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貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴の数→

1 :プアー:02/04/12 20:31 ID:hY5FwTAV
それは 俺
低収入なので私立はキツイよ
学費以外なんて払えやしねえよ

2 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:06 ID:CKzBDakg
これって小幼高大どれの話?

3 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/12 21:39 ID:TPVjmMZu
小学校で私立に入れると、中高は私立に行くことになる。
中学私立からでも、高校も私立に行くことになる。
早くから私立に通ってる子はやっぱりお金持ちのおぼっちゃま、おじょうちゃまだよね。
うちは・・・・・。ただ今公立小学校低学年。たぶん公立中学に進むんでしょうね。

4 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 21:53 ID:HqnV2LOd
あの〜、片親家庭は中高一貫教育(小も含む)の学校を受験しに行っても無理でしょうか?
入れてもらえるん?面接で偏見の目で見られないかな。。どうなんだろ??

5 :私立ママ:02/04/12 21:56 ID:J7s37XIQ
学力は対して変わらない。ガンバレ。

6 :名無しさん@2周年:02/04/12 22:23 ID:g5qv94rh
>>4
進学校ならまず関係ないと思われ。
お嬢さん学校は、親のステータスも売りになるので
関係あるかもね。

7 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:25 ID:Lmb69Zdr
公立にしか進めないものは
住む地域に全力で注意を払うこと。
そうすれば私立に負けることはない。
進学熱の高い公立小、中、高を選べば東大が見えるはずだ。

8 :名無しさん@2周年:02/04/12 22:27 ID:g5qv94rh
しかし、私学も高いが、塾代も高い。
公立中+塾=質実私学 じゃない?
ただ、私立中プラス塾はつらいが。

9 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:27 ID:Lmb69Zdr
まず、関西に住むのはやめること。
トップ公立でも京大志向が強いので
学力があるのに東大を避ける傾向にある。
東大志向の公立高校を子供に狙わせるように。

10 :名無しさん@2周年:02/04/12 22:33 ID:g5qv94rh
>>7
今までは確かにそうだが、今回の新学習指導要領で今後3年、5年、10年で
ずいぶん、変わってくるのでは。
現在までは、私学は「先取り」、「体系的カリキュラム」で有利だが
「中だるみ」でマイナスだった。だから、トップ公立高+浪人で東大も
結構入れたが、今後は小学校からスカスカのカリキュラム対中学受験組み
なおかつ、中学でもカリ、授業時間大幅削減の公立と従来どうりの私立進学中、
もはや、高校段階では、追いつき不能だろう。

11 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/12 22:54 ID:6YjR1Fim
中高一貫の私立校、6年間でいくらかかるの?

12 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 00:53 ID:q8V14AHO
>11
460万ぐらいかな?
内訳
中1 100万
中2  65万
中3  65万
高1 100万
高2  65万
高3  65万

13 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 01:10 ID:z50OzJVt
公立は全くだめですね。
荒れてる云々以前に、まともに学習させない。

ちょっと子供の勉強をみていて感じました。
我々の時より2年くらい遅れって感じです。

ことしからさらに内容が減るとどうあることやら。

いまでも、公立高校は浪人率が高いけど、もう少しすれば、
浪人してもだめな人が多くなるかな。

14 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 01:22 ID:f6Ot/rEo
今日保護者会があって教務主任から新学習指導要領の説明があった。
3割削減と言うけど、それは教えなくなるんではなく中学→高校にスライドするだけだから、
安心してください・・・ってあんた!
そこが私立との格差としてみんなが心配してることなのに、もうこの人たちに期待してもダメだわ、と思った。

15 :  :02/04/13 01:37 ID:dT70Fo7T
私立より公立の方が良いんじゃないの。
だって、学校で勉強しないで済む。みっちり塾で鍛えてもらえる。
うちは、中学から私立に入ったけど、公立に進学した親達から
ボロクソに言われた、学区中学は進学率も高いのに、
わざわざ私立なんて・・とね。でも、塾に行かないと彼ら的に
良い高校と言われてる所に入れない。
お金が無くて公立に進学する人は塾代も捻出するのは難しいよね。
年間通したら私立並の月謝(夏期・冬期・春期含む)
公立だってお金がないと大変だよ

16 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 02:08 ID:q6yDDOHB
>>14
>中学→高校にスライド
それって私立高校の話?公立高もスライドしてあるのかな?

17 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 02:42 ID:JblmPtId
>12
もっと掛かるんじゃない?
中学の3年間だけでも300万はいくでしょ(定期や昼食代込み?)

18 :12:02/04/13 02:50 ID:q8V14AHO
>17
学校に納める金額のみです。
定期代や昼食代は個人によって違うので入っていません。
子供の学校はこれ以上掛からないですよ。
友人に聞いても、どこの学校も大体こんな感じでした。

19 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 03:01 ID:krHsflgo
http://www.inter-edu.com/ranking/fee_tokyo.html

東京では、一番高くて中学3年間で272,1000円らしい


20 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 03:22 ID:8bKXeJ5z
>16
例えば、これまで中学校で習ってきた「イオン」などの単元が
中学では全く習わずに、高校に移るわけです。
これは、公立だろうが、私立だろうが一緒…という建前です。

しかし、中高一貫の私立の場合、
・高校受験がないから、公立中学が受験対策に明け暮れる中3の3学期にも
 しっかり授業ができて、高校の内容に踏み込んでいける。
・中学と高校のカリキュラムが連携しているため、中学で先取りしたとしても、
 高校でその続きを学習していけばよく、カリキュラムに無駄や欠落がない。
このようなメリットが考えられます。

高校と中学の内容は密度が全く違います。
中学の1年から3年までの間、階段を一段ずつ上がっていくとしたら、
中学から高校1年の階段はいきなり3段ぐらい上がる感じです。
現在でも、この状態なのに、中学時代に基礎がないまま、高校の内容を
学ぶとしたら、さらにこの階段はステップの落差が大きくなる。

結局、しっかりした私立中を選択するのは「長い目で見ると子供の無駄な負担が少なくなる」
というメリットがあると考えられます。
内容が希薄な中学レベルの入試問題を必死で練習するため、塾に投資するより、
さっさと高校内容に踏み込んでいく中高一貫私立に入れた方が、大学受験対策としては
効率がいいってことですよね。

21 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 04:01 ID:pjiU8Iw7
 まあ、賢い子供であれば、公立でも、塾に行かなくても、東大に現役で入れるw
地方の公立高校の現役合格者は、皆、そうだろw


22 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 08:01 ID:mpF9Comz
小学校から高校まで私立だとどれくらいですか?
特に聖女子学園。

23 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 08:04 ID:z50OzJVt
>>15
>私立より公立の方が良いんじゃないの。
>だって、学校で勉強しないで済む。みっちり塾で鍛えてもらえる。
学校で教えてくれないということですよ。
普通にできる子なら、今の課程でももう少し難しくても、
宿題や予復習なんてしなくても理解できます。

私立でしっかり教えてくれるのに比べて無駄な時間を過ごすわけです。
しかも、学生時代は生活時間の多くは学校で過ごします。
この差は非常に大きいです。


24 :名無しさん@2周年:02/04/13 08:26 ID:CtVoVi9L
>>23
そうだよな。金のことは別にしても、夜、塾や予備校通いで時間的負担は大きい。
結局、公立中、高で塾、予備校通いに明け暮れるか、進学私立で学校の
勉強をしっかりやって力をつけるか。

 

25 :名無しさん@2周年:02/04/13 08:46 ID:CtVoVi9L
 ボンビーで悪かったな。

26 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 08:48 ID:lgCJ4Mit
授業料安くて内容のよい私立って、あるんじゃない?

27 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 08:59 ID:+hr84K6D
うちは、塾代無料。
人より勉強して特待生になれば安上がり。
私的には、塾は必要ないと思うが、
本人が安心代だと言っている。

28 :  :02/04/13 09:31 ID:j6ux2rQ+
塾に行かなくて東大に入れた人なの?>21
地方で東大目指してる人だって、各地方にある
進学塾・予備校に数時間掛けて通ったりしてる。
●会などの通信教材で勉強もしっかりキープ。
通信教材も学年が上がるたびに高額になる。

地方はお金を掛けず東大に入れる人が多いらしいけど、
ほんの一握りの優秀な子だと思うのは私だけかなぁ・・

29 :名無しさん@2周年:02/04/13 09:37 ID:CtVoVi9L
実際、浪人率も違う。
当地の公立トップ校は、実際、4年生高校と言われてる。

30 :げろ:02/04/13 11:04 ID:dcuFjEOp
たかだか私立通わせたくらいで金持ちも貧乏もねーだろ。
ばっかじゃねーの。
その発想自体がものすげー貧弱。
それこそ、やっとの思いで私立に入って、それが金持ちと勘違いする、底辺野郎の
妄想以外何物でもないね。

31 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:11 ID:QER02rAS
>12
私立中高一貫校の場合でも、高校入学の場合には入学金を何十万と払うの?
中高一貫校の6年間の学費が460万位と12サンは書いていたけど、
やっぱりそれくらいのか・・・それに、私立中学を受験する前の小学生時代に
塾(日能研など)に行ったりするだろうから、その分の費用もかかるよね。
まあ、私立進学校の大学進学実績が良いのは認めるけど、そこそこの収入の
ある家庭じゃないと、家計が持たないよね。

32 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:24 ID:MmZUNvKo
1人の子供を育てるのに必要なお金が平均2000万かかると言う説が
あるけど、大学まで行かせることを考えるとそれくらい行くだろうね。
皆さんもそう思うでしょうけど・・・しかし、すごい金額だな・・・

33 :32:02/04/13 11:27 ID:MmZUNvKo
ゴメン。変な文章になっちゃった。
「一人の子供を育てるのに、平均2000万かかると言う説があるけど」・・・だね。

文部省の改革の影響で、そこそこ収入のある家庭では私立中学・高校志向が
強くなるだろうね。

34 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:29 ID:s+tppDFN
>30
>やっとの思いで私立に入って、それが金持ちと勘違いする、底辺野郎の
>妄想以外何物でもないね。
それはむしろ私立嫌いの公立サンの妄想じゃない?
実際私立にやる家庭は
>たかだか私立通わせたくらいで金持ちも貧乏もねーだろ。
ってとこでしょう。






35 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:29 ID:aK+sEfIV
東京都の調査によると、学校の授業料や塾などをふくめたトータルの
教育費(1人あたり)は、
家庭の負担
公立 46万
私立 108万

自治体や国の負担
公立 122万
私立 27万

ちなみに、公立は教員1人あたりの生徒数が少ないので
それだけ人件費がかかることになる。
       生徒数    教員数   生徒1人あたり生徒数
公立高校 293万  20万6000人   14.2人
私立高校 123万  6万2000人    19.8人


36 :35 訂正:02/04/13 11:31 ID:aK+sEfIV
生徒1人あたり生徒数→教員1人あたり生徒数

37 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:40 ID:NKH8J0IB
私学でも上位校なら行く価値がるけどね。
どうせバカな子だったら、公立→日東駒専で十分だよ。
マーチ以下だったらほとんど、これから学歴と呼べないだろうからね。

38 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:46 ID:p/RoR73n
小学校から私立じゃあ、お金持ちだろうなぁ。

39 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:50 ID:NKH8J0IB
だいたい、私立中学に行かせると毎年1人の子供
にどれだけかかるのだい。
公立に比べて120万ぐらいだろう。
これで子供が2人いれば240万円。
年収1000万円でもきびしいよ。

40 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:52 ID:HNYtItZl
>>37
それは逆。本当に優秀な奴はどこでもやっていけるのよ。
馬鹿だったり、中途半端だったっら中学受験でちょっと
がんばらせて実力プラス@辺りの私立に入れる。
高校受験でそのレベルの高校に入れる可能性は半分以下だからね。
スレに添わせるためにあえて言うけど、中高一貫行かせるくらいの
働きはして欲しいぞ、世のお父チャン!

41 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 11:54 ID:CtVoVi9L
>>35
ソース元、希望。
それって、中学、なのか高校も含むのか
それとも小中高、全部の平均なのか。

42 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 12:11 ID:9H5F3MjA
>39
よく年収○○○万とか言うけど、一般的言う年収って「税込み年収」の事だよね。
(もしかして、間違っているかな?)
年収一千万は日本全国平均で見ると、結構稼いでいる方だと思うけど、
それでも税金や社会保険料を引かれると、手取り給料は減っちゃうんだよね。
そこから子供二人私立中学に行かせるとなると、決して楽ではないよね。

43 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 12:22 ID:JqOa0B/G
>>40
>中高一貫行かせるくらいの
>働きはして欲しいぞ、世のお父チャン!

無理です。中途半端と言っても偏差値50ぐらいですか?

44 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 12:23 ID:CtVoVi9L
>>40
君は、社会人じゃないだろ。
実際は、ホントに優秀なやつは、「どこにでもいる」ってこと。
知り合いのドイツ語教師がとある社会福祉系専門学校にバイトに行って
驚いたのは、自分たち大学教師より語学の才能が明らかにあると見られる
生徒が一人いたってこと。よくできる。が、今まで誰にもその才能を認められて
こなかったし、本人も欲がないので、せいぜい、「俺はあまり勉強しなくても
英語の成績は比較的よかった」と思ってるだけ。
 
 結局、もしこの生徒など親がしっかりしてて私立進学校に子供を
入れてれば、東大もしくは東京外大からそれなりの進路を歩めるはず
なのだが、老人の世話に。

 これは一例だが社会生活を重ねてると、意外と、そういう例に出くわす。
だから、オヤジ連中は、我が子を私立に行かそうとするのさ。

45 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 12:27 ID:xi5NDzA6
私立中学へ行かせる世帯年収の平均は1200万円
ってテレビでやってたよ。
(開成、桜陰合格特集の番組の中で)
でも、平均はあくまで平均だからなあ。

46 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 12:29 ID:JqOa0B/G
>>45
そんなもんだろうな。
だから貧乏人はきついのさ。

47 :40:02/04/13 15:01 ID:2533wXI3
>>45
私の言いたいのはそこじゃなくて
35の意見に対して優秀じゃない奴こそ
私立に行けってことだから。
私立行けなくて才能を埋もれさせた奴の事なんか知らん。

んでは、世のおとうちゃん、子が馬鹿でも優秀でも
私立にやれる程度には働け!ってことで。

48 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:08 ID:SdsRyMk1
公立学校の教員数
小学校 40万2579人
中学校 24万3680人
高等学校 20万6236人
計 85万人

教育予算(公立)
小学校 6兆6392億円
中学校 3兆8984億円
高等学校 3兆4392億円
計 14兆円

大きすぎて誰も批判できない


49 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:11 ID:sbk/jtJP
>45
そうそう、平均は平均。
800万円の世帯が4世帯,2000万円の世帯が1世帯
平均で、1040万円
ま、こんなもんでしょう。

50 :49だが:02/04/13 15:12 ID:sbk/jtJP

は、平均の意味をいいたかっただけで、実際は、こんなトレンドでしょう
ということだけ

51 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:21 ID:sstiiQHt
>>45
私のイトコ、中学から開成行ってるけど
多分年収そんなにないと思う・・・。
お母さんも働いてないとやっていけなくて・・・。
大変だと言ってたよ・・・。

52 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:33 ID:+mnUBiZm
>51
まあ、これは「世帯平均年収」だから、夫婦共働きの場合は合算収入になるだろうね。
仮に平均世帯年収1200万だとしても、夫だけで1200万の家庭もあれば
夫600万・妻600万の家庭(共稼ぎ公務員の場合はそうかな?)もあるだろうし・・・

でも、(あくまでも一般論だけど)子供を私立中学に行かそうと思ったら、
世帯年収(共働きの場合は合算収入)が900万とか1千万位はないとキツイだろうなあ。
その中には子供の学費だけでなく、マイホームローンを抱えているお宅もあるだろうし・・・

53 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:42 ID:SdsRyMk1
保護者支出教育費(学校教育費・学校外活動費の合計)

公立高校 51万5605円(うち学校教育費は32万9979円)
私立高校 101万125円(うち学校教育費は77万4936円)

公立だからタダというわけではない。


54 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:47 ID:42+gJQOt
学校教育費

学校外活動費
の説明キボン


55 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:48 ID:yZDnW6NB
>学校外
塾費用とか通学定期代とかじゃないの?

56 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:50 ID:sstiiQHt
声優の林原めぐみさんは小学校から高校まで私立だぜ。。

57 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:51 ID:SdsRyMk1
>>54
学校教育費
授業料・修学旅行・生徒会費・PTA会費・寄付金・教科書費・通学費などの
学校にかかるお金

学校外活動費
補助学習費(学習塾費・家庭教師費)などの学校外で使う教育費

58 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 15:57 ID:E8CC2NKD
私は公立高校出身。今から10年ちょっと前の話だけど、高校の入学金が数千円
で、毎月の授業料が1万円もかからなかった。
公立と私立の学費の差は、入学金と施設費の差が大きいのでは・・・?

59 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 16:05 ID:xf/lPTdy
私立小学校に子供を通わせているけど、本当に高いと思う。
今学期の納入金は50万近かった。これには施設費や教材費など年で一括して
払うものが含まれてるので、2学期3学期はもう少し安くなるけど。
これに制服(夏・冬・間服)、靴、体操服、ジャージ、指定ランドセル、
通学定期等入れるとかなり痛い。
お母さんたちは皆澄ましているので、間違っても「授業料
高いよね」などと言う話題は出ない。苦しくても「それくらいうちは
なんともないざます」って顔をしてないと。


60 :59:02/04/13 16:08 ID:xf/lPTdy
ただ、公立小学校から私立中学校を受験させた友だちがいて、
そこの家は3年生くらいから塾やお稽古事の費用が月に
6〜7万行ってたそう。
特に6年生の後半は塾の月謝が月20万だったと言っていた。

61 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 16:11 ID:yZDnW6NB
>60
その人すごいね、御三家中学に受かった?
うちは小4〜6の3年間で塾費用は計200万でした。

62 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 16:21 ID:BbXPVL9H
>>53

年間50万円しか違わないなら私立に行かせたいな。
浪人すると、結局、予備校代が必要になるし。

63 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 16:42 ID:2UCIEMQO
お金だけの問題じゃないけど
無理をして私立に行かせると
大学受験の時困ると思う。
結局、予備校には行く事になるよ。
それに、習い事なんかも中学に入ったら全部やめちゃうの?
そうじゃないでしょう?
ピアノでも美術関係でも上に行くほどお金がいるし
洋服代だってもう子供服ではなくなるので
何でも大人と同じ。
食べる量も増えてくるし、旅行に行っても子供料金ではないよ。
ゆとりがないとホント苦しいと思う。


64 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 17:14 ID:4kZ+LzXs
それまでの生活を維持しつつ、私立にやる事で月々の家計が赤字にならないのは
当然の条件でしょうね。
海外旅行の余裕はないとしても、始めから教育ローンとかを視野に入れてたら
破綻はすぐそこだ。


65 :12:02/04/13 17:39 ID:q8V14AHO
我が家の場合、中高は何とかなるのですが大学まで視野に入れていませんでした。
附属の大学は今の1.5倍ぐらい掛かりそうなので、今よりさらに余裕の無い生活になるでしょう。
因みに年収は800万しかありませんが、一人っ子なので何とか.....
格安パックツアーぐらいなら、年に2回ぐらい行けますよ。

66 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 17:42 ID:hzO2dhJ5
公立は教員1人あたりの生徒数が少ないので
それだけ人件費がかかることになる。
       生徒数    教員数   生徒1人あたり生徒数
公立高校 293万  20万6000人   14.2人
私立高校 123万  6万2000人    19.8人

公立小中高の教員は84万人もいるので、誰も文句言えない。
少人数クラス導入により、今後も教員は増え続ける。

67 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 17:46 ID:hzO2dhJ5
公立は教員1人あたりの生徒数が少ないので
それだけ人件費がかかることになる。
       生徒数    教員数   教員1人あたり生徒数
公立高校 293万  20万6000人   14.2人
私立高校 123万  6万2000人    19.8人

公立小中高の教員は84万人もいるので、誰も文句言えない。
少人数クラス導入により、今後も教員は増え続ける。

68 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 18:14 ID:xi5NDzA6
破綻なんてするわけないじゃん。
住宅ローンなら物件が値下がりしていて、売るに売れなく破綻もありえるが
私立中学なら、苦しくなったら公立に変わればいいんだもん。
または奨学金もらって、本人が働きだしてから返すことだって可能だよ。

69 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 18:26 ID:XKquX+Yi
>私立中学なら、苦しくなったら公立に変わればいいんだもん

これは安易過ぎるような気が。一生懸命勉強して入学した
子供に「苦しいから、公立に行きなさい。」と言うことに
ためらいを感じないですか?


70 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 18:31 ID:kx5Gq+Gg
リストラ、リストラ、リストラ

71 :60:02/04/13 18:35 ID:xf/lPTdy
>>61
それが受からなかったの>御三家。
結局滑り止めで受けたBクラスくらいの私立男子中学に
入ったけど、もうそれが一番よかったんだと自分にも息子にも
言い聞かせないとやってらんない、と言ってました。

72 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/13 18:35 ID:xi5NDzA6
>>69
ためらいを感じないんですか?ってあなた
ためらい感じるどころか、そんなことに絶対してはいけないのは当たり前。
万が一のときの心のささえってだけだよ。
そもそもそんなリスクがあるから私立に行かせたくないって人は
やっぱり初めから公立に行った方がいいかもね!

73 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 13:59 ID:A9TFoseC
>53
それって、高校出て就職する連中の数字も含むでしょ。
ぢゃなくて、
高校→大学(できうれば10大学)に逝く連中の場合の金額の比較って
ないのかな?
たぶん、ほぼ、おんなじではないかと思うのであるが
(たとえば、1年浪人して、安かった分吐き出すとか)

74 :ビンボーなのに私立いかせちゃった:02/04/14 14:09 ID:M25IwKvz
はいはい〜
夫婦で青くなってます。
そのうえ子供は3人。はてこの先どうしよう。
受けたら受かっちゃったんだもん。
小学校、幼稚園、今1歳。
どうしよーーーー!!
(おたけび)
3人目は公立にするか。みんな女の子なのです。
世帯収入は夫のみで1000万ちょっと。
住宅ローンももちろんあります。
くるしい!!マジで。

75 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 14:18 ID:L+yZ8zuW
夫のみで1000万?
一般社会では、エリート階層ですね。
まだ30歳台でしょ?
勤務医か商社マン、金融か外資ですか。
日本企業の製造業なら東大院出身でも、30歳台で
1000万はいかないと思うが、それでも、ビンボーとは。

我々、ホントの一般庶民は、気絶してしまう。

76 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 14:31 ID:tHQUOs3Z
1000万もらっていてもきっと余裕はないはず。それなりに控除額が多くなり手取りが少ないものです。74の受かっちゃったてご三家なんでしょうか・・・?

77 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 14:44 ID:K8YjD1yQ
私立進学校に通っていれば、予備校に通わなくても現役で大学に合格できるの?
確かにそれだと公立高校プラス浪人(予備校)とそんなに変わらないと思いますが・・・



78 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 14:49 ID:g0D8j8vD
>>77

カリキュラム云々より、周りの人間関係が重要だと思われ。
今の私立の進学校行っている層と、昭和40年代に西・日比谷などに行っていた層は
社会階層が同じなのだから。

79 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 14:56 ID:qIWTOte3
2ちゃんの私立派って、
「公立は塾の費用がかかるけど、私立は塾に行かせる必要がない}
「公立は浪人が当然で予備校の費用がかかるけど、私立は現役」
って唱えるけど、本当にそうなのか?


80 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 14:58 ID:iAtjpc/8
変に公立行って塾がよいするよりか私立でみっちり教えてもらった方が絶対とく

81 :団塊ジュニア:02/04/14 15:02 ID:IyziaKpt
今の30代の方(新人類世代?)で年収一千万と言えば、
まあまあ稼いでいる方だと思うよ。
年収一千万以上稼いでいる人の割合は、
団塊世代→新人類世代→団塊ジュニア と世代が変わるにつれて、
少なくなっているんじゃないかな。これは推測だけどさ・・・






82 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 15:25 ID:9VXMYcop
どーでもいいけど、
有名校だと代ゼミとかタダだし、河合塾も割引券送ってくるんだよね

有名校いっても浪人する可能性があることは変わらない
現役で入ったやつは、塾に行ってたやつが多い
麻布なんて半分くらい浪人だし
一番いいのは筑駒はいることでしょうな

83 :私立中保護者:02/04/14 15:36 ID:1NNuA3ei
私立と言ってもいろいろなタイプの学校があります。
1、学校主導型の進学校タイプ・・・学校が進学指導にとても熱心。
                 度がすぎると受験少年院。
                 塾はいらない、または行く暇がない。
                 (いってる人もいるが)

2、生徒の自主性に任している
  進学校            名門校で、自由な校風。
                 学校の勉強レベルは高いが、  
                 基本的には野放し。塾に行く者多し。

3、大学の附属校         これに関しては今語る必要なし。

私の感覚ではこの3タイプに大別されるかなあ。
うちの子がいってるのは、2のタイプの学校。
学校の勉強は、かなりレベル高いよ。でも、半分ぐらいの子が塾通い。
女子校で、自由な校風なとこは、東でも西でもこんな感じじゃないかな。

84 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 18:21 ID:FIXHylQF
私学に行けば浪人しないと思っている奴は痛いな。


85 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 18:38 ID:iT4ismy6
正直御三家とか灘とかの有名私立に行って、学校の授業だけで
東大に合格する人はゼッタイに居ないです。

塾に行っているのが普通。

86 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 18:42 ID:g0D8j8vD
地方の公立がますます落ち込むから、その分進学実績上がるンじゃん?

87 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:03 ID:GaH1SVX+
>>85
15年前の話ですが、私の友達の妹さんは都内6学区のトップ公立高から
塾、予備校に行かず東大へ現役合格しました。
いつもテニスラケットを持っていて真っ黒に日に焼けていました。
まあ、稀な例でしょうが・・。
私立御三家とトップ公立校との授業レベルの差はどんなものなんでしょう。

88 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:17 ID:RXbNZLpJ
公立の先生は公務員。決められた授業さえやればOK。
進学実績なんてどうでもいい。(もちろん例外的な熱狂先生もいるよ)
私立は経営。進学実績あげなくては生徒が集まらなくなり、経営そのものが危うくなる。
よって先生にもそんな課題が学校から与えられ、
それに真剣に取り組んで結果を出さなくては、自分の身が危うくなる。

そんなもん市役所と民間企業のサービスの違い見ればすぐ実態がわかるでしょ!

89 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:25 ID:RXbNZLpJ
私の高校時代の先生は、その前に日比谷高校(東大に100人以上受かってた頃)
で教えていたが、その先生によると、
まったく勉強しないのに成績が超優秀っていう奴を
10年に1人くらいは見かけると言っていた。
そんな頭の持ち主は当時の日比谷でもそのくらいまれってことですよ。


90 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:34 ID:RXbNZLpJ
まあそのレベルに至らなくても頭がいい奴ってのは、授業なんか聞かなくっても
参考書と問題集だけで、自分一人で徹底的に勉強して、東大に入れる。
そんな特異な例を聞いて、公立で充分と判断するのは早計すぎる。
ほとんどの奴は学校の授業はもとより、塾での勉強を徹底的にやってる。
または、高校の3年間はあそんでもそのあと浪人して塾で徹底的にやってる。
そもそも浪人しての合格実績は出身高より、出身塾のおかげだと思うよ。

91 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:40 ID:L+yZ8zuW
まあ、一般的に言って、中高一貫私学の方が現役比率が高いのは、
確かだし、塾・予備校も高3だけというのも十分可能。


92 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 19:44 ID:L+yZ8zuW
 同じ頭の程度で同じ勉強時間だと、私学一貫と公立中・高では
受験期には、かなりの差がつくと思う。
それは、皆さん異論はないでしょう。
おまけに公立だと勉強できすぎたりすると、いじめられたり、
からかわれたりする可能性がかなりある。
そうなると、精神的消耗で勉強に身が入らなくなり、成績低下もある。

93 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:21 ID:cqak9ccE
現役で塾へ行くのは、単に受験勉強のペースメーカーとして利用するのが目的ではないかな。
塾に行かなければ学力を上げられないような人は、伸びません。

94 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:27 ID:RXbNZLpJ
結局無理してでも中高一貫私立へ行かせた方が
断然いいってことで・・・

95 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:49 ID:oCtB+3my
私立に行かせるのは勉強や大学入試のためだけではないと思うんだよ・・・。
6年間(小学校からなら12年間)のんびりとさせて、勉強以外の
スポーツや習い事に打ち込ませてやりたいという親心だと思うんだけど。
少なくともうちはそうです。大学受験は二の次。

96 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:53 ID:L+yZ8zuW
>>95
それは、それでいいですね。
うちは、ボンビーなので、勉強1本で勝負かけます。
うちみたいボンビーゆえに勉強1本勝負の子供と
おたくのようなまあ、言うなれば教養派の子供が同一校に
存在して、お互いいい刺激を与えあうってのはいいですね。


97 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 20:59 ID:QuVoEOPg
地方に住んでいると公立優勢なんで気が楽どえす・・

98 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:01 ID:0q8MXT8b
私立に行かせる理由には日教組回避も大きいよ。
いい大学に入ってもピースボートにつかまったりしてちゃあどうしようもないからね。

99 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:04 ID:tHQUOs3Z
小学校時代塾の特待生授業料タダー中・高国立付属ー国立大学ーなーんて親孝行して〜な〜

100 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:08 ID:RXbNZLpJ
>>95
ほんとはそういう奴は
公立小中行って、誰でも入れる公立高校へ進んでほしい。

101 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:09 ID:9Dk894zJ
いわゆるお嬢さま、お坊ちゃま学校ではないからと油断してはいけません。
やっぱり私立は金持ちが多いと身にしみている我が家です。
うちは年収1,200万のサラリーマン、小さな一軒家@年150万ローン
一人っ子だからそうそう苦しくないですが、同級生のお宅の年収と社会的
ステータスの高さにびっくりです。
最近子どもも「うちって貧乏?」って感じてるみたいで。ま、仕方ないけど。

102 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:11 ID:mdX96uzv
>>99
そういう子、しってます。
公立小ー公立中ー都立高ー国立文系ー国立医学部
1度も塾いったことなし。親は桃太郎の老夫婦のように、その子の成績表みては
お茶のんでなごんでます。

103 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:14 ID:tHQUOs3Z
>>101あれやこれや自分の物は買えない感じだけどでも私立に行かせたことはどうでしたか?

