械のある人なら
「子供の能力は皆同じ」なんて幻想である事をご存知でしょう。
向き不向きはあるけれど、できるこっているんですよ。
なにも2chで同意してもらいたい訳じゃないけど。
で、付け加えると、出来のいい子の親は「うちの子できるんです」という人を叩いたりしません。
>察しておくれさん
私結構貴女のいってること分かる。何度か同意のレスもしました。
また面白いレスしてくださいね〜。


784 :783:02/04/23 14:54 ID:iKQuxyfJ
あ、変換めちゃくちゃですね。これもご愛嬌で。
頭のいい悪いは容姿と一緒。
だからといってそれが人間的に素晴らしい訳でもなんでもない。
だから、頭のいいことは別に自慢にならない。
ただこういうレスをするとすぐ自慢だと叩く人がいる。
現実世界も一緒。成績いいと自慢だ自慢だと悔しがる。
成績いいのは自慢してもいい事じゃないかと思うが、損なのに過敏反応する人って
多いですね。

785 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:11 ID:mV5fGKXZ
>>784
頭の良いことも容姿の良いことも自慢してもいいんじゃないの?
運良く優れたDNAを受け継いだ人は、それを誇ってもOKと思うよ!


786 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:17 ID:iKQuxyfJ
>785
世の中あなたのような方ばかりじゃないのは、ここを見ても明らかです。
あなたはとても素直な性格なのでしょう、あと自分に自信がある。
自分に自信のある人は他人の自慢なんてなんとも思わないし、
他人の優れている所は素直に認められる。
自分に自信を持ちたいですね。あと勿論我が子にも自信を持たせたい。

787 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:38 ID:mV5fGKXZ
>>786
784ですけど付け加え。
そうね、自慢といってもみせびらかしはみっともないですからね。
自分や子供に対して良い意味で誇りを持ってもいいんじゃないか、
というのが言いたいことよ〜ん。

788 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:43 ID:FMETZETQ
子供が優秀っていうのは、
リアル世界で自慢できないからね。
うちの子、全然勉強していない中高一貫生ですが
学年一番です。先生からは「東大理V行けー」と言われてます。

あっーすっきりした。



789 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:49 ID:FMETZETQ
ごめん、ちょっと言ってみたかったの。

790 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:49 ID:xCDGLzev
>>788
あなたは、どうよ?

791 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:54 ID:n8kc+LNU
>788
禿げ同
東大理Vとはウラヤマスィ〜

792 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 16:07 ID:oLqL2/Go
あんたたち
ほんと...

馬鹿丸出し(W

793 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 16:17 ID:2TyY2tBT
はっはっは。
宝の持ち腐れだな、そのすばらしいDNA。
(子供はともかくとして)
種馬が種をほこっているみたいだ。卵子をとっといたら?
あなた自身はせっかくのDNAをつかいこなせてないみたいだよ?



794 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 16:23 ID:2TyY2tBT
あー、793です。すみません、793はそう、見 え る といことで、、。
実体はしりません。リアル世界では、よき隣人なのでしょう。

馬鹿丸出ししてみたいときって、ありますよね。

賢すぎるというのも孤独なもんです。
息子さんに、「ばかになれ〜」っていってくれる友達がいると
いいのですが。

795 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 16:56 ID:EMvfNtNp
なんかよく変換間違えたカキコしてる人って同一人物なのかなぁ?
>自慢といってもみせびらかしはみっともないですからね。
わかってるんじゃん!じゃあみっともないまねしないほうがかわいいわよ(W
あ・と・さ・・・ご自慢スレでもたててみたら?お仲間が集まるかもよ(大藁
そ・れ・と・・・ここのスレタイよーく読んでみな。ご自慢のDNAを駆使してね(激大藁

796 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 17:15 ID:LCjlA6PI
そう、ここのスレタイトルをもう少し詳しく解説すれば・・・・
希やSAPIXでトップの子供が、やれ灘だ開成だとかに進学するにはどうするのか
ってスレではない。また、公立小から私立中学への進学ということは、頭は悪いが
お金はうなっているという金持ちのスレでもない。そういう人たちはすでに私学に
やってるから。ここのスレの主人公は、そう馬鹿でもないけど、トップの背中は
見えないし、普通のサラリーマンだけど、なんとか子供の将来を考えれば、私学に
いかせるのはどうかなって?日々悩むおかさあん(おとうさんも)たちのスレでじゃ
ないですか。
そんなスレにやってきて、子供や家族、ひいてはDNAの自慢をすれば、そりゃ叩かれ
ますわ。自分たちは世間よりちょっと進んでいると思い込んでいる人たちこそ、実は
典型的な大衆なのですから。
みんなの嫉妬心に火をつけるような書き込みやめましょ。やさしく見守ってあげて
ください。

797 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 17:15 ID:UDYmC7Yd
うちはお勉強はとてもできるが、体育はだめだ…。
両方中ぐらいが一番いいかもと最近思う…。

体育があるから慶應は受けられないな…、偏差値はokなのに…。

798 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 17:53 ID:EMvfNtNp
>796
でもさ・・・自分の事(自分達?)を「新しく住み始めた人」って言ってるんだから、
なんかしら言いたくてしょうがないんだよ。だから「やさしく見守ってあげて」
なんて忠告してあげたって、理解できないって!無理だよ。今までのこの人(この人達?)
の傲慢なカキコ=叩き、煽りを読んでれば正常な人間ならだれでもそう思うって(藁
色んなスレをロムしてるけど、ここはひどいね、叩きや煽りが陰湿だね、
よっぽど溜めこんでるんだろうね・・・DNAじゃなくてス・ト・レ・ス(W



799 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:02 ID:OnqEEcdU
>796 違ってると思うよ。スレタイトル。
子供の将来はおいといて、ストーカーおばさん達から
受ける色々な迫害について愚痴を言い合いましょうって
いうスレだと思う。 >1 を良く読んでみて。

800 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:06 ID:WFKh+a17
嬉しい・
800ゲット〜

801 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:07 ID:HDZrrFtX
そうそう、>1には「子供の将来のことを考えて 以 外 の理由って
書いてある。
>796の大演説なんかハズカシイ・・・

802 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:10 ID:kQERDvF5
まぁ、人それぞれだけどねぇ、私の場合、嫉妬というかねぇ、
それよりも、「子供が自分の作品、所有物」みたいな発言って、なんか違和感があるのよ。

これが、本人の書き込みなら、よくやったーって、気にならないんだけどね。
頭のいいのを誇っても気にならない。
読んでいて、ちょいと「一卵性親子」に似た気持ち悪さをさ感じたの。

また、788に出てくる先生の発言も、その発言が、どういうときの、
どういう流れで出た言葉なのかわからないから、なんともいえないけど、
成績がこのくらいならここ、みたいなのも嫌だな。
「つまんない先生だ」って、お子さんは、ちらっともおもわなかったのかな。

803 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:10 ID:WFKh+a17
>798
うざいなあ。
書き込みたきゃ書き込めばいいじゃん。
旧コテハンが新しくすみ始めたっていいんですから。
何でそう絡み付いてくるの?
「コテハンさんに見捨てられて、このスレ活気がなくなったね〜」って
言って欲しくてたまらないようですね。
ここは2ch。住人の出入りは激しい。いつまでも過去にこだわってるのは、
過去にここで常駐かきこしていた人としか思えないんですよね。
察しておくれさん、どう思います?

