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イギリスについて語れ!2

1 :異邦人さん:01/12/22 19:45
イギリスについて語ろう!というスレ。
前スレ「イギリスについて語れ!」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/999077548/
過去スレ及び鉄道や地下鉄やB&Bについては、質問の前に
>>2のお役立ちリンクもチェック!

2 :異邦人さん:01/12/22 19:46
前々スレ「何でイギリスのスレッドがないの?」
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980088530.html

鉄道経路、時刻調べ
http://www.railtrack.co.uk/

ロンドンの地下鉄について調べたい
http://www.thetube.com/

空港について調べたい
http://www.baa.co.uk/

B&B、ホテルを探したい
http://www.smoothhound.co.uk/
http://www.beduk.co.uk/
http://www.theaa.com/getaway/hotels/hotels_home.jsp

英国&アイルランドやふー
http://uk.yahoo.com/

英国政府観光庁(日本語版)
http://www.uknow.or.jp/bta/index.html

3 :一人旅:01/12/22 21:49
おおっ、さすがのお約束。皆さん、交通機関やホテルの基本的な質問は<2>でチェック
してからね。

4 :異邦人さん:01/12/22 23:55
1さんスレ立てありがとう!
>2に情報まとめてくださったのもありがたいことです〜。

5 :異邦人さん:01/12/23 00:27
>1
乙カレー。リンク集いいね。今度から時刻表とかについて聞かれたら>>2を読め、ですむね。

6 :異邦人さん:01/12/23 08:52
>>1
乙〜
ところで今日の日中ロンドンはめちゃ寒だったが、日本はどうよ?

7 :異邦人さん:01/12/23 14:27
ユーロ導入はしないんだっけ?

8 :異邦人さん:01/12/23 15:23
新スレおめでとうございます。
1月のロンドン往復安いですね。直行便でも最安で49800円をみつけました。
乗り継ぎだと49000円。行きたいよ〜。ということでメリークリスマスです。

9 :異邦人さん:01/12/23 15:32
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

10 :異邦人:01/12/23 17:16
>7
しないよ

11 :異邦人さん:01/12/23 20:21
BAは激安ですけれども、マイレージが関わるので、オバチャン
攻撃を避けながらもANAを使ってます。それにしても、日系の
ノンストップは相変わらず高いですね。。。

12 :異邦人さん:01/12/23 21:10
>>7 >>10
確か92年ごろ
為替かなんかで、イギリス政府がチョンボ
しちゃったからでしたっけ?

13 :異邦人さん:01/12/23 21:17
>>4
同感ですぅ〜!

14 :異邦人さん:01/12/23 23:52
>>12
イギリス人が£にこだわってるからでしょ。(半分本当)

15 :異邦人さん:01/12/24 00:39
ポンドの箪笥貯金を放置中なのだ
ユーロにはしないで欲しいのだ

16 :異邦人さん:01/12/24 07:33
>15
に同じです。しかし最近の円安でちょっとしたおこづかいがたまり中。(^^)Y

17 :異邦人さん:01/12/24 18:24
円安ポンド高なのかな今??
となると、日本からイギリスへ行くのはよけいに高くつく、、、か

18 :万田:01/12/24 21:44
15さん17さん、あなたたちは£の箪笥預金高の方が
円の預金より多いの?もしそうならかわいそうですね。

もし£以上に円の預金を持ってるならそちらの値下が
りによる為替損の方が大きいよ。

19 :異邦人さん:01/12/24 23:42
15>18
円より多いって事はないよ。
ちょっとしたお小遣いか、それよりもうちょっとか、そのくらい。
人生設計に大打撃ってほどでもない。
ただ、持ってるものが目減りするのはやだぜ、とか
そういうかんじ。
どっちみち、英国で使うために持ってるんだから
いいんだけど。でもクゥッ(ハンカチ噛み締め ってかんじ。

20 :異邦人さん:01/12/25 10:53
イギリスでのコンサートなどのチケットを手配できるサイトってある?

21 :家族旅行:01/12/25 14:36
 1週間の旅行後、昨日帰国しました。書き込みは初めてですが、みなさんの書き込みは
とても役立ちました。ありがとうございました。

22 :ima london:01/12/25 20:32
ima london desu.
underground ga unkyuu toiukotode,
urouro shiteitara internetcafe ga yatteimashita!
kyou wa ame....

roma-ji sumaso.

23 :異邦人さん:01/12/26 00:21
>>22
ストかな?
私もこの前行ったとき、ストに当たっちゃいました。
半日スト?だったのか、午後には動いてました。
バスも動いてないの?

24 :異邦人:01/12/26 02:02
>20
前スレ参照するべし

25 :異邦人:01/12/26 02:03
>22、23
クリスマスだからね。

26 :異邦人さん:01/12/26 14:35
昔はじめてロンドン言ったときにリージェントSt。歩いてたら銀行強盗
事故現場に遭遇した。もう強盗はいなかったけど。

27 :異邦人さん:01/12/26 23:43
昔ロンドンに行ったときにレスタースクエア歩いていたら映画のプレミアショウ
現場に遭遇した。もうダイアナ妃はいなかったけど。

28 :異邦人さん:01/12/27 01:10
パブで、乱闘さわぎがあったらしく、警察官が入り込んでいく模様を目撃。

29 :異邦人さん:01/12/27 09:48
ユーストン駅で、乗る予定の列車が30分ほど遅れていた。
理由を聞かれた駅員が、その列車に乗る予定の車内販売員を
乗せた列車が遅れていると答えていた。

30 :異邦人さん:01/12/27 13:34
ポンド高くなってるようですが、

去年行った時なんか158円で計算だったけど、
今年の9月下旬ごろは178円で計算された。
400ポンドくらい使うと8000円近く違います。

1店舗でVAT還付まで使うことはマレなんですが、
積もり積もると手痛いです。

31 :異邦人さん:01/12/27 13:42
ロンドン・パスとゴー・シー・カード。
観光に使うのにはどっちが便利ですか?お得?

ちょっと調べたんだけどそれぞれどこで使えるのかイマイチ
良くわからなかったんで、現地で使ったことのある人の意見を
聞きたいです。

32 :異邦人さん:01/12/27 21:50
>30
178円でも安い方だよう。私が行ったときなんて190円だった(97年当時)
でもそのちょっと前は200円突破してことあるんだよね。
確か95年春頃が円高ピークで135円くらいになってたらしい。

33 :異邦人:01/12/27 22:30
92年の初渡英時、240円だったなぁ。

34 :異邦人さん:01/12/28 00:04
私が行った時は、180円くらいだった。94年。

35 :30:01/12/28 00:23
イギリスに行く度に書籍を購入してるんですが、 イギリスの良いとこは
書籍購入の際に税金を支払わないことです。ちなみに、カナダのオンタリ
オ州ではしっかりGSTが取られる。
まあこれらはバーゲンで安く買えるものではないですから、VAT還付が出
来ない小さな買い物を繰り返す者にとっては、ポンド高はダブルパンチと
なりかなり手痛い存在になります。

36 :異邦人さん:01/12/28 01:34
>>32
私は最高300円台(80年代前半。子供の頃)から最低130円代まで経験した〜。
32さんの言う通り確か94〜95年頃だよね。年に数回行ってたんだけど、
100ポンドでも1万3000円ちょっとかい、
と何だか気が大きくなって、ホテルもスウィートとかガンガンとってみたり、
急に金持ちになった気分…。1ポンドのサンドイッチがどんなに安く思えたことか。
んで、また98年頃には暗黒の200円台に突入。
これに1ポンドは出せねえよおおおお!と
何度スーパーで涙したことか。

37 :異邦人さん:01/12/28 02:04
1ポンド100円なら買うのに!って思うこと良くある。

38 :異邦人さん:01/12/28 03:23
>>35
私は古本を買うのが趣味です。
パリの古本屋があまりに素敵なところが多いので、
ロンドンも期待していったんですがイマイチで残念でした。

39 :30と35:01/12/28 05:30
>38
ロンドン市内で新本を買うときはJapan Centreがある通り(通り名
忘れた)をさらに西に行ったところにあるWaterStonesか、あとトテ
ナムコートロードのFOYLES辺りです。。
WaterStonesはソファーがあって座れます。ただ、FOYLESの方は
日本で言うと神田の書泉グランデみたいな雰囲気です。

それと、ジャンルが分からないんで何とも言えませんが、
古本を買われるのでしたら大学の側もおすすめです。
外国の大学って新品と古本を並べて売ってるところがありますから。。

40 :異邦人さん:01/12/28 05:56
FOYLESの周りに古本屋けっこうない?
チャリングクロスって神田みたいなとこじゃん。
ラッセルスクエアにも一軒あったはず。
コベントガーデンからセントマーティンズレーン辺りに
古書店通りがあるよね?
(ロンドンコロシアムとかトウシューズ屋の近く?)

WaterStonesオープンの日、カズオイシグロが
オープニングの式でスピーチしたのを
聞きに言ったよ。二年前くらいかな。
そこの2階だか、小説売り場で本買いこんで
レジでカード伝票に漢字でサインしてたら
「インヤ、わたしゃそれが字かどうかすらぜんぜんわかんないワ アヒャー」
みたいなこといわれたことある。

ナツカスィー

41 :0930:01/12/28 06:01
ほんまイギリスはくさい、うんこ、ゴミ、イモムシ、かめむし、おかめ納豆、
包茎、わきが、水虫、田虫、アナル、チンカス、中年のゲイ、ファキン、
です年越しは是非変態の国オランダで。

42 :異邦人さん:01/12/28 07:15
ところで皆さん、ロンドンから日本に電話かける時って
なに使ってますか?
私は現地で買うコーリングカードを使ってますが、一度BTの
公衆電話でクレジットカード通話したらスゴイ値段でビックリしました。

43 :異邦人さん:01/12/28 10:10
>42
こすって出てきた番号にかけるあれ?

44 :異邦人さん:01/12/28 11:06
>42
観光でしかいかないので、家族などに現状報告くらいしかしない、故に
一ポンド投入して切れるまで、です。

45 :異邦人さん:01/12/28 12:00
私もクレジットカードでかけてるけど、請求書に200円とか半端な金額が
たくさん残るのがなんかマヌケだった。
イギリスは比較的安いような気がするよ。

46 :42:01/12/28 14:26
町中にあるBTの公衆電話にクレジットカードを
挿入して使うものですが、市内通話でもしっかり
2ポンド取られました。(現地平日昼間)

47 :45:01/12/28 14:39
>>46
通話時間がわからないから何ともいえないけど、カード手数料みたいなのが
あるのかもしれないですね。
私は深夜早朝に公衆電話で日本の会社や得意先にかけまくってますが、
2ポンド越えはめったになかった気が。

48 :30と35と39と42と46:01/12/28 15:04
>45さん
カードはJCBなんですが、ランガムヒルトン前のBT公衆電話から
ロンドン市内に10分弱程度の電話時は2ポンドちょっとでした。
同じくテンプル駅そばからBT公衆電話で日本へ国際電話したときに
1分しゃべっていないのに1ポンド弱。
JCBプラザの人に聞いたら「BTの公衆電話はムチャクチャ高い」
とのことでしたが、電話代だけで総額20ポンドもしました。
なおコーリングカードはなかなか減らないほど割安なようですね。。

49 :ハニワ:01/12/28 15:07
>>23さん
いってきました! クリスマスで地下鉄が運休していたので
うろうろ歩いていたら、インターネットカフェが空いていまして。
早速利用してみました。ローマ字、失礼しました。

ジャパンセンターっていうんでしたっけ.ピカデリーサーカスにある。
あそこでは、FEPがはいっていて漢字も使えるようでした。
ただ、行ったときは混雑していて使えなかったのですが。

50 :45:01/12/28 15:44
ちなみに自分の「イギリスの電話代は安い」の感覚は対マイナーな国比なので
ずれているかもしれません。旧ユーゴの某国で1分に満たないのに500円...

51 :異邦人さん:01/12/29 00:27
KDDの、暗証番号入力して電話かけられるカード使って
クレジットカードで引き落とし。

52 :異邦人さん:01/12/29 01:23
35と39と42と46と48

>50
ひょっとするとキツイ書き方だったかもしれません、ごめんなさい。
けど、クレジットカードの電話って便利ですよね。。。
コーリングカードだと指定の電話番号やカード番号を
覚えた頃にはカード使い切ってますから。。。

53 :異邦人さん:01/12/29 17:49
年越しをするに当たって何処か面白げなスポットは無いモンですかねー。
トラファルガー・スクエアがイイって聞いたことあるけど、
他にもどっか知りません?

54 :異邦人さん:01/12/29 17:50

あっ、すみません。
ロンドンでって事で限定してみます。教えて君でスマソ、、

55 :一人旅:01/12/29 23:37
>53
年越しはロンドンですか、一緒ですね。
31日に一気にエヂンバラまで入るか、途中のヨーク泊のつもりだったんですが、
結局ロンドン泊りにしちゃいました。
トラファルガーのカウントダウンですか。でも到着日の夜中12時はちときついなあ。

56 :一人旅:01/12/30 09:58
ところで、BRに詳しい方に質問ですが・・・
Q:BRって途中下車できるんでしょうか?
  ・チケットの種類で異なるような気がするんですが?
  ・たぶん、リターンチケットはダメでしょうね?
  ・しかも、リターンチケットで途中下車して1泊なんて、絶対ダメだろうなぁ。
今回はBRでエヂンバラ方面(途中ヨークorリーズ立ち寄り)へ往復するんですが、
12月は多忙の為、「BRパス」を買いそびれたもんで・・・

57 :一人旅:01/12/31 00:47
ありゃ残念、レスついてないや・・・
まっいいか、向こうで調べよう。うーん、道中で英訳しとかなきゃ・・・
まっダメなら、JALかHISかJTBにでもTELしよっと。
おっと、もうこんな時間か。明朝早いんでもう寝ます。
では皆さん、いってきます。

58 :異邦人さん:01/12/31 01:16
>>51
SJDノコトデスネ。
今電話番号書込もうとしたらエラーが出た

59 :異邦人さん:01/12/31 02:06
私は、2月から3月にかけてイギリス一人旅をしたいなあと考えているのですが、女の子の一人旅はやはり危ないですか?
また1ヶ月ぐらいぶらぶらするとしたら貧乏旅行でどれぐらい費用がかかるでしょうか?
(ホテルはユースじゃなくて安物ホテルで)

60 :異邦人さん:01/12/31 02:09
>>59
一人旅、危ないと思ったら行かない。自身があれば行く。ただそれだけ。
イギリスはホテル高いよ。

61 :異邦人さん:01/12/31 02:18
>>60
ハゲドウ

「女一人旅は危ないか?」なんて言ってるようでは止めた方がいい。
ガイドブックを見てある程度、持っていくお金も分かると思うけど。
そのくらいのことさえ出来ない人は貧乏旅行ごっこさえ無理じゃない?

62 :こた:01/12/31 02:29
イギリスで女の子1人旅なら、出会ったことありますよ。
海外旅行も初めての人。

エジンバラまで飛行機で行って、1ヶ月かけて南下したそうです。
英語はまったくしゃべれない人で、夜の出歩きは、最初のうちは
避けていたそうです。(後半は、するようになったらしいけど。)

ホテル代は、ロンドン以外なら、そんなに高くは無いと思います。
田舎のBBに長期滞在ってのもいいかもしれませんね。
田舎ならホテル代安いし、ロンドンよりは安全だろうし。
ぼーっとしたいなら。(色々遊びたいなら向きません)

お金の面は、クレジットカード・シティーバンク等を
使うと、急な出費があっても便利だそうです。
(私はシティーバンクは使ったこと無いですが。)

63 :異邦人さん:01/12/31 02:43
貧乏旅行目的で逝くのならイギリスは止めた方がいいよ。

64 :こた:01/12/31 02:52
62です。59さんへ続きを書いてみます
まあ、責任の無い掲示板なので、
 「絶対大丈夫」とは言えないし、「危険危険、やめとけ」
とも言えません。ただ、男1人で何度か行ってますが、今のところ
危ない目にはあっていません。

個人的に、「こんなこと気をつけるのが良いかな」ってのを挙げると
1.お金
 貧乏旅行も良いけど、何かあったときを考えておいたほうが安心
   ・TC(トラベラーズチェック)は多少安心ですが、使うなら、
   きちんと番号をメモしましょう。TCと番号は別々に保管
   しましょ。
   ・シティーバンクの口座作っとくと、日本にいる家族からの
   送金も簡単だそうです。やってみるなら、私は使ったこと
   無いので、銀行で聞いてみてください。
   ・クレジットカードは、ショッピング・キャッシング両方に
   使えますが、スキミングには気をつけて。支払いでカードを
   渡すときには目の届く範囲で。

2.ホテル
旅行者用のサービスセンターがあるので、そこで確保するのが楽です
(「i」って看板が、駅とかにあると思います)
  ・予算
  ・バス・トイレ
  ・朝食
  ・駅からの距離
を伝えれば、適当なところを紹介してくれます。基本的にロンドンは
高いですが、地方に行けばそれほどではありません。

私なら、予算は一日100ポンド強見ます。(貧乏旅行とは
呼ばないでしょうが。)で、何かあっても困らないよう、
追加でお金を得られる手段(クレジットカード)を用意して
行きますね。

65 :異邦人さん:01/12/31 04:18
二十歳のとき、初の海外旅行で
一人イギリス行きましたが、何か?

66 :異邦人さん:01/12/31 04:32
>59
私も女一人旅のバックパッカーだけど、イギリス大丈夫だったよ!
宿代が高くつく分、ヒッチしたりしたりとやっぱり貧乏旅行に(w
宿泊は他の旅行者とシェアしたらいいんじゃないかな?
こんな私でも旅行できるくらいなので、安全だよ!楽しんできてね!

67 :異邦人さん:01/12/31 04:47
安全だよと断言するのはどうかと。
ヒッチもシェアも、他人に勧めるのはどうかと。


ニュースにならなくて良かったわね・・・>66

68 :女異邦人さん:01/12/31 07:15
>66
ヒッチやシェアを勧めるなんてそれはわざわざ危険に飛び込めと言っている
ようなものでは?
イギリスは何度も行っていますが、いつも一人です。連れの面倒見なくていいし。
大陸よりは比較的安全だし、英語ができるなら尚更です。

シティーバンクのキャッシュカードは本当に便利ですので円高に触れているときは
使ったほうがいいでしょう。ほとんどのATMで24時間使えます。
ただし口座に30万円以上残高がないと口座維持手数料を月1000円位とられます。
スコットランドや北アイルランドでは地方発行のお札がATMから出てきます。
円安傾向ならTCで、という風に使い分けています。トーマスクックなら
地方の町中にも旅行代理店があって、手数料を取られずに両替できます。
たしかJ○Bで買えるのでは?
私もホテル代を含めてロンドンで1日£75〜100位を目安にしました。
地方BB滞在だともう少し安くなるでしょう。

69 :異邦人さん:01/12/31 10:34
http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/creditcard.html
クレジットカード専門掲示板を立ち上げました。

70 :異邦人さん:01/12/31 10:44
ていうかあんなに日本人の多い国で「貧乏旅行」ってさすがに恥ずかしくならないか?

71 :異邦人さん:01/12/31 13:49
人は概して親切だからはじめて一人旅行するには楽な国だと思うけど
人種暴動が起きている都市もあるからね。
イギリスを、あんまり旅に自信が無い女性が貧乏旅行すると、
食事の場所に困りそうだけれど。ファーストフードとか
スーパーやコンビニで調達するのって、旅の楽しみを80%くらい
放棄していることになるし、イギリスの出来合いの食品はゲキマズだ。
日本のコンビニはレベル高いと実感する。

72 :異邦人:01/12/31 16:35
>70
別にいいんじゃないの? したいってんだから。
自分は恥ずかしいからって他人も恥ずかしいと決め付けちゃいかんぞよ。


ちなみに、私もいつも一人です。
いまのところ危ない目にはあったことないですヨ。
この辺は怖いな・・・ってところはあるけどね。
やっぱり「運」もあるかもしれない?

>71
貴方の旅の楽しみの8割は食べることなのね・・・。
あとの2割は?

73 :異邦人さん:01/12/31 16:45
>>71
食べることが旅の8割の人間がなぜわざわざイギリスに?

74 :異邦人さん:01/12/31 17:29
>>71
私は地元のスーパーとか、ファーストフードとか楽しんだよ。
他の国のスーパーって見てるだけでも楽しいし。いろいろあってさ。
マークス&スペンサーのサンドイッチを美味いと思う私は
ドキュソなのか…

75 :異邦人さん:01/12/31 18:04
食べ物より、イギリスで櫛がないのに困ったことがある。
日本の細い櫛が欲しかったのに、これは馬用か?というごっついのしかないのね...

76 :異邦人さん:01/12/31 18:34
ちょっと聞いとくれよ。
実は、ウオータールーで鞄を置き引きされたスコットランド人に
道聞かれてさ、口で説明しきれなかったから近くまで連れてって
やったのさ。そしたら有り金全部鞄ごと取られたうえにロンドンには
知り合い外無いんだって話でサ、ついつい同情して金貸してしまっ
たのよ。
一応身なりは立派だったもんで・・・

ホテルの住所とメアド教えてあるんだけど、騙されちゃったのかな?
少し不安な今日この頃です。
騙されたにしろ、あほな漏れが悪いんだけどもよー。

77 :両替面倒くさい:01/12/31 18:43
イギリスはユーロを導入しない。
両替を面倒だと思うヨーロッパ周遊の観光客は敬遠するかもしれない。
なんせ他のヨーロッパ各国は国境を越えるたびの両替の面倒さから開放されるからな。

78 :異邦人さん:01/12/31 21:34
英国での対日感情はどうなんですか?
英国ではレストランに入っても日本人だと白い目で見られるとか、車に石を投げられる
とか、怖いイメージしかないんですけど・・・
実際に行かれた皆さんの感想をぜひ伺いたいです。

79 :異邦人さん:02/01/01 01:19
>76
それは超有名なサギです・・・・。
警察へどうぞ。

80 :イボ人さん:02/01/01 01:22
れっどどわーふいいなぁ〜〜〜

81 :異邦人さん:02/01/01 02:52
>>76
そんなに有名なの?

82 :異邦人さん:02/01/01 02:53
↑間違えた。
>>81さんへのレスね。

83 :異邦人さん:02/01/01 03:26
>78
コーンウォールとダートムアが好きでそこだけなら8回ほど行った
けど、田舎のせいかそれほど差別にはあったことが無いです。
というか、身分不相応なマナーハウスとかに泊まったことが
無いせいかもしれませんけど。
一度だけ夏の聖マイケルズマウントで、イレズミ入れた上半身裸の
兄ちゃんにすれ違いざまに「ジャップ!」と言われたことがあります。
すみませんねカメラぶらさげたいかにもな観光客で〜

昨年(あ、もう一昨年か)初めてミッドウェールズに行った時には
対日感情とかいう以前の問題で、東洋人というだけで
超珍しがられました。

84 :異邦人さん:02/01/01 06:52
イギリスのスーパー楽しかった

85 :異邦人さん:02/01/01 14:47
イギリスいったらスーパーめぐりと古着屋めぐりしたいな
であとちょっとは観光

86 :異邦人さん:02/01/01 19:20
スーパーは楽しい。こないだもイギリスへ行ったとき、到着したその日にSainsbury's
へ行ったさ。山ほど買ったよ。歯磨きやシャンプーなんて1日分しか持って行かなくて、あとは
現地調達。思い出になるしね。バカと思うだろうけど食器洗剤まで買って帰ったよ。

>70 今は日本人少ないよ。ほとんど見ない。

87 :異邦人さん:02/01/02 12:47
対日感情、というより国民性としてあまり差別的なちょっかいを出さない
という感じですね。パリとかアムスでは露骨に差別する店員がいるけど
ロンドンではあからさまなことはほとんど無いです。
無職ぽいアンチャンがすれ違いざまに「チーノ」とか言ってくることは
あるくらい。
でも戦争で日本は残虐な行為をしたっていうのが常識になっちゃてる国
だから、突然吹き出してくる不気味さはある

88 :942:02/01/02 17:07
ロンドンで年越ししました。
ヒトリで、トラファルガー広場逝きました。
でも、カウントダウン、してた??
モナコ人に話しかけられてて、あまり、わかんなかったぞ
(゚д゚)ゴルァ

89 :942:02/01/02 17:13
イギリスのスーパー楽しいです!
センズベリーのマガジンも買い込みました。
あと、自分的にはbluebirdがよかったです。
カフェのお兄ちゃん、かっこよすぎ。 ヨダレ。

90 :異邦人さん:02/01/03 03:12
ブルバードはスーパーじゃないじゃん

91 :異邦人さん:02/01/03 21:17
スレ違いかもしれんが。
今晩21:45よりNHKでハリー・ポッター&英国の特集が
あるから見れ。
しっかしキングスクロス駅はすっかり観光地だのう。

92 :異邦人さん:02/01/03 23:16
キングス・クロス…前にロンドンに行ったときは治安が悪いってことで
近寄りもしなかったんだよねぇ。
(同じ理由でパリの北駅もまだ足を踏み入れたことなし)

93 :     貧乏 :02/01/04 08:30
貧乏旅行は無理か・・・

安く仕上げて一日いくらくらいで生活できますかね?

当方飛行機の安さにひかれて迷ってます。

94 :異邦人さん:02/01/04 20:55
>93
滞在費ゼロってのはどうだ?友人家に居候。手土産のみ。

95 :異邦人:02/01/05 01:35
うん、スーパーは楽しいね。
インスタントスープ(カップスープ)の素が美味しかった。
次回、もっとたくさん買って来ようと思ってる。
でも箱に書いてあるお湯の量より多めに入れないとちょっとしょっぱい。

96 :異邦人さん:02/01/05 03:38
>>93
ロンドンの一番安い民間のホステルで12〜13ポンド。
食事はスーバーを活用して、25ポンドでどうでしょう。

97 :異邦人さん:02/01/05 17:18
>93
宿の値段も大事ですが宿の安全性も重要です。。

たとえば、ドアチェーン+ドアスコープ+ドアスコープを塞ぐ
もの(部屋の中の電気が漏れないように)があるホテルもあれば、
ドアチェーンやドアスコープがなくノックされてもドアを開けな
ければ(声で確認すれば良いのだが。。)相手の顔が分からない
ホテルもあります。

98 :異邦人さん:02/01/05 20:48
>>97
そんなに用心しなくちゃいけないホテルってどんなホテルですか。

99 :異邦人さん:02/01/05 21:33
>98

2000年の秋頃泊まったキングスクロス駅近くの
某チェーンのホテルはスタンダードを指定すると
ドアスコープとドアチェーンがなかったです。
ここのホテルは食事を部屋で取るタイプでした。

100 :異邦人さん:02/01/05 23:04
>>99
そういう事情ですか。

しかし、一般的に言って、そこまで心配する必要はないのでは。
少なくとも、イギリスの伝統的なホテルだと、ドアスコープはない
ところが多いと思いますが。

101 :異邦人さん:02/01/05 23:41
>99
 たぶんツアーに使われやすいシスル・キングスクロス(もしくは、ホリディイン!?)のこと
ですか?
 もしそうだったら、キングスクロス駅周辺はお世辞にも治安が良いところではありません
から、99の言うドアの外を確認する術がなくて不安なのは分かります。だけれど、ドミトリー
とは違うんでまだ個室の分だけ安全かも知れません。

102 :異邦人さん:02/01/06 03:13
治安悪いといえばブリクストンてどんなかんじなのかな。
ホテルとかあんのかな

103 :一人旅:02/01/06 14:37
帰国しました、Edinburgh方面をまわってきました。
冬のScotlandはとても寒かったですが、晴天続きで良い旅でした。(以下、要約)
・BRのRiturnTiketの件ですが、普通のSaverRiturnなら直通ルート少しをはずれたLeedsでも
 途中下車可能でした(£82)。こちらでBR Passを買ってくより少々安かった。
・それにしても£1=200円前後は痛い。もっと上がるだろうから£か$預金しとこうかな。
・やはりJALの飯はまずいし少ない、しかもLHR便にはカップ麺が無い(怒)
・JAL:往き(31日)はガラガラで楽チン、フルフラット状態。
 帰り(4日)の満席が余計つらかった。しかも隣が???なオヤジ(俺もオヤジだけど)
 チャッカリ通路側の俺の席に座ってて、声をかけたら「どうぞ」って真ん中の席を指しやがった。
 あのなぁ、新幹線の自由席じゃぁ無いんだぞ、思わず「はあっ???」 DQN以前な奴、逝ってよし!
>942.
そうか、カウントダウンやってなっかたのか。以前TVで見たんだけどなぁ?
俺はホテルで寝てたけど・・・

104 :異邦人さん:02/01/06 14:46
>>102
ブリクストンは結構、やばい。市民の生活レベルが低いため
犯罪の多さもロンドンではトップ。発砲とかもよくおきてる
し、ドラッグも流通しまくり。特に夜は現地の人も殆ど避け
てるよ。

ちなみに俺はクラブに行くために何度か行ったけど、やっぱ
ひっそりしてて嫌な感じだったな。

105 :異邦人さん:02/01/06 16:01
ブリクストンってどのへんですか?
ツインタワーの近く?

106 :異邦人さん:02/01/06 16:16
10代にしか見えない女の子が,
駅の改札なんかで毛布にくるまってたけど
あれはホームレス?
いっぱい見たんだけど。

107 :異邦人さん:02/01/06 17:11
>105
テムズの南岸にある。

108 :異邦人:02/01/06 21:31
シスル・キングスクロスはハウスキーパーの質が悪し。
人の部屋で外部へ電話しやがった!

109 :異邦人さん:02/01/06 22:45
>>108
( ´,_ゝ`)ププ

110 :異邦人さん:02/01/06 23:59
NO.10のバスに乗ってタワーブリッジ渡ってみよう。
私は間違えて乗ってブリクストンへ逝ってしまって、泣きそうだったYO

111 :異邦人さん:02/01/07 00:27
3月に新婚旅行でロンドンに行こうと思っているんだけど、
やっぱり寒いよね・・・。
pm4時くらいまでは明るいんでしょうか?

112 :異邦人さん:02/01/07 00:28
>103さん
私も今月にスコットランドへ行く予定です♪
やっぱり日本よりずいぶん寒いものでしょうか??
よかったら教えて下さい。

だいぶ前になっちゃうけど、1人旅迷ってる方へ
私も今回は女の1人旅ですよ。
しかも今までにホームステイとか友人との旅行はあるんだけど
何も頼りがない海外は初めてです。
でもすごく楽しみです!!!
元々、自分勝手に動きまわる人なので・・・
お互い、自分の危険は自分で守りましょー
でもきっと1人でも楽しいはず!!
もしイギリス行かれるなら、どっかで出会えるといいなぁ。

113 :一人旅:02/01/07 00:47
>110.
私もチェルシーでぼーっとしてて間違って反対方面のバス(10番じゃないけど)に乗ってPutney
ってトコに逝った。なんかちょっと寂れた感じのトコだった。
テムズ川を渡るとこで気がついたけど・・・そのまま終点まで逝って戻った。
>111.
3月ならもう少しは明るいのかな?

114 :一人旅:02/01/07 01:02
>112.
データ上は3〜5度低いだけ・・・といっても、私は西日本なので。
北関東とか東北の方なら、同じくらいじゃあないかな?
ただ、風がとても冷たいので体感温度はデータ上の気温より寒いハズ。
地形的に雪はまず降らないけど、郊外ではうっすらと白くなってました(霜かも?)
楽しんできて下さい。

115 :異邦人さん:02/01/07 01:53
>112
ガイドブックやYahoo UKで簡単に調べられます。

厳しい書き方かも知んないけれど、安全に楽しい
一人旅するなら綿密に下調べしておかないと大変ですよ。
とりわけ気候や日没の時間などは基本中の基本事項です。

116 :異邦人さん:02/01/07 04:11
>>113
パットニーは、寂れたというのは当たっているところはあるかもしれないですが、
むしろ、日本人も多く住んでいる安全とされる場所の一つだと思います。

個人的には、古き良き時代のロンドンの郊外の風情が残っている場所が
このあたりから始まるという印象です。

このへんからハンプトンコートにいたるテムズ川からの眺めが好きで、
2度遊覧船に乗ってしまいました。キューガーデンやハンプトンコートのほかにも、
見学できる古い屋敷や宮殿などもかなりあります。

117 :139:02/01/07 04:22
もしロンドンに観光に行く人がいるなら
kilburnっていう場所があるんですけどその辺りはあまり
行かない方がいいと思います、IRA(アイルランド共和軍)
の人とかも住んでたりして余り治安はよくないと思います
得にこれといった観光名所とかないので行く人はあんまりいないと思うけど、
私がロンドンに住んでた時に友達が銃を持った男に追い掛けられたりしてるので
brixtonも危険だけどkilburnも危ないと思います、でも2年ぐらい前の話しなので
今はもしかしたら変わっているのかなー?

118 :異邦人さん:02/01/07 04:26
>>117
IRAの人がたくさん住んでるんなら、少なくとも
テロの標的にはならないような気も(笑

119 :異邦人さん:02/01/07 04:30
キルバーンに住んでたことあるよ。
ジュビリーラインだよね?
駅前のインド人ショップってまだある?

120 :異邦人さん:02/01/07 04:32
119追加
デタッチドハウスが延々連なってる平民街で
そんなに治安悪くなかった印象だが。
ブリクストンは、貧民街つーか・・・・・・

121 :139:02/01/07 04:58
>>119,120
駅前のインド人ショップ?ゴメン分からない...
kilburnは住んでた訳じゃないから、住んでた友達の話しを聞いて
かなり恐くなったんだけどね、ちなみに私はジュビリーラインのウエストハムステッド
ていうとこに住んでました、でもkilburnに住んでた人が治安悪く無いって言うなら
もしかしたら間違ったてるかも...スイマセン。
ブリクストンは昼に行くならいいんだけど夜行くとやっぱ恐い、黒人多いから
暗くなると闇に溶け込んでよく見えんし(笑)黒人の中でもちょっと悪い系の奴らが
多いような気がする、ラテン系でおもしろい兄ちゃんもいっぱいいるけどね。

122 :異邦人さん:02/01/07 05:10
139>119
いえー、印象はそれぞれだからスミマセンなんていわなくていいのよー
キルバーンの夜は、とてもとてもとても静かだったよ。
ベッドに入ってると、何の音もしない。
マジで「しーん」って音が聞こえてきそうに思うくらい静かだった
ああいう静かさは、日本に戻ってから周囲に無いよ・・・・
天井の高さとか家の材質のせいかもしれないけど。

ジュビリーラインの、セントジョンズウッドとかあの辺は
日本人多かったような記憶(フィンチェリーと混同してるかも)。
つまり、それほどデンジャーでもない、と。

123 :異邦人さん:02/01/07 13:02
セントジョンズウッドはもともと高級住宅街として開発されたところで、
今は日本でいうマンションに建て替えられたところも多いが、
依然として一定のステイタスを保った場所だと思う。

日本人の知り合いが住んでいるマンションを訪ねたことがあるが、
広さも豪華さもうらやましいものだった。

スカパーでやっていた『プリティプリティ(Babes in the Wood)』の
舞台になっていたところだよね。

124 :異邦人さん:02/01/07 15:13
>122
>ジュビリーラインの、セントジョンズウッドとかあの辺は
>日本人多かったような記憶(フィンチェリーと混同してるかも)。
>つまり、それほどデンジャーでもない、と。

確かに、St.Johns Wood周辺では日本人駐在員らしき家族が多いかも知れません。
まあ一概に断言は出来ませんが、家族連れで海外赴任する場合には周辺の治安を
念頭(何を持って安全とするかは不明だけど。。)にして住まい探しをしていると
思います。ですから、ある程度は相関関係があると思います。

その他にロンドンで日本人駐在員家族が多そうな地域ですけれど、大まかには、
Northern Line と Jubilee Line もしくは Metropolitan Line の沿線上で、
かつHammersmith & City Lineよりも北側の地域(具体的にはHampsteadや
Finchleyの名前が付く駅やBrent Cross,Golders Green)辺りでしょうか。。。

ちなみに、これらの地域に日本人が多いのは10年以上昔にNorthern Lineの
Camden Town!?にロンドン日本人学校(通称「ロン日」)があったので、
それもまだ少しは関係してるかも知れません。。。

125 :124:02/01/07 18:47
124の文章で2段落目最終行が説明不足なんで直します。

×:思います。ですから、ある程度は相関関係があると思います。
○:思います。だから「日本人在住者が多い=安全」という図式は
  ある程度は当てはまると思います。

 すみませんです。

126 : :02/01/07 19:09
ばーみんがむ って、いい大学ですか??

127 :一人旅:02/01/07 23:33
>116
そうなんですか、Putney方面。そうですね、確かその先はあのWimbledonなんだもんなぁ。
残念、散策すればよかった・・・が、そうもいかなかった。
なにしろ、帰国日の夕方・・・どうしようもない。もう真っ暗で、景色もよく見ていないし、
速攻で逆のバスでSloaneSQまで戻ってHeathrowへ。

128 :異邦人さん:02/01/07 23:53
ウインブルドンもシックな住宅街だよね

129 :安全:02/01/08 00:09
環境や安全性を考えてロンドン市内に住む(それが既に無謀か?)
なら、日本人の多くない地域で、白人の多い地域がいいでしょう。
今現在、最悪が、Actonや、St.Johns Wood周辺だと思います。
強盗、窃盗が多いし。後、ロンドン東部も危ないゾ!