104 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:16 ID:L+yZ8zuW
>>101
しかしさ、ホント?
リーマンで年収1200万、とってるやつ、そうそういないでしょう。
公務員×2の共働き夫婦ならともかく。

105 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:19 ID:ipKajctr
結局こんなとこでウダウダ金のこと
言ってる奴は公立に逝っときゃいいんだよ。

公立がなぜ週休2日になったかというと、
そもそも公務員保護の見地から先生方の
休みを確保することから始まった。

もう破綻してんだよ。義務教育制度もよ。
自分達がさせてもらった当たり前の教育
を子供にも希望するなら、ちゃんと金を
出して私立に行かせることだ。

106 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:22 ID:RXbNZLpJ
>105
禿同。
でもこのスレって金がなくて私立へ行かせられない人のためなもんで・・・

107 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:25 ID:0q8MXT8b
>>106
金がない人は正直救えないなぁ。
なんとしてでも授業料払うぐらいは稼いでくださいとしか言えん。


108 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:26 ID:O6u97A5Z
子供の教育費にそんなに金かけてどうするの?
自分たちの老後の事も考えないといけないよ。
今の年寄りは年金生活でリッチだけど、オレ
達の時代は違うからね。


109 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:28 ID:RXbNZLpJ
>107
死ぬほど勉強して
中堅私立で特待生になる道もありまっせ。

110 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:31 ID:RXbNZLpJ
>108
別に老後のことを気にするのも自由だが
今、自分の子を私立に通わせてるっていう満足感もあるんだなあこれが。
どこに価値観を見出そうとも、各個人の自由ってことで。

111 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:33 ID:0q8MXT8b
>>109
その「死ぬほど勉強する」ためにもそれなりにお金はかかるからさ。
一部の天才児を除いて。


112 :101:02/04/14 21:36 ID:1ZnDGNzO
>>103
おっしゃる通りあれこれ買い物はできません(笑)けど大正解でした。
小学校のとき不登校一歩手前だった子が生まれ変わりましたから。
高校受験がない事は最大のメリットでしょう。来年短期留学するし。
高2までは塾や予備校には行かないつもりです。
Z会で英語と数学、あと週1回テニススクールにいってます。これで精一杯(笑)

中学は親の出番が少ないし、進学校だから「お金持ち」という事より
「優秀である事」の方が重んじられる雰囲気かも。
そんなに惨めな思いはしないですんでますよん。




113 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:38 ID:RXbNZLpJ
>111
まずお母さんが「応用自在」を買って、自分で死ぬほど勉強しましょう。
そのあと毎日お母さんが自分の勉強した「応用自在」で
子供を徹底的にしごきましょう。
そうすれば受験勉強のコストは1万円以下ですみます。

114 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:39 ID:O6u97A5Z
何に価値観を求めるのは自由だけど、
子供を私学に行かせることが満足とは。
まあ人それそせれですな。

115 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:39 ID:0q8MXT8b
私立マンセー派にもいろいろいると思うんだよな。

1、学歴板・受験板みたいな大学受験やそれに伴う学歴・就職に
価値を見出している人たち
2、「お嬢様学校」みたいな隔離社会での生活を望んでいる人たち
3、単なるブランド主義者
4、政治・思想上の理由で私立嗜好な人たち。

これらのうちどれか、あるいは何個かが混ざって私立を支持しているのに、
批判する人は例えば、1の視点から2の視点で生きている人に対して幼少受験を
批判したり、トンチンカンな事言ってるように思える。

116 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:45 ID:wGpQWpS9
>>115
4.について、詳しく説明してください。

117 :公立教師:02/04/14 21:54 ID:ipKajctr
以前の公立中は平均的な理解度の子供を中心に
授業を進めてきた。
すると落ちこぼれと称する現象をことさらマスコミ
が煽り立て、勘違い父母が同調し低理解度度(要する
に○○)に焦点をあて授業を進めた。
結果 勉強は塾で進めて下さい とお国が言い出す始末。

10年前とは全く公立の内容が異なってきている。

実際私立に行かせている親なら分かると思うが、私立だから
塾は不要といったことはない。特殊な教材を使う子に対する
専門塾が存在するから。

悲しいことだが、優秀な一部の子を除き、ごく普通の子は
私立にやるしか法も策もないといったところ。
実際一部の私立を除き、親の事など話題にもならない私立が
多くなって来ている事は確かだ。
それだけ一般化してきたということだと思う。



118 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 21:56 ID:4O5OwOXm
思想は
宗教とかじゃない?
クリスチャンだとか。

政治的って意味では、
日の丸キライなので公立中を避けるって家もあるみたいに塾で聞いた。
文部省のしばりがきつくなって来たから。

119 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:05 ID:RXbNZLpJ
>117
確かにそのとおりだな。特に美濃部が都知事やってたころに
「エリートを作るな、落ちこぼれをなくせ」って掛け声かけたのがよくなかった。
落ちこぼれをなくすための最も簡単なやり方は
授業のレベルを一番下に合わせることなんだよ。
そしてエリートを作らないために学校群制度を始めてしまった。
それが都立凋落にひいては全国公立凋落の始まりだった。

そのことを一番理解している石原は、全て元に戻そうと考えている。
とはいうものの、エリート日比谷がそう簡単に復活できるとは思えんが!!

120 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:06 ID:TqNZJWtm
僕は公立の小学校から私立の中高一貫校に進学しましたけど、
公立高校から私立に入ってくる人と私立中上がりの生徒ではかなり雰囲気が
違います。
公立高校から私立に入ってきた生徒は擦れた人が多くて、
すぐに「あいつがムカつく」とか「内部進学者が嫌い」って言う人が多かったです。
擦れた感じのない人でも自分が目立っていじめられないようになどと周りの様子を
伺って行動していたようです。
でも私立中上がりの生徒は比較的穏やかでみんな仲良くしていたし、
高校で外部から入ってきた人のことなど気にもとめていない感じでした。
イジメもない環境で過ごしてきてるのでみんな自由にやりたいことやるし
ギスギス感はなく、平和でした。
まあ公立中卒の人からするとそれが気にくわないようですが・・。
あ、そういえば公立中からきた生徒で
「俺らが必死で受験勉強してた時に内部進学者は遊んでたのがムカつく」
とも言ってました。
以上、これは僕の行っていた学校の話です。

結論を言うと私立の中高一貫校の方が子供は健康的にのびのびと
育つ可能性が高いと思います。
老後のお金を使ってでも子供の人生を充実させてやるべきではないですか?


121 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:10 ID:RXbNZLpJ
>120
君〜!!  結構いいこというじゃんか!  説得力あるぞ。
でっ どこの学校かね?

122 :私立高校生:02/04/14 22:14 ID:1Zb/8CXL
子供の立場から一言。
自分は小中高一貫校行かしてもらって親に本当感謝している。
良いとこの子が集まるからか、やっぱ、なんだかんだいって平和。
受験も無いから人間関係ギスギスしない。
どこの学校行っても子供次第だとは思うけど、
友達の中でもどうしようもないなぁってやつは公立コース。。。
もしも、自分に子供が生まれたら自分と同じ学校行かせたいと思う。
悪い事しない率は絶対私立の方が低い。

123 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:17 ID:tHQUOs3Z
>>113今「応用自在」古いかもよ。

124 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:17 ID:L+yZ8zuW
>>120
まあ、そうだろうなと思うけど、ここは、ボンビーで私立に行かせられない
人たちの集まるスレ。もう少し、配慮してくれ。

大都市圏で公立中から私立進学高へ高入する生徒ってのは、
まず、クラスで浮きまくりだろうし、塾で歯を食いしばってがんばった
連中だろうから、性格も歪むだろうな。

125 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:24 ID:mdX96uzv
うちもビンボーです。
でも、中・高はなんとかそれなりの私立へ行かせようと今は、金もつかってます。
子供には、大学は国公立の場合のみ学費はだすが、生活費、小遣いおよび将来の結婚資金は
自分でまかなうよう言い渡してあります。いい環境を与えられても勉強しないのなら
高卒で働け、と。これって、かわいそう?親だって必死ですわ。いずれ後足で砂かけ
られるの、わかってるし。




126 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:31 ID:RXbNZLpJ
>>123
そうか。最近は日能研のテキストと四谷大塚の予習コースとサピックスの宿題しか
見てないからな。
でも実はおれの姉貴は塾も行かず、親父が応用自在一本で桜蔭合格させた。
おれは男だからってことで塾(四谷大塚)行かせてもらったんだけどね・・・。

127 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:35 ID:L+yZ8zuW
>>126
ひぇー、おやじが4科を直接、教えたの?
かなりの頭と空き時間が必要だから、
おやじさん、大学教員かな?

128 :120:02/04/14 22:36 ID:TqNZJWtm
>>121
関西の中堅校です。
>>122
やっぱりそうだよね。僕も親には感謝してます。
親は生きている限り養っていくつもり。
僕の場合は大学まで私立なので。
>>124
そうですね、このスレにくる人への配慮が足りませんでした。
反省します。
>>125
かわいそうではないと思います。
まだ恵まれた方でしょう。世間には色々な家庭があるようなので。


129 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:37 ID:0IPVtIWy
行く価値がある私立ならいくら金を出してもいいのだがね。
例えば、中学も高校も偏差値40ぐらいの学校に行かす
価値あるのかなと思う?


130 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:44 ID:L+yZ8zuW
>>129
このスレに寄ってきてる人間は、ボンビーだとすると、
ボンビーってのは、やはり、実益追求路線でしょう。
すなわち、有名国立か国立医学部。
仮に40の学校がいくら校風がよくても、いくら子供が気に入っても
入学させることは、しない。そこで入学させる人たちは、中流以上。
すなわち、アッパーミドルクラスでしょう。
大卒ホワイトカラーの生涯賃金が2億数千万。
もし、俺に子供一人に3億の資産があれば、好きにさせるさ。


131 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:46 ID:RXbNZLpJ
>>127
いえ、個人経営のお店の経営者です。

132 :公立教師:02/04/14 22:48 ID:ipKajctr
>>129
価値観でいえば公立には何も期待できない。
といった結論でしょうか。
悲しいけど現場の意見です。

133 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:50 ID:RXbNZLpJ
>>129
http://www.saiei-school.co.jp/osirase/11gatu/siriz.htm
この「偏差値のウソ」っていうところ読んでごらん。
中学で偏差値40でも,高校では60になって
ちょっとやそっとでは入れないってことがわかるから。

134 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:56 ID:0IPVtIWy
>>133
偏差値58だったら都立で学区3番手クラスでしょう。
このレベルが高いかどうかは価値観の違いですな。

135 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:57 ID:0IPVtIWy
そうそう、中には中学、高校も低偏差値のままも結構あるよ。

136 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 22:58 ID:u2Pdv5Nn
高校受験、新教育の模試で60なら、
ちょっとやそっとでは入れないとは言えないよ
母集団レベル低いからそんなに難しくはない

137 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:00 ID:RXbNZLpJ
>>134
そう、それでも大学合格実績は
圧倒的に私立が優位にたっちゃうんだよね。
やっぱり3年間または6年間の授業の違いなんだなあこれが。
同じ偏差値の私立と都立の大学合格者数比べてみな、すぐわかるから。

138 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:03 ID:0IPVtIWy
>>137
それは否定出来ないね。
同じ偏差値の学校の進学実績で
公立>私立なら誰も高い金払って私学行かないよ。

139 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:03 ID:L+yZ8zuW
>>132
ねえ、一応、「公立教師」ってハンドル使ってるから、公立中高の
教師だと思うけど?
正直どうです?
今ここに、同じくらいの頭の程度で、同じくらいの勉強時間の生徒がいて
一方は地元公立中、もう一方は一貫進学校へ。
18歳の時点での学力はどう?

140 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:04 ID:tdgZlwkd
高校受験は中学受験の残りモンだからねー。
じゃなきゃ都立がここまで落ちぶれないもんね。

141 :公立教師:02/04/14 23:06 ID:ipKajctr
偏差値に価値を見出す方たちは、お子様を
私立に行かせてやって下さい。
詳しいことは申せませんが、私共は出来の悪い
(学問に関して)の子供を教育していかなければ
なりません。そういう時代になってしまったのです。

偏差値等のお話をするなら、公立対私立はもう成り立たない
のです。
私立を否定することから何も始まりません。


142 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:15 ID:RXbNZLpJ
141は奥歯に物のはさまった言い方しかできないようだが、
要は公立ってところは、一番下にレベルを合わせて授業を進めることしか
許されてないってことよ。絶対落ちこぼれを出しちゃいけないんだから。
優秀な生徒育ててもちっとも評価されないのに、落ちこぼれを出そうもんなら
罵倒されるってこと。
つまり、最低レベルの奴は公立へ行った方が幸せ、
そうじゃないなら私立へ行った方が幸せってことなんだよ!

143 :公立教師:02/04/14 23:21 ID:ipKajctr
>>139
一般論ですが 学力 要するにテストで何点とれるか
といったスタンスでいえば公立は期待できません。

ですが、将来社会に出たときに温室育ちの私立とミニ
社会の公立とでは、社会の適応力は公立に軍配があがる
のではないでしょうか。

近い将来、大学の絵図もかなり現況と変わってくると
いわれています。国も整理され、私学もWとNしかまともに
残れないのでは。
ただしいい大学に進み、学歴偏重の入社試験の現況が続くと
したらその時点までは私立圧倒優位と言わざるおえません。

ただし、これだけ混沌とした世に純正培養が一生優位になるとも
思えませんが。

144 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:28 ID:RXbNZLpJ
>>143
要は悪い奴やだめな奴と
もまれて生活ができて
強くなれるってことが公立の利点か・・・。

145 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/14 23:38 ID:uFCk3nvQ
>143、144社会に出たら公立のヤンキーと接点なんてないでしょ。



146 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:38 ID:oGJ+IV8g
>>144
そのうち7割は強くならずに、悪い奴やだめな奴に染まるだろう。


147 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/14 23:48 ID:cQkRAZFZ
>>143
ワセダと日大???

いずれにせよ頭脳を使う職業だけではないのだから
誰もが高等教育が必要なわけではない
その意味では授業の3割削減も基礎重視の教育も悪いわけじゃない
問題は素質もやる気もある子供が裕福でないという理由から
高度、あるいは効果的な教育が受けられないこと

公立中は税金ですべてまかなっているので生徒人あたりの教育コストは
実は私立より高いというデータもあるらしい
納得いかないなー

148 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/14 23:49 ID:uFCk3nvQ
>146残念だがその通りだ


149 :公立教師:02/04/15 00:09 ID:elwcYP63
>>147
そんな話になれば、私立に通わせる親御さんから
そのコスト分だけ返還してくれ。なんて話しに
なってしまうと思う。

金の事にはあまり触れない方がいいかもしれない。

150 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 01:11 ID:6RNziyRG
ボンビーピープルの学校選び
学費が安いのは当然、寄付金なんてもってのほか。
旅行代や教材費などが別納かどうか、高校進学時の
入学金や施設費などの納入金もチェック。
交通費は馬鹿にならないので近くの学校を選ぶ、または
学校まで歩けるとこへ引っ越す。
できれば大学受験のための予備校が定期で行ける範囲にあること。
私服より制服。
カフェテリアなどが充実してるとかえって高くつく、弁当食わせる。
携帯はゼッタイ禁止のこと。
それでも年間60万ひねり出せなきゃあきらめる。



151 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 01:27 ID:Vj/it1s4
>>146
悪に染まるような奴はどの道いっても結局ダメな奴。
私立に行ってもたかが知れている。

152 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 07:10 ID:Hi+gPT3y
>>151
禿げ同。
私学に悪い奴がいないなんて言えるのか?


153 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 07:14 ID:ZjkhJV3T
ううう。。。
私学にはわる〜い奴います。
公立の悪い奴は命まで取るが
私学のわる〜い奴は、生殺しをします。。。。

154 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 07:18 ID:dDPW9sGn
>>152
当然いるけど割合は違うだろ。
公立の屑が40%だとしたら私立が10%みたいな。
まあ、公立も私立も学校ランクでこの割合は増減するがな。

155 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 07:48 ID:jFptY5EB
結局、私立もランク次第ということ。
特に6年一貫教育ではやばやと脱落
した奴は始末悪いな。

156 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 09:03 ID:aHGIxbyr
私学が温室育ちというのはちょっと違うかな。
私立ってやっぱり恵まれた家庭の子が入ってくるので
それだけ競争も熾烈になります。
公立だと底辺がいるので
上位を簡単に保てると思う。
それにプラスアルファな部分、芸術・スポーツその他諸々は
お金のある私立に軍配があがる。

我が子も行っている女子校。
子供はピアノをあんまり熱心にやっていませんでした。
それでも公立では学年で一番弾けたんです。
まあ、習っている先生のお蔭だったのですが、
私立に入ったら、弾ける子がいっぱい。
それで、娘も「もっとがんばらなきゃ」と感じたみたいで
私立に入ってからがんばっています。

勉強も同じだと思うし、ファッションに興味のある子なんかも
同じだと思う。
私、個人としては、私立に入ってから
本当の意味で競争しているなと感じます。

157 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 09:31 ID:pWiGtFe/
>85 灘で塾にまともに行ってる人などほとんどいません。さらに大学で私立受ける人もほとんどいません。毎年早稲田政経と慶應医学部の推薦枠すら余ります。

158 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 09:57 ID:2Uft6KV6
皆さんに質問!!あなたのお子さんがこのような場合、どのような選択を取りますか?

公立高校の入試制度は各県によって違いますが、多くの県で内申制度が導入されています。
県によっては、内申の割合が結構高いところもあります。
ウチの県は当時、内申:ア・テスト:学力検査=5:2:3 だったんですよ。(今は変わったみたい)
それで、第一志望校は県立進学校を希望していたけど、副教科の成績が悪くて
内申点が足らずに、第一希望校が厳しい場合、あなたは1、2のうちのどの選択を
とりますか?(内申点より模試の偏差値の方が高いと仮定する)

1.県立高校のランクを落として、学費の安い公立を選択する。
2.県立高校高校はあきらめて、模試の偏差値にあった私立高校に行く。

私は1を選択しました。その頃、父親の勤める会社が調子が思わしくなかったので、
学費の安い県立高校に行くしか選択肢がありませんでした。県立高校でまあ確実に
入れるランクの学校を受験して入ったのです。

 入学当初は自分の中で色々葛藤がありましたが、母校の高校は和気あいあいとしていて
楽しかったですよ。ただ、お世辞にも進学校とは言えない学校なので、4年制大学に
行きたいと真剣に考えている人にとっては、「生ぬるい学校」に思えてしまうでしょうけど。
今から考えると、私自身は4年制大学に進学するタイプではないと思います。勉強が好きでもないし、
キャリアウーマン・上級公務員・研究職などのバリバリの職業人になるタイプでもないので・・・
だから、4年制大学を考えていない人なら、公立高校で確実に受かるランクの学校を受験した方が
学費も安上がりで良いと思います。私はその後、私立短大に進学しました・・・






159 :名無しさん:02/04/15 10:17 ID:Ms9UfqLr
公立私立に限ったことじゃないけど、他人の主義主張に寛容か否かはおおむね
各人の学力に比例していたように思う。特に男子。
学力の高い層ほど性格的にもDQNが少なく他人に干渉しない人が多かった。
学力が高いとそれを笠にきて威張り散らしてもよさそうなものだが・・・
が、学力の高い層は主義主張に寛容でありながら道徳倫理的な部分では
きっちりラインを引ける人が多いように思う。
DQNは人の主義主張には非寛容なうえに道徳倫理的な部分はダメダメ。始末が悪い。
自分の主義主張を他人に押し付けてはばからない。異を唱える者には攻撃を加える。
それが社会の縮図と言ってしまえばそれまでだがね。
だから公立出身で知的能力の高い人はおおむね、「なぜ俺の周囲はこんなに
他人の主義主張に非寛容な人間が多いのだろう?」という疑問を抱えている
人が多いと思われる。
「他人様に迷惑をかけないならばその範囲内での主義主張にはすべて意味がある」
というごく当たり前のように思われることを理解するには意外に頭のよさが
必要なのだということだろう。


160 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 10:20 ID:wrjrI4yE
>158神奈川でしょ? 今は内申6割らしいけど、5割だって高すぎるよ。
中学格差がすごいのにね。
内申と模試の偏差値がまったく違ったよ。
県立高校なら模試の偏差値や市の診断テストより3ランクぐらい下げなければならなかった。
なにしろ市の診断テストで平均点が満点ちかいような中学だったから。
同じ中学で、内申では学区内最底辺校しか行けないのに本番の入試では満点近く取るというやつもいたくらい。
だから模試の偏差値では60ぐらいあっても偏差値40台のDQN県立高校に行くことになる。


161 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:24 ID:nZSIqXT6
>>158
これはきれい事でも何でもなく、大学の社会的評価などよりも、
本人が自分の選択に満足しているということの方が大切だと思います。
あなたは現状に満足していると書いておられるので、あなたの選択は
あなたにとってベストだったと私は思いますよ。

これは、「お受験」板の住人には一番理解できないことかも
しれませんが・・・(苦笑)。

ちなみに私は某都立高から浪人して在京のとある国立大学に進学しました。
その後、研究の道を選びましたが、自分の母校とその選択に対する
後悔は全くありません。

私の友人に、とある有名私大に進学した男がいましたが、
本郷の国立大学をあきらめきれず、2年間仮面浪人をした末に、
ノイローゼで休学する羽目になってしまいました。
現在は、リハビリを終えて、その私大の大学院に戻りましたが、
いまだに劣等感に苛まれているようです。

巷では一流大学と言われている大学にも、自分の大学に自信が
持てない欲求不満の固まりのような人が案外多いようですね。



162 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:35 ID:d+VvLEYr
やっぱり公立の方がいじめは酷いの?
DQNな生徒がたくさんいるとか。
叔母さんはそう言って自分の子供を中高一貫に入れてた。

163 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:39 ID:Xf1cIaDJ
>>159、名無しさん!あー気持ちいい、大拍手!!
これ、そこらへんのスレに行って、言ってやって!言ってやって!
(あ、あの人達、理解できない層か・・・)

164 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 10:49 ID:wrjrI4yE
>162学校や地域、子供の性格や生まれ持った運命によるのでなんとも、、、
私立公立というより子供の個性にあった環境を、としか言えない。
まぁ一般的に言えば、公立が合わなくてお金のある家庭の子供は私立やフリースクールにでも入ったほうがいいんじゃない?
日本にいる外国人の子弟はほとんどが、インターナショナルスクールに通うでしょ?
それと一緒。


165 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:52 ID:NXf8G8HA
>>162
当然。私立は無償でない、というだけでDQNの大部分が入り込めない。
金持ちのDQNもいるけど、全体からすれば、たいてい家庭環境や
親の収入に大問題があるからね。

>>163
お受験板に殴りこみに来るようなやつはそもそも他人の考え方に不寛容だから
言うだけ無駄だよー。159には賛成だけど。

166 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:52 ID:KkBdgycz
>>159
男子はそうかもね。
でも女は別。学力や学歴は関係ないかもね。
一流大学を出ていても最低な女やおばさんがいるしね。
いちいち自分の考えが正しいと主張する自分が辞書のような自信家が特に多し。
それは、学力と言うよりも社会で何を学んできたかによるのでは?


167 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 10:54 ID:V908KeaZ
レス有難うございます。
私は「自分は四大に行くタイプではないなあ」と感じています。
しかし、世の中には四大に行った方が良いタイプの人もいると思っています。
勉強が好きな人とか総合職・研究職・上級公務員・専門職などを希望している人は、
学生時代にしっかり勉強して大学に進学した方が良いと思います。
そのために「進学校(高校)」が存在しているのでしょうね。

では、子供本人がキチンと熟慮した上で大学進学を希望したと仮定した場合、
公立進学校と私立進学校のどちらが良いかという話になると、
結構悩むかも知れませんね。
公立高校の試験では内申点で志望校を決定する県が多いので、
はっきり言って技能教科9教科まんべんなく学校の成績が取れる子でなければ、
県立進学校はかなり厳しいですね。

大学進学だけが人生の全てではありませんが、現実的に大学進学を考えた場合、
公立私立問わず進学校と非進学校では、学校の雰囲気も大学進学実績もかなり
違って来ます。ウチの高校(非進学校)からも現役で大学に合格した人はいますが、
周囲のマッタリした雰囲気に流されない「芯の強さ」がないと厳しいと思います。
やっぱり、ウチの高校から現役で大学に合格する生徒は塾に通ってましたけどね。



168 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/15 10:59 ID:wrjrI4yE
>162まぁいじめや人間関係のトラブルなどは私立公立問わずに何処に行ってもあると思うけどね。
一番大事なのは子供の個性にあった環境かどうかだよ。
トラブルが起きるのは生きている限り避けられないが、乗り越えて自分の成長にプラスになる場合と本人の性格を歪めてしまいダメにしてしまうような場合がある。
あまりにも自分に合わない環境でのトラブルは人格を歪にするだけ。
一般論としては特に首都圏の場合は公立は荒れていて、暴力も酷い学校も多いよ。
学力の面でもかなりひどい。
でも普通の家庭の子が金持ちの子弟ばかりいるような私立に入ってすごいいじめに合うケースもある。




169 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:02 ID:Xf1cIaDJ
>>166
そうですね!「教育」は受けていても「教養」がないんですね。


170 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:12 ID:d+VvLEYr
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/9722/
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/9722/index2.htm
じゃあこれはどうなります?
私立で先生、生徒によるいじめ。小・中・高(大学もかな)一貫のカトリック系の
お嬢様学校だって。

171 :167:02/04/15 11:18 ID:LbG09PMa
最近公立高校のレベルの低下が言われていますが、公立入試では内申点が
重視されているので、学区トップ高校に合格するするのもある意味難しい
ことだと思います。

生徒には幾つかのタイプがあるようですね。
1.内申点も模試の成績(偏差値)も両方高いタイプ
2.内申>模試 タイプ
3.内申<模試 タイプ
4.内申も模試も両方悪いタイプ

1の内申も模試も両方良いタイプなら、公立・私立どちらでも良いでしょうね。
2の内申>模試タイプなら、公立を志願した方がランクの高い学校に合格できます。
子供本人が大学受験を真剣に考えているけど、3の内申<模試 タイプで、 
収入がそこそこある家庭の場合は、私立進学校という選択もアリでしょうね。

172 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:33 ID:JTS0VBYF
>168
内部進学生がいる(小学校がある)女子中学を受験するのは
大変なのでしょうか? うちはサラリーマン家庭ですが…。
教えて下さい。

173 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:34 ID:bnJoWJDk
>>159
>「他人様に迷惑をかけないならばその範囲内での主義主張にはすべて意味がある」
と、せっかく素晴らしいことを仰っているのに、このような攻撃的な内容では、

頭のよさ=学力と思って、
学力が高いことを笠にきて威張り散らし、
他人に干渉しているように読めてしまいます。

また、あなたの周りの方に非寛容な方が多いのは、
あなたが、159で書かれたような差別用語を連発するからでは?
もしかして、気づいてらっしゃらないの?

174 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:44 ID:CmXR4dyr
止めようよ、そういうの↑。
せっかくスレが面白いのに、ここも肌荒れになっちゃうよん。


175 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:50 ID:KkBdgycz
そうよ、そうよ。

176 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:52 ID:v9X3hFJ1
そーだそーだ。

177 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 11:58 ID:eofsHuyD
>170
少し読んだけど、このホームページの管理人さんは、
母子家庭で育って、小学校から私立のお嬢様学校に行ってたんだけど、
家庭環境のことでいろいろ言われたり、体育教師にセクハラされたり
していたんだね。小さい頃から、電車で痴漢にあっていたのも
つらかった、とあるね。
身の丈にあった選択が一番、ということかな、結局は。

178 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 12:01 ID:QhGDib5P
先生からも凄いいじめを受けてたって書いてあったね>177
しごいてくれてたとか。

179 :沖縄は:02/04/15 12:19 ID:KDJ64YQ+
そもそも私学が少ない.特に小学校以下は.しかも受験を目的としない
独自の教育.(中高は受験目的があるが)
かといって幼いころから東京に行かせるなんて決断ができるか.家族
親戚が離れ離れになる不安,航空運賃高すぎで通勤通学には無理.空港から
学校までも遠すぎる.チェックインなどもわずらわしい.

やむなく公立に行かせる親が多いです.本土私学の分教場がほしい!

180 :葛飾の古狸:02/04/15 13:55 ID:oWxpXPcm
「公立にしか・・・・」は差別のにおいがするぞ。

181 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:28 ID:uOjIDYDq
>180
そうだ!そうだ!

182 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 15:56 ID:pciHUfxF
貧乏で子供を公立にしか通わせられない奴の数・・・ずばり我が家が当てはまる!!
公立高校が強い地域では、「収入があるけどあえて子供は公立に行かす」ケースが
あるかも知れないけど、ウチは単にビンボーだから私立には行かせられないなあ。

都立高校復活は容易ではないけど、石原都知事の都立高校改革に対する意欲は
認めるぞ!!


