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==海外旅行板雑談スレッド２==

1 ：新スレ係：02/03/08 14:24: 海外旅行板雑談スレッド２です｡

質問はこちらでお願いします｡
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレPart6☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015315099/

過去スレは>>2
2 ：異邦人さん：02/03/08 14:26: 過去スレ

●●雑談＆質問スレッド●●
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/972/972064327.html

==海外旅行板雑談スレッド==
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994863675/
3 ：異邦人さん：02/03/08 16:05
4 ：異邦人さん：02/03/09 09:15: あげとこう
5 ：おくづみ公一：02/03/09 09:18: 　
6 ：異邦人さん：02/03/09 14:06: あーあ。ここまで嫌韓派の魔の手が伸びて来ているようだ。
7 ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ：02/03/09 15:26: 新スレおめ。
スレッド潰しやスレッド乱立荒らしは通称「チョビン」なる基地の仕業のようです。
見掛けた場合は批判要望板のスレ↓に通報をお願いします。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014037945/l50
8 ：異邦人さん：02/03/11 00:17: 海外旅行・生活を楽しむために言語を学ぶとしたら英語以外では何が一番と思われる?
9 ：異邦人さん：02/03/11 02:31: ＞８
どこを旅行したいかによると思う。
私はアフリカに行きたかったのでフランス語を勉強したけど大正解だった。
中南米好きの人ならスペイン語だろうし、中国やインド好きなら現地の言葉なのかな？
中東好きはアラビア語？
かなり適当に言ってみた（笑）。
10 ：異邦人さん：02/03/11 17:33: >9
ありがとう！フランス語けっこういいかも！と思う。
いまさらヨーロッパの魅力に気づいた。
ありきたりかもしれないけど、やっぱり歴史を嫌でも感じさせてくれる。
11 ：異邦人さん：02/03/15 03:44: 一応、新スレになりました。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015945247/
12 ：異邦人さん：02/03/15 11:12: 友人は華僑で中華学校に行ってたために中国語がべらべら。
中国人のいるところではどこでも泊めてもらったり便宜を図ってもらったりで得してる。
世界中に「親戚」（日本人がいう親戚とは少し違うようだが）がいて、
そういう人たちだととことん面倒を見てくれるらしい。
13 ：異邦人さん：02/03/15 11:21: その分は自分が世界中から来る連中の世話を焼き続ける義務あり。
タダほど高いものはナシ。
14 ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ：02/03/16 14:02: >>11
新スレになってましたね。
いまのところ酷い荒らしはないようですが、皆さんご注意を。＞チョビン
15 ：超級王八蛋＠（　｀ハ´)ノ＜別胡言乱語！ ◆UD9jRiwo ：02/03/16 14:07: >>12 俺も中国語しゃべれるから、世界中のチャイナタウンで同胞扱いされてた。
日本人って言っても信じてくれなかったし。
中国人は、中国語しゃべれたら「同胞｣扱いだからね。
16 ：異邦人さん：02/03/20 10:59: >15
海外に移住してる人たちの中国語は北京の中国語なの？
それとも客家の多い福建省の中国語だったりするの？
（生半可な知識で書いてるから、変なこと言ってるかも）
17 ：異邦人さん：02/03/22 14:39: 最近の華僑は福建語だけじゃなく、北京語も話せますね。
大陸パワーおそるべし。
18 ：異邦人さん：02/03/22 14:40: >>13タダほど高いものはナシ。
自分だけ、金銭的に特をしようと思う人は
日本に引きこもっててください。
19 ：異邦人さん：02/03/22 14:55: >>18
自分で身銭を切って海外へ行けば良いだけの話し。
依存心の強すぎるボウヤは死ぬまで他人の世話になって喜んでなさい。
20 ：異邦人さん：02/03/22 15:13: 質問です。パスポートについてききたいのですが、写真が貼ってある
ページありますよね。あのページのラミネート加工っぽくしてある
じゃないですか？で、偽造防止のために写真を転写したような特殊加工
が施してあってブラックライト等の光を当てると見えるようになってます。
このことはご存知の方も多いと思うのですが、先日ぼくの彼女の
パスポートを調べてみたらその加工がなされてなかったんです。
この違いについてご存知の方いらしたら教えてください。
21 ：異邦人さん：02/03/22 15:26: >20
あれっ？
紫外線を当てると浮き出てくるっていう加工が
始まったのは去年くらいからじゃなかったっけ？
それ以前の日本の旅券はそういう加工がされて
ないと思ったけど。
（間違ってたらゴメン。）
22 ：超級王八蛋＠in池袋：02/03/23 22:33: >>16 北京語もしゃべれるけど、親譲りなのか、かなり訛ってるから聞き取るのは困難かもね。
シンガポールはちゃんと華語教育してるからまだマシだけどね。
おじいちゃんおばあちゃん世代になると、しゃべれないのが多い。
広東語とかを「北京語」って勘違いしてる場合も実はあったりする。
23 ：異邦人さん：02/03/24 00:07: >>16
参考になるかどうか・・・
同級生は祖父の代に福建省と台湾を経由して日本に移住したそうで、
おじさんは福建語を話すけど、神戸の中国人の学校に行った同級生は
北京語しか話せない。
だからおじいさんとは日本語で会話してると言ってました。
24 ：異邦人さん：02/03/24 21:14: なんか久々に来てみたら韓国ネタばっかじゃん。
ここも汚染されちゃったの？
25 ：異邦人さん：02/03/24 21:17: >24
韓国ネタ？どこにそんなのある？
おまえの脳内妄想じゃないのか。あふぉ。
26 ：異邦人さん：02/03/24 21:37: >>25
まぁ、荒らし煽りは無視ということで
27 ：２４：02/03/25 01:28: >>25-26
おまえらこそアフォか？
俺が言ってるのは海外板が韓国ネタに汚染されてる
ってことだ。おまえら空気読めない奴らだな。
つかなんだ？このスレはおまえらの話してる話題でしか
レスしちゃいかんのか？ずいぶん排他的だな。
誰が荒らしだよ。バカじゃねーかおめーら。
このレスは荒らし調にしたがどう見てもおまえらが悪い。
あーっすっきりした。あーあとおまえの文が悪いから
悪いとかいう下らねーレスはすんなよ。
あと数回はレスを気にして見にきてやるから面白いレスしろよ。
レスしなかったらもうこね―から安心しな。
28 ：異邦人さん：02/03/25 01:57: >27
おまえが荒らしの張本人だ。　　
29 ：異邦人さん：02/03/25 03:50: ＞２７
アンチ韓国系の荒らしがいて、一日一回全ての韓国系のスレをage荒らししてるんだよ。
たまたまそのときに来ちゃったんじゃない？
彼らは基本的に韓国スレから出てこないし、スレを乱立させられても削除依頼が
わりとちゃんと通るから、気にせず用事のあるスレだけに立ち寄るのが吉だよ。
かちゅーしゃを利用するというのも有効。
30 ：異邦人さん：02/03/25 08:40: ＞29
　>27は、韓国系スレを下げさせるために無意味に他スレをあげまくっている荒しだよ。
だから、レスの内容も>24みたいにまるで頓珍漢な内容になるんだと思われ。まもに相手すんな。
31 ：異邦人さん：02/03/25 10:46: >>30
と、荒らしは申しております。
32 ：異邦人さん：02/03/25 11:18: >31
さては、図星だろな（ｗ
このAGE荒しばか。