田舎に住むのが最も安全だと思います。特に、英国は。

130 :亀レスですが:02/01/08 00:44
>110
私「これならグリニッジまで一本ね、ラッキー」とばかりに
ラッセルスクエアからバス乗って、エレファント・キャッスル
通過した日にゃ死ぬかと思いましたわ。

131 :異邦人さん:02/01/08 01:09
チェルシー、静かで安全よ。
でも、下手するとスーパーとかで
従業員以外の東洋人は自分だけってことも。

132 :異邦人さん:02/01/08 01:31
>112
イングランド中部の話ですが…
日本より日照時間が短いから、温まらないうちに日が暮れて寒い、
という感じです。
スコットランドも同じくらいだと思います。

>126
バーミンガムは結構よい大学だと聞いたことがあります。
19世紀に創立した、という歴史のある大学です。
住んだことはないのですが、ちょっと一人だと怖かったかな…
まぁ、夜でしたから。
ちなみに私はノッティンガム大学に1年いました。

133 :異邦人さん:02/01/08 05:43
ロンドン在住歴は7〜8年で、ブリクストンに仲のいい友達(英国人)が
何人か住んでるから、しょっちゅう遊びにいったり泊まりにいったりしてるし、
ライヴやパーティにもよく行くけど
(その後、終電が終わった後だとナイトバスでトラファルガーまで戻ったり)
目抜き通りしか歩かないから、これまで特別怖い思いはしたことはない。
ただ、日本人ってことだけで、目立つには目立つよね。
だからなるべく闇に溶け込む格好を目指している…。
(たとえ中は派手でも、外に超〜地味な上着を着て隠したり)。
自分自身はあまりに行き慣れてしまって、「気をつけていれば大丈夫」感が強いし
気をつけるべきポイントを押さえてるし、日本から来た人を案内する時、
「ブリクストンでのライヴなんて、危険じゃないですか? 大丈夫ですか?」と
尋ねられても「ライヴくらいなら全然平気ですよ〜」って言えるけれど…。
(終電に間に合えば、警官も出てるし危険は特にナシ)

134 :133:02/01/08 05:49
ただ以前、ブリクストン地元の友達に「一緒に銀行に行って」と言われ、
仕事用の現金を数10万円分下ろした時は、さすがに緊張した。
それでもNYに旅行して5番街を歩いてる時のほうが100倍くらい緊張しましたが(笑)
NYのハーレムとかのライヴにガンガン行ってる人の話を聞くと別世界のような気がするけど、
その土地のポイントを知ってる人には日常なのかも、とも思った。
(それでも、昔ブリクストンでハウス・シェアしようとオファーがあった時は
断りましたが…。だから日本人(オリエンタル)は悪目立ちするんだってばー、
と言ってもなかなか理解してもらえなかった)。
遊びに行ってる間に、家の電化製品をごっそり盗まれてるってのも日常、
と言われてもね(W

>>130
象城! あそこを通る時は、ちょっとサファリ気分です…。
(前に間違って降りたことアリ! コワカタ)

>>111
寒い年の寒い日は、ある日突然吹雪になることもあります。
が、その後めちゃ晴れたりすることもあります。
異常気象の年は、後半結構暖かい(日本の2月位)時も。
でも基本的にどんよりと曇り、一日中寒い日が多いです。
ですから、重ね着で、脱ぎ着のできる服装を
何パターンか用意しておくと、その日によって替えられると思いますよ!
4時過ぎると日没かな。3月末にサマータイムになると、ちょっとマシになります。

135 :異邦人さん:02/01/08 12:55
大学寮とかに泊まった方おられますか?
楽しそうで一度挑戦したいなぁ。安いし。

136 :異邦人さん:02/01/08 13:50
明後日からロンドンに旅行予定の者です。
ある冊子でKING'S X→YORKまでの往復日帰りチケットが£23と書いてあったのですが、
長距離では日帰りチケットは無いとか、
スーパーセーバーチケットの£58.5が最安値とあったり
情報が交錯しております。お手数ですが、詳しい情報をご存知の方がいらしたら
一番安く買えるチケットを教えていただけないでしょうか?
当方、ヨークまでの列車日帰り旅行を希望しております。

137 :異邦人さん:02/01/08 17:09
>>129
St.Johns Woodってそんなに危険なんですか?
たしかに低所得者住宅とかあるけど、けっこう日本人駐在員も住んでいる
地域ですよね。いい家並みのある通りもあるし、安全な地域という
印象でしたが、ビックリ。

138 :異邦人さん:02/01/08 18:24
>135
安い
質はともかく量のある飯
ドアを閉めれば一人の世界を確保

騒音
トイレが汚い
シャワーも汚かったりする
気持が荒む

139 :異邦人:02/01/08 21:59
>>136
今、サクッと調べてみたところだと、日帰りチケットあるです。
多分York行きの電車の会社はGNERだと思うんだけど
Daypexで往復24ポンド。ただし、これは(飛行機の格安チケみたく)
枚数が限られてるから、日にちが迫ってると売り切れてる可能性大。
次に安いのが、Superadvance Returnで49ポンド。
これは前日の午後6時まで(場合によっては午後2時まで)に予約/購入
しなくてはならない、とか、ラッシュ時(早朝)とかの電車には乗れない
とかの制限がつくっす。
あと、普通のSaver Returnが63.20ポンド。

もしある程度英語ができるんなら、onlineで予約しといて(要クレジットカード)、
現地の駅でpick-upっていうのが、確実だけども(枚数制限のあるやつは)。
online予約サイトは結構いろいろあるけど、
とりあえず今使ったのはhttp://www.qjump.co.uk/ ←ココ。
それじゃよい旅をー!

140 :139:02/01/08 22:10
続き

途中を抜いてしまった…。えっと、旅行の7日以上前に買うなら
早割系があと数種類あるです。
Bargain Returnで30ポンド。(7日以上前に予約)
Apex Returnで37ポンド(これも7日以上前に予約)

料金の違いは多分、何か条件の違いとか全体の枚数制限とか
そういうんだと思う。(読んでないんでスマソ)。
早く予約すればその分安く買える、つー仕組みになってるです。

141 :異邦人さん:02/01/08 23:29
>>135
旅行者を受け入れている学生寮に居たことがあるが、
まさに138さんのおっしゃる通りだった。

ロンドンのかつて住宅だったところを改造した寮で、
一応、個室だが、壁や床・天井は薄く、音は筒抜け。
トイレと風呂・シャワーは共有。廊下は狭く、人が集まれるスペースは、
入り口を入ったところの狭いラウンジと、食堂しかなかった。
食事は学生に出すのと変わらないとすると、安さと量だけが売りのもの。
こういうところだと、割り切れる人じゃないと、ちょっと辛いかも。

しかし、一度、地方の新しい大学の新しい寮に泊まったことがあるが、
そこはちょっとしたホテル並みの感じで、トイレとシャワーは各室に付いていた。
食事も寮のまかないではなく、キャンパス内の学食に食べに行く形で、
選択の余地もあり、まあまあだった。
ただし、寮の中での人との交流は皆無だった。

一口に学生寮といっても、大学によってかなり違うし、
同じ大学でも、古い寮と新しい寮では違うと思う。
楽しめるかどうかは、本人次第でしょう。

142 :136:02/01/08 23:31
>>139
ガイドブックを見ても80km以下の距離内でないと
DAY RETURNの切符が買えないって書かれていて
行き先を変更しようか悩んでいたところです。
しかも日にちが迫ってからそのことに気づいたものですから、旅行に出かけるまでに
答えて下さる方がいらっしゃらなくてもしょうがないと半分あきらめてました。
本当に助かりました。ありがとうございます。
HP上でクレジットカード番号を伝える事にセキュリティ上での抵抗がありまして、
現地で無事買えたらヨークに行きたいです。本当にありがとうございました。

143 :136:02/01/08 23:43
>>139
とりあえず、Bargain Returnとアペックスリターンは
もうヨーク旅行の予定日から7日を切ってしまったので利用できないので
Daypexチケットについて調べてみます。
お忙しいところありがとうございました。m(__)m
UKの鉄道HPを参考にさせて戴きます。

144 :139:02/01/09 00:10
>>136=142さん
多分、ガイドブックの「80km以下云々」のDay Returnというのは
座席数無制限の設定なんじゃないかな?
NR(旧BR)が分割民営化されてからは、各社あの手この手で
早割系格安チケット(座席数制限アリ)を企画してるみたいです。
希望の日のDaypexが売り切れかどうかは、139のサイトで「buy」の所を進んで
データ(日にちとか、ダイレクトかとか、時間帯とか)を入れていくと、分かるですよ。
「Unfortunately, あなたの御希望チケットは売り切れです〜」
みたいに。最後の買うプロセスまで行かなければ、調べるだけでもOKだし。
ただ、御心配のセキュリティの問題でonlene予約してかない場合は、
(もし今日の時点で残ってたとしても)
現地について速攻、直接駅に行って問い合わせるとか、
電話予約も会社によってあるし(これは口答でクレジットカード番号を伝えるんだけど…)
早めに手を打たないと格安チケは売り切れ率高しですよん。
あと御存じではありましょうが、値段優先だとしたらコーチ(長距離バス)という選択も。
それではお気をつけて〜。

145 :139:02/01/09 00:20
あっ、書き忘れたケド、
Daypexも予約/購入の〆きりが前日の午後6時ですー。

146 :136:02/01/09 00:37
>>139
色々ありがとうございます。コーチでの往復も考えたのですが
片道4時間55分…。列車の片道1時間41分にはどうしても勝てないものでして。
しかもコーチもピリオドリターンで£20だったものですから、値段も差があまり無いですし。
スタンダートクラスでずっといこうって思っていたのですが、
ファーストクラスでも週末及びバンクホリデーなら安く買えるようなので
心が揺れ動いてます。旅行予定日が週末なので…。予約変更、払い戻しはできないようですが、
間際なので関係無さそうですし。(^^;;着いたら即行で買いに行く予定です。

147 :136:02/01/09 00:41
本当に丁寧に教えてくださりありがとうございます。
139様、感謝しております。

148 :139:02/01/09 01:17
度々失礼します〜。(北米に旅行計画中なので、この板に常駐してるです)。
136さん、週末の御旅行でしたか! 週末だと割りと
Daypexが残ってる可能性高いですよ〜。おっしゃる通り
(週末onlyの)Daypex Firstでも43ポンドだし。
あと、今は平均片道2時間前後かかるみたいです。
週末は突然工事とかが入って、プラス1時間…なんてアクシデントもしょっちゅうですが(苦笑)

149 :異邦人さん:02/01/09 08:14
横から申し訳ありません。
日系誌でよく目にする、「有償ボランティア」に
参加された方っていらっしゃいますか?

150 :136:02/01/09 10:34
イギリススレの皆様、おはようございます。
>>139
今は平均時間2時間前後+1時間+観光時間を考えて
帰りの列車も予約しないといけないということですね。
度々のカキコ、本当にありがとうございます。ためになりました。
それでは、明日の用意のために落ちます。
次のカキコは日本帰国後になると思います。

151 :異邦人さん:02/01/09 11:57
イギリス人にとって日本食は、口にあわないらしい。

 日本に3ヶ月、出向で来たアイルランド人は、毎日、デニーズで「アメリカンハンバーグ」ばかり食っておるぞ。
日本食をまったく受け付けないらしい。

152 :異邦人さん:02/01/09 15:11
>>151
気持ちは分かし、傾向としてあるかもしれないけど、さすがに人にもよるかと。
うちにいるスコットランド人の金持ち留学生は、
毎日、寿司食おうとオレを誘いに来るので泣きそうです。

153 :異邦人さん:02/01/09 15:15
>>1
IYADA

154 :異邦人さん:02/01/09 15:27
>>1
ぼぉんじゅーぅ。 めるすぃーぶく。 こまんたれBoo!

155 :異邦人さん:02/01/09 15:29
>>154
すぃーすぃー! 子もえす田臼手?

156 :異邦人さん:02/01/09 15:31
>>155
びぇ〜〜〜ん! こもえすたす?

157 :異邦人さん:02/01/09 15:35
>>152
その人におごってもらえばイイ
んで、今度、なまこすすめてみたら? んで、あとから生きてるやつみせる。(藁

158 :異邦人さん:02/01/10 10:49
18日からロンドンへ行きます。
現地でプレミアリーグのチケット買えるところ、スタジアム以外でありますか?

159 :2002年名無しさん:02/01/11 06:36
>151
それは人によると思うYO!前に働いてた英系外資にいたイギリス人たちは中華とかガンガン
食べてたし、寿司も結構食べてた。ロンドンにいる友達は定期的にインスタント味噌汁を
送れと私に頼んでるし。肉じゃがなんて日本食初心者向けの料理だよ。ほとんどのイギリス人
が気に入ってくれる。作るの簡単だし。

160 :異邦人さん:02/01/11 14:06
>159
スライス肉さえあればなあ。あとシンガポール製の醤油はやだね。キッコーマン
もあればなあ。

161 :異邦人さん:02/01/12 02:31
今は航空券が最も安い時期(A-Pexだと)ですが、
その反対にポンドは高くなりましたよね。

162 :スーパーは:02/01/13 13:10
TESCOで決まり!
http://www.tesco.com/

163 :異邦人さん:02/01/14 02:45
ロンドンと東京の時差って何時間だっけ?

164 :異邦人さん:02/01/14 03:17
>>163  8時間

165 :一人旅:02/01/14 11:10
>164
それは夏時間、この時期は9時間。

166 :異邦人さん:02/01/14 23:39
ロンドン→東京と飛行するとき
ハバロフスクからロシア上空を通りますよね
中国上空って飛べないんでしょうか?

167 :異邦人さん:02/01/15 00:01
>>158
海外サカ板で聞いてみたら、情報あるかもよ?
ネットでだったら、売り切れの人気カード(マンUとかリヴァプールとか)の
試合のをプレミア価格(あ、定価より高いという意味(笑))で売ってる英国のサイトが
幾つかあるけど…店鋪はよく知らないんだー。

168 :異邦人さん:02/01/15 00:23
ちょっと高めだけど、おいしいもの食べたいときはMarksでしょう。
安さならSainsbury's!

169 :異邦人さん:02/01/15 01:07
イギリスのスーパーは
レジの店員さんが座ってレジをうつ
お客は、自分の買うものをかごからだして
コンベアーみたいなものに載せて順番を待つ。
もちろん袋にも自分で入れる。

170 :異邦人さん:02/01/15 01:10
>168
確かに。Marksはチョト高いですが、チェーン店の中では質はいいですよね〜。
Waitrose(ジョン・ルイス系)も好きだー。
Sainsbury'sはポイントをため始めると病みつきになることも。
BOGOF(buy one, get one free)に惑わされたり。
でもTESCOも嫌いじゃない。Sainsbury'sとTESCOのオリジナルブランド対決食べ比べは
結構ハマります。激安コーラ味比べ、とか。(2リットルで数10円)。
Safewayの近所に住んだことないので、良く分からないです…。
でも安さだけだとQuicksaveはかなりのものかも…。

で、スーパーに一票を投じるなら、Waitroseかなー。
MarksとSainsbury'sの中間にあたる品揃えと価格。

171 :異邦人さん:02/01/15 01:15
>>169 そうそう!
あと、自分の品物をベルトコンベアーに並べ終わったら、
「next customer, please」の三角の仕切りを最後に置けば完璧だー。
たまに、店の人が袋に入れてくれることもあるが。
(TESCO Metro、Waitrose、Sainsbury'sなどで経験アリ)

逆にイギリス人の友達が日本に来て、スーパーで戸惑った、
と言っていた。間違ったら困るから、最初買い物できなかったって(笑

172 :異邦人さん:02/01/15 01:42
Waitroseマンセー
一年いたのに、Sainsbury'sにいった記憶がない・・・
生活圏になかった・・・・
SAFEWAYは近くにあったのでよく行ったです。
ポイント溜まったまま・・・・・・

173 :異邦人さん:02/01/15 02:05
今、テレ東でnaked sheffやってるよー

174 :異邦人さん:02/01/15 02:43
>>173
あわてて、テレビをつけると裸の男達がくんずほずれつしてる罠
>>166
実際の理由は分からないけど…、ロンドン東京間、最短距離のコースを
地図で見てみると中国領土はひっかかりませんね。

175 :異邦人さん:02/01/15 04:18
スーパー懐かしー
また行きたい〜

176 :異邦人さん:02/01/15 09:40
>166
中国上空はいつも西風が吹いてるから行きは飛ぶと時間が掛かるので
使わないけど帰りにはちゃんと飛んで帰るよ。

177 :136:02/01/15 11:06
スコーンならSainsbury'sのがフカフカで美味しかったよ。すごく大きかったけど。
マークスのとしか比較してないのに書くのもアレですが。
無事にデイペックスのチケットでヨーク往復できました。£24でした。139さん、ありがとう。
客が多く繁盛している店でしか食べなかったので食べ物やさんで失敗は無かったのですが、
地下鉄ベイズウォーターから北にちょっと行ったところにあったローストダック&ライスは
メチャクチャ美味しかったです。またロンドンに旅行する機会があったら汁ダクにして食べたいです。

178 :異邦人さん:02/01/16 00:13
一ヶ月イギリス滞在で、(ロンドンかどうかまだわからないんですが)
友達んとこに泊めてもらうのだとすれば
交通費も含めていくらぐらいためればいいでしょう?
行く時期は7月予定です。

179 :異邦人さん:02/01/16 00:32
>178
交通費、というのは飛行機代? それとも英国内移動の? 両方合わせて?
イギリスで何をしたいかにもよるから一概には言えず、チト難しい質問だー。
ロンドン市内なら、結構日常の交通費はかかるよ。ゾーンにもよるし。
食費はまあ、自炊するなら日本と同じくらい。外食は割りと高くつく。
国内旅行をして観光するとかはアリ?(スコットランドに行くとか、湖水地方に行くとか)。
またその場合は、超エコノミー旅行なのか、もう少し余裕をもつのか。
そのヘンをまた書いてもらえれば、
もう少し突っ込んだアドバイスができるかも。

蛇足かもしれないけど、友達が日本からの留学生/駐在員さんだとしたら、
手土産は向こうの希望を聞いて、タダで持参するのがよいかもよ。
また英国人/日本人問わず、食費や光熱費を多少入れる、(または食事をオゴルとか)
というのが海外在住の友人との人間関係を円滑にするコツでもあるかと…。

180 :異邦人さん:02/01/16 02:57
>>179
ていねいなレスありがとうございます。
交通費は飛行機代です。(説明不足ですいません。)
行く場所はロンドン市内その近辺で、スコットランドとかまでは行かないはず。
(行くとすれば、南部です。)
社会人ではないので、あまり贅沢はしません。
(ブランドものを買いまくったり、高いレストランで食事したりはまずない。)
どちらかといえば、ぶらぶらフリマやノミの市などを見て回ったり、
美術館に行ったり、散歩したり、が多そうです。
(劇場には行ってみたいかも。)
写真を撮りに行くのが主な目的です。

181 :異邦人さん:02/01/16 02:58
麻生久美子タンはロンドンのどこらへんに住んでたの?

182 :179:02/01/16 03:46
>180
7月だと、飛行機代は上旬(〜7/12位)、中旬(〜7/19)、下旬(7/20〜)
で、かなり値段に差が出るです。
直行便(BA、VS、NH、JL)で10〜20万円位かなあ。
経由便(アエロフロートとか大韓航空とか、その他欧州系)で
5ケタのもあると思うです。
テロ後の今年、これからの動きがどうなるかは分からないですが…。

自炊するなら、朝はシリアル何種類かと牛乳とトースト(英国人の基本)だと
安上がり。パンも乳製品もシリアルも、日本でよりずっと安いです。
だけど飽きる。チーズやハム類は種類も豊富で安いので、うまく利用しつつ
昼はサンドイッチやテイクアウェイものやカフェやパブで済まし、
夜は自炊か安めのもの…とかだと、1日5〜10ポンド?
(切り詰めようと思えばもっと出来ますが…それも辛いっしょ)。
多少は「英国ならでは」のものにもトライしてみたり。
外食が多いと、もっと高くなりますよねー。

ロンドン市内の交通費はまた1月に値上がりしやがって(毎年恒例)
今はゾーン1&2の定期券(要写真)で一ヶ月74.20ポンド。
(1週間で19.30。1日で5.30。高い!)
あとは雑費ですよね。生活用品とか。紙製品類は高いので日本から持ち込むのが吉。
身の回りの雑貨・消耗品を、日本から持参したもので済ますか、
英国製のものをせっかくだから買って試してみるか、でも多少違ってくるかも。
このヘンで大体15万円〜30万円位?

レジャー費(?)や遠出の旅費(南部というと、ブライトンとか
ポーツマスとか、ドーヴァーとか?)、お買い物は別枠として、
美術館は無料の所と、寄付の所があったり…。
他にどんなものがあるかなあ…。

183 :2002年異邦人:02/01/16 06:47
>180
私は10月にロンドンの友人宅に2週間強滞在してきましたが、コミコミで計30万円くらいでした。
内訳は飛行機代13万、滞在費12万、交通費&お土産&準備で5万でしょうか。
友人宅に泊めてもらうとはいえ、無論タダで泊めてもらうわけにもいかず、
食事をごちそうしたり、旅行やコンサートなどに一緒に行くときは
友人の分も払ったりしました。ブランドじゃない洋服や靴を買って
帰国後のカードの支払いが...
私の計算方法は飛行機代+1日5000円(ゆとりがあれば7000円)x日数+クレジットカード
代5万円というのはどうでしょうか?何か突発的なこともありえるのでお金は多めに
持っていった方がいいですよ。買いたいものが買えない、テロですぐに帰国したくても
カードも現金もなくて航空券が買えないというヴァカもいたらしいですから。

184 :182:02/01/16 07:01
>>183
あなたは訪問者のカガミのようなお方です〜。
海外に住んでいると、「今度そちらに行くので泊めて」という友人知人は
多々おりますが、
1200円位の日本製のもの+雑誌等を買ってきてくれるよう頼んだ時、
きっちりポンド/ペンス計算してお金を請求された時は、少し哀しくなりました。
(生活費も一切入れず)。

185 :異邦人さん:02/01/16 08:46
どうでも良いけど・・・
>>180
flea market と蚤の市って同義だろ?

186 :2002年異邦人:02/01/16 12:59
>184
カガミだなんてソンナ!そんなに親しくなかった友人だった
のでとりあえず不愉快に思われない程度にがんばったつもり
ですが、向こうはどう思っているのかはわかりません。
でも私も学生の時はロンドンに1ヶ月以上イギリス人の友人
家族宅に泊まって、何もしませんでしたよ。今考えるとなんて
無礼なことをしてしまったんだと思います。幸い今でも仲良くして
もらっていて今回も2・3日泊まりに行きました。
来月もシドニーへ友人を訪ねて行きますが、食事をおごるくらい
だろうと思われます。

187 :異邦人さん:02/01/16 13:02
>>184
カガミじゃない来訪者は「高い航空券払って来てやったんだから
タダで泊めてもらって当然」と思っているのだろう...

188 :異邦人さん:02/01/16 15:10
ロンドンでも「cats」の公演が終わるんですね。
やっぱりテロの影響で観光客が減ってるのかな。

189 :異邦人さん:02/01/16 15:12
ノーザンラインがきれいになっててびっくり
しかもトラベルカードがクレジットカードで買える
でも一日一回までだった

190 :異邦人さん:02/01/16 16:10
ロンドンキャッツ閉幕するそうだ。
ロンドンでハマッた人は多いハズ。
日本ので我慢できん・・・・。うつ・・・

191 :異邦人さん:02/01/16 16:20
>189
どうきれいになってたの?

192 :異邦人さん:02/01/17 00:53
明日から初ロンドンです。
キャッツ閉幕なんですね。ショック。

193 :異邦人さん:02/01/17 01:09
なぬ?キャッツ閉幕?!
それはいつなのでしょうか。
キャッツって、永遠に演り続けると勝手に思い込んでて、
今まで一度も見てこなかった・・・
来年の夏までやってくれれば絶対見に逝くのにーー。

194 :異邦人さん:02/01/17 03:45
ふらりと来てみたら、ショックな情報が!
もう一回見に行こう、と思ってたのに・・・
あの回る席よかったのになぁ

195 :異邦人さん:02/01/17 07:31
21年目の2002年の5月11日で終了だそうです。>キャッツ
詳細はttp://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020116-14.html でね。




196 :180:02/01/17 22:23
>>182
はーなるほど。結構ためないとまずいですね、移動費かかりますね。
(飛行機代も。その他の交通費も。)
出発は7月あたまで、帰るのは月末か8月あたまになると思うんですけど
行きと帰りでは、時期的に、帰りの方が高くなるんでしょうか?
あと南部の方へはロンドンから時間はどれくらいかかるものなのでしょうか?
(例えば、ブライトン)日帰りが可能な距離なら行ってみたいです。
>>183
182さんも言ってましたけど、泊めてもらう人へのフォローは大切ですね。
もう一人の友達とも、相談してちゃんとお礼はしようと思いました。
>>185
あ、そういえばそうでした。フリマ=蚤の市

キャッツの話が出てましたが、見に行くの、高そうですね。
それに、ちゃんとした格好でなければいけなさそうだし
観劇?は敷き居が高そうなイメージがあるんですけど
どんな感じですか?



197 :異邦人さん:02/01/18 00:22
>>196=180
往復航空券は基本的に行きの日程で値段が決まるので
(帰りは土日祝日やお盆とかにかかると追加料金、という設定もあり。
プラス数千円〜2、3万円程度)、
行きが7月頭なら比較的安めのが探せますよー。

ブライトンは、日帰り余裕です。
一番速いので、Victoria駅からConnexという会社の直通で1時間弱。
あとは鈍行や各駅とか乗り換えとかもありますが。
夏は海水浴客で賑わい、海岸は割りとごった返してます。
シーサイドのホテルのテラスでのんびりお茶するのもオツかも。
車窓からは牧場や羊の群れが見えてほのぼのしたりします。


198 :180:02/01/18 00:37
>>197
行きで値段が決まるんですか!
かなり参考になります。
ブライトンが、それくらいで行けるなら、電車でのんびり
ロンドン以外にも行って見ようかなって気になってきました。
ロンドンから日帰りできるところで
他にお勧めありますか?


199 :197:02/01/18 00:54
>180さん
南部ではないですけど、
日本から来た人に人気があるのは、
オックスフォードやケンブリッジ(片道1時間前後)、
バース(1時間半位)などかな?
日帰り往復切符だと、鉄道の値段もお手ごろですよ。
オックスフォードに母を連れて行った時は、
周遊の乗り降り自由バスで巡りました。

あと、片道2時間かかりますが、余裕があったら
ウェールズ(首都カーディフ)に足を伸ばしてもおもしろいかも。
元はイングランドとは別のケルト人の国だったので、
英語とゲール語の二カ国語で表示があったりして、色々驚かされます。
夏は夜9時台でも薄明るいので、観光を満喫できますよ〜。

200 :異邦人さん:02/01/18 01:00
>196さん
日本版見るより随分安いと思うよ…
こっちで予約すると高いうえに席が選べないから
現地調達の方がいいんじゃない?
演目によると思うけど、キャッツに関してはドレスコードは特にないと思う。
ジーンズの人も居ればスーツやワンピースで来てる人も居た。
ラフな格好の人の方が多かったような気がするけど、
観光シーズンだったからかな?
結局は個人の良識ってことでは?


201 :180:02/01/18 02:51
>>197さん
あ、夏は日が落ちるのが遅いんですよね。
7月のロンドン周辺はどこもそうなんですか?
『日帰り往復切符』っていうのは便利そう。
やっぱりオックスフォードあたりは日本人観光客に人気あるんですね。
そんなにいいところなんですか?
都会もいいけど、イギリスの海や自然、のどかなところにも
行ってみようと思います。

>>200さん
日本より安いと聞いてちょっとホッとしましたー。
ミュージカルがやっぱり多いですか?
劇場はたくさんあると聞いたんですけど
これは見るべき!行くべき!っていう劇場や演目があれば
参考にしたいんですけど、なにかあります?


202 :197:02/01/18 03:48
>180さん
オックスフォード、改めて「そんなにいいところか?」と考えてみると
何とも言えませんが(笑)、こじんまりとしていて、
のどかで古めかしくて適度に田舎で適度に街、という感じがいいのかな?
伝統的で有名な建築物(大学含む)も沢山あるし。
可愛らしいショップや小路もあったり。
散策してお茶したり食事したりもわりと楽ですし。
古き良きイギリス〜ってムードが味わえるからかも…。
日本人だけでなく、各国からの観光客が多いですよん。
(私達一家が現地で観光バスに乗った時は、唯一の日本人でした)

夏はずっと日が長いです。公園で何時間も過ごしたり、
夕方からパブにくり出して、外のテラスで飲んだりお喋りしたり。


203 :貧乏学生:02/01/18 08:22
ツアーってどうなんでしょ。
やっぱり安いですか?
一人で行くんですけど。
カーライル城にどうしても行きたいんです。

204 :異邦人さん:02/01/18 11:32
>のどかで古めかしくて適度に田舎で適度に街

適度に観光地、というのも入れといて。
同じような感じで私が好きなのはチェスター。
ここは適度に生活感もあってより好き。
オックスフォードは学生町なので、生活感には今ひとつ乏しいと感じた。

205 :異邦人さん:02/01/18 15:07
今ロンドンで1万円をポンドに両替えするといくらぐらいのレートですか?
50ポンド切りますか?

206 :異邦人さん:02/01/18 15:55
>>205
2002年1月12日辺りだとマークス&スペンサーで£1=196円位(手数料込み)でした。
ヒースロー空港のトーマスクックだと£1=205円位でした。
つまり205さんの質問に答えると、両替する場所によって異なるという事です。
全てのマークス&スペンサーが両替しているのかは存知ていませんが、
マーブルアーチ前(ロンドン)、ヨークの中心部にあった店舗では両替サービスをしてくれていました。


207 :180:02/01/18 23:32
みなさんの話を聞いてるとお金は余裕を持って行った方がいいみたいですね。
パスポートを取ったり、トランクなんかも私の場合買わなくちゃいけないし
一ヶ月すべて込みで、40万だときついのかなーと思ってきました。
イギリスと話はちょっとずれるんですが
トランクみなさんどんなの使ってますか?
買う時のポイントとか、予算はどれぐらいですかね。
生活用品なんかを持って行った方が良い、とのことだし
私の場合カメラなんかもあるので、どうしようかなーと
思ってるでんですけど・・・。

208 :異邦人さん:02/01/18 23:33
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

209 :異邦人さん:02/01/18 23:45
サム祖ナイト
壊れたときの後フォローが万全だった

210 :異邦人さん:02/01/19 01:33
>>207
一度、一眼レフ用の望遠レンズをスーツケースに入れたことあるけど、
故障しました。かなり気を使って荷造りしたんですが。
カメラ等は手荷物のほうが無難でしょう。
外側は頑丈で、内側にはスポンジなどが入っている
カメラ機材専用のケースでも不安だと思います。

あと、電池などは余分に持っていったほうがいいですよ。
一度、電池が切れてあちこち探し回ったことがあります。
日本のように駅のキオスクでも手に入るというような状況ではないです。

フイルムはコダックが中心です。日本のメーカーのがいいなら、
これも多めに持っていったほうがいいです。高感度のフイルムも
手に入りにくいでした。



211 :写真撮り旅行者:02/01/19 01:46
>180
荷物の量、費用、その他友達のところに泊まるのなら
友達に相談したらいいのでは?
全部外食で二人分支払うなら40じゃきかないので、
いっそ家賃その他を入れたいと交渉する方が明朗だし安くつくと思う。
海外生活板の日本食スレ参考に「手土産」というか飯の材料、乾物とか少し。
ドラッグストアのお役立ち生活用品も喜ばれるよ。<リクエスト聞いて
大きなトランクは必要ない。狭い部屋や階段だけの部屋の場合悲惨。
普段機材を運搬するものと服を少し入れるその辺のかばんくらい?
本とか買ったり三脚使い終わったら友人宅から送ればいいよ。
ただフイルムだけは日本で大量に買っとけ。

212 :180:02/01/19 03:16
>>211
二人で行って泊めてもらうというかんじなので(迷惑で申し訳ないとは思う)
家賃は名案かも。ひとりいくらがいいでしょう?
もちろん本人と相談もしますが。
全部外食は避けます。自炊も楽しいので。
(キッチンがないなんてことはあるんでしょうか?)
やっぱり機材は荷物と別がよさそうなので、そうします。
フイルム、電池の類いは多めに持ってくつもりです。
現像はやはり日本でまとめてがいいですか?
値段、質とか、よくわからないので、教えて下さい。


213 :211:02/01/19 04:14
すまん海外で現像したことがない。現像するとかさばるので。
家賃や食費はイギリスのどこなのかわからないし、本人と相談するか、
部屋を見て初日に話し合って決めるとか。自炊設備も本人に聞くしかない。
流しがあっても鍋や食器がなかったりする可能性もある。(これは日本と同じ)
ちなみに電池はこの正月にドイツで替えたら日本の約2倍。
イギリスはレンズの結露に悩まされた。

214 :異邦人さん:02/01/19 11:41
>>212
イギリスで現像して、ネガをだめにされたことがある。
日本でもたまにはそういう事故はあるらしいが、
それまで自分では経験したことがなかったのでショックだった。

それと、プリントはハガキ大のものが一般的なようだ。
大きくて見栄えがいいが、アルバムに整理する場合、
日本のアルバムだと大きさが合わないので、
アルバムもイギリスで買ってきたほうがいいよ。
どこに出しても印画紙はほとんどコニカのものだった。

スライドフイルムだと受け付けてくれるところ自体少ないと思う。

やはり日本人が写真にかける情熱は世界有数のものかもしれない。
新品・中古含めてロンドンのカメラ屋を回ったことがあるが、
店の数、規模、品揃えなど、日本のすごさを改めて感じさせられた。


215 :2002年異邦人:02/01/19 14:44
私は記念になるのでなるべく現地で現像しています。
何か特別な写真になったような気がするし。
ブーツ以外の写真屋で現像したらフィルム1本ついてきました。
フィルム付の現像って多いみたいです。
結局3本持っていって、2本戻ってきました。お得な気分でした。
フィルム、電池は高いので持参したほうが懸命。
1ヶ月だとスーツケースは特大がいいかも。
私は荷物を減らせない人間なので、これでも足りないくらいですが。
私は手荷物用として3wayのカート付リュックにPCやカメラなどを入れて、
スーツケースを押すときは背負い、チェックイン後には転がしています。
荷物を減らせない私にはとても便利でした。(その後の1泊旅行にも重宝)

216 :200:02/01/19 15:24
>180=>201さん
ごめんなさいね、私もそんなに詳しいわけじゃないので…
ミュージカルも演劇もいろいろあると思うんですが
夏に行かれるならキャッツは終わってるしな…
とりあえずここでも参考にしてみてください。
ttp://www.londontheatre.co.uk/

217 :ゾンネン:02/01/19 16:33
先週、1週間ほどロンドンへ行ってきたよ。
この時期は朝8時頃でも薄暗くて、夏なら早朝からやっているマーケットも11時位にならないと開いている店
が少なくて、早起きしたのにちょっと拍子抜け。

1週間のトラベルカードがフォトカードいらないと買う時言われて、たしかに無くても使えたよ。

スピタルフィールズ・マーケットの土日だけ店を出している南西角?、リバプール・ストリートから1番近い入口そばにある
ケーキ屋が僕は好きでお奨め。チーズケーキばっかだけどかなりおいしいと思う。

あと、ショートブレッドも好き。バターたっぷりの感じがいい。

僕はもう何回もロンドン行って、よくライブやクラブに行くのが好きで
治安が悪いと言われているブリクストンやエレファント&キャッスル近辺も夜中とか行くけど
自身は危ない目に合った事も見た事も無いんだよね。話ではよく聞くけど。
ブリクストンは分かるけどえエレファント&キャッスルは何で治安が悪いと言われているのかなあ。

バースも行ってきたよ。コーチでロンドンから3時間だけど13ポンドだった。
浴場博物館はちょっと高いけど(8ポンド)日本語の解説電話?を無料で貸してくれてまあまあだったかな。
バースは町全体が世界遺産に登録されているせいか町並みは結構きれいだったよ。無料のバスツアー(バース市内全域)もあったし。
サリーランでパンも食べたけどこれは期待したほどでは無く、普通のレストランといった感じだった。
でも、コルテッドクリームをつけて食べたのはおいしかったよ。
サリーランってロンドンのパディントンにも店があるらしいんだけど、どなたか知っている方はおられますでしょうか。

サッカーは僕も見に行くけど、チケットは現地でダフ屋から直接買った方がいいと思う。
うまくすれば正規の値段に近いので買えるよ。
それにリーグ戦の他にもカップ戦もあって試合数も多いし、スタジアムも軒並み改装で
大きくなっているので余程の人気カードか重要な試合で無い限り
スタジアムとかでの正規の値段の前売りやうまくすれば当日券も出ている時もあるしね。

ブリックレーンにあるベーグルショップのベーグルは安くていいな。
えびのマヨネーズあえが1番好き。

218 :180:02/01/20 01:27
>>213さん
それもそうですね。
お礼に関しては、とにかく本人に会って相談したいと思います。
写真はやはり現像すると、かさばるのは確かだし、その分のお金も
多めに持っていかなければならなくなるので、ゆっくりでいいものは、
日本で出す事にします

>>215さん
かなりの大荷物で行かれるんですね!
ちなみに荷物が多いのは女性だからですか?
(差し支えなければ。)

>>214,213さん
イギリスで、撮影する時に気をつける事ってありますか?
もちろん、ポートレートなどを撮らせてもらう時は
ちゃんと先に、確認を撮ろうと思っていますが、カフェやパブなんかで撮る
場合も店の人に確認したりしていますか?
観光スポットの撮影は大丈夫だと思うけど、ここでは控えた方がいいとか
カメラを持ち歩かない方がいい所とか、日本で撮るのと違うので
ここは気をつけといた方がいいよっていう事があれば、おしえてください。

219 :180:02/01/20 01:29
>>216さん
参考にしてみます。
自分でも調べてみます。ありがと。

220 :異邦人さん:02/01/20 01:29
現像
ブーツは高い

221 :異邦人さん:02/01/20 01:32
今度イギリスに行くのですが、クラークスってイギリスが本場ですよね。
Web見ても、種類少ないし店のマップも無いのですが
市街で、大きな店ないでしょうか?
後値段は安いのでしょうか?日本だとプレーントゥで22000位なのですが。
それとサイズって日本人でもはける6.5とか7もあるのでしょうか?
安いなら買いたい。。

222 : :02/01/20 01:37
>>215
フイルムいらないって言ったら、その分割引いてくれます。

223 :異邦人さん:02/01/20 01:40
オクスフォードストリートいあったやうな>221

224 :213:02/01/20 01:47
撮影許可は取るときと取らないときと両方。衛兵系は楽勝。教会は要相談。
パブなら一眼で自分用に、安いポラで相手にあげる用に撮ってあげたら
喜ばれると思う。ただ、こちらを意識せずマターリしている人物を
撮りたいことが多いので、盗撮となってしまうことも…(藁

私は女だからこそ(洗濯が苦ではないし、背広も必要ないので)
荷物は減らせるという考えで減らしまくってます。買い足したものは
あっても、持ってきていたらと激しく後悔したものはないかな。
(人それぞれだと思うので何が本当に必要か自分で判断して下さい)

225 :異邦人さん:02/01/20 01:54
>220
おいくら?

