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添乗員の質

1 :ありんこ:01/10/14 13:48
 先日イタリアに行ったのですが、とある教会でのこと。
 日本人神父が日本人の団体に説明をしていて、隣にいた私にも「一緒に説明を聞きませんか」と親切に言ってくれました。
 その後しばらく一緒に廻っていたところ、添乗員の女性に「我々は日本から予約してお金を払って説明をお願いしているんです。離れていてください」と言われてしまいました。
 さすがに神父もイヤそうな顔をしていて、私に気を遣っていろいろと話しかけたりしてくれました。
 キリスト教の本質を全く理解していない添乗員に喝!
 ちなみにその会社は、J×Bの「旅×語」でした。

2 :異邦人さん:01/10/14 22:31
神父がOKならOKでしょう。
そういう時は、添乗員の名前と所属を言わせ
JXBに即座にクレームをいれましょう。
できれば、イタリアにいたその時がよかったけどね。
その教会はまさかJXBの所有している不動産ではないでしょうね。
ありんこさんは離れてしまったのですか?『クレームはその場で即座に』が
ポイントです。

3 :異邦人さん:01/10/14 22:43
そういうケースは多いですね。
仕切らないと、添乗員は逆に客から文句つけられるのですよね。客を気にして、添乗員はそういう態度にでたのでしょう。
バカくさいけど、理解はできるよ。
JXBなんかじゃ、いっぱーいツアー出してるから、その手のクレームだしても多分何にも変らないだろうね。

4 :異邦人さん:01/10/14 23:08
高級とか高品質を謳ったツアーにそういう状況は顕著。
ツアーグループがまるで特権意識丸出しにして、一列になってスーツケースを転がしてカウンターに並ぶみたいな。で、そこに並ぼうものなら客にジロってにらまれ、添乗員に仕切られる。で、そういう添乗員が「仕事のできる添乗員」なのですよね、客にとって。

5 :異邦人さん:01/10/14 23:52
旅行に行った時に飛行機が遅れ、乗り継ぎの便に間に合わなくなった。
私たちはツアーなので処理を添乗員にまかせ、まったりしていた。
そこに大学生のフリーで旅行している二人連れ登場。
彼らも私たちと同じ境遇の様子。
私たちの添乗員は「まとめて振替便やホテルの交渉してあげる」と
彼らの分の世話も焼いていた。
(ツアー客で文句を言う人はいなかった。)
結局添乗員の交渉の末、経由地で一泊し、
翌日の便で日本に向かうことになった。
学生達も同じホテルに泊まり、同じ便で日本に帰ってきた。
私たちはサービスを受けるためにツアーに参加し、
航空券以外の料金も払っているのに、
学生達はちょっとずうずうしいと思った。
サービスに対して謝礼(添乗員にチップ)をあげるべきだと思ったけれど
御礼を言っただけで去っていった。

6 :異邦人さん:01/10/15 00:08
日本人のグループツアーが排他的なところ、外国人特に現地ガイドには不思議らしいんだ。同じホテルに泊まってる個人客が、具合悪そうにしてもバスに乗せたりすることすら客は嫌がったりする。同じ日本人なのにね、とも思ったけど。
関係ない現地ガイドから個人客の世話を頼まれることもあったけど。
↑学生さんじゃチップなんて考えてもないだろうね。また添乗員だっておそらくチップなんて期待してない。学生からもらっても気分爽快とはいかないでしょ。

7 :異邦人さん:01/10/15 00:38
大学生のほうから頼んだんじゃなく、
みかねてその添乗員が自分からやってあげたんなら
問題無いんじゃないか?添乗員も見返り期待してやった
わけでもなさそうだし。
たとえ添乗員でなくても海外で同じ日本人が
困ってたら、できる範囲で助けてあげられる
くらいの心の余裕がほしいね。
でもそのおかげでこっちまでややこしいことに
巻き込まれちゃうのはごめんだが。

しかし旅行に限らんが、やってもらって当然という態度が
熟年にも若者にも蔓延しているような気がする。
ありがとう が言えない日本人。
その大学生 お礼が言えて よかったよかった。

8 :5:01/10/15 01:03
交渉は結構大変で、時間もかかったし、
確かに添乗員にとってはついでかもしれないけど場所はヨーロッパだし、
職業人にサービスしてもらったらチップを出すのは
常識じゃないか?って思ったんだけど。
なんかサービス受けてありがとだけじゃ、
客のこっちが納得いかなかったんだよね。

9 :異邦人さん:01/10/15 01:06
因果応報って言葉もあるんだし、万が一今後自分が逆の立場に
なることがあったら、そうふるまえばいいんじゃない?
それを見て、イイと思う人がいるなら真似するだろうし。

10 :異邦人さん:01/10/15 01:09
1の神父さんのケースは宗教がらみだから(W なんとも言えんが
5の気持ちはわかるな。怪我や急病でない限り、同胞が困っているからといって
仕事中の添乗員が他人の世話を焼いたり、対価を支払っていない個人がツアー客
と同様のサービスを受けるのは変だと思う。
というか個人旅行は相応の覚悟のある人間だけが行うべきもので
ツアー添乗員や他のツアー客の温情に甘えないで欲しい。
そういうところはお互いビジネスライクでいいと思う。
 僻地の観光地で終バスの時刻をろくに確認もせずやってきて帰れなくなり
やさしそうな熟年ツアー客のバスに乗ろせてもらおうとする奴を見たが
いやだなと思った。乗り遅れたために歩いて帰ったり、思いがけずタクシー代を出す羽目になった
としてもいじゃないか。やさしい人に付け込むことまで個人旅行のノウハウにしないで欲しい。

11 :異邦人さん:01/10/15 01:14
5は自分がその大学生の立場で
J○Bの添乗員に助けてもらえなかったら
J○Bの添乗員最悪だ!と2CHにカキコ
する、ケツの穴の小さいやつです。

12 :異邦人さん:01/10/15 01:25
5<
納得いかなかったら、なぜその場で
添乗員や大学生に文句言わないの?

しかしツアーバスに個人旅行者を乗せるのは
反対。
一言アドバイスして自分でタクシー探して帰らせろ。

ここではJ○Bの添乗員のおせっかいが
仇になってるのは確かだな。

13 :異邦人さん:01/10/15 01:30
>>やさしい人に付け込むことまで個人旅行のノウハウにしないで欲しい。

はげどう。そういう奴に限って、日本に帰って来てからまるで
武勇伝のように、その時の話するんだよね。スケジュール通りに
いかなかったり、不測の事態があるのも旅の醍醐味なのにね。

14 :異邦人さん:01/10/15 01:36
武勇伝じゃなくて恥さらしなのに。

15 :11:01/10/15 10:15
13,14>禿同
不足の事態を楽しめない奴に個人旅行して欲しくないし、恥さらしやずるいことや
ひどい時には単なる犯罪まで武勇伝にする奴はいやだね。

16 :11:01/10/15 10:36
ついでだけど
1の場合は神父さんと言えどもお金をもらって説明している以上は
ビジネスタイムかもな。J●Bの添乗員の役目はそのツアー客に便宜を提供することだから
間違ったことは言ってないと思う。
ツアー客が食べきれないご馳走をレストランの人が
「捨てるのはもったいないからごいしっょに」と言ったのと変わりはない。
  また、年寄りのツアー客を見てると、親切にしたい気持ちはけっこうだが
自分の判断だけで個人客をバスに乗せてやったり、一緒のテーブルへ呼ぶ人もいるが
これは他の客と共同で得ているサービスを勝手に他人にわけあたえる行為。
まわりの人間は異議を唱えればケチと言われそうだから黙っているけどね。

17 :異邦人さん:01/10/15 10:54
>>5
別に学生が頼んだわけじゃなくて添乗員が親切でやってあげたんでしょ?
だったら学生の方には非が無いんじゃないの?
日本人同士で親切でやってくれたことに対し、
学生が目上の人にチップを渡す方が失礼で不自然なような気がするのだが。

18 :11:01/10/15 11:51
チップはいらないけど学生は添乗員だけでなく
ツアー客にも礼をいうべきだと思う。言ったのかどうかわからないが・・・

19 :異邦人さん:01/10/15 12:13
>>18
はあ?
おまえちょっと異常だよ。

20 :異邦人さん:01/10/15 15:21
学生はツアー客が雇っている添乗員に、勤務時間中に世話をやいてもらったのた゜から
ツアー客に例をいうのは当然。頼みもしないのに添乗員がやったとしても、だ。
自分から頼んでないから礼を言う必要はないというのはおかしい。

21 :20:01/10/15 15:22
例→礼。逝ってきます

22 :10=16=18=20=21:01/10/15 15:31
漏れは10でした。11ではなかつた。スマソ。
19>異常なのは本物の11とあなた。せっかくみなマタ‐リやってるのだから
すぐお前とかハァ?いうのはよそでやってくれ。

23 :異邦人さん:01/10/15 16:01
嫌味たらたらたれるのがマターリかい。
自分以外の人がなんか得をするのがそんなに嫌か。
それに、百歩譲ってツアー客に言わなければならないことがあるとするならば、
礼ではなくて詫びだろ。この場合。

24 :異邦人さん:01/10/15 16:24
わびでも礼でも良いがツアー客になにか挨拶すべきだった。そもそも添乗員がおかしいのであって
仕事中に他の奴の世話をしたいなら客に許可を得るべき。
人が得をしたのがいやだなどととは言っていない。仕事は仕事と割り切らず、善行なら仕事中に無許可でやっても
良いと考える添乗員やそれに甘える輩がおかしいと言ってるだけ。

25 :異邦人さん:01/10/15 16:30
そのことでツアー客に迷惑かけたわけじゃないだろ?
ほんと、心が狭いね。

26 :異邦人さん:01/10/15 16:56
日本人は冷たいって言われるのもわかるね。

27 :異邦人さん:01/10/15 17:01
25氏に激しく同意。

28 :異邦人さん:01/10/15 17:07
>そのことでツアー客に迷惑かけたわけじゃないだろ?
たとえわずかな時間でも、仕事中に無許可で仕事以外のことをするのはルール違反。
5の例はまとめて交渉しただけで事実上はたいした手間ではなかったかも知れないが、
やはり添乗員の勝手な行動には違いない。ツアー客には迷惑な話だ。
公私混同を許さないことを、冷たいとか心が狭いとか批判することこそ日本人の
良くないところだと思う。他の国の人たちがどか知らないが、公私混同の風潮に迎合する必要はない。

29 :異邦人さん:01/10/15 17:12
>>28
あんた仕事中なら困っている人がいても知らん振りしてるんだ?
そりゃ凄いね。

30 :28:01/10/15 17:26
すぐ短絡的なものいいをするのはやめてくれ。
仕事中に困っている人を見つけた。手伝った。仕事に支障を来たしたら客から
クレームがつき、雇い主からクビにされるかも知れない。しかし、自分の主義として
困った人は助けるというのならやればいいだろう。そういう主義で生きることが悪いとは言わない。
しかしそれはあくまでそいつの考えであって、人間として善人だろうがなんだろうがとにかく仕事中の別行為は
プロの添乗員としては失格だということ。
5の例の添乗員が「助けてやって当然」だと思ってたとすれば
そいつは親切な奴だが添乗員としてはだめな奴だ。

31 :異邦人さん:01/10/15 17:27
添乗員がガイドの説明中に、他の個人客が紛れ込むのを嫌うのは、料金を払ってない
人が、有料で雇ったガイドなりの説明を聞くのはおかしいというのもあります。
しかし、美術館や教会は公共の場所ですから、添乗員は他の個人客を追い出す権限は
ないです。
それよりも、撮影禁止や、フラッシュ撮影禁止の場所では、ちゃんとしたツアーの
参加者には、ガイドや添乗員がその旨を伝えておくのですが、それを聞いてない個人客
が紛れ込んできて、写真を撮ったりするのが問題なのです。
そうなれば、ガイドや添乗員は関係ないのに、係員から注意を受けたり、最悪の場合には
ガイドが罰金を取られたり、ツアー全体が追い出されたことすらあります。
また、貸切のバスにツアー以外の客を乗せることも、親切とか不親切とかの問題では
なくて、保険の問題が一番重要です。
個人の車ならともかく、営業用の車では当然万一の際に備えて、保険をかけてますが、
ツアー参加者ではない人が、その保険の対象になるかは疑問です。
やはりプロにはプロの判断基準があるのです。

32 :異邦人さん:01/10/15 17:33
>31禿同。添乗員に限ったことでないけどプロ意識を徹底して欲しいよ。

33 :異邦人さん:01/10/15 18:28
親と二人でイギリス行って、ウエストミンスターの椅子に座ってぼけー
とくつろいで見ていたら(といっても10分くらい)、ツアーがやってきて
添乗員に「説明するからそこをどいてください」と言われた。横柄に。
いやだって言ってやりゃ良かったな。

34 :異邦人さん :01/10/15 18:31
添乗員が夕食後にガイドと酒を飲みすぎて、翌日は二日酔い。
バスの最後尾で横になって、こんこんと居眠り。
もちろん、最前列はもぬけの殻。
観光中もバスから降りてこない。
私が今までにであった最悪の添乗員さんです。
プロ意識の欠片もなかったです。

でも中には親切で知識も豊富で気遣いも素晴らしい添乗員さんもいるのに…。
人それぞれですね。

35 :異邦人さん:01/10/15 20:48
>>28 (>>30)、>>31 のような考え方は、
職業人として責任(プレッシャー)のある仕事を任されるようにならないと、
身についてこないかもしれないな。
冷たいとか心が狭いとかの問題じゃない。
個人的主観を捨てて客観的に判断し、実行するのがプロだ。

36 :異邦人さん:01/10/15 21:04
>個人的主観を捨てて客観的に判断し、実行するのがプロだ。
いいなあ。他でも使わせてもらうね。

37 :異邦人さん:01/10/15 22:15
>>5
勘違いしないで欲しいことが一つ。交渉は確かに添乗員が学生の分もした。
しかし、
『経由地で一泊し、翌日の便で日本に向かうことになり
学生達も同じホテルに泊め、同じ便で日本に帰る。』

という手配は航空会社がしたものです。何も添乗員が手配したわけではありません。
これはフライトキャンセルになった場合どこでも同じ。同じ便の乗客なんだから。
ホテルへの移動のバスも、ホテルも一緒なのは当たり前。航空会社が手配したんだから。

38 :異邦人さん:01/10/15 22:17
くだらなさすぎ。
>>5の書き込みはそんな切羽詰った状況かよ。

39 :異邦人さん:01/10/15 22:25
>>35
プロだなんだという以前にお前の考え方は柔軟性にかける。
ルーチンワークしかやってないんだろうな。

40 :異邦人さん:01/10/15 22:27
>>5
ヴァカかお前?
添乗員はほとんど何もやってねーよ
ホテルも何もかも事情を説明すれば航空会社がやってくれる。
添乗員はちょっとした親切でついでに言ってやっただけだろ
チップってヲイヲイ

41 :異邦人さん:01/10/15 22:32
話を個々の例の些細な部分にしか持っていけない人たちってほんとに痛いね

42 :異邦人さん:01/10/15 22:33
現役ツアコンがこのスレに紛れ込んでることは間違い無いですね

43 :5:01/10/15 22:34
>37
でも交渉しなかったら他の便への振替もできないし
ホテルにも泊まれないでしょ?
空港からバスまではバスではなくタクシー。
タクシーはホテルまで車だとそう遠距離ではなかったのと、
飛行機会社のタクシーチケットを受けたくなかったらしく、
乗ろうとしても乗車拒否で大変だった。
添乗員が「あなたの名前をいいなさい!空港に乗車拒否する悪質なタクシーがいるって通報するわよ」とかおどしたりすかしたりして
ようやくホテルに向かうことが出来た。
旅先で困ってる人がいたら助けてあげるのはいいと思う。
だけどツアーに参加している人はその分お金を払ってるのだから
なんとなく納得いかなかった。
まあ、学生に親切にしたのは別に誰も文句言わなかったし、
添乗員としては、一枚でも多く搭乗券を手元に集められれば、
後で席割りするときに自分のお客に良い席が割り当てられると考えたのかな、と思ったりした。深読みしすぎかもしれないけど。

なにしろ助けてもらったらしつこいくらいに(添乗員だけでなく、文句を言わずに一緒に行動したほかの客にも)御礼を言うべきじゃないかな、と思った。

ただこの添乗員さんはとても優秀な人だったよ。
説明もわかりやすかったし、トラブルにも的確に対処してくれた。
ちなみに悪名高いギリシャでバスジャックされた会社です。

44 :異邦人さん:01/10/15 22:35
5はツアコン

45 :異邦人さん:01/10/15 22:44
結局29.40.42.44みたいなのが出てくるんだよね。
5のケースがどの程度の状況だったかを話すんでなく、添乗員のあり方に
発展させて考える頭はないんだろうね。5の不満は「チップを払うべき」との主張は
別にして、客として当然の怒りだと思うよ。
ツアコンのほとんどは「海外において、外国語が出来、旅慣れていることをアピール
したい」という気持ちが強いから、親切でもなんでもなく、てきぱきしたところを見せ付けたかっただけかも
知れない。

46 :異邦人さん:01/10/15 22:50
>>5
金金金金いいやがって。
ようするに、アンタの言いたいことは『金』なんだよ。

47 :異邦人さん:01/10/15 22:53
>>46
禿同!

48 :異邦人さん:01/10/15 22:54
氏ね!>5

49 :異邦人さん:01/10/15 22:58
>>46.47 頭悪いなあ。5の話にこだわるなよ。>>30.35あたりに自分の無知を知らされたのが
悔しい学生か?

50 :異邦人さん:01/10/15 23:03
>>5
>でも交渉しなかったら他の便への振替もできないし
>ホテルにも泊まれないでしょ?
これは経験から言うと余程のことがない限り、あり得ない。
(小さい地方空港だったりすると交渉しないと駄目だが。)
交渉した人以外にも、そのカウンターを取り囲んでいれば航空会社は一緒に手配するよ。
その場にいたのに、そいつらだけおいてくなんて見たことないよ。

一度BAでフライトキャンセル食らったときも、個人客や添乗員なんかの有志で交渉したけど、
全員同日のJAL便か翌日の便に振り替えてもらえた。

それより5よ、おまえ人間として駄目。そんなケツの穴の小さいこと言っててはずかしくない?
繰り返し「料金を払ってるのに」っていってるけど人として変。
NYのテロ事件の時、水をくれっていった消防士に『金払え』っていった
スタバのDQN店員みたいだよ。

51 :異邦人さん:01/10/15 23:04
5はスタバのDQN店員決定!

52 :異邦人さん:01/10/15 23:14
>>49
頭悪いのはお前。
>>30>>35含めて>>5の書き込みについての流れだろ。
つーか、お前=>>30>>35だろ。

53 :異邦人さん:01/10/16 00:10
>52
49が言ってることを全然分かってないんだな。

54 :異邦人さん:01/10/16 00:13
現実の社会で金もらわなきゃ、スネ毛の一本を
抜くぐらいの労働を惜しむやつなんて、プロとはいわないと
思うけどな。

55 :異邦人さん:01/10/16 00:17
かわいそうだから学生君?に少しは教えてやろう。30も35も5の話の流れじゃないと誰が言った?
話の流れを保つことと、5のケースの徹底検証することは違う。
応用力のかけらもない奴は個人旅行はよしといたほうがいいよ。得るものはなにもない。
いずれにしても52は49への返答になってないじゃないか。

56 :異邦人さん:01/10/16 00:21
54も何を言いたいのかよくわからんが
少なくとも5のケースの添乗員がしたことはスネ毛一本分の労働じゃなくて
「私用」

57 :5:01/10/16 00:26
うむー、別に私にチップよこせって言ってるわけじゃないんだけど
DQNにされてしまった・・・。
まあ上手くかけなかったことを>>11が言ってくれた。
礼なり詫びなりがあってもいいんじゃないかなーと思った。
添乗員に対しても「どうも・・・モニョモニョ」って感じだったし
客には一言もなかった。
私が彼らの立場だったら他の客に礼を言うだろうし、
添乗員にももっときちんと感謝の気持ちを示すだろう。
(チップというのはもっと丁重な感謝の気持ちを現す手段の一つとして
書いたまでなのであまりこだわらないでほしい。
ただ、礼状を会社に出すと添乗員に迷惑がかかるかもしれないし、
自分だったらどうやって感謝の気持ちを表すかなーと思って
「チップ」と思いついただけ。)

>50
本当にスタバの店員そんなこと言ったの?ひどいな。
まさに逝ってよし!

58 :異邦人さん:01/10/16 00:31
>>55
そもそもお前の書き込みが、「頭悪いなあ。」と「5の話にこだわるなよ」
の間で全然繋がってねーんだよ。
まあ、お前あれだろ。言い訳ばっかりして自分の損得だけ考えているような
奴だろ。

59 :異邦人さん:01/10/16 00:34
>>57
いつのまにか話がすりかわっているんだけど。
ここで問題にしてるのは添乗員の行動だろ?
自分たちが金払ってサービス受けてるのに、金払ってない奴の面倒見る
のはけしからんという。

60 :異邦人さん:01/10/16 00:39
結局56の論理だとスタバの店員もプロなんだろ。
ほかの客は金を払って水を飲んでいる。
だから救助運動してる消防士も金を払わなきゃ水は出せない。
そして客は救助活動してる消防士に対して金を払わずに水を飲んで
いることに文句をいう。消防士は「ありがとう」一言ではだめ。

ほかの客はツアー参加者で金を払っている。
だから便がキャンセルになって困っている大学生も金を
払わなきゃ救ってあげない。
ツアー客は文句をいう。

61 :異邦人さん:01/10/16 00:41
59の言うとおり。添乗員の行動でしょ?
『料金を払ってツアーに参加してるのに』という点を力説してませんでした?
それをチップだとか、態度だとかにすり替えないよーに!

62 :SLOW:01/10/16 00:57
添乗員ていつものルートだといつものホテルに泊まって、いつものレストランで
食べての繰り返し?(何個か候補はあるのだろうが)まあ、普通の人だから
あまり珍しい事はしてないような。(そんな金持ちはいないだろうし)
でも、客は変に期待している。ホント、ミスマッチ。
どうやって、勉強しているのだろう?自分で体験しなと、身にはつかないと思うの
ですが?どうなんでしょう。

63 :5:01/10/16 01:00
>59、61
え、最初からそんなこと書いてないですよ。
そういう風に読めちゃったとしたら私の文章力のなさを許してください。

私も文句を言わなかった客の1人です。
別に構わないと思ったし。
手伝ってもらってお礼(添乗員と客の両方に対して)がないのはおかしいって
言いたかったんです。
添乗員にはモニョモニョお礼言ってましたけどね。
客には一言もなかったもので。

64 :異邦人さん:01/10/16 01:02
添乗員にはもちろん礼はいうけど、どうして客に間で言う必要があるの?
一緒に手配(というか、交渉部分のみ)したことで、何か客に迷惑かけた?
逆に迷惑がかからないからこそ、添乗員は「一緒にやってあげる」と申し出てくれたんでしょ。
一組分、増やす事で、時間が余計にとられるとかであったなら、添乗員も
仕事優先だから、そんな事は言わなかったと思う。
添乗員が個人的な親切でやってあげたことなのに、いい事をしたのに、
どうして客が不愉快になるのか、その神経がわからない。
第一、添乗員が好意でやっている事を客に止めさせる権利があるわけ?

65 :異邦人さん:01/10/16 01:04
5ってさ、別にお礼を言ったとしても嫌なんじゃないの?
だんだん言う事が違ってきてるよ。
最初はチップで、次は礼の言葉かよ。
つまりは、
「自分は金を払っている、払ってないやつがサービスをうけるのはずるい」
って、これだけだよな。

66 :異邦人さん:01/10/16 01:06
>>5
はぁ?『客には何もなかった』って、アンタなんかしたの?
添乗員にお礼言ったならそれで良いんではない???
「交渉に時間が掛かったから」、とか言わないでよ?
なにも大学生の為だけに交渉した訳じゃないんだから。

67 :5:01/10/16 01:06
>64
うーん、止めはしなかったけど・・・権利はもしかしたらあるかもしれないと思ってしまったりもする。、
私たちのツアーにサービス中の添乗員さんに仕事させるんだから、
私たちにもお礼があってもよいかと思ったんですけど、
心が狭すぎますかね?

68 :異邦人さん:01/10/16 01:08
>67
そうですね。狭すぎるでしょうね。

69 :異邦人さん:01/10/16 01:09
>>65
その通り!それにつきると思う。
繰り返し強調してるのはそこなんだから。

5は今頃になって自分のQDNぶりがわかってきて言うことが違ってきてるような感じ。(´ヘ`;)ハァ

70 :5:01/10/16 01:09
>65
いや、プロにオフではなく仕事中にサービスさせたんだから
それなりの謝礼をしてもよいのでは?と思ったんですけど
おかしいですか?