804 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:21 ID:WFKh+a17
何度も言うと我が子が御三家レベルだからってそんなの自慢か?
私に言わせりゃ、その月謝を払える亭主が偉いんであって、
母も子もべつに自慢でもなんでもない。ま、子の努力は称えてやるべきでしょうが。
そういうことを「自慢した、あんたの人間性って最低!」ってからんでくる
公立小母の愚痴をこぼすスレじゃなかったの?
ところが、ここでも底意地のわルーイ嫉妬マンたちがてぐすねひいて待ってる。
ま、2chで叩かれるのは正常な証拠だと割り切ってるけど。

805 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:26 ID:4Okzcq9d
どうして絡まれるのか不思議、絡まれるほうの人間性に問題があるのでは?
という趣旨のスレかと思ってました・・・

806 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:30 ID:aHEMNG8v
>803
そうかなぁ...
798さんの書き込みをそうは読まなかったけど。
ココ何日かの傾向として被害妄想的に噛み付いてくるレスが目立つ。
誰も旧コテハンのこと等触れてもいないのに
話をそちらに結び付けて挙句の果てに
『蒸し返し・自作自演の匂いプンプン』で終わる。(゚Д゚)ハァ?って感じ。
ID変えて一人書き込みしているようにも思える。話題がずっ〜と一緒だし。
それと何かレスがあると自分が非難されたとばかりに必ず感情的なレスを返して
来るのでこれも同じ事の繰り返し。都合の良い時だけ呼ばれても困るよねぇ、
察しておくれさん。


807 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:43 ID:EMvfNtNp
>803
なんで旧コテハンとやらに固執するかなぁ
正当な意見は述べているが、どっちの味方もしてないよ
その旧コテハンがそんなに気になるの?

808 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:48 ID:WFKh+a17
あ、そう?
そういう風に見えるんだ。
感情的なレスしたかな〜?かなり冷静なつもりだったけど。
800げっとの時はちょっと慌てたけどね。

809 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:54 ID:EMvfNtNp
>808
その「冷静なつもり」があぶないね。
800ゲットでなんでそんなに慌てるのかもわかんないねぇ
あのさ、そういう精紳状態で子どもの方は大丈夫かね?
お母さん(お父さん?)しっかり!

810 :察しておくれ:02/04/23 19:06 ID:bOoMS0x5
(゚Д゚)ハァ?
何度も呼ばれているようですので。ちょっと気の抜けた返事ですみません。
でもこのキャラ好きなので使わせてもらいました。
で、何で来たのか忘れました。
ここは暑いです。



811 :察しておくれ:02/04/23 19:52 ID:bOoMS0x5
何でも一生懸命になりすぎると『燃え尽き症候群』になっちゃいますよ。
まあ身近な例でたとえると「念願の私立中に合格した」こんな時ふっと虚脱状態に
陥っちゃいますね。
少しだったら良いのだけどこれが長―く続くと大変なことになるそうです。
中途半端になっちゃったり、無気力になる・・・この症状のことを燃え尽き症候群
って言ってますね。几帳面な人がなりやすいそうです。
で、燃え尽き症候群について何で書いたかというと・・・(続く)

812 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 19:53 ID:1iq0Lyty
(゚Д゚)ハァ?


813 :察しておくれ:02/04/23 19:56 ID:bOoMS0x5
↑反応が早いね。

814 :察しておくれ:02/04/23 20:00 ID:bOoMS0x5
前に何処まで書いたか忘れたけど、
ストーカーおばさんの話の続き。
まあ、ここのスレも終わりが近いので書いてしまおうかと。
そうすると、私自身すっきりできるかと。
ちなみに811から続いてます。

815 :察しておくれ:02/04/23 20:07 ID:bOoMS0x5
PTAを彼女が欠席したので、校内バトルは行われませんでした。
私は戦いを避けたのかと感心しました。
その頃からでしょうか、こちらのスレのゴチャゴチャが始まったのは。
まさか、彼女2chはじめたのかと背筋の辺りが寒〜くなりました。
何しろストーカーママの話ですからねぇ。

816 :察しておくれ:02/04/23 20:24 ID:bOoMS0x5
おまけに彼女からの電話がピタリとかからなくなった。
う〜ん。
まさか聞くわけにもいかない。(話すのも嫌だ。結構彼女と話すのには『忍耐』が
必要。私は心の狭い人だからね)
腹をくくって、こちらにレスしました。


817 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 20:30 ID:LK0p1Iey
長文でも、分けて書いてくれると読みやすいです。

818 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 20:54 ID:FMETZETQ
817に禿同です。
分けてくださいね。

819 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:31 ID:HZRovQPG
なるほど、渦中のヒトが欠席という結末があったか・・・
ともあれ、最悪の事態に巻き込まれずに良かったですね。
人ごとですが、ほっとしました。
察してさん、引き続きご用心を。

私は、懇談会で、非受験ママに
「Tくん、塾ですごいんだって?息子のスイミングの友達のママが
 Tくんのコトよく知ってたよー。名前がはりだされてるって?」
と、おだてられて
「いや、うちのTなんかより、1組のLくんのほうがすごいから・・・」
と、ずいぶん塾の話をしてしまった・・・・。
きさくないい人だけど、おしゃべりな人だとあとで気づく。
・・・・・・大反省・・・・・・・・・・・

820 :察しておくれ:02/04/23 22:43 ID:SGUJocOI
はい。分けます。

しかし修復不可能な関係とは恐ろしいものです。
どちらかが『参った』と白旗を揚げるまで戦うつもりなのでしょうか?
ボコボコになるまで殴りあうつもりなのか、
ストーカーママさんVS元取り巻き連中は場外乱闘をはじめました。
場外乱闘、学校外だから・・・と安心してはいけません。
学校のほうで行ってもらったほうがまだマシだった。

821 :察しておくれ:02/04/23 22:51 ID:SGUJocOI
以前もどこかにレスしましたが、ストーカーママさんの情報網は凄い。
情報網だけでなく、密度も濃い。
何組のA君は12時頃に寝るとか、B子ちゃんは音大に行くためピアノの練習を
毎日4時間行っているなど、子供のことからその家のエンゲル係数を算出するまでに
至っている。

うちの噂も風の便りで聞いたが、なぜ隠していたことが彼女にはお見通しだったのか
驚いたほどだ。

822 :察しておくれ:02/04/23 23:01 ID:SGUJocOI
もちろん一人でそんな情報を集めることができようか?
お分かりのように、取り巻き連中がほとんどの情報を収集していたんですな。
それを面と向って言われたんです。
登校時の旗振りオバサンをしている時に。
思わず旗を振るの忘れちゃいましたね。
(゚Д゚)ハァ?って感じでした。
何しろそれを暴露したのが、取り巻き連中ではなく、ストーカーママさんだったので。