226 :異邦人さん:02/01/20 02:02
>>217
象&城が何故治安が悪いと言われているか?
それは実際に90年代後半〜、ロンドン市内での犯罪率(件数?)が高い場所ランキングの
上位をいっつも占めてるからでしょう。217サンは運がイイヨ。
逆にブリクストンは昔に比べて結構治安は良くなってる気がする。
(駅付近なんかはかなり安全。特に大きなライヴのある日は警官がいるし。
奥まった住宅街を過ぎた寂しい場所は、
カナリ注意を要するけど…。発砲騒ぎは割りとある)。
近年はそれなりに所得のある人達(若いカプールとか)が
自宅を買ったりもしてるしね。
かつてブリクストンの低所得住宅に住んでたような人達が
象&城方面に流れていったってのもあるんでは?
長いことロンドンに住んでるけど、
象&城方面で、ひったくりや恐喝にあった人の話はよく聞くっす。
路地裏とかはコワイらしい。あとはニュークロスとかも治安悪いとか。
昔ニュークロス方面によくライヴを見に行ったけど、
夜中近くの電車内はヤバイ系の少年達が満載で緊張したよー。
ゴールドスミスに行ってる人は、あっちに住んでるのかもしれないけれど。

>>221
クラークス、日本から来た友達に連れてってと言われたんだけど、
自分はあまり興味ないんで、正確な店の場所は覚えてなくて…。
でもロンドン中心部で2〜3軒行った記憶があります。
オックスフォードStなど。
日本とは違う!とか言ってた。Made in 〜が違う国だとか、
デザインが違うとか。値段は結構安い、と友達(女性)。
でも、行った店には女性ものがなくて
男性ものの小さめのを買ってたようだった。

227 :異邦人さん:02/01/20 02:05
>>221
クラークスUKのHPに行った?
結構種類あって、値段も出てるよ。

228 :異邦人さん:02/01/20 02:21
>>218(180さん)
荷物の減らし方には色々あるけど、
お金はかかるが生活消耗品(シャンプ−類や洗剤、諸々)を徹底的に向こうで買って
余ったら友達に寄付してく、服もお土産がてら現地調達、
帰りに日本から持って来た特に必要でない物質は友達に寄付、
などという方法もあるかなー。

いかにも高そうなカメラは、撮影後に人通りの少ない場所を通るのを避けるのがいいと思う。
撮影してるのに目をつけて、後をつけられて強奪、というのはあり得ます。
中古市場がめちゃくちゃ発達しているので、
携帯電話の強奪事件は後を絶たないです。(昔はポケベルがよく盗まれた)。
ほんの何百円、数千円の稼ぎでも、犯罪者は狙ってくるし。


229 :180:02/01/20 03:15
>>213さん
わたしも自然な所を撮りたいですね。
パブなんかは、気に入った所に何度か行って、顔見知りくらいになれれば
多少撮りやすくなるかなー。
ちなみに私も旅の荷物はかなり厳選する派。
服も向こうで買い足したいけど、むこうのサイズはやっぱり
大きいのばっかりですか?
私は小さい方なので。

>>228さん
いかにも高そうなカメラ・・・。
今使ってるのはそうでもないんだけど、かなりのお年寄りなので、
新しく一眼買おうと思ってるんですよねー。
あとは、ハーフカメラとコンパクトカメラを持ってく。
(これは小さいし、大丈夫かな。)
問題は一眼をどうするか・・・。
今ちょうど迷ってる所。そういう危険もあることを頭に入れつつ
検討します。

みなさんも記念にたくさん撮りますよね?
カメラどうしてました?


230 :228:02/01/20 03:51
>>229
もちろん、高い良いカメラ=犯罪に必ず遭うというわけではないので、
場所と周りの雰囲気を確認すれば、大丈夫だと思いますよ!
日本から来た知り合いや友人のフォトグラファーを案内したこともありますが、
彼ら/彼女らはいつも機材持ち歩いてましたし…。
ただ、高価なものを持ち歩いている時は、
「狙われる可能性」を考慮しながら、緊張感を保つのがbetterということで。

洋服のサイズは、ものすごく豊富です!
私は日本だと7号でもゆるい/大きく、ほとんどM/Lしかない
日本の洋服はあまり合うのがなかったんですが、
こちらは流行の洋服がユニクロ並みの値段で、
しかもサイズ6〜サイズ20くらいまであり、身体が小さい私には天国です。
通常女性もののサイズは偶数で、6、8、10、12…となっていて、
サイズ6が日本の3〜5号くらい。サイズ8が5〜7号程度。
メーカーによって、多少バラツキがあります。
(さすがにサイズ6は少々見つけ難いですが)。
因みにイギリス人女性はサイズ12〜14が一番多いようです。
セーターやTシャツでさえも、いちいちサイズが細分化されているし
日本だと「服に自分の身体を合わせる」ことが多いですが、
こちらでは自分にぴったりのものがあるので、
逆に迷ってしまいます。


231 :異邦人さん:02/01/20 05:18
ロンドンからのエクスカーションは色々なコーチツアーが出てるのでそれもいいですよ〜
ツーリストインフォメーションで申しこめると思います。近郷の見所を組み合わせてて結構効率いいかと。
日本語のもあります。
私は昔、英語のツアーでオックスフォード、ワーウィック、ストラットフォード・アポン・エイボンを一日で
周るのに参加しました。後、他にもソールズベリー&ストーンヘンジとかウィンザー&ハンプトンコート等にも行ったけど
自分で周るより時間的にも金銭的にも効率良かったと思います^^


232 :異邦人さん:02/01/20 10:42
>>227
.comからのリンクでたどっていきましたが量少なかったです。
日本より全然。
確かに値段は1/3くらいでしたが、日本で売れてるの無かったような。
エアムーバとかも(これはもう新型になってしまいましたが)ないし。。。
Oxフォードどおりですね。分かるかな。
日本みたいに専門店は無いのかもしれませんね。

233 :異邦人さん:02/01/20 11:47
>>229
一眼レフを持ち歩いて、イギリスではいまのところトラブルに
あったことはありません。フランスでは一度ありましたが。

カメラ好きで、向こうの人がどういうカメラを使っているか、
よく観察しますが、それと比べると日本人が使っているカメラは
確かに高価ですよね。

一度、リージェント・ストリートをEOS 1を持ち歩いている日本人を
見かけたことがありますが、向こうの人でそんなカメラを使っている人は
まずいないですよね。一眼レフなら、せいぜいEOS KISSクラスか、
マニュアル・フォーカスのものが多かったと思います。

そういうこともあるので、最近はあまり高価な一眼レフは持って行きません。
重いカメラを持ち歩くのがつらい年齢になったこともありますが。

私も一眼レフ+コンパクトを持って行くことが多いですが、
正式には、申告なしに持ち込めるカメラは1台で、
それ以上は申告が必要だったと思います。
といっても、申告したことないですが。


234 :異邦人さん:02/01/21 00:55
友達と女二人イギリス旅行!
二人とも初めての海外でドキドキです。
楽しみだけど不安もイパーイ。

今からこのスレを熟読してきますです。

235 :180:02/01/21 01:19
>>230
私もそのサイズ展開なら、かなり嬉しい!
(たぶん6か8なので。)
現地調達も楽しみになりますねー。

>>233
申告しなくちゃいけないんですか!?
初めて聞いた。
海外に行き慣れてるフォトグラフファーに聞いてみます。
私としては、スナップが多いので相手を威嚇するような
すごいのは持っていかないつもりですが
イギリスでマニュアル機が使われているのは、日本では考えられないですね。
ちなみにフランスではどんなトラブルがあったんですか?



236 :異邦人さん:02/01/21 13:12
>>234
かなり偏ったガイドブックだと思われ(w)>このスレ

237 :異邦人さん:02/01/21 18:29
わたしはロンドン在住なんですけど、
この時期、すぐ暗くなるし、寒いし、
セールも満足したし、
特にやることがなくなって、
つい家にずっと篭もっちゃう。
このスレ読んで、みなさんが楽しみにされているのを
読んで、外出意欲をつくってます。

たまにひとりでランチしたくないよ〜というとき
日本人のひとり旅の女の子をナンパして
一緒にどうですか?といいたくなるけど、
時間も限られてるし、迷惑ですかね、やっぱり。

道をよく聞かれるので、教えてあげて
そのあと「安くてマアマアなお店いっぱい知ってるので
どうですか」と聞きたいけど、
ほとんどの場合、みなさんそんなせりふを言わせて
くれる暇もないほど、
忙しそうに去っていきますよね。

とはいえ。
前に列車の乗り方に困ったかたに
話し掛けられて、行き先が一緒だったので
しばらく案内していましたが、
そのあともず〜っとそばについて頼ってこられて
困ったこともあります。
「英語できないので」と切符を買うのもやってあげたり、
駅から彼女の行きたい場所まで案内することになったり。
他にもいろいろ・・・。

できたら、あまり頼られすぎることなく、
ちょっと旅のヒントを話してなごんで
ランチだけ食べて、Have a nice journey!と
あっさり別れるのが理想なのですけれど、
そんなのって難しいですか?

238 :異邦人さん:02/01/21 18:58
>221
Clarksなら任せてというくらい、好きです。
観光客にわかりやすい、
ロンドン中心部にある専門店は、以下のとおり。

・Oxford st. オックスフォードサーカスをボンドストリート方面へすぐ。
 ここは比較的小さいですが場所がよいため,すぐ人気のものは
 無くなる傾向。基本ラインがそろいます。いつも混雑で疲れる。

・Oxford st. トッテナムコートロード駅そば。
 こちらのほうが若干広く、探しやすいでしょう。おすすめ。

・Regent st. リージェントストリートの真中くらい。
 紳士モノが充実。女性モノはなんかいまいちのセレクトだと思う。

日本ではclarks=ワラビーのイメージがありますが、
本場ではそのタイプ少ないですよ。
日本でのお店とは品揃えがだいぶ違います。

clarksの上位ブランドのgaborは
日本でも高級靴売り場によく見かけるようになりました。
セルフリッジの靴売り場にもコーナーがあります。
これは英国のほうがずっと安くてよいデザインが揃いますよ。
女性ならおすすめです。ちょっと高いけど、いい靴〜。

>221さんは「日本人でもはける6.5とか7もあるのでしょうか」
とのことで男性かな?


 

239 :異邦人さん:02/01/21 19:00
>>236
つまりどういう意味で??

240 :異邦人さん:02/01/21 21:42
>>235
フランスでのトラブルは、警察官を装った物取りです。
警察手帳の手帳のようなものをちらっと見せて呼び止めるやつです。
絶対に警官ではない顔だったので、無視して通り過ぎたら、
英語でI will kill you.と言われましたが、追っては来ませんでした。

ねらいはカメラではなく、現金やクレジットカードだったんでしょうけど、
後になって、何でねらわれたんだろうと考えたら、
ハンドストラップにかなり大きな一眼レフをぶら下げていました。
それじゃ、私は日本人ですって宣言して歩いているようなものですよね。

申告については、カメラはしたことないですが、
5,6年前、ノートパソコンを申告したがあります。
買って半年たたないものはレシートなどを見せる必要があるということで、
用意していったら、実物を見ようともしないし、レシートを見せろとも言わず、
あっさり通されました。密輸の阻止が目的だから、あまそんなものかと、
それ以後、複数のカメラを持ってゆく時も申告はしません。


241 :異邦人さん:02/01/21 23:26
>240
やっぱり警察官装った物取りもあるんですね。>フランス
あれどっちだったんだろ・・・メトロの改札口で執拗に呼び止められた
んだけど。係りの人が仲裁に入ってくれて事なきを得たんですけど
未だに気になる出来事です。
フランス話なのでsage。

>237さんみたいな方に出会えたらラッキーですね。
現地在住の方でないとわからないお話とか聞きたいですし。

242 :一人旅:02/01/22 01:31
>237
是非、オジサンもナンパして下さい(笑)
ランチとお話でなごんで、「じゃっ、また」ってことで・・・
一応、(ヤバイ所以外は)一人歩き出来ますので。

243 :異邦人さん:02/01/22 01:52

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 裸のシェフ放送中!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゜Д゜∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .
           . : .
            | .:





244 :異邦人さん:02/01/22 02:50
>240
あ、私もノートパソコン(あと、大昔ワープロ)を申告したことありますー。
(在英で)日本に里帰りしたときに、新調して。
結局、「日本で買ったものを、英国内で売却する」ってのが
密輸にあたるんですよね? (高価な)電気製品や精密機械など。
万が一税関で呼び止められて、売却予定と疑われて見とがめられたら怖いんで、
(実際、自分で使用するってことを信じてもらえなくて
何百ポンドの関税払わされたっていう例もあるそうで)
自分で「あのー、これ自分で使用するんですけど」って差し出したら、
「ああ、大丈夫ですよ」って、中も見られなかったですが。
呼び止められるのは何百人に1人かもしれないですが、
念には念を入れたいという場合は(新品の場合)自己申告は
安全策かもしれないですね。



245 :異邦人さん:02/01/22 03:43
>>237
せっかく海外にいるのに日本人でばかりつるんでいる人はもったいないと
思うけれど、旅先でそういうちょっとした交流はあってもいいと思います。
俗にいうナンパはあんまりですが、男女関係なく旅を楽しんでいる人同士
交流を持つのも、旅の醍醐味のような気がします。
短い期間の旅の人は、日程が慌ただしくて無理そうですけど
のんびりしている人なんかは、声かけてもよさそうですね。

246 :異邦人さん:02/01/22 03:50
>>244
自分で使うものを結果的に売却したとしても密輸にはならないのでは?

247 :244:02/01/22 04:02
>>246
うーん、外国人(特にEU圏外)の者が
英国内で許可なく所得を得たら駄目(法律違反)なんじゃないでしょうか?
海外(この場合、日本)で買ったものを売るのも駄目だと思うんですけど…。
法律には詳しくないですが、
どのみち「関税逃れ」ですよね。結果的な売却だったとしても。
正確には、「お土産品」(タダで英国人にプレゼントする)ものですら
値段の制限があったと思うです。(しかもめちゃ安い)。


248 :237:02/01/22 11:18
>242
一人旅のおじさま、というのは
駐在員かな?と思って判別しにくいです〜。
そうか、いままで考えてみたこともなかったなー。
ぜひわたしに暇そうに道をきいてください(笑)。

>245
アドバイスありがとうございます。
こちらから声をかけるのって案外難しいです。

このあいだ大英博物館の入り口ベンチでぼーとしていたところ
周囲のベンチが日本人だけになっていて、
地図をみながら「ここはどうやっていくのかな?」
「おなかへったね、どこへ行ったらいいのかな?」
との会話が聞こえ、
ああ、わたしの絶好のネタ!と思い、
目が合わないかなあ〜とはなしかけるチャンスをうかがったのですが、
みなさんガード固いですね〜。

ナンパはさすがにできないですし、
ああ、みんなわたしに道を聞いて〜。
できたら暇なお昼の前に。




249 :異邦人さん:02/01/22 13:51
>>231
ワーウィック→ゥオリックでは?

250 :異邦人さん:02/01/22 15:08
>247さん
そうするとナショナルロタリーやパブでビンゴとかやって当たった場合でも
法律では当選金をもらってはダメなんですか?ロタリーは£10当たりました。
ビンゴは結構儲けたかも。

251 :213:02/01/22 15:26
一人でカメラ持ってぷらぷら歩いていると
イギリスは在住者多いからロンドン以外でもよく話しかけられるよ
最初はお約束の「日本の方ですか?」
食事したことはないけどその場で話し込んだりする

252 :異邦人さん:02/01/22 18:15
>>250
ロタリーは分からんが(賭博系はいいのかもね)、
海外で購入したものを関税も払わず許可もなく
英国内で売却するのは、法律違反だと思う。

253 :一人旅:02/01/22 21:57
>237.248.
いえいえ私は駐在さん、いや駐在員ではなくて単なる一人旅の者です。
日本でフツーのサラリーマンしてます。
ろくに英語もできないくせに「英国おたく」になりかけてまして、昨年はGW・夏休み・
年末年始と3回も行っちゃいました。
でもLONDONは初日と最終日しか居ないなぁ。カントリーサイドと言うか地方を廻ってる方が多いかな。
セカンドライフは・・・早めに会社をリタイア、英語の猛特訓後、英国に語学留学、帰国後は英会話講師
になってJP-UKを往復して暮らす・・・・自分でもバカな夢だと思うけど、そんな生活イイナァ!

254 :異邦人さん:02/01/23 00:04
イギリスでお世話になった方にタバコを送ろうと思ったのですが、大丈夫でしょうか。
禁制品の中にはなかったので大丈夫とも思ったのですが、どうなのでしょうか?
わかる方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。



255 :異邦人さん:02/01/23 00:41
>>254 航空便とか国際宅急便とかで、ってことでしょうか?

256 :異邦人さん:02/01/23 00:42
>>238 さん
ありがとうございます。出張してて回答送れてすみません。
今度夫婦で行きます。
私はエアムーバで7。ふつうのプレントゥで6.5です。
日本だとどっちも2.5万くらいなのですが、そちらではどのくらいなのでしょう?
場所によって同じ物でも値段違うのでしょうか?
何か楽しみになってきました(でも靴はかさばるのであまり買えませんね)
ワラビーはあまりはかないのですが、どういった品揃えが多いのでしょうか?
女性向のパンプスっぽいのもありますか?

257 :異邦人さん:02/01/23 01:12
>254
とりあえず、日本からイギリスに住んでる人に送ると仮定するね。
http://www.hmce.gov.uk/public/shopping/buyingtobacco.htm
上の Tobacco purchases from outside the EC 以下にあるんだけど、
要約すると、

EC外から送られるタバコは、関税、付加価値税、物品税の対象になるので
(受け取り人は)正確に税関に申告しなければなりません。
「gift:贈り物」として、それが免除される特例は、
次の条件を満たしてなくてはいけません。
●誕生プレゼントは記念日のような、臨時の機会であること(しょっちゅうじゃないって意味)
●英国の価値にして36ポンド以下
●税関に正しく申告すること
●個人から個人へ送られる
●受取人とその家族がプライベートに吸うだけ
●商売的な意味合いはない
●代金は一切支払っていない
そんでもって、
●50本以下

これを超えると、受取人が上に書いた税金を支払う義務があるそうです。
御参考までに。

258 :257:02/01/23 01:43
紛らわしい書き方してしまったけど
8行目の「それ」は、「税金が免除される特例は」です。
数年前に英国人がEC諸国内(商業的にはEUじゃないのね)に旅行した時の
免税が廃止された後、
インターネットで海外から個人輸入するのが流行ってるんだけど、
年間10ミリオン本の煙草が税関で見つかって(申告逃れ)、廃棄されてるそう。
10ミリオンって1000万本か。

259 :238:02/01/23 01:55
>256
clarksの靴で2.5万円、高い・・・。
男性モノははっきりわからないので
なんともいえませんが、そんなに高いことはないでしょうね。
半額くらいなのでは・・・??タックスフリーにもなるし。
女性向きの場合だと、日本と比較して、そのくらいの
違いがありました。
女性向きのパンプス、いっぱいありますよ。
なかでもおすすめは、
「Springers」のシリーズ。
はきごこち最高!これ、ぜひ奥様にためし履きを
おすすめしてくださいね。
Clarksはベーシックなデザイン、色が主流です。

あとお店によって値段が違うことはないです。
店内が混雑していると
店員がなかなか希望のサイズをもってこなくて
ご旅行中なら時間がなくもったいないので
わたしは品揃えもよいトッテナムコートロードを
おすすめしていま〜す。

あと男性がイギリスで靴を買うのなら、
バリーもおすすめです。
日本のバリーって5万円くらいすることありますよね。
これも半額です。
これはヒースローにも免税店がありますけれど。


260 :異邦人さん:02/01/23 02:46
イギリスのブランドといえばバーバリーですが
バーバリーって日本にもたくさんありますよね。
イギリスのバーバリーはたくさん種類があるんですか?
日本より高いか安いかもわからないし
あんまりふだんブランド物はチェックしてないので
行ったことある人教えて下さい。


261 :異邦人さん:02/01/23 03:00
>260
日本でバーバリーのもの買ったことないので比べられないですが
(日本のデパートで売ってるのって、ライセンス?)
「日本に輸入されてる英国製のもの」よりは安いと思います。
種類というのは、260さんがどんなアイテムを欲しいのかによると思いますが
(コート、セーター、シャツ/ブラウスなどの洋服、
タイやマフラーなどの小物、バッグなど。あと何があったかなぁ…)。
私はハンドバッグとカシミアのマフラーなどをセールで買ったことがありますが、
印象としては、お手ごろ価格でした。

262 :異邦人さん:02/01/23 03:30
私ハロッズのコートがえらく気に入って…でも諸事情で
買えんかった。しょぼん。

あと日本で売ってるのはたいていがライセンス物かも。
前にイギリスでお土産に買ったバリーの財布、傷があったので
交換してもらいに日本の店に行ったらそういう理由で無理って
言われて、直接本国とやり取りする羽目になったし。

263 :異邦人さん:02/01/23 05:51
今新婚旅行、ロンドンにしようか迷ってる者なんですけど、
やっぱり、物価高いんですよねイギリスって。
どうしようかな。アジアにしようかな。

264 :異邦人さん:02/01/23 06:24
>>263
このスレに書いたら肯定的な意見が多くなるのが当然だろ?

265 :異邦人さん:02/01/23 07:02
>>263
ここんとこずっと円安だしねえ。日本と比べて割高感はあると思う。
「これに3000円出すかぁ?」みたいな。
1ポンド160円台なら、そんなに高いとは思わないけど…。
イギリスの文化が特別好きとか興味あるとかでなかったら、
満足できない点は多々あるかと。
なぜまた、ロンドンを候補に?

266 :254:02/01/23 10:03
>255さん.257さん
ありがとうございました!
こちらで送ったものであちらにご迷惑をおかけしてはマズいのでタバコではなく、他の物を贈る事にします。
本当にどうも有難うございました。


267 :異邦人:02/01/23 12:39
ここ何年か一人でロンドンへ行っているのですが、
237さんのような方がいればなぁと思うことがあります。
一人じゃパブに入る勇気がないし、安くて美味しいお店も
知らないし、ちょっと郊外に行きたいなぁなんてときにも
「あ、そこへ行くなら○○ってところが美味しいよ」なんて
ちょっとした情報なんかもらえたら楽しみが増えそう。
なにしろ英語が苦手なんで・・・(苦藁

あ、もちろん自分でも歩き回って見つけることもありますよ。

268 :異邦人さん:02/01/23 13:50
>>259

ありがとうございます。是非行ってみます。
下に日本のWebがありますが、エアムーバとかは男女問わず2.5位です。

http://www.clarks.co.jp/default.asp

安くでかえると良いのですが(^^)
既に旅行に行く為に、お互い一足ずつ買ってしまいました。

269 :異邦人さん:02/01/23 14:00
>>267
知識も無くて英語も下手で何でロンドンに行くの?つらくない?

270 :異邦人さん:02/01/23 16:43
>263
新婚旅行にロンドンですか?
なぜ?
なにか特別な理由があるのですか?
地方めぐりならわかるけど。
なんといってもホテル代は世界でいちばん高いと思います。
その値段でこんなホテル!?というのが基本なので
アジアのほうが楽しめるかと。


271 :異邦人さん:02/01/23 18:25
しかしイギリスとアジアでどっちにするか迷っているってのも
結構珍しいよね。

272 :一人旅:02/01/23 20:45
>263.
間をとってオーストラリアあたりにしといたら?
今じゃ、新婚さんのメッカだしぃ。

273 :カズー:02/01/24 01:15
今月29日に逝ってきます。

 目的は大映博物館オンリー!です。
 たった一週間しか時間ないんですよー。
 全部見切れるかなー?

 一人旅は初めて・・・不安だ
 ・・・でも楽しみだ。



274 :異邦人さん:02/01/24 09:31
>273
1週間あれば楽勝です。
ルーブルと比較してはいけません。


275 :異邦人さん:02/01/24 10:02
ルーブルでも1週間あれば一通り見るのは楽勝だよー。
ただあの手の大きな美術館・博物館はたまに展示物貸し出し中で
そういう意味ではコンプリートできない可能性があるのさ。

276 :異邦人さん:02/01/24 10:27
>273
真剣に大英博物館のみならば、
初日くらいは、日本語ガイドツアーにのるのもテですよ。
石ころは説明うけなければ、ただの石ころ。

ロンドン三越の入り口に
いつもチラシがおいてあるよ。

277 :276:02/01/24 10:35
ごめん、追加レス。
あれはマイバスのツアーなんだけど、
17ポンドと高い。

おすすめは、10ポンドの現地日本人ガイドのほう。
こっちのほうが詳しいよ。
博物館正門玄関すぐ右、14時15分集合。
日曜日は14時45分集合。

あれ?マイバスも同じ時間と似た場所の
集合時間だったような。

278 :異邦人さん:02/01/24 10:50
>237
遅レスでスマソ
私は友人との別行動してる時、シャッターを押してもらった日本人男性(単独行動)とランチして、
街をちらっと歩いて「Have a nice journey!」ってバイバイ。
何話してたかは忘れたけど楽しかった。
電車の乗り方とか、基本的な事で困ってる人をランチに誘うと、頼りにされる可能性大じゃないかな?

279 :異邦人さん:02/01/24 12:52
 ロンドン在住の方も書き込んでいるようなので、ちょっと質問。
 一年前にロンドン行ったときにアクアス・キュータムでスーツを買ったんだけど、これが日本では考えられないほど大きなサイズで私にぴったりだったんです。あのくらい大きな女性用サイズを売っている店って、他にどこかありますか?
 私はデブというのではなくて、身長が175センチほどあるスポーツ体形なんで、日本だと伊勢丹トールサイズクローバーぐらいしか適応ショップが無いんですよね。
 (女子バレー日本代表の子もよく見かける売り場どす)
 以前はカルバンなんかもOKだったんだけど、ここ数年細身のスーツばかりになってしまって、鍛え上げた大胸筋が入らない(W ある程度の値段は仕方ないと思ってるけど、2月に行く予定なんで、どこかそんな店があるようなら教えて欲しいです。
 靴屋なんかも、26センチの女性用靴を売ってるとこなんてあるのだろうか?
 都内でも2軒しか無いんだけど。(その2軒の顧客はやはりバレー系とオカマのお姉さま方なんだけど)
 

280 :異邦人さん:02/01/24 12:52
英語ができない、とか
電車の乗り方が分からないというひとが
イギリスひとり旅をするものなのかな?


281 :異邦人さん:02/01/24 13:06
>目的は大映博物館オンリー!です。

なつかしい名作映画の資料などが展示してあるのかとオモタ。

282 :異邦人さん:02/01/24 13:12
アクアスキュータム、特大サイズも多いのか。
オレは、SやXSが多いんで、よく行く。
日本ではMだけど、細身なんでイギリスだと
Sだとちょっと大きめ、XSでぴったりということも少なくない。

アクアスキュータムは大きいのも小さいのも、
はば広くサイズを取り揃えているということか?



283 :異邦人さん:02/01/24 13:16
でかいっすよ、英国人。

284 :異邦人さん:02/01/24 14:18
>>273
>>276
BM有名所蔵品カタログを購入してホテルででもゆっくり読んでおくのも良し。
あと、古代オリエント史・美術史は日本でしっかり抑えておこう。

285 :279:02/01/24 15:06
>282
 いいなあ、どこに行ってもサイズがあって。日本サイズで男性用Mなんて、理想的ですよね。
 私なんか日本だと、男性用Lサイズ。(悲
 本当にデカイ女って、金が掛かって大変なんです。
>283
 だから、イギリス行くと結構楽チンな気がしました。
 目が合うんですよ女性達と、普通に。
 「きっと他の女の子にすると、日本もこういう風に見えてるんだろうな」と、男性たちの肩に顔をぶつけてしまって思う私。
 


286 :異邦人さん:02/01/24 18:22
>>285
背の高い人にイギリスはお薦めですよぉ。
うちの旦那も背が高くて、服も靴も日本ではなかなか手に入らないので、
イギリスに行くと買いだめしてます。
新婚旅行でフランスとイギリスに行ったのですが、行く前から白人は背が高いから
服とかいっぱい買おうねと言ってたんです。
ところが初めに着いたパリではみんな小さい・・・
服も大きいサイズは期待したほどはありませんでした。
イギリスに行ってから気が付いたのですが、イギリス人が大きいんですね。

287 :異邦人さん:02/01/24 19:39
>>286
オランダに行けば?背が高くて不細工な人が多いよ。

288 :カズー:02/01/25 00:47
>>276、284
ありがとうございます。参考になります。
私自身はとりわけ東洋コレクションに興味津々。
現地到着後、すぐチェックします。
>>281
そうです。不朽の名作郡を堪能してまいります(藁)
 ↑わかっていただいていると思いますが、冗談です 

289 :異邦人さん:02/01/25 01:01
>>287
( ´,_ゝ`)プーッ

290 :番茶:02/01/25 04:04
来月イギリス行くのであげ!

291 :異邦人さん:02/01/25 05:53
あっちのファーストフードっておいしいの?
誰かおしえて!!!

292 :異邦人さん:02/01/25 05:59
>>279さん
上のほうで女性の服のサイズについて書いたものです。
私は逆にミニサイズなんですが、
昔初めて英国に来た時、サイズ6のロングコートが身体にピッタリで
すごく感激した覚えがありますー。偶然、アクアスキュータムでした(笑)。
アクア〜やバーバリー、その他いわゆる「一流ブランド/メーカー」では、
大抵サイズ6〜18位のバリエーションはあるんじゃないでしょうか?
(12や14をピークに、両端は数が少ないですけど)。
デパートに入っているようなメーカーなら、少なくとも8〜16はあるかと。
(ヨーロッパ大陸のブランドだと、34とか46とかの表示かもですが。
英/日サイズ対応は、16/13〜15号、18/15〜17号くらい)。
ブティックの路面店については詳しく知りませんが、
セルフリッジスやハーヴィー・ニコルスには色んな(高級)ブランドが入っているので、
まずその辺りで探してみて、試着してみるのも手かと。
あとは、本当にお手ごろ価格の洋服(ユニクロ〜無印良品的普段着price)でも
サイズが豊富ですよ。(保守的な)Marks&SpencerとかBhsとかだと20もあったし、
キャットウォークの服を速攻コピーするTop ShopやMiss Selfridge'sとかも結構サイズが。
Oxford Stに数軒あるので、(安いものでもよければ)トライしてみてください。
Oxford StやKensington High St近辺にある、
(有名ブランドでない)大人の女性向け洋服屋さんでもかなりサイズは多いです。

293 :異邦人さん:02/01/25 06:13
>>291
バーガーキングやマクドナルド:マックの場合、昔は「日本のほうがずっとウマー」って
思ってたけど、最近日本の味が落ちた気がするんで、どっこい。
バーキンはスモーキーなバーベキュー味がする。私は好み。でもどっちも高いよ。
ケンタッキー:日本のほうが美味しいかも。

もし、羊の肉が好きなら、ドナー・ケバブをオススメ!
ピタの中に、あぶり羊肉の薄切りと生野菜、ドレッシングがつまってる。
(注文によって変えてくれる)。ただ、店によってたまにハズレあり。
ケバブ屋にはチキンのもあるし、羊の串焼きがある所も。

道端で売ってるホットドッグは、ソーセージが日本やドイツのとは違う
ねっとりしたタイプなんで、好き嫌いあると思う。私は慣れて好きだけど。
炒めタマネギの匂いにつられて、つい買っちまうのだ。

一切れいくらで売ってるピザは、チーズがあんまり高級なヤツじゃないんで
好き嫌いあると思う。

英国伝統の軽食大衆カフェでは、フライアップ系(揚げ目玉焼きやベーコン、ソーセージなど)が
手軽に食べられる。+トーストや、+チップス(フライドポテト)+ミルクティでお腹いっぱい。
わりとどこにでもあるけど
ヴィクトリアのバス停近くのさびれた店とかに思い出があるなー。

他に、好みで作ってもらうサンドイッチ屋や
インド/パキスタン系の人がやってる簡易なカレー屋(チンしてくれる)も
テイクアウェイ&店内イートインの両方やってるからファーストフードと言えるかも、。
具がたっぷりで、大はずれでないかぎり、美味しいです。
上で誰かも書いてたけど、エビマヨネーズサンド(onグラナリー(ライ麦パン))最高!
(エビマヨは、ホワイト(白パン)だとべちゃべちゃするです…)

294 :293:02/01/25 06:18
あーー、肝心なフィッシュ&チップスを忘れてた…。
これはホント、店によります!
注文してから揚げてくれる店や、チップスが皮付きの所はマジ美味しい。
タルタルソース&レモンか、モルトヴィネガーをドバドバかけて。
でも大抵は作り置きなんで、衣を半分くらい外して食べるのもいいかも。
魚自体は下味がついてないんで要注意。
魚も選べます。(Codがポピュラーかな。あとはサメとかヒラメとか色々)。
マンチェスターとか行くと、チップスにカレーソースとかかけるけど
これもイケます。

295 :異邦人さん:02/01/25 06:32
本当、丁寧にどうもありがとうごさいます。
>293,294
おかげで、食事がよくないとうわさのロンドンに行く前にすこし
安心しました。
ロンドンには四日行くつもりですが、ファーストフードなど存分に利用して
安く楽しんできます。

296 :293:02/01/25 06:43
>>295
ぜひぜひ楽しんでください〜!
(おまけ)
サンドイッチ、頼むのが面倒だったら、カフェで出来合いのを買ってeat inしたり、
(チェーン店もあるし)
大衆デパートの中には大抵あるセルフサービス・カフェだと
昼間は定食みたいなのもあるですよ。(トレーにのっけて買うやつ。
煮込みシチュー&茹で野菜とか、鶏グリル&チップスとか。1000円前後)
スコ−ンやデザートお茶、ジュ−スと何でもある。
スタバみたいな店は山程アリ。Subwayも。
他にPreta Mangerというコーヒー屋は、サンドイッチとかも豊富と思うです。
ではでは。

297 :異邦人さん:02/01/25 07:17
>>292
 レスありがとうございました。
 うーむ、やはり漠然とですね。
 1年前に行ったときも結構回ったんですけど、幅はあるけど長さが無いという感じだったんです。私の場合は、ある程度の幅と極端な長さが必要という悲しい体形。
 だけど私のような体形の人も日本よりは多く見掛けるので、きっと先に売れてしまうんでしょうね。
 何とか今回も、頑張ってスーツを手に入れたいですけど。
 カジュアル物は近ごろ細身なスタイルになってきたせいで、日本の男性用でOKですから見ないようにします。というか、そこまでお金が回らない気がします。円安も進んでるし・・・。




298 :異邦人さん:02/01/25 19:17
今年上期のJAL悟空の運賃発表〜
てことで予約してきました。

4/25-5/3の日程で往復117,000円。
前日まで仕事(それもたぶん夜遅くなる)だから、ほんとは
ヨユウ見て26日出発にしたかったんだけど、それだと19万!
あまりの値段の違いに、朝泣きながら成田へ向かう方を
選んでしまった…

299 :異邦人さん:02/01/25 22:13
初海外がツアーでスコットランドなんですが、現金はどの時点で
換金しておくのがいいんでしょうか?
空港はアバディーンです。日本を発つ前に両替しておくものなんでしょうか?
カードほとんど使えない身分なので、現金多めに用意していくつもりなんですが。
初心者質問でスマソ…。


300 :異邦人さん:02/01/25 23:58
>>299
一番レートがいいのは
日本でポンド立てのT/Cを作り、現地の手数料がかからない両替所
(空港、T/Cの支店、その他:以前はマークス&スペンサーの両替所などでは
現金化の手数料無料だった)で、ポンドに替えることですが、
初心者でしかもツアーだと、抜け出すことは難しいかもしれませんよね。

とりあえず日本円→ポンド現金にしてしまうなら、日本国内で。
地元の銀行を当たってみてもしポンドの扱いがなかったら、
成田や関空でもできるけど、当日は多少長い列に並ぶ可能性もあり。です。

イングランドには全然寄らないんですか?
スコットランドは独自のポンド札を数種類(幾つかの銀行が)発行していて、
イングランドの札はスコットランドのどこでも使えますが(流通している)
スコットランドのお札はイングランドでは受け取りを断られる場合もあるです。


301 :異邦人さん:02/01/26 00:17
The city is full of the aroma of noble and refined culture.