183 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 19:07 ID:dDPW9sGn
>>182
石原はがんばってるけど、彼一人じゃ無理かもよ。
先日スマステで「東京の公立は全部つぶれるかも」って言ってたよ。
ホストの香取は低脳だからぜんぜん話についていけてなかったけど。

184 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 19:35 ID:vt4AKDaG
>183
私も昨日石原さんが出ていた番組、見たよ。まあ、東京は元々進学実績の良い
私立がいっぱいある場所だから、ホントに改革は容易ではないだろうね。
しかし、「改革する」と公言しているだけでも、エライ!!
東京周辺の県で知事が「県立高校をレベルアップします!」と発言している県は・・・多分ないよね。
埼玉の土屋知事・神奈川の岡崎知事だって地元の公立名門高校出身なのに・・・


185 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 19:50 ID:NdzhEjzM
>183
その番組見てた。東京ではきちんと勉強させたい人は私学に入れる、
親が苦労している。それが出来ない人は公立に入れているって言ってた。
実際うちの周りでも別に裕福な家庭じゃないけど、みんなやりくりして私立に入れてる。
苦労して教育費を捻出している家庭はいっぱいある。


186 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:01 ID:ZHJRd9BV
私立に何を求めるかだよね。
進学実績だけを言うのなら一部の上位校にしか行く価値は見出せない。
私立に行った子が公立組に大学受験で追い越されてしまうのを
嫌というほど見ているからね。
それでは、上位校以外の学校に何を求めて6年間通うのだろう。
高校受験が無いから・・・・などと言う理由では説得力ないなぁ。

近所の公立でもMARCHレベルなら結構行ってる。
それ以上になるとぐっと少なくなるけどね。
私立へ行ってもMARCHさえ入れずM工大、S工大へ行く子もいる。
進学実績を上げようとしている学校へ6年通って
こういう結果で本人は辛くないのかなぁ。
しかし、もし公立へ行っていたならそれさえも無理かもしれない。

だいたい、中高の6年間ってどう過ごすのが理想なのだろう。
今の世の中は、勉強ガンガンの私立とダラダラの公立と極端すぎやしないか。
うちは公立と私立と両方に子供達を通わせたが、
どっちにしても疑問いっぱい、不満いっぱい。
どっちがよいのか結局わからない。
しかし言える事は同じ親の子供達は、どちらに行っても
入る大学は大差ないということ。




187 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:11 ID:mxIwNx+M
大学受験だけじゃなくて、地元公立が荒れていてお金ないけど無理してでもって人もいるよね。
知人の所はまさにそれ。上の子が中学でグレちゃったから下の子は私立へ入れたんだって。
同じ親の子なのに全然違うふうに育った。

188 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:19 ID:0nPvo1Gf
学校に教育を求めなくても、自分達夫婦で教えればいいじゃない。
うちは、そうするよ。
だから、公立で結構。自分達もそうだったし。


189 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:33 ID:hHuAjafy
石原さんの孫たちは私立でしょ。

190 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:43 ID:XGFOURwt
そう言えば、今日、本屋で灘の数学科の先生たちが出している
文庫本、見かけた。で、ちょい、ぱらぱらとめくったら、
灘では、中一時に公立の3年間分、すなわち、中学のカリを終えるんだて。
で、ものすごく、早いですね、って聞かれて、いや、早くないですよ。
中学・高校の分を5年間均等に分けているだけですよ。とか。
確かに合理的だよね、この方が。
高校数学を最後の演習を含めると5年でやるわけだろ?
こっちの方がゆとりじゃないの。
もともと頭がよく、勤勉な生徒が合理的カリでゆったりと習得。
公立が勝てるわけないよな。

191 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:44 ID:bnJoWJDk
>189 ワラタ
昔、西武の広岡監督が選手に自然食を強要して
自分は通風になったのを思いだしてしまった。

192 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 21:51 ID:XGFOURwt
>>188
俺もそう思ったが、しかし、住んでいる地域によって、かなりのリスクを
伴うのではないか。
勉強面で遅れはなくとも、いじめのターゲットにされたら?
また、学力面でも
近時、急速に真ん中くらいの成績の連中の学力が低下しているらしい。
試験やると、後ろの瘤がやたらとでかい、双こぶらくだ型になるらしい。
授業の質はかなり従来より低下するのでは?
 昔は公立の普通科ってのは、最低ランクの高校でもクラスで45人中20番以内でないといけなかったが
今は、ほとんと1でも、入れる学校が出てきてる。これじゃ、下位層は勉強しなくなる
わけだ。

193 :地方だけど:02/04/15 22:02 ID:K/ZpuJq7
>192
底辺公立の滑り止めになるような私立って、結構多いよ。

194 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 22:26 ID:bnJoWJDk
どんな貧乏でも子供が可愛いのなら私立にいかせな。
コストパフォーマンスは絶対満足いくものだから。

そのために
親父はタバコ、パチンコ、酒、女をがまんしな。
母親は・・・  まあ今でも充分頑張っているからこれ以上は無理か・・・

195 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 22:28 ID:XGFOURwt
>>194
母親は、人妻ヘルスとか主婦売春に

泣かせるねえ。

196 ::02/04/15 22:29 ID:v9X3hFJ1
ハハハ・・健全な家庭でいいんじゃない?

197 :196:02/04/15 22:30 ID:v9X3hFJ1
196は>>194宛です、あしからず。

198 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:05 ID:7l8mXo90
本当に頭がよくて優秀なやつは私立にいく必要はない。
公立で十分。ほっておいても東大にいくさ。

無理して私立にいくのはそこそこ頭がよくて上昇志向が強くて
成り上がりたいやつ。

当然のこととして私立にいくのは、金持ちで毛並みがよくて
頭もよくて、親も子どもも要領がいいやつ。

199 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:08 ID:mxIwNx+M
でも都立から東大に合格する人ってホントに少ない
これから増える事を期待するけど

200 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:18 ID:W00mGSjP
 予備校代とか考えなくてもですよ。
公立高→私立大学→私立大学院

(私立中)+私立高→国立大学→国立大学院

どっちが金かかるの?医学部とかじゃなくてもさ。

201 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:23 ID:WUix9ZY9
私立の学長さんの娘、息子ってどういう生活してんだろ?
さぞかしすごい生活してんだろうな・・・。

202 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:24 ID:KO7AX62I
>>198
東大に行かせるためや上昇志向が強いから私立に入れるんじゃなくて、
特に女の子の場合、偏差値はそんなに高くならなくてもかまわないし、
平均的な家庭の中でぬるま湯につかるような小中高時代を送っても
かまわないから、のんびりとした学生生活を送らせてやりたいっていう
親が多いんじゃないかな。

うちも、経済的にはちょっと厳しいけれど、教育は財産だと思い
2人の娘を私立に入れています。

203 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:27 ID:G+qQtx/L
>>201
うちの学校の校長の息子(当時大学生)は
オーストラリアへの修学旅行についてきたYO!
かなりわけわからん!ウチ女子高だよ!?

204 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:28 ID:XGFOURwt
お試し入学ってのができないのがつらい。
入ってみないとわからないこと多いからねえ。
一度いれたら、たやすくは換えれないし。
やっぱり、カケな部分は残るねえ。

205 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:31 ID:XGFOURwt
>>203
ほんじゃ、きみ、その校長の息子とH関係になって、
校長推薦もらったりして。

206 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:34 ID:g1AUoYBi
多少無理すればいけそうな学校探そうよ

千葉の東邦・渋幕は学費が安くてコストパーフォーマンス高いよ。
千葉日大・東海大浦安・芝柏はレベルの割に高いからだめ。

207 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:34 ID:7l8mXo90
>>202
>>うちも、経済的にはちょっと厳しいけれど、教育は財産だと思い
>>2人の娘を私立に入れています。

別に、おたくの教育についての考え方を否定するつもりはないけど
そういう環境で育つ娘が果たして「すばらしい人」に育つのか?

「ぬるま湯」の中につかるような小中高校時代を送って
のんびりとした学生生活を送らせてやった娘は、一体全体
社会のどういう役割を担う大人になるってえの?


208 :201:02/04/15 23:34 ID:WUix9ZY9
やっぱ家は豪邸だよね?

209 :202:02/04/15 23:39 ID:KO7AX62I
別に「すばらしい人」になってもらおうとは思ってなくて、
子供達が幸せな人生を送れればそれでいいか、と。

>一体全体社会のどういう役割を担う大人になるってえの?

これについては本人次第なので、私が口出すことではないけれど、
常識外さない相手の立場になって考えられる会社員にでも
なってくれればいいかな、と漠然と思ってます。

210 :203:02/04/15 23:41 ID:G+qQtx/L
>>205
やだよ(w

>>208
家は知らないけど、校長室がホテルのスイートルームみたくなってた。
ゴルフクラブとか無駄に買いまくってたり愛車(ベンツ)に
お抱え運転手つきだったり。
かなり疑問なんだけどこれって私立では普通なの?


211 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:41 ID:bnJoWJDk
>>207
そう?おれは202の発言、別にどうってことないよ。
女の子ならそういう考えで教育したっていいんじゃないの?
それより207の発言はどこかの公立教師が言ってたように
「DQNにもまれた方が、社会に出ても強くなれる」
っていうのと同じレベルと思うが。

212 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:47 ID:Xm/XG8SW
>>211
207のような育て方は教育とは言わない。
私立公立という問題でもなく論外。
素晴らしい人間にならなくても社会的常識くらいは身につけさせて欲しい。

213 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:52 ID:AngsK/vq
東大行ったから素晴らしい人間になるわけじゃないだろ
だから何度も言ってるだろが
偏差値で学校を選ぶなよ
公立私立で選ぶなよ
親が信念持ってて子供が素直でいいもの悪いものの取捨選択能力が
ありゃどうだっていーんだよ
まったくどいつもこいつもディベートが好きな連中だな(W


214 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/15 23:55 ID:cqcu0867
ねーねー どうしてここは
スレネタからずれるのかなー
お金ない人がかわいそうじゃん

215 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 00:00 ID:6r1Q68bz
>214
それはねえ、「金があるから私立へ行かせてるんだ」というプライドと
「金がないから私立へ行かせないんじゃないんだ、行かす価値がないから行かさないんだ。」
というお互いのプライドがぶつかりあってるから。
でも1は、「本当は私立行かせたいけど、金が無い。」って言ってるんだけどねえ。

216 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 00:18 ID:18GEPJsw
>215
なーるほどーね−。
頭よさそうだね>215
私立?公立?

217 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 01:20 ID:2+Hhalhm
で〜、実際問題、ぎりぎりどうにか私立に行かせる・・・という家庭の
年収はどのくらいだと思ったらいいんでしょう。小学校からだとかなり
高くないとだめかもだけど、このご時世、中学からならどのくらいかな。

そこんとこ、ちゃんと見極めとかないと、入ってから親も子も不幸に
なるよね。どっかに統計とかないんだろか。

218 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 01:55 ID:PccVTPpW
男子進学校なら、ある程度きつきつでも本人の性格次第で
(俺んちビンボーだからさ〜、とかかわせるような)
何とかなるだろうけど、女子の場合は余裕無いと辛いと思う。

私の学校は制服無かったけど、一人だけずーっと来る日も来る日も
白のシャツブラウスにグレーのブレザー、スカートで通してた子がいた。
周りはもちろん何も言わないけれど、本人は辛かったんじゃないかな。

219 :区立中はN研R4で45:02/04/16 03:33 ID:HcvL0PaE
 ウチの子通う区立中だと、都立西高校クラスに1割くらい行ける。で、西高校なら
上位1割に居ると東大京大東工一橋クラスに行ける。てえことは区立中学生100人につき
一人くらい、ここらまで届く。こりゃ、すごい。でしょ? だって日能研R4偏差値
45くらいの私立だと、100人に1人も東大京大東工一橋クラスに届かないよ。
 これで、授業料ただだもの、なんか悪いみたい。
 てな換算は間違っているのか?? というか、同級生(中1)の大半は
スポーツ選手とか芸能人とか漫画家とかになりたーいっていってる。そこん中で
この成績は上々。本心は日能研R4偏差50を超えて、あの有名校、この名門校より
実は上かも、と、思っている、の、だ。


220 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 06:04 ID:qQMwwwY3
>>219
ただ、それは、今までの話。
これから、どうなるか。
公立は中学で大幅に主要教科の時間が削られ
お遊び「総合」の時間に割り振られてるからな。

221 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 06:16 ID:wB1tcheK
>220
>公立は中学で大幅に主要教科の時間が削られ・・・

少なくても西・八王子東・戸山・日比谷は削られないはず。

222 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 07:26 ID:2Q83/NHE
区立中の偏差値が日能研のR4で計れるんですか????


223 :221 :02/04/16 07:30 ID:wB1tcheK
ごめん間違えた。

224 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 08:02 ID:i9RsPu/h
うちの子の行ってる私立高校の学費、
入学金20万。
授業料・教材費・修学旅行積み立て込みで年額54万で、
18万ずつ年に3回分納。
それ以外、特に寄付金などもなし。(卒業して偉くなった人がいっぱい寄付してるみたい)
制服は学ランだし、とっても質素。

我が家は田舎のボンビーなリ-マンだが、どーやって払ってるかというと、
入学金は学資保険で高校入学時に降りてきた一時金でまかなった。
夏、冬のボーナスで20万ずつ、合計40万払う。
残りの分を月々の収入でまかなう。
定期代、小遣いを入れても、月々3万ぐらいで十分。
そんなに無理な金額じゃないよー。

ちなみに、うちの住んでるところでは高校の場合、
入学金は県から6万補助がでて、
授業料も県から年に13万、市から1万補助金がもらえる。
この分は、大学資金の積み立てに回している。

学校が厳しいので特に塾に行く必要がない。
宿題と小テスト対策してると、塾に行ってる暇はない。

塾からは一方的に金色のカードが送られてきて、これを見せると、
夏期講座は1講座3000円で受けられるとか、
全国模試がタダになるとか、優遇されてる。
暇があると、こいつで模試を受けに行ってるよ。

中学は補助がないみたいだから、大変かな?
我が家は県で2番手の私立で「塾が要らない」学校を選んだから、安くすんでるけど、
自由な校風ですッ!て所で塾の要る学校だったら、もっとお金がかかる。
でも、高校は私立でも、大学で国立に入ってくれたら、十分おつりが来ると思うけど。

225 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:12 ID:7WBUZ/Cr
1>>
子供の頭が
スザマジクよければ
推薦、奨学金という手もある

大学まで考えると
確かに頭痛がする
大学受験の塾代が高い
その上、良い学校を望むほど
また、かかる
それで、付属に入れました
うちビンボーではないけど
金持ちでもありません

金を稼ぐ方法を考え中です

子供があと一歩・・・なら迷わず
都立一番手に入れてました

都立の一番手校の子供のほうが
なまじの私立より馬鹿少なさそうだし
東大目指して燃えてる子が多そう
切磋琢磨されてイイと思う

公立しか行かせられない
このひがみは捨てろ
子供に移る





226 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:19 ID:R8r85Suw
↑これからの時代は履歴書に「市立」とか「県立」の文字が
多いほど恥ずかしくなってくるのだ。
最後が灯台でも途中が公立じゃあね。どんな教育受けたか怪しいし。

227 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:20 ID:WXlTS9UI
>>225
どうでもいいけど「すさまじく」ね。
正しい日本語を使ってくれ。

228 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:20 ID:qnraJIeZ
>224
何県ですか?

229 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:23 ID:/JpwanqA
>266は帝京中→帝京高→帝京大?
ぜんぶ私立じゃ〜ん立派だね!


230 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:30 ID:R8r85Suw
>>229
ぶ〜。私立一貫校から国立でーす。駅弁でもないよ。

231 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:31 ID:R8r85Suw
2典にものってる大学における格言。『国立は美しい、尻津は醜い』

232 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 09:36 ID:R8r85Suw
幼小中高においては『私立国立は美しい、公立は醜い』
いや醜いって言うか腐臭が漂う。

233 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 10:03 ID:CtHlFi+F
私立もいろいろだよ。
恥ずかしい私立もあるからね。

234 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 10:03 ID:M1+aMoRW
突然ですが、
ここだったら環境が良いかも・・・と言える公立の中学ありますか?
学区内へ引っ越すという手もあり!かなあと思われ。

235 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 10:04 ID:M1+aMoRW
234ですが、都内ということで教えていただけないでしょうか?


236 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/16 10:20 ID:LzZ+MKCh
>229>266は帝京中→帝京高→帝京大?
ぜんぶ私立じゃ〜ん立派だね!


帝京大学はともかく、帝京中→帝京高は煽りになってませんよ
帝京中高は世間では進学校(三つぐらいあるけど多摩あたりにあるやつね)
帝京高=都立、県立トップ校
生徒の多く他大学に進学します





237 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 10:48 ID:Z4nCS7Zj
>>234
文京区の一部は環境いいよ。

238 :都立→東大:02/04/16 10:52 ID:MzLmh4rd
>>226
またヴァカ一人発見。
私立中高一貫で手取り足取りしてもらわないと、まともな大学に入れない甘チャンなんかこれからの世の中にいらない。
勘違いしてんじゃねーよ。(w

239 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 11:09 ID:M1+aMoRW
>>237
レス、ありがとうございます。
文京区の一部・・ですね。
今小5年なんですけど、
もう塾は手遅れにちがいないという理由と
受験塾に通わせるのもなんだかなという心境とで
もう、最後の手段は引っ越ししかないだろうと思い
かなり、せっぱつまった心境なんです。
その一部というのが具体的にどのあたりかを
教えていただければ、本気で探そうと思っているのですが・・・
文京区でやたらめったら探しても
誤爆してしまいそうで。

240 :224:02/04/16 11:20 ID:UMEufT7n
>228
愛知県です。

241 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 11:43 ID:qQMwwwY3
>>224
じゃ、滝ですね。
しかし、以前、滝は数学オリンピック入賞者も出していたし、
社会の先生もリベラルなのでは。

もう一押し進学実績が上がれば最高だけどねえ。

242 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 11:44 ID:70v607LP
>240
滝?

243 :240:02/04/16 12:27 ID:L8lKuQxJ
はい。正直に書きすぎたと反省してます(汗

正直ついでに、学校の感想を。
共学なのと、まじめな子が多いので、いい校風だと親は気に入っています。
先生がわからない問題など、個別質問にもよく答えてくれたり
返ってきたテストの答案に添削がしてあったりなど、きめの細かい個別対応があるので
非常に驚いています。(中学はここではありませんでしたから)

進学実績は過去にその学校に在籍していた生徒のものですから、
自分の子が必ずしもそうなると限らないので、期待し過ぎないように
普段は切り離して考えるように心がけています。
でも、できる子はちゃんと東大や旧帝の医学部に入っていきますから、
指導力があるかどうかという、学校を選ぶ時の判断材料にはなると思います。

国立の人数はあまり多くありませんが、この学校の生徒は理系が多く、
「行きたい学部」にこだわりがあるため、ボーダーでも志望を下げないそうです。
「国立○○大の入れる学部」に押し込むような進路指導や
すでに東京の私学に受かっている生徒に無理矢理国立を受験させて
進学実績を水増しするような操作は一切ありません。

244 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 12:45 ID:oVNq25bC
滝って、すごく面倒見がいいって聞いた事ある。
事実、ここの中学に入った人、私の周囲ではほとんど、一流大学行ってるんだよね。
そんなに授業料も高くないし、この辺りの私立中学では、いい印象あるな。
嫌味もないしね。ウチも近ければ、行かせてあげたいな。

245 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 12:50 ID:qnraJIeZ
>240
残念!埼玉県だったらなぁ・・・と・・・



246 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 14:42 ID:oVNq25bC
>244
うちも、近ければ第1志望にしたいと思っています。
でも、通学に1時間半ほどかかりそうなので、とりあえず、近いT中学を第1志望にしていますが・・・
T中学は、自由放任だとか、面倒見が悪いとか聞くので、心配なんですが・・・ローカルネタで、すみません。

247 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 15:23 ID:BrCEGGPF
>246
該当スレが上がってきているので、直接関係者に疑問点を質問してみてはいかが?

248 :237:02/04/16 20:06 ID:RIvbXPIb
>>239
文京区の一部と書いたのは、私がこの春まで通っていた中学校が
よかったからということ。
他の区立中も似たりよったりでは?
ちなみに私の行っていた中学は、東大の近くということでご容赦を。

249 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:11 ID:M1+aMoRW
>>248
どうもありがとうです。from 239

250 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:13 ID:dcgDEk3j
>↑これからの時代は履歴書に「市立」とか「県立」の文字が
多いほど恥ずかしくなってくるのだ。
最後が灯台でも途中が公立じゃあね。どんな教育受けたか怪しいし。

これすごく不愉快です。貴方は、灯台出身なの?
私も主人も(実家貧乏では無い)県立トップ校だし、それなりの大学出ています。
それなのに、何故、関東の方って、公立のことを蔑むのでしょう?
地方には公立の方がレベルが高い地域だって沢山あるんです。

251 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:19 ID:R8r85Suw
>>250
>地方には公立の方がレベルが高い地域だって沢山あるんです。
この書き込みは学力レベルのこと言ってないよ。
最後が灯台なんだったらそいつの学力レベルは低くない。
ここで言われてるのはそれ以外だろ。

252 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:27 ID:HpE/f7UO
>250
「これからの時代」って書いてありますよね?
あなたが教育を受けた時代と、「これからの時代」では、
公立の位置付けが変わる可能性があるとは考えられませんか?

公立が恥ずかしいとか、公立の方がレベルが高いとか、
悲観的過ぎても、楽観的すぎても、
「公立」のこれからを正しく判断できなくなるかもしれません。
ただ、石原都知事も「このままでは公立はだめになる」というほど、
今回の学習指導要領の改悪は深刻です。

あなた自身が公立出身でで公立に愛着があるのはわかりますが、
「自分が良かったから、絶対にいい」と言い切ってしまうと、
我が子に間違った学校選びをしてしまうかもしれません。
県立トップ校なんて、その時々の入試制度の編成で、コロコロ変わってしまいます。


253 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:28 ID:CjkEcIEm
>>250 関東の一流の人間は県立の方がステータス高い事知ってますよ。私立は滑り止めということを。会社では(上場誰もがご存知の)全国の一流人が集うわけですが高校の話がでます。地方は県立でなきゃ・・と何度も聞いていました。この方は知識のない方なのでしょうね。

254 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:30 ID:qQMwwwY3
>>250
単なる煽りだ、マジになるなよ。

 私立が優位になってきたのは、最初は、神戸、芦屋、西宮等の
阪神間(昭和40年代初めから既に優位、灘、甲陽など)、次に
首都圏、さらには、京都、奈良、そして、ケチで有名な大阪も陥落。
地方も従来からのラサールに加えて西日本で次々と私立進学校が開校。
 だから、あらっぽく言えば、東京から西はその県の最大東大合格者排出校
は、私学。
 県立トップ校=県下トップ校なのは、東北、北海道などだけ。
愛知は競り合ってるが、今度の指導要領改定で、私学志向が高まってきたので、6年後は
私学優位は間違いない。

とすると、>>250さんは、東北または北海道出身とみたが?


255 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:37 ID:qQMwwwY3
>>253
しかし、もし、ひまなら、出身県の過去10年前、20年前と現在の有名大合格者数を
比較してみてよ。
公立圧倒的優位と思われているところでも、喰われてきてる。
私学がじわじわ伸ばしてるぜ。

256 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:39 ID:FBCp3Vtx
公立が、そんなに悪いの?

257 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:44 ID:HpE/f7UO
>256
中学校に関しては悪くなっていくと思います。
第一に、学習内容と学習時間の削減です。
自習しようにも、参考書や問題集も教科書のレベルに合わせて、
多くのものが学習内容を削減しています。

削減された分は高校で詰め込むことになります。
大学受験という、ハードルの高さは変わっていません。

258 :私立小ママ:02/04/16 21:49 ID:iwOH0CJD
別に恥ずかしくなんてないよ公立。
うちは公立にいく自信がなかったから私立に行っただけ。
ある意味敵前逃亡。。。
公立から志望校、例えば東大行けるのならそれでいいではない。
そういう子は本当に頭がいい子なんだよ。
全然卑下することはないんだよ。
私もそんな目で公立(の子)を見ていません。
お互い頑張ろうね。

259 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 21:52 ID:qQMwwwY3
>>257
言えてる。
灘は公立中3年分を1年でやってしまって、高校数学を4年、演習を1年かけて
やるとのこと。だから、高校数学に関しては、灘の方が県立トップ校より
「ゆとり」がある。
が、なぜ、公立中3年分を1年でやるかと言えば、ただ、5等分しただけ。
ということは、公立高は高校時代に負担がかかりすぎ。
英語も同じだし、さらに、今度の中学内容削減でこの傾向は一層、
拍車がかかる。もはや、計画的カリの私立進学校に高校3年間で
追いつくのは不可能になりつつある。

260 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:13 ID:6r1Q68bz
>>253
あなたは最近の関東の状況を知らなすぎる。
20年遅れてると言わせていただく。
関東ではとうの昔から、断然公立より私立の方がすべての面で上です。


261 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:13 ID:EZqU8dGk
私立行ってもおほはあほ。
詰め込み教育して全員が一流大学に行けるとは限らない(w。


262 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:17 ID:XjEzvPyr
もおほはあほ、受けてしまった。

263 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:19 ID:q6FOHfcV
センター入試で、理科、社会の科目を増やす傾向にありますしね。
高校生への負担はどんどん大きくなっています。

公立の場合、高校生になってから、目標の大学に入学できるレベルまで学力を引き上げるのに
使える時間は約2年半でしょう。最低、半年間を演習に使うとして、
約2年間で3年分のカリキュラムを消化する。
これは、非常に優秀な頭脳の子でないと、達成できない目標です。

もし、「普通の知能の子」であったとしても、時間をかければある程度のレベルまで
学力を引き上げることは可能です。
中学時代から計画的に学習すれば、目標の大学へ入れる可能性があります。

優秀な頭脳のお子さんは別として、普通のレベルの子だったら、
公立と中高一貫で どちらが可能性を引き出せるか…と上記のように考えてみましたが、
いかがでしょうか?
うちには現役高校生がいますが、中高一貫のほうが、詰め込みになっていません。
公立トップ校の詰め込みが一番過酷です。

264 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:21 ID:FBCp3Vtx
栃木県は私立より県立の方が上だよ。
私立だと滑り止めだね、お金がかかって大変。と思われるだけ。
実際、県立校の方がレベルが高いし、県内で一番頭の悪い高校(2つ知ってるけど2つとも)は私立だよ。
田舎だからだと思うけど栃木県ではそうです。


265 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:24 ID:XjEzvPyr
 埼玉も、(銃声)


266 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:25 ID:6r1Q68bz
みんな私立っていったて、そんなに高いわけじゃないよ。
幼稚園のときだって月3万円位払ってたでしょ?(これも私立だが)
そう思えば、私立中の月5万位なんて払っていけるでしょ!
公立行ったって制服代はかかるんだし、
塾代まで考えたら、私立行かせた方がどんなにいいか・・・


267 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:28 ID:EZqU8dGk
>>266
私立中だと年間100万円はかかるだろ。

268 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:30 ID:EZqU8dGk
>>253
大阪でも一部を除いて公立が上。
東京は田舎もんが多いから、塾とかの宣伝に感化
されやすいんだな。

269 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:32 ID:6r1Q68bz
>>267
入学金も入れればね。

でも月5万てそんなにたいへん?
公立いって、塾代を月に3万も使うくらいなら私立いかせちゃえ
って発想にどうしてならないの?

270 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:33 ID:qQMwwwY3
>>268
一部を除いてって、京大・阪大に進学実績がそこそこあるのは、公立でも
一部だろ。つまり、その少数の中でどうかってことが問題になってるわけよ。




271 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:34 ID:6r1Q68bz
その5万も修学旅行の積み立て1万を含めてだから
実質4万さ。
修学旅行は中3でオーストラリアに7泊8日。
いろいろ見識も広がるし結局お得だと思うよ。

272 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:36 ID:qQMwwwY3
地方は、ざっと計算してみたところ入学金等、1回限りの臨時経費を除けば
年60万かな。6年で360万。余裕みても500万。
もし、これで、国立医学部は入れれば、投資効率はいいけどねえ。

273 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:36 ID:EZqU8dGk
>>270
私立でも一部だろ。
一部と言ったのは、性交、南海、高槻クラスだけということ。
それ以外は北野を始めとするトップ高に及ばないだろ。


274 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:41 ID:qQMwwwY3
 しかし、大阪の連中は、灘、甲陽などの神戸よりや京都の
私立にかなり流れてない?がようやく、最後発の大阪でも
私学が圧倒しだしたってこと。
今度の指導要領改定で一層私学優位が定着するだろう。

275 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:47 ID:wAELk1EL
公立に行って、塾代をたくさん払っている人は、私立に入れとけばよかった、って
思っているんじゃない?
公立に行って、塾にも行かない(行かせられない)っていう人もいるでしょ、たぶん。
それでトップ校に合格したりしたら、かっこいいよね!



276 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:48 ID:REp32pSp
海外への修学旅行がためになるかならないかは、個人の考え方次第。

入学金は高校へ上がる時に取る学校も多い。
また、補習などにお金を取る学校もある。
単純に授業料の掛け算ではいかないのでは?
施設費も学校によってまちまち。
月に1万円以上収めなければなららい学校もある。
私立といっても授業料一つとっても一言では語れない。

277 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:50 ID:6r1Q68bz
もうごちゃごちゃへ理屈言わず
>1 みたいに
「金がないから私立にいきたくてもいけない」
ってはっきり言ったらいいじゃん。

278 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:55 ID:hygP3uU8
でも、家計を切りつめて教育費へって家庭が増えてる
じゃないかなぁ。

279 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:58 ID:PSOPjem0
低偏差値で低授業料だったら、入ってくる生徒
の質って、公立でも問題起こしそうな連中じゃない?
比較的高偏差値で安いところない?