823 :察しておくれ:02/04/23 23:06 ID:SGUJocOI
その時すでに、場外乱闘のゴングは鳴っていたんでしょうね。

うちの次男は塾ではなく、家庭学習に切り替えていたので私は巻き込まれることはない。
そう思っていました。
その時の判断の甘さを今は悔いてます。

824 :察しておくれ:02/04/23 23:14 ID:SGUJocOI
ストーカーママさんのほうが行動は早かった。
誰がどのように情報を集めたのか、その手の内を皆に暴露して回ったのだ。
ま、そう仕向けたのは彼女なのに、いつの間にか
「それを注意したら、今吊るし上げですって〜」
とほざいている。

825 :7(旧216):02/04/24 01:42 ID:vUAZc8K1
察しておくれさんいらしてたんですね。
ほんとにこのスレも終わりに近づいて来ましたね。
今とても気が楽で心地の良いところに居ます。
察しておくれさんや12(旧1)さんにお会いできないかなと思いながら。
息子も少しずつ目覚めて来たようです。ほんとに少しずつですが。
学級文庫が大好きな息子が行って良かったと思える様な学校に
入学出来るように頑張ります。

826 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 07:53 ID:e7g/sdvs
(゚Д゚)ハァ?

827 :察しておくれ:02/04/24 08:59 ID:WLWTT0oK
昨夜の続き
今は互いに暴露合戦中。
その引き合いに出される我が家が一番迷惑。
長男の受験時の嫌がらせ、あれは誰だったという内容のファックスが届く。
面倒だからファックス、今は納戸行き。
長男の受験時のことを知らないママさん達にまで、我が家の内情知られちゃうし。
うちのプライバシーはどうなったんだい?って聞きたいですね。

828 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:07 ID:4vofZAdO
ここのはなし、ほんとうなのか?信じられない。
大変だね。

829 :察しておくれ:02/04/24 09:07 ID:WLWTT0oK
・・・というのがストーカーママさんの現状です。
どちらか一方が折れるまでこの戦いは果てしなく続くでしょう。
ネバーエンディングストーリーです。
戦いに巻き込まれたくないので、私は死んだふり作戦を取り始めました。
(これも友人のアドバイス)
この内容は他でカキコしているので、ここでは書きません。m(−−)m

最近は元取り巻き軍団もウルサイのです。
「勉強方法教えてくれ」
「志望校を決めるには?」
留守電に入ってくる。
そこで行ってます。死んだふり・・・
ほっといとくれ、勝手にしとくれ。というのが私の心境です。


830 :察しておくれ:02/04/24 09:11 ID:WLWTT0oK
ま、何処にでもある話ですよ。
もっと凄い話を私は知ったので(他の掲示板)、自分の周囲のおばさん達は
まだまだ可愛いほうだと思うようになりました。

で、またアナグラに戻ります。

831 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:17 ID:D7yvqnV1
察しておくれさん、これはすごいね、大変だね。
その人たちも勝手だね。
うわさのネタがそんなに欲しいのか!



832 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:59 ID:npmYjeWt
> ま、何処にでもある話ですよ。

どこでもあるの?こんな話が。
誰にも言わなきゃなからないって思うのは、甘いのだろうか。

833 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 10:18 ID:NQ53n1Id
>832
これほど粘着なストーカーオバは知らないが,まああるかも。
上手に隠密にやる人もいるが,受験が終わって判明した段階で
裏切り者扱いになる可能性大。


834 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 10:38 ID:chAIFfMw
暴露合戦の中で、察しておくれさんが「おお!そうだったのか!」と
驚嘆したものってどんなのがありますか?

835 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 10:46 ID:Xsmc6WTy
どうやら このスレは
察しておくれさんと いくつかの自作自演レスに
完全に乗っ取られました

寒いから誰かパート2作ってちょ

836 :察しておくれ:02/04/24 11:08 ID:WLWTT0oK
おとなしいお母さん、その人はどちらかといえば
取り巻き連中側の人間だと思ってました。
たぶん、取り巻きサン達もそう思っていたんじゃないのかな?
しかしその人は裏切った。
裏切ったのか、それともストーカーおばさんの放った間者だったのか、
彼女は今、取り巻きサン達の噂を言いふらしている。
それには驚いた。


837 :察しておくれ:02/04/24 11:12 ID:WLWTT0oK
とにかくストーカーおばさんは生まれる時代を誤ったな。
暴露合戦のことはあまり詳しく言えません。
ま、想像して頂戴な。
それでは、アナグラに戻ります。

838 :察しておくれ:02/04/24 11:14 ID:WLWTT0oK
>>835 (゚Д゚)ハァ?


839 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 11:52 ID:4vofZAdO
まじ?
公立は、こわいところだね。

840 :旧1:02/04/24 12:03 ID:GuHy4qRQ
久々に戻ってまいりました。
昨日、察しておくれさんの書き込みがあったので入ってきました。

察しておくれさん、旧216さん、私のために嫌な思いをさせてしまったこと、
大変反省しています。ほんとうに申し訳ありませんでした。
察しておくれさんが前スレに続いて立ててくださったスレだったのに・・・。

私の現在の環境では、学校のこと、受験のこと、それを取り巻く人間関係の悩み
についてなど、話すことはできません。
私もストーカーママや取り巻きさんたちに似た連中に囲まれていたんだ・・と、
昨日から今日にかけての書き込みを読んで考えてしまいました。
今の世の中、考えられないようなことが実際おきてしまうのですから。
思い込みではなく、本当に・・。

いろいろなジャンルについて意見交換ができるので、私にとっても、このスレは
救われる場所でもありました。
対人関係、特に母親同士の関係について、なかなか聞けない対処方法や
気持ちの持ち方など勉強になります。
まとまりがつかなくなってしまいましたが、どうしてもお詫びが言いたくて
出てきました。

辛口の意見にも「なるほど、こういう考え方もねえ」などと参考にさせて
もらっています。





841 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 12:11 ID:XCdZx/nP
公立小にも選民意識みたいなもの持ってる人いるんだねぇ。

842 :7(旧216):02/04/24 12:36 ID:vUAZc8K1
>840
旧1さんお久しぶりです。
色々と気になさらないで下さいね。
今は、楽しくて安心なところに居ます。お会い出来れば良いですね。

843 :察しておくれ:02/04/24 13:05 ID:/cF0C7K8
純粋な日本人ですが?何か?