302 :Islington:02/01/26 00:27
>>293
なつかしいあのたまねぎの香り。ナイトバス待ってると
誘われてつい買ってしまった。ぐにょぐにょソーセージのやつったら!

303 :Islington:02/01/26 00:32
ケバブはうまいぞ!キプロス経由のクルド人が多い
北部はどこもうまかった。
ソーセージのフライはいただけないが・・・

304 :300:02/01/26 00:35
補足)
299さんの総予算がどのくらいかは不明ですが、
カードは使えないとのことですから
必要額最低ライン+αを日本でポンド現金に、予備をT/Cで、というのがよいかも。
T/Cの換金手数料は(かかる所で)例えば最低2.5ポンドから、
または5%、とか、両替所/銀行によって
それからT/Cの発行会社によって異なります。
(換金時にパスポートの提示を求められます)。
手数料を気にしなければ、どこの銀行でも大体換金できますよー。
T/Cで直接買い物するのは英国ではあまり一般的ではないです。


305 :300:02/01/26 00:40
>Islingtonさん
うっ、私はSausage in Batterが好物…。
もちケバブもです!
(皆様へ:Batterというのは、要するにテンプラの衣のでろ〜んと厚いやつ、
というか、フィッシュ&チップスの衣っす)

306 :異邦人さん:02/01/26 01:02
まだジャケット・ポテトが出てないんだけど。

でかいジャガイモをまるごと焼いて、
上にいろんなトッピングしただけなんだけど、結構、好きだった。
トッピングには,チーズ、ベイクト・ビーンズ、ツナ、
チリソース、カレーとか店によっていろいろだった。
安くて、腹いっぱいになって、あまりハズレはない。


307 :異邦人さん:02/01/26 01:07
>>300
フィッシュだけ頼むと必ずチップスは?と聞かれます。
メニューには単品もあるのに店員には不思議らしい。
ハンバーガーの具だけ注文してるようなものなのか?
牛皿のほうがたとえとしていいかな。


308 :異邦人さん@300:02/01/26 01:27
>>307さん
牛皿のたとえ!! ウマイ! 今度使わせてもらいます。
前に日本にいるときイギリス人の友達が来て、
一緒にファミレスみたいな所に行ったんですよ。
ハンバーグを頼んだら、ウェイトレスさんが
「パンになさいますか? ライスになさいますか?」。友達に訳したら、
友達「チップスください」。
ご飯代わりかよ…。

309 :299:02/01/26 01:30
>>300さん、色々とありがとうございます。
今回はスコットランドのハイランド地方とアイオナ島、後は帰路の乗り継ぎに
アムステルダムに1泊するだけでイングランドには行かないのです。
イギリスについてのスレにも関わらず・・・。
自分のお目当ての買い物には6,7万円かかりそうで、ツアーの方曰く
「大きな買い物をカードでする以外は現金は2〜3万あれば十分」とのこと。
と、いうわけで10万円予算です、というかそれがギリギリ。

それにしても1ポンド190円くらいなんですね・・・結構するなあ。。


310 :暴威:02/01/26 04:58
来週、初めてロンドンに5日ほど行きます。一人でB&Bを泊まり歩くつもり
ですが所持金・貴重品(パスポート・帰りの航空券等)・荷物の管理は
どうしたらよいんでしょうか?先日友人と二人でアジア旅行のツアーに
行ったんですが、そこそこのホテルでしたのでちゃんとした金庫があり、
貴重品やお金の大部分はそこに預けて必要な所持金だけ持って
出かけられました。B&Bの場合、そうした金庫はないと思いますが
どうしたら安全でしょうか?また、便乗で申し訳ないですが
所持金をどう分散して持てばいいか教えてください。

教えてくんでスマソ


311 :異邦人さん:02/01/26 05:00
レセプションに預ければ大丈夫だと思うよ
BBに聞いてみないと分かんないけど、電話かメールで聞いてみれば

312 :異邦人さん:02/01/26 08:21
現金は極力もたずにクレジットカードを使うのが
根本的に安全だと思いますよ。

ホテルも地下鉄もレストランも、もちろん英国風のパブも
クレジットカードでOKです。

ちなみに私は12月にロンドンに行ってきましたが、
10ポンドしか持っていきませんでした。ほんとに。


313 :異邦人さん:02/01/26 09:49
>299
イギリスに行くならトーマスクックのT/Cがいいですよ!
トーマスクックの両替所で換金すると、手数料が無料で、
額面どおりのお金をくれます。イギリスの旅行代理店なので
地方都市の大通りの中にあったりするし、Victoria Stationの
中にもあります。前はMidland Bankが提携してたのでこの銀行
でも無料で替えてくれたけど、HSBCはどうなんだろ。
JTBがトーマスクックのポンドを発行してると思います。
(でも先にトーマスクックか聞いてからT/C作ってください。)
私は最近はめんどうなのでもっぱらCitibankのキャッシュカードです。

314 :異邦人さん:02/01/26 10:17
都市銀行各行が出してる、世界中で引き落とせるカードも結構便利ですよ〜(ワールドパスポートとかそんな感じの名前の)
引き落とし手数料はかかるけど、チェック一々換金したりするのめんどくさいし、チェックでの支払いは一定金額以上とか
言われることも多いので、豪遊される方は構わないけど、地味な旅行する人にはちと不便じゃないのかな… 私はいまは住んでるので
銀行口座もってますが、以前はそれでやってましたです。一応チェックも作ってたけどね。
クレジットカードはVISAもしくはMASTERが便利です。どこでもまず間違い無く使えるし。

315 :異邦人さん:02/01/26 10:17
>イギリスに行くならトーマスクックのT/Cがいいですよ!

同意

>私は最近はめんどうなのでもっぱらCitibankのキャッシュカードです。

さらに同意!

316 :異邦人さん:02/01/26 14:17
ファーストフードのレス見てて、自分がいかにイギリスファーストフードヲタなのかって
よくわかりました。よだれが・・・。

>278
ランチに声かけて情報ゲットっていいかもしれませんね。ただ、自分は怪しい人物
ではないっていうことを証明するのも大変かもしれませんが。
私も2週間ほどの滞在だったら、なーんにもすることない日にそんな風に
声かけられたらホイホイとボランティアしてあげちゃいそう。
そういうときはファーストフードじゃなくて、ちゃんとしたレストラン連れてったりして。

317 :異邦人さん:02/01/26 16:41
>>315
最近は新生銀行のカード使ってるyo!

318 :Islington:02/01/26 17:28
グリーンパーク近くのシェパーズマーケットに
ピッコロていうイタリア系サンドイッチ屋があった。
よく行ったんだけどまだあるかな?誰かしっているひと?

319 :異邦人さん:02/01/26 17:40
突然教えてくんで失礼します。今度、スコットランドにいくんですが、
ロンドン−エディンバラの列車の取り方で迷ってます。帰りの南下中に
あちこちよってきたいんですけど、ブリティッシュレイルパスでいくのと、
セーバーリターンで範囲限定でいくのとどちらが経済的でしょう?
誰か知りませんか?

320 :異邦人さん:02/01/26 18:03
>>319
あちこち寄っているうちにバスの方がいいや、という可能性が出てくると思う
のでセーバーリターンの方がいいかも。
特にハイランドはバスの方が便利で安くて窓がきれい。

321 :異邦人さん:02/01/26 18:16
>>319
ありがとうございます。
もうちょっときいてもいいですか?セイバーリターンは
復路は途中下車、切符の有効期間中ならば何回でも可能
というのは本当ですか?あと、セイバーリターンの場合、
WEBで探すと定価からかなりのディスカウントまでいろんな値段が
ありますよね。どんな風に買うと得なんでしょう?

322 :異邦人さん:02/01/26 22:38
>321
っていうか…イギリスでは改札ないんで途中下車自由だと思いますです。
もちろん次の列車でまた検札あるけど何も言われた事ないし。

切符は一番安いのはアドバンスってやつで1週間前くらいに予約(たぶん3日前くらいまでに?)したらやすいです。
基本的に窓口で条件に合う一番安いのを自動的に売ってくれます。予約なしの当日売りが一番高いっすね

323 :異邦人さん:02/01/27 00:16
>>318のIslingtonさん
それって、ピカデリーの通りから真直ぐ路地を入って左手にある店(角の辺)かなあ?
すっごい昔(10年近く前)にしょっちゅう通ってた、おいしいサンドイッチ屋が
あの辺にあったんで、同じ店かな、と。
当時シェパーズマーケットには3〜4軒行きつけのサンドイッチ屋があったんだけど
(グリーンパークで食べたり)、一番大通りから近い店が好みでした。

324 :Islington:02/01/27 00:41
>>323さん
向かいにトルコ料理店があったはず。
狭いけど地下で食べることもできて
カプチーノやエスプレッソのコーヒー類も
人気ありました。確かに他よりおいしかった
記憶があります。
うれしいな知ってる人がいて。

325 :323:02/01/27 01:12
>Islingtonさん
地下がある!?となると、もう少し奥に行った右手の店だろうか?
(違ったらごめんなさい!)
上がデリみたくなってて(サンドイッチ他)、地下でパスタも食べれたりしませんでした?
(ここのフェットチーネやカプチーノが美味しかった…)
あー、違ってたらホント、すみません。しかも90年代前半のことなので…。
でも、あの近所は美味しいお店が多かったですよね〜。


326 :Islington:02/01/27 01:31
>>323さん
パスタは覚えてないけどきっとそうです。
90年前半おんなじ時期です。
その後、98年に行った時はまだありましたよ。
包み紙を開けるとマヨネーズにからんだアボガドとカ二が
四角いサンドイッチに斜めにはいった切れ目から
こぼれおちそうなとき、幸せを感じてました。



327 :異邦人さん:02/01/27 02:15
なんかとっても旨そう‥‥


328 :325:02/01/27 02:22
>>327
いや〜、マジでウマイです!
Islingtonさんの表現がすごく巧いのもあるんですが、
イギリスの手作りサンドは本当、具がパンからはみ出るような、
ジューシーでお肉orシーフードたっぷりの…。

(たまーに、日本人びっくりの組み合わせで、
口に合わないのもあるにはありますが…)。

329 :異邦人さん:02/01/27 02:29
そうか、手作りサンドを買えばいいのね。
前にラッセルスクエア駅前のスーパーでサンドウィッチ買って
しみじみまずかったのよねぇ

330 :325:02/01/27 02:49
>>329
手作りでも、たまに外れもあるのでアレなんですけど…(やるせない笑い)。
スーパーでも、マークス&スペンサーのは当たりが多いですよ〜。
(M&Sのサンドはフランスでも大人気だそうです。あちらは食パン系のサンドが
伝統的になかったそうで)。

331 :異邦人さん:02/01/27 09:27
>325
あのあたりはおいしいテイクアウトのお店がたくさんありますよ。
あと、中で食べてもランチタイムは
ロンドンでは比較的に安くておいしいお店がいっぱいです。
付近で働くひとはいわゆる良い会社が多く、
そのため舌も良いのです。
おすすめエリアです。

サンドウィッチは
ロンドンのチェーン店、
Pret a manger をぜひ試してみてください。
ファーストフードの店っぽいので気軽に入れます。
たくさんの種類に圧倒されるはず。
注意するポイントとしては、
あまりマヨネーズの分量が多いものはやめること。
日本と種類が違うの?というくらい味が違います。
(マズイほうで・・・・)

ちょっと高いけど(2〜3ポンド)、
イギリスでは相応の値段です。



332 :異邦人さん:02/01/27 13:24
うわー。イギリスは食べ物がマズいと聞きますが、ここを見る限り
そうでもないようですね。シンプルなものは結構いけそう。。

スコットランドってどうなんでしょう・・・?
インバーネス、フォレスあたりでおすすめがあったら、どなたか
お願いします。(買い物、食べ物など)
あとアイオナ島など。


333 :異邦人さん:02/01/27 14:22
>>308
フィッシュンチップス以外でも、バーグアンドチップス、カリーアンドチップス
ヨークシャー・プディン・アンド・チップス
はては、スィート・アンド・サワー・ポーク・アンド・チップスまであった

334 :Islington:02/01/27 22:50
Wokwokってエイジャンヌードルの店って健在?
そばまであったと思うけど?


335 :異邦人さん:02/01/28 00:25
>>332
アイオナ島ですか〜。行ったことはないんですけど、キリスト教の史跡とか?が
ある場所ですよネ。
スコットランドで行ったことがあるのは、観光だとエジンバラ(数回)、インバネス、スカイ島など
(グラスゴーは用事で何度も)。
B&Bででたスコティッシュ・ブレックファーストが美味しかったです。
基本はイングリッシュと同じなんですが、私が泊まった所では
ミニ・パンケーキがついてたのが嬉しかった。
他に、あるホテルの朝食バイキングで、スコットランド名物料理がたくさん出て、
試したかったものを少しずつ食べられて感激でした。
☆スコティッシュ・ポリッジ(麦がゆなんですが、イングランドのは牛乳で煮てあって
甘い味。スコットランドのは水で煮てあって塩味です。これが日本のお粥と似ていて、
私はイギリスに住んでるんですけど、食欲のないときに卵がゆにして食べたりしてます。
乾燥状態から5分くらいで完成するので楽!)
他にバイキングにあったのは、
☆ハギス:ガイドブック参照(笑)、一人前食べるのはキツイかもですが。
☆名前忘れたけど、魚の薫製?のミルク煮:日本の国に合うと思う…。

お菓子は、ショートブレッド(バタービスケット)は有名だと思いますが
オートケーキもおすすめ。ケーキじゃなくて、オーツ麦のビスケット。素朴な味です。

また、スコットランドにはハイティーができるカフェがよくあります。
午後〜夕方にかけて食べる、アフタヌーンティー+軽い食事。
軽いといっても、日本人にはめいっぱい一食分かもしれないですが。
サーモンも、脂がのってておいしかったです。

買い物はベタですが、生成りの手編みセーターなどを買いました。
ネス湖グッズとか…。まあ、NYで自由の女神グッズを買うようなものですが。
ティータオル(壁にはるカレンダーと同じ位の大きさのフキン。英国人は
台所用のフキンとして日常使いします)は色んなデザインのものが
観光地のお土産屋さんにあるので、母親に買いました。壁に貼ってインテリアにしてるみたいです。

336 :異邦人さん:02/01/28 00:27
フィッシュ アンド チップスだろー
なにゆえにカタカナでもフィッシェンチップスと?

337 :異邦人さん:02/01/28 00:41
>>336
ロック アンド ロールで
ロックンロールみたいな?

338 :異邦人さん:02/01/28 00:51
ロックンロールは普及してるけどさーーー
フイッシェンチプスはないだろーよ も如る

339 :異邦人さん:02/01/28 02:22
どなたか湖水地方でレンタカーした人いませんか。
急にこの6月初旬に行くことになったんですが、
ウィダミア以外で車を借りだした人がいれば、
事務所が駅から遠いかどうか教えて欲しい…

あとやっぱ日本人多いですか?

340 :異邦人さん:02/01/28 02:55
ロンドン辺りでオススメの洋服やとかあります?男ですけど。


341 :異邦人さん:02/01/28 03:03
イギリスの映画館はどんなかんじですか?
名画座のような所もあるのかな。
値段とか、女一人でも、問題ないかんじなのか・・・
と行ったことある人に聞きたいです。

342 :異邦人さん:02/01/28 09:39
>339
レンタカー事務所は駅構内にあってもガレージが別で多くは
駅まで車を廻したりガレージまで送迎したりしてくれるよ。

でも電話してねって所が多いからウィンダミア以外で電話に
自信の無い人はつらいかも。というのもウィンダミアは結構
スクエアーな英語を話してくれるけど、ちょっと外れた普通
の町は人によってほとんど聞き取れない。

イギリス人でも苦笑いするような人も・・・

343 :Islington:02/01/28 13:03
>>341
いたるところにシネスイッチやシャンテみたいな映画館
がたくさんあってしかも安いです。
平日の初回とか。

秋の南米映画フェスティバルは大好きです。なぜなら英語字幕だから・・・・。

ひとりでも安心だと思いますよ。(場所によるか?)

344 :異邦人さん:02/01/28 14:04
>>340
ブランドものじゃなければ。
OxfordStreetをOxfordCr.からNewOxfordのほうにテクテク歩いていく時に
右側にユニクロ価格の良さそうな店があった。

12月に行った時バーゲンやってたからいろいろカッチマッタヨ。

345 :異邦人さん:02/01/28 15:41
>340
あなたのふだんの好きな感じとか
分からないからなんともいえない。
ベーシックから1点ものや
マドンナを入店拒否したことで有名な店まで
いろいろですからねー。

>341
最近、日本でも流行ってきている
アイマックスシアターがウォータールーにあるよ。
ふつうの映画館も中心部に多いです。


346 :異邦人さん:02/01/28 18:33
339 >342
ありがとう〜
迎えがある(歩かなくて済むかも)というだけでありがたいです。
以前yorkの駅からAVISの事務所に行くのに、荷物持ったまま
街を横断して死にそうになったことがあるので…
その苦労を思えば電話くらいなんとか! なればいいなあ(´Д`)

347 :異邦人さん:02/01/28 18:55
>>335
どうもありがとうございます〜。
ハイティーってスコットランドでもいただけるんですね。
フリーの日にぜひ本場のをいただきたいと思います。

買い物はベタだけどニットやキルト予定しています。
キッチン小物もなんかよさげですね。
物価はあんまり日本と変わらないのかしら、にしても楽しみです。


348 :異邦人さん:02/01/28 22:23
>>340
ポールスミスやジグソーはありきたり?

349 :異邦人さん:02/01/29 01:05
先日まで行ってきました。エディンバラとロンドンに。
>348
ポールスミスやジグソー、ロンドンでは結構見かけましたよ。
私はニールストリートやフローラルストリート気に入りました。
ここにもポールスミスありましたよ。
1人旅でウロウロしてたからあんま買い物してないけど、
今はセール中だから多少は安くて助かりました♪


350 :異邦人さん:02/01/29 01:19
セールは何時頃迄なんですか?
1月いっぱいくらいが多いと聞きましたが…。


351 :異邦人さん:02/01/29 15:21
イギリスでの買い物って
VATを払わなきゃいけないんでしょ?

352 :異邦人さん:02/01/29 16:26
大抵どこでもあると思うけど>付加価値税

353 :異邦人さん:02/01/29 21:22
>351
イギリスでの買い物は
すべて内税です。

またアメリカと違って
申告をすれば戻ってきます。

354 :異邦人さん:02/01/30 00:56
>351
一部例外もありますが、一般に一時滞在者(旅行者)が免税扱いを受けるために
は、その国で購入した物品がその国内で消費されないことが前提※となっています。

例えば、イギリスの場合だと雑貨類やバーバリーやアクアスキュータムのコートな
どの大人服(子供服は無税)、時計や文房具などはお店と購入額にもよるものの、
申告によりVAT還付が可能です。しかし、イギリス国内で消費することを前提と
したホテル代などは還付対象にはなりません。

※ 国により還付手続きにおいて出国便(日本人だと日本行き)のチケットを呈示
したり添付するのは国外使用であること、つまりは輸出を証明するため。
 イギリスの場合は、本来VATが課せられる物品でも購入した場所で日本への配送
手続きをとると支払いの段階で免税扱いとなります。→日本への配送手続きでイギ
リス国外で使用することが確約されるので。。 

もちろん、例外はありますから、ここでの話が全てではありません。。

355 :異邦人さん:02/01/30 10:07
>>347
キッチン小物で思い出した。

ティーナプキンをおみやげにするのだけはやめてね(笑)。
イギリスの旅行土産によくもらうんだけど、使いようがないよ。
自分もイギリスに行ったときにいろんな模様のティーナプキンを見て
すごく購入意欲をそそられたので気持ちはわかるんだけど・・・
あれ、日本人でもらって嬉しい人がいるのかな?
壁に飾って使ったりしてるの?

356 :異邦人さん:02/01/30 10:29
>355
おみやげにはすでに頼まれてるモノもあるので、ティーナプキンには
理性をもって気を付けますね(w。
ブツを見て無いのでなんとも言えませんが、自分用に使わないのに
買ってしまいそうだけど・・・。

普通にちょっとしたお土産で喜ばれそうな物ってどんなのでしょうか。。
あと、スコットランドでニットの他これは押さえておけ、みたいなのって・・・?



357 :異邦人さん:02/01/30 10:58
>355
ティータオルといいます。

イギリス人家庭では、あれでお皿をふきます。
しかし日本ではもっと性能のいい(w 皿ふき用のタオルが
いくらでも存在するので、
日本人はあれで皿をふこうとは思わないでしょう(w

358 :異邦人さん:02/01/30 11:38
なんのかんの普通のタオルなんかで洗った後の食器を拭いてる私は
ティータオル向きなんでしょうか?
それより吸水性悪いのかなあ。。



359 :異邦人さん:02/01/30 16:29
>358
吸水性は驚くほどないですよ。
でもイギリス家庭では一般的ですね。
毛羽だたないからねえ。

ただ〜し、
イギリス人の一般家庭では
皿洗いは洗剤であらったあと、
水ですすがないのです。オエ。

旅行中、皿に残ったソースを
パンでぬぐって食べるのは
健康上やめましょう(w

360 :異邦人さん:02/01/30 18:36
ティーナプキンってティータオルのことなんですか?
テーブルナプキンではなくて?
コベントガーデンの地下鉄博物館のショップにある、地下鉄の地図の
ティータオルは超かわいいですよ。私、自分用に買って帰りました。
ところで日本ではあんまりテーブルナプキン売ってないですよね?
ランチョンマットはどこでもあるのに・・・・。
こないだイギリス行って買ってきました。テーブルナプキン。

361 :異邦人さん:02/01/31 11:24
簡単なおみやげ、女性になら
マークス&スペンサーのハンドクリームはどうでしょう?
見た目もカワイイし、ブルーベリーやバラの香りとかがあったよ。
使い心地もつけた後、べたつかなくてさらっとしていて
友人達には大好評でした。日本じゃボディーショップより珍しいし安いし。
今度逝った時も買う予定です。(あー、いつ逝けるのやら)
あと同じラインでボディーソープやシャンプーもあったよ。

362 :異邦人さん:02/01/31 11:46
>>352-354
ファーストフードの持ち帰りって課税になります?
食品は非課税で、外食はサービスを受けるということで課税対象
なので

363 :異邦人さん:02/01/31 11:48
>362
当然なります。
免税には最低のお買い上げ金額が設定されています。
ファーストフードでは、とてもとてもその額に達しないでしょう(w

前にも書きましたが、
イギリスはすべて内税、つまり商品の価格に
税金が含まれていますので
ふだんは意識しないでしょう。

364 :異邦人さん:02/01/31 15:51
すいません
来年londonのST.Martinsに留学を考えているのですが
近隣で下宿するのに適した場所を教えてください

365 :異邦人さん:02/01/31 15:59
>>364
アートスクールの?
近隣て…一体予算はいかほど? 週30万円くらい?

366 :異邦人さん:02/01/31 16:21
ファッションデザインやろうと思ってます
さすがに30万は…(^^;)
留学案内には8000ポンドとかなんとか書いてあったのですが(多分年間)
治安がよくて、町並みの素敵な所がいいのですが…
部屋代は日本と比べてどうですか?
あんまりよく知らないんですいません



367 :異邦人さん:02/01/31 17:41
>364
ここで聞くよりも海外生活板の方が良いと思う。

368 :367:02/01/31 18:25
一般海外生活の板があるんだけど、
ttp://life.2ch.net/world

この中にロンドン関連のスレがあるよ。

369 :異邦人さん@365:02/01/31 19:46
>>364さん
あまりにびっくらしたんでスミマセンでした。
あのSt Martinsだったら、東京で言う新宿/渋谷のど真ん中って感じなんで
近隣てのがイメージできなかったです。
あの辺にも日本でいう高級マンションはありますが。
生活板のほうでお聞きになったらわかると思いますが、
ロンドンの家賃はめちゃめちゃ高いです。東京の比じゃないです。
基本的にシェア(トイレ/台所共用)が基本で
ゾーン2以内の治安が良い町並みの良い所に住みたければ
1ヶ月家賃10万円以上と考えないと。カウンシルタックスも高いです。
シェアの人数を増やして、部屋の狭さにも目をつぶって、
建物の古さも、設備の悪さも、交通の便の悪さも我慢すれば、
値段は下がっていきますです。ではでは…。

370 :異邦人さん:02/01/31 20:22
うへぇ、マジですか!?
とりあえず生活版逝ってみます
寮とかあるのかなー(汗;
いろいろありがとうございます

371 :Islington:02/01/31 23:37
>>369さん
いきなりすいません。
ロンドンでマッシュルームや芽キャベツって
今、いくらくらいしますか?
日本では本当に高くてなかなか買えません。
もったいなくて。

372 :異邦人さん:02/01/31 23:51
3月に一人でロンドン行こうと思ってるんですけど、一人で安く泊まるのにいいホテル、どこかお薦めの所知りませんか。
ユースは連泊できないし、B&Bは泊まったことないんですけど、いかがなんでしょう。
以前ホリディ・インに泊まったことはあります。
皆さんのお薦めのお一人様ご用達ホテル、あったら教えてください。


373 :Islington:02/01/31 23:58
パディントン周辺はどう?
駅ももちろんですが、バス便が結構便利です。
連泊・現金払いで安くなるところが多い。
お世辞にもきれいではないけど。>>372


374 :異邦人さん:02/02/01 11:12
>372
まず、自分が調べた範囲内の宿を挙げて。
そしてその宿に対して、自分がどう思うかを。

いいホテルなんて、ひとによって違うから
一概にはいえないよ。

375 :異邦人さん:02/02/01 17:27
>372
374さんも言われているように、だいたいの自分の一泊あたりの
予算、泊まりたい地域(空港から何を使ってロンドンに入るかとか)を
教えてくれた方が相談早いです。
「安い」の概念も人それぞれですし…

376 :a:02/02/01 17:30
イギリス、芽キャベツ、だいたい二人分たっぷりかって
80円くらいです。@スーパーテスコ

377 :異邦人さん:02/02/01 18:09
>372
何泊くらいするの?
私、ロンドンのユースで6連泊したけど
もっと泊まってる人もいたみたいだよ。

378 :age2:02/02/01 23:45
ラッセルスクエア駅近くのホテル、ロイヤルナショナルは安いうえに便利だった


379 :異邦人さん:02/02/01 23:47
>378
団体が多いでしょ
夏は白人の観光バス軍団が沢山泊まってる

380 :異邦人さん:02/02/02 01:42
372さんじゃないんですけど、やっぱり一人で行こうかと考えてる者です。
地下鉄の駅が近く(徒歩5〜6分迄)にあって
バスタブ付きの部屋、で
1万円以下で探してるんですが、どこかご存知でしたら教えてください。
その予算だとシャワーのみか共同のところが多いようですし
もう少し上乗せした方がいいでしょうか?
少し遅くなっても怖くないところがいいなあ。

381 :異邦人@369:02/02/02 03:54
>>Islingtonさん
レスいただいてたの知らなくて、すみませんでした!
Sainsbury'sですが、マシュルーム、15個くらいで32pとか? 
(オーガニックだと多分もっと高いですが)
ブラセルスプラウトはちょっと苦手で…。
人参は2本で14pでした。

382 :異邦人さん:02/02/03 10:29
St Martinsかあ、スゴイですね。あそこは日本人学生が頑張っているし。

来年だったら、チケットの安いこれからでも下見がてらロンドンに行って
来ては? 日本人が多く住んでいるセントジョンズウッド、フィンチリー
あたりには日本人向けの不動産屋があるから情報はそこで。

長期留学だから、いずれ友人とシェアしたりで、行き当たりばったりでも
何とかなるよ。文春ネスコから出ているホーキ・カズコの本が参考になる
かも。

383 :異邦人さん:02/02/04 00:07
ロイヤルナショナルは、観光旅行シーズンはやめた方がいいです。
団体受け入れの多い巨大なホテルですが、
(日本人から見て)外人の団体のやかましさはハンパじゃない。
夜中に吹き抜けのどこかで大騒ぎしてて眠れません。
あと、朝食はカウンターのようなところに受け取りに行って、
部屋に持ち帰って食べる方式です。
ピカデリーライン沿線なのは便利ですが・・・(大英博物館は歩いてすぐ)

384 :カズー:02/02/04 01:57
今日帰国いたしました。
2回目の海外旅行にして一人旅、英会話もカタコトでしたが
ロンドン市内を観光するのに特に困ったことはありませんでした。
MAPツアーで4泊6日で〆て11万ぐらいでした。そのほか滞在費で
2万ぐらい。
 ベイズウォーター地区に滞在してまして、夜中にホテルの外が
騒がしかったけど、睡眠の妨げになるようなことはありませんでした。

 あと今年のロンドンは暖かい!(毎日13度ぐらい。地下鉄や
建物の中はさらにHOT)カイロもって逝ったけど、結局使わずじまい。
ガイドブックを鵜呑みにして逝った私は、一度も着ることのなかった
セーターが帰りの荷作りで恨めしかったこと・・・

 食事は個人的に「大味」に感じ、あまりおいしいとは思わなかった・・
さらに、昼間に気合を入れて歩きまくっていたら夜にはヘトヘトになり
お部屋でスヤスヤ。”パブで一杯”を体験できず。。。くっ、無念じゃ。

385 :異邦人さん:02/02/04 14:08
>384
お帰りなさい。
まだ2月なのにセーター要らずとは珍しいですよね。
(真冬には行ったことないけど、9月でセーターがちょう
どいい気候だったし)

386 :カズー:02/02/04 20:02
>385
あっ、セーター要らずといってもコートの中の話ですよ^^;
長袖一着に厚手のロングコートをはおればOKでした。
何でも異常気象らしい・・・

387 :異邦人さん:02/02/04 20:35
>386
異常気象なんですか・・・スコットランドのほうはどうなのかなあ。
10日後に行くんですがスーツケースの中身をちょっと見直そうかなあ・・・。
めっちゃ冬装備&カイロいっぱい入れてるもんで。。


388 :異邦人さん:02/02/04 22:10
蘇古蘭は英吉利よりはるかに寒いからねぇ
それに雨雪も多いし

389 :カズー:02/02/04 22:34
>387
私もカイロしこたま持って行きました。
その結果は・・・ホテルの人に全てプレゼントしてきました。
スコットランドは最近すごいstormです。ネットであらかじめ
天気予報確認するといいと思います。(私も確認していけば
                    よかった・・・)
雨具が絶対必須。特にSTORMなんか傘は何の役にも立ちませんでした

390 :一人旅:02/02/04 23:30
SCOTLAND、この正月はずーと快晴だったよ。北海からの寒風は身にしみたが・・・
夜は外に出たくなかったけど、昼間の日向は結構過ごしやすい。
暖かいSTORMか、寒いSUNNYか・・・俺は断然後者の方がよい。
EDINBURGH城から眺めた朝焼けなんか、最高に気持ちよかったよ。


391 :異邦人さん:02/02/04 23:34
>388-389
ありがとうございます。
そうですね、ネットで調べれば言い訳で。
確認したら風が凄そうだし、雨も頻繁のようですね。
その上、日もかなり短いなあ。
stormなどにあったら一髪で折り畳み傘、あぼーんしそうだ・・・。
レインパンツ、やっぱり購入しておこう。



392 :カズー:02/02/07 00:37
age

393 :異邦人さん:02/02/07 22:05
英から仏に行くのにはやっぱり
ユーロスター2等が一番?でも少しく金がかかるのよね。
船は安いけど時間と手間がかかりそう。
乗ったひといたら教えて。

394 :異邦人さん:02/02/08 14:19
>393
でも夜行の船に乗れば寝てる間に着くよ。
その辺の廊下に適当に寝袋敷いて寝ました。
私は無神経な方なので熟睡できました。

395 :異邦人さん:02/02/08 14:38
船は別に悪くないよ。
ただドーバーまでは案外遠い。

ユーロスターはネット上で
早めに購入すると激安になるので
それを利用するのが良い。

396 :異邦人さん:02/02/08 14:49
スコットランドのある地域では、
1月末からず〜っと雪のため停電してるらしい。
それで友達が実家に帰るのを取りやめた。

397 :393:02/02/08 14:58
>ユーロスターはネット上で
>早めに購入すると激安になるので

日本語のサイトですか?
よかったら教えてください。


398 :異邦人さん:02/02/08 16:16
>>396
来週スコットランドに行くのですがちょっと心配。
しかも雪のために停電とはえらいことになってますね・・・。


399 :異邦人さん:02/02/08 22:00
>397
ユーロスターの公式サイト。
もちろん英語。

ちなみに英国の列車全般にいえることだが、
2週間以上前に買うと、正規の半額以下になる。

400 :393:02/02/08 22:53
>399
情報ありがとう。サイト見ました。
日程が決まったらonline-bookingに挑戦するかも。

401 :異邦人さん:02/02/10 04:00
今度、3月23日から28日ごろまでロンドンに行こうかと思っているんですが。
NYからです。一応、昨日チケット代聞いてみたら$300(ちなみに
アメリカン航空です)と言われたのですが、これって安いんですか?
多分、安いと思うんですが。ホテルはネットでとりあえず下調べしたら
THE HENRY [ HOTELが5日間で£200と出ました。
こんなもんなんですかね?

402 :異邦人さん:02/02/10 06:05
ロンドン周辺は、寒くは無いけど(むしろ例年に比べて暖かいくらい)
天気悪いね。強風と雨。

403 :Islington:02/02/10 12:35
>>376 >>381 激遅レスですいません。ありがとう。
安いよね食材は。外食と自炊の差が大きいよね。
マッシュルームカレーが食べたいな。


404 :異邦人さん:02/02/10 14:33
もーすぐスコットランドです。

結局アウトドアの店で薄手のゴアテックスのレインスーツが
現品限りのバーゲンで出てたので、買ってしまいました。
32000円が19800円だったので・・・。
ネットで天気見てますが、3日に2日は雨降ってるんですねー。


405 :異邦人さん:02/02/10 16:58
ユーロスタってネットで申し込めば2等Youthで45ポンドなんですね。
現地で買うともっと高いのかなあ。

406 :異邦人さん:02/02/10 17:43
>405
現地で買っても同じ。
ただし、その値段は2週間前に買うこと。



407 :異邦人さん:02/02/10 17:57
>406
2週間を切るともっと高くなるんですか?

408 :異邦人さん:02/02/10 18:39
>406
Youthは当日購入可能では?