280 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 22:59 ID:vU9BOik2
>>278
うちはそのパターン。
ぺえぺえのリーマンなんで余裕はないけど、横浜の公立の状況
みたら、多少切り詰めても私立に行かしたいと思うよ。

281 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:22 ID:e+iEnF7Y
マジレスすると、中高6年間の保護者支出教育費の平均は、
(学校の授業料・通学費・塾の費用など、すべて含む)
公立中→公立高 286万
公立中→私立高 420万
私立中→私立高 643万

参考 大学4年間の保護者支出教育費の平均
国立(自宅) 281万
私立(自宅) 490万
国立(下宿) 582万
私立(下宿) 840万

282 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:25 ID:6r1Q68bz
>278〜280
そうそう、そういう話題の方がこのスレとしては楽しいよね。
どうやってやりくりしてるかっていう方がさ。

だって公立の方がいいっていう人達の発言って
塾行ってる人に「俺は塾なんかに無駄金使わなくったって勉強が出来る」
ってことを自慢してるみたいなもんじゃん。
ほんと大きなお世話。ほっといてくれって言いたくなる。
そういう人は「公立と私立どちらに行かせるべきか」ってスレでもたてれば?

このスレのタイトルをもう一度読みなおしましょう!

283 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:55 ID:zRmtoc8m
私立小学校に入れているけれど、うちが学校に払うお金は
全部込みで(初年度入学金、寄付金、制服は除く)年間100万くらい。
たまに子供が誕生会に呼ばれるくらいで、他の御家庭との派手な
付き合いはなし。
ただ、やはり学校で保護者会や集まりがある時の服装には少し
気を遣う。ブランド志向とかそういうのではなく、キチンとした物を
着ようと思うとやはりそれなりにお金がかかる。
もちろん、お母さん同士の競争なんてそんな子供じみたものはないけどね。


284 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:56 ID:D/0Q7+Eq
たしか4月6日の啓明舎の新4年生向けの説明会のこと。
去る3月に実施したオープンテストの結果に関して講評があった。
今年は、去年に比べて平均点が高かったとのこと。
原因は、私立小学校生の参加が多かったためだそうだ。
公立生の算数の平均点が58点台なのに対して、私立生の平均点は
77点台だったとさ。そのコメントの際、会場では、絶望、嫉妬が
混じったため息ばかり。
日能研だったら、さらに差が開いたと思うな。
ちなみにうちは私立。意外と成績が良くてよしよしと思ってたけど、
なーんだそうか。といった感じ。
でも、よくよく考えてみれば納得。ほんと、学校の勉強だけで手一杯。
毎月、この程度の月謝でよくこれだけ見てくれると感謝してるよ。

285 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/16 23:58 ID:/lbBhBbb
ループになるけどさ、私立行ってさらに塾代もかかる人は、
一人もいないわけ?


286 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:01 ID:flD0WZyC
>>283
年間100万「くらい」ってあなた・・・。
ふつーのサラリーマンで、親の援助も無しで、子どもが2・3人いたら
大変な額だと思うよ。

287 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:01 ID:GlVq+A16
>282 いいこと言うね!

学校選びをするとき、
「新設校、大学まで一貫」は寄付金が高い傾向があります。
伝統校で上に大学のついていない所の方が、安いような気がします。
OB会がしっかりしていて、先輩たちが卒業後も愛着を感じている学校は
奨学金などの制度があったりして、ボンビー家庭向きです。

新校舎をどんどん建てる学校では設備費が高くなります。
温水プールや凄いホールなど立派過ぎる設備があったら、それが設備費として
上乗せになると考えた方がいいと思います。
本当に必要な施設は「図書館」「冷暖房」です。

制服がよく変わる学校も要注意です。
経営がうまくいっていないので、テコ入れの為、制服を変えているかもしれません。
ボンビー家庭では、「指定学用品」の多い学校も要注意です。
靴、靴下やノートまで指定という学校もあり、その費用が馬鹿になりません。

学校紹介のパンフレットがやたら派手で、イベント満載だったり、
甲子園などスポーツの全国大会の常連校では、思いがけない支出があって、
家計を直撃します。
「お金のかかる部活」がない学校の方が安心ではないでしょうか。

288 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:03 ID:+bo1YnbM
>>283その安上がり私立小学校ってどこ?

289 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:12 ID:flD0WZyC
>287
そこまで考えなきゃいけない人って、私立向きではないのでは?

290 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:17 ID:Pw5Thdyo
>289
たしかにそうかもしれないけどさ、
みんななんとか私立に行かせたくて一生懸命なんだよね。
そういう意味ではたとえ少しでも、費用がかからない所を探したいわけ。
(もちろん質は高くてね)
いい情報だと思うけどな。

291 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:18 ID:uT0wUlqn
小学校まで私立に行かせる必要はないと思われ。
というかむしろ私立は中学からがベストな気がする。
近所に数人私立小の子がいるが公立小に優越感を感じているタカビーで変わったのが多い。
勉強ができることが何よりも良いと勘違いする勉強マニアになりそう。

292 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:20 ID:Pw5Thdyo
>291
それ賛成。
小学校は地元にお友達を作ってほしいな。
生まれ育ったところに愛着持ってほしいし。

293 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:23 ID:cGxZW/ya
 指定学用品も、学校によっては市販品より割安だったりするよ。ダイソーよりは
高いだろうけど。

294 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:24 ID:0lGcVaN/
>>281
都心に住んでいると、大学は自宅通学で下宿代がかからないので
中学・高校で教育費を掛ける。
地方だと、大学で下宿しないといけないので、中学・高校では
公立志向が強い。と解釈できる。

295 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:27 ID:flD0WZyC
>294
あーそれはあるかも。

296 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:44 ID:VLMhQmBr
>>281
自宅から大学に通えるなら、中・高で金をかけて私立に
通わせてもいいだろう。
もっとも、筑駒中・高→東大というのが、コストパフォーマンスは
最強だが。

297 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:50 ID:3E4W3xo3
>>291
>勉強ができることが何よりも良いと勘違いする勉強マニアになりそう
うーんそうかなぁ?
私立に入っていたらいたで、日々それが日常で、公立の子との格差をあれこれ
思うことはないなぁ。確かに学校側は、勉強、生活面とも良く見てくれるかもね。
うちの学校は学期末ごとに親の面談があるけど、子供を丁寧によく観察してる。
ほんと、先生たちの努力には頭が下がるよ。うちの子も(私が子供のころに比べて)
よく勉強してるけど、ほかのお友達も同じようにやっているから、本人も
それが普通だと思っているみたい。
小学校(幼稚園)から高校(大学)まで一緒に育っていった友達がたくさんいる
ってすばらしい事だと思うけどね。かけがえのない財産との事。



298 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:50 ID:Pw5Thdyo
>296
でも今や筑駒(国立)と駒東(私立)両方受かったら
駒東へ行く奴が相当増えてきたとも聞くぞ。
まして学芸大付中なんて高校へ上がれる保証なしなもんで
どんどん中学は入りやすくなっている。
学大付と城北なら城北いくのが当たり前になってるぞ。

299 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:50 ID:GlVq+A16
>296
筑駒中・高に至るまでに凄い資金投入が必要だと思われ…。
何より、貧乏な家の子の場合、「文化レベル」や「遺伝子」がすでに
一定水準に達していないので、資金投入をしても報われない可能性も大きい。
東大生の保護者に貧乏人は少ない。

300 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 00:54 ID:Pw5Thdyo
>299
それはそのとおりじゃ。

301 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 01:02 ID:VLMhQmBr
マジレスすると、中高6年間の保護者支出教育費の平均は、
(学校の授業料・通学費・塾の費用など、すべて含む)
公立中→公立高 286万
公立中→私立高 420万
私立中→私立高 643万

参考 大学4年間の保護者支出教育費の平均
国立(自宅) 281万
私立(自宅) 490万
国立(下宿) 582万
私立(下宿) 840万

↑これ見てわかるとおり、私立(下宿)というのが、金銭的には最悪だから。
必要なときに必要な投資を怠らないこと。

302 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 01:06 ID:Pw5Thdyo
全てがコストパフォーマンスで割り切れないのがこの世の常。
こだわりの趣味を持つ人が端から見ると
どうしてこんなことにこだわって大金だすの?
って思われるのと一緒だよ。
その人にとって価値が見出せれば、いくらでも金は出すものさ。


303 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 01:15 ID:gcDGhTUi
俺は親孝行だな金かかんなくて、、
つか単に親が頑固な公立至上主義者だっただけか、、、

304 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 01:22 ID:diAcS6ed
>>302
東京コストパフォーマンスドール。プッ。

305 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 01:28 ID:gcDGhTUi
小学生の頃は俺んちは貧乏だった
親には私立に行く金なんてないと言われた
私立に行った友達からは「今時公立?(プ」と言われた
正直に言えば私立行けるやつはうらやましい
誰が好き好んで荒れてて勉強どころじゃないような地元の公立中になんか行くもんか
金あって勉強できるやつはみんな私立に行ってたよ
貧乏で公立しか行けなかったはいちいち私立派にからむなよ
だまって公立で勉強がんばればいい
どうしょうもなく荒れてる公立なら今の時代大検なりフリースクールなりいろいろあるだろう
学校なんて行かなけりゃいい
どうせDQNが勝手に学校仕切って好き放題やってるだけなんだから
私立に行けたやつはその恵まれた環境に感謝しつつがんばってくれ





306 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 01:31 ID:l0rJp0c+
金はあっても、貧脳で公立にしか行かれない奴、ってのもある?
それとも、私立って金さえあれば入れるのか?

307 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 01:45 ID:GlVq+A16
小学校、中学校での受験は子供の学力だけでなく、
親の賢さ(学校の選択、子供をその気にさせる方法、
お金をかけずに子供を指導できる学力など)が必要です。

お金があって、「貧脳かも?」という懸念のある子をもつ賢い親だったら、
早い段階で例えば○大○野のような、お相撲さんでも大丈夫な学校とか、
○○の森学園みたいな、評価の出ない学校に子供を入れるでしょう。
私立は金さえあれば入れる…と思います。学校のレベルを気にしないのなら。

でも、このスレでは「私立進学校→国立大学」ってのが主流ですよね。

308 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 02:15 ID:U949fICh
ウチの息子、親から見て、あまりいい子とお友達にならない。
ちょっと問題アリ?みたいな家庭の子とばかり友達になる。
類は友を呼んでいるのかどうか???
このまま公立中学に進ませて、思春期突入、今の時代に高卒、
なーんて子と仲良くなって「うるせーな〜ババア!俺はフリーターに
なる!」といわれても困るので、
素直な今のウチに勉強させて中学受験して、受験少年院にでもなんでも
ぶち込みたいと思っています。

309 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 02:18 ID:9r/3z/9N
エリート街道さん :02/04/16 12:06 ID:NAgJ63G2
週刊朝日

名門公立から一流国立大卒。小さな成功体験がアダ
「地方エリート」父が子をダメにする!?

読んだ人いる?


310 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 02:30 ID:U949fICh
我が家は貧乏。この時代でどんどん給料が下がってる・・・
でも子供は私立に行かせたい!
という事で4年生から塾に行かせてます。
今まで何の習い事もさせた事ありません。←めずらしくない?


311 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 03:19 ID:py0bjTaF
>309
私もその見出し気になってました。
明日図書館で読んでみよう。
たぶん自分の時代の価値観=公立マンセー!を子供に押し付けて
今の時代に合わなくて失敗する父親ってことかな?

312 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 04:21 ID:MdobiTNC
>>309
 東大出のお父さんで、息子が成績が悪いのは、「公立高校の教師や女房が馬鹿なせいだ」とキレてたお父さんの話がでてたな。
一理あるかもと、俺は思ったんだが、週案朝日は、父親に批判的だったなw
 



313 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 07:33 ID:WfsKRxnb
47 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 06:37 ID:OiWMYhX7
暇つぶしにサン毎で調べてみた。帝京や東海は医学の可能性もあるので差し引いた

    専修 獨協 神奈川 関東学院 工学院 東京電気 東京工科
開成  1  0  0   0     1  0    0
桜陰  1  0  0   0     0  2    0
麻布  2  0  3   0     0  1    1
筑駒  2  0  1   0     0  0    0        
学附  0  0  1   0     6  1    0    
栄光  0  0  3   0     0  3    0



48 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/17 06:52 ID:9AFR2WuA
   愛知学院 中京 中部  日本福祉 名城
東海  5   5   6  2   19
    近畿 大経大 大産大 大電通大 摂南 桃山 神戸学院  
大阪星光 2  0   0    0   2  0   0  
洛南  17  1   2    2   2  0   1
東大寺  5  0   0    0   0  0   0
西大和 22  1   0    2   3  2   2
灘    1  0   0    0   0  0   1
甲陽   3  0   0    0   0  0   0

 ごく普通のランクの高校でも避けようとする学校にこんなに受かってどうするんだ?
中学から入った意味ねえじゃん


314 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:05 ID:0+plXRb5
私も学歴よくありません。
それで、ダンナに、よく、子供の算数できないのはお前のせいだ、と
言われています。
ウチの一族に似たらこの算数のセンスのなさはおかしい!ってさ。
けっ!バカバカしい。
一族全員東大理Vと言うならひれ伏してやるが・・・。
小さい家のローンでひいひい言ってるくせに!
こうなったら子供が私立中受かった暁には、
私の実家から、学費の援助をしてもらってやる!


315 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:13 ID:5bX8AOPI
>309
読んだよ〜〜ン。内容は地方の名門公立高校から国立大学に入った
エリートのおじちゃんは、自分が優秀だと勘違いをしている。
(要するにここで言われる、首都圏の私立人気沸騰と、私立中と公立高の偏差値を一緒に勘違いしているのだろう)
優秀な人間がいない地元ではヒーロー的扱いを受けてきたため公立名門主義を信じて病まない。
それを自分の息子にまで強制をし、息子が私立中に行きたいと言い出せば「何を言っている優秀な人はトップ公立に行くんだ」
「私立なんか教育の質が低い」と言い出す中年が急増中なんだと。
う〜〜〜んどこかの掲示板の人種に全て当てはまるから警告してやろうかな。稿


316 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:17 ID:5bX8AOPI
と言うかこの板で一回正確なデータ―で公立上位高、一貫私立の
高校入学時と卒業時の学力と実績と偏差値の徹底格付けしてみるべきだよ。


317 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:26 ID:z3XsrTqo
>309
そう言う人間が東京に出て子供が受験の時になると衝突が生じるらしい。
サンデー毎日のコラムの所に、「我が家では毎年この時期になると
出身高校の実績を見ながら夫婦で勝った負けたと大論争になります」
などど抜かしているアホ夫婦の投稿が掲載されていたが、こう言う
のが一番そうなる確率が高い。特に田舎の方になるにつれてこの傾向が強いから
始末に終えないのが多い。

318 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:31 ID:l0rJp0c+
>>317
うちでは、夏になると出身県の代表が勝った負けたと大論争になります。
―甲子園

319 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:43 ID:SAoniC83
地元の公立進学校ねえ・・・

まあ、よく頑張っているところもありますけど。

私、個人的には公立中・高でいい思いはしなかったなあ。
何がいいのかねえ。
大学、キリスト教系の私立に行ったけどよかった。
付属校から上がってくる子も印象よかったし勉強になった。
各科目の知識は公立から入った子の方が上だったが
下から上がってくる子は視野が広くて教養の幅が広かった。
それで子供は中高一貫校へ。
私が経験した公立とはやっぱり違った。

320 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:44 ID:040BEq1w
本当にみんな学歴や受験の話が好きだね。
まあ頑張ってくれや。

321 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:47 ID:Ii7qdXXr
昔は、公立小--公立中--公立進学校−-国公立大学 が一般庶民の秀才学生の
王道だったんだよね。
現在、特に首都圏では、公立小--私立中高一貫校--国公立大学(もしくは有名私大)
のパターンが出来つつあるよね。時代は変わったもんだ。

このスレッドで横浜に住んでいらっしゃる方の書き込みがあったけど、納得しました。
あの辺は私立高校に行く生徒も多いので、公立トップ高のレベルがあまり高くないからね。
特に横浜北部学区は私立高に流れる人が他の地区に比べて多いみたい。



322 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 08:52 ID:l0rJp0c+
私立、公立の比較って、>>319みたいな人が発言して、初めて「なるほど」
と思うよ。両方経験していない人が何か言っても説得力、ないなあ。
それに、個人的な意見にすべてレスつけて、自分の正当性を主張する人の
気持ちもわからん。実生活どうなってんのかな。敵、多しって感じ?

323 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 09:05 ID:RDDKMG/K
週刊朝日にそのような記事が出ていたんですか・・・
確かに地方の公立進学校から有名大学に進学した人には、そういう傾向が強いかも
知れませんね。ただ、首都圏で育った人は私立進学校が健闘しているのを知っているから、
「公立高校至上主義」がそれほど強くないかも知れません。
県立浦和高を卒業した方でも、子弟には中学受験させる人が意外と多いかも・・・?
知人でも、両親が埼玉の名門県立高校を卒業したけど、子供は私立に行かせている方が
いるし・・・

324 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 10:16 ID:/cbJzLjd
公立じゃトップ校でもこんな奴がいる↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5669/
公立である以上排除もできないし、抵抗もできない。
子供をこんな目には合わせたくないね。

325 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 10:24 ID:NdHP415w
週間朝日のお父さんは今どき珍しい考え方だから、取り上げ
られたのでは?
親が公立高ー国立大の人でも、子供は私立中へと思う人が
圧倒的多数だと思うけれど。

326 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 10:31 ID:NdHP415w
でも、私立へやったからと安心もできない。
家計を切りつめて(外食なんてすきやしか行けないw)
子供を私立へ行かせても、親が思ってる程勉強してくれ
ないとねぇ。
私立へ行って塾も行って浪人って話も聞くから、環境を
買ったんだと思ってはみても溜息がでちゃう。

327 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 10:48 ID:/3+3ToI/
うちは特に家計も切りつめず
普通に身の丈にあった健康で幸せな人生を送ってくれればと
ず〜っと高校まで公立でした。主人も勉強に関して全く口出しせず。
塾も中3の1年、高3の1年間のみでずっとスポーツの部活に6年間。
この春現役で都内国立合格。
なんて金のかからない親孝行な息子(T_T)


328 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:29 ID:iZAo4ycU
>>319
人それぞれですね。
うちは、学園祭や学校説明会へ行って
キリスト教系(特にカトリック)の学校は、親子ともはっきり言ってひいた。


329 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:31 ID:cFKO6nlf
高校から一貫校に入った時、やっぱり公立中の生徒(八割型貧乏人)とは違うなと思った。
まず女の子、美少女が多い。
ハーフの子とかも居る。
まあ地方の偏差値67くらいのとこだから超一流ってわけじゃないけど、公立とは雲泥の差ですよ、生徒の質は。


330 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:36 ID:saB9YYME
女子に限って、大阪で私立ってドキュソなイメージしかない。
女子で私立って行ったら神戸女学院や同志社しか通わせる価値がないと思います。
いくら私立でも帝塚山や金蘭や大谷なんてドキュソ校に、お金払って
最終学歴がこんな程度じゃ我慢できない。



331 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:38 ID:t7YdxDh5
中高一貫の私立で、子供と同級生の、高校で入った子。

両親がことあるごとに、「私立にやってるから金がかかる」
と言うらしい。で、休みの日に同級生同士、出かける時も、
「定期が使える所しか行けない」と言うので、皆がそれに
合わせた所に行くことに…

行ったら行ったで、「プリクラ取ろう」と盛り上がったら、
「お父さんが、くだらないことにお金、使うなって言う」
と言い出し、皆も取れなくなる…

制服のブラウスも2枚しか買ってもらえないので、雨が続くと
洗濯できないそう…

「大学は国立以外、ダメ」と言明されてるので、苦手な理系の
課目も取らなくてはならず、文系コースのウチの子を、しばしば
「楽してる」と非難してくる…

見ていて、なんだか可哀想。お父さん、お母さん、大変でしょうが、
お子さんの気持ちも考えてあげて。

332 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 11:40 ID:GVXlumR9
>中高一貫の私立で、子供と同級生の、高校で入った子。

大変言いにくいのですが、もう少し日本語を勉強なさってください。

333 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:05 ID:23d23dIv
マジレスすると、中高6年間の保護者支出教育費の平均は、
(学校の授業料・通学費・塾の費用など、すべて含む)
公立中→公立高 286万
公立中→私立高 420万
私立中→私立高 643万

参考 大学4年間の保護者支出教育費の平均
国立(自宅) 281万
私立(自宅) 490万
国立(下宿) 582万
私立(下宿) 840万

↑これ見てわかるとおり、私立大学(下宿)というのが、金銭的には最悪だから。
必要なときに必要な投資を怠らないこと。

334 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:10 ID:23d23dIv
金をケチって、公立中・高にいき、大学受験で国立大に落ちて
滑り止めの私立大が自宅から通えないので、下宿せざるを得なかった
というのが最悪のパターンだな。

335 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:18 ID:23d23dIv
慶応SFCや中央大みたいに都心から離れたところにキャンパスがあると
片道2時間で通学している人も珍しくない。そう簡単に下宿できるものじゃないしね。

336 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:30 ID:h2jo9AwB
>中高一貫の私立で、子供と同級生の、高校で入った子。

大変言いにくいのですが、もう少し日本語を勉強なさってください。

↑ あの程度の”日本語”に対して、この切り口上のレスは、
なにか332の気にさわる点があったのか?自分のことを、
言われたと思ったとか?

337 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:36 ID:vWVIq3pG
それだけじゃないでしょ。
これからは留学だって必要になるよね。
また、大学ではなく大学院まで行って一人前の時代がやってこようとしている。
学費は大学院までかかるということ。

上の、「お金がないから国立に」というパターンは
かわいそうですね。
無理するとやっぱ、子供の学生生活にしわ寄せがくるね。

338 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:39 ID:HPjHHcBt
331 だったら私立へ入れなきゃ良かったのにね、その両親。

339 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 12:41 ID:NdHP415w
どこかで
子供の熱意が有るほど、かかる金が少ないと書いてあったが、
熱意をどうやって持たせたらいいのだろう。

340 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 13:00 ID:rjOwNnM/
実例
区立小学校
国立付属中学
国立付属高校
国立大学 現役合格
中学、高校制服無し(ジーパンTシャツ)弁当持参
小、中 授業料ただ 高校は都立並
中学受験時に塾代はかかったが、中学では塾へ行かず
高校で某予備校特待生でほとんど経費掛からず
大学受験は1校のみ、前期で合格したので後期の受験料
13000円が戻ってくる。
大学も自宅通学なんで助かりました。通っていた予備校の
折込チラシに名前を貸したら図書券1万円送ってきたと
非常に助かりました。朝日の投書欄に中学の制服代が
6万円って聞いてびっくり!普段着ならすぐに洗濯できて
清潔なのを着られるのに。

341 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 13:07 ID:aVNqh2tv
ポイントは、やっぱり中学受験していることですね。

342 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 13:44 ID:xcCKK3OC
国立も確かに公立だけど、ここで語られている
中学公立とは少し違う気がしますね。
ん〜 説得力あるような、だ・か・ら?って
いう気も否めないような・・・

343 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 13:48 ID:cFKO6nlf
>>342
少しどころか大違いだYO!
少なくとも給食中にハサミ投げたりするDQNは居ない→国立。

344 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 14:30 ID:x5I5DdKm
あ〜どこかに受かってほしい、我が息子!
ウチはボンビーだけど・・・
うかれば、どうにかして行かせてあげるわよ〜。

345 ::02/04/17 15:37 ID:xItqujzf
切ない親心・・

346 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 15:53 ID:qZk2l5QI
>>342
国立ではガラスも割られないし、消火器の中身もぶちまけられないし
盗難も横行するというほどじゃないでしょうが。

347 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 16:00 ID:MjYJEg2U
>>333 試算 保護者の負担

公立中→公立高→私立大(自宅) 776万
私立中→私立高→国立大(自宅) 924万

10年間で150万円の差

348 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 16:35 ID:vtVaL0c2
公立中学→私立高→東大(現役)
塾は中学3年の7月から半年間のみ(費用は忘れた)
高校では塾に行かず
私立高授業料は70数万円/年
大学は自宅通学

349 :342:02/04/17 17:43 ID:DJtR0btP
>>346
盗難事件はあったらしいが・・・・
基本的に他人の事はあまり深入りしないようです

公立小→ 国立中・高・大で小学校の塾代は取り戻せた
高校入学時(平成11年)の学校納付金を見たら
入学料 55,000円
授業料108,000円(年間)
その他175,800円(教材費、旅行積み立て他)
年間 338,800円
上にも書いたけど制服、指定かばん等が無いので
ジーンズメイト・ユニクロなどでOK、かえって
安かった・・・
2〜3年は入学料を引いた金額だから
3年間で100万にはならないと思います

>>333の方の金額ぐらいだとおもいますよ

むしろ高校受験の塾代が無いからもっと安いかもしれません
その分中学受験で掛かったから同じかな?
中学に入った時からの学資保険の満期金(100万)で
大学の初年度の支払いは間にあいました。





350 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 17:43 ID:PnX6Pp1B
小、中と国立だったけど、国立は私立より使途不明金が多いよ。
臨時徴収が多くて、どんぶり勘定って感じ。
小学校では先生によって、力を入れる教科がまちまちで、
音楽の先生が担任になった時には思わず、公文に入れて算数をやらせた。
ハズレの先生に当たると、学力低下しそうで、塾に力が入っちゃう。
学費の計画は全く立ちません。ボンビー家庭にはお勧めできない。

高校で私立に行ったけど、今の方が貯金ができる。

351 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 18:03 ID:CFSfXy6o
公立小→公立中→弘前高校→弘前大学

小から大まで全部国公立で、通学も徒歩と自転車だった。
つーか、選択の余地はなかったな、ボンビーだから。

352 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 20:43 ID:uR6pKzVG
もう既に大学まで行っている人達と今の状況は
違っていると思われ。
6年前なら私立は考えてなかった。

353 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 20:47 ID:/fmT35cm
貧乏でも頭がよければ国立

354 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 20:53 ID:/fmT35cm
貧乏人でもなんとかなるぞ子供が頭よければ 特待生ばっかり狙ってけばいいんだから

355 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 21:28 ID:DSBJvMip
私立だけど国立なら考える。
公立は絶対に考えられない。

356 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 22:51 ID:hEeDNiZr
筑駒みたいに、成果を出している所をつぶそうとするのが
日本人の国民性のいやなところだね。

357 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 23:12 ID:2F0RqYvn
貧乏人だったら、手間を惜しんだ子育てしてはいけません。
もともとの遺伝子が悪いんだから、早期教育が必要なのです。
ビートタケシのおっかさんを見習って、
子供を脇に座らせて、モノサシでビシビシ叩きながら、
小学生のうちからドリルをガリガリさせないといけません。

「自由な教育」だとか「自由な校風」ってのは、
遊ぶ金があり、遊んでいても勉強ができる恵まれた階層のものです。


358 :灯台理一2年駒場:02/04/17 23:16 ID:M+IUBEmb
俺も、公立一本だった。

359 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/17 23:42 ID:/HWbnqrb
>>357
貧乏人は遺伝子が悪いって!?
ビートタケシの時代と比べないでよ。
今は、旧帝大出だってリストラされる時代だよ。

逆にK大出のお金持ちのバカ息子だっている。

今の時代は、金の有る無しと貧乏か否かは無関係。

360 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 00:03 ID:7DTDM8Q8
>359
>今の時代は、金の有る無しと貧乏か否かは無関係。

なんだか、どこをどう突っ込んでいいのか、突込み所だらけで、
あまりに痛々しくて気が引けますので、ポイントを絞って突っ込みます。
いつの時代も、金がない=貧乏 ですよね?関係は大ありだと思います。


361 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 00:17 ID:RGfB5TQO
は〜・・・ため息・・・。


362 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/18 00:31 ID:dCd1Rwk5
>357遺伝子がどうたらはともかくさ、、、


>「自由な教育」だとか「自由な校風」ってのは、
遊ぶ金があり、遊んでいても勉強ができる恵まれた階層のものです。


これは確かだよ。金持ってるやつは小学校受験か中学受験で私立に行って大学までエスカレーター。
金持ってない、もしくは親が時代遅れの公立至上主義の場合はヤンキーばっかりの荒れた公立でシコシコ勉強して内申稼いで上位公立高校に行きまたシコシコ勉強して大学に。
でも最近は上位公立高校も雰囲気変わったな。
ウチの近所の学区内トップ校は昔は「いかにもがり勉風」のやつが多かったけど最近はオサレな人が増えてパっと見私立の付属とあまり変わらなくなった。
公立上位校もいいんじゃないかなぁと思うよ。内申稼ぐ自信あってそこに行けるならね。
内申稼ぐ自信ないなら中学受験で世田谷学園みたいな中堅私立でも入ったほうがいい。
言うまでもないと思うけど、中堅公立高校や底辺公立高校はハンパじゃなく酷いです。
進学実績も学生生活も。
あ、地方はまた違うのか、、、東京や横浜の話ね









363 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 00:43 ID:RGfB5TQO
ウチのダンナ、私立だったら「御三家か駒東」以外認めない!
って、金ないのわかるけど・・・、
私の血も入ってんだから〜そりゃ〜無理ってモンだわ・・・。
もうちっとDNAを考えて欲しいわ・・・。

364 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 00:57 ID:dCd1Rwk5
>363ウチはそこまではひどくなかったけど、海城、浅野レベル未満の私立なら公立中学に行けと言われました。
時代が全然違うのにね。「何処何処以下なら私立行くな」とか言うならはじめから私立中なんて考えずに公立に行かせればいい。
親父の出た都立高校なんて今じゃ日東駒専レベルだっつーの。


365 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:01 ID:WVUa2FAB
>225:公立しか行かせられないひがみは捨てろ 子供に移る

は〜い、既に移されています(藁)しかも、腐臭を放つ程に。

366 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:02 ID:dLdjFLKn
パパは京大と東大の両方に合格(東大紛争時代の日比谷卒)
アメリカの大学院卒、
お子さんは公立から東大…っていうご家庭は、やっぱり凄い。
家庭内で当たり前に英語が飛び交ってるのが、そもそもパンピーと違う。
子供が「数学が苦手そう」と見たら、パパが夏休みに別荘で2週間ほど特訓すると、
すぐに成績がどんどん伸びるそうだ。
「塾なんて要らないわよー。」と、ママは頭のテッペンから、声を出して笑っていればいい。
体操部で、夜でも防音室があるからピアノが弾けて、時には海外にホームステイして・…と、
同じ公立でも、才能豊か、経済力も豊かな家庭の子は
文化的で健康的でゴージャスな暮らしをしてる。

遺伝子も違う、家庭環境も違う…どっちか片親だけが熱くなって
「お受験、お受験」って言ってても、こういう優秀な家の子には太刀打ちできないよ。

367 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:06 ID:hyLftJi2
都内だと確かに学費は高いかもしれないが、それほど高くない
一貫校も沢山ある。

368 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:10 ID:CZE4Qtsr
>>368
まあそういう人もいるって事で納得できないかな?
別に防音室があろうが体操部だろうが、
そこまで凄い事なのでしょうか?
東大出てカスもいれば中卒で総理大臣になる奴もいますし。

大体そんな家の子は日本にどのくらいいるのでしょうか・・・・・
鳩山一族くらいでしょうかね?
庶民の僕には伺い知ることのできない人たちですね。

369 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:22 ID:dLdjFLKn
世に出る以前の美智子様とか、雅子様とかのご家庭を想像してみれば良いんじゃない?
社長じゃなくても、一流企業の部長クラスとか、結構いい暮らしをしてる。
軽井沢、蓼科、那須高原、葉山に別荘があるような階層っているんですよ。確かに。
鳩山一族じゃなくても。

370 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:28 ID:CZE4Qtsr
>>369
ウチも一応那須に別荘ありますが・・・
いや、僕が言いたいのはそのような所に人間の価値を見るのはどうか、
ということでありまして、
まあ階層などでは計り知れないものがある、あるはずだと・・・

371 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:34 ID:Kgxwo6M1
ウチの実家には別荘があるが、嫁いだ娘の私は、
子供の塾代にも、ひーひー言っている位ボンビーである。
はっきり言って、実家からのこずかいなくては、
やっていけないのが現状・・・ツライ。

372 :ぽつん。。。:02/04/18 01:35 ID:yMRn05GQ
びんぼーだけど私立に行かせたい・・・

373 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:47 ID:60qqnqa/
だから、そういう階層の子たちは公立にはいないって。
公立にもお嬢さんとか、お坊ちゃんとか言われている人いるけど
その中ではお上品って言う程度。

一流企業の部長クラスの子弟なんてどこが上流なの?