2chで気分を害したことはありません。
ポカポカ叩かれても、煽いでもらっても大丈夫です。
時間差があるからね。


844 :察しておくれ:02/04/24 13:29 ID:/cF0C7K8
落ち着いたらまたスレ立てますよ。
私は懲りない人間なのです。
今度は独り言板か、こちらか、どこかで立てます。
その時はぜひ、来てください。
コテハンは捨てません。

845 :旧1:02/04/24 13:37 ID:ibpG8rbR
ストーカーおばさん、粘着おばさん、グループ無くちゃ生きてけないおばさん、
それから、エーと、エーと、それからエーと・・・とにかく、
どれをとっても、気に入らない相手をつかまえては、その相手がつぶれるまで
叩く、叩く、叩く。まるでテレビゲームのように。それは、ある日突然、何の
前ぶれもなくやってくる。親がヘコタレないと、子供を使って攻撃を仕掛けてくる
なんていうのもあった。(刺客か?!)
いろいろなパターンや性格のお母さんはあれど、この攻撃の法則にひとつの共通点
を見つけました。
それは、やってる本人たちは何も考えていないということ。目の前のターゲットが
ボロボロに破壊されていくことしか頭にないのだから。それだけしか、映っていないの
だから。





846 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 14:53 ID:hnbe8Y9N


847 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 16:24 ID:NU8TqpMb
女性はつまらないことに熱心なんですね。
ストーカーになって、何が残るんでしょう。
子供に執着しすぎているんじゃないか。
どこの地域も、ちょっと目立つ母親の噂とか必ずしますね。
やたら教育ママの人とか、懇談会で仕切る人とか。
別に興味ないけど、とりあえず話合わせている。くだらない。
もっと自分の人生も楽しんだらいいのにね。
それにしても母親って奴は、自分に利益を齎してくれる人としか
付き合わない人ばかりね。すごくゲンキン。
あと、懇談会とかも何で群れて行かないと不安なのか。女学生の連れションじゃ
あるまいし。
私は一人の方が気楽でいいんだけどな。情報はたまにしか入ってこないけど、
悪い情報だってあんまり入ってこないものね。
誰かと同じでないと不安と思っている親って、子供に何を教えているのかな。
そんな親の背中を見たら、いじめっ子になりそうだね。
いじめって、自分と違う個性を持った相手を攻撃したりしますし。
公立はそんな親がすごく多いと思う。みんな同じが正しいと見るからね。


848 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 16:27 ID:N6bmsyFG
>それは、やってる本人たちは何も考えていないということ。目の前のターゲットが
>ボロボロに破壊されていくことしか頭にないのだから。それだけしか、映っていないの
>だから。

それって、DQNがイジメをする時と同じだ。
こんな事してど〜なるなんて考えない。自分の将来の事とか、もっと下世話な言い方だと
こんな事して内申点下げられたり・推薦取れなかったりしないだろうか、なんてことも
考えてない。ただただ、気に入らない奴が苦しむのを見たい。だけ。

849 :察しておくれ:02/04/24 18:59 ID:s9VNQvts
6年の今ごろはいつもゴタゴタします。
皆、焦るからね。

でも本当にコワイのは、受験終了後です。

卒業式までどう乗り切るのかが、勝負。
学校が違くなるだけでターゲットからは外される。
噂の種にされるのも中学入学〜遅くとも梅雨まで。

850 :察しておくれ:02/04/24 20:40 ID:UsBLX7/w
で、ストーカーおばさん
前にも言いましたが、彼女は一見普通のおばさんです。
何処にでもいるおばさんです。
中学受験をする家庭を目の敵にします。その家のウィークポイントを探そうと
躍起になります。
なぜだろう?
彼女は几帳面で、何事もしっかりしないと気がすまないタイプ。
なぜ他人の家に首を突っ込むのだろう?
やがて彼女の子供達が成長し、彼女の手を離れたら
彼女にはいったい何が残るのだろう?
燃え尽きちゃうかしら?

851 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 23:41 ID:59Ag6R6U
>彼女は几帳面で、何事もしっかりしないと気がすまないタイプ。

うちのストーカーおばさんと全く同じタイプだわ。
うちのストーカーさんとこの子供は、この母親のせいで
とても萎縮した性格になってしまい、見ていて痛々しいです。
ある意味一番の被害者かも・・・



852 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 23:46 ID:59Ag6R6U
下げ進行でしたね。
ごめーん

853 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 23:54 ID:Wga0XEXE
851は文法の使い方からコテハンさん?ずばり、○さんでしょ。

854 :851:02/04/25 00:03 ID:siIQbZXO
あらあら。随分とじっくり読んで頂いたみたいですけど
残念ながら私はコテハンさんではありませんよ。



855 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:10 ID:kL68+/uF
すべった!

856 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:34 ID:r7JI8iUM
女の敵は、女。
私は、小学生のころからず〜っとそう思って生きてきました。

857 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:46 ID:8HKGZBva
>856
そうですね。顔の美醜、学校の成績、異性のことなど・・。
女性は自分に無い物を持っている人を叩く、叩く。
そのくせ、プライドだけはものすごく高い。
レベルが低いことをしていると気付かずに、他人を貶める。
自分には何も誇れるものがありませんよ〜と言っているようなものなのに。

858 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 01:45 ID:UKq1dSfx
>856
男にとって都合のいい女として生きてきたということだね。
女の敵は、ほんとうは男。

859 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 02:02 ID:siIQbZXO
>858
(゚Д゚)ハァ

860 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 07:16 ID:r7JI8iUM
あらあら。男っていうのは、お馬鹿サンだから、
ちょっと微笑んであげるだけで、いくらでも味方になってくれるものですよ。
勘違いした男が、たまにつきまとうこともありますが…。
それに、スレを読んだらわかることだけど、女は女を妬む。
男が男を妬むこともあるだろうけれど、男が女を妬むっていうのはあんまりないよ。
女を捨てた女が、男に叩かれることはあるけれどね。政界とかでね。
朝から、ドロドロした内容でごめんなさい。

861 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 08:15 ID:r7JI8iUM
それと、
私は、男から見て、精神的に男らしい女として生きてきたよ。
私の配偶者も、よくそう言います。
だから、他人をうらやましいと思うことがあっても、妬まない。
素直に「うらやましいですわ」なんて言っちゃうしね。
すると、謙遜しながらもその秘訣やらなにがしを教えてくれたりする。
それは、実力のある人限定の話ですが…。

862 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 08:18 ID:bfMK9tj5
あるんじゃない?(男が女を妬む)
男というのは嫉妬ぶかいよ。実は女性より陰湿です。

私は男性より女性の方が信頼できるかな。

男の嫉妬は、最悪ですよ。
一度、経験してみればわかりますよ。
それから男の勘違いほど面倒なものはないと思うよ。

確かに女性で人のこと妬む人もいるけど、女性の嫉妬はかわいいよ。
対処のしようがある。

確かに、男は単純ですけど。


863 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 08:41 ID:r7JI8iUM
そうかな?女性の嫉妬はかわいいかな?
男性に対する女性の嫉妬はかわいいかもしれないけど、
女が女を妬むのって、コワイよ。