私は何もしなかったかもしれないけど
私が代わりに大学生の交渉やってあげたらそれも妙なことになるでしょう。多分添乗員さんにとってはレポートに書けない、会社に報告できない事実じゃないかと推測するのですが、
黙っていたってだけじゃだめですかね?

71 :50:01/10/16 01:16
>>60
実に的を得た的確な例えです。
5は自分のDQNぶりを60さんの例えから学び取れないのでしょうか・・・鬱です。

>>70
はぁ・・・5さんまだわかってませんね。もう一度60さんのわかりやすい例えを読み返たほうがいい・・・。
でないと貴方は永久にスタバのDQN店員同レベル。

プロなら余計自分から申し出た事に対して「謝礼をよこせ」的発想は生まれないとおもうが。
本人が望まなかったことをここで熱弁ふるってもしゃーねーでしょ・・・

72 :5:01/10/16 01:19
みなさん海外で荷物運んでもらったらチップ渡しますよね。
でも添乗員さんだったらいろいろしてくれても
日本人だからチップは不要なんでしょうか?
(ツアー参加者はまとめて払ってると考えて。
ツアー参加者でも別途心付渡す人もいますけど)

日本にはチップの習慣がないから?
でも旅館に泊まると仲居さんにチップ渡しますよね?

海外を自分達だけで旅行するような国際感覚のある大学生が
欧米の地において、職業人にものすごく親切にしてもらったんだから、チップあげればいいのにーと思ったんです。

お礼は・・・やっぱりツアー参加者としては一言欲しいです。
別に何したってわけじゃないですけど。

73 :5:01/10/16 01:20
うーん、
それじゃあ大学生は自分達で手続きすればいいじゃないですか。
望んでいないのに無理強いしちゃったってわけですか?

74 :異邦人さん:01/10/16 01:21
>>72
普通の大学生の個人海外旅行で、チップを渡すようなホテルに泊まると思う?ワラ

75 :5:01/10/16 01:21
>60
いや、ありがとうの一言が客にもあれば別によかったんですよ。

76 :異邦人さん:01/10/16 01:21
イタリアはアメリカほどチップの習慣は無いです

77 :5:01/10/16 01:30
添乗員さんは本当に能力のある方だったと思います。
おかげで楽しい旅行ができました。
別に学生に対しても腹をたてているわけではありません。
ただ、プロにサービスしてもらったのだから相応の謝礼をするべきだと思ったのと、他のツアー客に一言あってもよかったのでは?と思ったのです。もう眠いので寝ます。
>76
欧米ですがイタリアではありません。

78 :>73:01/10/16 01:31
>望んでいないのに無理強いしちゃったってわけですか?
5しかその場を見てないんだから分からんぞ。
どう見えたのそのやり取り。

79 :5:01/10/16 01:32
寝るって書いたのにきちゃいました。

いやー、学生はどちらかというと添乗員さんの申し出、
大喜びに見えましたけど。

80 :異邦人さん:01/10/16 01:37
64>まだわからないのか?

勤務時間中は添乗員は客の使用人なんだよ。
好意だろうとわずかの時間だろうと、客に実害がなかろうと
勝手な行動は許されないんだよ。

81 :異邦人さん:01/10/16 01:47
>>80
激しく同意!
添乗員ですが今日はじめてこのスレに来ました。
確かに仕事中に空港とかで道に迷って、「すいませーん、添乗員の人ですよね?」
とかいってきていろいろ聞いてくる個人客の人ってよくいますが、
もしも私が自分のお客様のお世話をしているときだったら
丁重にお断りします。

だって、その時間は「ツアーにお金を払って参加しているお客様の
お世話をするために」私はそこにいるのであって、格安のツアーで
添乗員代もけちって個人旅行している人に親切にしてあげる
義理も時間もないんですよ。

そういう個人客はずうずうしいと思います。自分でなにもかも
できるから添乗員無しで旅行しているんでしょう?
困ったときだけ利用しないで欲しい。お金払ってるお客様に対しても
失礼です。

(ただし、お客と離れていてフリータイム中だったり、緊急時だったり
したら話は別ですが。)

ようは添乗員としてお客の前にいるときは私人ではなく、雇われ人なんです。
それにお客の気持ちとして5さんの気持ちはしごく当然だと思います。

82 :異邦人さん:01/10/16 01:49
じゃあいいじゃん。

パック旅行はホテルやエアーの手続き代行
も料金に入っているわけだが。
このようなトラブルに対する処理は含まれていないと
思えば、5さんも学生もその添乗員にただでサービス
してもらったと思える。
そう思っちゃいましょう。得したなーって。
じゃなきゃ、帰国トラブルなかったから少し
返金しろーっていう????

83 :異邦人さん:01/10/16 01:51
>82
あのねートラブル処理は重要な添乗員の仕事の一つなんですよ・・・。
そういうのができないからツアー参加する人がどれだけいるか・・。

84 :異邦人さん:01/10/16 01:55
学生は自分からずうずうしく添乗員に助けを
求めたわけではないと思うが。。
添乗員が好意で行ったことに5がお金を
払ってないのにと心の狭さを見せているだけ。。

85 :異邦人さん:01/10/16 01:58
>>55
応用力がないってのはお前のような杓子行儀な考え方しかできない奴のことを言うんだよ。

86 :異邦人さん:01/10/16 02:00
そもそも1の書きこみのようなドキュソ添乗員をさらすためのスレなのに、
5の書き込みのような添乗員としても優秀で人格的にも優れている例を上げる
のが間違いなんだよ。

87 :異邦人さん:01/10/16 02:01
ソダネ。
スレの意図を汲めない5が有罪で。

88 :81<:01/10/16 02:02
だから、5の添乗員は自分から言い出したんだから
いいんでしょ。 優秀なプロの添乗員だったって
書いてあるじゃん。
学生が頼んできたのなら、
話しは別。 カウンター行って
自分でやりなさい、今忙しいから
って断っちゃえばいいんだよ。

確かに個人客に図々しいのが多いのは
わかるよ。

89 :異邦人さん:01/10/16 02:04
親切でやったことに対してチップなんか渡したら失礼だって。

90 :異邦人さん:01/10/16 02:06
結論
5はけち!!

91 :83<:01/10/16 02:08
じゃあトラブルなかったら
少し返金してくれる?
仕事少なかったでしょ。

92 :異邦人さん:01/10/16 02:08
>>80
お前がキチガイだってことはよくわかったよ。

93 :異邦人さん:01/10/16 02:09
>>86
ここにきている
添乗員がドキュソということで。

94 :異邦人さん:01/10/16 02:09
人に無償で親切にするってことが信じられない奴っているんだな。

95 :異邦人さん:01/10/16 02:17
>>5
何にも出来ないあなたにとっては大層な事なのかもしれないけど、
別に添乗員にしてみたらそれほどのことじゃないからやってあげたんでしょ?
道を歩いていて前の人が落としたハンカチを拾ってあげたのと同じくらいの行為ですよ。
仮にそれがツアーを先導していたときだったとしても、同行者に御礼を言えとかチップを払えとか言わないでしょ?
学生だって時間掛かったって普通自分達で解決できるでしょ。
飛行機が遅れたり飛ばなかったりするのなんて珍しくないんだから、
自分で解決できない人が個人旅行なんてしないよ。
だから、その程度お礼だったの。

96 :95:01/10/16 02:19
訂正。

だから、その程度お礼だったの。

だから、その程度のお礼だったの。

97 :異邦人さん:01/10/16 02:21
いるんだよ>>94
それが客観的にみて正しいかどうかは別にして。
そういう客が一人でもいる限り、添乗員としては余計な親切しない方が
身の為でもあるってこと。
そんなことで会社にクレームきたりするんだから。

98 :異邦人さん:01/10/16 02:25
添乗員はKINKYが最悪。
ヨーロッパでチップを出すように暗に要求された。
イヤな感じがしたのでウチの家族は無視していたけど
払わないと次の日から態度が激変して怖かった。
チップをくれたグループの人達にベッタリくっついてヨイショしまくり
ビールで酔っ払って、他の参加者の悪口で大盛り上がりしていた。

99 :異邦人さん:01/10/16 02:26
>>97
ご愁傷様です。
因みに97さんはどんな件でクレームつけられたの?

100 :異邦人さん:01/10/16 02:34
>>97
確かに最近の格安ツアーの蔓延で、質の低い客が大量に海外に来るからね。
まあ、そのせいで質の低い添乗員も大量発生してるのも事実だが・・・。

101 :異邦人さん:01/10/16 02:35
チップ要求した事在る
添乗員で出てこい!!

102 :異邦人さん:01/10/16 02:39
チップとプロの労働の対価の区別って難しいよね。
アメリカなんかでは、チップも労働の対価の一部ってことになってるようだけど、
日本人の間では、区別のつかないことが多い。

103 :異邦人さん:01/10/16 02:40
最近はどうか知らんけど、
ヨーロッパとかでバスで
周遊する時、レストランで添乗員だけ
バスの運転手と一緒に客よりいいもの食ってるのは
気分が悪い。たとえ、激安ツアーでもね。

104 :異邦人さん:01/10/16 02:41
>>103
どうしてバスの運転手や添乗員が、自分より下だと思うの?

105 :異邦人さん:01/10/16 02:46
>>104
金を払ってる=「自分が主で、相手が従」っていう
発想なんじゃないの?103は。

106 :異邦人さん:01/10/16 03:21
同じ物食えっていってんじゃないの?
ブスも。

107 :異邦人さん:01/10/16 03:27
客を連れてきてくれる
運転手やガイドは
レストラン側にとっては
大切な人なのでいいもん食わせてくれます。
ドキュソ客と同じブタのえさなど食えるか。
日本も海外も同じ。
土産物屋も値段吹っかけてあるから
添乗員だとこっそり割引になります。

108 :97:01/10/16 03:30
ちょっとスレの内容とはそれるんだけどさ。
クレーム実際きた訳じゃないけど、ある時、参加者(夫婦)の娘と
その彼氏が現地に住んでるんで、その夫婦、ツアーの後、延泊する事になっていた。
だからツアー終わってから個人的に会えばいいのに、その娘達、
ツアー中の夕食にやってきて一緒に食べる。
しかもそのレストランの予約も私にさせる。
あげくには翌日の市内観光に一緒にバスに乗せて欲しいと言われた。
お金の問題うんぬんよりもツアー参加者以外の人間が割り込んでくるのは
まずいと別のお客さんに言われたよ。後で部屋に電話かかってきてね。(もちろんその他にも保険の問題もあるけどね)
その娘たちは現地に住んでるだけでガイドでもないのに
いちいち添乗員の言うことに口挟むわけ。
他のお客も実は気分害してたわけ。

当人達は一応、皆さん了解していたのに・・と言っていたが
面と向かって言えないだろ。

109 :異邦人さん:01/10/16 03:34
それ、やってもうた!!
てこと?

110 :異邦人さん:01/10/16 03:36
>103
そういうときはたいてい、別にチップを渡してるよ。
レストラン側にね。
私はお客に見えないテーブルの時しか違うもの頼まないけど。

パスタなんかはいっぺんにゆでるとまずいから
同じメニューでも別に頼んだ方がおいしかったりする。

でも国内の高級ツアーだと最近はお客と同じ物
食べさせてもらえないの。
前は1万円の懐石食べてるお客と一緒にしてもらってたのに
(たいてい半額になる)
最近は1200円以内で外で食ってこいって会社に言われたよ。
5000円も払えないってさ。

111 :108:01/10/16 03:40
>>109
?何をですか?
108のこと?
直後にやっぱりそれはできませんってその夫婦に電話して
くい止めたよ。間に合わなくて翌朝ホテルまできちゃったけど、
バスには乗せなかった。

112 :異邦人さん:01/10/16 03:45
食事付きのツアーだと
飲み物は個人払いがほとんど、でも
添乗員と現地ガイドはサービスで
ただでした。

113 :異邦人さん:01/10/16 03:53
>108
えらい。
でも食事も遠慮してもらえばよかったのでは?
たとえ、別払いで食べてても、他の客が誤解しないか?
最近の客はすぐ僻むし。

114 :108:01/10/16 03:58
>>113
食事は夕食一回、一緒に食べて娘の言動が鼻についたので
(私の他に別のお客から言われた)
次の日の夕食はテーブル別にした。
それでも同じレストランに来てた。

で、その翌朝、その夫婦の奥さんの方に逆襲された。

115 :108:01/10/16 04:13
最後の晩は乾杯用に飲み物(ワインだけ)サービスするんだけど、
そのときはワインの他に水も特別に頼んだ。そんなに高くなかったし。
で、その夫婦が追加で1本水頼んだ。
だからその分だけは支払いお願いしますねといってお金を
預かった。代金は4000リラで5000預かった。
で、1000はチップと言うことでいいかとも思い、又
その時持ち合わせなかったんで、その晩は忘れてた。
翌朝、「お釣り帰してください」と言われ、
私が「1000リラはチップですよ」と言ったところ、
「うちの娘は水が3000だったと言ってたわよ!?お釣りは
チップの他に1000リラあるでしょう」
「いや、4000って言われたんですが。」
「そんなこと無いでしょう!貴方、ウエイターの言うこと、
うのみになさるの??」
すげー嫌なババァだった。むかついたから叩きかえしてやりたかった。たかが、50円くらいのことで・・。

116 :異邦人さん:01/10/16 04:16
>娘の言動が鼻についたので
何を言ったかわからないが、
よくあるパターンだな。
ちょっと海外生活してるとなんか
自分が特別な階級の人間になったような
気になってしまう女。
またそういう娘を持った事を自慢したがる
ドキュソ親。
最初から延泊希望してたんだから、要注意人物
にはしてたんでしょうね。
どんな逆襲?

117 :116:01/10/16 04:18
遅すぎスマソ。

118 :116:01/10/16 04:24
イタリアは勘違い女(日本人)
が多いので有名ですね。
現地の男と結婚してる日本人
女も最悪。
ツアーに取り付いて、いんちきお土産屋や
糞レストランでぼろ儲け。
ヴィットの嫁出てこい!!

119 :108:01/10/16 04:30
それが現地に住んでるといっても、芸術家めざしてる日本人の
年下男にひっついてる30くらいの気の強い女ですよ。
親もこんな娘をツアーの仲間によく恥ずかしくもなく紹介するな
と思ったね。だって結婚してるわけでもなく、同棲してるだけ。
しかも、めが出るかどうかもわからない。その男は芽が出るまで
日本には帰らないんだって力説してた。

女もまともな仕事してなかったよ。

120 :異邦人さん:01/10/16 08:27
結局5は自分たちに対して礼がなかったことが気に入らないわけね?
何もしてないのに。ワラ

121 :5:01/10/16 08:46
>120
そうですよ。
お礼くらいいえるでしょう?
大学まで行ってるんだから。

A航空の飛行機が遅延
6時間遅れで出発
そのあと乗り継ぐ予定だったB航空の飛行機はとっくに出発してしまった。
その日のうちに日本に帰れる便はもうない。
AからBに乗りつぐわけだから、
航空会社の係員が自主的に処理してくれるわけじゃない。
実際にこのケースの場合、B航空は利用せず、
ホテルで一泊した後、C航空で帰ることになった。
ホテルまで行くのにも乗車拒否にあって、
学生達だけだったらホテルまでいけなかったかもしれない。
これだけ世話になった添乗員に「ありがとう」だけで
他の一緒にいた客には一言もなし。
ツアー客が文句言ったら多分添乗員さんも彼らの世話はできなかったわけで、
ツアー客にも「文句言わずにいてくれてありがとう」くらい
言うべきだと思ったんですよ。
「何もしない」ということだって礼に値します。

DQNは学生だと思うんですが、違いますか?

122 :異邦人さん:01/10/16 10:21
5はせっかく論理的に語れる援軍が来てるのに突っ込まれるようなこと
言っちゃうんだよなあ。(W
・5がけちか否か
・学生は自分でも交渉できる能力があったのか否か
・学生から頼んだのかツアコンのお節介か
・ツアー客の時間が奪われたのか否か

を問題にしたって当人しか知らないんだから結論が出るわけないじゃないか
「ツアコンが親切にしたのに批判する5はドキュソ」とか言う奴が多いことには
心底驚いた。一度も働いたことがないから言えるのかね。
親切で乗せたバスが事故った場合の保険問題はけして極論ではない。
どんな些細なことでも公私混同やトラブルのもとを持ち込むことはプロとして許されないんだよ。
5のケースではまとめて交渉するだけだから、ツアコンが最初に客に対し
「ほかの方の分も交渉してあげてよろしいですか?助けてあげたいので」
と聞いて、それを客が駄目だと言ったら確かにケチかもしれんが、ツアコンも学生も断りなしだったのなら
勝手な行動だ。仕事中には仕事に支障を来たそうが否だろうが私用は禁止。最低限のルールじゃないか?
この程度のことが理解できず「親切でやったから正義だのに批判するな」という馬鹿が
この件にかかわらず非常に増えていると思う。
こういう奴らは小学校で通知表に「大変良い」と「良い」しか評価がなかった世代かね?
「本人ががんばった、いいことをしたつもりならそれでいいのだ」という
妄想はいいかげんにしてもらいた。

123 :異邦人さん:01/10/16 10:50
>>122
今時、市役所の受付でもお前みたいな頭がちがちの馬鹿いないけどな。
物事を白か黒かでしか判断できない頭でっかちは、周りからも煙たがられているんだ
ろうな。

124 :異邦人さん:01/10/16 10:53
5は火達磨だな。あははは
おもろいスレだ

125 :異邦人さん:01/10/16 10:54
サービスってものは有料なんだよ。
道に迷った時にタクシーに乗って、
目的地まで乗せてもらったら料金払うだろ?

5を叩いてるやつはさぞ普段から無償の親切をしてるんだろうな w)

126 :異邦人さん:01/10/16 10:56
123>こういう発想こそビジネスライクに割り切ることの出来ない
古い日本人の典型。平気で仕事中に私用電話かけて「手はパソコン打ってるからOK」とか
思うんだろうなあ。
柔軟な発想で成功している奴ほど仕事の白黒ははっきりつけてるもんだ。

127 :異邦人さん:01/10/16 10:58
>>125
親切とサービスは違うよ。

128 :異邦人さん:01/10/16 10:58
>125
サービスと親切は違う
バスでじじいに席譲って500万払えって?
ヴァカか

129 :異邦人さん:01/10/16 11:05
無償の親切はけっこうなことだ。
ただそれを仕事中に勝手にやったツアコンは添乗員失格。ただそれだけのこと。

130 :異邦人さん:01/10/16 11:06
>>126
5の書き込みの場合は別にビジネスライクに割り切らなきゃならないよう
な状況じゃないだろ。
添乗員は客相手の商売だ。
ビジネスライクだかなんだか知らないが、困っている人がいても知らん顔
しているよりも、助けてあげる方が、客に対する印象はいいだろう。
5みたいな奴もまれにはいるけどな。
まあ、頭の硬いお前にはわからないかもな。
そんな的外れな例えだしているようじゃ。

131 :異邦人さん:01/10/16 11:07
5の言ってることはちょっとおかしいとは思うけど、
かといって129の添乗員失格は酷いね

132 :異邦人さん:01/10/16 11:08
129は人間失格。

133 :異邦人さん:01/10/16 11:11
130〜132
どうしようもないなあ。
ツアコンは断ってからやればよかった。ということだよ。
忙しいからこれでね。バイバイ

134 :異邦人さん:01/10/16 11:14
>130
困っている人を助けるって言葉は美しいけどね。
自分が客だったらやっぱりちょっと嫌だな。
文句は言わないかもしれないけどね。

じゃあ例えば
飛行機のYに乗ったときに隣の席の子連れの子供が泣いたとして、横にして寝かせられるようにすいているビジネスクラスへどうぞってスチュワーデスが言ったら、なんかむかつかないか?
でもこれも親切だからいいのか?
親切にもTPOがあるんだよ。

135 :異邦人さん:01/10/16 11:16
133は仕事中の2ちゃんねるがばれそうなので仕事に戻るそうです。

136 :異邦人さん:01/10/16 11:18
>>134
全然状況が違うじゃん。
それにそのまま泣かれているよりはましだぞ。

137 :異邦人さん:01/10/16 11:19
新設にもTPOに関しては同意。

138 :異邦人さん:01/10/16 11:20
あ、新設→親切ね

139 :異邦人さん:01/10/16 11:31
>>5
まあ、あなたは親切心からやってあげたのでしょうが、プロの添乗員としては、まだ
半人前だと思う。
最近は、添乗員といえばコストダウンのための、現地ガイドの代用品という考え方が
多く、それに伴って、ガイディングができればいいと勘違いしてる添乗員もいるのも
事実だが、本来は添乗員は旅程管理者です。
だから、このようなケースで旅客のために最大限の便宜を図るのは当然として、忘れては
いけないのは、添乗員はこういうケースのための保険的な存在でもあるということ。
言い換えれば、添乗員の旅程管理者としてのメリットを享受できるのは、そのツアーの
参加者のみであるということ。
もちろん、緊急時は別だが、このケースが緊急時にあたらないのは、プロならすぐ分かるはず。
つまり、こういうケースこそ添乗員付きのツアーとそうでないツアーの違いがでるところ。
雇用元の旅行会社としては、添乗員無しの格安ツアーや、個人旅行よりも、当然
単価の高い添乗員付きツアーをより多く販売したいわけで、そのためには、こういうケース
で、添乗員無しできた人が、次回は多少高くても添乗員付きのツアーにしようと思わせることが
大切だし、それも添乗員の仕事の内。
もちろん、こういう時に添乗員に助けてもらえば、次回は添乗員付きにと考える人もいるにはいる
だろうが、どちらかといえば、サービスは無料という考えが中心の日本人のこと、むしろ、次回も
困った時には、手近にいる添乗員に頼ればいいと考える人のほうが圧倒的に多い。
冷たい言い方に聞こえるだろうが、それが本当のプロというもの。

140 :異邦人さん:01/10/16 11:33
139>禿同

141 :異邦人さん:01/10/16 11:35
>>139
ちゃんと読んでから書き込みましょう。
あなたは2ちゃんねらーとしてはまだ半人前です。

142 :140:01/10/16 11:38
>141それは確かに。5は客が書いた話だからね。

143 :異邦人さん:01/10/16 11:43
>134
オレがスチーなら、子連れでない客のほうにコソーリ
「ビジネスへどうぞ」っていうかな。
泣き叫ぶ子供づれでビジネスこられたらビジネスの客が迷惑。
あいた隣の席に子供を寝かせればよろし。

144 :異邦人さん:01/10/16 12:35
一般論になると話が変わってくるので、5が書いてるケースで語らないと。

5は客として不愉快だったって感じてるけど、俺だったらその添乗員に
好感を持つ。帰国後アンケートに「添乗員さんは親切な人でした」と
書いて出す。

5は単に心が狭いだけ。

145 :異邦人さん:01/10/16 12:40
>144
5は客として添乗員に対して不快感をもったんじゃなくて
(ツアー参加客に)礼を言わないDQNな大学生を不愉快だって書いてるんだよ。

実際には「添乗員はツアー以外の客の世話まで焼いて、公私混同じゃないか」とアンケートに書く客のほうが多分多いぞ。

146 :139:01/10/16 12:41
ホントだ。スマソ。もっと気を付けよう。
たしかに自分も半人前だ。

147 :異邦人さん:01/10/16 12:56
J*Bのツアーに参加した者ですが、お年寄りと家族連れが多いツアーでした。
添乗員さんの説明が長かった。ホテルに着いて1時間も説明。段取りが悪い。
別に後は帰る時だけ顔を合すようなもんだなぁと、2日目の夕方5時頃、同じ
ツアーの老夫婦が私に「帰りはどうしたら良いのでしょう?」と聞いてきたの
で、「ツアーデスクに張ってありますよ」と伝えて、取敢えず「場所分ります
か?」と聞いたところ知らないと答えたので、特設のツアーデスクに一緒に行
きました。が、日程の張り紙が張ってなかったのです。私は添乗員にTELしま
した、が出ません。老人にはルームナンバーを聞き、添乗員のナンバーと私の
ナンバーを教えました。「帰るまでまだ2日もあるから、明日には確実に分る
からね、もう夕食の時間だから、ユックリ食事を楽しんでね」と老夫婦をなだ
めました。そして、私達も夕食に出かけ、その後ブラブラしていると、同業者
の男性と腕を組み、まるでデートを楽しんでいる添乗員がいました。
時間は8時頃でしょうか。
もし私が老夫婦とこんな事がなかったら別に怒りはしなかったでしょう。
ただ、時間帯があるだろうとは思いますが…
とても楽しそうにデートをしてたので、次の日に連絡を取りました。
老夫婦にも連絡をしました。他の客にも目撃されてて、彼女は逆切れしてました。
老夫婦の「ありがとう」の言葉だけで何も無くて良かったな〜と安心しました。
添乗員からのお詫び・お礼の言葉はありません。

148 :異邦人さん:01/10/16 13:13
5に批判的な人の意見には、「基本的にサービスは無償のもの」
「サービスの良し悪しはサービスする人の人格次第」的な考えが
見え隠れしているように思える。