374 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:54 ID:CZE4Qtsr
>>373
話題がすり替えられたようであります。
御受験の是非へと・・・

375 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 01:57 ID:Kgxwo6M1
で、質問です。
年収800万位で、住宅ローンあり。
こんなんでも中学私立から行かせているお方っていらっしゃいます?

376 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 02:04 ID:BD3+EVJE
>375
都内在住か、地方在住か?
子供の数も問題かと思われます。
それから、住宅ローンの支払いが年額150万以上か、以下か?

377 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 02:26 ID:obV1RVYw
家の娘、都内某私立に通っています。お嬢さん学校ではなく進学校です。
中3からダブルスクールで、塾代月2万から3万掛かっています。
某予備校にすると特待生扱いでただになると聞いているのですが、近くに無いので
別の所にしています。
塾代でない人は、そこに通わせています。
私立入れて塾代までは出せないと言う方、あるレベル以上の学校に入れると
塾代は掛かりませんよ。


378 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 02:27 ID:iyR9QI6H
都内在住です。
子供は2人。
それから住宅ローンの支払いが年額200万位です。
でも下の子は超お馬鹿さんなので、受験は無理かと・・・。

379 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 02:36 ID:5hZb/O+d
>375.376
最初の方にも書きましたが、我が家は年収800万、住宅ローン年100万、
東京都某市在住、子供1人、犬一匹、車は1BOXカー5年目、
学校の経費は初年度100万強、二年目以降65万ぐらい、定期代半年で1万円、
英語塾月に12000円、尚且つ積み立ての貯蓄も数万円しています。
特に爪に火をともすような暮らしではありません。
主婦友とランチは週一ぐらいしてますが、幸い主人が外食嫌いなので家族三人での
外食はあまり無いかな。子供と2人はたまにあり。
他に聞きたい事あればどうぞ。

380 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 03:53 ID:7cZHnJhp
379さんありがとうございます。
がんばってお金ためます。
それと、寄付金についてなども教えていただけるとありがたいです。
みなさん必ずするものなのでしょうか?

381 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 04:45 ID:I11vNSg3
>380
寄付金は学校によって違うようですが、「払わなくて良い」かどうか、
よく見極めた方が良いです。
昔、芸能人の方が私学に子供を入れていて、「寄付金はお金持ちが払えばいい」とたかを括っていたそうです。
ところが「御宅のお子さんは校風が合いません」と附属幼稚園から小学校へ上がるのを拒否されてしまい、
すでに他の私学は募集を終了していたので、慌てて、インターナショナルスクールに子供を入れた…という
体験談を読んだことがあります。

有名私大などでは純粋に「寄付」で、貧乏な家庭は払わない…ということも良いようですね。
この体験談を書いた芸能人は早稲田か慶応の出身だったと思います。
内部進学のある私学では寄付金は「強制」のものであると考えた方がいいようです。
事務の方などに「平均何口か」聞いてみるのもいいと思いますよ。

382 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 04:48 ID:ODk0XJKM
 要は、子供の頭の問題だと思うけどね。
頭が良い子なら、公立でも一流大学に現役合格可能でしょ。
 受験産業に踊らされてるんじゃないの、皆さん。

383 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 05:26 ID:DAzfUbZP
いい大学に合格するために私立に行かせるんじゃないんですよね。
結果さえ良ければそのプロセスは何でもいいという人なら公立で十分だろうけど。



384 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 06:09 ID:ODk0XJKM
>383
 温室育ちは、ひ弱になるし、世界観も狭くなるよw

385 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 06:12 ID:LYGX67qC
>>382
また、すぐ極論を言う。
自分の子供が一万人に一人の秀才って自信ある人って
どのくらいいるの?

386 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 06:14 ID:LYGX67qC
>>385
世界観を広げるために、時には暴走族に入ることも必要だし、
犯罪を犯して少年院に行けば、ホント、もまれて、強くなると思う。

387 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 07:01 ID:otP+DYLP
年収1300万円で中1、中3の娘を
私立中に入れているけど、きつきつです。
結局、私立に行かせても、ピアノなど趣味的な
ものや塾にも行っているもんでね。そうすると年間
子供に250万円投資していることになる。

388 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 07:02 ID:nogK/eD5
>386
強くなればいいのなら、何も学歴なんかいらないから
中卒後、相撲部屋にでもいれたらいいんじゃない?

389 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 07:19 ID:9iHMM3vq
>>386
そこまで明確な信念をお持ちなら
ぜひ公立に行かせるべきです。

ただ逆に言えば、他の人は 386のような考えの人がいるから
公立には行かせたくなくなるんだが・・・

390 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 07:26 ID:uWfqIMR2
>389
いい意見です!拍手。

391 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 07:49 ID:daPO00+K
もういいよ、公立VS私立。結論なんかでないだろ。
386さんのように私立行かせている人の実体験を
聞かせてくれよ。



392 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 07:59 ID:uWfqIMR2
>391
えっ?386の人、暴走族で少年院って…。
「私立少年院」ってのがあるのか!?

393 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 08:20 ID:H5vDK6t1
私立に行ったからって世界観は狭くならないよ。
むしろ広くなると思う。
うちはそうです。初めは公立の方が視野が広くなると
思っていた。でも違うよ。
子供も親も視野が広くなる。
しかもその視野は「明るい方向」に広くなると思う。
公立小学校で成績1番でも私立に入ると上や同じくらいの子はいっぱいいるし
楽器なんか弾けるのは当たり前。その他あげるときりがないですが
みんな色々な経験をしてるよ。




394 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 08:23 ID:GOXBLCuR
387
年収1300万で、お子さん2人を私立に行かせてきつきつですか・・・。
は〜っ・・・。
やっぱり、ウチには無理かも・・・。
私も働かないとダメかな。



395 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 08:25 ID:r6ybO4VX
我が家はとても裕福とはいえないから金持ちの自慰ちゃんのうち
から送ってもらった金で私立行ってましたYo。
その自慰ちゃんの所が田舎で「こっちでそんな私立なんか行っている人なんかいない」
(田舎によくありがちな優秀は公立思想と中学から私立の両方の意味)と言われていました。


396 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 08:51 ID:CHR2vNMA
我が家は主人も私も、公立高から国立大で、自分達の選んだ道には全く後悔ないのですが、娘は私立中学に受験して入れました。
私達のころとは時代が違うと思ったからです。実際入れてみると、娘は当然のように通いますが、
違和感を感じたのはむしろ親のほうです。親も私立できたというかたが多いのですが、
環境(学習のみならず、習い事や友達関係にいたるまで)は与えられるものだと思っているかたが多いのに驚きました。
また、自分達が選らんだものが絶対だという偏った意識。私は進学のことはもちろんのこと、習い事からなにから、
自分には何が合っているかということから自分で考え、選んできたので、価値観が全く違うと思ってしまいます。
また、友達関係においても、当時私が通った公立の進学校のほうが、みんな人間的にも練れていたように
思うのですが、時代の違いでしょうか。


397 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/18 08:57 ID:dCd1Rwk5
>386世界観を広げるために、時には暴走族に入ることも必要だし、
犯罪を犯して少年院に行けば、ホント、もまれて、強くなると思う。


公立に行き、ヤンキーグループに入っていましたが、リーマン家庭の子弟がそういう世界と関わってもロクなことないです。
確かにもまれるし、強くなるけど実社会じゃそんなものは何の役にも立ちません。
まぁ「もまれる、強くなる」というよりは「人生踏み外して滅茶苦茶になる」というほうが正解。
それに世界観が広がるどころか確実に狭くなります。
普通の人は関わらないほうがいい世界でしょう。


398 :お前らバカか?:02/04/18 09:02 ID:Dsq7XZhg
灘や開成と底辺私立を同じと錯覚している、と言うよりは確信的に私立を一つ
に括ろうとしている。
二流私立野郎のコンプレックスがはっきりと判るね。
私立もピンからキリまであり、何でピンが私立全てを代弁するん?
ばっかじゃねーの。

399 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/18 09:19 ID:dCd1Rwk5
>366パパは京大と東大の両方に合格(東大紛争時代の日比谷卒)
アメリカの大学院卒、
お子さんは公立から東大…っていうご家庭は、やっぱり凄い。
家庭内で当たり前に英語が飛び交ってるのが、そもそもパンピーと違う。
子供が「数学が苦手そう」と見たら、パパが夏休みに別荘で2週間ほど特訓すると、
すぐに成績がどんどん伸びるそうだ。
「塾なんて要らないわよー。」と、ママは頭のテッペンから、声を出して笑っていればいい。
体操部で、夜でも防音室があるからピアノが弾けて、時には海外にホームステイして・…と、
同じ公立でも、才能豊か、経済力も豊かな家庭の子は
文化的で健康的でゴージャスな暮らしをしてる。


父親が東大卒で東大紛争時代の日比谷卒というのだけあてはまるけどそれ以外はまったくかけ離れてるね。
大学院なんて出てないし、英語もまったくしゃべれない。
給料は普通のリーマンとそんなに変わらないし、家は家賃3万築30年のスラム街の真っ只中にある公務員住宅。
近隣の住民は暴力団員、お水系、建設現場の手配師などが多数。
その地域の数少ないリーマン家庭の子弟は多くが中堅〜底辺私立中学に脱出。
両親共働きで生活を切り詰めてなんとか塾の費用を捻出。
しかし子供は親の希望した私立に落ち公立中学へ。
僕と妹は兄弟でヤンキーになりました。
弟だけはまともでしたが、東大は入れず早稲田。
366で言うような人は塾でたくさんいたけどみんな私立に行ったよ。(別に日比谷→東大卒じゃなくてもこういう人はたくさんいる。友達で親が東海大学卒で金持ちのやつがいたけど、まさに366のような家庭だった)
自分の行ってた公立中ではそんなの1人もいなかった。




400 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 09:31 ID:rCtsyX/f
私立中高の費用くらいでピーピー言っていたら子どもを医学部にはやれない。
東大、医科歯科、横市、千葉大以外の地方国立だとアパートを借りる必要あり、生活費等で年間200万円必要。
授業料が年間50万円強、合わせて250万円/年×6年間必要。
その他教科書等も医学書は高そうだし。
医科歯科志望だが、危なければ地方へ行かざるを得ない。
奨学金は年収制限で無理だし子どもは一人だけじゃないし頭が痛いよ。


401 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 09:55 ID:s4mnW3xE
どうして「公立=ヤンキーの巣窟」になるかな???

402 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:22 ID:43ksfd9T
医学部なんて望んでいません。
ただ、高校へ進み、一流でなくてもいいから大学へ行って欲しい。
それさえも、今後の公立には期待できない気がするのですが。

403 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:24 ID:ubiC296t
>401
逆に、子供がヤンキーだったら親も私立に逝かせようとは
思わないでしょ。
公立は色んな子供が集まってくるしね。
良い子が殆どだとは思うけど。特別優秀な子とヤンキーは同じような
比率で入ってくるね。
一番多いのは、良くも無く悪くも無くな子。
こういう子が一番教師に八つ当たりなどされやすい。

404 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:30 ID:p/Ez0q9N
それでは、東大卒の公務員の子弟が多く行く、
地域の公立中学だったら、子供を私立に入れる必要ない?
でもそれだと、内申とれなくて、上位都立に入れなくなっちゃう?

405 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:34 ID:YXeFVXyP
>403
ヤンキーはそれなりの私立(高校)に入ると思われ。

406 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:38 ID:qomYom4h
公立といっても地域によって差がある。小学校6年で足立区から千代田区の小学校に転校した時
は目からうろこでした。だって授業の内容も生徒の質も全然違うんだもん。足立区では何もしな
くても1番だったけど、こりゃいかんとちゃんと勉強したよ。

407 :403:02/04/18 10:41 ID:VtOFtH8n
>405
え?公立って中学の話じゃないの?
確かに高校ならDQN私立高校はイパーイある。良い公立もある。

>402
そうなんです。これからの公立では、そこそこの大学すら入れなく
なりそうですよね。高望みはしないけど、私立に通う子とあまりに差が
開きすぎていたら、子供は劣等感持ってやる気を失わないか心配です。

408 :406:02/04/18 10:43 ID:qomYom4h
ついでに言うと千代田区の小学校の同級生とは大学(慶應)で何人か再会したけど
足立区の同級生で慶應大学に来たのはゼロ。あ、1人だけ3年の時に杉並に転校した
子が中学は国立に行ったとかで再会。

409 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:54 ID:VtOFtH8n
>406
それは足立区の小学校がDQNということですか?
それとも、千代田区がすごいということですか?
あ、でも杉並に転校した子がどうのという話などから、やはり足立区が
ダメダメということですね。
同じ公立でも、地域により差があるのですね。
でも、これからはどの公立に入ってもそれを期待することは出来ないのでしょうね。

410 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 10:59 ID:rCtsyX/f
>>399
公務員官舎はスラムなんかにないだろう。
大体が霞ヶ関か永田町に通勤しやすい一等地にある。
だから公務員官舎のある公立中学はレベルが高いよ。
うちの学区もそうだけど大体7〜8%の子が開成、国立高校に進学し15%以内の子なら早慶附属に行ける。
中学のレベルが高いので内申は悪くなるが、都立トップ校の内申の比率は30%でボーダーも高くないのでたとえ内申が悪くても学年で20%以内位に入っていれば合格できる。
今の都立高校の入試レベルを考えるとこれが危ないような子は国立大学に入るのはかなり難しいのではないか。
ただ今後学区の廃止、重点校化等で入試のボーダーが上がってくるとどうなるかわからないが、そのときは多分内申は廃止されるでしょう。

411 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 11:36 ID:g/qFdKrf
公務員官舎は一等地ばかりじゃないよ。
東山住宅を基準に考えている?大規模公務員団地だと環境はいいかもしれないけど。
一等地は、子どもが大きくなって役職が偉くならないと入れない。
東大出てたって、多くの公務員は無縁の世界ですよん。



412 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/18 11:42 ID:dCd1Rwk5
>410ありますよ。横浜市中区の某DQN地帯に県職員公舎と防衛施設局寮と旧通産省住宅が。
本省勤務でも横浜などから通う人はいます。
同じ公舎の隣の家の子とかは横浜国大付属や底辺、中堅私立中学などに避難させてましたね。
西区や磯子区の公務員住宅はDQN地帯ではなくかなり環境もよかったけどね。
西区の場合は私立中学に行く子が多く、磯子区の場合は場所柄、地元の公立中→県立高校というパターンが多い。
ここらは公立中でもレベルが高いので内申取るのがとても大変。




413 :410:02/04/18 11:53 ID:rCtsyX/f
>一等地は、子どもが大きくなって役職が偉くならないと入れない。
公務員官舎の子どもはたくさん通学している。(正確にはわからないが多分全校生徒の30%くらい?)
別に親がそれほど年食ってるとも思わないし、キャリアの人もそうでない人もいるよ。
私は民間人なので詳しいことはわかりませんが、一等地の官舎に入るのは競争が厳しいのかな。


414 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 11:56 ID:Z4QE5KOq
夫と私の学歴はまあまあだけど、申し訳ない、
子供の私立の授業料捻出できません。(涙
学歴と収入は必ずしも比例しないことも十分承知しているけど、
自分が親にしてもらった程度のことも自分の子供にしてやれないなんて
我ながら情けないです。
夫は九州のボンビー家庭から自分で奨学金もらってマスターとった人なので
この人、お金も愛情もかかってない人だなあと日々の生活で感じさせられる人。
たった一人の子供だろ、もっと大事に思えよ!って感じです。
夫は地方の優秀学生、妻は東京出身のお受験経験者って、
こどもの受験で関係が悪化するパターンってききますが、納得です。

415 :>396:02/04/18 12:55 ID:RRA3R7v3
環境ってね、選択するものですよね。
だから、私立を選択してみんな入ってきているんだと思いますよ。
与えられるものだと思っていたら私立なんか行かずに
ただ、待ってるんじゃないかと思うよ。
私は、かえって、何の疑問もなく公立に行く人の方が
選択する力がないんじゃないかと思います。
私は地方にすんでいるのですが、この辺りのひとはそうです。
公立に行くのが「普通」だから公立に、何も考えずに進むという感じです。
習い事だって、近くにある教室に何のためらいもなく
行ってらっしゃる。
うちは子供は私立にいれましたが
やはり親子で、「何がしたいのか」「どういう学校が好きなのか」を
考えて選択しました。
「ここがいい!」と言っても、私立は入学するのに努力が必要なんですから。
待っていても何も得られるものはないでしょう。
習い事の先生(楽器)も、私学の子のほうが、大学教授や
演奏家についているお子さんは多いです。
楽器やバレエなんかは、親が熱心であればあるほど子供が小さいときから
やるので、子供自身は環境を選択するということはできません。
だから、親がよい先生を選ぶんだと思います。
音楽に関して言えば、最初の先生は非常に大切ですから。
(私、音楽教えています)

環境というのはそういう環境に身をおくために
そういう環境を選択しようとすること。
すなわち、学校を選択することから始まると思う。



416 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:01 ID:lGnYIe2a
マジレスすると、中高6年間の保護者支出教育費の平均は、
(学校の授業料・通学費・塾の費用など、すべて含む)
公立中→公立高 286万
公立中→私立高 420万
私立中→私立高 643万

参考 大学4年間の保護者支出教育費の平均
国立大学(自宅) 281万
私立大学(自宅) 490万
国立大学(下宿) 582万
私立大学(下宿) 840万

自宅から大学に通えるなら、中高で金を掛けて私立に行かせてもよい。

417 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:18 ID:lGnYIe2a
>>416 試算 保護者の負担

公立中→公立高→私立大(自宅) 776万
私立中→私立高→国立大(自宅) 924万

10年間で150万円の差

418 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:30 ID:43ksfd9T
浪人すると1年でどれくらいかかりますか?

419 :都立戸山→河合塾(1年)→東大:02/04/18 13:37 ID:QuVl9r9Z
>>418
河合塾の特待生制度を利用したら、テキスト代&模試受験費用(実費)のみで、授業料はタダだった。
自分の場合は自宅から通っていたので、ほとんどタダみたいなものだったよ。きっと自分のケースは、宅浪を除けば最安値のパターンだろう。


420 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 13:48 ID:hwvUaRti
筑駒にもうかったのに、開成に行くなんて!
おまけに、塾に年間40万はらうなんて!
うちは貧乏なんだヨ!
浪人させない!
いまさら私大なんてありえない!
ダメなら、高卒で、はたらけよな!

・・・と、息子に唱えつづけるのでした。

421 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 14:11 ID:ZyyXyhEh
ある程度の進学実績のある学校に通ってたら
代ゼミだったら、ゴールドメイトで模試代がタダになるよ。

422 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 14:36 ID:+m9D182M
貧乏で私立にいかせられないのと、お金はあっても、子供に力がなくて、
全滅して公立にいかせるのとでは、前者の家庭のほうが子供に対して
親が自助努力を怠ることなく、良い方向にもっていけそうな気がするが
甘い?

423 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 14:42 ID:+FB+Zjnq
代ゼミはやだ。

424 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 16:24 ID:YWqyjA0/
う〜ん、私は子どもを進学校の私立中学に入れたい。
でも、母親の私がおばかさん。底偏差値高校卒。
遺伝子の力が邪魔して、やっぱ、無理か・・・。
ううっ・・・。ご免、息子よ!




425 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 16:32 ID:Ai31nJBG
>424
私立中学受験なら、一生懸命やれば何とかなるでしょ。
世の中のDQN母たちががんばっちゃうのは、「中学ならなんとかなる」からでしょう。
世の中のすべての小学生がお受験するわけではないから、
人の倍の努力をさせたら、学ぶことの量も質も所詮小学校レベルだから、
何とか合格圏内まで 学力アップできると思う。

ただ、仮にそこに合格しても、大学受験の頃になると、やはり遺伝子は邪魔する。
伸び悩むかもしれない。
でも、お受験しなかったよりはメリットがあると思えるなら、やってみたら??

426 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 16:49 ID:+BbhOXkc
頭にくるのは、1月中に受けた私立中の入学手続き金の締め切りが
2月都内の私立中の発表に間に合わないこと。都内も同じで、2月
1日、2日・・・・と続く「試験ー発表ー支払い」でそれぞれ手続
きをして、最後に5日のKOがくること。
 もういい加減、発表の翌日締め切り、っていうのやめて欲しい。
いつまでやってるんだこんな横暴。


427 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 17:35 ID:Q1rn5FNM
425さん、やはりそうだよね〜。
大学受験になると、やはり遺伝子は邪魔するよね・・・シクシク。
となると、大学附属がお得?
私今になって真剣に思う。
なんで子供なんて産んでしまったんだろう?
自分のバカが遺伝するじゃん。
頭もなければ金もない。
やはり公立に行って大学は大東亜帝国位が身の丈に合っている
のだろうか?我が子は・・・?
悲しすぎる。

428 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 21:14 ID:s4mnW3xE
>426
私立は所詮、企業。
横暴な金儲けに納得できかねるなら、やめたら?


429 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 21:21 ID:xRdPPN7r
>427
うちの子は田舎の国立小でした。学校で知能テストがあった後、
「うちの子のIQ低かったらどうしましょ!」と真剣に悩む
東大卒ママを見て
「アホじゃないー?IQなんかで子供の将来、決まらないよ!」と
密かに反発したのですが、今になってそれは真理だったとわかります。

うちの子はヒーヒー言いながら勉強して、ようやくソコソコの高校。
IQ説を唱えていた家のお子さん、上の子はトップ校にギリギリ合格。
その2歳年下の弟はなんと、トップ校に一番で合格だったそうで…。
親の眼から見て、上のお子さんは下の子に比べて、トロかったのかもしれません。

低学年の頃はその差はあまりはっきりしませんが、学年が上になるほど、
はっきりわかるのが本人の知能の資質です。
大学に関しては、凄い雲の上のレベルの大学に入学するには、高い知能が必要ですが
地方の2番手国立ぐらいなら、努力で何とかなるのではないかしら?
「一番上」に手が届かなくても、我慢して努力する粘り強い子に
育てていきたいものですね。
親になったからには途中で止めるわけにいきませんから、
少しでも上を目指そうと思ったら、親も「我慢」「辛抱」「努力」ですよ。

430 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 21:37 ID:xzw6f1/j
公立小中学校から市外の県立高校へ進学。ほとんど勉強しなかったので成績は常に中位
難関大学を現役時に宝くじを当てる気分(ヤマがはずれたら終わり)で受験し、みごと不合格
浪人して毎日1時間だけの猛勉強。1浪で日本大学の理工学部建築学科に合格。
私はまじめにやればどこの大学にいけたでしょうか?。東大志望でした。
今は出身大学に誇りを持ってますが…。


431 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 21:38 ID:YWqyjA0/
429
そうですよね。親になったからにはやめる訳にいかないのです。
自分が子供の時にできなかった、「我慢」「辛抱」「努力」を
子供が身につけられるようがんばる次第です。

432 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 21:54 ID:9iHMM3vq
>>409
足立区に住んでる人には申し訳ないが、足立区は都内でも屈指の超DQN地域。
なにしろ綾瀬署、西新井署の単位人工あたりの犯罪発生率は西側地区に比べダントツに高い。
あの女子高生コンクリート詰め殺人事件が起きたのもここだし・・・
これ以上書くと人権板のスレになるのでやめるが、
多少なりとも教育熱心な親は日比谷線に乗せて千代田区まで越境させてる。

433 :我が子を見て思ふ:02/04/18 21:59 ID:9iHMM3vq
う〜ん...
自分が子供の時にできなかった、「我慢」「辛抱」「努力」を
子供が身につけられるようにするのは酷と思われ。
それも才能。キャラもIQ同様遺伝するから。



434 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 21:59 ID:YWqyjA0/
430まじめにやればあなたは東大チョロイです。ウン!


435 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 22:00 ID:X7ev6JTz
>430
東大志望でしたら、センターの科目で9割以上必要なのかしら?
単純に考えてみて、毎日1時間の学習ではセンターに必要な科目に
1教科あたり10分足らずしか時間を割いていないことになりますね。
それで準備が間に合わないことは明白です。
いくら瞬発力があって優秀でも、普段、1時間しか集中できない人では
入試の時間中、集中し続けることは困難でしょう。
マラソンランナーは42.195キロのレースのために、
レースの前になると、それ以上の距離を走り切れるのロードワークしてますよ。

「まじめにやる」ということを実際にやったことのない人の可能性を
語ることはできないと思います。
「ほとんど勉強していない」「1時間ほどしか勉強しない」ことを
誇りのように語る人では、まじめにやることを始めらから否定しているように思えます。

436 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 22:03 ID:YWqyjA0/
433、書かれると思った・・・
その通りでございます。
突然変異なんてそうそうあるもんではないしね。

437 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 22:13 ID:X7ev6JTz
>433
かくして、貧乏はループするんですよー。
低学歴には低学歴の伴侶。DNAの危機ですぞ!!
あなたの怠惰は末代まで祟る。


438 :433:02/04/18 22:25 ID:9iHMM3vq
だよね〜
無限ループに陥らぬよう、子どもと一緒に勉強しようっと!

439 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 22:35 ID:YWqyjA0/
私はバカだが頭のいい男が好き。
人間自分にないものを望むし・・・。
しかし、本当に頭のよい男は私みたいな低能とは
やはりというかゼッタイ結婚なんてしてくれないしィ〜〜〜〜〜。

440 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/18 22:38 ID:3k2oy+eI
>>414
子供の受験で関係が悪化するというところ
自分のことを省みると妙に納得します
父母の考え方の違い?経済力?
よかったらもっとくわしく教えてください


441 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 07:02 ID:fk9V2Iub
閑話休題。
公立対私立、特定地域誹謗はいいよ。
他のスレに行ってくれよ。

私立に通わせている人、学費とかの実情教えてくれませんか。


442 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 07:55 ID:rWCoscrW
私学に子供をやろうと思うと、壁になるのが「夫一族」です。
夫がホッタラカシ母に育てられていると、私立中学に子供をやろうという発想が
そもそも存在しない。
特に男の子を私立中学に入れるなんて、もっての外!