あんまりやってると晒すぞ！
33 ：24,27：02/03/25 17:35: >>29
そういうことだったんですか。
情報ありがとうございます。

>>30
勝手にage荒らしにすんなよ。
俺は韓国系スレがあんだけ立ってたのが腹立ったので
ここに書いたんだぞ。それを２５、２６が勝手に勘違い
してしかもムカツク書き方してたから腹たって２７だけわざと
荒らし調に書いたんだよ。
２９のように誠意ある態度に対して荒らしたりするつもりは
ない。俺は２５と２６にむかついただけだよ。
まあ２５、２６が勘違いしてたこと認めてカキコしてくれれば
俺も当然誠意ある態度に出るつもりだったんだけどね。

まあ回答ももらえたし、真性荒らしじゃないからもう
ここには来ないよ。
ちなみに３１は俺じゃないよ。
34 ：エラワン ◆X0jRLHdw ：02/03/25 19:11: 誰か教えて下さい。タイに関するスレはもう既にあるけど、タイの地域を限定したスレ（東北部、北部など）はありますか？
無ければ新スレを作成しようと思いますが、どうですか。
特に、海外旅行板の削除依頼を良く出す人に質問です。
35 ：異邦人さん：02/03/25 19:12: ↑
かなーり手の込んだ悪質な荒らしＤす(汗
36 ：異邦人さん：02/03/25 19:14: >35→>33
37 ：異邦人さん：02/03/25 19:19: >>34
タイスレのほうではスレッドを分割するという話にはなってないようだけど？
スレ住人で必要性をよく話し合ってからこちらにきたほうがよいと思いますが
38 ：異邦人さん：02/03/25 19:23: >37
＞スレ住人で必要性をよく話し合ってから

ばかか？　だからここにきてると思うぞ。知らないならレスするな！
39 ：異邦人さん：02/03/25 19:28: >>34
でもさ、地域スレ必要かな？
だってタイスレでさえ、まだパート４だよ？
スレの進み方だって遅々たるものだし。
タイスレの中でその地域の中の話があまりに続くようなスレを分離するというやり方でいいと思う。
タイスレはなぜか荒らしが多いので、余り乱立させないでほしいと、
タイスレ以外のスレの住人は思ってるですよ。
40 ：異邦人さん：02/03/25 20:38: >39
激しく同意。ハゲ同。
41 ：エラワン ◆X0jRLHdw ：02/03/25 21:35: ただいま考え中だ。もしかしたら大失敗に終る可能性があるからな。
42 ：異邦人さん：02/03/25 21:45: >39
反対です。
この板には、スレッドを潰すことで会館を得ている以上者がいるからです。
見たくなければ見なければいいだけの話。
43 ：異邦人さん：02/03/25 21:56: >>42
>見たくなければ見なければいいだけの話。