サービスにも、有償のものと無償のものがある。
「お金をもらって仕事をすることの意味」がわからないと、
両者の区別がつくようにはならない気がする。

担当者によるサービスのばらつき(当たり外れ)が無く、
常に”一定水準以上”のサービスを提供できるように、
社会にプロフェッショナルの領域が存在すると思うのだが。
(だから顧客は、一定水準以上のサービスを期待するなら
プロフェッショナルに対価を払う、と)

自分の余暇を利用して、社会への還元として、
プロの仕事を無料奉仕(ボランティア)するのは問題なし。
しかし、プロとして対価を受け取って就業中に顧客外に対し、
同じレベルのサービスを並行して無料奉仕で行うのは、
顧客に対して失礼である。文字通り、礼を失している。
爾後でも顧客に礼を言って、失礼を挽回すべきであろう。

…ま、理想を言えば、そんなところ。本来は、そうあってほしい。

149 :異邦人さん:01/10/16 13:17
>>147
おそらく、初日のみ観光付きで、あとはフリーのハワイあたりのツアーと
思いますが、そういうツアーの場合は、初日の説明がある程度長くなるのは
仕方ありません。その時に滞在中の注意は、全部言っておかないと、あとは
確実に伝わる方法がありませんから。
また、帰国の予定とかは、大体前日の夕方にツアーデスクに掲示するのが普通
です。もちろん初日に大体のスケジュールは分かってますが、一旦掲示して
しまうと、万一変更があった場合、やはり確実に伝達できない可能性があること、
そして、帰国の予定まで早めに出してしまうと、その後ツアーデスクの掲示を
見にこないお客さんが多くなってしまうので、追加の掲示が伝わらなくなること
も多いため、私の場合、基本的には、翌日の予定は前日に発表するようにしてます。
そのあたりの説明も、初日の長〜い説明のなかで、言ってなかったのでしょうかね?
まあ、いくら説明しても、ツアーデスクの場所すら分からないお客さんがいるのが
現実だけど・・・。というか、その説明自体、ツアーデスクでやるのが普通なんだけど。

150 :異邦人さん:01/10/16 13:49
>149さん
チャーター便のツアーで、J*Bの大きなデスクはありましたが、関係無い
との事で、廊下に細長い机とパイプ椅子があるだけのツアーデスクでした。
長い説明でデスクの場所と日程表の提示の説明もしておりました。
日程表は説明の後、張っておくとの事でした。私が度々利用している会社
はお年寄りや初心者は心配だからと何かと連絡がつく様にしてたので、大変
だなーと思っていました。J*Bはこの時初めて利用したので余りのギャップに
ビクッリしました。ただ、困った時はお互い様だし、それをどうのこうのでは
なく添乗員が逆切れされたのはイタダケナイです。
ただ英語が堪能だからだけではお客の不安は満たされないとおもってしまいます。

151 :149:01/10/16 14:09
ホノルルあたりだと、大手旅行会社は、主要ホテルに常設のツアーデスク
を設けてますが、あのデスクは、通常のパッケージツアーのお客さん用で、
チャーター機とかのツアーは、別のツアーデスクを特設するのが普通です。
場所も、ホテルによっては廊下のような所になることも多いですね。
そして、添乗員は時間帯を決めて、ツアーデスクにいるはずですよね。
何か疑問点があれば、その時間帯にツアーデスクに行けばいいはずですよ。
時間外なら、添乗員の部屋に連絡することになってるでしょうが、添乗員も
24時間部屋にいるわけもないですから、メッセージを残すとかすれば良かった
のではないでしょうか?
あと、最近は添乗員も携帯電話を持つことも多いので、もしあれば、緊急用に
その電話番号を知らせるはずですが・・・。
ただ、チャーター便ということは、地方発なので、大手旅行会社でも、地方には
それほど海外に慣れた添乗員はいないので、どうしてもわけのわからない添乗員
が紛れ込むこともあるでしょうね。特にチャーター便が出る時は、添乗員が多数
同時に必要になるので、地方では人員の確保も大変でしょうしね。


152 :150:01/10/16 15:51
>149さん
そうなんですよね・・・・地方だけに( ;´Д`)
私が老夫婦とツアーデスクに行った時間が午後5時頃で机の上の電話で
添乗員の部屋に電話、しかし出ず。20分位待ったんですけどね。こない
なんか、添乗員もまるで客みたいな感じでしたよ。J*Bは気軽でいいね〜
って思ってしまった。
添乗員が同行するツアーには余り参加しないのですが、社員旅行だとね。

153 :149:01/10/16 21:31
午後5時といえば、まともな添乗員なら、必ずツアーデスクにいる時間ですよ。
日中のオプションが終わって、夕食などの質問が一番多い時間ですから。
どうやら、今回はとんでもない添乗員に当たったようですね。
でも、そんな添乗員ばかりではないですよ。
あ、私は他社の添乗員ですが・・・。

154 : :01/10/16 21:45
珍スレの予感・・・

155 :ルックン:01/10/16 23:20
俺はJ○Bの社員だけどネームプレート付けてると空港なんかでくだらん質問してくる
ヘタレがメチャ多い。仕事で行ってるんだからプレートはずす訳にもいかんけど
やれ乗換えがどこだの、バスプールはどこだの、ひどいのになるとトイレはどこだの
と聞いてくる。自分も学生の時はJ○Bなんて使ったことなかったし全部フリーで
やってたけど困っても日本人の添乗員に物を聞くってことはしなかった。
ルックの客ならまだしもH○Sあたりの客が聞いてくるのは非常に納得いかん。
どういうつもりで聞いて来るんだ一体。

156 :異邦人さん:01/10/16 23:27
>>155まあ、気持ちはわかるんだけど、あんたその仕事向いてないんじゃ
ない?

157 :ルックン:01/10/16 23:28
>156
つーか社員だから添乗だけではありません。
普段は営業ですから。

158 :異邦人さん:01/10/16 23:34
>>155
気持ちはよく分かる。
確かにそういう客は多い。まあ、普通に聞いてくれば、こちらもちゃんと
分かる範囲で答えてあげるけど、やたら高圧的に聞いてくるヤツや、こっちが
自分の客の応対をしてる時に、横から割り込んでくるヤツなんかは、応対でき
ないよね。それで逆ギレするDQNもいるし。

159 :ルックン:01/10/16 23:53
>158
そう。そこです!
自分のお客さんの応対に支障が生じる場合が結構ある。
こっちがヒマな時はともかご誘導してる最中とかに聞いてくるヴォケが多い。
両替してくれませんか?ってのもいたな。

160 :異邦人さん:01/10/17 00:17
航空券の買い方、飛行機の乗り方、乗換え方など
わからないドキュソがいるからこそ、J○Bなどの
会社が成り立っているんだよ。
ドキュソはみなさんの大切なお客様。

161 :158:01/10/17 00:32
>>160
それも確かに真実だ。

162 :ルックン:01/10/17 00:38
出版事業がないと成り立ってません。。

163 :異邦人さん:01/10/17 00:43
自分はツアー使うことはないが
ツアコンにそんなこと聞いてくる個人客がいるとは知らなかった。
大変だねー
「ただで教える気はありません。」と言ったらあとでどんなクレームがくるかわからんし・・
一人でなにも出来ない奴らはほんとに個人旅行しないで欲しいね。

164 :異邦人さん:01/10/17 00:46
はげどう!>>163

165 :異邦人さん:01/10/17 00:58
まあ、我々も自分の会社の客でないからといって、何か聞かれれば自分の分かる
ことなら答えるけど、他のツアーの集合場所とか聞かれたって分かんない。
それで、文句を言うヤツもいるけど、それはお門違いでしょ?

166 :異邦人さん:01/10/17 01:03
>165あはは。ほんとにいるの?
さっきの両替頼んだと言うのもすごいけどね

167 :ルックン:01/10/17 01:15
>163
自分も学生の時の個人旅行で苦労したんで気持ちはわかるし、出来る範囲で役に立って
あげようと思うんだけど。。やはり自分がお連れしているお客さんを最優先しなければ
ならないのは当然だし。少しでも不快な思いをお客さんにさせる訳にはいかないし。
さっきの両替の件もそうだけど市内までバスに乗せていってくださいってのも
あったな。団体のチャーターバスだったんで当然断ったけど「ケチ!」みたいなこと
言われたなー。

氏ねや!ヴォケ!

168 :異邦人さん:01/10/17 01:30
>>167
マジ?しんじらんないね。私も現地の空港ついて、バスにお客誘導してるところにヴァカそうな姉ちゃん2人が
「すいませーーーんこのお、(他社のガイドの出迎え場所かなんか
書いてある紙を見せる)場所ってえ、どーこーですかああ??」
人が仕事中なのわからんのかっボケ!!って思ったね。

あと、別の女子大生2人組。「カード落としちゃってえ、連絡先
知りませんかあ??」これも誘導中。

てめえで自分の尻拭いできないんなら個人旅行すんなYO!!!

169 :異邦人さん:01/10/17 01:53
>155
J○Bだから聞かれるんじゃ!?
一番売れてる名前じゃん

170 :異邦人さん:01/10/17 02:05
海外でJ○Bのバッチつけていたら
犯罪できそうだな ひっひっひっ・・・

171 :異邦人さん:01/10/17 02:13
それにしても、このスレずいぶんタイトルから外れちゃいましたね

172 :異邦人さん:01/10/17 02:21
添乗員自らが己の質をさらすスレになりました。

173 :ルックン:01/10/17 23:33
>168
それはよくありますな・・・。あとコンシェルジュへの通訳とか。
タクシー呼んで♪とかもあったな。
みんな当然うちの客ではない人・・。
まぁ度胸あると言えばあるよなー。
>169
どうですかね。他社の方はどうですか?
僕は学校卒業してからここしか知らないので。
>170
それは出来ないですね。
まぁ入場料取られないくらいか。

174 :異邦人さん:01/10/18 01:00
添乗員のバッジ付けてれば誰でもあるよね。空港以外にも
町中とかホテルとか。たいていHISの客が多いね。

175 :異邦人さん:01/10/18 01:07
だいたい海外のホテルに1泊するとコンチネンタルブレックファーストが
付いてますけど、ツアー客は種類や品数が多いアメリカンブレックファーストに
わざわざ替えてるんですよ。するとやたらとツアー客に話かけて、
仲良くなって団体の朝食に入り込もうとする貧乏日本人パッカーがいるんです。

狙うのがきまって年寄り女性グループ。気をつけて見に行くことにしてますが
こちらはツアー専用だからって言っても、もうちゃっかり同席して食べちゃってて・・・
ホテル側に即刻チクってチャージとるように仕向けます。
うちがツアー料金からエキストラ払ってるわけですから。
情けないのはお客さんのほうで、じゃあ私たちがこの子の分出してあげるわよ的なことを
言われることですね。ご勝手にって感じでそれ以上はもう何も言いませんが。

176 :異邦人さん:01/10/18 01:16
>>170
>海外でJ○Bのバッチつけていたら
犯罪できそうだな ひっひっひっ・・・

たしかに頭の悪い日本人相手なら何でもできそうだ

177 :異邦人さん:01/10/18 01:43
「個人旅行客の質」っていうスレ作ったら?

178 :異邦人さん:01/10/18 02:31
激安ツアーと同じホテルに
個人で泊まった時にその逆が
ありました。
レストランがコンチとフルに別れてて、
同じ日本人だったので、危うくコンチ
の部屋に入れられそうになったが、
フルで予約していたので、
俺は、団体じゃないよー。
って、ルームbナ確認してもらった。

ルームc`ェックしないホテルは
客もホテル側も気がつかないで、コンチ
の客がフル食べちゃってる時もあるね。

179 :コンチ派:01/10/18 02:38
あまり大きくないホテルだと
アメリカンブレックファースト
の団体が入ると、レストランが
小さいので、コンチネンタルの
客もアメリカンに有り付ける事がある。

180 :異邦人さん:01/10/20 12:21
H○Sに個人旅行申し込んだとき、
空港やホテルで不明な点があったら、日本人の旅行会社の人が必ず
いますから聞いてみてください。
といわれた。
だから聞いたのにぃ。

181 :jじゃないけど:01/10/20 13:02
HISがよく使う手。じぶんとこでは何もしないで他社の
ノウハウをただで使う。
問い合わせはJTBで、詳しく聞いて申し込みはHIS
で、てやつ。
金輪際Hの客になんか何も教えないし、無視してやるので
そのつもりで。

182 :jじゃないけど:01/10/20 13:05
HISがよく使う手。じぶんとこでは何もしないで他社の
ノウハウをただで使う。
問い合わせはJTBで、詳しく聞いて申し込みはHIS
で、てやつ。
金輪際Hの客になんか何も教えないし、無視してやるので
そのつもりで。

183 :異邦人さん:01/10/20 19:25
>>180
> 空港やホテルで不明な点があったら、日本人の旅行会社の人が必ず
> いますから聞いてみてください。

HISって、そんな事言ってるの?!
信じられない、旅行業を生業としているプロの台詞じゃないよね。
そんなこと言ったら、業界内で企業間の枠を越えた相互フォロー体制がある
みたいに受け取れる…そう思った人のせいじゃない、思わせた方が悪い。
お客さんは素人だから、経費以外のお金も払って、プロのお世話になるのに。
お金を受け取った業者がフォローせず、間違ったことまで教えてどーすんの。
…こんなとこ、一度も利用しなくて良かった。

184 :異邦人さん:01/10/20 20:16
脱線するけどテロのときの返金HISカナーリ遅れてるでしょ?友人はまだ交渉中。

185 :ルックン:01/10/20 23:22
営業先で一番Hさんの悪口聞きますな。

結構信じられないことやってますね。
ランド部分のブッキングがそんなに疎かなのはなぜ?

186 :異邦人さん:01/10/20 23:58
Jの元ローカルガイドです。
Jの社員添乗員は9割が使えない奴。
そのうち5割がそれを悟られたくないのか
ガイドに威張り散らす。だから徹底的にいじめてやった。
オイ、俺に泣かされたぼんくら添乗員よ。
君らのやってたことは客が見ても便乗員だったってことに気づきなさい。

187 :ルックン:01/10/21 00:07
>186
気付いてますが。
つーか社員のほとんどが添乗に関してはプロ添の方が上だって自覚は
あると思うがね。
ガイドに威張り散らす社員がいるとも思えんが。
どこでやってたの?

188 :異邦人さん:01/10/21 00:09
じっとったってるばか。=JTB
はんきゅうのーさんきゅう=阪急
ってよく言うよねえ。現地の人たち。

でも現地もヨーロッパとかはいいけど、豪とかカナダ(場所によるけど)
はワーホリ崩れの変なのいるよね。もちっとプロ意識もって欲しいもんだ。
そこいくとヨーロッパは歴史があるだけすごい。尊敬しちゃいます。

189 :異邦人さん:01/10/21 00:20
毎年行ってる商店会の旅行、
義理立てしてJ○B使ってるけど、
担当の社員は最悪でした。
添乗で付いてきても、客と一緒に酔っ払って
くだをまく、朝起きてこない(モーニングコールは
お客が掛けてやる)、二日酔いで途中でダウン。
なんで60人もの飛行機の席割を俺がやらないかんのだ!!
その後任もろくなやつが付かない。
というわけで、今年から使うの止めました。

190 :ルックン:01/10/21 00:23
>189
どーもすいませんでした。
そこまでヒドイのはあんま聞きませんがいるかも。
僕は基本的に酒があんま飲めないのでお客さんと飲んでも酔うことは
無いんでよくわからんのですが同期にはいるかも。
まともな社員もいるから考えなおしてくださーい。

191 :189:01/10/21 00:33
J○Bの社員は、一応エリート
だと思うんだが。
それゆえ、堅物で冗談が効かない
人間味があまりない、ちょっとまえの銀行員の様。
その点、189の社員くんはおもろかったのだが。

192 :異人:01/10/21 00:45
>>190

189の社員をあんたの力でトラベに飛ばしちゃえヨ。

ここでは、時給¥500以下の現地係員も添乗員として扱ってるのかい?

193 :異邦人さん:01/10/21 00:53
>187
カナダです。
いまは無きVIVAのスルーでお客とブッチャート行ったときのこと。
夏のいい天気の日だったので、ポロシャツに綿パン、サングラスをてして
Jのバッジを胸につけてお客のお帰りを入口のベンチで待ってたら、この
クソ暑い中、背広上下にネクタイ、革靴のLOOKのバカ添が客とどやどやと
やってきた。見てるこっちが息苦しくなりそう。客に笑顔もない。
1箇所に集めたお客にえらそうになんか伝えた後、解散させた奴は
Jバッジをつけた俺を発見。こちらにやってきてこうのたまった。
『君J社員ならもっとJ社員らしい格好をしなさい。どこ所属だ!』
と。殺してやろうかと思ったけど、たまたま隣で雑談していた俺のお客さん
が、すかさず『あなたこそ、その格好やめたら?見ててうざったくて。
おたく、何処の所属?日本に帰ったらこのこと、手紙書きます。』
と言ってくれた。
そのバカ添一言も返さずどこかへ消えちゃったよ。

194 :189:01/10/21 01:14
その社員は何年か前に
池袋のJ○Bの発券センター
の様なとこに飛んでいったよ。

そのセンターってとこに飛ばされると
なんかヤバイらしいが。

190さん情報キボーン。

195 :異邦人さん:01/10/21 01:21
しょうがないんじゃない。JのLOOKは服装厳しいから。
Jって赤いブレザーの制服があるって言うじゃん。

ローカルはお客と一日一緒じゃないから気楽でいいよね。
海外在住が長すぎて、日本人の感覚ずれてきてるやつもいるからね。
お客に「ご苦労様」とか言っちゃう馬鹿なワーホリガイドとかもいるよ。

196 :異邦人さん:01/10/21 23:09
age

197 :異邦人さん:01/10/21 23:27
ほんとTPOわきまえねー添乗員っているよね。
ワイキキでネイビーのスーツに黒の革靴、黒のブリーフケース。
ここはウォール街かい?

198 :異邦人さん:01/10/21 23:36
>>188
KNT=きっと、なにか、とらぶる
SNT=すぐ、ねる、てんじょういん

というのも聞いたことがあります。w

199 :異邦人さん:01/10/22 23:34
>197
前、ハワイの添乗で、KNTの添乗員のお兄ちゃんと一緒になったけど、
彼はその点すごかったよ。

ルックスはおばちゃんキラーのジャニーズ系、のりは軽薄だけど
英語もできて頭もいい。

で、服装はというと、毎日違うアロハ着て、真っ黒に日焼けしてて、まるで
現地のホテルの従業員と見間違えるよう。

仕事さえきちんとできればこういう楽しい添のほうがいいよね。

200 :ルックン:01/10/23 00:07
>191
エリートでも銀行員でもなんでもないですな。(w
新入社員研修の有様をお見せしたい。
ただ課長クラスの人間には未だに高飛車な公社時代の遺物を引きずっているヴァカ
がいるのも事実。そういう輩を見るたびこの会社が無性に嫌になる。
>192
トラベのプロパーの人は結構優秀なんだけどね。
>193
ルックの添乗ということは社員ではないですね。
僕が入社してからはルックの添乗は全てプロ添。
プロ添=契約社員なんで、そいつがJ○B社員なら云々をいうのは笑止千万。
ちなみに(到着)空港でスーツなのは仕方が無い。成田でアロハって訳にもいかないでしょ。
(機中で着替える添乗員なんているわけないし。)
ただ現地に行ったら俺はTVなんか以外だと私服です。
つーか入社したての時課長に添乗先ではTPOをわきまえろっていわれた。
確かにハワイあたりでスーツの添乗員になんかついていきたくないわな。(w

201 :ルックン:01/10/23 00:09
>194
ヤバイのは物流・・・。
つーかあんま笑えん・・。
まぁ営業が現場を離れるってのはやっぱよくないかな。
>195
赤いブレザーの制服・・。初耳だ。。

202 :異邦人さん:01/10/23 00:21
え、違うの?赤ブレザー。>>201

203 :ルックン:01/10/23 00:23
>202
わかんない。少なくとも俺は知らないし見たことない。

まぁそもそもルック使ったことないけど。(w

204 :元半球:01/10/23 00:34
ルックJTBでハワイの緊急限定格安ツアーがでたよね。
ペラ紙のパンフで発見。
ヒルトン指定で7日間で8万円台。エアーはアメリカ系かJAL。

半球は使いたくないし、JTBだったら安心だから
行こうかな。

205 :ルックン:01/10/23 01:40
>204
是非お願いします。
ところで半球さんてそんなダメダメですか?

206 :元半球:01/10/23 02:40
ダメダメです。土産物屋引き回しの刑。安さのみぬ追求だから。
満足は二の次でしょう。昔はもうちっとましだったんだけどね。

基本的に「ルック」のような高級ブランドってのがないから
(グリーニングも最近はトラピと混載したりしてる)
ちょっとホテルのグレードとかあげたくても
Bランクくらいまでしかなかったり、仮にあったとしても
ランク違うホテルぐるぐるまわったりするから時間が無駄。

半球でゴールドとか申し込むんだったらJさんのSLIMに
した方がいいと思った。人数もいっつも多いしね。

207 :異邦人さん:01/10/23 04:13
1年前のことですが、阪急でヨーロッパに行ったときの添乗員さんが韓国籍の人でした。
パスポートを見て分かったのですが、韓国籍でも添乗員になれるんですね。
何もなければ問題はないのでしょうが、テロだとか、何か事件に遭った時、ちょっと心配な気がします。

208 :異邦人さん:01/10/23 08:27
>>206
半球ってハワイでも土産物屋めぐりするんですか?
盗難アジアならわかるけど・・・。

209 :異邦人さん:01/10/23 08:30
半球でヨーロッパ行ったけど良かったよ。
みやげ物屋も3件しか行かなかったし。
ホテルも★3つがは一泊だけで残りは4つか5つ。
実際は★4つが一番快適だった。

210 :192:01/10/23 21:42
>>200

マジですか!?
営業回りした時、そりゃあ、顔の隅々から私はJTB!!
って表現してたもんだから…
てっきり、飛ばされてJTB出身にしがみついてるのかと思ってた。

スリムのコミッション低いとの声多いです・・・ハイ。

211 :ルックン:01/10/23 23:37
>210
そういう人もいますデス。
でも最近は結構返り咲き(?)も多いですよ。

実はウチのまえのボスもそうだったりして・・。

212 :異邦人さん:01/10/24 00:08
>>207
韓国人は日本の旅行社で添乗員にはなれないでしょう?

213 :異邦人さん:01/10/24 00:26
>207
本当だとしたら、海外で何か遭った時、困りますよね。
お客は日本大使館、添乗員は韓国大使館・・・って。
問題ないのかな?

214 :異邦人さん:01/10/24 00:29
そんなことないよ。大手の会社ですが、在日の人で添乗員やってる方いましたよ。
韓国籍だと、ビザがいる国に入国する場合、日本人とはビザ料金が違うことがあるけど。あ、ある国で添乗員さんが一番入国審査に手間取ったということはあったみたいだけどね。

215 :異邦人さん:01/10/24 00:33
在日の人に差別意識はないけど、
ツアーで行くときは添乗員は日本国籍の人がいいな。
何かあったら心配だもん、特に今の時期は。

216 :異邦人さん:01/10/24 00:34
>214 どこの会社の添乗員ですか?

217 :異邦人さん:01/10/24 00:47
214ではありませんが、在日で添乗員をやっている人を1人知っています。
Aという東京の派遣会社に属していますが、主に阪急の仕事をしています。
仕事のときは、通名(日本名)です。

218 :異邦人さん:01/10/24 02:18
添乗員、現地係員がお客のバカぶりについて掲示板でかなり詳細まで
ぐちってるのをよく見かけるけど奴らに守秘義務ってないの?
伏せ字にしてるけど、書かれてるお客さんが明らかにどこの会社のどういうポジション
の人かわかっちゃうけど・・・

219 :206:01/10/24 02:53
本だしてる人もいるくらいだからねえ。いいんじゃない?>>218
>>208
ハワイではオアフの場合、何件か行きますね。アジアほどひどくないけど。
ハワイのツアーはまあまあかもしれないけど、ツアーデスクに
いる現地の人と顔合わすのがちょっと嫌ってのもある。

あと半球はホテルとか当たりはずれけっこうあるんで
企画にもよりますね。
まあ全体的に「安さが一番、しかもできるだけたくさんの観光地を見たい」
って人にはいいですよ。
でも少しでも快適性とかゆっくり見たいとか思う人には
おすすめしないです。とにかくスケジュールが半端じゃなくキツイからね。
そう考えると何度も海外出れないっていう中高年の人にはいいんじゃ
ないかな。お年寄りにはちょっときついかもしれないし。

220 :異邦人さん:01/10/24 03:40
>>217
アル○○・○○ーションの西○さんでしょ。

221 :異邦人さん:01/10/24 03:45
あぼーんされるぞ>>220
専属にも一人いるよ。その子は北国籍だったんだが
海外出るためにカンコック籍にかえたそうだ。
日本の国籍とるのは大変らしいな。
まずカンコックに変えなきゃいけないなんて・・・。

お客でもときどき混じってることあるけど
すごいサイテーな北国籍の女が前いたんだけど
再入国許可証破り捨ててやろうかと思ったよ。
そうすりゃ二度と日本の土踏めない。ワラ)

222 :異邦人さん:01/10/24 05:10
何で在日が添乗員やって、海外に日本人連れて行こうとするんだYO!!