そんな奴は最低だと思うけど、あまりお目にかかったことがありません。
ワラ人形が登場したり、泣いて騒いで周囲の同情をかってみたり…。
私は、察してさんのストーカーおばさん(きっとこの人は病気でしょ)より、
その他大勢の裏切り主婦たちのほうが、陰湿でコワイです。
こんなタイプの主婦って、実に多いけれど。
ところで男の嫉妬は、「女が腐ったような男」って言わない?一般的に。
ちょっとカチンとくる言葉ですがね。

864 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 08:45 ID:TeMTcqbe
ちょっとスレ違いじゃない?856〜863

865 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 08:45 ID:r7JI8iUM
ああ、鬱だ。間違えた!
「そんな奴は…」の行は最終行に移動させて、読んでください。
ごめんなさい。


866 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 08:52 ID:r7JI8iUM
>864
856は、ストーカーおばさんのレス一連の感想というか実感を書いたものでしたが、
どんどん、変な方向に行っちゃった。
まだ寝ぼけてるようです。失礼しました。

867 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 09:02 ID:ujRG64iR
女は嫌な人間に対して隠しても
どことなく出てしまう

男はその時が来るまで
じっと爪を研ぎ
瞬間を逃さない

嫉妬ぶかいのは男
政界見れば分かる

女の子は中学から私立
男は高校か大学からがいい(御三家抜かして)
これ以上、男をアマちゃんに育てたら
日本はお終いだ



868 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 09:50 ID:8HKGZBva
>864
このスレを立てた人が言い合いたかったことは、ストーカーおばさんの
愚痴でしょ?全くのスレ違いではないと思うけど。
何か他に「子供を私立にやりたい理由」があるなら、話題を変えてみたら?
自分で話題提供しないくせにすぐスレ違いと騒ぐオヴァって、よくいるよね。


869 :864じゃないけれど:02/04/25 10:03 ID:4BFlQLqx
>868
まあまあ、そんなに怒らないで。
10時のお茶でも飲みましょう。

うちのこがね、「どうして国語の授業はこんなにタルイノ〜?」と嘆いてます。
一段落に一時間、う〜ん、ゆとり教育って素晴らしいわ。
でも、どう読んでも時間が余りますよね。行間を異様に深く探ってるのでしょうか?
漢字の自習のがましと思われ。

870 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 10:26 ID:xx9suvET
「ゆとりの教育」がこれ以上進まないって保証もないんだよね。
これだけでも、まだ落ちこぼれるので、また3割削減なんて
されるのかなぁ。

871 :察しておくれ:02/04/25 10:39 ID:5a93AtBd
>870 まだ落ちこぼれるので、また3割削減なんて
されるのかなぁ。

落ちこぼれはどんどん増えるでしょうね。
内容がさらに優しくなったから、勉強しないでもついて行けると勘違いしている子
います。
「ゆとり」ラッキーって思う子が多いですよ。
土曜のゲーム屋見て御覧なさい。ダラダラ過ごしている子が多いから。
さらに分かれてしまうでしょうね。
しかも3割削減されちゃうなら、いっそのこと海外にでも移住しようかな?
なんて思いませんか?
「ゆとり」じゃなく「ゆるみ」教育なんだよね、今行っているのは。

872 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 10:40 ID:7WihC7hk
>>862
同意。私もそう思う。女より男の嫉妬のほうが陰湿。人にもよると思うけどね。
女同士の関わりあいは所詮社会的レベルでは話にならないくらいかわいいもん。
男は、自分にとって都合の悪い相手や自分が劣等感を感じてしまう相手ならたとえ相手が
女であっても叩く叩く。自分の視野から抹殺しようと必死になる。


873 :察しておくれ:02/04/25 10:46 ID:5a93AtBd
私の周りの人は、クレイジーな分だけ大変だな。
確かに女の嫉妬は単純明快。
男の嫉妬は徐々に出してくるから怖いよね。
顔で笑って心で叩く。そんな感じだな。

874 :察しておくれ:02/04/25 10:49 ID:5a93AtBd
「ゆるみ」教育ですが、ミスター偏差値が衰えれば
何とかなるんじゃないかなぁ?
早く衰えてくれと言いたい。

875 :>867:02/04/25 12:16 ID:zZDyXr+o
男を甘やかしちゃいかんよねえ。
その通り。

男を過保護に育てていいことなんか一つもない。



876 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 12:21 ID:zZDyXr+o
「ゆとり教育」についてですが
私立中学(別に進学校ではないけど)は教科書使わないんです。
プリントばっかり。
国語は教科書も使うけど、しょっぱなからプリントで補充。
違うものをやっています。
1週間に1回、確認テストがあって毎日宿題が出ます。
2ヶ月に1度・教科ごとの基礎力確認テストがあって
別に問題集や問題プリント集を渡されます。
結構、ハードです。
時間数も3割削減してないのにハードです。
公立中学はどうなんでしょう?

877 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 12:21 ID:xx9suvET
高校から行ける私立ってすごく少なくなってるよ。
中学行ってる3年間の間に高校募集なくなっちゃう
かもしれないよ。
それでも、公立へ行けと?
公立がしっかりしてくれるのなら、それが一番だとは思う。

878 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 12:35 ID:NdvWe9E7
公立に依存してると、学力低下は
さけれれないね。

879 :旧1:02/04/25 13:36 ID:qC1CyOXg
先日の保護者会での校長のはなし。
「小学校も中学校も教科書の内容が削減されましたが、みなさ〜ん、高校受験は
全く心配いりませんよ〜。なぜなら、高校受験の問題は教科書の内容のみから出題
されるからです〜。」と!!
いまの校長は地元の最強PTAのいいなりです。勉強すること=悪いこと・・とPTA
最強役員が考えれば、「ハイ、仰せのとおり」で、何の考えも方針もありません。
生徒の家庭全部が、家業を継げば食っていけるわけじゃないんだよ。
馴れ合いの空気のなかで、おもしろおかしく平和にやっていけるわけじゃないんだよ。
みんないっしょじゃないんだよ。

私の気持ちも察しておくれ!です・・・・・・・・・・・

880 :察しておくれ:02/04/25 14:51 ID:CvqEsM8G
ミスター偏差値も、「勉強=悪いこと」って考え方らしいですね。
何かの雑誌で読みましたよ。


881 :察しておくれ:02/04/25 16:47 ID:CvqEsM8G
あなたの気持ち察しましょう!