>407
http://www3.eurostar.co.uk/tfares/fares_index.htm
で確認できるよ。

409 :異邦人さん:02/02/10 19:19
なんか現地でもこの値段で買えそうに見えますが。
フランス北駅の到着を考えると
夕方そこそこには着くべきなのでしょうか。
あさはしんどそうだから
のんびりして昼くらいにロンドン出ようかなぁ…

410 :よっち:02/02/10 20:27
3月にロンドンにいきます。
初めて一人旅です。
英語も全く話せません。
『なんとかなるさー!!』
なんて思ってるのですが
実際、どうでしょう????
アドバイスきぼり。


411 :異邦人さん:02/02/10 20:44
>英語も全く話せません。
歳はお幾つですか?
わたしもロンドン初めて。お互いがんばりましょー(^^


412 :よっち:02/02/10 20:51
>411さん
20歳です!!
しかも2週間・・・。
楽しみなのですが、ちょいと不安ですよー。


413 :異邦人さん:02/02/10 21:08
>412
若!!私も不安だよー
全然英語だめなら、旅の会話集とかもっていきなよ。
ロンドンだけ行くの?なら英語だけだけどね。

414 :異邦人さん:02/02/10 21:15
ユーロスターはどうしてもスケジュールがというのでなければ
割り引き使わないと損だよ。

例えばdayreturnとかpairとかを予約で、といっても前日とか
前もって窓口で申し込めば教えてくれるよ。平気で2千円以上
上違うよ。一番馬鹿なのが旅行社で手配すること。

415 :異邦人さん:02/02/10 21:21
>割り引き使わないと損だよ。
事前予約すること=割り引き金額の適用、
になってるんでしょうか。2週間以上前に予約するのが
1番金額ってことなんでしょうか?


416 :異邦人さん:02/02/11 00:44
一般的にイギリスの列車料金すべてにいえますが
(含む、ユーロスター)
当日のノーマルチケットを買うのが
いちばん高いです。
2週間以上前に買うのが、いちばん安く、
次が1週間前、そして前日。
値段の違いが、数万円も変わることあり。
ネットで事前チェックを必ずしておきましょうね。
ついでに予約もしておくといいよ。
そうすると、長い行列に並ばないで
別の専用窓口で受け取ることができたりして
時間の節約にもなるし。



417 :異邦人さん:02/02/11 00:50
>408
ユースは当日購入可能ですが、
席の数が限定されているため
早めにおさえたほうがよいですね。
いまの時期はまだシーズンではないので
だいじょうぶですけれど、
5月〜9月の旅行のかたは注意!

418 :異邦人さん:02/02/11 00:53
>409
パリの北駅はほんとうに物騒なので
早めの時間の到着が良いですよ。

北駅での両替は、その後危険なので
ウォータールー駅であらかじめやっておくといいです。

本当に、本当に、いまのパリの治安はヤバイ。。。

419 :異邦人さん:02/02/11 01:17
>418
そんなヤバイの?>パリの治安
なんでかしら・・・

420 :異邦人さん:02/02/11 04:18
3月にイギリスに旅行にいきます!
そこでロンドンで泊まるのは、どこの駅近くがオススメでしょうか?
治安の良い便利な駅知ってたら教えて下さい。

あと、コッツウォルズ地方を鉄道で旅する場合
拠点地(宿泊地)としてはどこが最適ですか?

あと、パリにも行くつもりです。
パリの治安は最近悪いんですかね〜??
イタリアよりも??

421 :異邦人さん:02/02/11 04:32
>420
コッツウォルズ地方は、私はバースに宿をとって、
日帰りバスツアーを利用しました。
ツーリスト・インフォーメーションにいろんなツアーの案内があり、
予約もそこで出来ました。
曜日によってツアーの行き先が違うようなので、数日は滞在しないと
行きたいところに全て行くのは無理っぽかったです。

422 :異邦人さん:02/02/11 05:41
Blakemore Hotelとかってのはどうなんですか?

423 :イギリス在住:02/02/11 06:10
キングスクロス駅周辺ってけっこう物騒じゃない?

424 :Islington:02/02/11 09:28
>>420
パディントンはヒースローやバースに
乗り換え無しでいけるよ。
ユーロスター発着のウォータールー駅にも
ベーカールーで一本です。

ただ治安は・・・・?アラブ人多いです。

425 :異邦人さん:02/02/11 10:04
420>>
キングストンは駅近くに値引き交渉すればまけてくれるb&bいぱーいあるよ。
バーキンの斜め前のホテルとか!!まぁ、所詮ロンドンのホテル期待しては
いけません!!
キングストン物騒と言うか駅からちょこっと離れると何もないんですけど・・
オフィス街なのか??ロンドン在住じゃないからわからんけど・・・。


426 :異邦人さん:02/02/11 10:06
>>425=俺
キングストン??ちがうううう、キングスクロス!!


427 :異邦人さん:02/02/11 10:52
>421
そうだね、ツアーは毎日出てるとは限らないからね。レンタカーが
いいよ

428 :異邦人さん:02/02/11 11:38
>420
やっぱりおすすめは
基本的ではありますけれど、
ヴィクトリア駅周辺ですよ。
どこにいくのも便利だし、長距離バス乗り場も近い、
あと治安もよく(バッキンガム宮殿へは歩いていけますものね)、
なんといっても安宿がたくさんある!

429 :異邦人さん:02/02/11 11:42
パリの治安は最悪ですよ。
イタリアよりもです。

NYを抜いて、世界の犯罪率は一位という
最悪の記録を打ち立てました。

なかでも北駅周辺は、パリでも1,2位を争う治安の
悪い地域で、
パリ在住日本人は怖がって、
特に用事がなければ絶対に近づきません。



430 :419:02/02/11 14:21
>429
そうなの?
去年行った時は別に特にひどくなったとは感じなかったけど。
でも北・東駅近辺が治安最悪ってのは同意。あっちは用がない
限り元々行かないし。
そういう意味ではユーロスターの発着地点ってのはつらいよね。
逆はいいけどロンドンからパリ入りしたらちょっと怖いかも。

431 :420です!:02/02/11 15:11
みなさん色々情報ありがとうございまーす(^^)
バースを拠点とするのは良いかもしれませんねー。検討してみます。>421
ロンドンは、パディントン、ビクトリア駅周辺を考えてみます。
キングスクロス、ユーストンは辞めた方がいいって言われたことあるし、
避けた方が無難ですねー。

イタリアにびびって、パリにしたんですが。。。
そうかパリ危ないんですね。
ユーロスターでなく飛行機での移動なんで、
北駅には近寄らないようにしようっと!

ちなみにパリは、宿泊地としてはどこが
オススメでしょうか??
(イギリスのページなのにごめんなさい。)




432 :419:02/02/11 15:46
>431=420
私は個人的に左岸は5〜6区辺りがオススメ。リーズナブルな
プチホテル多いし食べるには困らない立地だし。

とりあえずこちらで聞いてみては?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003341796/
◆フランス旅行に関してのスレッド Part2◆

433 :異邦人さん:02/02/11 19:39
>418
>パリの北駅はほんとうに物騒なので
>早めの時間の到着が良いですよ。
16時くらいでもおそいですかねー。
その前だと真昼の12時過ぎ位に着くのですが…

>北駅での両替は、その後危険なので
>ウォータールー駅であらかじめやっておくといいです。
なるほどー

>本当に、本当に、いまのパリの治安はヤバイ。。。
気をつけます。ハイッ!



434 :異邦人さん:02/02/11 22:28
>433
ヨーロッパは日没が早くなるので
時期によります。

ユーロスターは頻繁にでていますが、
なぜ夕方の前は昼前になってしまうのでしょ?

あと女性のかたは、
パリの地下鉄では
ひとりでエレベーターに乗らないように!
レイプ事件が頻発しています。



435 :異邦人さん:02/02/12 03:03
キタ駅といえば、私も再三注意をしておきながら、空港に行く電車に乗ろうとしていたところで、
扉のところでスリにアイマシタ。けど、主人が財布を紐でかばんにくくって
おいてくれていたので、彼はちゃんととれずに逃げていきました。
うちのだんなは殴りかかっていってましたが。>スリ
こわかった。ちょっと中近東系でした。



436 :異邦人さん:02/02/12 05:12
なんか結構物騒なんですね。
スコットランドの田舎のほうはフレンドリーだとか聞きますが、
インバネスあたりはどうなのかなあ。


437 :異邦人さん:02/02/12 12:51
>436
物騒なのはパリ。

438 :異邦人さん:02/02/12 13:08
>436
インヴァネスは物騒な感じはしませんでしたよ。
(ただし、暗くなってからはわかりませんが。)

439 :カズー:02/02/12 17:20
今月の頭にロンドンから帰国。
>>一人旅の方
 私も『一人旅』+『英語喋れない』でも不自由はしませんでした。
 ビジネスで行くのでない観光目的であれば、問題ないかと思われ。
 ただし、看板に書いてあることと緊急時の語彙は抑えておくといいかも。
 (私は滞在中、自然史博物館で火事に遭い避難の館内放送を、最初閉館
  案内と勘違いした。あまりにものんびりアナウンスするんだもん)
  旅行用英会話集は要・携帯でっす。

>>ホテルお探しの方
 自分の行きたい観光場所近辺でいいんでない?地下鉄のゾーン1,2
 エリアなら、そんなに治安も悪くないはず。日本でも危ない所って
 あるでしょ?そんなところへ好き好んでいかなければ大丈夫!(でした)
 
 

440 :異邦人さん:02/02/12 20:24
二月下旬から一ヶ月半程イギリス旅行を考えてます。
バーミンガムを拠点にしていろいろなところを
見て回りたいのですが、おすすめはないでしょうか?
できれば、素敵な城を教えてください。

聞いてばかりですいません。

441 :異邦人さん:02/02/13 00:21
イギリスからここに書き込みたい時はどーしたらいいのでしょう。
日本語使えるネットカフェとかあるんでしょうか?

442 :異邦人さん:02/02/13 00:23
あります。
教えてくれと言わず、自分で探して下さい。

443 :異邦人さん:02/02/13 00:24
>>436
治安はいいですよ。ってもB&Bに一泊しただけなんだけど。
そのB$Bには子供が二人いて
登校時間にチェックアウトしたんで
途中まで一緒になったんだ。ほのぼのしてた。

でも冬は昼間が4時間くらいしかないよ。
風は強くて・・・寒い!

444 :異邦人さん:02/02/13 05:14
今ってどのくらい寒いんだろう・・・
雪とか降ってるのかな?

445 :異邦人さん:02/02/13 05:24
ロンドンは最近スリが多くなった気がする。
しかもパリ並みに悪質なやつ。
この間はバービカンの辺りでアジア人ツーリストのカバンが
ひったくられてバイクに引きずられているところを目撃したし。
以前は注意していればまあ大丈夫って感じだったけど
最近は注意しても遭うときは遭う!って感じだねぇ…。

>>444
ロンドンは例年に比べて暖かめ。
でも天気は悪くて、強風&雨。


446 :異邦人さん:02/02/13 10:53
ちょっと話は違いますが、
今、冬のオリンピックをやってますよね。
他のヨーロッパの国と比べて、活躍する選手が少ないよな気がするんですが、
イギリスってウインタースポーツって盛んじゃないのでしょうか?
自分はロンドンしか行ったことないんで地方のことはわからないので
こういうスキーリゾートがあるよとかあったら教えて下さい。

447 :異邦人さん:02/02/13 11:29
>>440
ウォーリック城はよかったYO!
行ってみては如何?

448 :異邦人さん:02/02/13 13:52
>446
スキー場ってのはケント州に人口スキー場がある他はスコットランドにし
かないのでは。でも本当に滑りたければアルプスに行ってるよね>イギリス人

スケートはそこそこやるよ。

449 :異邦人さん:02/02/13 20:04
3月にチェルトナムに2泊してコッツウォルズ地方に行くつもりです!
(1日めロンドン→チェルトナム、3日めはチェルトナム→ロンドン)

ウォーキングツアーって3月はやってないんですね・・・?

やはり、村をみてまわるにはレンタカーかタクシーでないと不便なのでしょうか?
もし鉄道でも観光できる良い案がありましたら教えて下さい。

2日めは、ストラトホォードなどに鉄道でいきたいと考えているのですが、
ロンドンから移動する1日めは歩いて散策とかしたいんです。
これって3月には無謀なプランでしょうか??


450 :異邦人さん:02/02/13 20:54
泊まったことのない宿のonline予約するのって、
数日まとめて予約するとはずれだったときに取り消しできないから
手始めに2泊くらいとまって決めればいいのかなあ。
アドバイス、キボンヌ。


451 :異邦人さん:02/02/13 20:58
>450
自分は基本的に1泊しかとらんけど、繁忙期に行ったことないから
なんともいえんなあ〜 とりあえず2泊くらいなら取り返しがつくんじゃあ?
5泊とかでハズシだったら泣くに泣けん。

452 :異邦人さん:02/02/13 21:04
2月3月のロンドンって繁忙期??
アドバイス、キボンヌ。

453 :異邦人さん:02/02/13 21:10
451 >452
オフシーズンもいいとこだよ。ホテルもイースターまでは
安いと思うが。

454 :異邦人さん:02/02/13 21:10
パリが危険で北&東駅周辺には近づかないってのは脅かしすぎだろ?
それとも最近なにかあったのかな?
少なくとも多くの一般市民が駅周辺いけば普通に歩いているじゃないか。

455 :異邦人さん:02/02/13 21:26
>オフシーズンもいいとこだよ。
じゃ、宿も空いてそうですね。

少し安心。。。

456 :異邦人さん:02/02/13 21:49
>449
3月にチェルトナムですか?
何日でしょうか?
中旬は、競馬のビックレースがあるシーズンなので
宿が混みあいますよ。

中旬は避けたほうが無難かも。

457 :異邦人さん:02/02/13 21:57
>>454
確かに。
大阪にひったくりが多いので気をつけろ、と同LEVELやぞ。
このスレのレスを見てみると危険な地域に関することが多い。
そういうことは、「危険な海外」の
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993238210/
でやれば。


458 :異邦人さん:02/02/13 22:01
ユーロスターのオンライン予約ではどれくらいで
返事をもらえるのでしょう?ご存知のかた教えてください。

459 :異邦人さん:02/02/13 22:52
イースターっていつですか?
ちなみに、3月の下旬あたりに行こうかと思ってるんですが。
ロンドンにです。前のレス読むと宿のOnline予約は2泊がいい
ようにもきこえるんですが?

460 :異邦人さん:02/02/13 23:35
>459
3月29日〜4月1日がイースターで連休(んでもってそれを皮切りに
観光シーズン突入)だから、その最中は宿も道路も混みます。
でもロンドンはどうだかわかんないですが…(お盆の東京みたいに
なるのかもしれないし)

ロンドンの宿ならここで候補を上げてみれば、泊まった人の
感想くらいはきけるかもしれないですよ。

461 :異邦人さん:02/02/14 00:25
>>447
レスありがと。
そこは行く予定をしてました。
すごく楽しみです。

462 :出発!:02/02/14 01:59
ブリュッセル−ロンドン間を飛行機で移動って、
おかしいですかね?
航空券に1都市往復がついてて、
そうせざるを得なくなってしまったんですが・・・。


463 :異邦人さん:02/02/14 02:03
>>462
ぜんぜんおかしくないかと。
夜行列車で移動するほどの距離だよ?

464 :出発!:02/02/14 02:14
今にして思えばユーロスターにすりゃよかったかな、と。
ちと後悔してたんです。
しかも、飛行機使うと国移動するたびに出入国税っつうので
5000円とられるし、空港までの移動時間もかかるしなぁ、と思って。

465 :459:02/02/14 04:21
>>460
ありがとうございます。ちなみに、お聞きしたいんですが
ブレイクモアホテルってどうですかね?前にも一応レスってみたんですが、
反応なかったので、誰も泊まったことないのかと。
あとは、プレジデントかというところなんですが。

466 :異邦人さん:02/02/14 05:43
>>454
一般市民じゃないツーリストは注意した方がいいでしょ。

467 :異邦人さん:02/02/14 10:25
2月下旬にロンドンの語学学校に3週間行ってきます。
大学生で、現地ではホームスティです。週末を利用してパリに行ってみたい、
あと、英国ロイヤルバレエも見たいのですが、どちらも日本でチケットの手配を
したほうがいいですか?どうやってやればよいのか分からないので詳しい方教え
てください。
あと、overground trainの相場はどのくらいでしょうか?
ホストファミリーの家がCrayfordで、語学学校はWaterioo Eastにあります。

468 :異邦人さん:02/02/14 10:32
>>467
イギリスで手配したほうが安いと思う。語学に自信が無くても
日系の旅行会社はたくさんあるから、心配無い。語学学校なら、
そのへんの手伝いもしてくれると思うが。これはパリの話。

オーバーグラウンドは忘れた。

469 :異邦人さん:02/02/14 12:08
ランズエンドへ逝け。

470 :異邦人さん:02/02/14 13:33
>467
その語学学校って、EFランゲージスクール?
帰国したら、授業の内容とかどんなかんじだったか、
ぜひ教えてくださいませ。

英国ロイヤルバレエを見たいのなら、
本拠地のロイヤルオペラハウスのHPを見るといいですよ。
http://www.royalopera.org/Home/Index.cfm
ここでスケジュールの確認やチケットもオンラインで買えます。
3月2〜15日までは、「ラ・バヤデール」を演っていますね。
17日〜23日までは「ジゼル」です。
直接、現地のロイヤルオペラハウスでチケットを買えば
席を選べます。

ロイヤルオペラハウスのあるコベントガーデンは
学校から散歩気分で歩いていける距離ですよ。



471 :異邦人さん:02/02/14 20:25
>465
プレジデントってRussel SQ.の?
すげえ最高!ってわけでもないけど悪くもない。
地下鉄の駅がほんの鼻先にあるので交通は超便利。

もう片方のホテルはLancaster GateかBayswater駅に
近いみたいだけど(泊まったことはない)、地下鉄利用で
ホテルへたどりつくつもりなら乗り換えが面倒かもね。
最終日にチェックアウトした後に空港に直行するなら
それでもかまわないだろうけど、空港に向かうまでに
間があって、ホテルに荷物預けて買い物でもするつもりなら、
空港への便のいいとこにあるホテルの方が無難ちゃあ無難。

472 :異邦人さん:02/02/14 20:53
夜中の9時にヒースローに着くのですが
その日はどのあたりに宿を取るべきでしょうか?
夜中の地下鉄は怖くないですか?
ヒースローから近くて便利な地域・駅ってどこでしょうか。

473 :異邦人さん:02/02/14 21:48
>472
レンタカー借りた時に、最後にヒースローに戻って来て車を
返却、手荷物預かり所に大荷物預けてロンドンに1泊ってのを
やるんですが、何度か9時くらいに地下鉄(ピカデリー線)
乗りましたよ。んでアールズコート駅近くのホテルに宿泊。

地下鉄は酔っ払いも乗り込んできたりしてそれなりに怖いですが、
ヒースロー自体が夜遅いので同じホームから乗降する客は
割と居ました。
その後ロンドンへ行くならピカデリー線の駅近くのホテルか、
それとも郊外へ向かう予定なら空港近くのホテルで宿泊ってのは?

474 :異邦人さん:02/02/14 22:06
>>473
ありがとうございます。
ロンドンには殆ど滞在せずに次の日すぐにユーストン駅に
向かう予定です。
9時に空港着くとナンダカンダで空港を出るのは10時頃ですよね。
空港周辺の駅という手もありますね。
ただ調べたところ空港周辺にはあまり安いB&Bはなさそうですね。


475 :異邦人さん:02/02/14 22:10
なぜかこのスレッド、削除依頼が出されています。パート2まできた長寿スレなのに??

476 :異邦人さん:02/02/14 22:36
>>472
最初の1泊だけ日本で予約しとけばいいんでは?
空港近くの高いホテルを到着してから探すのなら市内のホテル予約のが良いと思うが。
俺は以前、夜に到着した時もヴィクトリア駅近くの定宿に飛び込んだけど。
ズバリ、ロイヤルナショナルってのが手頃なホテルだなという印象(想像だけど)あるんだがどうやろ?
値段も手頃で、空港近くからユーストンいくより近いし。

477 :459:02/02/14 22:42
>>471
ありがとうございます。まだ、どうするかは決めてないんですが。
候補がもうひとつあって。このスレの前のほうにヘンリーホテルか
なんかって書いてあって、そこもいいかなあとか思っているんですが。
正式な名前がヘンリー[ホテルというんですが。

478 :異邦人さん:02/02/15 01:07
>474
>476さんの案がいいと思う。空港周辺はバカ高くてデフォルトで朝食なしが多いし、
朝起きてから移動する距離はできるだけ縮めておいたほうがいい。

ロイヤルナショナルは朝食が貧乏な安ホテルだけど(近くにあるインペリアルって
のも系列で同じような感じ)、乗り換えせずに空港から行けるから便利だよ。
>471さんの書いてるプレジデントってのと同じ駅。<このホテルでもいいんじゃない?

夜遅くにユーストン行くのはやめといた方がいい。
人気がなくて不気味だよ。

479 :異邦人さん:02/02/15 01:21
>477
そこもBayswaterだね… なんかサークルライン沿線に用でも?
ヒースローエクスプレス使うなら便利かな?

480 :異邦人さん:02/02/15 03:37
>>470
ELSの間違いでは?レスタースクエアのELには通ったことがあるけど、
先生による授業の質の差が非常に激しい。他の学校でもそれはあるけど、
ここでは特にそれを強く感じたよ。でも、総合して評価すると悪くはない
と思う。

俺がいた時期に多くの人が感じていたのは、生徒にも明かにわかる、教師
間でのいじめ。女好きの先生も多く、生徒とできてる奴もいた。ひいきを
する奴も多かったな。

481 :459:02/02/15 07:55
>>479
ヒースロー・エクスプレスに便利といえば便利なところなんですが、
偶然重なったみたいで、深い意味はありません。結局このホテルは
いいんでしょうか?過去レス見ても誰一人としてこのホテルのこと
口にする人がいないのでよっぽど何かあるホテルなんだろうかと思ってしまいます。

それとも、ほかにお勧めのホテルでもあれば教えていただけませんか?
予算は一泊£50程で。あ、シングルです。

482 :異邦人さん:02/02/15 10:52
>475
削除依頼?なぜだろう?
誰ですか?
理由を説明してください。

483 :474:02/02/15 11:25
>>476
>>478

ありがとうございます。

地図でみたところrussel SQ のあたりはユーストンに近いし
空港からも一本でいけるので便利そうですね。
特にロイヤルナショナル、プレジデントあたりは値段も手頃で
よさそうです。
このあたりに決めようと思います。

484 :__:02/02/15 12:16
ホテルはまだまだ安いので、ユーロジャパンとか
ゲンダイに電話して取ってもらったほうが安いよ?


485 :いつもは・・・:02/02/15 17:47
私は、いつもVICTORIA STA.の近くのELIZABETH HOTELにとまります。
駅から少しあるくけど、ショッピング街を通るから
夜少し遅くなっても、道は明るいし、あたりは,B&B街なので、
観光客がうろうろしてたりするので、
女の子ひとりでも、比較的安心です。
地球の歩き方にいつものってるホテルです。

バッキンガム宮殿までも、朝の散歩がてら歩いてもいけます。



486 :異邦人さん:02/02/15 18:00
>481
場所が辺鄙だからかねえ…
個人的お勧めはEarl's Courtなんだけど今工事中で地下鉄が駅に
止まってないみたいだし…
ホテルのランク的には最初に挙げてたPresidentでもいいんじゃないか?
近くにスーパーもあって便利だし、ホテル街で観光客が多いから
多少遅くなっても人通りがあってなんとなく安心。

487 :異邦人さん:02/02/15 18:21
>>486
>個人的お勧めはEarl's Courtなんだけど今工事中で地下鉄が駅に
>止まってないみたいだし…

そうなんですか!? 危なくその駅周辺に宿を決めるところでした。
貴重な情報ありがとうございます。

488 :異邦人さん:02/02/15 18:52
>487
いちおうソースあげとくね
http://www.thetube.com/content/pressreleases/0111/12.asp

”Urgent work means no Piccadilly Line service at Earl's Court until March.”
3月までってことだからオイラが行くとき(4月末)は大丈夫かね

489 :異邦人さん:02/02/15 18:58
>487
ああごめん、停まらないのはピカデリー線だけね。
ディストリクト線からは利用可能だから、空港からならHammersmithで
乗り換えればEarl's Courtで降車可能。

しかしこの駅は空港から乗り換えなしでいけるというのが利点
だったので、それがないのが痛いなあ、と…

490 :異邦人さん:02/02/15 19:07
476だけど、今ロイヤルナショナル検索してみたら1万円前後するんだね。
数年前だったかabロードでは4千円台で載ってたんで安いなと思ってたんだが。
ちなみに自分が何度か利用した定宿の名前だすと、
地球の歩き方にも掲載されてたの後から知った宿。
Limegrove Hotelという殆ど女性1人できりもりしてる経済的なB&Bかな。
コーチ・ステーションに近くて便利だった。
午前中にいけば部屋キープして貰い、チェックインまで荷物も預かってくれる。
チェックアウト後も荷物預かってくれる。
んで、夜になると満杯になるかもしれない宿。(特にシングル)
朝食はベーコン、エッグ&トーストにコーヒーか紅茶をポットで部屋まで運んでくれる。
値段もリーズナブルだと思う。共同シャワーが複数ある。
ランドレディは日本人ツーリストにも手慣れた感じのアジア系の人。

491 :__:02/02/15 23:21
>>488
そんなイギリスの予定が当てになるわけがないにきまってるじゃん。
FulhamBroadwayはいつまで工事してるんだっていう話。


492 :Eng:02/02/16 06:49
イギリス人は、日本人に対していい感情を、持ってないと思うけど、イギリスに住んでいる日本人に
聞きたいだけど、下にあるホームページのこと知ってる???
http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm

http://www.egroups.co.jp/message/mad_in_japan/12










493 :異邦人さん:02/02/16 08:26
>>492
ヒドイねこれは。


494 :異邦人さん:02/02/16 08:55
>>494
これ書いた人はひどい。
けど、こんな記事、信じるイギリス人いるのか?

495 :異邦人さん:02/02/16 10:32
一般人にとっては未だに「極東の変な国」なんじゃないの?
しかしこれ書いた人は相当遊んで痛い目見たってことなんだろうか(チガウカ

なんか暗いなあ。
日本マクドがプレタマンジェやるらしいね。
安いものばかりを求めてるわけではない、とかで
マクドよりは高めの値段設定だって書いてあったけど(そりゃそうだろ
打倒サブウェイかな。

496 :異邦人さん:02/02/16 11:32
>495
えー!そうなの!?
一号店はどこだろ?
ロンドンでは逝っとけ!という
お気軽サンドウィッチ屋だったが、
ついに日本にも。
日本で流行りそうなかんじだと思うよ。
日本では珍しいサンドウィッチだらけだし、
けっこうおいしいし、雰囲気はオサレだし。

価格設定が重要だね。
イギリスではファーストフード系にしては少し高い感じがするけど、
雰囲気と内容で妥協できる範囲。
でも日本人として、サンドウィッチが500円というのは
高いと思うし。。

497 :異邦人さん:02/02/16 15:40
現代社会においてこの記事を鵜呑みにするイギリス人はよっぽどでない限り
いないんじゃないだろうか。アメリカ人でさえ、こんな記事信じようと
する奴はDQN以外いないんじゃないかな。
この記事書いたギルって人、相当日本で嫌な事あったんだろうね。

498 :異邦人さん:02/02/16 18:21
まぁ、読むべき所もあるけどね。
全体的に認識が幼稚すぎで台無しかな…。

499 :_:02/02/16 21:42
あの文章、2ちゃんなんかの厨房煽りとよく似てるよね…
無理に曲解した表現を使おうと無理してる感じ。

500 :499:02/02/16 21:43
しまった、馬から落馬(ちょっと違うか。
ついでに500ゲット。

501 :異邦人さん:02/02/16 21:58
>492
確かに当たってるとこもあるんだけど。
理解できないものはケナすという厨房の基本論理に忠実すぎる
部分がなんともはや…(;´Д`) 怒る前に藁ってしまった。

502 :異邦人さん:02/02/16 22:26
>495
自分もそれ新聞で読んだ。
バーガーキングの二の舞にならんことを祈る…

503 :異邦人さん:02/02/17 00:33
話の腰を折ってすんまそん。
湖水地方でスーパーってありますかね?
国立公園だし、大きな店舗とかないのかと思って…

504 :異邦人さん:02/02/17 00:42
>>502
ああ、そうだ。
せっかくイギリスにいくんだから
久しぶりにバーガーキングに行こうっと。

かなり好きだったので。

505 :異邦人さん:02/02/17 01:14
オニオンリング萌え!
ワッパーも好きだ。

506 :異邦人さん:02/02/17 02:23
>496
もう記事読んだかも知れんけど1号店は東京のどこか、としか書いてない。
500店舗は出すとか言ってるみたいだが。
ついこの間スタバができたばっかりの漏れの居住区には全然関係ない話だが

507 :異邦人さん:02/02/17 03:07
BOOTSの二の舞になるなよ!

508 :異邦人さん:02/02/17 12:00
>>503
レスないね。。。
私も行って、食料品とかを買った(自炊したので)はずなんだけど覚えてない。
駅の周辺はそれなりに開けてたのでスーパーくらいあったんじゃないかな。
役立たずでごめん。他に覚えてる人がいたらヨロシク。

509 :異邦人さん:02/02/17 12:20
>>506
プレタマンジェってどんなのかと思ってちょっとシラ寝てみた。調べてみた。
http://www.pret.com/flash.html
すでに香港にあるんだね。
それとメニューにsushiがあるんですけど(汗



510 :異邦人さん:02/02/17 13:49
>509
あるんだよね、寿司。
ロンドンのスーパーにはたいていみかける。

すし屋の娘として一言!
すしは冷蔵するな!!!!
シャリが固くなってまずいのだぁ!

511 :異邦人さん:02/02/17 14:33
3月頭にイギリスに行きます。
廃墟が好きなので、是非お城や修道院跡の廃墟がみたいのですが、
オススメはないですか?

あと、秋冬のエジンバラの雰囲気が好きなのですが、イングランドで
ああいう感じの町ってあります?


512 :異邦人さん:02/02/17 14:37
物価高いよなぁ

スシは先進国のスーパー行けば、どこにでもあるよ。
ほとんど巻き物だけど、握りもたまに見かけるなあ。

513 :異邦人さん:02/02/17 17:56
>511
個人的にはアイルランドの廃墟はおすすめですが、
クルマの運転ができることが前提というかんじ。
ウェールズの廃墟も同様。

ところでどのくらいの廃墟をご希望ですか?


514 :異邦人さん:02/02/17 18:13
イギリスのスーパーで寿司だけは買って食べないように。いや向学のために
一度は食べてみるものかな。カルチャーショック間違いなし!

515 :異邦人さん:02/02/17 18:30
イギリスで外食はやめよう。
よっぽど値段の高い店じゃないとまともなものは、食えないよ。
でも自炊するととても安い、日本より安いよ。
はずれもあるけど外食よりまし、スーパーで買って来よう。

パック詰めのすし<あれは和食じゃない、カリフォルニア巻きとかいう洋食らしい。
コンビニ弁当、レンジでチン系<マズー(臭あー)。
缶詰のオイルサーデン<安い(30ペンスくらい)しかも(゚д゚)ウマー袋入りのサラダ(50ペンスくらい)と一緒に食べると更に(゚д゚)ウマー。
スープの缶詰(ラベルに人参とか野菜系の写真)<口にした瞬間、う!!ドックフードと間違えたか?と思ってラベル見たけど英語なので解読不能。
ポリ容器のスープ<チキンとコーン、今度こそ人間の食べ物だろ?と思いつつ暖めて飲む(゚д゚)ウマー。

516 :異邦人さん:02/02/17 21:48
エゲレス

517 :カズー:02/02/17 22:05
>515
う〜ん、でもせっかく行ったんだから、
話のネタに食べてみるのもいいんじゃない?
 私はイイおもひでになりましとさ。

確かに物価は高いって言われてるけど、日用品は
安いと思うよ。単価安くってボリューム満点って感じ。
(特にスーパーが充実してる。日本並み)

 私も「自分で作りたいっ」って滞在中ずーとおもてた・・・

でも何で大英博物館のミネラルウォーターはあんなに高いんだろ?
そっか!あれが運営資金なんだ!

518 :異邦人さん:02/02/18 01:20
4ポンドのチャイニーズビュッフェはよく食ったな。

519 :異邦人さん:02/02/18 02:24
>>518
それどこです?

520 :503:02/02/18 02:31
>508
ご親切にありがとうございます…
うう、スーパーのサイトにあるロケーターで根気よく
調べてみます。
ダートムアにもスーパーあったし、きっとありますよね…

521 :511:02/02/18 03:29
>513
レスありがとうございます。
免許持ってないので、なるべくなら鉄道でいける場所が嬉しいです…
ネス湖のアークハート城から、観光地っぽさを抜いたような場所がいいなあと
思っています。
アイルランドの廃墟も見てみたい…

そうそう、エジンバラのゴーストツアーは、
いわくつきの廃アパートの地下室に連れてってくれたりして面白かったんですが、
ロンドンとかの同種のツアーも、そういう場所に行くのかな?

522 :異邦人さん:02/02/18 04:54
>>521
このスレは読みました?
ヨーロッパ古城巡り
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995643834/
イギリスのお城の話も出てたと思います。

私はアバディーン周辺の荒城巡りが楽しかったです。
でもこれも地元の人に車で回ってもらったので
鉄道でいけたかどうかは。。。
たぶん観光案内所が出してる古城巡りツアーとかはあったと思います。
毎日じゃなかったので、あらかじめ日程を調べて行かれた方がよいかも。

523 :511:02/02/18 05:18
>522
おおっ、そのスレには気がつきませんでした。
ざっと読みましたが、凄く参考になるスレですね。
ありがとうございます。

荒城って、風情があっていいですよね。
古城めぐりツアー…検索してみようと思います。

524 :異邦人さん:02/02/18 12:48
>>522
ツーリスト・インフォーメーションが
ミニバス・ツアーを出してる場合もあるけど
ハイキングコースにして地図を売ってる場合もあるよね。
イギリスやアイルランドの場合です。
このあたりの国でも、女性一人でハイキングはやめた方がいいのかな?

525 :異邦人さん:02/02/18 20:05
私はイギリスのお城の中では、アソールにあるブレア城が好きでした。
ヒトロッホリー滞在中に日帰りで行きました。

公式サイト
http://www.great-houses-scotland.co.uk/blair/
これは個人の人の訪問記
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mihalita/Scotland/BlairCastle.html

526 :異邦人さん:02/02/18 20:12
言い忘れましたが、ブレア城は動物愛護の精神に富む人は行かない方がいかも。
当主が狩猟好きらしく、ありとあらゆる動物の剥製がてんこ盛りにあります。

527 :異邦人さん:02/02/18 21:11
>>519
チャ−リングクロスロードにあるよ。

528 :異邦人さん:02/02/19 03:57
明後日からロンドン行きます。
うち一日、ロンドンからエジンバラへ、日帰りで行って帰って来るのは無謀?
4時間半かかるみたいなんだけど、お茶ぐらいは飲んで帰って来れないだろうか…。


529 :異邦人さん:02/02/19 04:20
月末ロンドンに逝くのですが、
中古レコード屋が集積してる地区って、ありますか。

530 :異邦人さん:02/02/19 12:09
>>529
俺も月末にロンドン逝くYo!!
レコ掘り、クラブめぐりガシガシする予定だYo!!
レコ屋の場所は知らないYo!!
現地で会おうYo!!

531 :異邦人さん:02/02/19 12:17
>>528
何時の列車に乗り、帰ってくるのかで違いますが、頑張ってください。
4時間半っていうと列車で行くのでしょうか?
ワゴンカーのサービスが日本の新幹線と全然違って安いですから、
気軽に買ってもいい記念になるかもしれませんね。

532 :異邦人さん:02/02/19 15:58
今のイギリスは梅雨ですか??

533 :528:02/02/19 16:24
531さん、有難う。はい、列車のつもりです。がんばります。
朝キングスクロスを出て、夕方エジンバラを出るつもりでいます。
それで一応電車の運行時間とかネットで調べみて、
ぎりぎりで行って帰ってくるくらいは出来そうだな、
と踏んでいるんですけど、
アバウトに変更になることが多いと聞き、ちょっと心配になりました。
英語ほとんど話せないし…。
でも、せっかく行くんだし、あかんかったらエジンバラで宿取るつもりで行ってきます。

534 :異邦人さん:02/02/19 16:47
>528
無謀です……。
本当に行って帰って来る「だけ」になっちゃいますよ?

535 :異邦人さん:02/02/19 21:02
往復夜行コーチ利用すれば丸々1日使える。

536 :異邦人さん:02/02/19 21:10
>533
ひえー飛行機じゃないのね。
私は以前一泊でもかなりしんどかったです。あの飛行機の
エコノミーみたいな座席……
どうせなら一泊くらいすればいいのにー。
B&Bだって安くていっぱいあるのにー。
http://www.s-h-systems.co.uk/edinburg.html
カールトンヒルのぼると眺めも気持ちもいいですよー(寒いけど)

いったいなにがお目当てですか? ハリポタ?