223 :異邦人さん:01/10/24 06:03
>日本の国籍とるのは大変らしいな。
大変って、書類集めたりが大変だって言うんでしょ。
でも、一国の国籍を取得するんだからその位の苦労はいとわずにやれよと言いたい。
だいたい北朝鮮なんて、それでなくてもスパイが日本にゴロゴロしてるんだから。

224 :異邦人さん:01/10/24 09:10
>>219
半球ってハワイのスタッフは確か代理店のスタッフだから、他社のツアーで行っても
同じ代理店って可能性もあるよね。

225 :異邦人さん:01/10/25 21:32
222
本当にしばらく気をつけてください。
まじで警告 度窮鼠

226 :異邦人さん:01/10/25 23:24
↑在日ハケーン

227 :異邦人さん:01/10/26 01:53
私の知ってる在日の添乗員、悪い人じゃないんだけど、
昔、冬の時期、全然会社に仕事が入ってきてなかった時、
自分に仕事が入ってこないことを「差別だ、差別だ」ってブツクサ不満たれていた。
みんな平等に仕事がなかったのに、何でも差別とむすびつけるなって。
そういうとこが気に食わないんだよね。

228 :異邦人さん:01/10/26 10:44
言えてる。被害妄想気味なんだよね。あと感情的になると始末に負えない。
すぐ訴えるとか言ってくるし。協調性ないからすぐ勝手に行動するし。
これはお客の話だけど。

229 :異邦人さん:01/10/27 03:23
まあ、在日でもいいお客さんもいるけどね。
前に、在日の添乗員が在日のお客さんに対して
「典型的な在日って感じで、最悪なお客だった」って言ってたのを聞いたことがあるw

230 :異邦人さん:01/10/29 20:52
なんかスレちがい??もっと 添乗員の質
ってことで、客と寝たとか そんなのないの?

231 :異邦人さん:01/10/29 21:04
知っている添乗員が、そのツアーの帰国前日、親子と思っていたカップルの
女の子に、夜誘われて飲みに行った。何かそうなちゃった見たいだけど、
あまり夜遅くならないうちに部屋にかえした(親も一緒だしと思ったらしい)。
翌日、なんかその二人が喧嘩風になっていてるのを、たまたま、後ろで聞いて、
その親子風はパパと愛人だったのが判明した。帰国前でよかったと言っていた。

232 :異邦人さん:01/10/29 22:54
>>230>>231
自作自演やめろYO!アホ!!

233 :異邦人さん:01/10/29 22:58
あるスイスのツアーで最終日の夜、最後のチューリッヒでのホテルへの到着が遅くなり、
ホテルのレストランが満杯で、ツアー客が全員飯ナシ。ホテルは空港に近く、
町まで遠く、皆さん疲れていて出かける人もいない。一緒に参加した義父が、
悪い足が悪化したため、その日のバスでの移動で観光地歩きを止めさせてもらい、
朝から列車で最終の町に自分達だけで向かったため、チューリッヒには早く着き
ゆっくりチューリッヒを観光した後、ホテルにチェックイン。レストランも
予約して、ゆっくり食事。食事後、ホテルのロビーで、大弱りの、そのツアー
の人々とばったり会った。その時、その添乗員は、食事を食べ終わり満足して
酔っている私達を睨んでいた。その後、話しかけても、何か無視。

234 :231:01/10/29 23:01
なんですか?230は私ではありませんが。謝れあほ。
私は233だ。

235 :異邦人さん:01/10/29 23:11
友人が、昔、とある大手の観光会社に勤めていた。(今は、実家をついでいる。)
奴は特に東南アジアが得意で、華やかりしのフィリピンによく添乗していた。
ある日、友人達と飲んでる席で、悪い病気になったと告白。そいつの結婚式にて
友人代表が酔っ払った勢いで『色々、悪いことをしていた』と言っちまった。
披露宴の帰り際、新婚とその両親が並んで見送っているとき、スピーチをした
友人が、そいつの親に『私達が知らないことも、どうも色々有難う御座います』と
慇懃に言われた。

236 :異邦人さん:01/10/29 23:16
>>234
くだらないことばかり書くな

237 :234・231:01/10/29 23:19
>>236
何がくだらない。

238 :異邦人さん:01/10/29 23:23
>>232
>>236
誰だ君は?

239 :異邦人さん:01/10/29 23:25
>>236,>>257
どっちもどっちだな
大人気ない
所詮、2ちゃんに来てる人間
オレも、あんたたちも、みんなドキュソ同士
あんまりカッカするなよ

240 :異邦人さん:01/10/29 23:26
>>238
おじさん、マータリ、マータリ
239読んでよ

241 :異邦人さん:01/10/29 23:29
>>239
でも、>>232>>236は何処でも『自作自演やめろYO!アホ!!』て
やるんですよ。何回見たことか。怒ってあげてよ。

242 :異邦人さん:01/10/29 23:34
あのすいません。231=233=235なんですが。君ら修行が足りん。

243 :異邦人さん:01/10/29 23:41
オレだって
自分のカキコを自作自演って書かれて、腹が立ったことあるよ
よくわかるよ、あなたの気持ち
でもさ、ここはそういう所だ、って割りきるしかないよ

244 :239:01/10/29 23:45
>>234>>241へのレスね

245 :異邦人さん:01/10/29 23:46
>>242
ほらほら、そういうこと言っちゃダメだって

246 :異邦人さん:01/10/29 23:47
ミラノで『最後の晩餐』を見てきた。ミラノについて翌日行こうと思って話してたら
添乗員が、『何で東京で予約をしなかったんですか、予約ナシでは見れませんよ』
と怒り顔だった。でも、翌日、自分達で朝早く行ったら、予約ありませんで、中に入れてくれた。
その日、添乗員とその他のお客さんと一緒の時『入れましたよ』と言ってしまった。

247 :242:01/10/29 23:53
>>245
でも、本当なんです。ついでに246も私なんです。すいません。

248 :異邦人さん:01/10/30 00:03
>>246
えっ、『最後の晩餐』は今や予約制なの?
桂離宮みたい。
でも、その場で何とかなるのは、やはり、イタリアだから?

249 :異邦人さん:01/10/30 00:03
フィレンッエのウッフツの前、ツアーが大量に並んでいるところで
フランス人のオバさん4人組み、何をおもったか、列の
最初の方で割り込み、それを見たツアー客の人が訴えているのを
見て、その添乗員が、あの人たちは地元の人だからと説明していた。
それをズート見ていた私に気が付いたら、その添乗員は赤い顔となった。
その後、私がそのフランス人と対決して追い出した。

250 :異邦人さん:01/10/30 00:16
>249
よっぽど添乗員に恨みがあるんだね。
ジェラシーから来るものか?

251 :異邦人さん:01/10/30 00:21
フランスのホテルで、夕食でメインレストランを予約した。コンサージュで確認。
夜、レストランに行ったら、隣りのバフェットに連れていかれそうになった。
(何ゆえか、レセプションがそのホテルは一緒になっていた。)違うと抗議をして
いるところに、添乗員が通りかかり、『多分、お客さんがコンサージュで間違えた
のでしょう。フランス人には言ってもダメですよ』とのご忠告。納得いかず、
そのコンサージュの人に確認に行ったら『すいません。確かにメインレストランで
予約をされました。』との事で一軒落着。その添乗員はいつのまにか部屋にもどって
しまった。翌日より、その添乗員、私達の側にこないようになった。

252 :異邦人さん:01/10/30 00:35
>>250
失礼しました。ジェラシーは特に無いのですが。面白くなかったですか?
どうも、すみません。
231=233=235=246=249=251でした。もう、ネタがなくなりそうです。
でも、全て本当なんですよ。信じて下さい。失礼しました。

253 :異邦人さん:01/10/30 00:39
すいません。読みにくいです。コンサージュ→コンシェルジェ、
フィレンッエのウッフツ→フィレンツェのウフィッチ
でいいんですよね。あと、フランス人を執拗に叩くのはなぜ?

254 :異邦人さん:01/10/30 00:43
>>253
だって、フランス人は執拗に日本人を叩くもん。

255 :252:01/10/30 00:45
すいません。ラテン語系に弱いもので。フランス人嫌いです。

256 :250:01/10/30 00:45
面白いですよ!!こちらこそ、すみません。
スッチーにしても添乗員にしても、やっかんでる人間って多いじゃん?
だから、そうかなって思ったんだけど。
ろくな添乗員に当たらなかったってことだね。
信じるよ。実際にいるもん、そういう添乗員。

257 :異邦人さん:01/10/30 00:46
>>253の方は添乗員?

258 :252:01/10/30 00:56
>>256
ろくなと言うより、普通の人なんですが、結構、滑稽な事があります。

259 :異邦人さん:01/10/30 01:00
>>258
そういう人たちって、
具体的に、どんなタイプの添乗員ですか?
年齢とか、自分にかなり自信持っちゃってるタイプとか。

260 :252:01/10/30 01:07
年齢、男女、タイプ色々です。というか、そんなに怒り心頭はないので
よく覚えていません。ネタの2つは知り合いですし、よく飲んでいます。
こっちが恥じをかかしたようなもので。

261 :異邦人さん:01/10/30 01:34
なんか貴方の方が感じ悪いお客って気がするよ。>>252
サンタマリア・デ・レ・グラツィエ教会だって「原則」予約制なのは
事実。当日いきなり行って入れたのは運がいいだけ。

それなのにさも添乗員が間違ってるかのような言い方を
わざわざお客の前でするなんて、悪意を感じるね。

だいたいもしも予約無しでもたぶんだいじょうぶでしょう、なんて
全員の前で言ってしまって大勢おしかけたらどうなると思う?

あなた達だって入れないよ。たまたま他に予約が入っていなかった
だけなんだから。

262 :258:01/10/30 08:50
>>261
入れましたと言っただけです。でも、その人、前の日、マジで、このアホという感じで
怒り顔でした。私、2ちゃんねるの他のスレッド見て知ったんですか、朝早く、
ツアー客が並びはじめる前に行けば、入れる可能性がかなりあるという事知って
いたんです。(イタリア関係参照の事)
少しは、同情顔してくれれば良いのにウソでも。

263 :258:01/10/30 08:53
>>261
追伸、すいません。怒らせて。滑稽と思ったんですが。失礼しました。

264 :異邦人さん:01/10/30 13:02
230ですが
ほんとどうでもいいです。
231ではありませね
239=同感です。
231さん おもしろかったよ
もっとなんか ないのかね
最後に232 とっとと市ねや
みんな 232 見たいなヴァカ
は虫しよう

265 :異邦人さん:01/10/30 13:14
>>264
ちゃんと数字の前に>>つけてくれなきゃ
いちいち戻んのめんどくせえんだよ。

266 :258:01/10/30 13:37
>>264
すいません。231=232です。つまり、
>>231=>>232>>233=>>235=>>246=>>249=>>251=>>258
何ですね。これが。修行が足りませんな。もう来ません。

267 :異邦人さん:01/10/30 14:06
>>264

268 :258:01/10/30 14:31
>>264さん、ごめんなさい。
間違えた。>>231=>>234>>233=>>235=>>246=>>249=>>251=>>258
でした。憎き232と234を間違えた。あんまりスレしたので、こんがらがった。
私は誰でしょう。本当に、恥ずかしい。逝きます。

269 :異邦人さん:01/11/04 10:53
>>258
たぶん君は添乗員をはじめ、みんなに嫌われるタイプだろうね。

270 :異邦人さん:01/11/04 21:41
この業界の、ITへの取り組みって
どのように行われているのでしょうか?
(展望も含めて)
また、新しいニーズを取りいれた旅行
スタイルってあるのでしょうか?

271 :異邦人さん:01/11/05 12:29
>>269
添乗員さん。君が嫌われるのだ。

272 :異邦人さん:01/11/05 23:05
>>271
みんなに嫌われるようじゃ、添乗員なんかできないよ。

273 :異邦人さん:01/11/05 23:15
>>270
なんかJTBかどっかでITを利用した旅行資格試験ってなかったっけ?

274 :異邦人さん:01/11/06 11:25
ちょん添乗員視ね。

275 :異邦人さん:01/11/06 18:29
旅行は選べるけど、添乗員は選べない。
添乗員指定だと高くなるのはあたり前田のクラッカー
添乗員のデータベースどこかにないの?

276 :異邦人さん:01/11/06 18:59
>>275
無料ホームページで作ってあげようか。

277 :異邦人さん:01/11/06 19:44
ツアーも、添乗員も、安かろう悪かろうなんだよ。

278 :異邦人さん:01/11/06 21:29
ツアーも、添乗員も、客も、安かろう悪かろうなんだよ。

279 :異邦人さん:01/11/07 12:57
ツアーも、添乗員も、旅行会社も、客も、安かろう悪かろうなんだよ。

280 :異邦人さん:01/11/08 02:39
安いツアーに来る客は安いツアーしか来れないから悪かろうは
当たり前。現地ガイドはみんなそういってます。
昔のお客様は良かったわってね。
またベテランの添乗員ほど日当が高くなり、経費節減のためだんだん使うことが
難しくなってきます。
だからベテランになればなるほど仕事の本数が減ってくるんだな。安いツアー会社
の添乗員は。

281 :異邦人さん:01/11/09 10:04
安いツアーで添乗員が付くなら、飛行機とホテル手配のみので添乗員が付かない
のを選ぶ。でも、高いツアーというのも、中身はかわりばえしないような。
何が、違うのかね?高級ホテルになる?ビジネスクラス使用?
そりゃコストが上がれば、売値は高くなると思う。何が違うのか明確にしてくれ。
安いツアーでできないものが、高いツアーにあるのか?普通で味わえない事が
OFFERされるのでしょうか?

282 :異邦人さん:01/11/09 10:24
>>272
添乗員なったから嫌われるのじゃ?

283 :異邦人さん:01/11/29 09:51
>>275
両親はいつも決まった仲間(10〜30人くらい)と海外旅行へ行くけど、
添乗員も決まってるよ。
その人が気にいってからは、ずっと指名してるみたい。
特に指名料とかはかかってないみたいだけど。

284 :異邦人さん:01/11/30 18:52
>>283
それ良いね。旅行クラブというのを作って入札。
消費者パワー

285 :異邦人さん:01/11/30 22:08
高いツアーの添乗員は口が臭くない。今度嗅いで見て。

286 :異邦人さん:01/12/02 05:03
そんなに添乗員のこと知ってるほど海外にいってるの??

287 :添乗員:01/12/03 00:07
俺は、日当他界から、使ってもらえない! やすいツアーに行く添乗員は、お馬鹿な
日当安い奴だけ! やすいツアーなんか行かない方がいいよ!

288 :異邦人さん:01/12/03 09:15
287には添乗して欲しくないな〜

289 :異邦人さん:01/12/04 15:35
若い添乗員に外れが多い(経験から)

290 :異邦人さん:01/12/04 18:11
笑い事ではなく、質の高い、言い換えれば評価の高い、その結果
日当の高い添乗はなかなか仕事がまわってこないのが現状です。

経験の少ない添乗が悪いと言うことではありませんが,,,

291 :異邦人さん:01/12/13 03:58
添乗員と銀行員 どちらが社会的に認知されている?

292 :異邦人さん:01/12/13 04:07
添乗員 高卒でもなれる。 銀行員 大卒。

293 :異邦人さん:01/12/14 23:34
添乗員<一般企業<銀行員<官僚

294 :異邦人さん:01/12/14 23:49
添乗員=ガテン<一般企業<銀行員<官僚

295 :異邦人さん:01/12/14 23:54
今時税金泥棒の銀行員がいいなんて。。。
銀行員なんて糞ジャン

296 :異邦人さん:01/12/15 00:04
銀行 公的資金を投入する。社会的重要度がある。
旅行会社 無くなっても影響なし。
産業の比重が違う。
この違い。
ガテン>添乗員
ガテン 物を作り出す。後世に残る。
添乗員 虚業。

297 :異邦人さん:01/12/15 03:42
添乗員 人にペコペコ
銀行員(融資担当)横柄

298 :異邦人さん:01/12/15 05:08
土産屋<添乗員 勝った。

299 :異邦人さん:01/12/15 05:20
添乗員 安定していない。 エコノミークラス
商社マン 安定している。 ビジネスクラス
勝った。

300 :異邦人さん:01/12/15 07:21
get 300

301 :異邦人さん:01/12/15 09:05
添乗員>ランドオペレーター

302 :異邦人さん:01/12/15 12:54
>>207
>阪急でヨーロッパに行ったときの添乗員さんが韓国籍の人でした。
>何もなければ問題はないのでしょうが、テロだとか、何か事件に遭った時、ちょっ
>と心配な気がします。

ツァー中に訪問国と大韓民国の外交関係が急に悪化し、国交断絶・韓国民国外退去
命令がでた、なんてことがおこり、しかも辺境国で代替の添乗員さんも速やかには
手配・派遣できないなんて時にはこまるけど。

それよりは、添乗員さんが病気になったり事故にあうリスクの方が遥かに高そう

303 :異邦人さん:01/12/15 23:26
ほとんどの添乗員って、いろんな所言っている割には、ロクな食べ物しか
食べていないのかな。よくお客さんにこの店が美味しいってすすめられるね。
だって、海外駐在員がすすめてくれるお店の方が、旅行会社のすすめる店より
美味しい店やいい店紹介してくれるよ。
海外旅行のプロなんだから研究しろや。お客さんのほうが、まともなもの
食べているぞ。

304 :異邦人さん:01/12/15 23:38
>>303
添乗員外食(外出)→PAXから部屋へ電話→添乗員いないと帰国後クレーム→
派遣会社へ添乗員の○○は派遣禁止通達→ゆえにデリでかったものをホテル
の部屋でかじる。
まあ、実際現地のD、Gなどと1泊する奴は結構多い。
ひどい奴は、自分の彼女・彼氏を見習ですと偽ってバスののせて
ラブラブツアーをする奴がいる。俺が知る限りH社2件の事実を知っている。

305 :異邦人さん:01/12/15 23:57
旅先のホテルでも、ツアーで泊まるホテル、ぱっとせんなぁ。
一流ホテルに泊まるツアーでも、ツアー客はロクな部屋に
泊まれんなぁ。添乗員の腕もあるのですか?

306 :またんき:01/12/16 00:09
どこの添乗員だから知らないが、イギリスのセントポール大聖堂の中でデカイ声で大阪弁の解説をしないで欲しかった。

307 :異邦人さん:01/12/16 00:11
>>305
添乗員の腕ではない。ホテル変更折込ずみはH社の策略。
添乗員もある意味被害者。直接現地でクレーム言われるのは添乗員。
それを帰国後までもって返ると、「君は遊びに行っていたのか?」
クレームを持ち帰らないために同行しているんだろう。ボケ!

308 :異邦人さん:01/12/16 00:19
↑添乗員も大変だな。そんなに苦労しても頑張っているのは
プロ根性ですか。
お客さんが喜ぶのを見て、それを喜びとする
人間性の良さですか。
そこらへんの仕事より稼ぎがいいからですか。
えらい大変な仕事だわな。

309 :異邦人さん:01/12/16 00:42
>>308
自虐の世界の住人。わかりやすく言えばマゾ。(藁
稼ぎはV専門など、一部を除きよくない。英語がしゃべれる?
そんなに流暢だったら同時通訳やる方が見入りは良い。
結局中途半端な仕事でしかない。転職のときでも添乗員経験は
何のメリットもない。ただで旅行ができて、お小遣いはもらえ、
男でも女でも時々つまみ食いできるから長続きするんだろうな。

310 :異邦人さん:01/12/16 00:45
夢の有る職業なんでしょうか?
若い人が将来志すような職業ですか?
人にはすすめられない職業ですか?

311 :異邦人さん:01/12/16 00:54
外から見たイメージと現実との差が大きい職業

312 :異邦人さん:01/12/16 00:56
>男でも女でも時々つまみ食いできるから長続きするんだろうな。
やっぱ、多いんですか??

313 :異邦人さん:01/12/16 02:14
>>312
多いですよ。マジな付き合いで結婚までいく添乗員もいますが。
つまみ食いするだけでなく、される添乗員もいますよ。
現地バスドライバーは競争してますよ。名刺みせて僕はこんなにもてるんだ
なんてね。そのたみやげ店店員(日本人スタッフが対象)、お客さんも
多いよ。しかも旅行中に!

314 :異邦人さん:01/12/16 02:21
>>313
旅行中にお客さんと。。。
って1人旅のお客さんですね。
結構添乗員-お客、お客ーお客って野もあるのかな?
コンドームとかは見んな持参??

315 :異邦人さん:01/12/16 02:33
>>314
若い女性の一人旅は皆無ですが、添乗員は個室です。
でお客様はツインですけど理由をつけて添乗員の部屋にきます。
同行者公認もあります。しかし時々黙ってくる人もいて、同行者が
○○さんがいないと添乗員の部屋に電話してくる場合もありますが
「ここにいますから」なんていえませんので適当に作り話をします。
お客様との関係は男性添乗員が多いです。女添乗員の場合はドライバー
など現地スタッフがおおいですね。
お客⇔お客は、私は聞いたことはありません。

316 :異邦人さん:01/12/16 02:38
>>315
じゃ、女の添乗員で男の一人旅なら
うまくやれば、楽しい一人旅になるわけ?
もちろん仕事中はいいお客でいるとして。。。 

317 :異邦人さん:01/12/16 02:46
>>316
但し、お互いのタイプ(好き嫌い)がりますので、
最初から下心はだめです。だって当日受付まで添乗員が
男性か女性かわからいでしょ。気に入ってもらえれば
帰国後も付き合いは可能ですよ。もっともストーカーで
訴えられたお客様も実際にはいますが。
これ以外、母子(息子)での参加の場合、結婚相手にというケースも
よくあります。ご年配のご夫妻の場合孫の嫁にというケースも
多いです。

318 :異邦人さん:01/12/16 02:54
私がまだ海外旅行初心者だったころ、添乗して下さった、鈴○さん。
とても素敵な方でしたが、先日ミラノでお見かけしました。多分どこの
旅行会社にも所属されてなかったと思います。彼女は本当にプロ中の
プロだと思います。何でも若い頃はバックパッカーだったそうです。

319 :異邦人さん:01/12/16 04:11
添乗員の仕事に未来はありますか。

320 :異邦人さん:01/12/16 04:17
>319
難しい質問ですね。無責任な言い方ですが
その人の考え方次第ではないでしょうか。
但し、収入と福利厚生の面で考えれば厳しいのではないでしょうか。
かなり不安定な仕事ですし、性差別ではないのですが、特に
既婚男性の場合、生活の厳しい方が多く成りがちですね。

321 :異邦人さん:01/12/16 04:35
うーむ、近所に目指している者がいるんだが・・・
社会的な地位はどうなのでしょうか?

322 :異邦人さん:01/12/16 04:50
大手旅行社で仕事してました。添乗員の未来は暗いものとおもわれ。派遣などはなおさら。
将来、パックツアーも「添乗員なしで」を目指してるそうな。
それにトシをとってからもできる仕事でなないよ。大手に入社(かなり難しいかな?今は)して、そいでついでに添乗、という形は良いけど。

323 :異邦人さん:01/12/16 04:51
>>321
キャリア・士・農・工・商・犬・猫・畜生・旅行会社・添乗員の順だ。
差別用語ととってくれるな。おれが添乗員業界に入ったときに
言われた。その気持ちをもって、お客様をお世話しろと。
今にして思えば懐かしいな。

324 :異邦人さん:01/12/16 05:32
私が聞いた話では、特に派遣の添乗員が最悪なそうな。

日帰りバスツアーだと、一回きりの付き合いとか言ってひどい目にあう。
泊りだと、ホテルに蜘蛛の巣はっている。(TEX添乗員談)

派遣でも、高級ツアーだとお客さまが素晴らしい(お金と時間に余裕がある=精神的にも)ので、
ハプニングが起きてもそれを楽しもうとしてくれる。(丸の内倶楽部など)
年齢層は高いらしいが。
若者向けツアー(JTB・旅物語)だと、>>313のようなことが起きれば良いが、
夜無断でいなくなる客が絶えず困らせられる。
慣れれば慣れるほど、お年寄り相手が良くなるそう。

やっぱり、社員で添乗やってる方が、次につながると考えて親切にされると聞いたぞ。

325 :異邦人さん:01/12/16 05:38
TEX=ツーリストエキスパーツ?
まあいいや、いまは派遣添乗員はあたりまえだから。
でもちゃんと接していれば、いいことあるよ。
まあ、お客様の質が落ちたのは否めないけどね。
特にフルムーンツアー。

326 :異邦人さん:01/12/16 05:50
TEX=ツーリストエキスパーツ=◯
そうですね。
大変失礼ですが、お客さまの質が下がったのも
業界の低迷と関係あるかも知れませんね。

327 :異邦人さん:01/12/16 06:03
>>326
それはあるかも。お客様は旅行会社がそだて、
旅行会社もお客様を育てる。昔で言う主催旅行ではなく、
今の激安メディアツアーがすべてをぶち壊した。

328 :異邦人さん:01/12/16 06:06

×お客様は旅行会社を
○お客様が旅行会社を

329 :12/26発13万円:01/12/16 06:11
まだ起きている、
初のメディアツアー参加者(初の国内海外とおしてパックツアー参加)
のオヤジですが。。。

格安ツアーの添乗員=修学旅行や遠足のバスガイドさん
という事でそれなりに需要はあるので
それなりの対応でいいのではないでしょうか??