>生徒の家庭全部が、家業を継げば食っていけるわけじゃないんだよ
そうそう。
それに家業を継いだからといって、安泰ではない。
皆一緒に手を繋いで、ランランできるわけないのにね。

逞しく生き抜く方法。もしかすると、それを教えてくれているのが
ストーカーママさんかもしれない。

882 :察しておくれ:02/04/25 16:53 ID:CvqEsM8G


 
     | \   ストーカーママが逞しく生きる方法を教えてくれる? 
     |Д`)  そんなわけないよな!
     |⊂    
     |      
          でも、逃げ足が速くなったような気もする。

883 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 17:58 ID:KYQrUk3J
察しておくれさんて
筋金入りの2チャンネラーでいらっしゃるのね・・・。

884 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 18:18 ID:g887Jltu
>>883
藁藁大藁 ププッ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ありがとうございます!   |
| あげときますね。        |
\               /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄      |          |  /
      ∧□∧          |_____|/
      (´∀` )     ____   ∧_∧
     (\  /)    /___./|  (    ,,)<ジュワー
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ /|
 /___________________/  |
 | ̄/○○○/◯◯◯/○○○/◯◯◯/□|   |
 |/○○○/◯◯◯/○○○/◯◯◯/□□|   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
 |              コロッケ                 | /
 |___________________|/


885 :察しておくれ:02/04/25 18:39 ID:CvqEsM8G
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  コロッケそばは『どっちの料理ショー』で負けたで!
\___ ______ _________
        |/         |/
                                    |
    Σ∧ ∧   Σ∧,,∧                   .|
     (;゚Д゚) 目ミ ;゚Д゚ミ               サッ ミ|
      |⊃ ⊃...||  ミ⊃ ⊃               ミ|
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜              .ミ|
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪                  .|
筋金…ワイヤーは入ってません。

886 :察しておくれ:02/04/25 19:10 ID:CvqEsM8G
壊れた!と思わないで下さい。
たまにはリラックスも必要なのです。
次男はほどほどに机に向うようになりました。
囲碁部のおかげです。ご紹介いただいた皆様、ありがとうございます。
学習のほうは、長男と私で何とか。
二人三脚ならぬ、三人四脚の世界です。

887 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 21:55 ID:NJICA4qM
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..∧∧    < ふぅー、一人芝居もつかれるぜ
(゚Д゚∧)_∧   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..∧∧ハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚∧_∧   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


888 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 00:01 ID:sePpqudB
しかし男ってホント陰湿だね。2ちゃんでもいるよ。陰湿な男。
どういう実生活送ってるのか知らないけど、ネチネチ絡んでくる奴。

あ〜うちは旦那が2ちゃんねらーじゃなくて良かった。
仕事でストレス溜めてるからネットではマターリ人間ですね。
スレ違いすみません。

889 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 00:29 ID:26BFjuMo
>>888
いるいる。
既婚女性板や家庭板にはウヨウヨ。
うっとーしい。

890 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 00:41 ID:Nf7K3keO
ふーん、そうなの?

891 :7(旧216):02/04/26 00:43 ID:5nL/00gw
>>868
>自分で話題提供しないくせにすぐスレ違いと騒ぐオヴァって、よくいるよね。
私も話題提供しないでそう言った時があったかも・・・反省・・・
>>879
激同。
息子の教科書も娘の教科書もサーっと目を通しただけで、学年始めの懇談会
で3割減や今後の授業の進行方法(内容)も説明があったけれど、真剣には
聞かなかったです。担任から「気になる生徒」として見られなければ、それで
良いかな・・・と思って。連休明けに家庭訪問も始まるけれど、とりあえず
こちらからの話題提供は何も無しで済ませたいと思ってます。
>>886
ご次男が前進されて良かったですね。囲碁部最強の学校ゲット出来ますように!
うちは最近塾が楽しいみたいで、前より早い時間に出かけて行ってしまいます。
あと歴史年表(いつぞやはアドバイスいただきありがとうございました)を
トイレで力みながら読んでるみたいです。
うちの場合はやる気と実力が比例しないけれど!


892 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 00:51 ID:Nf7K3keO
みんな、真面目だね。
早く風呂入って寝よう。

893 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 01:08 ID:jOi7Vlkz
>>879
>なぜなら、高校受験の問題は教科書の内容のみから出題
>されるからです〜。

ひぇ〜・・これは大嘘じゃないの。学習指導要領の範囲内というならともかく。
公立高校の入試問題だって、教科書しか勉強してなかったら、ひねった問題は
解けないよ。中堅以上の私立高校は言わずもがな。
塾に行くにしろ、自分で勉強するにしろ入試を突破するためには
教科書で習ったことを発展的に理解する教科書プラスアルファの学習が必要なのに。
それすらも度を越した受験勉強だと考えてるのかな。

894 :察しておくれ:02/04/26 08:24 ID:Aadz+uWu
今日、旗振りオバサンしてました。
するとまた現れた、ストーカーおばさん。
(^^;もう、勘弁してくれよ。
旗振っている間中、彼女が勝手に話し出しました。
(^^;掃除、洗濯は終わったのか?え、もう終えた!早いねぇ。
塾の話をはじめてます。
(^^;そんなに興味あるなら、塾で働いて!でも、探偵の方が似合うかも。
そこへ、取り巻き軍団を裏切った母さん登場!!!
別名刺客
(・・)ん?何を相談してる?新たな作戦会議か?
二人は近所のマックへ急ぎました。
とりあえず、私への攻撃はなくなった。
彼女の生きがいは、元取り巻き連中の撲滅だから。
(^^)/ばんざ〜い!良かったね友達ができて♪

895 :通りすがりだが、:02/04/26 08:52 ID:k72wwB17

ここにかかれている話題は、まじですか?


896 :旧1:02/04/26 08:58 ID:rvGIgHm3
>>884 >>885 >>887
カワイイ〜!
>884
「わたしもコロッケ6つ揚げといてくださ〜い。あとで寄りますね。
あ、会計先に済ませといてもいいですか?」
>885
かつ丼と親子丼では、どっちがお好きですか?

頭に海苔がついているキャラも好きでーす。



897 :察しておくれ:02/04/26 09:17 ID:k2DlOTRM
          おにぎりワッショイ!!
       \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)
頭に海苔ってこれのこと?
違かったらごめんね。
カツどんが好きだな。
でも、お、おにぎりはもっと好き。
今日は朝から、オバサンに会ったので、疲れました。では・・・

898 :旧1:02/04/26 09:37 ID:SaW9Zxkp
>>868
私のまわりには実生活のなかにもいるから困る。
まったく親しくないけど、むこうの機嫌が良いと寄ってくる。(迷惑)
言いたい放題のことを一方的に喋り捲って、自分にとって不利だと思うことを
口走ると、必ず言い訳をならべ(こちらは、つかまった不幸を呪いつつ聞き流し
ているから気にもとめていないのに)、まったく別の話題に変えようと必死に
なり、墓穴を掘ったことを、こちらの責任とばかりに責め立ててくる。
もう完全なる一人芝居。怖い。

私も彼女の行為をネットで実験。非難ゴウゴウ。当たり前だよね。
反省しました。罪もない人まで巻き込んでしまった。はずかしいです。
最低でした。

実生活で自分がされていた行為。怒っても良いことだったんだと、
あらためて確認。笑ってやり過ごすほど人間ができていない私。
落ち込んだ・・・

899 :察しておくれ:02/04/26 09:50 ID:k2DlOTRM

天使は見ているのだ。ちゃんとね♪

    ⊂⊃   ☆ .               /  /  |
   ノノノノ人ヽ /   ゚ ゚ .。.:*・゜☆.。   .。.:*
 へ(●´ー`)./             .。.:*☆
彡〜ノ つ つ   
  / ____|    
   (/ (/     1さん元気を出してね。
           責めちゃ駄目だよ。
           1さんのせいじゃないよ。
           
           


900 :旧1:02/04/26 10:00 ID:IFXqEvOf
>>897
これ、これです!!ありがとうございます!!
ウレシイ〜、感激です!!