妻はご近所で公立に行き、髪を茶色に逆立てて、高校へ行かずに
「トライチ」の素敵なニッカーボッカを履いてお弁当をぶら下げて
毎朝、「現場」にお出かけするようになったお兄ちゃんを知ってるから、
「私立へ!」と切望するけど、どうもかみ合わない。

うちの子が私立中学に入ったとき「学校の様子、どうですか?うちも考えてるんだけど。」
と言う人が電話してきたり、呼び止められたりしたけど、結局みんな公立だわ。
別に意地悪な話なんてしなかったけど、そもそも、多くのご家庭で夫が反対するのよ。
「夫主導型」の場合は大抵、受験にも成功するみたいね。

443 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 08:02 ID:pSdFRWCh
私立中学へ行かせているご家庭では、どうやって事前にお金を準備されたのか
教えていただけると有り難いです?ウチも子供に学資保険をかけていますが、
18歳満期なんで、そのお金は大学(もしくは専門学校)に通うための費用
になります。私立中・高となると、それとは別にお金を準備する必要がありますよね。

(このスレッドで教育資金の話をしても平気だよね?だって親にとっては
切実な問題だもんね)


444 :>441:02/04/19 08:29 ID:t7kLVwgL
うちは私立ですが、学費が安いところに入学しました。
寄付金は任意で一口1万円で3口以上から、期限は1学年終了時までです。
学費その他、諸々あわせて学校に必要なお金というのは、毎月5万ほどです。
もちろん、定期代込みです。
その他、修学旅行の積み立てが入学するとすぐあります。
旅行会社の積み立てを利用してうちは一括払い。
10万ほどです。

その他に、通信教育代、習い事代、本代が子供にかかるお金でしょうか。
本代は意外にかかりますよ。

それから、遠足や研修・課外学習なんかで雑費がかかります。

445 :12.18.65.379:02/04/19 08:29 ID:zG65Y7O9
>443
受験および入学資金の準備ですが、我が家ではいつでもおろせる学資保険に入っていたのでそれを使いました。
それだけでは足りないので少し貯金をおろし、親からもほんの少し援助がありました。
恥ずかしながら内訳は、
学資保険 66万
貯金崩し 40万
親から  30万
このお金で、受験料数校入学金、施設設備費、制服代などすっかり賄えました。
親からのお金はほとんど手をつけずに済みましたよ。


446 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 08:30 ID:1Rh3xuO3
小学校入学時から積立定期。自動引き落としで無理やり持っていかれてました。(笑
幼稚園の月謝分そのままスライド。公立小学校だったからできたのかな。
これで、だいたい初年度分だと思います。(慶應などを除いて)

447 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 08:34 ID:IpzZRIzK
>>442
笑わせてもらいました。
まさに我が家の状況です。私が押切る形で塾通いをはじめ
最終的には旦那もしぶしぶ協力してました。
今はというと、子供の状況を見て「俺も私立にいってれば
よかった。」なんて訳のわからないことを言っております。
男なんてそんな単純な生物です。

448 :12.18.65.379.445:02/04/19 08:37 ID:zG65Y7O9
445の「受験料数校入学金」は「受験料数校分、入学金」です。すみません。
>441
うちの学費内訳は入学金と施設設備費を払えば、あとは月々5万円弱です。
翌年は4月のみ6万円強でしたが、月以降は5万円弱でした。
修学旅行費は一括で8万ほど払いました。(旅行会社の積み立て、分割可)
それ以外はほとんど雑費も掛かりません。

449 :12.18.65.379.445:02/04/19 08:40 ID:zG65Y7O9
>446
うちも同じです。
幼稚園を卒園すれば、月々2〜3万円貯金できますよね。

450 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 09:33 ID:bov62ws6
うちは貧乏なのに私立の中学に入れました。
寄付なんかとんでもない!
学費と諸経費を払うのが精一杯。
上の子だけでも大変なのに、下の子も私立を受験させようと思っている
愚かな母です。
頑張ってパートで学費を稼ぎます。

451 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 11:35 ID:eTiC5NZb
>>450
いいえ、すごく賢明な方ですよ。

階層分化が極大化してるそのさなかに自分の子供だけは
なんとしても救おうとするのは当然です。一度下層に落ちたら
再び上がるのは超困難ですから。「中流」が存在するうちに
手はうっておかないといけないのです。

452 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 11:45 ID:CWlWKqJe
>451
子供3人の場合はどうなるの?

453 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 11:58 ID:xr/qlCV2
>409 やめとけ!越境させても公立はカリキュラムはほとんど一緒。
地元に友達いない=休日遊べない。電車通学混んでたいへん。学割き
かない。教師の転勤は区を超えてあるからあたりはずれ多いのは同じ。
 高学年になって塾(電車に乗っていく場合多し。)に通うのに、地
元なら一回のればすむけど通学先から帰宅、また電車に乗って通塾、
と、ワンステップ多くなる。(これって疲れがぜんぜん違う。)入っ
てはじめは「千代田区」の雰囲気にある種の優越感がありおぼれそう
になるが、高学年になり、受験準備が始まると「地元にしとけばよか
った」って思うよ。ほんと。懇談会とかが遠いっていうのもあるけど、
学校によっては「朝の旗持ち」にいかなきゃいけないんだよ〜。
子どもの疲れも違うし、電車乗ってる時間ももったいない。経験者。

454 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 11:59 ID:cSJNHPyU
我が家は3人私立に入れましたが、
住宅ローンを抱えてぎりぎりの生活。
この子たちがみんな公立だったら、毎年海外旅行や贅沢できますが
私は(できる範囲で)子供の教育にお金をかけるのは惜しくありません。
もしこの先どうしても苦しい状況になったら、自分も働くか
それでもダメだったら、その時考えます。
子供にも「その時は公立に行こうね〜」と言っていますが納得してますよ。
でも、今までお金のことに限らず
たいていのことはどうにかどうにかなってます。


455 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:17 ID:xr/qlCV2
>453   >409って書いちゃったけど432の間違いでした。
  すみません。
 >432

456 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/19 12:22 ID:JBgzGl2R
子供がみんな公立に入ったおかげで両親は毎年海外旅行を楽しんだり、車を買ったり家を二軒買ったりする余裕が出来た。
少しは子供に感謝して欲しいもんだ。
荒れてる公立中学で我慢した子供の身にもなってくれ。


457 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:44 ID:NW+17c0m
>>456
>少しは子供に感謝して欲しいもんだ。
毎年、公立小・中・高のために15兆円の税金を負担している国民に
感謝するの間違いだろう。

458 :  :02/04/19 12:47 ID:7ZIfysKP
公立中に進学した人の話だと、子供がノイローゼ状態だって。
理由は、小学校の時の仲良しグループのメンバーと
一緒になれなかったから。
徐々に慣れて行き友達が出来るまでの間だ辛いだけ
だよと。慰めたけどさぁ・・・
誰も知ってる子がいない私立中に進学した子たちは、
知り合いがいなくても楽しいと言ってる。勉強も部活、
満員電車も大変だけど苦にならないそうです。
(公立は学校が楽しくて早く登校する子なんていないよね。)

公立に進学させた親から見たら、早朝電車に乗り部活や
勉強が大変だと陰口を叩くけど、通ってる本人たちは
苦じゃないんだよね。まぁ、親の財布が辛いだけかも。

公立に通ってる子より、私立に通ってる子たちの方が
充実してる。無理してでも私立進学させます。

459 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:48 ID:NW+17c0m
教育予算(公立)
小学校 6兆6392億円
中学校 3兆8984億円
高等学校 3兆4392億円
計 14兆円

参考
国民医療費の公的負担
国庫 7兆1000億円
地方 2兆2600億円
計 9兆3600億円

460 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:51 ID:NW+17c0m
国民の負担

公立小・中・高 14兆円>>>>>>>医療費 9兆円

461 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 12:54 ID:cSJNHPyU
>458
お子さんに合う学校を選んで、ぜひ頑張ってください。
私立と公立の教育内容の違いには、愕然としますよ。
そう言うと、出来るヤツは公立でも…と言われますが
それはほんの一握り。



462 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:00 ID:kxhI4Mt+
これから中学入学するのであれば、高校に進学する頃には都立高校(重点校)もかなり復権していると思われるので無理して私立に行くこともないよ。
好きで行くのは構わんが。

463 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:05 ID:5JC8VPNx
>462さん
それは希望的観測というものでは?
重点校に入れない子だって居るわけですし。

否定はしませんが。

464 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:08 ID:ZEg0lX2l
>>460
この国では、人の命より教育の方が大切なのか。

465 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:10 ID:ZEg0lX2l
このスレ見ていると、公立の教育がすばらしいという話が
出てこないから、予算を削減してもいいのではないか?
国民1人あたり、年間10万円はきついでしょ。

466 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:11 ID:sOEY4SuY
>462
復権…するかなぁ?あくまで可能性だし…もし公立に進んで
復権しなかったら悲惨だ。


467 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:15 ID:K1HWDOft
だめだめ、今度の中学の教科書見てみろよ、スカスカだぜ。
今だって進学校の高入は大変なのに、公立なんか行ったら絶望だよ。
おれんちは旧課程で勉強してる。私立行かせりゃよかった。

468 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:17 ID:ZEg0lX2l
国民の負担

公立小・中・高 14兆円>>>>>>>医療費 9兆円

貧乏で、十分な医療を受けられない人はどうすればいいんですか?
氏ねってことですか?

469 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:17 ID:IpzZRIzK
義務教育は小学生まで
今出てるよね。税収が減り高齢化社会に対応するため
着々と変革が行われてる。
そのうち金がなければ、中学校そのものに行けなくなる
時代も近し。
都立高校復権など空論に過ぎない。

470 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/19 13:23 ID:JBgzGl2R
>463うん、462が間違ってるとは思わないけど重点校に入れない人のほうがはるかに多いわけだし。
金あって中堅私立程度に入れる頭があるなら私立中学に行ったほうがいい。
都立、県立トップ校=中堅私立。もしくはそれ以上。
一番大事なのは本人の適性だけどね。私立向きの子で本人自身もそれを望んでいるのなら多少無理してでも私立に行かせたほうがいいよ。
中学受験の頃中堅私立(世田谷学園や日東駒専〜マーチ付属)あたりに受かる学力があっても高校受験までに同程度の学力をキープできるとは限らない。
公立中学に入ってから荒れてて勉強どころじゃなくなる、逆にレベルが高すぎて内申取るのが大変、など様々な理由で中学受験の時より学力がずっと下がってしまう子もけっこういます。
もうそうなると重点校に行くどころじゃなくなるね。下手すれば公立底辺校行き。




471 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 13:46 ID:ZEg0lX2l
教育予算(公立)
小学校 6兆6392億円
中学校 3兆8984億円
高等学校 3兆4392億円
計 14兆円

一言でいえば、効率的に使われていない、無駄が多いと言うことだ。

472 :462:02/04/19 13:49 ID:kxhI4Mt+
もう復権の兆しは出始めている。
1.今年の西、日比谷高校の東大合格者数は飛躍的に伸びた。(日比谷は僅か5名に過ぎないが、例年の1〜2名に較べると確実に増えている。)
2.トップ校の入試の難易度は確実に上がってきている。
3.来年度の学区制廃止で重点校は更に難易度は上がるであろう。

たとえ重点校だけでもレベルが上がれば、少なくとも今まで私立高校に流れていた優秀な生徒が都立を選択するようになる。
また今までトップ校に合格できた生徒が2番手校を選択し、こうして少なくとも都立の上位校のレベルは上がるのではないか。
どの程度の大学を目指すのかによるが、都立高校入試の内申比率は今はトップ校なら3割であまり結果に関係ない。(これが合否に影響するようでは・・・・)
まあ内申は絶対評価との関係で今後はなくなって行くのではないか。
私立でも御三家、準御三家くらいまではいい教育をしていると思うが、それ以下はどうかなぁ。

473 :↑希望的観測:02/04/19 14:24 ID:IpzZRIzK
sage


474 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 14:57 ID:1Rh3xuO3
お金の話に戻してもよろしいでしょうか。
親戚の話です。「今時の大学生は、ダブル・スクール、トリプル・スクールが当たり前」
だそうで、英語に加えて何か資格を取るための学校(公認会計士とか?よく知りません)
に通わせています。大学生2人と高校生1人ですが、ホームステイは全員経験して
います。そして、いつも「お金がない!」そうです。

475 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 15:11 ID:3U2Dhwg3
公立で安上がりかと思っても、塾の費用がバカにならない。
学校の勉強だけで十分、大学受験に対応できる私立高に
子供を入れたら、月々の教育費は、かえって安くなった。
費用の点だけでなく、面倒見の良さといい、生徒や先生の
質の高さといい、月謝を払うのが惜しくない気分。

476 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 15:57 ID:adSRXtMH
>>470
いい学校に入ったらかといって、いい大学に入れるわけではない。
能力一杯一杯の学校に入れても、本人が落ちこぼれるだけ。

>>475
学校にもよる。
私立だけれども、カリキュラムは公立並みのところもある。
逆に地方は、公立高校が受験予備校化しているところもある。
(九州の公立受験少年院がその典型)


477 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 16:02 ID:BZqV0lqV
公立行っても塾の費用を考えれば・・とよく言われてるけど、
>475さんみたいな私立に行けたらいいけど、塾も必要な私立に
行ったら悲惨だよね。

そういうのって、入学する前にある程度わかるものなの?


478 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 16:55 ID:wVGksqqb
>454
年収はどれくらい?

479 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:01 ID:kxhI4Mt+
私立(学校のレベルに関わらず)に行っても今は軒並み塾に行ってるよ、寂しい話だが。


480 :  :02/04/19 17:06 ID:cu53Okwj
私立に行って塾に行く家庭は、それが出来る家庭です。


481 :>465:02/04/19 17:13 ID:g0PS5LAy
>このスレ見ていると、公立の教育がすばらしいという話が
>出てこないから、予算を削減してもいいのではないか?
>国民1人あたり、年間10万円はきついでしょ。

いい公立は秘密。言わないよ、みんな、最近。ウチは小中と公立で、かなり
満足しているけれど、優秀なのがバレると、他から一家して学区に引っ越して
くるから、書けないよ。
 総合学習とか選択とか、各校ぜんぶやってることがちがうから、ちょっと自慢
すると、即特定されちゃう。高校も進学も地元密着型だから、これまたいばると
特定されるし。で、学区内に越してくれば拒むわけにいかないし。
 知る人ぞ知る、の、はずだったスーパー公立中xxx中学なんか、知れ渡っし
まって、この少子化の時代に毎年生徒が増え続けて、校庭にプレハブ校舎
建て増ししてるんだけど、ついに校門の後ろにまで建ててパンク寸前になっちゃたよ。


482 :475:02/04/19 17:14 ID:Nt7SeT3B
>477
その点、学校説明会でしっかり聞きました。
「学校の勉強だけで、対応できます」と
言明したところに入れました。(そういう学校は
数少ないですが)


483 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:16 ID:kxhI4Mt+
金さえあれば良いのか、あほらしい。
私立の先生でさえ塾など行くなといっているのに。
ホームステイなど女、子どもの遊びだよ。
異文化を肌で体験すること自体は悪くはないが、本気で英会話をマスターしたければラジオ、テレビの英語会話、ビジネス英会話等を根気よく勉強すれば十分。
あとはドクターコース程度で留学すれば自然に身に付く。

484 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:39 ID:IpzZRIzK
子供に金を使えない(使う気のない)方々はお国の進める
「ゆとり教育」を享受すれば。
頭の中も「ゆとり」ができるわよ。

485 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:41 ID:hlMvp2Xp
ホント最近、公立行っても塾の費用を考えれば・・ってよく聞くよね。
同じ人なのかな?それはそうと、2ちゃん見てて気付くことだけど私立
に通っている人でも予備校に通っているって人の話よく聞くよね。
公立も予備校や塾に通っている人は確かにいるけど意外と少ないのが
現実だったりする。通うにしても高3から、もしくは浪人してからだよ。
(浪人した場合は殆どが予備校に通うけどね。)以上、マジレスでした。

486 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:45 ID:hlMvp2Xp
>「学校の勉強だけで、対応できます」
俺も公立高校で聞いた事があります。ただし「予習復習をきちんとやってくれれば」
って台詞が後に続きましたが・・(W

487 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 17:54 ID:Sv6xQN96
>485
高校で「塾が必要かどうか?」の見分け方のポイントは
大体、数学の進度を調べてみるといいですよ。

塾が要らない高校では、高校2年生終了時に数学3年分のカリキュラムが
すべて終了しています。これで、約9ヶ月の演習、2次対策の時間ができる。
こういう学校では、現役合格を塾ナシで実現できる可能性が高い。

次に、公立進学校で多いパターンが3年生の夏休み前に数学が終了。
この場合、2次で数学UBまでの大学受験なら間に合いますが、
レベルの高い大学なら、塾が必要。

これより進度が遅くて、志望が東大だの医学部だの…と言うなら、
絶対に塾が必要になります。もしくは、浪人。
他の科目は独習で大丈夫ですが、数学はきちんとした指導者が必要です。

488 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:07 ID:LeDvIyLu
>288
同意。
公立で良い学校があったとしても
それは“公立の中では”という但し書きがつきます。

塾が必要な私立は悲惨かも。
校風だけを求めて入学する人は良いけれど、
その見分け方は、説明会で話を聞けば大体わかると思います。
必要なくても塾に行っている人も多いですけど
それは行くときっと安心するのでしょう。



489 :>487:02/04/19 18:18 ID:g0PS5LAy
 数学好きな子供を持つ、公立&アンチ塾派の方へ
 家庭学習なら、チャート式中学数学での自習で、なんとかなる場合も
あります。
 が、今年、改定されて、原色のけばけばしいものになって、抽象的思考を
好む数学好きな子には、合わないかも。今のうちなら、旧版が手に入る
かもしれません。旧版(2色刷り)を見つけたら3年分、そろえてしまう
ことをおすすめします。
 中学3年分を中2夏休み明けくらいまでに終われば、私立と同じペース。
高校数学I・Aを中3連休か、夏休み前くらいまでに終わらるのが理想。
高校受験のための勉強に入り、高校1年時は高校数学II・Bをやります。
これだと、私立と同じペースになります。というか、各学年に学習量を
等分に振り分けるとこうなります。


490 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:29 ID:3K0oKDr6
>489
ご家族の方で、躓いた時にナビゲートできる体制ができていれば、
その方法は理想ですが、公立中学の場合、どうしても高校受験があります。
中3は受験にまつわる諸行事に時間を取られますので、強い意志が必要です。

トップ公立高校に入ろうと思うと、数学だけに時間を割いていられません。
よく「遊んでいても県内トップ高合格」という方がいますが、
そういう高校は、元来レベルが低く、東大、京大の合格者が1学年に30名いないはずです。
よい公立高校に入ろうと思うと、内申対策も含め、真剣な受験対策がどうしても必要になります。

491 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:35 ID:LeDvIyLu
>489
ペースだけ早めても、ある程度以上の私立は
教科書レベルのことはやりません。
予備校等で出している問題集などの方が良いのでは?

492 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 18:38 ID:3K0oKDr6
>491
高校のチャートは定評がありますし、受験の定番ですよ。

493 :>490:02/04/19 18:41 ID:g0PS5LAy
 小六から、数学の自宅学習するという手もあります。
 私立中学受験のためのいじわる算数よりも、「正の数、負の数」
「一次方程式」といった中学数学1年のほうが、すんなり学習できます。
 これで行くと、無理なく中2終了くらいまでに、数I・Aが終わります。


494 :>私立の企業秘密:02/04/19 19:28 ID:g0PS5LAy
 493です。
 ちょっとした私立の企業秘密をばらします。私立は中学数学はビュンビュン飛ばします。
早いところは3年分を中1で終わらせます。が、数I・Aには思い切り時間をかけます。
1年以上2年近くかけて、ゆったりじっくりやります。これは塾の秘密でもあります。
有名塾は、因数分解、二次関数といった数I・Aの内容に無茶苦茶に時間をかけます。
私立や塾は、公立高校が私立に追いつこうと、高1で数I・Aを駆け足でやるのを
実はほくそえんで見ているのです。
うわ、マジ自己レス過ぎたかも?!


495 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 19:58 ID:Q7/G8aiD
私立で、塾へ行かなくてもだいじょうぶかどうかは、この板の開成麻布駒東海城巣鴨スレを
見れば、だいたい分かります。

496 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 20:27 ID:XIoMce7t
>494
勉強になります。いい情報、どうもありがとうございます。
一般の中学に通わせているようなご家庭で、こういう分析ができて、
目標に向かって計画的に学習させられるというのは、
相当ご両親の学力がしっかりしていて、ご親族などに受験で成功なさった方が
多い恵まれた環境の方か、研究熱心な方だけでしょうね。
私立や塾の力、恐るべし!という気持です。

497 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 20:38 ID:hlMvp2Xp
確かに数I・Aをしっかりやるなら中学の数学なんて必要ないね。
実践的だ。

498 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 21:32 ID:qvSM4tut


499 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 21:34 ID:5OGSF4mo
教育予算(公立)
小学校 6兆6392億円
中学校 3兆8984億円
高等学校 3兆4392億円
計 14兆円

生徒数(公立)
小学校 725万人
中学校 384万人
高等学校 293万人

生徒1人あたり公的支出
小学校 91.5万
中学校 101.5万
高等学校 117.3万

500 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 21:38 ID:5OGSF4mo
1人あたり100万円も税金を費やしても、質の高い教育が出来ないなら
救いようがないね。
かえって、予算を絞った方が、質の向上につながると思うが。

501 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/19 21:53 ID:5OGSF4mo
1年で1人あたりにかかる金額

公立高校
公的支出 117万円
授業料 10万円
計 127万円

私立高校
授業料・その他納付金 58万円
私学助成 28万円
計 86万円

なぜ、公立高校の方が経費が多くなるのか?
生徒数に比べて教員の数が多いから。
       生徒数    教員数   教員1人あたり生徒数
公立高校 293万  20万6000人   14.2人
私立高校 123万  6万2000人    19.8人


502 :数学得意でした。:02/04/20 00:54 ID:RBJZSW4e
>>493
私は数学が得意でした。
田舎の公立進学校で、400人中10番以内でした。
おかげで難関国立大学工学部に現役入学できました。

それは、高校1年の時におもっきり数1をやったからだ
といまでも思っています。
もう20年以上前の話ですけど。

503 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/20 20:47 ID:1hRBuZBG
>>502
別におっつぁんの自慢の回顧話など聞きたくもない。
茶飲みの板でも逝ってくれ。

504 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 03:51 ID:C/Mmc2Fo
児童手当目当てに子供を3人作った我が両親(激ドキュソ)。
払った税金は少しでも取り戻せ!が口癖の父(実業系公立高
卒。意識は高度経済成長期で止まっている)は、『地元の』
公立校大々々々々々々々々々々々々々々々マンセーでした。

曰く、「目の前に公立の学校が小/中/高と揃っているのに
私立へ逝かせる親の気が知れん。自由主義?教養?ふざけんな!。
大学へ逝きたければ(奨学金返納免除の為)国立大学教育学
部へ逝き教師になれ。それが嫌なら、うちみたいな一般家庭
の子は公立高卒で充分。どうしても上の学校へ逝きたければ、
バイトして専門学校へ逝って資格を沢山取れるだけ取れ」
因みに、お稽古事は『習字そろばん奨励。水泳他の体育系は
学校の施設フル活用で充分、ピアノ/バレエ他、芸術教養系
は禁止』でした。

「過大な期待背負わせ過ぎ」という弊害は分っていますが、
少子化現象真只中な今時のお子様が羨ましい…

505 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 08:28 ID:if8ojvVr
>504
で、そういう親に育てられたあなたは、
どういう学校へ行ったの?
それだけ親の批判が出来て、それだけの文章が書けるなら
悪くない線だと思うけど?


506 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 08:44 ID:wX+LqqGn
ところで一応断っとくと、私立の学費は
年間百万もかかりません。かかるところもあるけど、
普通の学校なら初年度でも100万まで到達しませんね。
2年目以降は入学金がないのでもっと少なくなるし。

507 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 10:19 ID:6BlDH1ir
>>506
それ以外に補習料をとる学校もある。
それに定期代も公立よりも余分。
入学年は100−150
それ以降70−100と聞いたが。
修学旅行が海外の学校、ホームステイなんてやる学校は、
他の私立よりかかるのは、明白。

508 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 13:16 ID:cLg9DBYn
>>506
プラスお付き合い費

509 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 13:31 ID:E86T1rJT
国立、早計クラスに入れないと私立
に行かせても無駄。

510 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 14:38 ID:YWd+jSjo
私は私立でも早計をはじめ
付属校には行かせたくありませんよ。
結果として大学で早計になったというなら
それはそれで良いと思うのですが…。

511 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 14:53 ID:LNlP9SDP
>>509>>510
そういう人のために公教育があるのです。
迷わず公立へ進学してください。

512 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 14:57 ID:Y6OEv4n/
510私もあなたと同じ。
理想ではね。
でも悲しいかな我が子の様子を見ていると、
大学の附属に入れた方がこの子の最終学歴はよくなるのではなかろーか?
と思ってしまう。今日この頃。

513 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 15:03 ID:jJzPk7TN
1年で1人あたりにかかる金額

公立高校
公的支出 117万円
授業料 10万円
計 127万円

私立高校
授業料・その他納付金 58万円
私学助成 28万円
計 86万円

なぜ、公立高校の方が経費が多くなるのか?
生徒数に比べて教員の数が多いから。
       生徒数    教員数   教員1人あたり生徒数
公立高校 293万  20万6000人   14.2人
私立高校 123万  6万2000人    19.8人

かつての電電公社・国鉄みたいに、人員が多くてサービスが悪い状態

514 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:18 ID:Efc8CvyV
>512
あの〜、横やりいれてもうしわけありません。
日脳研のR4偏差値を見ていると、どうも、青学・明治でも、付属だと50以上なんですよね。
50っていうと、トップレベルだと思うんですよ
なにが悲しくて、中学からそんなところに逝かせるのか? 理解できません。
(明治・青学・立教のみなさん、ごめんなさい)
大学入試ってのは、努力でなんとかなる可能性が高いと思います。
中学入試では、付属を避けて(=退路を絶って)逝ってもよいのでは?


515 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:31 ID:cLg9DBYn
小学生を持つお母様で低学年のうちは早慶に行ける・・・、中学年になるとマーチに行ける・・・、それがだんだん日東駒専へ・・・と現実的になってくるのよ〜と(20過ぎたらただの人ではないが)聞いた事あります。将来を見つめて一種の賭けのようですね、受験て。

516 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:34 ID:LNlP9SDP
受験とはどの段階で手を打つか、ということでしょうか・・。

517 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:41 ID:wX+LqqGn
>>514
努力をすればマーチクラスまでは大学受験で何とかなるだろうけど
その努力が一番の高い壁なのですよ、はい。
努力をできる子なら良いけど出来ない子の方が多い。
学区トップレベル都立でも平凡な成績の生徒はマーチにバシバシ落ちてしまう現実・・・。
ま、2ちゃんにいると大学受験に対する感覚が狂いますわ。

518 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:42 ID:wX+LqqGn
>ま、2ちゃんにいると大学受験に対する感覚が狂いますわ。

つまり明治立教クラスなんかいつでも入れるという感覚麻痺。

519 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:54 ID:kcIISPBt
>>514
>日脳研のR4偏差値を見ていると、どうも、青学・明治でも、付属だと50以上なんですよね。
>50っていうと、トップレベルだと思うんですよ
>なにが悲しくて、中学からそんなところに逝かせるのか? 理解できません。

すみません。意味がいまいちわからないのですが・・・。
青学・明治(の附属中学)が偏差値50以上ってことですよね。
で、50というと(中学受験する子の中では)トップレベルということですか?
「そんなところ」というのは、大学を指しているんでしょうか?