そもそもそれだけの値段しか出してないんだから、
それなりに納得しているのではないですかね。。。
それよりも、販売する時にエア+ホテル手配の料金を教えておけば
それなりの扱いも納得するのではないでしょうか?

330 :異邦人さん:01/12/16 06:20
>>327
多分、『お客さまが旅行会社を』だと思うんだけど、激しく同意。

この間『男女7人夏物語』の再放送をみてたら
さんまがツアコンを演じてて、それが当時の花形職業だったとのこと。
海外に携わるカタカナ職業がもてはやされたみたいだけど
スッチーが契約の現代だもん、今とは状況が違うね。

学生のうちから、個人でも何とか海外に遊びにいけるし、
もう添乗員なんて必要ないのかもしれない。

だから、ツアーにしても激安に対抗するには、質をあげないことには・・・参加客も減るでしょう。
ただ質をあげるには、料金もかかる。料金をあげるには、(必ずしも一致じゃないけど)お客のレベルもあがらないことには・・・

話は変わるけど、自分自身旅行していて思うのは、帰ってから楽しかったと思えるのって
観光地の素晴らしさじゃなくて、出会ったひととの思い出がそう感じさせる。
ずっと添乗員といなければならないなら、やっぱりその添乗員の質が旅行を有意義なものにするんじゃないかな?
もし、そこで良い旅をさせてもらったら、次にツアーに参加するときも
無理を言って添乗員を困らせるような行動は慎むでしょ?

文章が上手くなくてごめんなさい。伝われば幸いです。

331 :異邦人さん:01/12/16 06:25
>>329
>格安ツアーの添乗員=修学旅行や遠足のバスガイドさん

修学旅行は、大口顧客なので(上手く行けば次の年も)
ちゃんと社員が行ってると聞きました。
実際のところどうなんでしょうか?

332 :12/26発13万円:01/12/16 06:26
『男女7人夏物語』って87年頃じゃないかな??
まだ格安航空券が出始めてすぐのころ。
それから85年のプラザ合意で円が240円から120円に上がっても
まだ皆が格安航空券使って円高の恩恵受けならが旅行し始める前。

だから業務渡航以外はほとんどがパッケージツアーのころだと思うけど。
全然時代は違いますね。

333 :12/26発13万円:01/12/16 06:30
>>329
>上手く行けば次の年も

らしいですね。昔から旅行会社が学校の先生を接待して契約取るそうですから。
それから私は。。。添乗員じゃなくてお客としてツアー初参加です。
地中海3国8日間でHNの値段です。

334 :異邦人さん:01/12/16 06:34
苦労の割には報われない職種ですな。

335 :異邦人さん:01/12/16 06:39
本当に、そうですね。
早く、宇宙旅行時代が到来して欲しいです。

336 :ところで:01/12/16 06:41
例えばお客がハイアットとかに泊まるとき
添乗員は同じホテルに泊れるの?
料理は?
だったら、ちょっとおいしいねぇ。

337 :327=328:01/12/16 06:47
>>329
別スレの422です。こちらにもおいでなられたようで。
添乗員はそれなり対応はできません。速攻、首 です。
「お客様、代金を考えられたことございますか?」とはいえない。
そして腹の中では、「安いツアーでがたがた文句言うな。
気に入らなければ高いツアーに参加しろよ。貧乏人が!」と。
添乗員も人間ですから、腹のたつこともあります。
2chですから好き勝手逝ってますが、こんなもんです。
お客様の頭には代金はありません。最低の料金で最高のサービスを。
これが人間心理としてあたりまえです。現地においてこれに応えざる
をえないのが添乗員です。
また、料金についてですが、主催旅行では個々の料金は算出できません。
詳しくははなしませんが、航空空運賃も含め、値段交渉の過程で
お客様一人々の計算ができないからです。
また主催旅行では業法上も個々の料金の記載の義務付けはありません。

338 :12/26発13万円:01/12/16 06:59
>>337
>貧乏人が!
単純に海外旅行に倍のお金を払いたくないだけの人もいると思いますよ。
(書くまでも無いですけど)

>お客様一人々の計算
私の意図は、主催旅行ではなくて個人旅行でエア+ホテル手配の値段を
お客の側が知っていればそれほど無茶なことも言わないでしょう。。。と

それ以外に移動+食事+観光施設料がついて
時間管理+もしもの時のお助け代をツアー参加者で均等負担してるんですから
まともに経済活動をしている企業に勤めていたら
それなりの対応をされても納得いくと思うけど。

私はみなさんのアドバイスどおり、元々お土産は買わないつもりですけどね。。。

339 :異邦人さん:01/12/16 07:09
>>337さんへ
添乗員って体力入りそうだから男性の仕事みたいだけど
(修学旅行に来てるのはほとんど男性だった・・・)
実際、気配り目配りの出来る女の仕事なのかも。

私の知ってる芸能プロダクションのマネージャー(男性)は元ツアコンでした。
当然、長続きせず辞めたみたいです。

あとスッチーになれなかった女性が多いイメージもあります。

340 :異邦人さん:01/12/16 07:27
って、いうかスッチーのことは馬鹿にしてる人が多いよね。

341 :異邦人さん:01/12/16 07:27
フルムーンの両親にプレゼントするなら、
添乗員はいる方が良いですか?いない方が良いですか?

50代前半の方(の気持ちが分かるひと)、読んでたら教えて下さい。

342 :異邦人さん:01/12/16 07:28
>>340
オマエみたいな不細工には関係ない>スッチー

343 :異邦人さん:01/12/16 07:33
>>342
不細工なのは340ですか?それともスッチーですか?

344 :添乗員A:01/12/16 07:40
正直なところ、
給料がいいのは、うらやましいなと思いますが、
客室乗務員さんになりたいとは、思ったことないですね…。

345 :340:01/12/16 07:51
>>342
オレ、男だけど?

346 :異邦人さん:01/12/16 07:54
>345
ブサイク男も縁がないだろ。

347 :BAHAGIA:01/12/16 09:25
>>341
本当の親孝行がしたいならお前が添乗してやれよ。
涙を流して喜ぶぞ。親子3人というパターンは結構
ある。しかし一部屋3Pは避けた方が良いな。

348 :異邦人さん:01/12/16 12:00
>>341
それはご両親次第でしょうが、
少なくとも私は自分の両親を添乗員なしのツアーには預けられないです。

349 :異邦人さん:01/12/16 12:03
>341
添乗員付きがいいよ。
絶対!
他人がしきってたほうがいろいろうまくいくよ。

350 :異邦人さん:01/12/16 12:04
>344
私は昔スチだったけど、添乗員の友達は羨ましがってたよ。
理由は、スチは飛行機の中だけ仕事して海外で遊べるけど
添乗員は飛行機降りてからも仕事だから。

お給料はコミッションまで入れるとそんなに違いはなかった。
添乗員っていっぱいもらってるんだーと思った。

351 :341:01/12/16 16:09
みなさん、心あたたまる回答有り難うございます。
もし、お勧めの旅行社、ツアー等あれば、教えて頂けませんでしょうか?
仕事が忙しくて、構ってやれないのでせめて良い思い出をプレゼントしたいんです。

352 :340:01/12/16 16:49
>>350
あなたはいつの時代のことを言ってるのですか?
今はコミッションなんて自分の懐に入らないですよ。

353 :異邦人さん:01/12/16 17:08
>お給料はコミッションまで入れるとそんなに違いはなかった。
>添乗員っていっぱいもらってるんだーと思った。

大昔のことでしょうね…。
今は、ほとんどの人は、客室乗務員さんの半分ももらってないでしょう。

仕事に関しては、確かに添乗員の方が遊べないし、大変かもしれませんが、
私自身は、添乗員の仕事のほうが、やりがいがあるように感じます。
この辺は価値観によって違ってくると思いますが。

354 :336:01/12/16 17:22
添乗員のかたの投稿が増えたので、今一度。
(すみません)

例えばお客がハイアットとかに泊まるとき
添乗員は同じホテルに泊れるの?
料理は同じものを食べれるの?
だったら、ちょっとおいしいですねぇ。

355 :異邦人さん:01/12/16 17:33
>>354
基本的に泊まれますし、食事も一緒です。

でも、私はエコノミークラス添乗員ですので(^^;
一度もそういったところに泊まったことはありませんが。

356 :異邦人さん:01/12/16 17:35
http://uk.geocities.com/httpuk

357 :336:01/12/16 17:36
>>エコノミークラス添乗員ですので(^^;

エコノミークラス添乗員ってなんですか?
ツアー名だと旅*語とかですか?
ファーストクラス添乗員(或いはビジネス)ってどうやったらなれるの?

358 :異邦人さん:01/12/16 17:47
エコノミークラス添乗員って、そんな言葉が使われてるわけではありませんが、
いわゆる格安ツアー(←現在のツアーの主流)ばかりやってます。

ファーストクラス添乗員>
経験をつんだベテランの、ほんの一握りの人しかなれないですよね。。。
今は、バブルのころと違いますから。

359 :異邦人さん:01/12/16 17:57
>>今は、バブルのころと違いますから。
・・・きついですね。

でもやりがいがあうから、続けてらっしゃるようで素晴らしい。
今度358さんのツアーに参加してみたいです。
良ろしければ、どこの会社かヒントだけでも教えて下さい!

360 :異邦人さん:01/12/16 18:17
>>359
派遣添乗員ですので、どこの会社というのは、決まっていないんです。
ですから、派遣会社から、言われたところに行きます。
私なんかより、優秀な添乗員さん、いくらでもいますよ。
私はダメですね。。。

361 :異邦人さん:01/12/16 18:23
謙虚でいらっしゃるんですね。

>>派遣会社から、言われたところに行きます。
自分の意志は全く反映されないんですか?

もし気を悪くなさらないなら
一番仕事が良い旅行社(ツアー)と
ここの仕事なら仮病使ってでも休みたいというところあれば
教えて下さい。

362 :12/26発13万円:01/12/16 18:23
ところで添乗員さんの仕事って。。。なんですか?
と、どこかのスレで出ていそうなことを聞いてしまう
DQNオヤジですが。。。

363 :異邦人さん:01/12/16 18:38
私は添乗員じゃないけれど
添乗員付きツアーに参加して思った添乗員の主な仕事は
ずばりツアー客のトイレの心配です。(違いますか?)
あとは飛行機やホテルの席割り部屋割りなどなど。

364 :12/26発13万円:01/12/16 18:44
なるほど、確かにトイレは探すの大変ですからね。
言われてみて納得、でも気づかなかった。

365 :ちょっと一句:01/12/17 00:50
添乗員 時給にすれば 三百円   

366 :異邦人さん:01/12/17 01:08
>>352
ヨーロッパでは今でもある。
旅行会社、ドライバー、ガイド、添乗員用と、
きっちり分けてくれる。全部の店ではないが。

367 :異邦人さん:01/12/17 01:55
海外旅行が珍しかった頃の添乗員は、客の体調に合わせて食事を選んだり、
様子をみて観光場所を選んだり土産店を選択するような一種の職人技だった
と元添乗員に聞いた事があります

368 :異邦人さん:01/12/17 01:59
>>367
かなり昔でしょう。薄利多売のメディアが主流となった今は、
そんなことはできません。もっとも、添乗員にソーメンを
もたせて、現地のホテルの厨房(マジで台所)をかりて料理させ
お客にだす旅行会社もありますが。いまどき添乗員って?

369 :もと添乗員:01/12/17 02:21
大昔(70〜80年代)は1番良かったって。日当は激安なんだけど、まだツアーというものが比較的珍しく、きちんと法律もなかったから添乗員のやりたい放題。
天気が悪ければ勝手に観光地カット。土産屋のリベートは暗黙の了解ですべて懐に。日当の安い分はそれでカバー。
お客様も素直だった。(ツアー慣れしてないので)私がやってた90年代ころからはそんなマネはできなくなった。
今は辞めたけど、こんなご時世ですからね。たぶん最悪。

370 :異邦人さん:01/12/17 02:29
国内を例にあげると、北海道4日間のツアーで
お小遣い(わかりますねw)8〜10万円ですぞ。
もちろん旅行会社には別途入りますよ。
僕ちゃん、たまりませんでした。
その代わり、これという店の宣伝はバス内で徹底して行います。

371 :異邦人さん:01/12/17 02:39
>添乗員にソーメンをもたせて、現地のホテルの厨房(マジで台所)をかりて料理させ
お客にだす旅行会社

どんな会社やねん!
それってお客のため?

>お小遣い(わかりますねw)8〜10万円ですぞ。
今でももらえるの?

372 :異邦人さん:01/12/17 02:48
>>371
ソーメン旅行社は東京にありますです。
○○大陸てありますよね?その○○です。

お小遣い>今はだめです。個人的交渉でも使用ものなら
     首にもってきて、うけとった金額弁償です。
     これも薄利多売の影響かな。

373 :異邦人さん:01/12/17 02:53
>○○大陸てありますよね?その○○です。
ここって、結構給料の良いところだったと思う。
(新卒時に調べた)
ってか、小遣いもらえないんだったらツアコンはどうやって生活しているの?
イタリア行ったってブランド品の一つも買えないよね。

374 :異邦人さん:01/12/17 02:58
お小遣い(わかりますねw)8〜10万円
<あんた、リチャード?? だからHTSを首になるんだよ。

375 :異邦人さん:01/12/17 03:02
ユ社は添乗は基本的に派遣。
派遣料も安いから、添乗員さんへの支払も安いよ。
派遣料(旅行会社→派遣会社への支払)は13,000円くらい?
ここに限らず、生活はピンキリ。
年収400万UP(ごくまれ)もいるけど平均200〜300円かな。
だから小遣い稼ぎの女社会になり、男は少ない。

376 :異邦人さん:01/12/17 03:05

200〜300万円の間違い。

377 :異邦人さん:01/12/17 03:07
なるほどね。
KO大学出て添乗員になるやつって、どういう神経してるんだろうね。
あとJ大学卒もいた。
英語だけで日本語しゃべれないから一般企業入れなかたのかな?

378 :異邦人さん:01/12/17 03:08
ホントに女ばかりになってきたよね。
私の前いたところの最高日当は12000円。これは最高で10年以上やってる人だけ。
でもこの仕事で妻子もち、という信じられない人がいるのも確か。共稼ぎだろうね。
今の仕事は9時間労働で日当11800円。添乗にはやはり帰れない、、、。

379 :異邦人さん:01/12/17 03:11
水商売ですよね、添乗員って。

380 :異邦人さん:01/12/17 03:13
日当12000円?
女子大時代のバイトで14000円だった。。。
(お水でないよ、通訳だった)
話を変えて
添乗員やりながら副業で稼いでるひとの体験談募集。

381 :異邦人さん:01/12/17 03:15
ほんと、水商売以下ですね。
スッチーで海外で買い付けたブランド品を売ってる店があるけど
添乗員だとセンスないから無理か。

382 :異邦人さん:01/12/17 03:16
海外で2年目で8千円って、人もいますよ。

383 :異邦人さん:01/12/17 03:16
>>377
まあ、あこがれだろう。スッチーにはなれなかったが、海外へ。
でもスッチーから添乗員になった奴を一人知っている。
関西でも大阪外語、京都外語もいる。一番多いのは関西外語。
関西6大学卒で新卒で派遣会社に入る奴もいる。

384 :異邦人さん:01/12/17 03:17
買い付ける資本もないです。

385 :異邦人さん:01/12/17 03:19
スッチーは便所掃除しなきゃいけないけど
添乗員はそれがないだけましかな?

ところで、添乗員に自由時間ってあるの?

386 :異邦人さん:01/12/17 03:22
添乗員で美味しい思いをしているやつはいるのか?
ただの旅行好きには辛い仕事。
なんの目標を持って仕事をしているのか?

387 :異邦人さん:01/12/17 03:24
どういうわけだか、すぐスッチーと比較したがる人がいるみたいですが。。。
あんなに、華やかでも(表向きですが)ないし、給料も雲泥の差だし。

388 :異邦人さん:01/12/17 03:27
>ホントに女ばかりになってきたよね。
頼りがいのある男と、可愛い女
どっちに同行してもらえるのが幸せか。
TEXの女の子は若くて可愛かったなぁ。

やっぱ、高い金払っても可愛い女と行く方が良いかなぁ。
どこの旅行社がおすすめ?

389 :異邦人さん:01/12/17 03:35
スッチーとの比較は多分失礼だよん。添乗員は誰にでもできる仕事ではないけれど、誰でもなれる仕事なのだから。
派遣はあらゆる旅行社に乗るので特にオススメはないですね。
副業で稼いでる人はたまにいますよ。

390 :異邦人さん:01/12/17 03:46
>添乗員は誰にでもできる仕事ではないけれど、誰でもなれる仕事なのだから。
名言ですね。

391 :370:01/12/17 03:54
>>374
亀レス。リチャードというのは?スレ全部読んでないから説明キボン。
おれは自分の人生観で語っているだけ。
だれに叩かれようが、めげないよ。(W

392 :異邦人さん:01/12/17 03:57
HTSってどこの旅行社?
ところで、BSデジタル放送でやたら旅行社と付く番組が多い気がするのはうちだけ?

393 :異邦人さん:01/12/17 04:02
>>392
半球とラベルさぽーと の略
半球100%出資の子会社で、添乗員・事務派遣、
その他もろもろやっている、旅行業登録もしてあるが
実際には台湾の代理販売くらい。

394 :異邦人さん:01/12/17 04:03

半球本体からの、能無し社員の出向者受け入れ
会社でもある。

395 :添乗員に明るい未来を:01/12/17 04:13
某社の離職率データ
入社一年目9%
  二年目12%
  三年目40%

三年目になにがあるの?

396 :異邦人さん:01/12/17 04:29
某社の社員
入社1年目 営業に励む
  2年目 お得意さまに2泊3日の国内旅行を手配。150万円前払いさせる。
   翌日 150万円とトンズラ

どこいったんじゃーーーー

   

397 :異邦人さん:01/12/17 04:30
>395
何も無い!何も無い!でま現在は在職率いいよ。
平均在職期間3〜6ヶ月ってころもあった。
資格とってこれからというときに退職。

398 :異邦人さん:01/12/17 04:39
ちなみに添乗員の永久就職先は?

399 :異邦人さん:01/12/17 04:45
女性はケコ〜ン。男性は青いテントの居住者。

400 :異邦人さん:01/12/17 13:01
告白。学生時代米国西海岸で現地ガイドのアルバイトをやっていた。ある日突然行った事が無い場所
の仕事がきて、勉強する時間がなく行き当たりばったり。川をリバーという川、山を
マウンテンという山とお客さんに説明してしまった。でも、乗っていた添乗員の人は
何も言わなかった。ずいぶん昔の話です。ごめん。その添乗員さん、仕事の内容には
何も怒らなかったが、お土産やをパスしたら(その時はお土産やに行くのが嫌いで
なるべく行くのを避けていた。若い!!!)その添乗員さんに怒られた。

401 :別スレからコピペ:01/12/17 15:03
10 :異邦人さん :01/12/17 11:43
日○旅行の社員添乗員、ツアーの時の幹事さんからの
バスの運転手さんやガイドさんへの寸志を、添乗員から渡すといって
懐に入れるのはやめようね♪
バス会社内で評判最悪だよ。
------------------------------------------------------------------------
やっぱり社員と派遣じゃ違うの?

402 :異邦人さん:01/12/17 16:18
>>396
150万じゃ、説得力に欠ける。

403 :異邦人さん:01/12/17 16:18
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

404 :1さんへ:01/12/17 16:27
 わーーーーーおーーーーーーーーー!!!!
私はエジプトで同じ体験したことあり!!(神父さんじゃないですよ)。
どこのツアーか確かめなかったけど、JTBかも・・・・。
「聞かないでください」って言われた。聞いてなかったのに。
離れてくださいよりひどいでしょう? 離れてたのに、聞くなだって。
しかも、気を遣って聞かないように(連れとわざとおしゃべり)したり
してたもんだから、ぶちぎれたさ!!!

405 :異邦人さん:01/12/17 23:25
この職業は、社会的にどうよ?
認知されている?
住宅ローンとかの時に、添乗員と言う職業って
いい印象になる?

406 :異邦人さん:01/12/17 23:49
添乗員、え〜それは何者ですか?といわれるのがオチ!
ということで、ローン申し込み用紙には、会社員と書きましょう。
業種記入欄があれば、もちろん旅行業と記入します。
しょせん添乗員てその程度。

407 :異邦人さん:01/12/17 23:53
添乗員??それはなんですか?と言われるのがオチ。
職業欄は会社員、会社の業種欄は旅行業と記入すること。
添乗員てしょせんその程度。

408 :異邦人さん:01/12/17 23:55

あらら。二重カキコ。調子悪い。

409 :異邦人さん:01/12/18 02:08
添乗員が派遣でやってるなら、それは明らかに「フリーター」なんだよっ!
旅行社つとめてるならたんに会社員。(社員は添乗だけが仕事でないよ)
派遣添乗員のなかには、大会社から仕事をもらってるということもあり、自分のことを過大評価する傾向が多いのよね。
「俺のお客さんのときは、こういう事はしないで」とか、それはオメ−の客じゃなくって近○の客だっつーの!!

410 :異邦人さん:01/12/18 02:39
住宅ローン組むのに、職業を言えないなんて悲しい業種やね。

411 :異邦人さん:01/12/18 02:49
大丈夫!!住宅ローン組むほどリッチな人は少ないからね。

412 :異邦人さん:01/12/18 03:17
411=もと阪急トラベルサポート

413 :411だよ:01/12/18 03:45
残念でした。不正解。もとT○Aです。

414 :異邦人さん:01/12/18 04:30
>411 かなしいですな。
人に夢を売る仕事だと思っていたのに。
ローンも組めないんですか。

415 :異邦人さん:01/12/18 04:31
配偶者が金持ちなら大丈夫!!!

416 :異邦人さん:01/12/18 06:55
世間で言われる、比較的ステータスの高い
ダイナースクラブへの入会は可能でしょうか?

417 :異邦人さん:01/12/18 16:06
ダイナーズは知りませんが、最もステータスの高いアメックスのゴールドカードに入会している人がいました。
近○の次長さんと仲が良かったのでそれでどうにかした、みたいな事言ってました。(興味がないから真面目に聞いてなかった)

418 :異邦人さん:01/12/19 02:20
金融機関の信用度は、まあまあですかね。?
でも住宅ローンに添乗員と書いてはいけないのですね。

419 :異邦人さん:01/12/19 02:29
添乗員といっても派遣はただのプー(フリーター)だし、旅行会社につとめてるなら「添乗」ではなく「営業」というのが、適当かと思われ。
ツアコンって聞こえは華やかだけど、派遣添乗員なら中卒でもなれました。(今はどうだか、、、)
だから、スッチーなんかと比べると失礼と思うのであります。

420 :異邦人さん:01/12/19 02:40
いまやスッチーだってパートだ。いまさらなにを!
しかも中はドロドロしてるぞ。怖い怖い。

421 :異邦人さん:01/12/19 02:48
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422 :異邦人さん:01/12/19 02:58
スッチーは資格(ってゆうのがあるのか?)があれば中卒でもなれるの?

423 :異邦人さん:01/12/19 03:04
>>421
おまえ暇だな〜!おれも暇だから煽ってやるよ(藁
馬鹿、カバ、アホ、意気地なし、くそガキ、おねしょ野郎、
ママーまた2chでいじめられたの グスン、
だからもうお休みするね。あした学校にいったら女先生に
言いつけてやる。僕のパパはPTA会長だぞ。
まあ、おまえはその程度で、しかも低脳IQ1か?ウプププ プウ〜!
逝ってよし!と相手にされるだけありがたいと思え。馬鹿!

424 :異邦人さん:01/12/19 03:15
スッチーに資格はないが、各社が採用条件として
大卒とかかいてあればどうしようもない。
外国キャリアはあまりきびしくないと聞いたが。
話かわるが、以前コンチ乗ったとき驚いたよ。
高齢者雇用制度の行き届いたキャリアだなと感心したよ。

425 :異邦人さん:01/12/19 03:32
添乗員は、世界をまたに掛ける仕事。
商社マンもしかり
娘の縁談話で、あなた方が父親なら
どちらに嫁がせますか?