お疲れのところ本当にありがとうございました。
ゆっくりお休みくださいませ。
おいしいお茶とおにぎりを・・たくあん、きゅうりの漬物付きで・・
(出しているつもりの私。お絵かきテクはない。)
 /■\ /■\ 
ーーーーーーーーー (具はお好みで・・!)


901 :察しておくれ:02/04/26 10:07 ID:k2DlOTRM
もう900だからここのスレもあと少しで終わりますね。

これからカキコすることは不愉快になる人もいるだろうから、
先に謝ります。ごめんなさい。
連続してカキコしますので、ウザイ!と思ったら私のところは飛ばして読んでね。
お願いです。

アラシを巻き起こしたのはこの私ですよ。
別に叩いたり、煽ったりはしてませんが、
300ちょっと前のところで、私が書き込んだレスに対して
反感を持たれた方が多かったから、大荒れになったのでしょう。


902 :察しておくれ:02/04/26 10:15 ID:k2DlOTRM
実はね、あれは特定の人に書き込んだものだったのです。
別に通りかかった方を、煽りだの叩きだの思っていません。
2chだから、面白いレスは大歓迎。
それが私のレスに対する批判でも、何でもです。

でも、あの方達は許せなかったんですよ。一度言ってやりたかったのです。
「オイ!お前らいいかげんにしろ」
でも、あの書き込みのせいで皆さんに不愉快な思いを抱かせたのは
私の不徳。ごめんなさいね。

903 :察しておくれ:02/04/26 10:21 ID:k2DlOTRM
それから私はこのコテハンが好きなので、お受験板に書き込むときは
何処でも「察しておくれ」を使います。
(独り言でもこのコテハンを使うと思う)

1さん、おにぎり美味しかったです。
鮭とたらこでした。


904 :旧1:02/04/26 11:29 ID:NODOk1CQ
>>891
教科書は担任の先生の責任ではないし、今のところ問題もないようなので・・。
問題なのは現校長の発言ですかねえ、最強PTA優先の。
担任の先生もおもしろそうな方です。
学校には何も期待していません。少数派の家庭は眼中ないような学校です。
あとは担任しだい。
何かあったら自分たちで解決していきます。(いかざるをえないのがホンネです)
昔の先生ってすごかったんだなあ。
楽しく通学してくれれば良いです。
いつのまにか、親は見守る側になっていました。どうなっていくのかなあ・・・。

バラバラ文章で申し訳ありません。

905 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 11:32 ID:YEi8+lYX
察してさん、すっかりハジけた感じですね。
あまりの変貌ぶりにビクーリ。
ストーカーママを適当にあしらいつつ、
子供さんが志望されている私立中学無事合格できればいいですね。

906 :7(旧216):02/04/26 11:38 ID:5nL/00gw
旧1さんの環境と似てるかもしれない。
もしかして・・・意外と近くに住んでたりして!
なわけないね・・・うちのがずっと田舎方面だと思います。
私は旧1さんにdouiの事ばっかりでしたよ。
お互い見守る側、頑張りましょう。


907 :7(旧216):02/04/26 11:45 ID:5nL/00gw
>904
うちの方はPTA会長はいつも男性なんだそうです。
だから地元で自営業の時間に融通がきく人がなります。
ヘンな人じゃないけど、教育には無関心な人が多いかな。

908 :旧1:02/04/26 12:00 ID:siZCMsHA
>>903
お粗末さまです。
>>899
すてきなメッセージ、ありがとうございます。
なごみます。

909 :旧1:02/04/26 12:18 ID:siZCMsHA
>>907
PTA会長に男女の決まりがあるのかわかりませんが、以下、
うちのところと似ていますね。
町は変われど、保守的な土地柄ではあるようです。
だけど、昔から住んでいる方たちよりも、最近転入してきた
母グループの家庭が異色かもしれません。
うちも田舎ですよ、いろいろな意味で。のんびりではなく、殺伐とした
田舎?です。(ここは特に)
う〜ん、お近くかもしれませんね。ちょっと土地が変わると、人柄が
まったく違うんです。



910 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 13:09 ID:Qe2Y2flS
7(旧216)さんへ。

右側にIDが出ることをお忘れですか?

こちらであれだけ語っていて、あちらで「私の子ものびたです」では
さすがに怒りを感じます。

911 :旧1:02/04/26 13:09 ID:+Ewpau2C
>>893
「公立はパラダイス。みんなが同じにならなくちゃ、楽しく仲良くやらなくちゃ
ダメですよ〜!勉強して私立に行くなんて、地域に反発的、何が不満なの?
いろいろな体験を通して云々・・。地域の協力が・・云々。」
どうかしているよ。

「みなさんの関心の高さが・・お手伝いが・・」
自分ひとりじゃ何も出来ない考えられないタイプのグループ母たちが大半。
不満や文句は陰では人一倍。
この人たち、とりあえず保護者会には来るけれど、自分たちは何もやらない。
お手伝いやPTA活動に熱心で協力的なのは、少数派の一握り。

その時だけをやり過ごす連中が、果たして高校入試の内容について
考えているのだろうか?

地元で仲良く無理心中。いやだよ、私は!!




912 :旧1:02/04/26 13:17 ID:+Ewpau2C
>>886
三人四脚、良いですね。
囲碁、私もやってみたいです。



913 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 13:28 ID:umUVIWza
>899
かわいい!!
察しておくれさんは実はこういうキャラなんだわ・・・。
私立小ママは応援しています!めげずにがんばってね。

914 :7(旧216):02/04/26 13:43 ID:5nL/00gw
>910
>右側にIDが出ることをお忘れですか?
大丈夫、知ってますよ!
色々なタイプの子どもがいます。
どう解釈されたのか知りませんが、どのスレに行っても
自分のスタンスに矛盾はありませんよ。

>こちらであれだけ語っていて、
よく自分自身の悩みは語りましたが・・・
私は人にアドバイスをするという意味で、
多くを語れるほどの知識も経験もありませんので、
こちらのスレで、あれだけ何を語ったのか疑問です。

でも怒ってらっしゃるんですよね。きっと何かきにさわる事があったのですね。
ごめんなさい。

915 :旧1:02/04/26 13:50 ID:08oMdrcx
>>894
>掃除、洗濯は終わったのか?
ドリフか!

ストーカーおばさんと裏切ったかあさん、元取り巻き連中撲滅会議のため朝マック。
お二人さん、撲滅した先には何が残るんだ?燃え尽きて灰になるのか?