520 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:56 ID:tTrQDOyJ
>>518
低学歴は名乗らないせいもあるのだろうけど
2chの利用者には高学歴者が実際に相当多いからねー。
学歴関係の話でマーチって行ったら「最低ライン」だけど
一般社会では絶対にそんなことないからな。

521 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 16:59 ID:UxFzJrMS
付属は付属の良さがあるからね、偏差値とはちょって別の世界。

522 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 17:04 ID:w4nJ9NrL
1年で1人あたりにかかる金額

公立高校
公的支出 117万円
授業料 10万円
計 127万円

私立高校
授業料・その他納付金 58万円
私学助成 28万円
計 86万円

なぜ、公立高校の方が経費が多くなるのか?
生徒数に比べて教員の数が多いから。
       生徒数    教員数   教員1人あたり生徒数
公立高校 293万  20万6000人   14.2人
私立高校 123万  6万2000人    19.8人

かつての電電公社・国鉄みたいに、人員が多くてサービスが悪い状態

↑このコピペで、急に書き込みが増えるな(藁
公立工作員が暗躍中。

523 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 17:10 ID:wX+LqqGn
>>520
しかし失礼ながらここにきている家庭のお子さん達で
マーチクラスは簡単にクリアできるというレベルに到達する
率はどのくらいなものだろう。

まあ早慶以上の可能性は残しておきたい気持ちは重々わかるけど
実際には親が思うほど簡単ではない感じ。

524 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 17:11 ID:wX+LqqGn
>>519
日能研の偏差値50は小学生全体の中では極めて上位という事でしょう。
まあ日能研で偏差値50くらいの子ならば、中学高校6年間しっかり努力できれば、
大学入試時に明治立教青山あたりは、「そんなところ」扱いできるくらいになる子も結構いるでしょう。
そう、努力さえ継続して出来ればの話ですが・・・。

それが出来なきゃ一浪してマーチとか、日当駒船。


525 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 17:34 ID:wZc3y8k8
公立に行ったらね、
塾代もかかるけど、創造的な学習のフォローもしっかりやらないと
ダメですよ。だからそれにもお金がかかりますよ。

公立の総合学習なんか中途半端で先生によって質も違うんですから。

だから2重にお金がかかるんです。

526 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 17:53 ID:SotxnNVR
>>524
昔に比べて大学受験は、入りやすくなっている。
地区の二番手の公立高校でも明治法政なら
部活をしながらでも多々合格している。
早くから受験を意識して基礎が出来ていれば何とかなるもの。
それには学校の勉強だけではダメだし予備校は必要だが。

これから5年10年後は、ますます子供の数は減っていくから
大学受験は楽になるでしょう。
(しかしトップレベルの大学はいつの時代も難しいと言われているが・・・)
うちは貧乏だから、慶応の付属には入れられません。
明治、法政の付属にはばかばかしくて入れる気はありません。
もう少し大学実績について調べたほうが良いのでは。
「あそこに行っては現役では無理。」みたいな噂には惑わされるのはどうかと。。



527 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:01 ID:wX+LqqGn
>>526
浪人多数です。
好成績を上げるものもいますが、やはり早くから真面目に取り組んでいる層。
努力すればなんてことはないでしょうけど、
そうでないと明治クラスなんてどうやっても楽勝とはいえません。
いや別に付属に行くべきとは思いませんが、なかなか親の皮算用通りに行かないことも多いの。

>もう少し大学実績について調べたほうが良いのでは。

てゆーか実際にこの目で見てますから。

528 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:07 ID:oPqLm2ok
>526
「全入」時代が来るとしても大学に対する評価も変わってくるのでは?
あなたは自信がおありの様ですが、「明治、法政の付属はばかばかしくって」と
いうのは不遜なお考えでは。


529 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:08 ID:wX+LqqGn
もちろん親御さんの立場では悪い方向には考えたくないでしょうし
最初から可能性をつむのは勿体無いので、マーチ付属の価値は確かに疑問。
真面目にやれば公立上位からならマーチレベルの大学に
入るのも難しいわけではないでしょ、それは。

ただ、楽勝視していて痛い目にあっている人間も結構いますんで、
付属に入る人間を見て「こんなところ」入って馬鹿馬鹿しくないのかと
一概に片付けるのは得策ではないですな。
良い意味でも悪い意味でも将来のことはわかりませんからね。
まあ考えの違いもあるし、これ以上は言いませんけど。

530 :立教卒フリーター:02/04/21 18:08 ID:y2JnzHiW
>>520
>低学歴は名乗らないせいもあるのだろうけど
2chの利用者には高学歴者が実際に相当多いからねー。
学歴関係の話でマーチって行ったら「最低ライン」だけど
一般社会では絶対にそんなことないからな。

一般社会ってどのくらいのレベルを指すかが問題。
まあ以下の記事読んでみろや。



557 :今週のアエラ :01/12/05 20:31 ID:JGJ9LGge
TOP30が気になっているのは彼らだけではない。立教大経済学部
出身で精密機械メーカー勤務のXXさん(27)は、へこんでいる。
入学当時の偏差値は60、私立では早慶に次ぐ難関校とされた。
「浅はかながら、合格当時はこれで人生は安泰と思っていました」
それが就職活動をはじめて疑問を持ち始めた。不況の影響もあるが
受ける企業のほとんど「縁がなかった」のだ。
「だからトップ30大学に入れなくっても当然と思いますね。自分はショックですけど」

トップ30にはっきり嫌悪感を示すのが俗にMARCHと称する中堅上位私大
のOBだ。彼らから漏れ聞こえる声は怨嗟ばかり。

「東大や京大はわかるが三重大や新潟大、徳島大なんて無名なところがランクされるのは腹が立つ」(青学OB)

こうした声に、「大学図鑑」の著者の石原壮一郎さんはトップ30大学
で首都圏私大層が敏感に反応するのは無理もない、という。

「早稲田や慶応はともかく、MARCHや関関同立は世情に翻弄される存在。
バブル時は大企業の採用も多くエリート扱いされたが 、不況下の今は採用を
絞られている。それに対してサエないイメージだった地方の国立大生が面白味
はないけど真面目で堅実ということでこのところ妙に注目されているんです」


531 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:08 ID:ShKcwL48
>>528
早稲田、慶応の付属はばかばかしくって

532 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:09 ID:ABM/ojpD
附属の中でも、慶應は別格では?
幼稚舎が最難関で、上に行くほど易しくなり、
大学が一番、入りやすいというのが定評。
下から慶應というのは、世の評価が違うし・・・

533 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:20 ID:y2JnzHiW
青学の付属に行っている子供って、付属じゃなければ
もっと能力発揮できるのにと思う。
いつも渋谷のセンター街でたむろしているよ。

534 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:50 ID:cLg9DBYn
>>526
あなたの経歴教えてよ。東大または,京大でないと笑ってしまうわよ。

535 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 18:55 ID:uLfGamiw
日能研の偏差値で50はまずいだろ。おれのときはサピの偏差値で
麻布が52だったけど。

536 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 19:56 ID:t+F/aBHK
>>530
これを読むと、
地方公立高→地方国立大>>>>>>二流私立高→マーチと言うことだな。
東京のお受験一家様ご苦労様(ワラ


537 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 21:03 ID:iA4OwaKE
日能研の偏差値50!?
ヤバイよー!
だって、50ってたいした事ないよ。
校舎内の成績上位者の中にも、入れないっす。
50でえばってたら、一番上のクラスの子にバカにされちゃうよ。

538 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 22:11 ID:gzl8Udi9
>526.527
知り合いに8学区のトップ校から一浪して桜美林大に行った人が居ます。
そのことを知った時「大学受験も楽じゃないな」と思いました。
もちろん、その人の資質によりますが。

539 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 22:16 ID:iA4OwaKE
↑かわいそうだね、その人。
 受験に失敗したんだね。
 でも、一浪で桜美林で許せるのなら、高校入試もマグレで入ったのかもよ?

540 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 22:37 ID:TJqwi+GS
公立高校の入試は、内申書の比重が大きいからね。

公立はトップ校とはいえ学力の格差は、以前以上にあるのかなぁ。
東大へ合格する人もいれば、そういう人もいる。
要は資質もあるだろうが
一年生の頃から受験を意識した勉強をするか否かが
かなる影響すると思うが・・・。


541 :N偏差の目安:02/04/21 22:42 ID:qAli5azM
 都区内小六生、仮に40人クラスとして上位2割(8人)のうち7割(5,6人)が受験組。
そこまでは届かないが、真ん中よりは上の子が2人くらい受験。真ん中より下と
なると、受験するのは学業ではなく公立のいじめを気にする等の女子が
いてもせいぜい一人。合計8人程度受験。
 こんな感じの集合が日能研の模試を受けるので、偏差値50はクラスで3番手から
5番手くらいになる?  と思う。





542 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 22:59 ID:iA4OwaKE
541、解説どうもありがとう。
それでは小4ではいかがなものか?

543 :偏差値50、本人と他人:02/04/21 23:05 ID:qAli5azM
541です。
 でもって、偏差値50くらいの子の親は、自分の子を「クラスでトップでは
ないがトップグループの一人」くらいの認識をしている。
 なので、非受験&非通塾組と、学年でダントツ組が彼らを「夜
遅くまで、よくがんばってるけど、なかなか思ったようにはのび
ないんだなぁ、気の毒に」なあんて思っているとは夢にも思わない。


544 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 23:28 ID:/WDxf1Vk
 将来、と言っても、かなり先の話だけど、私立の進学校でも
OBの団結力がやたら強いところは、何かとお得。本人は例えパッとしない
大学に進学したとしても、周りが優秀なら、以外と生きてくる。
とりわけ、選挙関係に強いよ。

545 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 23:52 ID:cLg9DBYn
「クラスでトップ,または、トップグループ」ってどうやってわかるんですか?公立では発表しないのでは?

546 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/21 23:54 ID:iA4OwaKE

543 
偏差値50でトップグループなんて誰も思いやしないよ。

だいたい学校で誰が勉強できて出来ないかなんて、正確には
先生だってわかっちゃいないよ、今の公立の場合は。

あなたの周りにそんな人がいたからって、こんな事書かない方が
いいんじゃない!?







547 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/22 02:02 ID:0ohBgpX+
だいたいマーチ付属って50なの? うちらの頃は60前後だったと思うけど?
50前後は日東駒専付属でしょ
それと普通の公立なら日能研で50あればそこそこだよ

548 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 02:15 ID:T4nxb1S1
547、そうだよ。マーチの付属は50では入れないよ。
日能研で50あればソコソコってなにが?
そこそこ勉強できるよって事?
そうなのかな?

549 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 02:35 ID:y3cTogIz
日能研の60は海城とか浅野レベルだと思ったが。
市川で50くらい。明治とか立教でそれに毛が生えた程度では?
中学受験で日当駒戦は明らかに50以下だろう。

まあ日能研で50あれば大学でマーチ以上に逝くポテンシャルはあるだろうね。
でも努力を怠ったらそう簡単にいかんけど。

550 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 05:55 ID:7VHnw+7+
中学入試が一番レベルが高いんだよ。
普通の小学校のテストで100点を取れる子が、N能研の公開模試の偏差値50くらいらしい。
 この公開模試の算数は、現役東大生でも6割くらしいしか解けないといわれてるらしいw


551 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 06:52 ID:C6tdchaS
TOP30が気になっているのは彼らだけではない。立教大経済学部
出身で精密機械メーカー勤務のXXさん(27)は、へこんでいる。
入学当時の偏差値は60、私立では早慶に次ぐ難関校とされた。
「浅はかながら、合格当時はこれで人生は安泰と思っていました」
それが就職活動をはじめて疑問を持ち始めた。不況の影響もあるが
受ける企業のほとんど「縁がなかった」のだ。
「だからトップ30大学に入れなくっても当然と思いますね。自分はショックですけど」

トップ30にはっきり嫌悪感を示すのが俗にMARCHと称する中堅上位私大
のOBだ。彼らから漏れ聞こえる声は怨嗟ばかり。

「東大や京大はわかるが三重大や新潟大、徳島大なんて無名なところがランクされるのは腹が立つ」(青学OB)

こうした声に、「大学図鑑」の著者の石原壮一郎さんはトップ30大学
で首都圏私大層が敏感に反応するのは無理もない、という。

「早稲田や慶応はともかく、MARCHや関関同立は世情に翻弄される存在。
バブル時は大企業の採用も多くエリート扱いされたが 、不況下の今は採用を
絞られている。それに対してサエないイメージだった地方の国立大生が面白味
はないけど真面目で堅実ということでこのところ妙に注目されているんです」



552 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 06:58 ID:WUmIomqA
>>550
>普通の小学校のテストで100点を取れる子が、N能研の公開模試の偏差値50くらいらしい。

この部分はあきらかに間違っています。クラストップの子が
中学受験塾に通わないで受けたら偏差値35も行くかどうか。
あくまでも通って受験用の問題に慣れた子がそのくらいです。
念の為。

553 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 07:17 ID:rTSnGXt3
その「クラストップ」とは、どうしてわかるの?

554 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 08:21 ID:K8OXjmqG
553ホントよね。
どうしてわかるんだろう?
それから公立小学校のテストなんて、100点じゃなきゃおかしい位
簡単だよ。

555 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 08:27 ID:Kx0CNWA5
それでも100点取れない子はゴロゴロいるんだよな。
10点20点の子ほど私立に進学させたほうがいいんじゃない?と思うが。
公立逝ったらお客様状態じゃん。先生はな〜んにもしてくれないよ。
でも,そんな子の親はだいたい教育熱心じゃないし,アンチ受験派が多いと思われ。
「そんなに遅くまで勉強させて…」となるわけだわ。


556 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 08:50 ID:2yK5/cZy
ほんとほんと、
公立小学校のあの業者テストで、
0点の子もいるし、50点なんかザラです。
「うちの子、0点ばっかりなの」と近所のお母さんに
相談されたときは驚きました。

あのテストで0点ばかりとるのも一種の才能だとしか思えない。

私立って、勉強だけじゃないよね。
色々な行事や、工夫があって教養を高めていけるようになっている。
そういう場所で、例え偏差値30台の学校であっても
そこに所属して6年間過ごすのと、今の公立のやり方で
過ごすのとでは、全く違うよね。

557 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 09:05 ID:APiZp6Z5
偏差値30台の学校だと、ちょっと池沼っぽい子も入っちゃうからなぁ。
(実際、近所の子がそうです)
最低でも40台以上の学校がいい。

558 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 09:48 ID:K8OXjmqG
私立がいいよ〜。私立に行かせたいよ〜。
ウチは子供が2人。
2人とも中学からいかせたら、お金かかってしょうがないよ。
自分は子どもの頃、親に悪いとも思わずあのお馬鹿な学校に
高い金を払わせ、習い事はやりたい放題。
自分の子どもには、同じ様にしてあげられないのがツライです。
ダンナからの遺伝子のおかげか、子供は自分の子どもの頃よりも
勉強出来るのにな・・・。

559 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:08 ID:+3cXyIW5
>>552
公立小の時の成績1〜6年まで4科目9割Aでした。
日能県で初めて模試を受けた時は4科目平均39位でした。
自分はできる方だと思っていたのでかなりショックを受けました。
当然お受験の実際を知らない親も文句を言います。
偏差値55以上コンスタントに取れる人はかなり優秀です。

560 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:08 ID:5pXn74hE
子供の教育、給料で払うなんてバカらしくてやってられないよ。
株だよ、株。だからという訳でもないだろうけど、仕手筋の子供とか、
東大とか多いよ。
じゃ、ちょっと忙しいんで

561 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:19 ID:OggXiFOV
我が家は、年収700〜800です。  サラリーマンではないので、その年によって違います。
でも頑張って、中学から私立に入れてます。千葉ではトップと言われている進学校です。
今年は東大にも20人以上入ったそうです。学年で平均にいれば早稲田、慶應に、入れるとの事で、
無理してでも、私立に入れて良かったと思ってます。
ここのスレを読んでると、うちの学校は、寄付金も無いし、学費も年間50万位です。
学費のなかに、修学旅行の積み立てやPTA会費なども含まれていて、途中で、余分な出費などありません。
夏休みの講習なども1教科100円で、取れるだけ取っても、500円もかかりません。
校風は、自由で明るいです。子供も毎日、”学校 楽しい!”と言ってます。
親としては、公立よりお金がかかって大変ですが、私立にして良かったとつくづく思ってます。

562 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:41 ID:LeebMD0i
>>561
工作員はっけん

563 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:43 ID:rTSnGXt3
>>561
ここ渋くまとかいうとこでしょう?どれ位勉強させたの?本人の素質もあると思いますが・・・。千葉県民の憧れですよね・・渋クマ。

564 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 10:49 ID:YNMKRKnZ
>>563
田舎者ハケーン!

565 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 11:32 ID:K8OXjmqG
559、初めてうけた模試って、小学生の時初めて受けた模試で
偏差値の意味がわかるなんて、おりこうさんではないですか〜
ウチのコなんて、今4年生なのに、
自分が勉強できるかどうかなんてわかっていないよ。




566 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 11:35 ID:b0+u3Ztq
大体の人は東京の全国区レベルの学校しか知らんよ...
転勤で松戸に来たけど「○徳」「麗○」「国○台」なんて
生まれて初めて聞いた。
聞いたことは無いけど、地元の公立よりはマシな感じがするなぁ。
結構商売成り立ってるんだろうな、と思うよ。
女の子を都内まで通わせるのは心配、でも地元公立じゃもっと心配な
場合に即!視野に入るもんね。(w




567 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 11:37 ID:stj9Lb0O
>561 講習にお金取るんですか?? 
   ウチの学校は、そんなことありませんが。

568 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 12:06 ID:AmdKBZ4B
千葉県は私立の学費安いよね〜
うらやましい。

569 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 12:06 ID:7L5WIZpJ
>>567
テストの成績がちょっと?と言う場合の補講は無料です。

570 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 12:14 ID:7L5WIZpJ
>>568
都内や埼玉から通学してくる生徒も多いですよ。

571 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 12:31 ID:KEIWaXJ3
日能研で50くらいだったら、國學院久我山クラス。
まあ、たいしたことないわなあ。

572 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 12:41 ID:APiZp6Z5
>>571
でも、誰でも偏差値50取れるわけじゃないよ。
それをお忘れなく。(w

573 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 13:08 ID:KEIWaXJ3
>>572
確かに誰でも取れる訳じゃないけどねえ。
うちんとこの双子も兄ちゃんの方はずっと50前後をうろうろしてた。
6年生になって急に伸びだして今は55くらい。
妹のほうは相変わらず50台うろうろ。
漏れもそんなに稼いでる訳ではないから、あまり学費の高いところに
入れられないから、引っ越すまではちょっと困っていたりもした。
今は引っ越して東京に住んでいないから、この数字でも県内でかなりの
所に入れるらしい。
ちなみに東京時代はクラスで5番手くらいだったが、今のクラスでは
二人とも2番手くらい。小学校のレベルが低いのか?

574 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 13:09 ID:OBnQ1M5C
>>568
安くないって。
エスカレ−ターしたら大変なことになる学校もあるよ。(w

575 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 13:47 ID:5WoEtkW+
うちの子も小学校のときオールAで初めて受けた日能研の
模試が偏差値55でした。
その後、62,3を安定飛行しましたが、
私立の中位校に入れました。

いいですよ、私立。
何がいいって、先生の対応が早くて安心です。
心配なことがあって学校に連絡するとすぐに対応してくださる。
学科・・・いわゆる受験対策は塾でもできるけど、
心の対策は学校ならではです。
それに、行事や総合学習的なもの、研究発表などなど、
色々な学習が盛りだくさんで親が見ていても
充実した学習をしています。
いわゆる、問題集を解く・・・ということ以外のものこそ、
私立にあると思う。

公立は、問題集を解く・・・という対策も学校でしない上に
多面的な学習さえ出来ない。
これって、家庭でやるにも限度がある。

576 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 13:51 ID:GVcLYN/y
関西の日能研に4年生の娘を行かせています。
行ってるお子さんの親は開業医、大学教授、
資産家、一流企業勤務者などが多いようです。
保護者会でも茶髪でケバい人は皆無で、
公立小学校のそれとは雲泥の差。
何が何でも子供を私立中に入れたくなる気になります。





577 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 14:44 ID:rTSnGXt3
>>576
?そういうことで私立行くの?


578 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 14:47 ID:bZvdhas3
576=公立工作員

579 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 14:55 ID:K8OXjmqG
576
偏差値62,3で中位校?


580 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:32 ID:Iuad/D0x
>579
 駒場東邦とか浅野あたり、「中位校」とか、そういういい方するよね。
本人、家族、してやったり!! と、思ってるほど、周りが反応してくれないから、
警戒してるわけ。しょうがないから、「すごいですね」って言ってやると、よだれ
たらしてよろこぶよ。


581 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:48 ID:rTSnGXt3
>580「大学で頑張ればいいんですよ。」と、言った事が・・・・・失礼しやした。

582 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 15:51 ID:K8OXjmqG
580!あんた東大?

583 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 17:44 ID:MkJ09UYL
御三家と早慶あたりまでが上位校だとしたら、
駒場東邦・浅野〜桐朋あたりまでが中位校ってことで間違ってないと思うけど・・

584 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 17:57 ID:9yG0Emy4
中学受験で偏差値50って言えば本郷、成城クラス?
いま日能研と四谷のホームページで偏差値を見てきたけど、高校受験では成城>本郷なのに中学受験では本郷>成城なんだね。
成城の方が大学合格実績はいいと思うんだが。
俺は両方合格したが結局都立にした。(学費も安いしね。)
両方ともそれぞれ違った個性を持ついい学校だと思ったが。

585 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 18:15 ID:rjUqymvS
偏差値でいくと、駒場東邦も浅野も東邦も上位校といってもいいのでは?
歴史とかからむと何だけど駒東は武蔵より偏差値上だし。
受験に関心がある人なら分かるし、そうでないなら無関心。
ただ、超難関校の押さえに使われたりするから今いち印象が薄いのかな。

586 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:03 ID:AxFEsziR
ここは、公立にしかいかせられないやつのスレだろ。
でだ、私立に行けないが優秀な子供を持つ親として、
どう対策をたてることができるか?
それを話し合おうよ。

 俺がひとつ思いつくのは、中学受験の代わりに
小学5年から塾で中1クラスに入れるってのはどう?
小6で中2、中1で中3クラス。
大学受験で一番時間を食い手ごわいのは、やっぱ英数。
ここを中学受験の代わりに先行しておく。
どうよ?
 

587 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:17 ID:K8OXjmqG
私立に行って、または行かせたいけど、
貧乏だから、苦しいわ。
っていう人はだめ?

588 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:19 ID:AxFEsziR
はは、階層的には近似してるから、OKじゃないの。

589 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:31 ID:44H8CPpi
>586
悪くないと思うんだけど、塾でそういうシステムってあるのかな。
あっても、指導力のある塾は結構高いからな。
でも、受験塾よりはいいか。受験対応となると、値上がりしそうだけどね。

590 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:51 ID:epO39Y6U
>586
自宅学習できる子なら、Z会の通信や公文で先行学習すれば安上がりでは?
あと、英語はラジオやテレビの基礎英語、英会話等を併用する。
CNNやBBS、映画、洋楽等をBGM代わりに耳を鍛えるのもいいかも。

591 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 19:57 ID:KEIWaXJ3
>>586
それで伸びるかもしれないけど、
公立の環境ではいじめの対象になったりするだろうから
ドロップアウトする可能性大。みんながしてれば(これも嫌な言葉だが)
そうでもないんだろうけどさ。

592 :590:02/04/22 19:59 ID:epO39Y6U
つづき
ただし公文を3教科以上取るとその他学習塾より高くなる場合あり。

593 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 20:15 ID:AxFEsziR
いやもう、うん十年前の話だけど、俺の通っていた公立中は程度が低く
荒れていた。が、中3の時だったが、ふと教師が「OO(底辺中トップの女)は
家で大学受験の数学問題をやっているらしい。好きでやってるってよ。」
まあ、どういうキッカケかは知らんが、数学の先取り学習をやってたみたいだ。
で、その後、地元トップ公立から、現役で地元旧帝医学部に現役合格。

 もともと頭がよかったんだろうけど、先取りも有効だったのかも。

594 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 21:32 ID:Lri7JyEX
う〜ん、結局、地域のレベルの差が明暗を分けるかも・・・

有志がいて、先取り学習をほぼ無償で行えるところがあって、
小4から始めているとしよう。んで、高校入試は無視するために、
中2までに大検を通過するシステムを構築できるとしたら???
みなさん、どうしますか?
本来は通過すべきものがありますけど、とりあえず、大検さえ通過していれば
あとはなんでもありですよね。
(ちなみに、中学生が大検をクリアできる資格があるかどうかは知りません)

595 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 21:33 ID:K8OXjmqG
↑そりゃ〜もともと頭よかったんだよ。
先取りが有効!?
そうだったら、公文で先取りしてる子、みんな受験で合格になっちゃうよ。
知り合いに、4年生で公文の英語もう中1終了って子いたけど
ぜ〜んぜん、できてなかったよ。
しかも親がその子のこと英検4級うかったとか自慢してたから、
すごいなー。と思ってたら基礎英検4級だった。親もドキュ・・・

596 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/22 21:45 ID:6a7GbcQy
じゃなくて、マジに、地域の年寄り(ボランティア)やら集まって、
学校を作っちゃうの!!
んで、大検資格を中2までに取得してしまうようなシステムを構築して
しまえば、貧乏人だってなんとかなるかもって逝ってる。
いまの指導要領だったら、高校の過程もたかが知れてるから、
中学生でもなんとかなるのではないかと思った次第

597 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 00:46 ID:qAuHOD0k
>>541
>都区内小六生、仮に40人クラスとして上位2割(8人)のうち7割(5,6人)が受験組。
>そこまでは届かないが、真ん中よりは上の子が2人くらい受験。真ん中より下と
>なると、受験するのは学業ではなく公立のいじめを気にする等の女子が
>いてもせいぜい一人。合計8人程度受験。

地域にも拠るけど、平均以下の子も女子はもっと受けるよ。いくら日能研の偏差値でも、35は相当頭悪いよ。偏差値30台前半の私立中の生徒のレベルは明らかに区立中の平均以下。

598 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/23 00:50 ID:vLYyS+pF
まぁ40で公立の平均ぐらいだな。
地域にもよるけど平均的な地域は。

599 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 01:38 ID:jSxeTLCI
偏差値40の中学校って高校ではだいたい55くらいだよね。
で、40の子が公立中学校に行って塾に行かなければ、
たぶん平均以下の高校にしか行けないでしょう。
そして悪くしたら高卒で就職も無くフリーターってことも考えられる。
受験塾代が私立中学の授業料とあまり変わらないことを考えれば、
偏差値40以下の子こそ、多少経済的に無理をしてでも面倒見の良い私立に入れて、
学力や教養を磨いた方が良いと思う。

600 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 07:22 ID:Ie2RAdq4
中学40→高校40台という学校もある。
こういうところに入れても無意味。見極めが必要。
ドキュが多い地域なら、こういうところにも入れざる
を得ないが、公立が荒れていなければ、公立中→平均公立高で十分。
費用最小と効用の最大化を考えなさい。


601 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 07:24 ID:Ie2RAdq4
>>599
大学出てもフリーターしかなれないのも結構いる(ワラ

602 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 07:35 ID:NrHdEOXE
男の子だったら公立、国立でいいんじゃないでしょうか。
中学、高校、偏差値60以下の私立など玳瑁払って、
行かせる価値はないと思います。>環境etc理屈をつけるが藁
大学だってもうすぐ全入時代到来、
中学で40以下の偏差値の学校に入れる家庭>趣味でしょ。
学力や教養は磨けないです。
入れる価値のある学校は、少なくとも60以上それ以下だと、
親も子も幼稚です。




603 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 07:42 ID:xCDGLzev
>>602
入れる価値のある学校てたとえばどこよ?

604 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 07:43 ID:Ie2RAdq4
私学、私学と言うけど底辺校も一緒にして
崇拝していないか。

605 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 07:47 ID:Ie2RAdq4
高校入学時で偏差値62は欲しいね。

606 :>579:02/04/23 08:09 ID:RVzr5lQ6
はい。偏差値62,3をいつもとっていましたが、娘の希望で
中位校に入学いたしました。
第一希望。そこしか受けませんでした。
それが何か?

いい学校で満足していますよ。

607 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 08:28 ID:StFbF9uz
>>606
あっそう。よかったね。
偏差値62でも早計、国立は厳しかったね。
ちなみにオレは私立中→私立高(偏差値63)→立教だけどね。

608 :599:02/04/23 08:55 ID:jSxeTLCI
どうやら私学の良さは、行った方や子どもを行かせている方でないと理解できないようですね。
上位私立よりむしろ中堅以下の学校に面倒見の良い学校が多いんですよ。
出来る子はほっといても出来るが、出来ない子でも手を掛ければかなり出来るようになります。
また、色々な私立があるので、授業時間及び内容、躾、教材、設備、環境、教師クラブ、行事...
いろんな面でその子に合った学校を選ぶことができる。
まあ、公立が合う子で公立が良い所は当然公立に行けばいいと思いますが、
私立を視野に入れると選択肢が広がるということで。


609 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:00 ID:yNMrQvFO
親が自分の遺伝子等で、子供が決して優秀でないと見極めている場合、
偏差値40台の中学に入れるのは賢い選択だと思うのですが。
公立中から中堅以下の都立に行くより、偏差値40台の私立中(高校時60弱)
で6年間キチンと教育してもらいたいと思っている家庭は沢山あると思います。


610 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:02 ID:F72/kg0M
面倒見なきゃ大学いけない子は行く必要はないんだけどね。
東京では底辺校でもなきゃ高校で就職する子はほとんど0なんだね、驚いた。

611 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:06 ID:mus/VsoA
>>599
中学受験の偏差値と高校受験の偏差値は全く別物。
中学受験塾では、同じ学校でも高校受験では入りにくくなると言うが
模試を受けている子供の質が違う。
中学受験では、勉強している子達が受けるが
高校受験は、勉強については全く問題外の子も多数受けている。
うちは、偏差値が40程度だったので中学受験は諦めて
地元の公立へ行ったが、高校受験の塾での模試を受けて
「????」の連続でした。
確実に20以上は上がります。
また、塾自体もサピックスなどの一部の塾を除いたら
恐ろしくレベルの低い塾が多い。
まあ計算もまともに出来ない子達を教えるわけだから
そうなるのもしかたがないことなのだろうけれど。
うちの子も最初は中学受験の悔しさを高校受験に・・・と言っていたが
朱に交わって全くダメです。
その程度の子供だったと思うのだが
偏差値40台の私立に行ったほうが良かったのかと
考えることがあります。
公立は国語、英語、数学が週たったの3時間。
1学期の中間テストも無くなりました。

612 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:21 ID:2KcTfgWT
高校の底辺高で就職できるのは、校内で上位一桁です。

逆に、推薦がありますから、大学の方が入りやすい。
ただ、理科系の大学へ進むと、大変です。
今まで習ってないことが、当然理解されてるものだという前提として、
授業が進み、ついていけずに中退が結構多いとのことです。
大学のほうでは、高校生の学力低下と一般常識のなさに、
はじめは、ぴんとこないようでしたが、さすがに、ここ数年、
危機感をもち始めているようですね。

私は息子(小学生)を工学系の大学院へ行かせたいと、(今は)
思っていますが、研究者としての道を歩ませるには、どうしたらいいか
考えてしまいますね。


613 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 09:23 ID:NrHdEOXE
>606
偏差値62
偏差値って言ったって色々あり。一度くらいマグレもあり。
娘は偏差値65以上(YのC2)>塾なし
>>599
私学良さ>幻想、自己満足
学校はホンの一部を除き何処でも同じ、コストに見合った価値なし。
>>602
言うまでもなく、御三家か、将軍さまってところ。。
その中の一つに通ってる。



614 :599:02/04/23 10:38 ID:jSxeTLCI
>>611
>中学受験の偏差値と高校受験の偏差値は全く別物。
>中学受験塾では、同じ学校でも高校受験では入りにくくなると言うが
>模試を受けている子供の質が違う。
>中学受験では、勉強している子達が受けるが
>高校受験は、勉強については全く問題外の子も多数受けている。
その通りですね。
中学受験の偏差値40は、同年齢の子全体から見て便宜上55くらいで
決して低くは無いということです。

>>613
論点が違っているような...
あなたのお子さんが御三家か将軍さまに行ってらっしゃるのは、
立派なことだと思います。
私は、そこまで優秀でないお子さんの場合を提案したので。

615 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 11:09 ID:cdM8iUni
>>613
YのC2が自慢?