537 :異邦人さん:02/02/19 21:26
夜行コーチは安くて便利。
ロンドン−エジンバラ間だと少し古いデータだと22時半発で朝7時着。(往復とも)
自分は今までグラスゴー、リバプール、マンチェスターなどへも全てコーチ利用。
夜行は必ず入れてる。
安いのも魅力。
つうか英国国鉄乗ったことないから比較できないけど。。


538 :異邦人さん:02/02/19 22:47
シェフィールドまで使ったよコーチ。
ビクトリア発だっけ?
>>537

539 :異邦人さん:02/02/19 22:54
せっかくエジンバラまで行くんだから、
日帰りはちょっと勿体無いような・・・。

今度行く時は、私もコーチ使ってみよう。

540 :529:02/02/19 23:27
>>530
ジャンルが違うからあえないかも…
ま、会えたら鬼籍ということで。

541 :異邦人さん:02/02/20 00:02
ヴィクトリア・コーチ・ステーション>>538
ユーロ・ラインもここから出てる。

542 :異邦人さん:02/02/20 00:22
だれか、ユーロスター使ってパリ行った人いません?

543 :異邦人さん:02/02/20 01:26
>542
ごはんうまかった。おそらく滞在中最も(何喰ってたんだよ

ごめん。ツアーに組まれてたからそれ以外はわかんない

544 :異邦人さん:02/02/20 01:53
>>543
一等席ですか?

545 :異邦人さん:02/02/20 03:00
そう。ツアーパンフには2等使用、って書いてあったから
そのつもりでいたら貰った券面には1等と…。
結構快適だったさ
ワイン赤白2種ずつから選ばせてくれたりした。
3年前だけどね

…もっと実用的な情報知ってる人が現れることを祈ってるよ(w

546 :異邦人さん:02/02/20 12:00
>>542
私はロンドンからパリにユーロスターで逝ったけど、
もちろんスタンダートクラスだったのですが、後ろに進んでいって、うふ〜ってなりました。
海面トンネルなんで途中全然景色楽しめませんよ。
でもイギリスの片田舎とフランスの田舎の比較ができてちょっと面白かったです。

547 :546:02/02/20 12:05
海面ではなく海底の誤りです。訂正させてください。

548 :異邦人さん:02/02/20 12:16
海綿体トンネルハアハア

549 :異邦人さん:02/02/20 12:45
ユーロスタのネット予約でステップ5から6へ
どうしての進めません。
予約したことある人、なぜできないのでしょう?
理由をキボリ。



550 :異邦人さん:02/02/20 16:23
>>549
というよりもオンライン予約しようとすると
日本の旅行代理店の連絡先がなぜか書いてあるよね。

551 :__:02/02/20 16:48
>>528
電車遅れて、結局一泊するはめになると思われ。
お昼に着くと思ったら甘いぞ。

552 :異邦人さん:02/02/20 17:14
>>551
そういったケースでも復路だけ夜行コーチを当日券で利用するのも一案。

553 :GV3:02/02/20 19:57
ブリットレイルパスってお得なのでしょうか?
ユロスタって日本で予約していったほうがいいの?

554 :異邦人さん:02/02/20 20:59
>553
ウィークエンドチケットやペアチケットなどお得なものが
曜日や時間帯によってあるから勉強してね。

555 :異邦人さん:02/02/20 22:34
コンランのレストランってどうですか今?

556 :異邦人さん:02/02/21 09:08
ジャージーに行ってみたいのですが、ロンドンからどうやって言ったら
いいですか?4月末頃にできるだけ安い手段で行きたいのですが。
もし行ったことのある方がいらっしゃいましたら、感想やお勧めのところなど
教えてください。

557 :異邦人さん:02/02/21 09:15
オススメある?

558 :異邦人さん:02/02/21 10:08
>555
雰囲気を楽しむにはいいのでは。

ただし、雰囲気に値段を払える
それなりに所持金のあるひと向け。

559 :異邦人さん:02/02/21 10:19
>556
ロンドンシティ空港かガトウィック空港から飛行機。又はフェリー
でロンドンからならポーツマスだろうね。時間が掛かってもよいな
らもちろんフェリー。

560 :異邦人さん:02/02/21 13:17
明後日からイギリスです。
電車プラスレンタカーでブリテン島一周を目指してます。

ところで聞いた話によると昨年秋までイギリス全島の線路を
点検工事中でダイヤが乱れまくっているたらしいのですが
現在の状況はどうなのでしょうか?
もう通常通り運行しているの?
それともイギリスのことだから・・・。
しっている方いたら教えてください。

561 :異邦人さん:02/02/21 18:25
>560
え!?
イギリスの電車が
時刻表どおりに運行する日って
1日でもあるの???

562 :異邦人さん:02/02/21 22:37
>503
まだこれ、見てらっしゃるでしょうか?遅いですが、湖水地方、ウィンダミアの駅のすぐそばには
確かスーパーあったはずです。私はイギリスのりんごが好きで、良くかって食べてました。

>560
過去ログに、私が同じ質問してるはずです。良かったら、読んでください。
おそらく、もう大丈夫なのではないでしょうか(私が皆さんからもらった答を総合して、考えるだけですが)

今度、ロンドン・パリへ行きます。
今、レスざーっと読んで、パリ北駅に、ちょっと不安を感じています。
まぁ、ツアーなので・・
ところで、ロンドンでは、パラゴンというホテルに泊まるんですが、ここ、評判最悪みたいですねぇ・・
出来るだけ、心の準備をしていきたいので、何かご存知の方がいたら、教えてください!はぁ・・・


563 :マーフィー:02/02/21 23:03
>>561
私が駅に着くのがちょっと遅れたときに限って
時刻表通りに運行します(マジ)。

564 :異邦人さん:02/02/21 23:20
>>561
島国で、他の国から来る長距離列車がないぶん、他のヨーロッパ諸国に比べて、
列車運行が時間通りだなと感じたけどなあ。

565 :異邦人さん:02/02/21 23:51
>563
そうだね。自分も。
あと急いでいるときは、バスはこなくて
急がないときは、
必ずバスは3台続けてくるね。

これもイギリスの法則ですな。

566 :異邦人さん:02/02/21 23:53
>564
あなたはラッキーです!

イギリス人のよくいうジョークのひとつに
「時刻表はミステリーの棚にある」
というのがあります。

わたしは列車が遅れたりするのは、いいとして
(遅れるといっても2時間とかな。。。)
突然キャンセル、いきなり発車ホーム変更、
それから、それから(だんだん怒)

・・・・・ともあれ、イギリスの電車は信用してません。
ただフランスよりストは少ないけどね。

567 :__:02/02/22 00:27
先週、マンチェスターから6時間半かかりました。
車内はどよーんとしてました。
どうでもいいけど、最寄の駅に止まるとか考えろちゅうの。。

568 :異邦人さん:02/02/22 02:44
演劇で一番人気があるのって何ですか?
今、何を見ようか迷ってます。

569 :異邦人さん:02/02/22 10:38
>562
パラゴン泊まったけど何が最悪なんだろう・・・
ヨーロッパの情緒を求めたら皆無だと思うけど
合理的すぎて嫌なのかなー。団体用っぽいし。

最寄の駅が土日閉まるからちょっと面倒くさい?
Earl's Courtまで歩くにしろ今は
一路線が工事中で使えないみたいだし

570 :異邦人さん:02/02/22 12:21
>568
漠然と「演劇」といわれても
本場なので多種多様ありますよ。
好みをはっきりさせたほうがよろしいかと。

571 :異邦人さん:02/02/22 12:39
話は違うが、ロンドンの演劇博物館はくだらなかった。

572 :542:02/02/22 14:49
ユーロスターのチケット予約のできるネット知ってる方いらっしゃいますか?

573 :異邦人さん:02/02/22 15:42
>>572
フランス国鉄のサイトで予約できる。ただし、日本にはチケットを送ってもらえないの(送ってもらえる
国は限定されている)で、フランスやイギリスのホテル気付けなどで送ってもらうことになる。(旅行者の場合)

http://www.sncf.com/indexe.htm

574 :異邦人さん:02/02/22 17:10
>568
普通のお芝居なのかミュージカルなのか、とか
シリアスなのかコメディがいいのか、とかもう少し
絞ってくれないと答えようがないよ。
あといつ行くのか知らないけど「一番人気」のものを
見たいならチケットは早めに取ったほうがいいんでない?
作品によるけど時期によっては全然取れない公演もあるよ。

>571
うーん、確かに。
もっといろいろ展示してあって体験コーナーとか充実してると
思ってたよ。いつのまのか無料になったみたいだけど、それも
当然。

575 :異邦人さん:02/02/22 21:42
>>572
ロンドン発ならここでしょう!
http://www3.eurostar.co.uk/index.html

576 :異邦人さん:02/02/22 22:11
ライオンキングなんかチケット3ヶ月待ちとかだから旅行者じゃ難しいよ。

577 :異邦人さん:02/02/22 22:27
お金に糸目を付けなければその日の公演も見れるとか。
正規の料金だと、「オペラ座の怪人」は半年前にチケットをとらないと無理。

578 :異邦人さん:02/02/22 22:38
>562
パラゴンホテルって、旧ラマダ・イン・ウエストのこと?
Liliy Loadの場所ですよね。
ビジネスホテルっぽい印象でした。質素。部屋の広さは普通。
まだホテル前にバス停はあるのかな?
地下鉄が使えないようだけど、74番のバスに乗れば、
V&A博物館、ナイツブリッジまで一本で行けますよ!

579 :異邦人さん:02/02/23 11:51
>577
んなこたーない。

580 :日系埼玉人:02/02/23 12:26
27にスコットランド行きます。まぁ、イギリスに行くにしたがって
何かアドバイスとかあったらよろしくお願いします。

581 :異邦人さん:02/02/23 12:32
日系埼玉人というのは何なのか小一時間(略

582 :Islington:02/02/23 14:07
>>580
ハギス食ってきて!

583 :異邦人さん:02/02/23 15:05
一度も海外へ行った事がありませんが、今年中に時間が出来そうなので
その時は、是非イギリスに行きたいと思ってます(一人自由旅)。
ちなみに英語はほとんど分かりません。
でもそういう事はあんまり心配はしてないのですが、
人通りも多い街中なんかで、ビデオカメラで撮影しまくる事は、危険な行為ですか?
もちろん撮影禁止の所は撮るつもりないです。
私はカメラよりビデオ派なもので、どうしても映像と音で記録を残したいし、
都会、田舎は関係なく、そこの街並み、風景は絶対撮りたいと思ってます。
是非教えてください。
  

584 :異邦人さん:02/02/23 15:08
>人通りも多い街中なんかで、ビデオカメラで撮影しまくる事は、危険な行為ですか?
危険。

>でもそういう事はあんまり心配はしてないのですが、
英語は少しでもできた方がいいと思うよ...
ハワイみたいには日本語通じないから...

585 :583:02/02/23 18:03
>>584 
やっぱり危険ですか・・・・ 残念です! 
じゃあ、ビデオカメラは持って行くだけ損ですか?  
街中でなければ大丈夫って事はないんですか? ドーバーで景色撮りたいけど・・・・

英語については、日々努力してます。でも本当に分からなくなった時は、
正々堂々と参考書などを見ながら(見せながら)話そうとマジで思ってます。
だからあんまり言葉の心配はしてないんですけど、そういう行動もやめた方がいいですか?

586 :異邦人さん:02/02/23 18:32
>>585
田舎は大丈夫。
ただ、「私はカメラよりビデオ派なもので、どうしても映像と音で記録を残したいし、
都会、田舎は関係なく、そこの街並み、風景は絶対撮りたいと思ってます。」という
意気込みがイタイ。つーか一昔前の誇張して描いたような日本人みたい。
くれぐれも現地では状況をわきまえた行動を取れよ。

587 :異邦人さん:02/02/23 18:40
いや100%危険というわけではないと思うけど、あちらでは高価な
ものだし、撮影に気を取られ過ぎずにやれば大丈夫かと・・・
>ビデオカメラ
まあ私もビデオカメラは持って行ったこと無いのでいい加減なこ
とは言えないか。専らデジカメ派だし。

ただ何か結構あれは危険、これは危険って反応あるんだけど、そ
んなに危険かなぁ? 日本人は気をつけすぎるくらいでいいのかも
しれないけど。今までトラブルらしいトラブルに見舞われたことが無
いのは私がラッキーなだけなのか・・・

588 :異邦人さん:02/02/23 19:01
ブラジルじゃあるまいし、ビデオカメラくらいで襲われねーだろ。


589 :異邦人さん:02/02/23 19:29
Footballの試合前に続々パブに集まってくるサポ連中に向けてビデオ廻し続けてみるのもお試しあれ!

590 :異邦人さん:02/02/23 23:04
>>586
オレもまぁ、以前はそんな意見だったんだけど、最近考えが変わってね。

というのもウチの祖父母が、憧れのパリに初めて(でたぶん最後(笑)の
旅行してね。で、帰ってきてからも、何度となくその写真とかみてんのよ。
これが切なくてねぇ…。

まぁ人にもよると思うけど、仕事とかで滅多にチャンスが無い人間も
中にはいるわけで、多少の意気込みは見逃してやんなよ、とか思ったり。

591 :異邦人さん:02/02/23 23:43
>589
それはヤバイでしょーが(w

>590
禿げ同意。
私も最初は「写真撮りまくる観光客にはならん!」って意気込んで(藁
いたんだけど、帰ってきて後悔したわ。
最近ではどうでもいいようなところでも、心に留まったものはとりあえず
抑えて置くようになりました。結構記憶を手繰り寄せるツールになるん
ですよね。

592 :異邦人さん:02/02/24 00:02
でもとりあえず観光客だって周りにわかるのは結構危険なときあるよね

593 :572:02/02/24 04:00
>>573,575
ありがとうございます。早速チェックしてみます。

594 :異邦人さん:02/02/24 08:37
>>589
敵チームの色した服着てってみて。
スキンのひとりが飲んでるビール瓶
カウンターにたたきつけた後に割れ口でざっくり
刺されるよ、顔面。

595 :異邦人さん:02/02/24 10:04
>>594
敵チームとかわかんないよ

596 :594:02/02/24 18:22
だいたいどこかのチームに分かれてるよ
パブは。>>595
「シーズンチケット」見てみなよ。

597 :__:02/02/25 00:22
>>583

手のひらサイズの最小デジビデなら
まあ隠し取り気味にとれるとは思うが。
街中で人に向けてとるのはやめれ。



598 : :02/02/25 01:03
ロンドンのクラブでおすすめありますか?ジャンルはハウスやトランスで。

599 :Islington:02/02/25 21:47
CROSS。
3フロアあるんで好きなとこで。
HARDHOUSEだけど。
ガキ多いよ!
>>598

600 :異邦人さん:02/02/25 22:47
ブリックレーンに、いいところはたくさんある。
たくさんあるのだから、何処?とか聞かないでね。
見つからなければ、それまでの話し。

601 :598:02/02/25 22:58
>>599>>600
レスありがとうございます。CROSSはどこへんにあるのですか?
ブリックレーンですかぁ。調べて見ます。
有名どころのファブリックとかフリッジ、ヒポドローム、333はどうですか?
やっぱ観光客が多いのかなぁ、、。教えて君でスマソ。

602 :異邦人さん:02/02/25 23:05
1週間後にロンドンへ一人旅です。1人で行くのは初めて。
英語は喋れませんがそこそこ出来るんでなんとかなるだろと思っています。
問題は過去レスにもありますが食事〜。
ホテルがアールズコートのノボテルロンドンウエストなんですが
この付近に1人でも入れる店やデリなんかありますか?
地域限定でSUMASO

603 :異邦人さん:02/02/26 02:19
>>602
街角のサンドイッチ屋でサンドイッチを買って帰るといいよ。
サンドイッチの注文は、はさんでほしい具を指でさすだけだから
言葉がわからなくても大丈夫。
あと、パブならどこでも一人で食事は可能だと思います。
日本の居酒屋に一人で入れない人だと、それも難しいかもしれませんけど。

604 :異邦人さん:02/02/26 03:56
BLACK(または WHITE パンの種類)
WITH 具
そして香辛料
の順で注文するみたいです。>>602

605 :異邦人さん:02/02/26 04:00
ロンドンの安い旅行会社を教えてけれ。
なぜならガーナに飛びたいから。

606 :異邦人さん:02/02/26 04:06
>>605
フランススレでも西アフリカ行きの航空券を買える安い旅行代理店を訊いてた人かな?
悪いことはいわん。
西アフリカへ行くなら、パリで航空券を買った方が安いチケットが手に入る確率が高いと思う。

607 :異邦人さん:02/02/26 04:10
>>606  おお!見破られたか!おおきによ!
だがよー兄貴(か?)ひとつ聞いたことがあってここに書き込んでみたんです。
それは「フランスで買える安い西アフリカ行きのチケットは旧フランス領」だと。
ガーナに限って言えば、公用語が英語なのでイギリスの方が安い!と思ってしまったのさ。
どの西に飛ぶかはまだ決めてないけど。


608 :異邦人さん:02/02/26 04:12
Lastminuteみた?

609 :異邦人さん:02/02/26 11:16
>602
駅から少し歩いたら
24時間営業の巨大スーパーTESCOがあった気がする・・・
そこのお惣菜売り場(これは24時間じゃないかも)や
サラダバー使って、パンと果物ちょこっと買えばホテルで食事できる。

サンドイッチ売り場にネットカフェらしきものがあったような・・・

610 :ブリックレーンの人:02/02/26 12:00
>>601

611 :ブリックレーンの人:02/02/26 12:17
>>601
間違えた。スマソ。
以下のクラブについては独断と偏見で。

ファブリック…ハイプやファビオ、ジェームスラヴェルは週末に
必ずと言っていいほどまわしてる。でも、つまらなかった。
良いのはライブ。サウスや、ケミカル、ファットボーイなどが
やってました。でも、最高だったのはスクエアプッシャーと
ボーズオブカナダ(この二つは告知無しのシークレットライブ)
当たるとでかいってイメージ。

フリッジ…ここって、ブリクスdだっけ?違ったらごめん。
週末はトランスやってるよ。でも、ゴア、サイケはあんまり流
れてない。物はガンガン手に入るけど、セキュリティーも
厳しい。草すってるだけで追い出される。あと、おとりもやっ
てます。現場を目撃したので、間違いない。

ヒポドローム…やめときましょう。クラブというよりディスコ。
ファブリックなんかも観光客はいるけど、ここは、観光用が断然
に多い。その反面、地元のやつはほとんどいない。語学学校の
エクスカーションなどで紹介されるのも大抵、このあたり。終
わってます。類似したものに、エクイノックスもあり。レーベル
のそれとは無関係。

333…事情により、あんまり記憶がないのだが、たしかフロア
は3つくらいだったような。俺が行った時はハウスと、ドラムン
ベースと、ジャズが流れてた。可もなく不可もなく普通と思った。

というか、ハウスやトランスが好きなら、レイヴ行けば?クリ
ミナルジャスティス法とかいって、一応、違法だけど、実際は
ガンガンやってるよ。シークレットという形式をとっていると
ころが主なので、レコ屋行って、「チケット下さい。」「はい。
何枚ですか?」という具合にはいかない。見つけ方のヒントと
なるキーワードは「インターネット」、「コールバック」。
ほぼ、答えだな・・・。レイヴは観光客少ないし、むしろこっち
の方が、安全だったりする。おもろいよ。

612 : :02/02/26 12:26
だれかイギリスに行ったらこれ買ってきて食べてみて
マジでうまいのか、感想が聞きたい
http://www.tanteifile.com/news/200202/0226/02.html
↑パステルカラーの卵

613 :602:02/02/26 13:49
>>603>>604>>609
レス有難うございます。
超個人的な質問でしたがレス頂いて心強くなりました。

614 :Islington:02/02/26 21:43
キングスクロスのデポにある。
道中真っ暗で治安あんまり良くないので
堂々と早歩きしてください。
日本の白いマスクすると
寄って来ないでしょう。
>>598

615 :Islington:02/02/26 22:06
参考に
http://www.the-cross.co.uk

616 :Mr.no name :02/02/27 00:21
ima england ni imasu
windermere desu.
B&B no basyo ga wakaranakatta node
internet caffe de sirabemasita.
suddenly rain ni komarimasita

617 :異邦人さん:02/02/27 00:42
>>616
atu-so.

618 :異邦人さん:02/02/27 00:44
白マスク最強。

619 :606:02/02/27 02:01
>>607
これ以上ここでやるとスレ違いになりそうだから、
アフリカスレにレスしとくよ。

620 :異邦人さん:02/02/27 02:50
今日もコインランドリー
金髪の、きれいな、お姉さん
今日もエッチな黒のTバックを洗濯。

621 :異邦人さん:02/02/27 11:21
イギリスで白マスクは
伝染病だと思われるから最強なのですよね?
でも昔,イギリス人アイドルグループが来日したとき
「かっこいい!」といってマスクつけてたよね。
嫌悪感ないのかな〜?と不思議だった。
イギリス人の友達はおみやげにマスク買ってたよ。
職場で風邪をうつさないために最高だって。

インドでマスクつけてたら、
あちこちから、風邪か?だいじょうぶか?と
薬局へつれていってくれて
あ、ここは分かってるんだな、と思った。

622 :異邦人さん:02/02/27 13:43
え、イギリスで白マスクって伝染病の証なんですか?
ロンドンで連れが風邪っぴきだったのでマスクさせてたんですけど・・・
もしかしてヤバかった?

623 :Islington:02/02/27 19:22
>>621
単に珍しいからかも。
ブリックレーンでマスクして歩いてたら
みんな見てましたよ。
他人に関心の無いイギリス人も
気にするのが変な感じでした。



624 :異邦人さん:02/02/27 20:42
海外旅行に不慣れなのですが、イギリス旅行確定しました。
円→ポンドへの、損の少ない両替の仕方ってありますか?
教えてください

625 :異邦人さん:02/02/27 21:16
こまめに代えないで一気に両替。

626 :RYO-KO:02/02/27 22:46
イギリスにはゲンダイトラベルってマジ凄い旅行会社があるよ。そこはなんでも
手配してくれて助かったな〜。日本人がたくさん働いてて全て日本語でOKです。
イギリス行く人で現地でチケット買うならそこを1度訪れてみるべし!
ちなみに場所はコベントのキャッツ近くだぜぃ!

627 :異邦人さん:02/02/28 02:20
シティバンクで為替手数料が全通貨1円ってのあったけど、
あれでTC作れば安く済む気がするが、
シティバンクがこの手のキャンペーンやるってことは、あと数週間で円高になるんだろうな。

628 :異邦人さん:02/02/28 07:02
>627
そうなの?
でもあと1週間では円高に触れる可能性は低いか…

629 :異邦人さん:02/02/28 07:40
>624
いまの都市銀行って、
持っているキャッシュカードがそのまま
海外で使えたりするでしょう?
(500円払ってインターナショナルキャッシュカードに変える、と
いうパターンもあり。)
あれで現地でおろすのが手軽なのではないでしょうか。
手数料は1回おろすごとに200円。
これはワールドキャッシュも一緒。
手間もないし、TCより便利。
ただ自分はイギリスでは現金は持ち歩かないけど。
どこでもクレジットカードOKだから。
テスコなどの大手スーパーは小額でも嫌がらずOK。

どうしてもTC!というひとはアメックス(東京三菱銀行で扱ってます)が
いちばん両替率が良いです。ロンドンでは便利な場所にあるし
手数料が無料だし、レートもトーマスクックより良い。

630 :異邦人さん:02/02/28 14:43
先月行った時に大英博物館の前の両替所のレートが手数料無しで
やけに良かった。他が1万円で52〜4ポンドの時にそこでは
58ポンドにしてくれた。ちょっと恐かった。

631 :異邦人さん:02/02/28 15:32
 ロンドンは物価が高い、以上

632 :異邦人さん:02/02/28 18:47
そんなことは誰でも知ってる。
どうでもいいことを書くな。

633 :異邦人さん:02/02/28 22:40
タイムアウトロンドンと
レストランガイをドアマゾンUKで
注文しました。秋に行きます4年ぶり!

634 :異邦人さん:02/02/28 23:21
タイムアウトロンドンが紀伊国屋大阪店に売ってた。

635 :異邦人さん:02/03/01 00:07
B&Bの場合、チップはどうするのですか?
全く不要? 

636 :異邦人さん:02/03/01 00:33
渡したことないや… >B&Bでチップ
給料もらってる掃除専門の人がいるようなとこはともかく、
家族経営なら基本的に不要では。

637 :異邦人さん:02/03/01 02:54
B&Bでチップはいらん。
レストランもチップは高級なとこ以外は払わん。
(ぶりちっしゅも払わんと言ってる)
普通んとこは、おつりの端数は置いてくとか、
皿に金置いておつりもらわず店出る。


638 :異邦人さん:02/03/01 05:37
B&Bは、その昔、
家の押入れの中が、札束でいっぱいだったそうだ、
でも今は、ただの貧乏人。

639 :異邦人さん:02/03/02 02:01
どなたかカーライル行きの寝台列車に乗ったことある方おられませんか。
あ、寝台列車でしたら、カーライル行きでなくてもいいのですが…

飛行機でヒースローに着いた日の夜、ユーストンからカーライル行きの
寝台列車に乗りたいのですが、日本からチケット予約は可能なのでしょうか?

640 :80:02/03/02 02:08
先週 ロンドンアイで買った インスタントカメラは
40ポンドだったんだぞーー! 高すぎやねん!

641 :異邦人さん:02/03/02 03:39
地下鉄はマインザギャ駅ばっかだ次もその次も全部、
たまにマインザギャピーズ駅もあるよ。
サークル線2周したよ。

642 :異邦人さん:02/03/02 04:05
夏にロックフェス逝く方おられますか?
私は一昨年レディングいきました。ロンドンから通いでしたが、
車中は日本人率20%くらいあってビックリ。
現地人はやはりキャンプなんでしょうか。また逝きたい…

643 :異邦人さん:02/03/02 06:56
うなぎパイ食いてぇ
どこに売ってるの?イギリス名物?うなぎパイ。浜松のうなぎパイとは別物だぜBaby

644 :異邦人さん:02/03/02 12:47
浜松の、なかなか旨い。

645 :異邦人さん:02/03/02 13:12
大昔の話しだけど
帰国便でとなりに座ったご夫婦と話ししてて
私が「B&Bに泊まりました」といったら
ご主人が「B&B?漫才師が経営してるの?」と
マジで聞かれてしまった事があります。



646 :異邦人さん:02/03/02 17:27
スコットランドから帰国しました。
東京よりちょっと寒いくらいでしたが、風が強いのと天気が変わりやすいのには
本当にびっくりしました。
吹雪いているかと思えば10分後には見事な晴天になったり。
田舎町は街並も自然もきれいでマターリできました。



647 :異邦人さん:02/03/02 20:06
>>642
6月にグラストンバリー行きます。
1人でキャンプ。
かなーり不安…


648 :異邦人さん:02/03/03 15:29
>647
チャレンジャーだね・・・。
いまNHKでも中継してるから
わたしテレビでいいや・・・・。

毎年必ず死人がでるし、
すっぽんぽんの若者が跋扈して、
雨が降ればステージは水没、
不衛生の屋台にトイレ、
キャンプはドラッグのにおいで充満・・・・・・。

649 :異邦人さん:02/03/03 16:23
なんでイギリスでは地方でさえ宿泊料が高いのかねえ。

650 :異邦人さん:02/03/04 01:06
テート・モダン行ってきた人いますか?
絶対お勧めって言われてるんだけど、どう?

651 :異邦人さん:02/03/04 01:25
この前、初めてロンドンに行きましたが
シャルル・ド・ゴール(だったかな?)から夜にヒースロー行く飛行機が
キャンセルになって、とりあえず同じ飛行機に乗る予定だった日本人に
話し掛けまくった・・・・今までアジアしか海外行った事なかったし・・・・
飛行機が飛ばないってヨーロッパではあるんだな・・・・

652 :異邦人さん:02/03/04 01:30
>>651
それでその日はどうしたん?

653 :651:02/03/04 01:33
エール・フランス(エア・フランスが正しい?)が手配したホテルで一泊。
んで、次の日に朝早く空港に行くハメになった・・・・
前日に話し掛けまくった日本人らと共に。


654 :__:02/03/04 01:58
>>649

地方は安いでしょ?
まあ、円高だけど。15ポンドでBBあるよ。


655 :異邦人さん:02/03/04 02:26
スコットランドの田舎町ではマグで茶飲んで殺人的にでかいケーキ食べて
1.75£だった。
いろんな意味ですげーと思った・・・。


656 :異邦人さん:02/03/04 02:37
日経新聞500円は た か い !!

657 :異邦人さん:02/03/04 04:07
>656
そ、それは高いっ!!!

658 :異邦人さん:02/03/04 07:19
ポッキ− £5も た か い !!


659 :異邦人さん:02/03/04 09:11
安い物もあったよ。
小振りとはいえ、洋梨8個99Pは安いと思った。

660 :異邦人さん:02/03/04 10:23
旅行なのに、
イギリスで日本の新聞やお菓子が高いと
文句をいっても・・・・・。

661 :異邦人さん:02/03/04 10:46
地元のスーパーは楽しかったよー。
いろんなのが安いしボリュームあって。
毎日のように通ってたな。

662 :異邦人さん:02/03/04 13:27
Ridgemount Private Hotel

ロンドンのGower Streetにあるホテル(実際はB&Bらしい)
ですが、ロンドンにしては待遇いいと小耳に挟みました。
どなたか行ったことある人いますか?

663 :異邦人さん:02/03/05 00:32
BOOTSとSUPER DRUGをはしごするのが楽しかった

664 :異邦人さん:02/03/05 10:33
Westminsterっていうホテルどうですか?今度とまる予定なんですが。

665 :異邦人さん:02/03/05 11:22
NatWestは銀行じゃ!

666 :666:02/03/05 12:24
http://www.google.com/search?q=Westminster%20London%20hotel&hl=ja&lr=

>>664
グーグルで条件絞って調べてみるといいんじゃない?

667 :異邦人さん:02/03/05 12:37
どなたか日本から往復チケットを買って帰りのらなかった方いらっしゃいますか?
事情はどうあれ・・・。
そのことで何か問題になったりするのでしょうか??

668 :異邦人さん:02/03/05 12:47
>>667
問題にならないんじゃないかな?
英国航空でイギリスに行って、現地で病気になって入院して、
旅行会社の用意したJALで帰国した友人がいるけど、
その後もイギリスに行ってるし。

669 :異邦人さん:02/03/05 13:58
>667
普通に往路捨ててます。格安の方が片道世紀航空券より安いもん。

乗れないと前もって電話しとくと親切だけどね。

670 :異邦人さん:02/03/05 15:10
よかーた。だいじょうぶなんですね!!
ありがとございました〜。
ちなみにその場合帰りは片道?往復ですか??

671 :異邦人さん:02/03/05 15:32
4月上旬に出張でロンドンいきます。
ウェーバリーハウスホテルを予約したけれど、ここはどうでしょう?
泊まった方がいたら情報ほしいです。


672 :異邦人さん:02/03/05 15:34
普通にノーマルチケット買え。
1年オープンで、交渉次第では、Cにアップグレードしてくれる。
往復でたったの54万だ。

673 :異邦人さん:02/03/05 19:01
>>670
そもそもなんで、片道捨てるんだ?
格安のオープンチケットで行っちゃいけないのか?

674 :異邦人さん:02/03/05 19:45
>673
かまわんよ。でもあまり長時間の乗り継ぎの有るアジア系やアエロフロートは
使いたくないんだよ。片道だけしか使わなくても10万以下なら充分許せるから
さ。

675 :670:02/03/05 19:46
格安の1年オープンはプライオリティが低いとかで予約ほとんどとれないと言われ。
しかも1ヶ月前にならないと料金でないといわれ2月から待ってたにもかかわらず!!
(購入は4月中旬発)
私の場合は成田〜ロンドン往復1年オープン&ロンドン〜他国行きの片道含めたチケット購入だったので
片道捨てたほうがどうやらお安いのです。

676 :異邦人さん:02/03/05 22:51
>>651
あちゃー来月エールフランスでシャルルドゴール乗り換えで行くのに…
乗り換え時間が1時間しかないって心配してたけど欠航の心配も
しなきゃならないのか。
BAは乗り継ぎ失敗(天候で乗ってた便が遅れた)した時翌日の便に
まわされてなーんもしてくれなかった。帰ってきてから日本の代理店に
文句言ったら1万円の商品券送ってきたけど。AFはとりあえずホテルの
手配はしてくれるのね。

677 :異邦人さん:02/03/05 22:57
>>676
そういう時は訴えないと、泊まる場所ないと死んじまうって。
そうしたら、どこか手配してくれるよ。

678 :異邦人さん:02/03/05 23:06
>>677
散々訴えたんだよー。つたない英語がまずいのか、と探し回って
BAの日本人社員見つけ出したけど「天候の場合は航空会社が
責任とらなくていいことになった」と取り付く島なし。
なんかそんなこと書かれてるチラシみたいなのもらって、
宿の案内所の場所教えてくれただけだった…

679 :異邦人さん:02/03/06 08:06
天候での欠航はしょうがないね。

680 :異邦人さん:02/03/06 09:54
今週末から初めてイギリス行きます。
ヒースロー空港のVSのカウンターって、行き先別に分かれて
なくて大行列になってしまうって話を聞いたんだけれど本当?

681 :異邦人さん:02/03/06 10:09
リヴァプールで2度YMCA宿泊したことあるけど、あそこも宿泊施設少なくない?
あとグラスゴーでも困った経験ある。
結局、シングル空いてないと言われた綺麗な宿に戻り、トリプルRに正規料金(ツイン)で泊まった。

682 :異邦人さん:02/03/06 15:16
>>680 行列になるけどカウンターはたくさんあり効率的だよ。

683 :異邦人さん:02/03/07 04:27
一月程前ロンドンに行ったら
日本語ペラペラの変な白人がいて、
無視してたらバカとかアホとか言われました。

684 :異邦人さん:02/03/07 04:46
ATMにカード飲み込まれたり、
地下鉄の自販機に紙幣飲み込まれたり、
誰か、コーヒーでも飲ましてやってくれ。
アパートの部屋の電球は、週に1個は切れました。
とにかくヨーロッパ製の電気製品は信用出来ません。

685 :SS:02/03/07 05:25
留学でバーミンガムに住んでいるんだけど、車に乗ったイスラム教徒らしき3人組が
赤信号で止まっている車の助手席ドアを開けて、バッグをひったくって
逃げていったのを目の前で目撃した。車の番号を覚えていたので警察に通報した
けど、これってこの国では日常茶飯なんだよね。

686 :異邦人さん:02/03/07 08:40
>685
仕方ないねえ。イギリスは入国してしまった不法滞在者に甘いから
むちゃくちゃなやつも多い。

おかげでいろんな国の人がイギリスを目指すのでしょっちゅうユー
ロトンネルが封鎖されてしまう。いい迷惑ダーヨ

687 :異邦人さん:02/03/07 10:37
>685
日常かどうかは・・・・・??
その手口はフランスでは本当に日常的だけども。
週に1度以上のペースで見る?
フランスは見るよ。

688 :異邦人さん:02/03/07 16:29
>>675
どこの航空会社?
またはどこの旅行代理店?

私はいつも1年OPENのシンガポール航空パリ往復をHIS買ってるけど、
そんなこと言われたことがないよ。
万一、ギリギリになって予約が取れないことを考慮して
1年ぎりぎりいっぱいの日付で帰りの予約を入れておいて
現地で帰る日にあわせて予約を替えてる。

689 :異邦人さん:02/03/07 17:00
ロンドンに行った時にいきなり向こうのお兄ちゃんから
「ねぇねぇ、お腹すいてない?この先に美味しいフィッシュ&
 チップスのお店があるから一緒にどう?」
と声をかけらたんだけど、あっちではコレがナンパの決まり文句
なんですか?
あまりにも・・・な誘い文句だったからついていかなかったけど。

690 :異邦人さん:02/03/07 20:23
私の友達(♀)はピカデリーサーカス歩いていたら、「お一人ですか?」
「よかったら一緒に食事でも・・・」と日本人にナンパされまくった
らしい。寂しい日本人旅行者のナンパスポットなんですか、ピカデリーって。


691 :異邦人さん:02/03/07 21:15
ピカデリーはナンパ期待の物欲しげな日本人女性が多いからなあ。
連中はイギリス人目当てなんだけど日本人から声が掛かると言葉
の心配もないしまあいいかとよく釣れるので日本人男性もよく声
をかけてるんだね。

どっちもどっちだからまあいいか。

692 :675:02/03/07 21:51
>>688
ST○ト○ベルてとこです。
ちなみにパリ往復1年ておいくらなのでしょうか?
教えてください。

でももう結局正規の予約しちゃったんだけど・・・・。

693 :異邦人さん:02/03/07 22:23
ピカデリー逝ったらタレントクラブ。

694 :異邦人さん:02/03/08 16:45
>>662
もう何度も泊まったことがあるし、ロンドンに行く知り合いには必ず
ここを勧めています。で、もちろん全員が大満足して帰ってきます。
って、もしかしてアナタ私の知り合い??


695 :異邦人さん:02/03/09 02:55
>>650
いま、ウォーホルやってるらしいね。
入場料寄付制っていくらぐらい払うんだろ?