考えてないからできることなのか?
一見、普通のおばさん・・悲しいけど、私も何度も騙された。
言い訳と嘘だけは頭が良くまわるんだけど、いつも何かに怯えているから、
自分に自信がないから、すぐにムキになってかかってくる。
切れるというか、何というか。
自分に都合よく動いてくれない相手は、崖ップチまで追いつめる。
そして突き落とす。だから友達なんていない。いや、できない。
似た物同士はどうなんだろう、わからない。

ストーカーおばさん、裏切った母さん、自分の気持ちの持ち方ひとつで
変わるものだよ。相手の性格なんて変えられるはずないんだから。
ストーカーおばさん、察しておくれさんだからよかったんだよ。
他の人だったら今頃、警察行きもありうるはずだよ。
その場限りのタレナガシ、迷惑だよ。


916 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 14:10 ID:iIB/rExg
>910
うわあ嫌だ。またまたIDストーカーハケーン!
別にのび太だっていいじゃん。成績優秀でものび太な子ってイパーイいるよ。
と言うか、出来杉君みたいに親や教師の前では振舞って、実は友達の間では
ジャイアンタイプな方が嫌ですよ。
あなたものび太スレ見ているということは、そんなタイプなのかな?
それとも、優越感持ちたくて覗いているの?性格良くないな。
子供がジャイアンやスネ夫タイプでないといいけどね。あ…もう遅い?

917 :旧1:02/04/26 14:22 ID:QFK4mVr3
>>901 >>902
私は、いつも庇っていただいた。世の中、捨てたものでもないと何度も思った。
お詫びしなくてはいけないのは、こちらの方です。

この期に及んで、とぼけたことを書き込ませていただきますが、教育フォーカスや
新学習指導要領、サンデー毎日など、意見交換ができないうちにスレが終了しそう
なのですが・・。
察しておくれさん、お忙しいところ恐縮ですが、またまた新スレを立ち上げていた
だけないでしょうか?
いや、ぜひお願いします!
中学受験のこと、学校のこと、教育問題、これらを取り巻くいろいろな悩みについて
語れるようなよろずスレを。

918 :910:02/04/26 14:41 ID:za7HM/56
>>916
優越感はありません。私は子どもがのび太で、公立小からやっぱり
私立中に行かせたい親です。だから両方のスレを見ていました。
あちらのレスで7(旧216)さんの名前を見て、まさかとこちらのIDを
確認しました。今までの書き込みを見ていて、お子さんがのび太タイプ
とはとても思えなかったので・・・。

今、思うに恐らく7(旧216)さんは天然の平和主義者なんでしょう。
本人気がつかないところで善意で他人の神経を逆撫でしてしまうような
気がします。

919 :910:02/04/26 14:47 ID:za7HM/56
>>914
と言うわけで、私はあちらの432さんとは別人です。


920 :916:02/04/26 14:55 ID:Hyl16qjn
>916=918
これは大変失礼しました。
あなたがIDを見つけた人ではなかったのですね。
ただ、我が子をのび太と思う基準は、他人が決めることではないと思うのですよ。
いくら勉強が出来る子だとしても、順応性がないとか、のんびりすぎるとかありますよね。
あそこのスレには、勉強も運動もまるでダメ。母がドラにならなくてはどうにも
ならないという人しか出入りしてはならないのでしょうか。
親は誰でも我が子に多かれ少なかれ不安は抱いていると思います。
あちらの7さんのカキコの中には、逆撫ですることは書かれていなかったみたい
でしたが。
たまたまIDで同一とわかってしまったけど、ID変えて来ていたらわからなかった
くらい自然に溶け込んでいたと思いますが。
どちらが本当の7さんの子供さんの姿なのかは、本人しか知り得ないことです。

921 :7(旧216):02/04/26 14:55 ID:5nL/00gw
別人でもそうじゃなくても良いですよ!
あまり気にしてない。
ご忠告は肝に銘じておきますね。

922 :7(旧216):02/04/26 15:04 ID:5nL/00gw
>921は>919さんへです。

>920
なんだかすみません・・・私如きの事で・・・
こちらのスレでそんなに出来が良い子みたいな書き方してたでしょうかね?
そんなつもり無かったんだけどなぁ・・・
いつも悩みや疑問・不安ばかりだったような・・・


923 :893:02/04/26 15:19 ID:qJH6y94O
>みんなが同じにならなくちゃ、楽しく仲良くやらなくちゃ
>ダメですよ〜!

本当にこんなこと言ってるの?呆れた話だね。
一昔前のムラ、マチの学校ならいざ知らず、
こんなに地域社会が多様化している時代なんだから、
それに合わせた学校と地域との関係というのがあるはずなのに。

私立に行くと視野が狭くなるというようなことを言う人も居るけど
私は反対。小、中、場合によっては高まで、狭い地域の狭い人間関係だけで
育つのもそれはそれで視野を狭くしてしまうと思うな。

924 :察しておくれ:02/04/26 16:56 ID:ANjw1yr4
≡≡≡≡≡≡     ______________________________
日 ▽ U 日    /                                              
≡≡≡≡≡≡   |  最近、心に余裕ができた。なぜだろう?
V ∩ []   。〇 \______________________________
____∧,,∧゚______
    ∇ ミ,,  ;ミ
――――ミ   ミ――――――
     ヾミ,,,,,,,,,ミ〜
━┳━   ━┳━   ━┳━
 ̄┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ストーカーおばさんとも、今年度いっぱいで縁が切れる
              そう思うと、こころに「ゆとり」が生まれるのかも知れない。   

925 :察しておくれ:02/04/26 17:08 ID:ANjw1yr4
ストーカーおばさん達を観察していると、意外と面白いな・・・と思ってしまう。
遠くで見ている分には面白いけど、
彼女の世界に巻き込まれると、えらい迷惑だけどね。
最近は彼女のワールドから脱出できそうなので、気持ちが楽になっている。

で、気づいたことがある。
ストーカーおばさんは、ヤンママだけには手を出さない。
どうも苦手らしい。




926 :察しておくれ:02/04/26 17:15 ID:ANjw1yr4
新スレ待ってください。
考えときますので。

927 :察しておくれ:02/04/26 17:24 ID:ANjw1yr4
ひっそり
立てちゃましょうね。
スレ名は誰でもわかるように立てちゃいます。
今夜たてます。

928 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 17:31 ID:0tiN95xZ
>924
察しておくれさん、流石!
それこそ達観の境地のようで。
もう同じ土俵ではないですね。
>925
ヤンママを味方につければ最強かも!

929 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 18:59 ID:TcB3GRF7
最後に元の良スレに戻ったような・・・

930 :7(旧216):02/04/26 19:18 ID:5nL/00gw
最後にドキッとしてしまいましたが、
新スレも行って良いですか?
また、色々教えてほしいな。

931 :察しておくれ:02/04/26 19:48 ID:IrzbG5b4
誰でも歓迎します。
夜中にこっそり立てます。
で、連休中は留守なので、少し、心配。
でも、時の流れに身を任せます〜♪

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