426 :異邦人さん:01/12/19 03:36
>>425
女遊びはどっこいだが、商社マンはボーナスがある。

427 :異邦人さん:01/12/19 04:13
家柄のほうが大切だね。

428 :異邦人さん:01/12/19 06:30
>>424
スッチーにも資格あるらしいですよ。特に外国系は
一定以上の体力や運動神経が必要との事

429 :異邦人さん:01/12/19 07:54
>>427 商社って身元調査するから変な家柄の悪い奴いないよ。
結構いい大学出ている奴とか多いよ。
あと旧華族の血筋とかさ。世間の部類から行けば良い方だよ。
添乗員は、身元調査ある?前科者が添乗員だったら怖いしな。
それに外国に出国するのも制限あり?
偏差値的にはどうよ。どっちも語学力が必要だし。

430 :異邦人さん:01/12/19 08:10
>>425 ってことは、添乗員ってボーナス無し?
退職金は?

431 :異邦人さん:01/12/19 10:47
>>430
派遣社員にそんなものあるわけないじゃん。
年収だってせいぜい300万円代。
一部に技術とかの専門知識が必要な添乗で日給が高い人がいるけど
大抵は20代OL並の年収だよ。
結婚が決まって転職する男性添乗員も多いらしいよ。

432 :異邦人さん:01/12/19 14:13

>>248

>>スッチーにも資格あるらしいですよ。特に外国系は
>>一定以上の体力や運動神経が必要との事

体力の資格って・・・いったいどんな資格なんだYO!

433 :異邦人さん:01/12/19 14:42
エアフラなんかは100m以上泳げることとかいう規定がある。

434 :432:01/12/19 15:59
>>433

それは単に能力であって、資格とは関係ないっしょ。

435 :異邦人さん:01/12/19 17:33
フランスのスチは国家資格なんだよ。
看護婦みたいなかんじ。

436 :異邦人さん:01/12/19 18:34
>>419
> だから、スッチーなんかと比べると失礼と思うのであります。
空とぶ女給とさまよえる案内人、どっちがうえ?

437 :異邦人さん:01/12/19 19:00
>>439
女給の方が給料も福利厚生も仕事の安定感もあり。
その代わりトレーニングは年に一度。半端じゃありません。
さまよえる案内人時代はお気楽でした。
でも職業に貴賎はなし。比べ様がないと思う。
たとえ女給と言われても、今の仕事のほうが条件はいいyo.

438 :432:01/12/19 23:31

>>435
だから100m泳げる事のどこが国家資格なんだって聞いてるんだよ。

439 :異邦人さん:01/12/19 23:46
>>432
だから100m泳げないと教師みたいに資格というか
免許取れないんじゃないの?
(体育教師じゃなくても小学校教師は50m泳げないと必修単位が
取れないからなれないらしい。)

440 :目指すもの。:01/12/19 23:49
今、大学生(普通どころ)ですが、添乗員を目指しています。
このスレ見ると、あまりいいこと書かれていません。
迷っています。

441 :異邦人さん:01/12/19 23:52
>>440 まともな大学行ってるんだったらやめときな。
なにも大学出てまでそんな仕事に就かなくてもいいだろう。

442 :異邦人さん:01/12/19 23:57
>>440
添乗専門はやめときな。
社員添乗員にしとき。
企画手配販売添乗なんでもできるとこの方がオもろいし
金がいい(他の業界と比べるな!!)
やりたいことが第一

443 :異邦人さん:01/12/19 23:58
添乗専門はやめときな。
社員添乗員にしとき。
企画手配販売添乗なんでもできるとこの方がオもろいし
金がいい(他の業界と比べるな!!)
やりたいことが第一

444 :異邦人さん:01/12/19 23:58
>>440
この辺りのサイトに逝ってみれば?
少しは実態わかると思うよ。
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/bg7/taisho/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8033/

445 :異邦人さん:01/12/20 02:54
>>440 やめときな。まともな大学だったらなおさらな。
って言うか、旅行業は給料安いぞ。
何年か後に、同窓生たちと話したら自分が惨めになるぞ。
ほかの業種にしな。
まあ、昔から旅行会社は、
日経読まなくてすむ職業と言われたがな。

446 :異邦人さん:01/12/20 02:55
>>431 年収300万?!そんなに儲けている派遣添乗員がおるとは!!!

447 :異邦人さん:01/12/20 03:10
どれもロクな話が出ないな。

448 :異邦人さん:01/12/20 03:14
>>431
海外専門でやってれば可能。安い奴でヨーロッパ1日12,000円くらい。
で年間250日くらい添乗。TVとかSIT専門の奴は1日2〜3万円
だから楽勝。但しかなりの専門知識と事前勉強が必要。
>>445
この時期日経読まない奴は、激安日帰り専門。
お客との話題造りに日経含め最低3紙は読まなければだめ。

ここにきている添乗員は低レベル!元のおれもか?(w

449 :異邦人さん:01/12/20 03:26
日当2〜3万になるのに何年くらいかかるのでしょうか?

450 :異邦人さん:01/12/20 03:51
>>449
俺も主観としては未経験からだと10年くらいかな。
でもこの仕事は長くやっている奴が優秀とは限らない。
初添で次回指名の奴もいるし。ただおおむね、新人は
アンケート評価は高い。手抜きしないから。
もとへ戻そう、TVなどはそういうツアーも多く手がけている
派遣会社への登録も必要。地方が本社の会社などは国内が
中心だから、ラッキーを待つしかない。

451 :異邦人さん:01/12/20 04:09
つまり(というかやはり)年収300万になるには数年かかるってことだ。
新卒でやる仕事ではないみたいね。(派遣の場合)

452 :異邦人さん:01/12/20 04:18
>>451
まず、かたぎの世界にはいるべきだね。
でどうしても夢を追いかけたければ、やったらいい。
添乗員は社会人経験があるほうが有利だ。
ただし、退職してもつぶしはきかないからそのつもりで。
なお本当のTVだと専門的なことの勉強も必要だ。
医学関係など大変だよ。どっかの議員さんの視察もどきと
違うからね。現地でのコーデュネートのためにもネゴ強くも
ならなければ。でも議員さんツアーは面白かったな。色々とw

453 :異邦人さん:01/12/21 03:14
>>445 同じ日経読むなら、もっと他のかたぎ業種にしな。
世間では、あんまり認知されていないぞ。
きちんとした職に就きな。

454 :異邦人さん:01/12/21 03:18
おっしゃる通りかもね。
やりがいのある仕事と思うでしょ。それはイエスです。でもいくら頑張っても、あまりにひどい扱いでアホらしくなってくるのがオチ。
私の知人(派遣および旅行会社の社員)も将来のことを考えて辞めました。

455 :異邦人さん:01/12/21 03:59
ああ、夢が無い職種でんな。

456 :異邦人さん:01/12/21 04:10
夢?ないよ!!知人(阪大卒)は英字新聞(つまり英語の広告)を見て某旅行会社に就職した。
英字新聞でしか募集をしないその会社は高学歴のあつまり。殆どが国立大卒。
が、、、、、給料は手取り15万弱。残業手当なし。添乗の際のアンケートなんか封筒にいれてのりづけさせるので添乗中は絶対見れない。
もし、評価が悪いとあとで大目玉。
たえられなくなり退職を申し出た。その後、あまった有給を3日ほどもらおうとすると「図に乗るな。今すぐ辞めてくれ」と言われる有様。
人生ではじめて「挫折感」を味わったそうな。

457 :異邦人さん:01/12/21 21:22
ジャルバックの添乗員さんって
変な人多くない?

かなり良い年してそうなのに、ロングのワンレンとかで、
自分で綺麗、若く見える、モテるって勘違いしてるのが見え見えで、
(自分が待ち時間にいかに外人に良くナンパされるか自慢)
が多くて痛々しかった・・・、

むしろ気持ち悪い系なのに、
どうやったらあんなに勘違い出来るのか不思議な人に
何回か当たったよ。

458 :異邦人さん:01/12/21 21:25
ツアーはお金出して客として参加するのが一番。

459 :異邦人さん:01/12/21 21:36
>457

その添乗員ってM繁って人??

460 :異邦人さん:01/12/21 21:42
ジャリパックだけでなく、各社色々いますから詮索無し!
>>458
禿げ同。そして添乗員をいじめる。至福の時(藁

461 :異邦人さん:01/12/21 23:13
>>456 帝大出て添乗員、日本の頭脳の損失だ。

462 :異邦人さん:01/12/21 23:21
456さんの書いてた会社って○ールド航空じゃないの?
あの会社の社長は学歴コレクターだから。

463 :異邦人さん:01/12/21 23:40
>>461
帝大ってどこ?
帝京だったら、日本の頭脳の損失じゃないと思うけど?

464 :異邦人さん:01/12/21 23:57
タッキーこと、ジャニーズの滝沢秀明君のお父さん添乗員だって知ってる?

465 :異邦人さん:01/12/22 00:47
>>463
旧帝国大学の事だと思われる。一応マジレス。

466 :異邦人さん:01/12/22 01:14
>>462 違います。でも、もうひとつあるでしょう。似たようなとこが、、、、。

467 :異邦人さん:01/12/22 03:57
>>466
阪○航空かぁ〜

468 :異邦人さん:01/12/22 04:15
>>456 >>461 >>463
ひゃー、帝大出て旅行業でっか。国家の頭脳が添乗員でっか?あかん、損失や。
今ならやり直せまっせ。帝大行くだけの人材ならもっと良いとこいきなはれ。
その方が世間様の役に立ちます。

469 :異邦人さん:01/12/22 14:44
462だけど、ああ、○−ラシア旅行社?(しつこい)

470 :異邦人さん:01/12/22 17:19
456だけど、え?もしかして知りたい?
ワール○に限りなく似ている会社あるでしょ!!
値段は高いけどいたれりつくせり、ってとこ。うちの親、よく利用してる。やめとけっつってんのに。
ちなみに「社員添乗員しか使いません」って断言してるけど(パンフなんかで)大うそ。

471 :異邦人さん:01/12/22 23:05
添乗員と言う職業。格好良いかなぁ?
結婚式かなんかで○×大学を優秀な成績で卒業。
その後なんとか旅行社で、添乗員として活躍いたしております。
会場の列席者 「ふーん」 って言う感じだもんね。
「おっー」 とか、「いいとこお勤めでんな」とか言われるような
職業じゃないものな。人には誇れない。

472 :異邦人さん:01/12/22 23:52
でも、中には
ツアーコンダクター=海外を華々しく飛びまわってるインターナショナルな人
というような幻想を抱いていて、羨望のまなざしで見ている人もいる。
現実は全然そんなんじゃないから、困っちゃうんだけど。

473 :異邦人さん:01/12/23 02:11
好きで選んだんだから良いじゃんか。

474 :異邦人さん:01/12/23 02:23
羨望から、やっかみ持っちゃう人もいるね。

475 :異邦人さん:01/12/23 05:24
やれやれ

476 :異邦人さん:01/12/23 07:36
↑はあ?なんですか?

477 :異邦人さん:01/12/23 11:25
別にどの職業も似たり寄ったりだと思うけど。
「いいとこお勤めでんな」とか言われるような職業
って例えばどんなのなの?

478 :中年オヤジ:01/12/23 12:54
受けねらいで銀行
マジに銀行員はいまだにそう思ってるよ
就職板とか金融板に言ってみると笑える

479 :異邦人さん:01/12/23 14:20
そりゃイタイ。
でもやっぱり「お上」とか「有名企業」とかは「いいとこ」って印象
を与えるのかな。
何だろう?錯覚混じりの安定感に対する安心感だろうか?
過去の遺物みたいなネームバリューか?

480 :異邦人さん:01/12/24 12:33
ユー○ラシア。「ラシア」=中国語で「下痢」
「あなた下痢」

481 :異邦人さん:01/12/24 23:19
まあ、安定の無い添乗員より、
でもやっぱり「お上」とか「有名企業」とかは「いいとこ」って印象
を与えるのかな。
ってことでしょう。世間はよく見ているな。
銀行員 何だ言われても給与水準他より高いものな。

482 :異邦人さん:01/12/25 08:06
添乗員って、家政婦さんみたいな物だと思ってるけど。

483 :異邦人さん:01/12/25 23:12
ってことは、たいした職業じゃないと言うことですな。

484 :異邦人さん:01/12/25 23:40
添乗員は旅の超便利屋。お客様の奴隷です。

485 :異邦人さん:01/12/26 01:17
やっぱりたいしたことないね。

486 :異邦人さん:01/12/26 01:58
銀行 ある程度の大学。身元確か
商社  同上
上場企業 似たようなもの

では、添乗員さんのレベルは?

487 :中年オヤジ:01/12/26 02:34
銀行って勘違いの落ちぶれ武士ってイメージなんだけど

488 :異邦人さん:01/12/26 02:39
んな事無い。
ゼネコン 政治家とよっぽど深い縁があれば救済
流通   公的資金の投入無し。
銀行   公的資金投入最優先。経済の基幹。
旅行   つぶれてもどうでもいい。
その公的資金で「勘違いの落ちぶれ武士ってイメージ」達に
他所よりも高いボーナスを支給。
どこが、「勘違いの落ちぶれ武士ってイメージ」なのでしょうか。
そこらの上場企業よりボーナス高いぞ。

489 :異邦人さん:01/12/26 03:27
破綻する銀行もたくさん。

490 :異邦人さん:01/12/26 09:48
結局、国家権力にぶら下がって血税を貪らなきゃ安定とは思われないわけか。
一方では税率が高いだの使途が不明だの文句を言う…。
どういう国民なんだ?

491 :異邦人さん:01/12/26 09:51
添乗員さんなんておハシタ仕事なんだから、
もっと腰を低くして欲しいもんだ。
旅行団体に買われてる女中さんなんだからさ。

492 :異邦人さん:01/12/26 22:54
>>489 その破綻したところは公的資金でカバー。
その銀行員も添乗員にとっては、お客様。

493 :異邦人さん:01/12/26 23:35
いやだねー、女のやっかみって。>491
スッチーにも添乗員にもなれないからって…かわいそ!(藁

494 :異邦人さん:01/12/26 23:43
>491のような考えを持ってるお客って、
ツアーに参加すると必ずいるよね。特に女性、老若問わず。
結局、本人は否定するんだろうけど、やっかみだと思う。
添乗員さんも大変だね。。。

495 :異邦人さん:01/12/26 23:44
>>492 その添乗員も銀行員にとっては、お客様。

496 :異邦人さん:01/12/26 23:52
食物連鎖。

497 :異邦人さん:01/12/27 01:17
>>495 とは言っても、預金高低い。預金時は、お客様。
融資は対象外。街金で金借りな。

498 :異邦人さん:01/12/27 01:19
>>495 >>497 その添乗員の預金した金で
銀行員は、ビジネスクラス。
添乗員は、エコノミークラス。
>>496 うまい。

499 :異邦人さん:01/12/27 01:44
>>489
破綻するような銀行はまさに落ち武者じゃね

500 :異邦人さん:01/12/27 02:00
>>489 でも政府が救済する。旅行会社は、それすらない。

501 :異邦人さん:01/12/27 02:16
添乗員ってそんなに威張れるような仕事かな。
普通の人が、真面目に働いて、そのお金で
旅行に行く。
それで仕事があるんだろう。
人の金で仕事貰うんだったら、謙虚さが無ければ
いかん。有難味を感じて欲しいね。

502 :異邦人さん:01/12/27 02:27
あとがない、馬鹿な仕事であることが判明!よって
=====添乗員終了@全員退職=====

503 :異邦人さん:01/12/27 02:29
>>502 良い事言うね。

504 :異邦人さん:01/12/27 02:34
>501
人の金で仕事貰うんだったら、謙虚さが無ければ
いかん。有難味を感じて欲しいね。

それは、どんな仕事にも言えることでしょう?
あなたはそう言う気持ちで働いてるの?

505 :異邦人さん:01/12/27 02:51
>>504 どの仕事もそうだけど、添乗員が勘違いしている部分を
言っているんじゃないの。?
公務員なんか、みんなの税金で食べているんだぜ。
一般公務員は謙虚だよ。高級官僚が悪いだけ。

506 :501:01/12/27 02:55
当然です。私は、しがない土木建設業。世間から言えばどかた。
作業着商売。添乗員は背広商売。
貯めた金で旅行行ったら、どかた如きって言う態度。
他には、名の通った会社の人がいてその人にはペコペコ。
だからそう思ったの。
土方だって、将来子供にこれが父ちゃんが作った道路だって
いつか言うんだ。それが夢だよ。

507 ::01/12/27 03:03
添乗員のスーツなんて、作業着といっしょ。
社員添乗員といっしょだと、どんなに暑くても上着は脱ぐなと言われるし、雨が降ってもかさをさすなと。
それが、仕事をしているように見えるらしい。

508 :異邦人さん:01/12/27 03:37
↑ とは言ってもホワイトカラー

509 :添II:01/12/27 03:38
いいえ、背広を着たブルーカラーです。

510 :504:01/12/27 03:43
>>505
添乗員じゃなくても、勘違いしてる人は、いるでしょう?
2chで愚痴言ってる添乗員が、全てじゃないでしょ。

>>506
立派です!!
アホな添乗員に当たっちゃったね。

私はツアーが好きで、年に2回、今まで23回、ツアーで海外に行ってますが、
中には、ろくでもない添乗員もいたけど、
謙虚に一生懸命頑張ってる添乗員さんがほとんどでした。

511 :506:01/12/27 04:00
そうですか、添乗員もあたりはずれが有るのですね。
旅のプロも色々ですね。

512 :異邦人さん:01/12/27 04:03
ってゆーか土方ってことにコンプレックス感じてるんじゃない?
「しがない」とか、「土方だって」とか。仕事にプライドあるならそんな言葉使うなっての。

513 :オレはチンポ至上主義者!:01/12/27 04:04
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/cuba/cuba8.htm

514 :土方:01/12/27 04:07
どーせおいらは、高卒だい。
高卒の気持ちなんか大卒の君に分かってたまるか。

515 :異邦人さん:01/12/27 04:11
今度は学歴コンプレックスか!!!おまけにみどちゃんまで!!!

516 :異邦人さん :01/12/27 04:13
>>512  文章で俺は偉いとか、優秀ですとか
普通自分から書かないよ。
謙虚で良いじゃん。

517 :土方:01/12/27 04:15
ついでに言えば、家も貧乏だ。悪いか。

518 :金持ち:01/12/27 04:19
悪くはないよ。御苦労さま。

519 :異邦人さん:01/12/27 04:21
自分で金持ちだっていう奴。。。イタイな。

520 :貧乏人:01/12/27 04:23
ドーやったら金持ちになれるか教えてよ。

521 :金持ち:01/12/27 04:26
困りましたね。わかりません。もともと家が金持ちだっただけです。
私自身は、なんの努力もしない愚者ですから。

522 :異邦人さん:01/12/27 04:32
だんだんバカが増えてきたので

    終  了

523 :土方さんを中南米に送ろうと決心した。:01/12/27 04:41
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/cuba/cuba2.htm

「人間は少なくとも、働くために生きているのではない」とだけは言える。

この土方さんもおそらくは働きたくないに決まっているのだから、そこでもう一押ししてあげれば、労働という間違った考え方から一気に解き放され、本当の人生を生き始めることが出来るかもしれないのだ。

524 :みど発見。:01/12/27 04:47
西アフリカ旅行記を完成させてください。

525 :早い話が人生の落後者だ。:01/12/27 04:57
僕は、本当に(世界一周旅行を含めて)世界100カ国以上を旅行していて、しかも、猛烈に頭がいい。


どの雑誌にも紹介されてないのに、HPは大人気!
安心して下さい。
僕の本が出版されて、ベストセラーになることは、間違いありません。

世界旅行者である僕は、世界を旅しながら、世界中の、遺跡、廃虚、寺院、神殿、教会、神社など、行く所すべてで、見境なく、片っ端に祈りつづけてきました。

すると、神の声が、直接に僕に届くようになりました。

これを「天声」といい、僕の語ることは、世界の「定説」と呼ばれています。

ですから、世界旅行主義革命では、「援助交際国家論」に基づいて、セックスを基本にした社会を構築することを目指します。

人間は、生まれた以上、飲んで、食って、セックスする権利を持っています。
これを、基本的人権といいます。

526 :僕が本当にやりたい活動はプロとしての海外旅行評論活動なんです:01/12/27 05:00
インターネットの掲示板にしか自分の話を書けない人というのは、現実生活で、魅力がなく、友達のいない、寂しい人ばかりです。
ですから、そこにあるのは、知的レベルの低い人たちの、愚痴と、つまらない見栄の張り合いだけです(これはこれで、馬鹿馬鹿しくて、面白いですが、いつも同じなのですぐに飽きますね)。

527 :みど発見。:01/12/27 05:02
みどさんとジミーではどちらがえらいんでしょうか?

528 :西本@LA:01/12/27 05:09
僕は、猛烈に頭がいい。

529 :異邦人さん:01/12/27 05:11
京都大学卒。

530 :みど発見。:01/12/27 05:13
猛烈ですね。みどさんは今どこにいるんですか?感情表現の屈折したファンが淋しがってますよ。

531 :異邦人さん:01/12/27 05:16
高卒キラー*具体的に高卒をばかにしよう。具体的に高卒をバカにする方法 なお高卒の人は読まないように
まず、初任給の違いを挙げてばかにする。たいてい後から入社した大卒の給料が高いことなどで劣等感を持っているはずです。ばかにしましょう。
あと酒の席では、大学の話に話題をもってきて、女の子の前で恥をかかせるのもおもしろいかもしれません。そして大勢がいる前で、わざと「**さんって何処の大学出身なの」と聞きましょう。
高卒はたいていは高校時代に遊びほうけていた人たちばかりです。社会%8

532 :おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。:01/12/27 05:18
僕は、人生経験が豊富で、しかも、人格高潔。他人の悪口など一度も口にしたことがない、人生で一度も嘘をついたことがないと自信を持って断言する、誰が見ても立派な人。

533 :みど発見。:01/12/27 05:20
みどさん?じゃなければ興味なし。

534 :都市銀行勤務A:01/12/27 05:22
社会の基本的なマナーを知りません。大卒以上でも知らない人はいますが、比べるといかに高卒が劣っているかがわかります。
高卒はたいていそのうっぷんを風俗やギャンブルで忘れるのでしょう。
お見合いセンターの人と知り合いなのですがそこのひとも高卒の男の人と大卒の女の人の結婚はうまくいかないといいます。やはり日本は男社会ですね。当人同士が関係ないと思っていても親や社会や親戚はみんな暖かく見守るというのは希なことではないでしょうか。
もちろん高卒で受けられない資格もあります。社内で昇進の条件が大卒となっていて慌てて夜間大学に行く人もいるようですね。これは大学自体手段となってあさはかすぎます。
やはりそれ相応の知的水準がある人ならば大学で何かを学ぶでしょう。

535 :異邦人さん:01/12/27 05:25
>>534

マミー信者(藁

536 :532西本:01/12/27 05:29
マミー君はどうなんだろう?

行政書士合格なんて恥ずかしくて、僕なら経歴には書けないだろう。
そこにマミー君の屈折したものを感じるが、司法試験も所詮択一合格。
世界からみれば小さい。きっと、彼のチンコも小さいのだろう。

古来、人間特に男はチンコの大きさによって、人間としての格が決まるというのは、定説だ。
(以下は省略されました。全部読むためにはここを押してください。)

537 :異邦人さん:01/12/27 05:32
添乗員は、偏差値社会の敗北者。

538 :異邦人さん:01/12/27 05:36
>>534 お見合いセンターの人と知り合いなのですが
そこのひとも高卒の男の人と大卒の女の人の
結婚はうまくいかないといいます。
やはり日本は男社会ですね。当人同士が
関係ないと思っていても親や社会や親戚は
みんな暖かく見守るというのは希なこと
ではないでしょうか。

思うけど大卒の女は、高卒の男は眼中に無い。
住む世間が違うんだ。

539 :異邦人さん:01/12/27 05:39
「みどくつ」ってさ、ただのおやじじゃん。
こんな、海外特派員みたいな見た目の奴の与太なんて聞いてもしょうがないんじゃないの?
現実に遭遇したら、「妄想癖のある、しょうもないおっさん」程度の感想しかないけどな。
こんなただのおっさんがチンコの大きさを講釈してると思うと笑うね♪

いい年こいてうだうだ言ってるのが想像できる。
あーはなりたくないね。

「ちょー」もてなそう....

540 :異邦人さん:01/12/27 05:44
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/ki.html

541 :異邦人さん:01/12/27 08:14
>>508
あのー、添乗員はホワイトカラーじゃ無いですよ?
事務やらエンジニアやらドクターなんかの制服の色が語源になってるだけで、
背広着てする仕事=ホワイトカラーでは無いので覚えておいてね!

ちなみに、サービス業や販売業は白いワイシャツ着てても
ブルーカラーのカテゴリーに入ります。

それにしても、添乗員になれないから嫉妬とか言ってる人が居るけど、
添乗員とか家政婦とか販売なんて馬鹿でも成れるのに、
どう嫉妬するんだ?