696 :異邦人さん:02/03/09 02:58
>>692
S○Aトラベルで、やはりひどい目にあった友達いるよ。
2ヶ月前にイギリスまでチケット買ったのに、出発2週間前になって
値段間違ってたからあと4万円払い込めと言われたそうで、えらく怒ってたよ。
あの旅行代理店は要注意だね。

697 :異邦人さん:02/03/09 16:09
今、ロンドンにいます。今日は天気いい(・∀・)
>>650
テートモダン一昨日行きましたよ。発電所を改装しただけあってデカイ。
建物そのものが展示物のひとつといった感じ。
館内は全面(?)撮影禁止だったので写真は撮れませんでしたが
オススメは逆さ釣りされたピアノ。
時間がたつと鍵盤が飛び出したり蓋がパカンと開いたりします。
私が見ていたときドイツ人らしき人がそのピアノの下に何も知らず寝転んでました。
鍵盤が飛び出したりした時にビックリして立ち上がってました。みんな笑ってた。
>>650
あと時間の都合上、ウォホールは見ませんでしたがコレは寄付制じゃないでしょ?
どうなんだろ?今日時間があればもう一度立ち寄りたいです。

どーでもいいけど入国審査場で2時間待ちだったよ。

698 :異邦人さん:02/03/09 17:13
今日イギリスから帰ってきましたよ。
イングランドもスコットランドも最高でした。
もっとスコッツは寒いかと思っていたのですがそれほどでもなかったです。
分厚いコートを着ていかなくてよかった。
風はものすごく強かったですが。
しかし、物価の高さは予想以上で予定予算を大きく上回ってしましまいた。

でもやっぱりいいところです。
電線が殆ど地中に埋められているからとても景観がいいですね。


699 : :02/03/09 18:07
性行為による感染症(STD)が、イギリスに暮らす10代後半から20代前半の若い日本人
男女の間に、急速に広がりつつあるという。この問題の背景には異国にきた開放感、
外国人男性 / 女性への興味、無知などがあると考えられている。しかし、問題が顕著に
なるまで診察を受けず、その間に不特定多数の相手と性交渉を持ち、無意識のうちに
感染症を広げていたり、受診した時には症状がかなり進行してしまっているなど、問題は
拡大の一方という。

ヘンドンにある日系クリニック「ロンドン医療センター」では診察のみでなく、若い人たちに
もっと性感染症への知識を持ってもらう為に「Student Clinic」を開設した。診療は、毎週
水曜日 15:00-18:30。

ソース: http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020307/news020307_5.html



700 : :02/03/09 18:26
109 名前:  :02/03/09 18:23
21 名前:英国紳士 :02/03/09 18:07 ID:Zya1ZNGT
ウオ〜最近までイギリスに留学してた俺にはショックなネタだな。
お礼に貴様ら貧乏人の疑問へ真面目に答えてやる
まず留学生には2タイプある。
真面目に勉学のために留学した奴と、遊び気分で語学学校に逝く奴ら。
こういう性病感染が多く見られるのは語学学校に来ている奴らが、
遊び気分でアラブ系の金持ちなどにたぶらかされて「一夏のアバンチュール気分」でセクースして感染
語学学校は同じ町内の寮などに滞在するからまさに「あいのり」状態
日本人ともセクースして感染する



110 名前:  :02/03/09 18:24
28 :英国紳士 :02/03/09 18:20 ID:Zya1ZNGT
>>21の続きだ
実名はまずいからふせるが、数年前にケンジントンエリアに住んでいたミカリソって女は
自分が性病感染しているのを知ったら悔くていろんな男とセクースして病気をうつし
知り合いの間でネズミ算式に感染者が増えていった
ミカリソは医者にあそこを見せるのが嫌だったので病院に逝く気はまったく無かったらしい。
そんなミカリソも4年くらい前に日本に帰国して、お見合いなどを繰り返しているらしい。
俺は個人的な関わりが無かったので、今何をしているかは知らないが
たしか実家が大きな漬物屋だったから、心当たりある奴は気をつけろよ



701 :異邦人さん:02/03/09 19:11
>>697
オススメは逆さ釣りされたピアノ

おもしろい!情報サンキュ♥
良い旅?を!!

702 :異邦人さん:02/03/09 21:20
今度イギリスに旅行に行くんですが、
一人でB&Bに泊まろうと思ってます。
ロンドンは値段が高いのでバス・トイレ シェアの
B&Bに泊まろうと思うんですが、シェアするのって
どういう仕組みになってるんででしょうか?
入る時って中からカギかけたり(当たり前?)
なんか札掛けたり(入ってますよ〜みたいな・・)するんですか?
一応★4ツくらいのB&Bに泊まろうと思ってるんですが
どうなんでしょうか?


703 :異邦人さん:02/03/09 22:34
>702
そりゃ入ってるときには中から鍵閉めます(笑
私が今までバストイレシェアで泊まったとこでは、バスルーム
(兼トイレでも)に誰も入ってないときにはそれを示すために、
ドアをちょっとだけ開けておくってのが一般的でした。
トイレが別の場合は、バスの方はドアをちょい開けで、トイレの方は
入ってるときにはノブのとこにマークが出るので、中に誰もいなくても
ドアは閉めておくって感じでした。あと、バスの鍵をもらったこともあるなあ…

だいたい泊まったとこの他の人みてて従うと確実かと。
出るときに、髪の毛を大体掃除しておこう〜(日本人の黒髪はそうで
なくても目立つので)
予断ですが、settleで泊まったB&Bでは、バスから出てくると目の前に
順番待ちらしきおっちゃんがTシャツに短パン、裸足で立ってて
仰天したことがあります。
でも、★4つでもシェアってあるんだ〜

704 :異邦人さん:02/03/09 23:48
>>703
ありがとうございます。
ちょっと開けておくんですね〜。
まぁ、実際行ってみて様子を見ます!
でも参考になりました。ありがとうございます。
★4つの所でもシェアの所ありましたよ〜。何件か。
ロンドンのホテルはいい噂をきかないのである程度
ちゃんとした所に泊まりたいんですけどやっぱり
値段が高くなるのでシェアで70ポンドくらいなら
いいか〜とおもってます。

705 :異邦人さん:02/03/09 23:51
>>697
何で入国審査そんなにかかっちゃったの?
よかったら教えて下さいな。

706 :初海外:02/03/09 23:52
ロンドンではファーストフードやスーパーのちょっとした買い物では
クレジットカードは使えないのでしょうか?

707 :異邦人さん:02/03/09 23:53
1泊70ですか!高いんだな、B&B。

708 : :02/03/10 00:00
>>699
とりあえずイギリス帰りは要注意だな。
HIVだと取り返しがつかない・・・

709 :異邦人さん:02/03/10 00:04
安い所は35ポンドくらいであるみたいですけど
ロンドンの35はかなり不安を感じます。
70はちょっと高めだと思いますけど
★4つの所でシングルでならまぁしょうがない
かな〜と思ってます。
これでバストイレ付きだと85〜90くらいになっちゃうので
さすがにシングルで1泊85はキツいです。


710 :異邦人さん:02/03/10 00:08
30ポンドでバス・トイレ共同あったよ。
普通だった。よくもなく、わるくもなく。
ベッドがかたかったのがつらかったけど(ワラ

711 :異邦人さん:02/03/10 01:34
ロンドン最終日
くたくたでB&B探すのめんどかったので
歩き方に載ってるところに泊まったのですが
最悪だった。(ツインで55£)
共同シャワのお湯は出ないは部屋にテレビはないわで。
金輪際歩き方は信用すまい。


712 :異邦人さん:02/03/10 01:39
>711
そういうときはそのB&Bの名前をここに晒して
憂さをはらす&皆に情報提供するのだ。

713 :異邦人さん:02/03/10 03:57
>>705
日本人やら韓国人やらいたからアジア路線の到着が重なったんでしょう。
で、入国審査上が異常なほど混んで2時間かかりました。
友人がオーストリアから入国した時にはほとんど並ばなかったそうなんで運が悪かっただけでしょう。
しかしまぁ、異常な気がしますが・・・・・

そうそう、サウスケンジントン駅近くの「BIG CHINA」はオススメです。
\5000くらいのディナー頼んだら美味いし、腹いっぱいになった。
学生なら国際学生証持って行くと割り引いてくれるかも。
私は「学生か?ID持ってる?」と聞かれ見せたら\600くらい割引してくれた。
HarringtonRoad沿いにあり駅から3分くらい。

714 :異邦人さん:02/03/10 05:16
先週イギリスから帰ってきました。

ロンドンのB&B相場はよく分かりませんが探せばOxford Circusまで
徒歩15分程度のホテルでもシングル一泊60ポンド(税サFullEnglish
朝食込)でとれます。

それと、ここ2週間ほどで急激にポンドが安くなってますよね〜。
出かけるときは207円でcashを作ったのですが、だいたい日本でポンドを
cashで購入する場合でも13円くらい違います。£100作ると1300円も違
うんですからでかいでかい。

715 :異邦人さん:02/03/10 05:37
>706
ファーストフードは知らんが
スーパーは幾らからでも大丈夫。
ただ、レジによって現金のみの列があるから
列の上の掲示をよく見てね。

716 :ぴかでりー:02/03/10 05:38
ロンドンからポーランドにコーチで行きたいんだけど、行き方知ってる人おせーて

717 :異邦人さん:02/03/10 05:42
走る

718 :異邦人さん:02/03/10 05:51
ビクトリアコーチステーションで聞け

719 :異邦人さん:02/03/10 10:49
>>715
さんきゅ。
ちなみにキャッシュカード不可ってどんなものがある?
交通機関とか、美術館のチケットとかも大丈夫?

720 :異邦人さん:02/03/10 11:35
>719
キャッシュカードか?クレジットじゃなくて。

デビットのことかな。でもデビットは交通機関とか、美術館には
対応してなかったように思う。

721 :719:02/03/10 12:02
>>720
ごめんクレジットカードの間違い

722 :異邦人さん:02/03/10 14:55
地下鉄・バスのトラベルカードはカード使える
美術館は無料のとこも多いから
支払った記憶があんまりない。

723 :異邦人さん:02/03/10 16:00
ロンドンのB&Bは外れると思いっきり外れるから(値段にかかわらず)
★4ツなら安心料も含めてなんじゃなーい

724 :異邦人さん:02/03/10 16:20
観光ついでにチャンピョンズリーグの観戦なんて不可能に近いかな?
チケットってダフ屋とかでいくらくらいするんでしょう?

725 :  :02/03/10 16:27
B&Bネタが多いのでちょっとお尋ねします
B&Bって主要駅とかの観光案内所で頼めばその日の
宿はとれますか?

726 :異邦人さん:02/03/10 16:43
>725
ロンドンでの宿に関しては予約していくか飛び込みしかやったこと
ないからわからんが。
地方なら当日の宿でも観光案内所でとってくれるよ。

727 :スリに注意!:02/03/10 19:01
1. カバンのタイプにかかわらず、
財布や貴重品はカバンの奥か内ポケットに入れる。

2. カバンを右斜め(右肩から左手)になるようにたすき掛けにする。
たいていの人は右利きで、スリの犯人もそうである可能性が高い。
左手側にカバンがあると、背後に立つ右利きのスリは手を忍ばせにくい。また、外側にポケットが付いているカバンなら ポケットが自分の方になるようにする。

3. リュックやデイパックは、人込みの中では格好が悪くとも、前に抱える。

4. 簡単に、中に手を入れることのできないカバンを選ぶ。

5. カバンが人に触わられる気配を感じたり、
チャックの音が聞こえたりしたら、英語でも日本語でもいいから声を上げる。

6. 乗物の車内、エスカレーターの乗降時、信号待ちの時、
カバンをしっかり前に抱える。

7. 買い物、試着時などは意識がそちらに集中しがちだが、
カバンの口を脇ではさむ、カバンを足ではさむなどする。

728 :異邦人さん:02/03/10 19:35
>>725
俺は、余裕だと思うよ。でも、値段はいくらまでってちゃんと伝えるべし!
たまに、B&Bのくせに恐ろしく高いトコ紹介されることあるから!
トイレ・バスシェアでいいなら、£30ぐらいでもいっぱいあるよ。

729 : :02/03/10 19:53
イギリス帰りの性感染者には要注意っと・・・

730 :異邦人さん:02/03/10 21:29
2、3年前までロンドンにいたま○こってドキュソな人知ってる人いますか?
大学生だったと思うんですけど。

731 :異邦人さん:02/03/10 23:47
>730
海外生活板のイギリスやロンドンのスレで聞いた方がいいのでは。

732 :異邦人さん:02/03/11 01:45
>3. リュックやデイパックは、人込みの中では格好が悪くとも、前に抱える
ワラッテシマッタ

733 :異邦人さん:02/03/11 23:26
先週イギリス旅行から帰ってきました。
ロンドン、コッツウォルズ、ヘイスティングと回ったんですが
どこの景色も素晴らしすぎて、夢でも見てるようでした。
泊まったB&Bはどこも£50〜60で、それぞれ一長一短。
朝食が美味しいけどシャワーの湯が出なかったり、
シャワーはバッチリだけど部屋が狭く紅茶セットがなかったり。
ただ、バイブリーのパブと宿が一体になってるB&Bは、そのへん全部満点で
すごくよかったです。

734 :異邦人さん:02/03/11 23:47
結構みんな高いとこ泊まってるんだな。
ヘイスティングスで£16、ロンドン£30、ソールズベリーで£20
それぞれfullEB、バストイレシェアだった。
参考までに私が去年行ったときのB&Bの値段です。

735 :異邦人さん:02/03/12 00:20
イギリスに行くと紅茶飲みまくりなんでトイレは自室にないとダメですわ…

736 :異邦人さん:02/03/12 00:38
>734
>733の価格はper personじゃなくってper roomじゃないか?
もしくは夕飯付とか?
一人当たり£50出して部屋に紅茶セットがなかったら、
オイラなら暴れるよ…

オイラは大体ロンドン以外は一人当たり£20前後くらい。
毎年ちょっとずつちょっとずつ上がってきてる感じ。
今年は5月と6月に行く予定なんで、予約をするかどうか
悩み中…(ハイシーズンに行ったことないので)

737 :異邦人さん:02/03/12 00:42
来週から初ロンドンなんですが、ポンドはどこで両替するのが一番レートいいですか?
いとイギリスって花粉症ありますか?

738 :733:02/03/12 00:47
>>736
説明不足でスマソ。
ツイン・朝食つき・バスシャワーつきでこの値段です。
ついでに予約なしの飛びこみ。
ネット予約でもすればもっと安かったでしょうね。
ちなみに私の場合、紅茶よりシャワーのお湯の出の方が重要でした。
1日目のとこなんて水しか出なくて泣きそうになったし…。

739 :異邦人さん:02/03/12 01:10
>>716
数年前にヴィクトリア・コーチ・ステーションから持ってきた時刻表あるので参考までに。
ワルシャワ行きのは、
木曜日と日曜日の9:30ヴィクトリア発。
金曜、月曜の11:20ワルシャワ西駅着。
片道£65、往復£89
Kracow往きの便もある。

740 :異邦人さん:02/03/12 01:15
>>737
日本。

741 :こめ:02/03/12 04:32
僕、去年の8月にイギリスに行って来ました。初めてでした。
よかった。
想像以上によかったです。
2週間くらいいたんですが、エジンバラ、ライ、ヨーク、リバプール、マンチェスターと
一通り見て廻って来ました。
で、僕、5月のGWにでも行こうかなって思っているのですが
今回はロンドンをじっくりみたいなって思っています。
で、お聞きしたい事があります。
前回の時、泊まったホテルは1泊1万円くらいのところばかりだったのですが
今回は1週間くらい泊まる予定なんですが、
日本でいうウィークリーマンションみたいなものってあるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

742 :異邦人さん:02/03/12 04:37
>>741
あるよ。
そういうのやってなくても、B&Bぐらいだったら値引きできるからやってみ。
1週間泊まるから£〇〇にしてくれみたいに!!健闘を祈る

743 :異邦人さん:02/03/12 10:31
質問です。一度ロンドン(イギリス)から入国し、2日後に出国、パリへ。
その翌日にまたロンドン(イギリス)へ再入国する場合は別に何ら問題ない
んですよね?

744 :異邦人さん:02/03/12 10:38
>>743
質問です。なんで問題あると思ったの?

745 :異邦人さん:02/03/12 12:51
>733
バイブリーへ行ってきたの?
あそこいいよねー!!
コッツウォルズは小さな町ごとにまったく表情が違う。
歩いても歩いても、飽きない。

746 :異邦人さん:02/03/12 14:02
>743
当たり前の話ですが、入国希望者を入国させるか否かの最終判断は入国
審査官が持っていますから、その旅程に至った正当な理由を入国審査官
にしっかりと説明できれば問題はないはずです。
ただし短期間に頻繁に出入国を繰り返しをすると入国審査官によっては
理由をしつこく聞いてきたり、最終的にイギリス出国を保証する航空券
や乗車券の提示を求められたりする場合もあります。

もちろん、イギリスのイミグレは厳しいと言われるので、審査状況に
よっては別室での手続きであったり、最悪は入国を拒否される可能性
だって充分にありえます。

747 :異邦人さん:02/03/12 15:48
その日程に沿った日付けの入った帰国用エアチケット持ってればだいじょうぶじゃない?

748 :異邦人さん:02/03/12 15:50
>>743
ヨーロッパ域内だから問題なし。

749 :異邦人さん:02/03/12 16:00
>748
イギリスは別だよ

750 :異邦人さん:02/03/12 16:04
観光ビザで半年滞在中、週に二回ユーロトンネルでパリロンドン往復してたことがあって
ほとんどいつも同じ審査官だったんだけど
ヘビートラベラーだねえって笑われるだけで大丈夫だったよ


751 :異邦人さん:02/03/12 19:03
ロンドンで”オペラ座の怪人”のチケットが取れたんですが
席が最前列(ストール・B列)の中央なんです。
これって近すぎて見づらいですかね・・・・?

752 :異邦人さん:02/03/12 19:17
たばこ代安くあげる方法知りませんか?

753 :異邦人さん:02/03/12 22:22
>751
どんな劇場でも最前列は結構見づらいこと多いよね。
ミュージカルの華やかな舞台は特に。
でもオペラ座は見所が二人とか3人とかのシーンが
多いので中央ならそんなに見難いこともないと思う。
1階席の後方だと客席上部にある例のシャンデリアが
見えなくってちと寂しかった。

754 :743:02/03/12 23:16
>>744
EUの人間でないからです。あと、>>746さんの仰るとおり短期間に出入国を
する予定になるからです。観光でも結構問題があるんじゃないのかと
思いレスをした次第です。

>>746
最終的にイギリスを出国するチケット(e−チケット)はあります。
パリには、2日間だけロンドンついでに行ってみようと。もちろん
ロンドン・パリともに観光目的です。
その旅程に至った正当な理由は、観光といえばもちろん問題ないと
いうことになるのでしょうか?

>>750
ユーロトンネルでのイギリス入国審査と空港でのとは多少違いが
あると本で読んだことがあるのですが。




755 :異邦人さん:02/03/13 00:03
750>754
ユーロトンネルの場合は、「これから審査官が行くからね」の放送があって
JRの検札みたいな感じで、乗客は座席に座ったまま入国カード(北駅においてあるのを自分で確保)
とパスポート開いて待ってます。はんこ片手の審査官(一人)が一人ずつチェックして
質問(滞在期間とか目的とか、予想できる範囲)して、OKだと判子。
残念ながらNGを目撃したことはありません。
空港の審査のような、人を突き刺すような目つきでの審査ほどでは
なかったと記憶しています。
まあ、正直、NG出された人が物騒なことおっぱじめた場合の
危機管理はどうなってるのかな?と思ったこともあります。

756 :異邦人さん:02/03/13 00:13
場違いだったらゴメンナサイ。m(__)m
今年の夏にアイルランドに行こうと考えているのですが、
調べたルートはどれも30万円を超えています。
もし安く行くルートをご存知の方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんか。

757 :異邦人さん:02/03/13 00:14
ミュージカルの話が出てるので便乗…
キャッツは混んでるという情報を得たのですが
オペラ座の怪人やライオンキング、あとロイヤルバレエのチケットは
ロンドンに着いてからでも購入できる程空席あるんでしょうか。
あまりにも見づらい席しか残ってないようであれば
ネットで日本から予約しておこうかなと思うのですが
正直、いろいろ見てみたいので手数料をケチりたい…。

758 :異邦人さん:02/03/13 00:21
オペラ座は普通に朝にチケットボックスに行って買えたよ。
さすがに何年もやってるから連日満席ってこともないみたい。
すべてのランクの席から選べた。
ライオンキングは私が行った時は一昨年の11月でまだ人気チケ
だったけどチケットボックスで開演1時間前から売り出すんで
その1時間前から並べば当日券買えそうだった。並ぼうか
迷ってたら当日子供が熱出したとかいう女性に定価で譲って
もらった。今ならもう少し楽に手に入るんじゃないかな。
ハーフプライスチケットを狙うのもいいけど日本のレベルと
値段考えると定価でも悔しくはないな。

759 :756:02/03/13 00:47
>758さん
早速のレスありがとうございます!
向こうで買うことにします。
そうか…日本より安いのは知ってたけどレベルも違うんですね。
オペラ座の方は行く前に日本で予習ができそうです(w

ロイヤルバレエ(オペラハウス、かな?)の空席情報、
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

760 :757:02/03/13 00:48
756さんスマソ。なりすましてしまいました

761 :異邦人さん:02/03/13 01:58
>759
この質問、前にもなかったっけ??

ロイヤルバレエは直接、公式ウェブで予約すべし!



762 :746:02/03/13 04:48
>743
 そもそも、エアーでロンドンとパリ間を往復するのか、それともユーロスターで
往復するのかが不明ですし、また私自身もユーロスターには乗ったことがありませ
んので空路と陸路(鉄道)のイミグレの違いについては一切言及できません。

 それに入国審査も機械が行うのではなく人間が行いますので、入国審査官も人の
子である以上、同じことを話しても審査官によって処理は区々(すんなり通してくれ
たり、時間を要したり。。)だと思います。ゆえに、どれくらいの間隔で出入国を繰
り返すと問題になる、ならないは厳密には言えず、結局は入国審査官の裁量次第※です。

※私の場合で恐縮ですが、前回の入国から6カ月以上経て入国した時には出国便の航
空券の提示を求められ、前回の入国から6カ月経てない入国時には全くスルーで通さ
れたケースがありました。→服装は全く同じ。


 しかしながら、日本のパスポートもPタイプ※ですからリーダーを通して読み取れ
ば当該人物の過去における出入国状況は瞬時に判明します。ですから、入国審査にお
いてはいかなる場合でも決して虚偽報告はしないことです。一度でも虚偽報告をして
入国すると、入国者が「(虚偽の)申告内容」を忘れていても相手国側のイミグレに
は過去の入国時のデータが残っていますから、以降の入国時にもめたり最悪の場合は
入国拒否になる可能性も考えられます。

※パスポート写真下部のalphabetや数字は各国のイミグレで出入国者管理として使わ
れ、日本人が出国時に出入国カードが不要になったのもこのPタイプが主流となった
ことによる。


長文失礼しました。


#前回の訂正# →突っ込まないでね。。
×:ただし短期間に頻繁に出入国を繰り返しをすると入国審査官によっては
○:ただし短期間に頻繁に出入国”の”繰り返しをすると入国審査官によっては


763 :異邦人さん:02/03/13 05:07
むずかしくてわかんなーい

要は、743さんが北朝鮮の人攫いでも麻薬のディーラーでもなくて
普通の旅行者ならば
申告するべきことを申告して
それを信頼されるに値する証拠(チケットとか)を持っていれば
大丈夫じゃない?
あとは人相ね。

764 :744:02/03/13 10:29
>>743
イギリスは他国に比べ入国審査は厳しいですが、帰りの航空券があれば大丈夫だ
と思います。私は99年に12日ほどの滞在の間に、フランスに1泊2日(ユーロ
スター利用)の小旅行を挟みましたが、帰りの審査はとてもフレンドリーでしたよ。
「おかえりなさい、フランスはどうだった?」て聞かれて、「街は綺麗だけど、
人が冷たい。英語が通じなくて困ったよ」て言ったら笑ってスタンプ押して、
終わりでした。ご参考までに。


765 :異邦人さん:02/03/13 11:12
入国審査が不安ならスーツ着て行け、
帰りも成田とか関空でカバン開けろとか、うるさいの嫌だったらスーツ着て帰る。

766 :757:02/03/13 11:13
>761さん
ネット予約は知ってるんですが
ケチなもんで手数料を節約したいと思って…>757
要らないのかな。そこまで見てなかった。
それ以前に公式サイトに希望の観覧日が上がってない(鬱
売り切れってことかなあ。
舞台情報サイトによると公演自体はあるみたいなんですけども。

767 :異邦人さん:02/03/13 13:25
>766
手数料はいらない。
公式サイトでは公演はすべてでている。
スケジュールをよくよく確認しましょう。
あそこのサイトはよく見ないと分からないかも。
なれないと、???だから。
チケットがその日とれるかどうかもすぐわかるし。

768 :異邦人さん:02/03/13 17:40
>756のアイルランドについて質問してる人。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011977235/
↑こっちのアイルランドスレでも訊いてみるべきだと思うよ。

769 :757:02/03/13 22:35
>767さん
たびたびありがとうございます。
見直してみたのですがやっぱり
公演予定には入ってるけれど、チケット予約のとこに希望日がない…
というか、ある一日だけ表示されて他に選択肢がないです。
売り切れたか、オンライン予約可能な席がもうないか、ってとこですかね。

770 :異邦人さん:02/03/13 23:05
>>756
夏って何月頃?
30万超えちゃうってのは、日本〜アイルランドの航空運賃のことですか?
だったら、あっちの代理店で呼び寄せチケットを買えばいくらか安くなりますよ。


771 :異邦人さん:02/03/13 23:48
呼び寄せチケットって、日本に取り寄せて往復逆にも使えるの?

772 :異邦人さん:02/03/14 01:17
>>771
はぁ? 日本に送って使うから呼び寄せチケットじゃないの?
英国で購入 往路:日>英 復路:英>日 ってことだろ?
その逆ってのは、、、??

773 :異邦人さん:02/03/14 01:51
その逆は里帰りチケット。

774 :異邦人さん:02/03/14 02:02
>756
安上がりと思われる方法。

・南回りの航空券を買う方法。
 アジア域内からアイルランド直行便があれば良いのですが、なければ日本
 でも買えるヨーロッパ域内発着の航空券(エアパスの類)を使い、欧州域
 内とアイルランド間とを繋ぎます。時間はかかりますが、夏場ならば南回
 りの恩恵は出てくると。。

775 :743:02/03/14 06:06
みなさんレスありがとうございます。全く恐縮です。

>>755
本当に、ユーロスターは危機管理どうなってるんだろうってたまに私も
思います。

>>762
今回はエアーでフランスに行こうかと思っています。
やはり、入国審査官によるんですよね。アメリカでもすんなり通してくれる
審査官とそうでないのがいるのと同じですよね。日本はどうなんでしょうね。

>>763
ディーラーでもなんでもない、ただの旅行者です。
人相も悪くはないと思います。

>>764
帰りのチケットももちろんあるので問題ないと思うんですが。
ただひとつ違うのはそのチケットの行き先がアメリカになっていることです。
>>764さんはユーロスターのようなので、また違ったのかもしれませんね。

>>765
成田にも関空にも戻ってきません。




776 :異邦人さん:02/03/14 12:16
>775
アメリカもしくはカナダ在住の方ですか?

777 :776:02/03/14 12:19
すみません、間違ってEnter押しちゃいました。

>775
アメリカもしくはカナダ在住の方ですか?
もしそうであれば英語力がおありになるわけ
ですから入国審査官との会話は何も気にされる
必要ないと思いますが。。

778 :異邦人さん:02/03/14 12:57
どなたか教えて下さいー。
ロンドンのビクトリア駅の周辺で、ホテルもしくはB&B探して
るんですが、数が多すぎて逆に決めれません・・。
女一人でも安全で、1泊12000円以下のホテル、B&B。
お薦めはありませんでしょうか。
教えてチャソでごめんなさい。


779 :764:02/03/14 13:06
>>775
ヒースロー(ヨーロッパ線・遠距離線)、ユーロスターのいずれも利用し、
入国審査を8回ほど通ってきましたが、特にトラブルはありませんでした。
イギリスの入国審査が厳しいのは、「不法就労を警戒するため」という理由が
大きいですから、最終的にイギリス国外へ出ていってくれる証拠があれば、
チケットの先がどこでもいいと思いますよ。
心配であれば、2日間の旅行に大きなスーツケースを持っていくと「変なものの
持ち込み」を疑われますので、スーツケースなどはロンドンのホテルとかに預け
た方がいいでしょうね。


780 :772:02/03/14 13:13
>>773
いや(笑)、それはわかってるんだけどさ。
それなら日系アージェント使うより、現地アージェントで往復チケットの
格安を買ったほうが安いでしょ?

781 :異邦人さん:02/03/14 14:04
>778
おすすめのホテルはありませんか?
なんていうのはガイシュツ中のガイシュツだ。
まず過去ログ読め。

782 :778:02/03/14 17:53
>781
ほんとだ。申し訳ない。読んでたはずなのに
忘れてた・・。
Elizabeth Hotelってのが気になる・・・。


783 :異邦人さん:02/03/14 19:13
過去ログを読んだのですが見当たらなかったので
質問させて下さい。

今度ロンドンのThistle系列のホテルに泊まるのですが、
軽食系のルームサービスってだいたい幾らぐらいか
ご存知の方いますか?


784 :783:02/03/14 20:24
今、前スレを熟読していたらば、キングスクロス周辺は
治安が悪いとな!
まさに、その治安の悪いシスルキングスクロスに泊まるのですよ・・・
激しくウチュ。

それと、追加質問で誠に恐縮なのですが、
ロンドンの氷は食べられますか?

変な質問なんですが、
私氷がないと生きていけないんですよ。
ハズカスィ。


785 : :02/03/14 21:05
>784
どういうこと?
齧るのが大好きなの?

786 :783:02/03/14 21:12
>785
わーい、レスだぁ♪

ハイ。ガリガリと音を立てて食べます。
いや、さすがに人前では致しませんけどね。



787 :異邦人さん:02/03/14 21:37
>>784
夜遅くに1人で歩かなければ大丈夫だよ。
駅周辺は賑やかだし。
それから生水を飲んでも一応大丈夫だから氷も食べられるんじゃない?

788 :異邦人さん:02/03/14 21:40
>783
ルームサービスの値段って・・・
ホテルに直接問い合わせたら?
なんでわざわざここに。。。

最近ではロンドンの「デリ」はおいしい人気店が増えているよ。
そういうところで買って持ち込めば?
Kastner&Ovens
http://www.fortunecity.co.uk/southbank/spiritual/826/coventlunch.htm
ほかにもいろいろあるから検索しる。

あと、テイクアウェイできるレストランは
ものすご〜く多いよ。店頭に書いてある。
夜の外出を控えて部屋で食べたいというのなら
利用しましょう。

それにシスルキングスクロスについては、
このスレで何度か書かれているけど、
過去ログ読んだ??

108 :異邦人 :02/01/06 21:31
シスル・キングスクロスはハウスキーパーの質が悪し。
人の部屋で外部へ電話しやがった!


とかさ。

あ、氷はだいじょうぶですよ。


789 :783じゃないけど。:02/03/14 21:49
>>788
今、前スレを熟読していたらば、キングスクロス周辺は
治安が悪いとな! >783=784

って書いてるけど。。。
氷は確かに大丈夫だった。

790 :異邦人さん:02/03/14 23:40
あんな高いところよう泊まらんけど、SAVOYは日本人客お断りになったんだって。
日本から行った取材(ホテルジャンキーズクラブ)が他の客に迷惑かけたらしい。
取材を受け付けたホテルスタッフもクビになった模様。

791 :異邦人さん:02/03/14 23:49
SAVOYは日本人客お断りになったんだって

まじー?
個人で申し込んでもダメかしら
あそこでお茶するのが好きなのに


792 :異邦人さん:02/03/14 23:53
>790

え、ホント?
また日本人を語った韓国人の悪行じゃないだろうな。

793 :異邦人さん:02/03/14 23:54
>790
 >SAVOYは日本人客お断りになったんだって。
 ええっ? マジ? もっと歳食ってかっこいいババァになったら
泊りに行こうと思ってたのに!
(今の私じゃ尻込みするからダメだな)

794 :異邦人さん:02/03/14 23:57
SAVOY関連のソースはここ
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=662
この発言だけだと訳わからないけど、コメントを読むとわかります。

795 :異邦人さん:02/03/15 00:05
>>768さん & 770さん
アドバイスありがとうございます(^o^)

796 :異邦人さん:02/03/15 00:13
>794
な、な、なにをやらかしたのだろう??


797 :異邦人さん:02/03/15 00:28
>>796
↓このあたりがヤバかったのかな。向こうのセレブだと肖像権に厳しい人とか
 いそうだよね。なんでもプライバシーだろうし。
「昨年の年末のパーティーで、まるで鈴木宗男のように、わめきたて、
他のゲストに迷惑をかけた」
「取材だと証して、せっかくのパーティーにカメラを持って
失礼なことに、お客様の写真を取りまくっていたそうじゃありませ
んか。「やめてください」とゲストやホテルのスタッフに言われて
も、ホテル・ジャンキーズ・クラブの取材なんで、協力してくださ
いと、お金も払わず、パーティーを荒らしていたそうではありませ
んか。裏はとれています」

798 :異邦人さん:02/03/15 00:46
ヨーロッパの社交界のパーティーって、
なんかのTVで見たけど取材スタッフもきちんとした正装なんだよね。
たぶんこの女性は日本のクリスマスパーティーの感覚で逝っちゃったのでは。
サヴォイのガラディナーにそんなのが迷い込んできたら
宝石とかが目当てのスリとかコソ泥と思われたんじゃないの。

799 :異邦人さん:02/03/15 08:35
うわさいてー>ホテルジャンキーズ
これも階級制度のないが故の物知らずってとこかしらね。
階級制度のあるところは場違いなところに場違いな連中が
くるなんてことはありえないし。

800 :800:02/03/15 09:48
http://www.hotel-junkies.co.jp/
↑ホテルジャンキーズってよくわからないけど、コレ?

801 :異邦人さん:02/03/15 11:32
ホテルジャンキーズスレをハケーン!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1016114986/

> HYATTさんのご投稿ですが、桜木ピロコさんがSAVOYホテルの
> ガラ・パーティの取材中に招待客の皆さんの不評を買い、
> その責任をとる形で取材を認めたSAVOYのスタッフが退職した、
> といった内容でした。

何分、そのようなご投稿が当サロン上にあったのを私自身が見てません
ので詳しい内容はわかりませんが、桜木ピロコはサボイのガラ・パーティ
ーの取材は致しておりません。

・・・・・・・・・・

ひさびさにヲチ対象ができた(w

802 :783:02/03/15 14:53

>787
アドバイスありがとうございます。

>788
全く仰るとおりでする。。。スマソ。
お察しの通り、初イギリスあーんど初1人海外なので、
ちょいといろいろ不安でして。
テイクアウェイとルームサービスで全て済まそうと。

>789
フォローありがd

結論・・・氷は食べられる・・・と。





803 :GV3:02/03/16 00:49
ヴィクトリアのホテル街は特に治安は悪くないと思うが山のようあるホテルも
値段同じでもピンキリだよ。俺が泊まった部屋はカギが閉まらなくて
ドアの前に椅子を並べてガードしたからね。

804 :異邦人さん:02/03/16 14:48
インターシティー125とインターシティー225はどことどこの間を通ってるんですか?


805 :異邦人さん:02/03/17 04:15
>804
鉄道板へ行って聞いたほうがはやかったりしてな。

806 :__:02/03/17 05:01
昨日帰ってきたけど、ユーロジャパンやゲンダイで
探してもらえば、ホテル安いですよ?

3つ星のカンバーランドでしたが、30ポンドで朝食つき。
オックスフォードst沿いで便利。
改装で昔行った時よりもきれいめになっていました。
もちろんバストイレ付。
あとはヒルトンも安かったっすね。
ロンドンはBB高いから泊まらない方がいいですよ。
BBのよさは地方にありってことで。<家族経営、15ポンド、朝食てんこ盛り

807 :異邦人さん:02/03/17 08:53
>806
>3つ星のカンバーランドでしたが、30ポンドで朝食つき。

これって、シングル?