>>602
公立と国立を一緒にする?普通・・・



616 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 11:22 ID:FMETZETQ
>>615
このスレ、突っ込みがいのある人、たくさんいるね。(w
もっと、もっと突っ込んでさしあげてくださいな。

617 :ちょっと:02/04/23 11:27 ID:Tv8b9OYo
 私立中学校を語るときの偏差値は、合格可能性80%偏差値が普通です。ですから、
合格生徒の偏差値の平均ではありません。


618 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/23 11:29 ID:vLYyS+pF
特に中堅以下の私立否定派はつっこみどころ満載。
まるで自分の偏屈な公立至上主義の親父をみているようだ、、、

619 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 11:35 ID:Svpgs83n
>>613
はいはい,ごもっともごもっとも。

…近所にいる似たようなタイプのオバにはこう返事をしておく。
反論しても面倒だし(私んちis No.1!と思ってるから)


620 :極論だが:02/04/23 11:44 ID:Tv8b9OYo
 仮に開成が半径300メートル以内の中学生適齢児童を全入させての6年後と
ウチの学区の区立、都立の最寄中学高校コースの6年後、たいして変わらない
というか、こっちの勝ちでしょ。いいよ、こっちは土日休みで、開成は
週6日びっちり授業でハンデ付けても(俺、麻布やJGには負ける気が
するんだけど、なんとなく)。

621 :>613:02/04/23 11:44 ID:BW59TObH
日能研の模試を利用していました。
1年間通して、偏差値60以上をキープしていました。
うちも塾は行っていません。
あんまり勉強に費やす時間はなかった。
うちは芸術方面、希望なので。

私立はいいですよ。
うちは公立志向でしたが
私立のよさを再確認。
子供同士の人間関係・・・対応・対策がはっきりしている、早い。
これが一番いいところ。

622 :621:02/04/23 11:53 ID:BW59TObH
私立はやっぱり入ってから、「ああ、よかった」と
思うことがしょっちゅうあります。

本当に、私達は最初は公立派だったのです。
私立に決まって、入学式まで最後の最後まで
悩みました。
でも、入ってみて、
何としっとりとした、穏やかな学校だろうと
公立中・高しか知らなかった私はそう思いました。

実際、今の公立中学の雰囲気はわからないので
もちろん、もっと、公立中学のほうが感じがいいのかもしれない。

でも、最初から、いじめや中学時代に起こりうる問題について
注意事項を親と子に提示して、
きちっと、対処法を私たちに示してくださるところや
子供たちが仲良くなれるような心配り。
また、うちの子のように特殊な方面に興味のある子に対しても
放課後や学校の行事で、勉強できるようにしてくださっています。

小さな心遣い、小さな配慮が毎日、積み重なっていく。
これは、つまらない事かもしれないけれど
私たちには、大切なことに見えました。



623 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 13:43 ID:X0Rqmkvz
塾へ行けば情報は多、あるので一貫からどの大学はいったかは結構わかるかも。
家は子2人。各3年ずつで計420。(雑費除く。特待生、日特選抜含む。)
1人は年間偏差69だったが、1志望落ちて、上位校、1人は60だったが、
1志望の2番手御三家に合格した。世間的には御三家だが、一発勝負なので、やはり
上位校のほうが、頭は良い。付属は考えなかった。下からくるのは遊んでいて、頭悪くなってる
のが多いと聞いたし、希望学部は初めから枠なしのところもあるらしい。特に今年共学にした有名
中学は他大学受験に冷たかったので。(以前の説明会での印象)
私立も諸処問題はあるにしても、入れて良かったと家族で思っている。
(勿論、一般家庭)塾はまだいっていない。

624 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 13:46 ID:FMETZETQ
>>623
うーん、分かりづらい文章だ。(w

625 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 14:01 ID:YJjoJ5MW
私も理解できない。 私だけじゃなくて良かった!

626 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 14:39 ID:K4B9z58H
私も分からない。。。
私は頭悪いからね。

627 :623を解釈してみました:02/04/23 14:54 ID:/d+fMCAO
二人の子供が行ってる学校が共に附属でない、割に高偏差値の中高一貫校で、
世間でより上位いわれている学校の方がやっぱり頭が良くって、
今の学校に満足していて塾に行かせないですんでいるパパのカキコ。
これ以上は理解できなかった・・。

628 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 15:00 ID:XL95f0sF
こんな文章を書く親が、子供の尻を叩いて
勉強させるのが中学受験なんですね。

629 :本職添削指導員:02/04/23 15:10 ID:FMETZETQ
>>627
(勿論、一般家庭)っていうのが(☆o☆)分からない。
敢えて、言うようなことだろうか?

630 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 16:18 ID:xCDGLzev
私も国語力こんなものだから・・・子供が御三家いけそうな勇気もった。>628


631 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 17:17 ID:i6ZKu5Os
>623 それでこの人、何が言いたいわけ??

632 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 17:40 ID:n/kytVlj
も〜みんな、いぢわるなんだからっ。
よーするに自分の子どもが頭いいって自慢なんじゃないの?

633 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 17:42 ID:xCDGLzev
>>632
あ〜そうか!みんなも御三家行けるわね!

634 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:02 ID:oDhicS6G
偏差値69の子は勝負強くない。偏差値60の子は頭がよくない。
が、2人ともそこそこの学校に行ったので、満足しようと思う。
ってこと?

635 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:09 ID:MulM6oCp
>>623 翻訳しました。

 塾へ行けば情報がたくさんあるので、各一貫校の進学状況は分かるかもしれない。

意味不明

 家は子供2人です。
そのうち1人は年間偏差値69だつたが、第一志望(筑駒?)は落ちて御三家の内の
上位校(開成?)に合格した。
 もう1人は偏差値60で先の子より成績が悪かったが御三家の2番手高(麻布?)に
合格した。
 二人とも世間では御三家と一括りに呼ばれる学校に行っているが、やはり上位高(開成?)
の方が頭が良い。
 付属については考えなかった。下から来るのは遊びすぎで頭丸くなっているのが多いと聞いたからだ。

意味不明

今年共学にした(付属の)有名中学は、以前の説明会の印象では外部大学受験に冷たいようだったので、
考慮しなかった。
 私立にもいろいろ問題があるだろうが、うちでは私立に入れてよかったと家族みんなで思っている。
うちは、(特に金持ちでもなく)普通の家庭です。でも、(子供のできが非常に良いので)塾なしで一流私立に
進学することができました。

636 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:24 ID:QN3SNsTS
とってもよくわかった。
目からうろこ。
でも頭は丸めないでね。

637 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:28 ID:MulM6oCp
>>636、ガハハまちがった。

× 頭丸くなっているのが多いと聞いたからだ。
○ 頭悪くなっているのが多いと聞いたからだ。


638 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 18:39 ID:oDhicS6G
>>635
>各3年ずつで計420。(雑費除く。特待生、日特選抜含む。)
ってあるのは、塾の費用では?各3年ずつ、計6年で420万円しか払っていないのは、
特待生だった事があるから、と読みました。
>希望学部は初めから枠なしのところもあるらしい。
これは、附属の学校へ行っても、大学に進学する時、学部が限られる、って事かな。

それに、このパパなら、御三家なら、そう書くと思われるので、69くんはそれ以外の
上位校かな、と思ったんですけど・・・


639 :635:02/04/23 19:00 ID:MulM6oCp
>>638
「420」はなるほど、そーゆー意味でしたか。

>希望学部は初めから枠なしのところもあるらしい。
漏れは、「枠なし」を逆にとっていたんで判らなかった。


>それに、このパパなら、御三家なら、そう書くと思われるので、69くんはそれ以外の
>上位校かな、と思ったんですけど・・・

子供二人とも私立一環校だとすると、落ちた第一志望が解んないです。

640 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 20:45 ID:nLhE/tYS
623さん
みなさんがあなたの書いた文章で頭悩ましてるよ。
やはり、ご本人が出てきて解説すると、みんなスッキリすると思うよ!

641 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 20:46 ID:LK0p1Iey
駒東か海城?

642 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 20:51 ID:xCDGLzev
623さん外人?

643 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:01 ID:oDhicS6G
いわゆる、満点防止問題?解答求む!

644 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:11 ID:8Xb0MNf0
623の文章をめぐってみなさんの書き込みがすごくおもしろくてワラタ。

645 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:17 ID:unk/yo8Q
>644
禿堂

646 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:18 ID:F8y5RLyG
623さんは、皆さんの読解力を試してるんですよ。
そうですよね、623さん。
正しい答えの人がいたら「ピンポーン」と
レスして下さいね。

647 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:43 ID:nLhE/tYS
諸々を『もろもろ』ではなく『しょしょ』だと思ってたから
『諸処問題はあるにしても』という訳のわからない漢字が出てきたんでしょうね
なかなか奥が深い文章です。
短い文章でこれだけ人をひきつけられるとはある意味詩人ですね

648 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:44 ID:jAwVx5Zw
ピンポーンピンポーンピンポーン
と書いてみたかった623の偽者です。

649 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 21:56 ID:gkjQSQgH
>623 頭、いっちゃってるでしょ?

650 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:07 ID:Kv7Hny7I
リライトしました。

塾へ行けば情報が多くあるので、どの一貫校からどの大学へ
合格したのかは結構わかるかもしれませんね。

うちには子どもが二人います。

それぞれ3年間の塾通いでかかった費用の合計は、交通費、テキスト代、
ノート代等の雑費を除いて、二人で420万円です。
特待生で一部学費免除だったので結構安くあがりました。

長男は、塾で年間を通じての偏差値が69でしたが
第一志望(筑波大付属駒場)を不合格になり開成へ進学ました。

二人目の子は、年間の偏差値は60でしたが、
第一志望の麻布(御三家では二番目に偏差値が高い)に合格しました。

麻布は世間的には御三家という評価を受けていますが、
やはり受験日が同じだと、偏差値の高い開成の方が
頭がいい子が多いように思います。

受験校を検討するにあたって、大学の付属校は考えませんでした。
中高から大学へ推薦で入ってくる子どもたちは、中高のときに遊んで
勉強をしないために、頭が悪くなってしまうと聞きました。

それに、例えば慶應の付属などは、学校によって医学部への推薦枠が
はじめからないというところもあるらしいです。

また、今年共学にした有名私大の付属中学の説明会で話を聞きましたが
学校側は他大学受験について冷たいという印象を受けました。

私立中学へ進学させると学費や付き合いの面をはじめ、色々な問題が
あるにしても、やはり行かせてよかったと家族みんなで思っています。
もちろんうちは普通の家ですから経済的には苦しいです。

ちなみに塾へはまだ行かせていません。


651 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:25 ID:s337961e
完璧!!
650は神!



652 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:26 ID:DPRcmgym
>麻布は世間的には御三家という・・・
>やはり受験日が同じだと・・・
>頭がいい子が多いように・・・

次男の行く学校をここまでクソミソに書けるのはある意味凄い。
偏差値60でも開成受けたほうがよかったのではありませんか?
次男がかわいそうになりました。

653 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:33 ID:tOOrhbi1
650読んで623に戻って確認したり、我ながらなにやってんだろ・・って。
でも久々に2ちゃんねるでほのぼの感を味わいました。(W

654 :635:02/04/23 22:38 ID:MulM6oCp
>>650
えらい!
しっかし、これだけまともな文章になっても、「頭がいい」「頭が悪い」で切って捨てる
デンパのかおりが残ってるんだから原文はすげーよな。

655 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:38 ID:ljCzhFeD
>>623
それにしても、623さんは何故こんなに難解な書きこみを???
よほど時間に追いかけられて書いたのかな?
私も急いで友達にメールした時など後で読み直して、あれ!変!と思って、訂正の追伸を書く事があります。


656 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:39 ID:9muonebA
>>623
なんかひさびさのヒットキャラ。表彰したいくらい…

>>650
読んだ後「おぉ〜〜!!」と拍手またはひざを叩いた人は多かったのでは。
623,はやく正解書いてくれないかなぁ。

657 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:40 ID:5r8D/+AU
>>650
慶應は医学部枠あります
今年から共学という学校は早実を指していると思われます
早実は理工、法律等の人気学部の枠が少なく2文、社学に多数進学することから
この推薦枠についての記載も早実を念頭においたものと考えられます


658 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:49 ID:DuPDG09P
>>650
上の息子さんは今何年ですか?
うちのと同級生かもッ♪
筑駒、うちはけってしまいました。

659 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:51 ID:MulM6oCp
>>658
誤爆

660 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:53 ID:xCDGLzev
え?筑駒より開成のほうが魅力あるのですか・・・?
>>658

661 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 22:56 ID:xCDGLzev
>>658
んー?650さんは訳だよ1

662 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:01 ID:oDhicS6G
>世間的には御三家だが、一発勝負なので、やはり上位校のほうが、頭は良い。
一発勝負(で運良く2番手に合格しただけ)なので、やはり(御三家ではない)
上位校(に進学した子)のほうが、頭は良い。

だと思っちゃった。学校のランクと生徒の実力が逆転している例が、うちですよ、
っていう。

663 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:02 ID:MulM6oCp
奥深いのう!

664 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:15 ID:sG9KMHNC
659です。
筑駒の合格発表のころには、すっかりゲームボケしてて
筑駒うかってるよ。と、うちに電話しても
あっそ。
開成の時も、すんごく嬉しいって顔じゃなかった。
ご本人、問題の難しい方がいいって、
意味わかんないこといって
結局、開成。

塾行ってます。
だって、うちで、ぜんぜん勉強しないのですから。
何で、私立行ってまた塾?
学校、面倒見悪いです。
自主性のあるこじゃないと、
ボケまくりです。
こんなんじゃ、せめて学費の安い筑駒にしといてくれたら。

すいません愚痴ってしまいました。

665 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:17 ID:a68q8fVw
↑658でした。はあ・・・もうだめだ。

666 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:28 ID:/d+fMCAO
>>623イコール>>650かと思ったらそうじゃないんだ。
623がこの事態を知ったら驚くだろう・・。
早く正解をおせーてほしいな。

667 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:30 ID:unWvHILT
ほほーう。
そうなってるのか。

668 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/23 23:45 ID:ycz5uFp+
650さん素晴らしい!!

しかし楽しい1日だった。

669 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 00:58 ID:+cK4Bl/w
>>664はなに考えてんだろうね
誰も聞いてない事を書き込んでしらけさせてさ
せっかく、最近ではナンバーワンのイカレキャラの話題で盛り上がってんのにさ

670 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 01:15 ID:XJM+OKRO
さっきから、ご本人登場、を待っているのですが。
こうなったら、2番手御三家だの上位校だの遠まわしに書かずに、学校名を挙げて
はっきり、くっきり、説明していただきたい!すっごく、気になる。

671 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 02:15 ID:CVQc+SDw
ほんとだよ、664。
愚痴りたいなら、ダンナに愚痴りな。


672 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 08:44 ID:XJM+OKRO
なかなか正解が出てこないなー。誰か、次の出題してくれてもいいよ!

673 :茉莉子:02/04/24 09:04 ID:mjTLqAeL
これは差別スレッドね!

674 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:12 ID:jMkMph/Q
無理でしょう。
これだけ問題提起してくれて、皆で盛りあがれるかきこみって・・・??
私には出来ません。   670さんのおしゃるように、はっきり知りたい!
どうせ名前とか解らないんだし、623さんの正解書きこみまってま〜〜す。

675 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:16 ID:/Low5TSK
ここは本当に、貧乏だから、私立にはいけない人のスレなんですか?

ただ、中学受験する人を妬むスレなの?



676 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:19 ID:47Lket36

し?



677 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:26 ID:XJM+OKRO
>>675
スレ内に「難解な文章を解釈してみよう!」という臨時コーナーができています。
とりあえず、内容の好き、嫌いは置いといて。でも、正解が発表されたあかつき
には・・・こわいことになるかも。ブルブル・・

678 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 09:49 ID:npmYjeWt
このスレおもしろすぎ。

679 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 10:24 ID:NQ53n1Id
>678
でしょ?
それがある日突然,面白くなってきたので目が離せないのよ。
昨日は気になって,夕飯カレーさ。

680 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 10:58 ID:qZNGvWTk
公立中学の英語の授業ってどういうことをやっているんですか?

週3時間で1時間は外国人の先生なんですか?



681 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/24 11:13 ID:QsOLXxxh
今はどうか知らないけど公立中の外国人の先生の授業は週1もなかったよ。
1年に数回ぐらい。
あとは教科書を読んだりとか。

682 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :02/04/24 11:13 ID:QsOLXxxh
基本的に塾頼み。

683 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 12:01 ID:PV3yDY4G
なんだ、まだ>>623氏は出てこないのか。
そろそろ丸一日が経つじゃないか、ハヤーク正解を。
で、このネタまだ有効なんだよね?

684 :>681:02/04/24 13:03 ID:8eVlgs/F
テープとかは聞くんですよね。
それって学校から配布されてうちで勉強できるんですか?

685 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 13:28 ID:4k2Y6Hog
国立入れればいいんじゃないの??

既出かもしれんけど。

686 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 15:42 ID:4vBzlN25
オモイッキリ荒らして鬱憤を晴らしたい!
煽りの方法を習いたい!
批判をおもいっきりしたい!
何でもいいからスレを立てたい!!

厨房板は自由な板です!
どうぞおいでください!
http://tmp.2ch.net/kitchen/

687 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 16:12 ID:N6bmsyFG
「難解な文章に挑戦してみよう」に挑戦してみました。
>>623
>1人は年間偏差69だったが、1志望落ちて、上位校、1人は60だったが、
>1志望の2番手御三家に合格した。世間的には御三家だが、一発勝負なので、やはり
>上位校のほうが、頭は良い。

ここの部分、私には
上の子は年間偏差値69もあったが、第一志望の開成に落ちて、上位校(駒東など)に
合格した。下の子は年間偏差値60だったけど第一志望の麻布(御三家の2番手)に
合格した。世間的には御三家に行った次男の方が賢いと思われるだろうが、入試は一発
勝負で実力が発揮されない事もある、実は上位校に行った上の子の方が頭が良い。

というふうに読めました。

688 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 16:15 ID:N6bmsyFG
あ、しまった

第一志望の開成に落ちて、上位校(栄光、聖光など)

です、ふう、やっぱ難しい。

689 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 16:16 ID:Txa3D0A3
>>687
開成と駒東は同時に受けられないよ。

690 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 17:11 ID:npmYjeWt
開成と栄光・聖光じゃあ遠すぎるんじゃない。
第1は筑駒で第2が駒東か海城って方があるような気がする。

691 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 17:31 ID:XJM+OKRO
>>687
非常に平易で解りやすい、親切な文章ですね。
>>690
「堅実な併願作戦」ってやつですね。しかも、通学まで考えるとは。

さすが、みなさん、お詳しい!


692 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 17:33 ID:TREuUMgp
子供5人も作っちまった!どうしよう!

693 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 18:04 ID:IlzqE93i
兄 開成落ちの、 海城、栄光、聖光あたりへ進学
  (これくらいの距離は十分通学圏内。特に進学校になればなるほど)

弟 麻布進学(偏差値60が気になる。麻布なら、65くらいは必要?       
  世間体には御三家と言う辺り、武蔵か?とも、思うが,2番手の御三家ならやっぱりね)

どうでしょう?
         


694 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 18:45 ID:x7jqO8Oo
ご本人、ご解答をお待ちしております。

695 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 18:47 ID:ugGE0/Hn
昨夜カレーの方は、今晩のメニューは何?
昨日のほうが盛り上がったような。。。。

696 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 19:09 ID:etDhI094
650さんでわかったので>687はもういらないよね。

697 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 19:15 ID:XJM+OKRO
>>696
何故?! 解釈が違いますよ。 

698 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 19:37 ID:2ptH7dCM
>>695
昨夜はカレー…それも,煮込みのいらないタイカレー
今晩はねェ…ラーメン。ちょっと前はahoo国語トピに夢中で…
DQN母です。

>>697
禿同。難解な文章はそれぞれの観点から解釈が出来ると思われ。
そのうち「私はNO.650派」とか「No.687のここの点が…」と
後世に語り継がれるでしょう。

なかなか奥が深い。

699 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 20:04 ID:O7+AbQjh
もうこの話題飽きた

700 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 20:06 ID:XCdZx/nP
700

701 ::02/04/24 20:07 ID:PV3yDY4G
そう?私は気になるけどね。
事の顛末を知った>>623さんの驚きのカキコを
楽しみにしているんだけど。


702 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 21:15 ID:bM/Sfzu8
皆が余りにも盛りあがってるので、623さんは、ただ呆然と眺めているような気がする。
正解を書きこむべきかどうか、悩んでるかも・・・650さんとも687とも違っていたりして・・。
でも、希望としては、真実が知りたい・・・やじうまで申し訳無いけど。


703 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 21:33 ID:8WMGUPoZ
子供の夕飯がラーメンなの?
それって身体に悪いよ

704 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 21:57 ID:+cK4Bl/w
703>>
野菜タップリのラーメンかもよ〜

705 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 23:47 ID:PV3yDY4G
このスレ沈んできたね。待てど暮らせど>>623氏は出てこないし。
今日一日が終わっちゃうよ〜。この話題も潮時かな・・・

706 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/24 23:50 ID:XJM+OKRO
通りすがりにあわてて書き込んだ>>623氏。今となっては、どこのスレだったのか
思い出せず、というより、初めから書きっぱなしのつもりだったか?

707 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:00 ID:RtdBLJ0u
よっぽど、なりきって書いてみようかと思ったけど・・・難しいね!
誰か、新しい623に負けないぐらい盛りあがれるスレかいてくれないかなぁ・・・



708 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:04 ID:/LXxTsWn
しまった!このスレが知らない間にこんなに盛り上がっていたなんて!!

623さんの文章の独特の趣が皆さんの解釈でいっそう際立って、
「鴎外の文章のようだ」とさえ思いました。

650さんの解釈を読み、なんだか、身震いするような感動を覚えました。
素晴らしい解釈の数々、本当に、奥が深い。
リアルタイムで参加できなかったことが心残りですが、
記念カキコさせていただきました。              

709 :兵庫県:02/04/25 00:16 ID:mDfmuFBv
私は小中は公立で高校から地域では有名な私立の中高一貫の進学校に入った。
高校から入れるのはわずかで、中学校から入るよりも難しい。
その高校に塾無しで入ったというと周りの大人や、
一緒に合格した仲間たちにとても驚かれた。
ただ、そこに行ったのはトップの公立への内申が足らなかったから。
本当は公立に行きたかった。だけど親に「試しに」と受験させられ、
受かってしまった。ただ私の肌にはやっぱり私立は合わない。
周りの子は内部進学生も外部生もみんな予備校・塾に通いはじめた。
私の親は「私立は受験のサポートをしっかりしてくれるから」といったが、
これじゃあ意味がないんじゃないのかなあ。また不安になる。
それから、私立に行くのははじめから嫌だった。
私は勉強が本当に大嫌いで入試の勉強も大してしなかった。
1日多くて1時間。ずっとこれを続けていた。
テスト前でないかぎり家での学習時間は0時間。
学校も授業中は寝てるか手紙を書いてるか喋ってるか。
いつ勉強してるの?ってだからテスト前日。
そんな勉強嫌いな私がわざわざ普通より高い金を出して、
学校に通うなんて。未だに吐き気がする。
私が授業さえもまともに受けてないことを知らないのだろうか。
親は私に期待してあんな高額な授業料などを払っているんだろうが。
大きなお世話。やっぱり今後悔している。

大学は、絶対国公立に行く。

710 :657:02/04/25 00:23 ID:99n6b5oa

名文623を原文の良さをなるべく損ねないよう訳してみました

塾で聞けば情報が多くあるので中高一貫高からどの大学はいったかは結構わかるかも。
我家は子供2人。
各3年間、日能研で計420万円。(雑費除く。日特選抜含む。特待生だったのでこの程度)
1人は年間偏差69だったが、第一志望(開成)落ちて、上位校(海城、巣鴨あるいは城北)
1人は60だったが、
第一志望の2番手御三家(麻布)に合格した。
入試は一発勝負なので、世間的には御三家の方が上だが
我が家の場合、やはり上位校(海城、巣鴨あるいは城北)にいった方が、頭は良い。
付属は考えなかった。
下からくるのは遊んでいて、頭悪くなってるのが多いと聞いたし、
希望学部は初めから枠なしのところもあるらしい。
特に今年共学にした有名中学(早実)は他大学受験に冷たかったので。(以前の説明会での印象)
私立も諸処問題はあるにしても、入れて良かったと家族で思っている。
勿論、我が家はごく普通の家庭。
塾はまだいっていない。

ここでは「上位高」はいったいどこを指すのかが最大のポイントとなります。
文脈から考え偏差値69君は麻布より下の学校に行ったと考えたほうがほうが自然であり
かつ2,3,4日の試験である海城、巣鴨、城北であると結論しました。
なお、偏差値69君の第一志望が筑駒、麻布である可能性も否定できません。
付属のくだりは>>657参照
参考文献>>650

711 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:34 ID:nYPZOD/E
>>709
あなた灘さん?

712 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:39 ID:WFPQebym
>>709
ごめんね、わしら、今>>623で頭いっぱいなのよ。
でも、ひとつだけ。勉強が嫌いなのに大学に行きたいの?どして?

713 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:43 ID:yGgOYjMh
うう、709は私の息子かもしれない。
確かに公立トップ校にいくには内申点が足りないと言われた。
今の勉強時間は0時間だし。

でもさすがに入試前は4、5時間ぐらいはやっていたように思う。

いやはや似たような高校生がいるもんだ。少し安心したような。
しないような。

714 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 00:51 ID:nYPZOD/E
>624さんにも「感謝状」をあげたい。

715 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 01:13 ID:cg+Lp/Hy
あ〜パソコンの前で呆然としている>>623の姿が目に浮かぶ

716 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 01:21 ID:cg+Lp/Hy
>>709は自分の文章を何度もチェックして作成した
>>623の夢の続きの書き込み
前の文章と違って非常につまらないが
まるで読みにくい事だけは変わらない

717 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 01:38 ID:cSKRCA0K
す、するどい、716さん。
 独特の体言止め。通常"、"のはずのところが、”。”になるなど、
623と709は同一人物と思われ。


718 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 01:38 ID:/LXxTsWn
623さんが忍耐強いのか、
もしくは無頓着でカキコに対するレスを気にしないのか?
この板だと大抵「アナタタチ、読解力ノナイDQNデス、キーッ!」って
なるんだけど623さんはいい人なんだろうなー。
みんなを楽しませてくれた623さんに幸多かれ!

719 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 02:35 ID:cg+Lp/Hy
623さん、ありがとう!!!


720 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 05:55 ID:Uwzfh1Wi
つーかここまで>>623に拘る理由ってなに?

721 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 09:39 ID:fPQqwfRI
>>720
暇つぶしには最高!!!

722 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 10:01 ID:xx9suvET
クイズでも全然わからないものは興味示せないけど、
あれかなこれかなどっちかな〜とか思うのは
無性に解答が知りたくなるってやつじゃない?
私も解答知りたい
私は第1志望筑駒派なんだけどなぁ。

723 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 10:33 ID:uC+1yY56
私は687さんの解釈に一票。
筑駒落ちの開成なら、「1志望落ちて筆頭御三家」
とこのパパだったら書くはず。
神奈川の香りはあまりしないので、開成落ちの海城巣鴨とみた。

724 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 14:32 ID:k6MWjVUX
こういっちゃなんだけど
>>623,709って本当の話かな??
なんか、自分の文章を隠して無理やり、左手で書いたような文章だもの
いかにもありそうに見えるけど、実はありえないってやつかもよ。
話面白くしてるだけじゃないのかな。でもこれで盛り上がってるから
いいのかもね

725 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 14:57 ID:yg25225x
>724
一本指でキーボードを叩いているのかも…。

726 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 20:53 ID:j7LlukM9
さすがに>>623ネタは尽きたようですね。次ネタに行きまひょか・・?。

727 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/25 21:40 ID:f1FdWQoT
はいどうぞ!って簡単にいくかなぁ。
623は偉大だ…(遠い目)


728 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 02:34 ID:bc/RV9lm
>>623
ネタで一気にここまでレスが付くなんてどっかにリンクさせて再びヒートアップさせたいぐらいだ

729 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 08:34 ID:u1+tg2QS
やっと>>623ネタも落ち着いてきて,夕べはちゃんとした夕飯作ったよん。


730 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 09:29 ID:fCWj2rMC
↑タイ・カレー、食べたくなっちゃった!十分ちゃんとしてますよ。
このところ、すっかりテンション下がっちゃって、寂しい。
新しい話題を提供するには、ワザと勇気が必要です。

731 :こんなネタは・・:02/04/26 12:02 ID:T3zvhVvU
では、続きましては表彰式の時間です。
>>623ネタをここまで立派に盛り上げた皆さんを労いまして、
功労賞の授与はいかがでしょう。
まずは何と言っても>650さんが筆頭でしょうか。

732 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 17:20 ID:fCWj2rMC
>>731
そりから?

733 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:02/04/26 18:41 ID:ykhDrPD2
私は前のスレにもあったように>624のかたにも・・
何気のこのつぶやきがうけたもんで。それからバアッと
スレが続いたものね。

734 :624:02/04/26 19:51 ID:26BFjuMo
>>733
ありがとうございます。
624です。

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