542 :異邦人さん:01/12/27 08:34
あのう、官僚も第3次産業で、サービス業なんですけど・・・

543 :異邦人さん:01/12/27 08:47
>>542

くだらねーことほざいてねーで社会参加しろ、クソガキドキュソヴォケ!

544 :異邦人さん:01/12/27 08:58

主要ニュース
11月の失業率、最悪の5.5%の見通し
 11月の完全失業率(季節調整値)は5.5%と前月比0.1ポイント上昇、3カ月連続で
過去最悪を更新する見通しとなった。総務省が28日に発表する。景気の悪化を背景に
企業が人員削減を続け、失業者が増えた結果とみられる。企業業績の先行きが依然と
して不透明ななかで、雇用情勢は厳しさを増している。

こんな経済情勢で添乗員なんて浮ついた仕事なんてね・・・
親が泣くで。

545 :異邦人さん:01/12/27 08:59
無職ドキュソな544よりましだって。

546 :異邦人さん:01/12/27 09:01
あのう、官僚は、国民や国家を主導してゆく職業で、
国民のための官僚
添乗員は、旅行を主導するんで、旅行客のための添乗員。
当然、方向性や意義が違い、社会階級の中で
置かれている場所が違うのですが・・・

547 :異邦人さん:01/12/27 10:05
>>546
>>542はきっと自分がドキュソサービス業だから、
自己弁護してみたくなったんでしょう。

まあ、クリエイティブな分、
少し前に書き込みいた土方の方とか、美容関係の方の方が
販売&サービスよりは、社会的に上って気がしますけどね。

548 :異邦人さん:01/12/27 10:11
どの道、添乗員は、あんまり給料高くないね。

549 :異邦人さん:01/12/27 10:18
派遣から正雇用への道はありますか?

550 :異邦人さん:01/12/27 10:32
>>542
おかしい
どう見てもわれわれがサーヴィスしている側になってゐる

551 :異邦人さん:01/12/27 10:33
修学旅行とかに関しては大変そう
夜遅く寝て朝早いし・・

552 :異邦人さん:01/12/27 11:06
がんばれ添乗員。

553 :異邦人さん:01/12/27 11:06
海外旅行の添乗員って、
なんか性病いくつも持って居そうで嫌。

554 :異邦人さん:01/12/27 13:14
んなこたぁない。

555 :謹んで:01/12/27 13:47
555をいただきました。

556 :異邦人さん:01/12/27 15:03
派遣→正社員=絶対ない!

557 :異邦人さん:01/12/27 15:46
あるよ。実際に何人かいたし。勿論、派遣でやってて旅行会社のひとから「やり手」と認められた人のみだけど。
小さい旅行会社なら比較的簡単だ。
で、なんでみどが出てきたんだ?

558 :添乗員さんへ:01/12/27 16:03
1ってどうよ?どう思うよ?
私はおそらく、客からクレームがきたので対処したのだと思うんだが。「私たちのツアーなのに別の人が聞いてるじゃない!どーゆーこと?」みたいに詰め寄られたんじゃない?
でないとこんな事は普通言わんでしょ。仮に自己判断でそんな事を言ってるのを自分のお客さんに見られたら「なんて意地悪な添乗さん。聞かせてあげればいいのに」と思われ、マイナスイメージに繋がる。
しかし、客からクレームがくれば対処せざるをえない。言い方というのはあるが。

559 :異邦人さん:01/12/27 16:30
イタリアツアー専門の添乗員になりたいんですけど、添乗員になるのって難しいですか?
派遣でいいんです。
あまり稼げなくても、大変でもいいんです。
アドバイスよろしくお願いします。

560 :異邦人さん:01/12/27 17:08
添乗員になるのは簡単ですがイタリア専門というのは難しいのでは?
派遣ならなおさら。
ただ、仕事をこなしている内に「イタリアが得意」とみなされればそうなる場合も。(だけどいつもイタリアというわけには、、、)
もちろん、イタリア語がべらべらは必須ですが。

561 :異邦人さん:01/12/28 00:08
私の知ってる会社では、「イタリア語が出来る」を売りにした女の子が
国内旅行担当になりました。
周りはいつ辞めるかハラハラしたそうですが、結局国内で成功をおさめ
その方はイタリア(ヨーロッパ旅行課)になったそうです。
ちなみに派遣ではありませんでした。

562 :異邦人さん:01/12/28 00:47
ザ・努力。

563 ::01/12/28 01:09
イタリア専門どころか、このご時世海外ツアーが出なくて海外添乗員は冬眠するか、なれない国内添乗に行かざるを得ないのに、今添乗員になったところで海外に行けるかどうかすら分からない。
まぁ、会社によってはどんなに語学が堪能でも国内添乗からさせるところもあるからね。

564 :異邦人さん:01/12/28 01:21
今って募集とかあるの?

565 :異邦人さん:01/12/28 01:29
昔、(夫に見かぎられた)ど撫すなアーミー妻が添乗をやっていた。
家族残して一週間も家空けて。
変な英語喋ってさ、許せない!
この不景気に、質のいい添乗員が現れるのを期待する。

566 ::01/12/28 01:38
大手旅行会社のインハウスは知らんが、一般の派遣会社なら一年中募集しとる。

567 :異邦人さん:01/12/28 01:40
>>565
何が言いたいのか分からない。
そのど撫すな添乗員に不満があったのか
ツアーが悪かったのか?
ただいろんな意見を総合するとお客の質も落ちてる様ですね。

568 :異邦人さん:01/12/28 01:41
国内旅行もだめ。ちょうど今オフシーズンやん。
どんなに語学堪能でもいきなり海外からやらせる会社はないっしょ。
派遣なら募集は結構常にやってるよ。
理由は「繁忙期にそなえて」だ。つまり仕事があるかはわからないのよ。

569 :異邦人さん:01/12/28 01:42
添乗員に頼るな!恥ずかしいぞ。
初めての場所でも1人で逝けよ♪

570 :異邦人さん:01/12/28 01:56
>>558
1の添乗員は一緒に聞いてる事に文句があるなら「一緒に聞きませんか?」
と言った神父に文句をいうべきだったのでは?
教会の中では神父の指示?に従うのが当然だし、
1は神父に薦められて一緒に聞いていたんだから。
神父と他ツアーの添乗員、1がどちらの言う事を優先しなくては
ならないかは言うまでもないと思うけど

571 ::01/12/28 02:10
この教会とはアッシジのサンフランチェスコ教会のことだろう。地震で崩れて話題にもなったが。
ココの説明は添乗員自身がするときもあるが、神父さんに説明も依頼すときもある。もちろん有料。
でも、説明をしてくれる神父さんは1人しかいないので、ひどいときは日本人団体3つくらい100人位を一度に説明しているときもある。
だからこの教会に限って言えば、関係ない人が紛れ込んだどうのこうのと言うのは、ナンセンスだと思う。

572 :添乗員:01/12/28 02:10
>>570 あとで言ってる思います。その場で神父に文句は言わないでしょう。

573 :異邦人さん:01/12/28 02:15
具体的にどこの教会か、と状況もわからないからわからない。

574 :>>73:01/12/28 02:16
ここの教会です。

http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/fun/img20011215223010.jpg

575 :異邦人さん:01/12/28 03:46
そこの教会では仕方ありません。

576 :異邦人さん:01/12/28 21:37
さあてと、来年は漏れも添乗員派遣会社たちあげよう。
海外中心だと粗利益率抜群。トヨタなんか目じゃないね。
在庫も必要ないしね。

577 ::01/12/28 23:35
添乗員派遣会社なんて星の数ほどあるのに、
今更新しい会社作ってどーするの?

578 :異邦人さん:01/12/29 22:53
良い仕事ですか?

579 :576:01/12/29 23:31
>>577
内緒!というか仕事するのよ。
うんこばかりしていられないもんね〜 フッフッフッ…
しかし、星の数ほどあるのか。知らなかったな。
おれが把握しているのはインハウス、独立系含めて支店・営業所を含めず、
全国70社程度と思っていた。最新情報をありがとうな。
>>578
良い仕事ではない。それは断言しておくが、なんなら出資するかい。

580 :576:01/12/30 01:12
>>577
俺が間違っていたら指摘してくれ。
まあ君は某派遣会社の1添乗員で全体像は見えていないのだろうけど。
なんなら旅程管理資格の詳細についても教えてやろうか?
おれ講師していたから詳しいぞ。

581 ::01/12/30 01:17
旅程管理の資格なんてとっくに持っているので、今更
教えてもらっても仕方ないが。
講師って旅程管理の講師か? あれってただ大手の派遣会社の
人間で持ちまわりで依頼しているだけだから、特に
エライと言うわけではないだろう。

582 :異邦人さん:01/12/30 01:38
この仕事のない時代に何考えてるんだか・・>>580
ピンハネばっかりだけど、エージェントからの金だって
かなり下げられてるし、添無しツアー増えてるし。

583 :580:01/12/30 01:51
>>581
おれはえらいとは言ってもないし、思ってもいない。
レスの成り行き上のカキコだ。誤解のないように。
>>582
人生前向きに考えろ!
それがいやなら、ささっとツアコンやめろ。
ひょっとしておまえは派遣会社のうだつのあがらない営業か?
そんな考えじゃ、どんな仕事やってもだめだぞ。
営業が「そこは某社がすでに取引してますが。」といえるか。
おまえが派遣会社の営業だとしたら、登録の添乗員がかわいそうだな。

584 ::01/12/30 01:57
スマン

585 :580:01/12/30 02:03
>>584
気にしなくていいよ。おれ少し飲んでるし。
ただあまりにも後ろむきなレスが多すぎるものだから、
ちょっと気になっただけだ。

586 ::01/12/30 02:13
もしかして、ウチの会社の営業じゃないでしょうね?

587 :580:01/12/30 02:18
>>586
それは俺のことか?はたまた>582のことか?

588 :異邦人さん:01/12/30 02:20
アフォか、業界自体にとっくに見切りつけてるわ。別に添乗員
以外にもできる仕事あるし。

そんなに偉そうなこといってるんなら、がんがん給料下げてる他社
から有能な添乗員ひっぱれるくらいの高い給料で募集広告でも
だせや。

589 :580:01/12/30 02:44
>>588
やはり営業関係のようですね。
また、かなりフラストレーションたまってますね。
私にあまりカリカリされても…。
私は自分の主観を述べただけですし、自分で決めた仕事ですから
愚痴はこぼしませんよ。
改善点は上申して検討してもらえばよいのではないでしょうか。
また、転職は最終的には自分で決めるべきことですし、他人の意見に
文句言ったり、惑うことはないでしょう。
もう少し大人になって考えませんか。

590 :異邦人さん:01/12/30 02:53
元添乗員だよ!>>589

文脈読めないのか?添乗員派遣業界ってやっぱりDQNばっかり。

だからもうやめたっていってるじゃん。
だいいち今、仕事ねえだろうが。

591 :580:01/12/30 03:03
>>590
そうですか。ではDQNの私は本スレ卒業します。
後はカリカリと自分に腹を立てながら仕切ってください。
ただし今のような状況でも、夢を追いかけて頑張っている
人間もたくさんいることはしっておいてください。

592 ::01/12/30 03:21
>>591
はエライ

593 :異邦人さん:01/12/30 03:47
何でもいいけど仕事欲しいぜ。

594 :異邦人さん:01/12/30 13:54
添乗員>航空会社?

客のレベルが低いから添乗員は大変そうだにゃん

595 :異邦人さん:01/12/30 16:09
飛行機の中でも添乗員って働くの?
飛行機の中のお客の世話は客室乗務員の仕事じゃないの?
例え、ツアーの客でも飛行機乗ってれば乗務員に従うしかないよね?

だれか答えてけろ。

596 :異邦人さん:01/12/30 16:13
入国書類に書き方とか聞くよ。

597 :異邦人さん:01/12/30 16:25
何でツアーの客は、「添乗員さん、お水欲しいんだけど」とか言うかな?
飛行機には接客給仕職業のひとが乗ってるのに。
あいつら日本語話すの分からないのかな?

598 :異邦人さん:01/12/30 16:29
その料金も含まれているんだよ。
自分で言えるなら手配旅行するだろ。

599 :異邦人さん:01/12/30 16:37
飛行機の中のお世話は含まれていないと思います。
実際、乗務員の前で添乗員がテキパキするとウザイって
スッチーが言ってました。

スッチーって自分から仕事をしなくても
他人が目の前でおせっかいすると気に入らないのよ。

600 :異邦人さん:01/12/30 16:42
600

601 :異邦人さん:01/12/30 16:46
すっちは添乗員を基本的に見下しているからな。
ところで添乗員はバリバリのプレミアム会員と思うが、アップグレードはされないの?
マイルは会社がお取り上げ?

602 :異邦人さん:01/12/30 16:48
マイルはもらえないと思うよ。

603 :異邦人さん:01/12/30 17:10
添乗員って航空会社の割引チケットもらえるんでしょ?
何割り引きなの?

604 :異邦人さん:01/12/30 19:03
マイルはもらえないのか。

605 :異邦人さん:01/12/30 19:06
JMBのしおりに書いてますよ。
ANA・外資は知りませんが

606 :異邦人さん:01/12/30 22:04
自分のマイレージカード?持ってますよお。マイルいただいてますよお。

607 :異邦人さん:01/12/30 22:30
添乗員は包括旅行料金に含まれないの?
その辺のこと詳しく知りたい。
書込み、よろしくお願いします。

608 :異邦人さん:01/12/30 23:02
>>602
と、いうことに一応なってますがねぇ・・・。以下自粛。

609 :異邦人さん:01/12/30 23:05
素朴な質問で悪いけど、
仕事で海外に行く添乗員さんはプライベートで海外旅行ってするの?

610 :異邦人さん:01/12/30 23:15
いってますよん。

611 :異邦人さん:01/12/30 23:25
>>608
まじ、知りたい。
教えて!添乗員さまさま!!

612 :異邦人さん:01/12/31 00:05
自分でリクエストする(エアライン担当者に電話する、もしくは自分で端末から入力)のでマイルはたまります。
まあ、小さい会社なもので。

613 :異邦人さん:01/12/31 00:40
端末入力?AXCESS使えたら、そんなことも出来るの?
添乗員も捨てたもんじゃないね。
ためたマイルで、暖かいところで羽のばしできるし。
現地に友達出来れば、安くていいところ泊れるヨね!

614 :膝栗毛:01/12/31 00:46
>611
外資は問題なし。和物も現在はok。マイルはたまります。
だって私は関係業界だけどJLグローバルクラブ会員。
同僚にNHのプラチナもいるよ。
包括運賃の場合は50%ですが。

615 :異邦人さん:01/12/31 00:56
>>614
ってことは、プライベートのときにさくらラウンジ使えるんですか?
わー、添乗員って良い職業だなぁ。
あ、でも膝栗毛さん、旅行代理店の社員であって
添乗員ではないってことありません?

616 ::01/12/31 01:01
まぁ、給料が安い分マイレージを貯めて、今のような
ヒマな時期にプライベートで旅行に行けるというのが
ステータスかな。

617 ::01/12/31 01:04
>>615
プライベートで無くても仕事の時でも
ラウンジは使っています。

618 :膝栗毛:01/12/31 01:08
>>615
元添ですが、当然利用させていただいております。
でもクラブAに入っているから脱会しないかぎり有効。

619 :膝栗毛:01/12/31 01:13
追伸
和物はマイル利用にあたり有効期限あり。
外資は現在ほとんど有効期限無し。
お薦めは、NWかKLあたりがよいかと。

620 :無知でごめんね:01/12/31 01:14
>>617
仕事のことでも・・・ってお客と一緒にですか。
それとも仕事前後にまったりするためとか・・・
>>618
>でもクラブAに入っているから脱会しないかぎり有効。
ってどういうことですか?
JALのマイルは3年有効ですよね。

621 :620:01/12/31 01:15
すみません、質問かぶりました

622 ::01/12/31 01:16
>>618
添乗員でJGCに入会したけど、身分がばれて取り消された
人が、私の知っているだけで3人います。気を付けて下さい。

623 :異邦人さん:01/12/31 01:18
何か、このスレ添乗員も悪くないかもって内容になってますね。
まぁ、それでも良いけど。

624 ::01/12/31 01:20
>>620
ラウンジを使うのに誰かの許可を取ったりするわけではないので、
特に言い訳とかはありません。
お客の中にCクラス利用者がいる場合は、使わないときもありますが。

625 ::01/12/31 01:41
>>623
添乗員というスレもあったけど、下の方に逝っちゃったね。

626 :膝栗毛:01/12/31 01:43
>>620
グローバルクラブとクラブAとの関係だが、
1年間に5万マイル以上もしくは50回以上?
搭乗したら権利発生。(俺は5万マイル搭乗)
そうするとスーパーシート無料UPグレード券10枚や
ラウンジ利用券などのおまけがつく。あわせてGC会員カード
が送られてくる。これは1年間有効でこのカードを見せれば
ラウンジに入ることができる。でその有効期間中に
そこでクレジット機能のついたカードを作るわけだが、
普通カードより年会費が高い。(年会費1万円)
そうすれば、脱会しない限り有効となり、例としてだが
翌年1万マイルしか搭乗しなくてもラウンジ利用はok。

627 ::01/12/31 01:49
>>626
だから幽霊JGC会員がどんどん増える。

628 :膝栗毛:01/12/31 01:53
>>627
納得!それで羽田や那覇はラウンジ内に人イパ〜イ。
時々座れないこともある。

629 ::01/12/31 02:03
以前みたいに、5万マイル稼がなければ更新できないように
すれば良いのに。

630 :異邦人さん:01/12/31 05:06
>>626
>脱会しない限り有効
ってかなり魅力的。半永久ってこと?
この目的のために、添乗員やるのもありだね!

631 :異邦人さん:01/12/31 10:23
機内でもOPの販売、ドキュメントの代行記入、集合場所の確認等EU内だと
飛行時間1〜2時間で目も回る忙しさだYO。

632 :名無し:01/12/31 12:06
なんか貧乏臭いスレになってきたぞ
添乗員の質の話に戻せや

633 :異邦人さん:01/12/31 12:17
今日なんかは正月を海外で迎えるツアーで忙しい人多そうだな。

634 :忙しいことは良いことだ:01/12/31 14:24
この機会に添乗員付きのツアーの見直し!
お馬鹿な日本人は、よほどの自身がない限り個人旅行しない方が良いのだ。

635 :異邦人さん:01/12/31 16:14
そろそろ宝くじの発表だわ。
当たったら添乗生活も・・・

636 :http://www.crew-jp.com/misc1-frame:01/12/31 16:34
>>599
名前: CA Hit: 1311, 行数: 9, カテゴリー: Etc.
タイトル : 添乗員のいやがらせ
最近、本当によく思うのですが、団体旅行の添乗員の方にすごいいやがらせにあうんですよね。
なんかわざと私達スチュワーデスを困らせてるような。
今日も成田便でパーマがかかった髪の長いめがねをかけた女性の添乗員の方に、
団体のお客様がご老人だからお客様の席の近くに座りたいとか、(満席だから席がないって言ってるのに、ぐちゃぐちゃ言われて)、
ただで乗ってるくせに文句ばっかり言って本当に今日はうるさかった。困った顔をすると、私の制服についてる名札をチャックして。
本当にうるさくて、現地のスチュワーデスの人も困り果ててました。

スチュワーデスになりたかったけど、なれなかったいがらせに感じます。
CAの方でそういう添乗員さんにであったらどうされてますか?
やっぱり、我慢するしかないんでしょうか?

637 :異邦人さん:02/01/01 00:42
>>636
おたくはCAの偽者(w
昔と違い、今は添乗員も国際・国内とも有料ですよ。
業界では無料の戻してもらいたいと働きかけていますがね。
ひょっとして、あなたは大昔の化石的客室乗務員ですか?

638 :異邦人さん:02/01/01 00:47
>>636
補足です。それについてレポートあげました?
免税品の売上高○○万円。
A-1席のPAXから苦情あり。内容は…。
フライト後、提出しますよね。

639 :異邦人さん:02/01/01 00:49
>>635
当たった?
添乗生活は?

640 :異邦人さん:02/01/01 00:56
女性添乗員と関係持つにはどうすればいいですか?

641 ::02/01/01 01:02
>>636
唯一、添乗員が強くなれる相手が、客室乗務員なので
大変だが負けずにがんばって下さい。

642 ::02/01/01 01:04
>>640
良いお客でいること。

643 :異邦人さん:02/01/01 01:05
>>640
まず自分を磨け!ただそれだけだ。
女性ツアコンと結婚した客はほとんどいない。
ツアー中のお客は頼りなく見えるからだ。これほんと。
だから、同業者、ドライバー、関係機関、土産屋の
お兄ちゃんやおじさんと結婚するパターンが多い。
海外も国内も同じ傾向だ。

644 :コストの安い添乗員:02/01/01 01:13
コストの安い添乗員は質も悪い。以上。
添乗員とは趣味でやるもの。仕事ではない。

645 :膝栗毛:02/01/01 01:17
>643のレスは自分でした。
でも添乗業務大変だ。

646 :異邦人さん:02/01/01 04:06
>>643
結婚パターンの信憑性はともかく、なんとなく説得力はあるな。

647 :膝栗毛:02/01/01 04:36
>>646
おれの周りのことでカキコ。
新婦側主賓もよくやった。
身元ばれるから、この件はこのくらいで。

648 :異邦人さん:02/01/01 06:23
お客と結婚したのいるよ。お母さんと二人できてて、最初は
お母さんの方と仲良くなってた。
うまくやったよなあ。
そういう自分は、5年くらい前に一度しか一緒に仕事してない某国の
ドライバーがいまだに連絡くれる。(何もなかったんだけどねえ・・)
もうこいつしかいないのか・・ハァ。

649 :異邦人さん:02/01/01 10:15
CA Hit: 822, 行数: 7, カテゴリー: Etc.
Re: Re: 添乗員のいやがらせ
昨日は本当に疲れて、名札をチャックされたときには、本当に何??って思いました。

私も元添乗員だからこそ、席をかわりたいことは地上に言わなくちゃいけない事や、わかってることまで聞いて、名札までチャックされたときにはただの嫌がらせだと思いました。

でも、添乗員の方のいがらせは気にせず頑張ろうと思います。

650 :異邦人さん:02/01/01 10:33
男性添乗員+女性客はけっこうあるんじゃないの?
女性添乗員+男性客は少なそう。643にある理由で。

651 :異邦人さん:02/01/01 10:45
添乗員どうしでケコーンしてみた。
だめだった。

652 :異邦人さん:02/01/01 11:59
添乗員は玉の輿狙えるの?
あと、転職勝ち組知ってたら教えて!

653 :異邦人さん:02/01/01 12:32
東急観光の阿川さんてどうよ?

654 :異邦人さん:02/01/01 20:29
今日昼に添乗員100人が選ぶ極上の宿って番組やってたなぁ

655 :膝栗毛:02/01/01 23:45
>>649
本当にCAの方ですか?T/Cからの転職は聞いたことないです。
面白かった思い出は、NHでUSAに行ったとき。当時アルコール有料。
おれは1$硬貨30枚持っていって支払った。珍しかったにか入れ替わり
立ち代り。持参の酒用に氷まで持ってくれた。そのときのCAさんいたら
レスまってます。
>>650
そのとうりです。まじですよ!

656 ::02/01/02 01:41
ラスベガスに行けば今でも$1コイン手に入ります。

657 :異邦人さん:02/01/02 03:02
>>649
は、クルーネットというサイトのmiscellaneous tray掲示板からのコピペです。
去年(もう!)この話題で盛り上がってたんですよね。
私にもT/CからCAの転職の真偽は分かりませんが
こういう風に考えてるCAガいたら、添乗員も大変だろうなって思いました。

658 ::02/01/02 03:20
649の状況じゃ、CAの方が大変だと思うが。

659 :異邦人さん:02/01/02 04:53
>>636
も踏まえると、自分が添乗員からCAに転職したせいで
妙な被害妄想にかられている気がする。

>スチュワーデスになりたかったけど、なれなかったいがらせに感じます。
なんて言葉は最初からCAのひとは考えないだろう。
だってCAからみて添乗員はただの客であって、他の何でもないんだから。

660 :異邦人さん:02/01/02 08:40
あの〜私も添乗員経験があるCAですが、649でも636でもありません。
結構添乗員時代の大変さがわかるから、添乗さんには良くしちゃうけどねぇ。
みなさんいろいろあるのね。

661 :異邦人さん:02/01/02 12:22
>>660
私もこちらの意見を支持します。
ひとの痛みが分からない人間は嫌だなぁ、2チャンネラーだけど(笑)

662 :異邦人さん:02/01/03 00:52
あーあ、あんまりいいこと書かれないなぁ。全く。

663 :異邦人さん:02/01/03 00:58
>>660
こんなCAさんに会ってみたい。

664 :膝栗毛:02/01/03 01:24
この業界に19年いましたが、
T/CからCAさん、ネタでなければ初めてです。
逆は時々ありましたけど。CAさんと海外のBarで飲んだり
したこともありましたけど、T/C同様大変みたいでグチってました。
特に先輩・後輩関係。T/C&CAさん、今年こそ良い年を!