808 :ゾンネン:02/03/17 09:22
≫806
そのカンバーランドってマーブルアーチのところのホテルでしょうか。
調べてみたら、高級ホテルで1泊一万二千円前後と書いてあったんですけど。
今の時期は改装中の特別な値段でその30ポンドということなのでしょうか。

≫778
ビクトリア駅周辺でお探しですか。
僕も大体ビクトリア駅周辺の安ホテル・B&Bを使っています。
BELGRAVE ROADとWARWICK WAYが交差する辺りが駅から近くていいかと思います。
この辺にはたしかスーパーマーケットがあるし、コンビニエンスストアもあるし
コインランドリ−もあって便利です。803さんのおっしゃるように治安もそれほど悪くないと思います。
交渉すれば、大体安くしてくれるので連続で泊まる(2〜3日でも可)ことなどをアピールして
みると上手くいくと思います。
予算が12000円もあればこの辺だとかなり良いホテルに泊まれると思います。

≫783
キングスクロス周辺は僕も治安が悪いと聞きますが実際歩いていてもそれほどでもという感じはしますけどね。
昼は結構、交通量も人も多いし夜もこの辺りはライブハウス・クラブがいくつかあるので
そこそこ人の往来があるのであまり心配するほどのことは無いかと思います。
キングスクロスから地下鉄で2つ目位・バスでもすぐのエンジェルという辺りは
カフェ・雑貨屋・マーケット・クラブ等いろいろあって昼も夜もいい街です。治安も良いと思います。

809 :__:02/03/17 09:52
>>807
もちろん。
ジャーニーとかに載ってるから見てみるべし。

>>808
改装はリフトのところだけで、部屋はすでに終わってました。
メリディアン系列になったようです。

キングスクロスがそれほどでもないって言うことは
昼間しか行ってないのでわ?夜はあぶない人がうろうろしてますよ?
エンジェルとはまた別物ですよ。

810 :異邦人さん:02/03/17 11:26
夕食を食べる時や、公衆電話や両替する所では、
襟のついた服装じゃないといけないという話
を聞いたんですけど、本当ですか?

811 :異邦人さん:02/03/17 17:17
このスレで
教えてチャンが、
帰国後、報告するのはめったにない。

812 :異邦人さん:02/03/17 17:49
>810
ネタか?なんで「襟」なんだ…

夕食→場所によっては正装
公衆電話や両替→どんな格好でもOK
つか公衆電話なんて誰が服装チェックするのよ。
常識で考えろ常識で!

813 :異邦人さん:02/03/17 18:01
>>812
>つか公衆電話なんて誰が服装チェックするのよ。
ワラタ!

814 :異邦人さん:02/03/17 21:19
>>811
私報告しましたよ。

815 :異邦人さん:02/03/17 21:59
>811
はーい、私も報告しました!

816 :異邦人さん:02/03/17 22:02
ピカデリサカスの両替屋で、
両替しようとして、レート聞いたら、あまりにも悪かってので、
断って帰ろうとしたら、マイクで、ユー・カムバックとか言ってるから、
話聞いたら、「お前だけ特別に、○○ポンドにしてやる」みたいなこと言ってるんだけど、
あまりにも怪しすぎて断った。
ディスカウントショップじゃないんだから、人の足元見て値段決めるな!!

817 :異邦人さん:02/03/17 22:05
>816
その特別レートとやらが価格が実は平常のレートだったとか。
たいていの日本人は言われたまんまに払っちゃうのかも…コワ!

818 :816:02/03/17 22:17
いちおう、補足しときます

私持ってたの、ポンド建てのTCだったんですが
夜遅くて、手数料0のとこが、どこも閉まってたんで、
深夜営業してるとこ何件か行ったんだけど、
たいてい、手数料10%とかだったかな?(正確な数字覚えてない)
でも、その店は、最初15%とか言ってて、後から3%でいいとか言い出すから
(これも正確な数値覚えてないけど)
偽札掴まされるのやだったんで、やめました。

819 :異邦人さん:02/03/17 22:27
>811
私も報告させていただきました。
そうそう、ティーナプキン、ほんとにあちこちに売っていて
可愛くて買ったらやっぱり吸水性はよくなかったです。
でも使っています。

820 :異邦人さん:02/03/17 22:44
>811
私も報告しましたよ〜(゚д゚)

821 :異邦人さん:02/03/17 22:47
811に非難集中(w

822 :異邦人さん:02/03/17 23:10
いや、あの、別に非難してる訳じゃ無いんですが・・・。

823 :異邦人さん:02/03/18 00:30
報告必ずしますんで、教えてチャンいいっすか?

ミュージカルのチケットをネットで予約したんですけど、
(LIONKING、CATS)
LIONKINGの席がオーケストラストール、それも前から6列目の
ど真ん中なんです。
それも花金(古っ!)の7時30分開演。。
やっぱジーンズじゃまずいですよね?

今回はおされスポットには一切足を踏み入れる予定はなく、
ジーンズ(ブルーに限りませんけど)のみ持って行こうと思ってたんです。
一応足元はヒール靴にしようと思ってます。
あと、トップスはレース付のアンサンブルかなんか。

いまいちスマートカジュアルの定義が・・・???

CATSはあんまり良い席ではないんで、
この格好で突破の予定ですが。

どうかアドバイスをお願いします〜〜〜。長文スマソ

824 :異邦人さん:02/03/18 12:32
報告した、というひとは
質問と報告のリンクをもってきて( ゚д゚)ホスィ… 。
このスレも800を超えたしなあ。



825 :異邦人さん:02/03/18 12:38
>823
ライオンキングのほうは、
劇場の入り口に
人の出入りをチェックしている担当が
複数いる。
ミュージカルのなかでは厳しめ。
ジーンズというのは完全不可ではないが、
本人の居心地の問題だろう。
あそこの劇場は雰囲気がかなり良い。
担当氏のその日のごきげんも左右するだろうし。
ただ、ライオンキングはこどもも多いので
そのあたりを考慮すると、気にしすぎることはないだろう。
ブルージーンズだけは避けておいたほうが無難。
でもなんでジーンズだけしか持っていかないの?


826 :異邦人さん:02/03/18 14:16
>キングスクロスがそれほどでもないって言うことは
昼間しか行ってないのでわ?夜はあぶない人がうろうろしてますよ?

はげどう
激しく狂おしくはげどう


827 :814:02/03/18 14:49
>>136が質問で
>>177が結果報告です。
>>139さん、ありがとうね。

>>824への回答でした。

828 :異邦人さん:02/03/18 15:05
初めてだったので、いっぱい聞いてしまいました・・・。

質問が↓
>>332
>>356
>>387
>>436

結果報告&感想↓
>>646
>>655
>>659
>>661

829 :778:02/03/18 15:14
ゾンネンさん、ありがとうございます。
いっぱいホテルがある分、変なホテルも多いという
話を聞いて、ちょっとびびってますが、がんばって
探してます。
Blair Hotelも気になる・・。

830 :異邦人さん:02/03/18 15:53
すみません、ちょっとお伺いしたいのですが..

今度、ヒースローを朝早く立つ便(6時代)に乗る予定があるのですが、
そうするとホテルを3時頃には出ざるを得ないということになり、いっそ
ホテル代節約のため、前日夜からヒースローですごそうか、と考えて
います。
まぁ、24h空港ですから、居場所がないということはないでしょうが、
ヒースローで仮眠とれるような場所、あるいは、時間つぶせる場所は
はありますでしょうか? 教えていただけるとうれしいです。
また、他にも何か良い案があればお願いいたします。

831 :異邦人さん:02/03/18 16:23
>>823
貴方の気分次第だけど別にジーンズでも構わんと思うよ?
それが理由で入れてくれないなんてまずないし・・・
観光ついでに観劇らしい家族連れなんていい席でも結構
ラフで格好で来てる人多い。

足下がヒールでそれに合わせた小奇麗な格好するならそれで十分。
あまり堅苦しく考えることないと思うよ。

832 :823:02/03/18 17:01
>825
レスありがとうございます。
主にマーケットしか回らないので、(アフタヌーンチーなどもちろん無し)
ジーンズで済まそうと、って云うか、普段からジーンズが多いので。
おされめな格好というと、
いきなりスーツとかになってしまうんどす。(゚Д゚)マズー
これだけのためにわざわざスーツ持っていくのも。。。ね?

>831
最初はそう思っていたのですが、
席が良かったので、不安になったのです。
お出かけモードが入った(ブルーじゃない)ジーンズ姿で
行って来ます。
どうもありがとうございました。


833 :異邦人さん:02/03/18 17:46
>830
エアポートホテルもあります。
あとはB&Bとか。。

>832
余談ですけど、ホワイトカラーに対してよく言われる
ブルーカラーのブルーはジーンズの色を指すこともあ
ります。欧米では青色のジーンズを蔑む人もいることは
事実です。
アメリカでは囚人が青色ジーンズを着るとか聞いた(う
るおぼえ)ことがあります。。

834 :異邦人さん:02/03/18 21:23
インヴァネスコートって泊まり心地どんなもんでしょうか。
よくツアーなんかで使うみたいですが・・・
一人で行くのに使おうかなと思ってるんですけど
中の様子や周辺の雰囲気なんかご存知の方いらっしゃいませんか?

835 :異邦人さん:02/03/19 00:08
混乱させてしまったらごめんなさい
観劇の服装ですが、席の良さと服装は比例していたように思います。
ロンドンコロシアムなんかにバレエを見に行くと
ちょっと後ろめの席でも、小さな子がワンピースにおリボンヘアで
ちゃんと「お出かけ」の格好をさせられてたり。
OldBromptonStあたりでミュージカル見ても
同じようだった記憶がります。

観劇には雰囲気を楽しむ部分もあると思うので
ついでに化繊で皺にならないワンピースでも持っていかれては・・・
布の少ないブラックドレスとか。
階級社会を(部外者として)楽しむチャンスと思いますです。

836 :異邦人さん:02/03/19 00:41
せっかくのドレスアップの場で
ジーンズのヤツがいたら
気分が悪くなる。

自分がそれでいいから、といって
他人の気分を害するのが平気という
根性がいやだ。
正直言って。

837 :異邦人さん:02/03/19 00:55
ベッカム夫妻とか(つまり、セレブね)でなけりゃ
ジーンズは労働者が迷い込んできたか?ってかんじだなきっと
イエローはみすぼったらしく見えるしね


838 :異邦人さん:02/03/19 01:15
観劇じゃ無いんだけど、ドレスアップのメリハリってちゃんとついてますよね。
宿泊先の施設、金曜日の夜は特別なディナーになってて(あんまし代わり映え
しないメニューなんだけど)、滞在者はさりげにみんな恰好よかった。
いつもはジーンズとセーターやトレーナーなのに、アクセサリーやスカーフ
ワンピース着てたりして。
一応くるくる畳めるスカートを入れておいてよかった、と思いました。

839 :異邦人さん:02/03/19 01:29
>ドレスアップのメリハリ

そうそう、カナリはっきりしてますよね。
晴れとケをはっきり分ける習慣って
いいことだなと思いました、在英時。

840 :830:02/03/19 02:48
>>833
レス・ありがとう。
エアポートホテルってたしかヒルトンじゃないでしたっけ?
なんか高いという印象が..

841 :異邦人さん:02/03/19 09:00
ドレスアップネタが続いてるからちょっと書く。
TPOはある程度わきまえるべきだよね。ただ最後は本人の
着こなし次第って気がするな。
向こうの劇場で下はジーンズだったけど、上はオシャレな
ジャケットと格好良く巻いたスカーフで物凄くステキな
お姉さんをみたもん。ああいうのはちょっと憧れ。
オペラやバレエに比べたらミュージカルはそれ程ドレスアップ!は
しなくていいんじゃない?フツーにオシャレモードで。

下がジーンズ、上がよれよれトレーナーって人がいたら確かに勘弁>836
そういう格好で来られる人は根性ウンヌンよりも、多分他人が
そのことで気分を害してるとは思ってないような(藁

842 :異邦人さん:02/03/19 11:45
ビンボー旅行中の若者でも、
欧州のやつは、
昼間の汚いジーンズと、
晴れの場ではちゃんと分けてる。
ポリは軽くてシワになりにくいし、荷物の場所もとらないのだから
ワンピースの1枚も、買っておけよ〜。
日本でもすべてジーンズなのか?

843 :異邦人さん:02/03/19 13:35
自分のヲサレに自信がありそうなので、ワンピースの一枚すら
持って行かないと思われ…。

844 :異邦人さん:02/03/19 13:44
ロンドンでどこかにサイバーカフェってありませんか?

845 :833:02/03/19 13:48
補足ですが、本来のブルーカラーは工場などの生産労働者が着る仕事着
の青いシャツに由来しています。

もちろん、かつてはアメリカ西部金鉱掘りの作業着であったジーンズも
今ではドルチェ&ガバーナ、CK、アルマーニやディオール等からも出て
るので、いちおうはカジュアル・ファッションとしての地位は獲得しつ
つあるとは思います。。。しかしながら、階級社会が根強く残っている
国ではジーンズを生産労働者の服と蔑む人が少なからずいるのもまた事
実です。。
他にも、ストライプ柄やチェック柄にも色々とウンチク傾ける人もいる
ようですが。。


>840
エアポートホテルはヒースロー周辺にも何カ所かあります。
メリディアン系列もあるし、シェラトンもあったようななかったような。。。

846 :異邦人さん:02/03/19 14:02
>845
そだね。同じズボン系ならジーンズじゃなくてチノパンくらいにして
おいたほうが何かと無難かも。

847 :異邦人さん:02/03/19 14:58
スパッツとストレッチパンツの中間くらいのが結構役立ちましたよ。
皺にならず、かさ張らず、上着やスカーフ変えてカジュアルからきちんと系まで
対応できたので・・・。

848 :異邦人さん:02/03/19 15:35
>844
そこらじゅうにある
自分で検索知れ

849 :異邦人さん:02/03/19 16:07
漏れはちょといい服装の必要があるとき、薄いベージュのジーンズを
使うことがあるな。  ちょと見ただけでは、ジーンズには見えないので。

850 :異邦人さん:02/03/20 13:00
>服装
見に行くミュージカルによっても違うのでは?
スターライト・エクスプレスなんかは子供連れだらけだから
軽いカッコでも変じゃないけど、
オペラ座の怪人なんかはオサレしたほうがよいかも。


851 :823,832:02/03/20 14:22
レスガフエテルヨォヽ(`Д´)ノウワァァン

分かりましたぁ。
やっぱし、おされパンツ(パンチーではないよ)持っていきます。
それで良いんだよね?ね?

皆さんどうもありがとうございましたぁ。


852 :ピーコ:02/03/20 16:05
そそ
おされパンツにミュール、キャミにショールとかね。
おされさんは寒くても我慢するのよっ

853 :異邦人さん:02/03/20 17:08
男は大変だなあ。
女なら、ペラペラのシワになりにくい素材の化繊のワンピを
ひとつカバンの隅につめこんどきゃ用が足りるもんね。

854 :異邦人さん:02/03/20 21:24
殿方の場合はシャツにネクタイに上着必要になるもんなあ。


855 :異邦人さん:02/03/21 00:46
>854
靴もかさばりそう。
女性だと、靴も革や布のかさばらなくて、ぐちゃっと潰して持てるようなのにも
ちょっとオシャレぽいのがあるから。男性はそうもいかないような。

856 :異邦人さん:02/03/21 10:26
>823
これだけレスもらっているのだから
なにかお返事ください。

857 :異邦人さん:02/03/21 11:52
    ∧ ∧ ∧ ∧
    (゚д゚,,) (*゚ー゚)
   l`l⌒⊂l ノつ/l#lヽ ))
   .⊂~⊂ノ(_つ `ー〜O


    ∧ ∧ ∧ ∧
    (,,゚д゚) (*゚ー゚)  
   l`l⌒⊂l ノつ/l#lヽ ))
   .⊂~⊂ノ(__つつ `ー〜O


    ∧ ∧ ∧ ∧
    _(゚д゚,,) (*゚ー゚)
ε= |_||⊂l ノつ/l#lヽ ))
   .⊂ ⊂ノ(_つつ `ー〜O


     ∧ ∧∧ ∧
     (,,*゚д)゚ー゚*) ?
.___  ノ  つつ/l#lヽ
'==='〜(__つ(_つつ`ー〜O


     ∧ ∧∧ ∧
     (,,* - )ー`*)  ギュウ
.___  ノ  つ⊂ ヽ
'==='〜(__つ(   )ノ /l#lヽ,-〜O


858 :異邦人さん:02/03/21 12:39
>856
>851で返事してるよ。

859 :823,832:02/03/21 12:44
>856
一応851は私(823)なんですが。。。
これだけじゃだめですか?


860 :823,832:02/03/21 12:45
>853
ケコーンします?

861 :823,832:02/03/21 12:46
まちがった、858ダターヨ

862 :異邦人さん:02/03/21 14:29
カンタベリ大聖堂で挙式してください>823.858


863 :858:02/03/21 21:12
ジュウコーンで良ければw

864 :異邦人さん:02/03/21 22:23
ケンジントンの長屋の前歩いてたら、窓から高校生くらいの女の子の風呂上りのスッポンポン見えちゃったよ、
風俗は高くて行けないから、ずっと我慢してたけど、そんな時に限って、見ちゃったよ、爆発しそうだったよ。
それ以来毎日その家の前用も無いのにうろうろしてるけど、二度とスッポンポン見せてくれないよ。

865 :異邦人さん:02/03/22 00:41
乳出しに羞恥心あるのかなーあっちのひとって。


866 :異邦人さん:02/03/22 02:08
イギリスにかぎらず、ヨーロッパは家の中丸見えでも
ほとんど気にしてないとしか思えないところが多いよね。
夜だと中が明るくて外が暗いから本当に丸見え。
昼はカフェ・カーテンや花で飾られてて綺麗な出窓も
夜はこんなに見えてていいのか、前を通りかかって
こっちが恥ずかしくなったりすることも。

867 :異邦人さん:02/03/22 22:09
明日からロンドンに行きます。楽しみです。

868 :異邦人さん:02/03/22 22:22
CXでロンドン行くんだけど、着くのが早朝すぎ。
いい時間帯までどうやって時間つぶすべき?

869 :Islington:02/03/22 22:51
ナショナルキルバーンは無いのか?

870 :異邦人さん:02/03/23 07:53
>868
・街を眺める
・ホテルで英国式朝食


871 :異邦人さん:02/03/23 14:09
ロンドンの激安ホテルを教えて下さい。

872 :異邦人さん:02/03/23 15:58
>867
いってらっさぁい。
私も4月に行くので、(上旬)
気温情報などキボンヌ。



873 :異邦人さん :02/03/23 17:09
服装の事なのですが、オペラやバレエでスーツは場違いでしょうか?

874 :異邦人さん:02/03/23 19:03
>>873
いいのでは?
うちはロンドンに住んでいた時、父の仕事帰りに待ち合わせて見に行ったり
していたので、いつもスーツで行っていました。
別に場違いではなかったし、そういう人も多いです。

875 :異邦人さん:02/03/24 14:30
どなたかヒースロー空港の見取り図があるHP知りませんか?
今度乗換えで3時間くらいつぶさなきゃなんですけど。

876 :異邦人さん:02/03/24 14:31
空港公団?のサイトにあったぞ。URLくらい自分で調べてネ

877 :異邦人さん:02/03/24 14:46
>>875
3時間あるならロンドンへ出てみては?
ヒースローから20分で市内にでるよ。

878 :異邦人さん:02/03/24 14:51
2年前一人旅したとき、マナハウスっていう、移民が多いところにある
宿にとまった。20ポンドくらいで安かった。まるで
「シャイニング」のホテルのようだったよ・・
アフリカ系の客が多かった。

879 :異邦人さん:02/03/24 16:04
ヴィクトリアのVegas Hotel、Surtees Hotel、Blair Victoria
のいずれかに泊まったことのある方、いらっしゃいませんか??
この3つのうち、どこにしよーかどうしても決めれません・・・。
3つとも良さげなんですが。


880 :異邦人さん:02/03/24 16:22
>>875
ウィンザーまで行くっていうのもいいかも。
空港からバスが出てます。片道30分弱だったかな?

881 :異邦人さん:02/03/24 20:22
そこまで聞いちゃったら
醍醐味なくない?

882 :異邦人さん:02/03/24 20:22
881は>879 あてでした


883 :異邦人さん:02/03/24 21:26
来年から数ヶ月にわたって、ロンドンの地下鉄改善のために、サークル、ディストリ
クト、ハマースミス&シティー・ラインが閉鎖される見込みってマジっ?!

884 :異邦人さん:02/03/24 23:06
初めての海外、イギリスにいってきました!!
このスレ参考にしたりネットで調べたり。
添乗員さんのいない個人旅行、海外初めての友達二人で
不安だったけどすごく楽しかった…
絶対また行きたい!と思いました。
食べ物もそんなにまずいとか思わなかったし。
街並やコッツウォルズの風景も気に入ったし大好きだけど
何よりもキャッツが面白かった…
また行きたいけど閉幕しちゃうなんて残念。
キャッツはやってないけど、来年の春休みにもイギリスに行くつもりです。
前よりもっとイギリスに興味が持てて、勉強も断然やる気が出ました。
良いことづくめ&hearts

黒人さんに絡まれた?時だけチョト怖かったですが…

885 :異邦人さん:02/03/24 23:11
失敗しちゃった…

886 :875:02/03/24 23:15
>>876
ありがとうございます。見つけました!!

>>877,880
しかしたった3時間でうまくいくかな??少し心配なのですが。
16:25にヒースロー着(ターミナル3)、19:20発で乗り換え便に乗ります。
(ターミナル4)
この場合荷物って自動的に次の飛行機に移動されますよね?(JALで到着後コードシェア便)
荷物はいいとしてチェックインに間に合わなかったらと考えると恐ろしいのですが・・・。
夕方だし・・。

初心なんで3時間お買い物にでも費やすつもりです。

887 :異邦人さん:02/03/25 01:00
>883
>来年から数ヶ月にわたって、ロンドンの地下鉄改善のために、サークル、ディストリ
>クト、ハマースミス&シティー・ラインが閉鎖される見込みってマジっ?!

本当かどうかは知らないけど、これだけ閉鎖したらロンドン市内の移動は
かなり大変だよ。特にAldwichやWestminster方面は完全に足を絶たれ
ちゃうからね。

888 :中年:02/03/25 01:11
イギリス・・・・そんな国どこにあるんですか?

889 :異邦人さん:02/03/25 03:52
>>875
ほれ。
ttp://www.dctravel.jp/egent/apo/eur-lhr/lhr_t1.html


890 :異邦人さん:02/03/25 06:01
俺も今イギリスにいます。ロンドンの街中ではあまり日本人をみかけ
ませんね。東洋人といえばほとんどが韓国人。やはり韓国のほうが
すこしは景気がマシなんでしょうね。

891 :異邦人さん:02/03/25 06:50
>>890
バンクとかリバプールとかムアゲートのあたりは、かなり日本人いるよ。
個人的には、アジア系外人の比率で言えば
中国人>>インド人>日本人>タイ人>>韓国人
だと勝手に思ってる、根拠は料理屋の比率。

892 :異邦人さん:02/03/25 11:44
>891
バンク周辺には日系企業が多いのはうなづけます。
たとえば銀行とかはハノーバースクウェア周辺にありましたが、
今はドックランド方面へ移ったからね。。

circleやDistrictとか乗ると日経ビジネスを持った
人にしばしば出会います。

893 :異邦人さん:02/03/25 11:45
>>891
中国系タイ人というのが、イギリスはけっこう多いように思った。
こういう人たちはタイ料理店じゃなくて中華料理屋をやってることがほとんど。
中国人に見えても、実は違う、ということも多いのでは。

894 :875:02/03/25 13:43
>>889
Thanks!!

895 :異邦人さん:02/03/25 14:27
>>891
説明が悪くてすみません。駐在員や留学生のことではなく、観光客には韓国人が
多いなーと見えたのです。ハイドパークやピカデリーなどの観光地でのはなし。

896 : :02/03/25 18:43
経験から得た結論=イギリス人はバカが多い

897 :異邦人さん:02/03/25 20:30
今日の気温はどれくらいですか?
コート要りますか?

898 :異邦人さん:02/03/25 21:56
http://uk.weather.yahoo.com/Europe/United_Kingdom/index.html

>897
自分で調べたまえ

899 :異邦人さん:02/03/25 23:03
>>898
それは見たんだけど、現地の人は実際どういうカッコしてるんでしょう?

900 :異邦人さん:02/03/26 12:00
>899
わざわざURLまで教えてもらったのになあー。
あのね、現地の人なんかさまざまなの。
夏でも毛皮のコートから裸のひとまでいろいろ。
1日のなかでも気温が変わりまくるのがイギリス。
気温をみて自分で判断せよ。

901 :異邦人さん:02/03/26 15:04
>899
真面目にレスすると、イギリスは一日の中に春夏秋冬が来るといっても
良いくらい晴雨や寒暖の差が激しいので服装選択は難しいところです。
もし服装だけを参考にするなら画像の善し悪しで細かくは分からないと
思いますが、webcamを見るのが一番だと思います。

けど気温が「18度」と表示されても、夏場と冬場とでは感じ方が違うよ
うに、実際に温かい、寒いと感じるかの体感温度は個々人の生活環境に
よっても異なります。だから、服装もどれがベストとは言い切れません
ので、強いて言うなら寒さも暑さも凌げる中間タイプがよいかと。。

902 :異邦人さん:02/03/26 16:11
イギリス在住の方が言ってましたが、夏にセーターが必要になることも
あるそうです。あと雨対策はしていたほうがいいかと思います。
ゴアテックスとか防水加工のされたジャケットやトレンチなど、
普段もウインドブレーカーとして着れるようなのとか。


903 :異邦人さん:02/03/26 16:17
イギリスと言ってもイングランド南部とスコットランドではえら
い違いだけど夏にセーターや上着は当然でしょう。場所によって
は8月でも暖房してるもの

904 :a:02/03/26 16:23
http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000435

905 :奈奈氏:02/03/26 16:31
スコットランドは宿が安いね。ロンドンって高い!



906 :異邦人さん:02/03/26 17:43
GOOD MORNING TVっていいよね。
旅行中毎朝見てた。

907 :異邦人さん:02/03/26 17:47
脱ぎ着できるような服装が良いと思う。
本当に1日の中で暑かったり寒かったりだから。
女性なら数年前に流行ったパシュミナストールなど1枚持って
いくと便利だと思う。私はいつも持っていきます。温度調節用に。

現地の人見てて思ったんだけど、外人て体温高いですか?
こっちは寒くてコートなのにTシャツいっちょとか裸足に
サンダルの人などを割と見かけたので。
コートの人も居たり様々なので個体差は有るとは思いますが。


908 :異邦人さん:02/03/26 20:10
Big Breakfast!最高

909 :異邦人さん:02/03/26 20:28
BBCの朝のやつはなんだっけ?

910 :異邦人さん:02/03/26 20:34
>>907
>脱ぎ着できるような服装が良いと思う。
同意。気温だけ見て寒いからって厚い物ばっかり着ていると
歩き回ってる最中や、屋内に入って大汗かくことになる。
冬場でも毎日汗をかいたシャツを洗濯してた経験者より。

911 :異邦人さん:02/03/27 00:57
>>908
同じ事書こうと思ってた

あのデカい食べ物を見ないと気が済まなかった(w

912 :異邦人さん:02/03/27 02:14
生まれて初めて大量のチップスの洗礼をうけたときのメニュー。
ワタシはこの料理(チキンカレー)だけをくださいって言ったのになぜに?!と
これがスゴい量ってやつかーと、現物を見て納得しました(w。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020327020936.jpg

913 :912:02/03/27 02:19
英語がへたくそでこの料理だけください、とは言ってなかったです。
気持ちの中ではこれだけ、と思ってたんですけど。

914 :異邦人さん:02/03/27 09:06
>912
そのカレー、塩味ちゃんとついてた?

915 :異邦人さん:02/03/27 11:30
イギリスもスイスのようにマリファナ解禁したらしいんですが。。。
行った方、気が付きました?
どーなんでしょ?

916 :異邦人さん:02/03/27 13:15
>>912
おえ〜。これうまいの?

917 :異邦人さん:02/03/27 14:54
ウィンダミアの方へ行ったとき、
ホテルはよかったんだけど、食事がなぁ…。
スープに塩かけたらナイスなおテイストになったわ。

918 :異邦人さん:02/03/27 19:48
>>912
この手の食べ物は、極端にしょっぱいか、味がしないか
極端に水っぽいか、ぱさぱさかで
油が古くて臭い
が定説です。

919 :異邦人さん:02/03/27 21:44
昨年イギリスに旅行したときのこと。大英博物館の前で身なりのいいアラブ系の男が
「いま、何時ですか?」と話しかけてきた。「ハァ?」と思ったが時間を答えて
行こうとするとその男が
「日本人ですか?私はホンダに勤めていて今度大阪に行きます。」
といってなぜか財布の中の大量のドルのお札をおれに見せるわけ。そんで、
「日本の円お札を見てみたい。見せてくれないか?」と言うわけ。
なんだか怪しいので「円はホテルに置いてきた。」というと
その男はさっさと行ってしまった。

2日ごハロッズの近くを歩いていると身なりのいいインド系の男が
「このストリートは何通りですか?」と話しかけてきた。
「ハァ?」と思っているとその男おれの返事も聞かず
「日本人ですか?私は3回日本に行ったことがある。
ところで今円とドルのレートはいくらだっけ?」
とか言いながらなぜか財布の中の大量のドルのお札をおれに見せるわけ。そんで、
「日本の円お札を見てみたい。見せてくれないか?」と言うわけ。
なんだか怪しいので「円はホテルに置いてきた。」というと
その男はさっさと行ってしまった。

これってマジで何なんですか?誰か知りません?



920 :異邦人さん:02/03/27 21:59
>>917
イギリスでは、味付けは各自行うことになってるんです。
だから、どのテーブルにも塩・こしょう・ビネガーは必ずある。

921 :912:02/03/27 22:37
スコットランドのフェリーの中の食堂のです。
具がチキンだけという、まさにチキンカレー、肉が柔らかくもろもろになってて
日本のカレーっぽい感じの食べやすい味でした。
調味料は小さいパックでいろんな種類が揃っていましたよ。
なんてボリュームだ!と思いつつたいらげてしまいました・・・。


922 :異邦人さん:02/03/27 23:13
>919
そう言われて日本円の札を見せちゃうおヴァカさんを狙った「悪い人」以外の
なにものでもないでしょう・・。
しかし、「日本円のお札をみてみたい」という文句もなんだかなぁ。
それでひっかかっちゃう人は相当なおヴァカと思われ・・・。

923 :919:02/03/28 00:06
>>922
レスありがとう。
しかし日本円を見せたところで一体どうなるってんだろう??
1.ひったくられる。
2.ドルと換えてくれと言われてニセ札をつかまされる。
3.何かを売りつけられる。

...どうされるにしても無理があるよな。だからナゾ。

924 :異邦人さん:02/03/28 00:22
1.ひったくられる

925 :異邦人さん:02/03/28 00:31
>>919
気をつけて!日本のスーパーのレジでインド、アラブ系のひとが
日本の札をみせてくれと寄ってきて一瞬のすきに札をとってしまう
という手口といっしょと思われます。とられたときはわからなくて、
レジの清算が終わってから判明します。


926 :異邦人さん:02/03/28 00:32
ビクトリア・エリザベス
ビートルズ・ローリングストーンズ
パンク・ニューウェーブ
フォークランド
ダイアナ・ライブエイド
ケイトモス・ナオミキャンベル
コリンマクレー・デーモンヒル
時計仕掛けのオレンジ・トレインスポッティング
アシッド・ジャングル・ドラムンベース
ベッカム・オーウェン
BSE・口蹄疫
以上 リチュアル版イギリスからでした。

927 :異邦人さん:02/03/28 04:24
>>925
私もその手の詐欺について聞いたことがあります。
イギリスではなくてベルギーでしたが。
どちらにしろ、現金を見せろというような要求には
「今持ってない」と言って断っておいた方が無難だと思います。

928 :異邦人さん:02/03/28 11:44
イギリスでの別の手口の詐欺(?)の話。
これもインド・アラブ系の人でした。ただし身なりは悪く、汚い感じ。
ヴィクトリアとか、大きな駅の近くでうろうろして「チューブのチケットは買ったか」と英語で聞いてくる。
そして「チューブのチケットを10£で売ってやる」と言ってくる。正規の自販で買えば1.6£から3£ぐらいだから相当なぼったくり。
こんなのにひっかかる人がいるのかなあとは思うが、結構頻繁に出没しているみたい。
「いらない」といえばあっさり去っていく。

929 :異邦人さん:02/03/28 12:09
>>919
香港空港でも同じように声を掛けられたことがあります。
「コインしか持ってない」って答えたら、何かブツブツ
言って立ち去った。

930 :異邦人さん:02/03/28 12:11
夜の地下鉄の駅では、1日使い放題の地下鉄の切符を
譲ってくれという人がよく声をかけてきます。
タダで譲ってもらって、正規運賃より少し安く他の人に売りつけ
利ざやの小銭を稼ごうとことのようです。
928さんのは、それをちょっと発展させた詐欺なんでしょうね。

931 :異邦人さん:02/03/29 00:19
最近ロンドンで起きた殺人やレイプ情報教えて

932 :異邦人さん:02/03/29 00:43
キングスクロスの駅とか乗換えで一回改札出る駅行くと、改札に、いらなくなった切符がたくさんあるよ。

933 :922:02/03/29 01:42
>919
私も「1.ひったくられる」に1票!

よく警官を装って「偽札の捜査をしているのだが、念のため貴方の財布を
させてくれないか」と言って、財布を騙し取る輩がいる・・・という話を
聞きますが、それと似たようなものでしょうねぇ。
「いま持っていない」が一番良い断り方ですね。

934 :異邦人さん:02/03/29 07:32
>907
>現地の人見てて思ったんだけど、外人て体温高いですか?

白人はあきらかに平熱高いです。こっちでは37℃はそもそも平熱

935 :異邦人さん:02/03/29 15:04
イギリスといえばフィッシュアンドチップス。一度でいいから食ってみたい。
あとサンドウイッチ専門店もあるという話も聞いた。
サンドパンにローストビーフ、ハム、卵がどっさり詰まったサンドイッチ。食いたい・・・

936 :異邦人さん:02/03/29 15:27
パブいけばいい>935
フィッシュアンドチップス屋の、
木のアイススプーンみたいな奴でチップスを刺して
貪り食うのが好きだ。
サンドイッチはマークす安土スペンサーが一番だな



937 :異邦人さん:02/03/29 15:29
>931
ロンドンは案外治安が良いので
ここ何年も殺人はないはずだよ。

938 :異邦人さん:02/03/29 15:54
あるよ >937
どんどん治安が悪くなっていって
そこら中にカメラが仕込まれてる


939 :異邦人さん:02/03/29 16:26
>934
やはりそうなんですね。
ありがとう、勉強になりました。

940 :異邦人さん:02/03/29 19:17
殺人は聴いた事が無い。

941 :異邦人さん:02/03/29 19:53
今はアラブ系には、厳しいよ、
夜中の検問とかで一度捕まると、警察2,3人で2,30分は厳重に身体検査、車の検査するよ。

殺人の発生率は、日本の8倍くらいだったかな?
法務省か運輸省かどこかの統計で検索すれば出てくるはず。
途上国のように、いい加減にカウントしてないだろうから、ほぼ信用できる。

942 :異邦人さん:02/03/29 19:56
>>936
でもこの間食ったサーモンときゅうりのサンドイッチはやや生臭かった。

943 :異邦人さん:02/03/29 23:41
ロンドンから帰ってきたけど、気持ちいいですね、今の時期。
天気も珍しくずっとよかったし。14度くらいで丁度よかった。

944 :異邦人さん:02/03/30 00:09
殺人、あるよ
治安のいいエリアに引っ越してきたとたん
強盗に銃殺されたシティのリーマソとか

945 :異邦人さん:02/03/30 00:24
キングスクロス駅近くで
レイプされてどぶ川にアボーンとか

レスタースクエアのクラブでさらわれて
象橋に放置とか

946 :異邦人さん:02/03/30 00:42
ごめん、
象城の間違い

947 :異邦人さん:02/03/30 02:18
キングスクロスの公園で殺人あったって聞いたけどどこ?

948 :異邦人さん:02/03/30 02:28
>>915
RIZLA(ソレを巻く紙)の屋外広告が有るくらいだもん。

クラブなんかだと自分で吸う必要ないくらいにケムい。


949 :異邦人さん:02/03/30 14:43
ちなみに950踏んだ人は次のスレ立てるように。
>>2のお役立ちリンクも新しい2に入れてくれ。

950 :異邦人さん:02/03/30 15:36
夜になる前に次立てましょっか。しばしお待ちを…

951 :うに:02/03/30 15:40
立てました。皆様お引越しよろしく。
イギリスについて語れ!3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1017470219/

最新50発言
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1017470219/l50

952 :異邦人さん:02/03/31 06:07
え!やっぱりうに氏ここにもいたのね!

953 :うに:02/04/01 01:49
いや、私はそのうにさんとはちがう人です… >952
だって今回スレ立てる時に考えたハンドルだから(笑
このスレでも普段は異邦人さんでした。

954 :異邦人さん:02/04/22 09:30

  お前ら勢いねぇゴルァ!!!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!

955 :異邦人さん:02/04/25 20:45
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956 :異邦人さん:02/04/27 07:24
956!!!

957 :異邦人さん:02/05/08 20:25 ID:pAV4HXVb
957

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