665 :異邦人さん:02/01/03 12:43
>>664
660ですが、ネタではありません。
今はなき○ザークインター○ショ○ルで,ちゃんと働いておりました。
現在では私の知ってる人は、だいぶ引退したり会社変わったりしてしまいましたけどね。
でもまだ現役の知人もいるよん。

666 ::02/01/04 00:45
>>665
今はなきって、名前変わっただけでしょ。

667 :膝栗毛 :02/01/04 01:03
ノアの箱舟ですか。ジェットと一緒に逝ったようですが。
で、現在はでS社長でTM&A。
添からCAになるひともいるんだ。
今は時給CAだから可能なんだろうね。

668 : :02/01/12 02:33


669 :異邦人さん:02/01/14 19:13
去年、阪急のツアーに行ったら、添乗員が韓国籍だった!
西原っていう奴。

670 :異邦人さん:02/01/15 00:53
どこの阪急よ?>>669
実名はやばいだろー。

671 :699:02/01/16 19:38
>670
どこのって、阪急って1つしかないんじゃないの?
三田にある。トラピックスだよ。

672 :異邦人さん:02/01/17 07:40
age

673 :異邦人さん:02/01/19 08:01
阪急全国にあるじゃん。大阪が本社だし。
トラピックスは他社の添乗員も多いからね。阪急の専属ばかりじゃない。

しかし、添が外国籍だと、説明の時に パスポート持って見せられないな。

674 :異邦人さん:02/01/19 20:44
国籍となにか関係があるの?

675 :異邦人さん:02/01/19 21:41
>>673
自分がパスポート取得できない
無国籍ウンコだからってそんなこと言っちゃだめよ。

676 :699:02/01/20 00:04
パリの空港で飛行機乗り継ぐ時、途中で入国審査があって
係が、おれたちが団体だったからみたいなんだけど、ブースのそとにでてきてパスポートをチェックしたんだ。
添乗員が一番最初に行ったんだけど、
フランス人の係員がパスポートを見てその添乗員に向かって、
ユー、アー、コリアン、バット、ジャパニーズツアーリーダー、ホワイ?とか言って
手のひらを上にあげて、笑ったんだよ。
そしたら、その添乗員、韓国人がツアーリーダーでなにが悪いの?って係員にくってかかってたよ。
係がそれに対して、また、だっておかしいだろ?って顔をして、ストレンジって言ってたよ。
日本では在日がどうとかって言うと、すぐ差別だって言われたりするけど、
外国人から見たら、在日なんて、どう考えてもおかしいな存在なんだろ。
それに、旅行中にテロにでもあったら、どうしてくれるんだよ、阪急!!


677 :異邦人さん:02/01/20 03:15
↑ お客さんの反応は?やっぱり非日本人だと違う?

678 :異邦人さん:02/01/20 03:33
フランスの人は日本人と韓国人は仲が悪いと思ってるとか?

679 :異邦人さん:02/01/20 04:29
>>673
日本の期限切れ旅券カバーを入手し、
それで覆い、中は見せません。


680 :異邦人さん:02/01/20 04:37
>>669
不便かもしれないけどくってかかるのはあたりまえじゃん。仕事中だとしても。
外国人からみたら在日がおかしいっていうけど外国に住んでる日本人はどうなるんだよ。
レベル低すぎ。

681 :異邦人さん:02/01/20 04:38
そこで何も言わないような添乗員なら客が嫌な思いした時でも何もできないプロ失格だよ。

682 :異邦人さん:02/01/20 04:47
他国籍人(人種とは違うぞ)が添乗員というのはおかしいんだよ。
そして、日本と韓国の関係をよくしっている仏係官。
サッカーWカップ共同開催なんて、偽りの友好関係でしかない。
中国人のGRPに現地から日本人が添乗していてどう思う。
おれイミグレだったらシツコク聞く。

683 :異邦人さん:02/01/20 05:31
>外国人からみたら在日がおかしいっていうけど外国に住んでる日本人はどうなるんだよ

単に住んでるってことじゃないでしょ。添乗員としてどうかってこと!!
在日の話になると、すぐピリピリするヤツが出てくるよな。

684 :ウリナリ、マンセー!:02/01/20 05:43
大韓民国国歌「ウェグクカ」

ドンヘ ムルグァ ベクドゥサニ マルゴタルドロク〜♪
ハヌニミ ボウハサ ウリナラマンセ〜!!♪
ムグンファ サムチョンリ ファリョガンサン〜♪
デハンサラム デハヌロ キリボジョンハセ〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 <丶`∀´>  <丶`∀´>   <丶`∀´> 〜♪♪
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)


685 :異邦人さん:02/01/20 11:45
>>683
旅行会社が雇用差別するなんて間違ってる。
国によってはその添乗員さんも行けないところが出てくると思うけど。
それは調整すればいい話。

そのフランス人の行動に疑問を抱かない人はどういう神経してるんだろ。
それをされて怒らないの?
しかもそういう立場の人がそんなことをするなんて考えられないな。

686 :異邦人さん:02/01/20 15:09
確かにドイツ人のツアーをフランス人が引率しても
ナイジェリア人のツアーをペナン人が引率しても
ハア?なんて態度とらないよね。

外国から見て在日が変とかじゃなくて
日韓の気まずさが普及しているようにも思える。

687 :異邦人さん:02/01/20 15:50
>確かにドイツ人のツアーをフランス人が引率しても
>ナイジェリア人のツアーをペナン人が引率しても
>ハア?なんて態度とらないよね。

普通、変だと思うぜ。


688 :異邦人さん:02/01/20 15:51
>>686
オマエ、イミグレの人間かよ。分かったようなことを書くなよ!!

689 :異邦人さん:02/01/20 22:50
その立場の添乗員さんもやりにくいでしょうな。

690 :異邦人さん:02/01/20 22:53
ちゅーか、なんで日本のツアーの添乗員やってんだよ!!


691 :異邦人さん:02/01/20 23:06
在日団体の主催する海外ツアーの添乗員になれば良いと思われ


692 :異邦人さん:02/01/20 23:09
在日に関わるとロクな事が無い。
インケツだから関らないのが吉。


693 :異邦人さん:02/01/20 23:47
>>680,>>685<こういうヤツらを自称国際人って言うんだろ。(w

結局、在日の話をすると、疲れるだけだ。。。俺も関わりたくない。


694 :おかいものさん:02/01/21 23:52
a

695 :異邦人さん:02/01/22 00:00
在日の添乗員が嫌なのかな。在日でもきっちりいい仕事すればいいんじゃないの。

696 :異邦人さん:02/01/22 00:06
>695
だから、この物騒な時世、なにか有った時どうするんだってことでしょ!
何度も出てるじゃない。



697 :異邦人さん:02/01/22 00:08
ツアーで数カ国を廻ると現地で合流する
添乗員がいるよね。
そういう人って自分の客という意識が薄いからか
態度が悪かったり話しかけても無視したり、
仕事をこなすだけって人が時々いる。

698 :異邦人さん:02/01/22 00:14
>697
それは、添乗員じゃなくてガイド。
ガイドと添乗員をごっちゃにしてる人ってよくいるね。

699 :異邦人さん:02/01/22 00:16
>>697
おまえのようなあほを相手するガイドも大変

700 :異邦人さん:02/01/22 00:17
そっかーごめんごめん。
ガイドに期待しちゃいけないよね。

701 :異邦人さん:02/01/22 00:21
他国籍の人が添乗した場合、その国と訪問先との関係が悪くなると、添乗員だけ入国
出来なくなる場合がないとはいえない。デメリットはそれくらいかな。その場合でも
急遽、別人を派遣・サポートするシステムが完備されている旅行社ならもんだいなし
だね。

702 :異邦人さん:02/01/22 00:22
>>700
でも、ガイドもこっちの金でくっているんだから。一定の対顧客態度は
必要だと思うよ。現地ガイドには無責任なやつと知識のないやつが多す
ぎる。

703 :異邦人さん:02/01/22 00:26
実際、オマエ、何様のつもりだ!って言いたくなるガイドも多い

704 :異邦人さん:02/01/22 00:32
>>703
いるいる。特に男のガイドさん。

705 :異邦人さん:02/01/22 01:38
若い添乗員はウザイ。
ある程度経験のある添乗員じゃないと落ち着いて旅行できない。

706 :異邦人さん:02/01/22 02:13
現地ガイドが日本人でないような場合は細かい言葉遣い(敬語等)を要求するのは酷だと思う。
もっとも、不良現地在住日本人のガイドが一番の問題だ。と聞いた事もあるが

707 :異邦人さん:02/01/22 08:31
>>695 >>696 世の中大変だな。努力しても辛いことあるね。
どんなに立派な人格者でもダメなことがあるね。
旅行業は、第三国人の雇用には、開かれた方だけど、色々問題が
有るのですね。
しかし、そう言う安全に関する問題があるなら、雇用する側にも
問題があるだろう。


708 :異邦人さん:02/01/22 22:37
>>706
>現地ガイドが日本人でないような場合は細かい言葉遣い(敬語等)を要求するのは
>酷だと思う。

同意。但し、質問に対して「あなたたちのような低レヴェルの人には話しません。」
などというガイドは論外。

>もっとも、不良現地在住日本人のガイドが一番の問題だ。と聞いた事もあるが
少なくとも私の場合、現地日本人ガイドで好感の持てる人に当たった事はほとんどない。



709 :異邦人さん:02/01/23 03:32
現地男性ガイド 国内でやっていけず、海外へ落ち延びた奴が多い。
それとか商売をやって引退や商売が立ち行かなくなった人物とか。
それも人生。

710 :異邦人さん:02/01/23 03:35
>>709
うんうん。異国で孤独に貧しく生活してますって感じなんだよね。
男性ガイドって。

711 :異邦人さん:02/01/23 03:41
>>710 なーるほど、 つまりぱっとせんなぁ。

712 :異邦人さん:02/01/23 07:12
では、現地女性ガイドは?

713 :異邦人さん:02/01/26 02:44
>>712 アメリカでは、現地の日本人の中で最下層のミリ妻もいる。

714 :異邦人さん:02/01/27 09:21
漏れがツアーに逝った時は、タイが一番印象よかったな。
韓国は、中年のおばさん、台湾は、さえないおっさんだった。
んで、タイはというと、友達と2人に若ーいくて、きれいなおねいさんの添乗員が、ずーっと専属でついて、ご飯もいっしょしたYO。

715 :異邦人さん:02/01/27 09:43
オーストラリア人の団体観光客で似たようなことがあった。
私が鑑賞していた部屋に、あとからどやどやそいつらが入ってきたの。
で、私の目の前にでっかいオーストラリア人のおじさんやおばさんが立ち
ふさがってガイドさんが英語で説明しはじめたの。その傍若無人ぶりに
ぼーぜんとして思わず立ちすくんでいたら、団体客のおっさんの一人が
ふりかえって「私達がお金を払っているガイドの説明をきくな。泥棒と
おなじだ」というの。theifって言葉使ったんだよ。
19歳のワカモノに赤鬼みたいながっちりしたおっさんがそういうんだよ!
むかついたから「ハァ?私がみてるところに、あとからきて前に
立ちふさがったのはあなたたちでしょ。」と言い捨てて去りま
した。今だったらもっとガンガン言ったはずだけど、その頃
私はまだ若くて気が弱かったのでそれしか言えなかった。


716 :異邦人さん:02/01/27 09:44
タイプミスでした。thiefね。





717 :異邦人さん:02/01/27 13:33
>>715
大体美術館内でのガイド説明自体がうるさく他の鑑賞者にとっては迷惑なのにね


718 :異邦人さん:02/01/27 17:13
>>714の言う、若ーいくて、きれいなおねいさんの添乗員って、
現地係員のことじゃないの?

719 :異邦人さん:02/01/28 06:20
>>715
なんか、誤解もありそうだけど。。。

とりあえず、額面どおりとして、

そういう時は、ひとこと”You are sorry.”と言ってあげましょう。

720 :異邦人さん:02/01/28 21:54
>>719
ネイティブの常套句だね!
とくに、割り込んできたり、人にぶつかっといて、何も言わなかったときに効果的。

721 :異邦人さん:02/02/01 23:01
在日添乗員、氏ね

722 :異邦人さん:02/02/03 03:31
|すごいや、ドラえもん!「民族差別だ」と叫べば、誰もが僕らの犯す犯罪を見て見ぬ振りだね!

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |


723 :異邦人さん:02/02/10 00:36
>>721 あんまりじゃないの。公務員とかきちんとした会社に勤められないんだから
添乗員くらいいいじゃない。


724 :在日添乗員:02/02/11 00:12
    ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ   ふぅ、チョパーリのふりはつかれるニダ…
   /:::::::::             .\
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
   |       |    ~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   |       |      |
  /         ──     ──
 |            /      /
  \______/____/  


725 :異邦人さん:02/02/11 00:18
>>722
氏ねはかわいそうだけど、海外添はいろいろ大変じゃない?

726 ::02/02/11 01:42
>725
大変?ぜ〜んぜん。
阪急が仕事くれるから、全然困ってなんかいない。
旅行業界、この寒い状況の中、1月なんか3本も添乗でたけど?
文句なんか言わせないわよ。

727 :725:02/02/11 01:47
そうですか... それは失礼
昨日もう1つのTCスレで1月に半球3本行ったTCがいるって
出てきたんですが、それって朴さんのことかな?

728 :異邦人さん:02/02/11 02:14
>>727
あ、それ書いたの私だけど、違う人だよ。
別の派遣会社の友達の話。
朴さんのことは知らない。
私、半球はやらないから。

729 :725:02/02/11 03:02
ふ〜ん、複雑だ。
728さんは昨日の人?

730 :異邦人さん:02/02/11 03:28
そうだよ、もう一つのTCスレの。
オヤスミ〜!





731 :在日添乗員:02/02/11 16:48
大韓民国国歌「ウェグクカ」

ドンヘ ムルグァ ベクドゥサニ マルゴタルドロク〜♪
ハヌニミ ボウハサ ウリナラマンセ〜!!♪
ムグンファ サムチョンリ ファリョガンサン〜♪
デハンサラム デハヌロ キリボジョンハセ〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 <丶`∀´>  <丶`∀´>   <丶`∀´> 〜♪♪
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)


732 :在日添乗員:02/02/12 07:42
               ◯              (   (       )メラメラ  人   )
               //           ___( (  ∧    )    )     )
              // |\_____/     (    人   ) ∧  )    )
              // │               (  入 )    人 ∧  )  )
             // │               (    )    )   人 )
             //  │            ,,,,,||||||||(     )    ∧   )
            //  │         ,,,||||||||||||||||||( ) (   )    )      メラメラ
            //   │        ,,|||||||||||||||||||||( )  (  )  ( )  )
           //   /       |||||||||||||||||||||||||||||||||||||( ) 人  /
           //   /       ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"       /
          //   /      ||||||||||||||||||||||||||||||||||||"        │
          //   /       ||||||||||||||||||||||||||||||||"         /
         //  /         ||||||||||||||||||||||||||||"          /
         // /           ""|||||||||||||||||""          (
        //<                        _____\
  Λ_Λ  //  \__            ______/         ̄
 <丶`∀´>//       \________/
 (    つ
 | | |  .|\
 〈_フ__フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  日の丸は軍国主義の象徴ニダ!
        \_______________

733 :異邦人さん:02/02/24 01:15
冬眠中に来た手紙に給料全員カットのお知らせ。半球まじやばい。

734 :在日添乗員:02/02/24 23:02
          _____
        _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/          \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /
     .|::::::|   \     /  |   | 日本は最低の国よ。
     |,/ヽ             |`! <
     .| |     < _ >    |/   |
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\


735 :異邦人さん:02/03/08 23:41
阪急交通社のパック旅行に行ってきたんだけど、日本から同行した添乗員が
明るくて親切、話しも興味深い内容でとても楽しい旅行ができた。

もし、追加料金(数万円)で添乗員の指名が出来るのなら、ぜひ次回も添乗し
て欲しいな。


736 :異邦人さん:02/03/09 23:30
そうですか。


737 :異邦人さん:02/03/11 23:04
添乗員の仕事ぶりに感心して、仕事や待遇に興味を持ったのでスレ全部読
んだけど勝手に空想していたのとは違うのね。
ちなみに、>>472 と思っていました。

○俺は英語の偏差値30台でも入れた2流大なので、英語がしゃべれるので雲
 の上の大学を出てるのかなぁと思ってた。
○能力や体力の面で誰にでも出来るという仕事ではないので高給取りだろう
 と思ってた。年収400万upもまれって‥‥
○肉体への負担が大きい仕事だから、6日添乗したら1週間ぐらいは休日にな
 ると思ってた。

でも、俺みたいなアホは添乗員の方々が居るおかげで海外旅行楽しめてるん
で、まともな添乗員さんには心から感謝しているよ。

関係ないけれど、添乗員の新婚旅行ってどこ行くの。特に女性の場合。世界
の主要な観光地はどこ行っても職場だろうから、新婚旅行を女性がリードし
て少し白けちゃうんじゃないかと余計な事を思うのですが。


738 :異邦人さん:02/03/12 09:09
>737
添乗員ってのは日本で言えば浅草ばかりやたらくわしい、そんなレベルの
詳しさなんだよ。観光コースに精通してるだけ。英語も下手くそがイパーイ。

739 :異邦人さん:02/03/12 23:07
スッチーみたいに高給取りだと思っている人もいるみたいね。

740 :異邦人さん:02/03/12 23:18
大学でなくてもなれるよ。学齢不問。


741 :異邦人さん:02/03/12 23:24
低偏差値職業。


742 ::02/03/12 23:26
在日でもなれるよ。国籍不問。

743 :異邦人さん:02/03/13 00:20
でも、体力がないと勤まらない仕事ではないですか。

朝早く夜遅い、昼間はパスや飛行機など交通機関に乗っているか、
観光地での徒歩。外国語は別にしても、ちょっとオレには無理そう。


744 :異邦人さん:02/03/13 00:34
体力よりも忍耐力

745 :異邦人さん:02/03/13 00:46
忍耐力‥‥ 客商売では必要だよね。

添乗員って供給過剰だから、所得が低めなの?
おそらく他の仕事と比べ、専門知識が必要で、朝早いとか勤務条件が
悪く、労働時間が長い業種ですよね。まだ幻想がとれてないかな。

今度良い添乗員さんに当たったらチップあげたいけど、かえって気を
悪くされちゃうかなぁ。

746 :元添:02/03/15 04:29

体力は必要。
学歴関係ないです。
でもバカにはできません。

給料が安いのはツアー自体が格安の為。
昔はツアー一本で車1台買えるほど。

添へのチップは全然OK。でも終わるときに渡してください。
はじめに渡されると、いかにも「私にはサービスしてね」というのが丸わかり。

747 :異邦人さん:02/03/16 23:34
AGE


748 :異邦人さん:02/03/17 05:58
在日添乗員が来るんだったら
阪急もう利用しね−ゾ!!
なんかあったら大変だからな。

749 :異邦人さん:02/03/18 09:49
>>748
心が狭い人ですね。人種差別。ツアーなんて参加しなければいい。
個人旅行で旅行しましょう。


750 :異邦人さん:02/03/18 23:09
>794
自称国際人(藁

751 :異邦人さん:02/03/19 17:48
添乗日当はピンキリ。
7000円から28000円位まで。
経験と能力で決まる。
確かに低いが、年間200〜250日海外だから、
残りの日数で割ればまあまあ。
扶養家族がいる人にはつらい。
体力的にも若いうちだけ。
結婚したら続くものじゃない。

752 :異邦人さん:02/03/20 18:45
28000円なんて、もらってる人は、よっぽどのベテランで仕事が出来る人でしょ。
私の給料は、「まあまあ」なんて言えるものじゃないね。
アナタは、「まあまあ」もらってんだね。

753 :異邦人さん:02/03/27 02:09
age

754 :異邦人さん:02/04/01 20:23
あげときます

755 :異邦人さん:02/04/01 20:25
748=差別主義者=無教養

756 :異邦人さん:02/04/01 21:01

|すごいや、ドラえもん!「民族差別だ」と叫べば、誰もが僕らの犯す犯罪を見て見ぬ振りだね!

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |

757 :異邦人さん:02/04/01 21:06
>>755
アンタがウワサの在日添乗員か?(ワラ

758 :異邦人さん:02/04/02 21:00
>>757
アホ発見

759 :異邦人さん:02/04/02 21:46
>>758
釣れた!!

760 :異邦人さん:02/04/03 22:09
759=幼稚

761 :異邦人さん:02/04/04 00:03
>760
748や757も、どうかと思うが、
一々それにレスしてるあなたも幼稚だと思う。

762 :異邦人さん:02/04/04 12:16
もうほっとけ

763 :異邦人さん:02/04/07 15:17
761=一番嫌味なタイプ。

764 :異邦人さん:02/04/21 05:57
age

765 :異邦人さん:02/04/21 06:07
 ♪キムチキムチキムチ〜
   ∧_∧   ∧_∧
  < `ш´ > <丶`∀´>
 ⊂    つ⊂    つ))
  .人  Y   人  Y
 ((レ'(_フ   レ'(_フ

  ♪キムチを食べると〜
   ∧_∧   ∧_∧
  < `ш´ > <`∀´ >
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   <_)'J))  <_)'J))



766 :異邦人さん:02/04/21 06:17
♪頭がイカれる〜

767 :異邦人さん:02/05/01 21:27 ID:nmr1aFWW
AGE

768 :最悪な添乗員:02/05/05 00:49 ID:Gd/T/Ol9
ギリシャ行ったときの近ツリの平田さちえ.
アンケートに苦情を書いたけど、会社はその後なんの音沙汰もなし.

添乗員も添乗員だが、会社も会社。
もう近ツリは利用しない.それに限る。

769 :異邦人さん:02/05/06 01:26 ID:UMX3tIZq
↑ちゅーか、お前はツアーに参加するな。

770 :異邦人さん:02/05/06 01:45 ID:no+DE+mM
↑ハゲドウ
こんなところに書くヒマがあったら直接クレーム言ったら?

771 ::02/05/06 02:00 ID:tzkUiFjl
激しく同じ
面と向かっては言えないからネットで中傷か
まるで幼児並みの短絡的思考だな

772 :異邦人さん:02/05/06 02:06 ID:no+DE+mM
>768
こういうヤツに限ってクレームの内容って、たいしたことないと思われ

773 :異邦人さん:02/05/07 03:09 ID:NSSKcVD8
やらせてもらえませんでした。


774 :異邦人さん:02/05/10 09:45 ID:kTB7Do17
こんな職業良心のカケラもありません。
まともに育つた者の住む世界ではありませんな。



775 :異邦人さん:02/05/10 10:22 ID:nrA6Sz/C
コピペにレスつけるのも何だけど、客が客だから添乗員も添乗員と言うことに
なると思うな。

776 :異邦人さん:02/05/10 11:26 ID:IblecHYc
>776
ネタにマジレスするバカハケーン

久々に言ってみました。

777 :異邦人さん:02/05/12 07:59 ID:0oNFz6My
米国、留学生監視システムを導入 テロの未然防止が目的
【ワシントン10日共同】アシュクロフト米司法長官は10日、
テロの未然防止を目的に、米国内に滞在する日本人を含む約100万人の
留学生の行動を監視するシステムを7月から導入すると発表した。
昨年の米中枢同時テロの実行犯が、いずれも学生ビザなどを取得して
合法的に入国していたことが判明、米政府の入国管理業務がずさんとの批判に
対する措置。
長官は記者会見で「これで留学生が入国後、本当に学校に通っているかどうかなど、
政府が当然把握しておくべき情報を入手することができるようになった」と述べた。
司法長官によると、留学生を受け入れている大学や専門学校は7月以降、
学生ビザを持つ留学生の受け入れに関する情報をインターネットなどを通じて
移民帰化局(INS)に報告する。
特に学校側が留学生の入学を断った場合や、留学生が退学した際などは、
留学生が学業以外の活動を米国内で行う可能性があるとして
迅速な情報提供を求めている。
INSはこの情報をデータベース化し、政府内での共有化を図る。
当初は学校側の自発的な情報提供を求めるが、来年1月末には義務化される予定。
____________
っつーか今ごろ盲点に気づくアメ人
遊学生もこれで終わりだネエ
ザマーミヤガレ  ケケケ  

778 :異邦人さん:02/05/14 01:55 ID:51OTxwq2
>>776
プププ

779 :異邦人さん:02/05/14 02:27 ID:vUg1lxaN
何それ

780 :異邦人さん:02/05/14 03:01 ID:vUg1lxaN
>778
ほんとだ


781 :異邦人さん:02/05/18 21:09 ID:vPcC7m/Y
☆☆問題の有る旅行会社スレ☆☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994837755/l50

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