それは極めて子供っぽい“へ理屈”です。
重複スレを禁止している理由をご存知ないのですか？

１）サーバーの有効利用、
２）情報の散逸の防止、
３）話しのループの回避、
ｅｔｃ．

無料で２ｃｈ掲示板を使わせてもらっていることを認識した上で、
管理者に余計な負担をかけないことを心がけるべきです、もしあなたが大人ならば。
（子供だと理解できないかもしれませんが。）
44 ：異邦人さん：02/03/25 22:13: >43
＞重複スレッド禁止。

じゃあなんで韓国スレッドは、２つ以上もあるんだろうね？
韓国だけ特別扱いしているのは、在日への配慮かな？
45 ：異邦人さん：02/03/25 22:19: >44
削除依頼はちゃんと出てるぜ。それくらいはチェックしてから突っ込めよ。
46 ：異邦人さん：02/03/25 22:24: >45
そんなことは知ってます。
現実に削除されていないことが事実です。
47 ：異邦人さん：02/03/25 22:25: 削除人が、、、だと仕方ないと言うことでしょうか。
48 ：異邦人さん：02/03/25 22:27: >46
アンタ、まだ立ててもいないタイ地域スレに関して何で被害者みたいな口をきいてるの？（ｗ
49 ：異邦人さん：02/03/25 22:28: >48
たてる前からつぶそうとしている人がいるからです。
50 ：異邦人さん：02/03/25 23:08: ４９＝バカ
51 ：異邦人さん：02/03/25 23:09: >>49
あなたはご病気ですか？
52 ：異邦人さん：02/03/25 23:13: >50、>51
もうすこしまともな反論しろよ。
なんだか、厨房のレスになってるよ。（ｱｰﾊｽﾞｶｼｲ
53 ：異邦人さん：02/03/25 23:21: >52
もうすこしまともな反論しろよ。
なんだか、厨房のレスになってるよ。（ｱｰﾊｽﾞｶｼｲ
54 ：異邦人さん：02/03/25 23:26: >53
ageあらし？
55 ：異邦人さん：02/03/25 23:30: >54
スレあらし？
56 ：異邦人さん：02/03/25 23:32: □□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
57 ：異邦人さん：02/03/25 23:43: ＞ＡＬＬ　　　　　　　　　　　

http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

ALL 2CHネラー、最初で最後の祭りだぜ。ココで立たないでどうするんだ。
知人の総務省官僚が言っていた。コレは事実だ、心して聞いて欲しい。
「この法案が通ったら　２CHは潰れる」
遅かれ早かれ、場合によっては速攻勧告が出るかもしれないが、
確実に規模を縮小される。下手をすれば潰れる。

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
58 ：異邦人さん：02/03/25 23:57: >57
ヤパーリ、サヨクが入り込んでいたんだネ。
59 ：異邦人さん：02/03/26 00:06: アメリカ入国審査スレにage荒しが出現しています！

466 名前：異邦人さん投稿日：02/03/22 18:29
あげろあげろ

467 名前：異邦人さん投稿日：02/03/23 22:15
あげ

468 名前：異邦人さん本日の投稿：02/03/25 00:55
age

469 名前：異邦人さん本日の投稿：02/03/25 08:29
上に参りま～す。

470 名前：異邦人さん本日の投稿：02/03/25 12:12
最上階へ参りま～す。

471 名前：異邦人さん本日の投稿：02/03/25 16:41
誰も乗ってないけど最上階に逝きま～す♪

472 名前：異邦人さん本日の投稿：02/03/25 17:20
60 ：異邦人さん：02/03/26 00:16: なんだか他スレもあげ荒しされているみたいです。
61 ：異邦人さん：02/03/26 00:19: 海外旅行板ってどうしてキチガイが多いの?
嫌韓スレ、バックパッカー嫌がらせスレの乱立、
すぐつっかかってくる変な奴・・・。
普通に旅の話を楽しめばええやんか。頭悪すぎ。
62 ：異邦人さん：02/03/26 00:22: >61
オマエモナー
63 ：【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：02/03/26 00:46: ＞ＡＬＬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

ALL 2CHネラー、最初で最後の祭りだぜ。ココで立たないでどうするんだ。
知人の総務省官僚が言っていた。コレは事実だ、心して聞いて欲しい。
「この法案が通ったら　２CHは潰れる」
遅かれ早かれ、場合によっては速攻勧告が出るかもしれないが、
確実に規模を縮小される。下手をすれば潰れる。

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
64 ：異邦人さん：02/03/26 00:46: >61
だからと言って、あげ荒しをしてイイ理由にはならんと思うYO・
65 ：異邦人さん：02/03/26 04:20: 　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ　／￣￣￣￣￣
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ　＜　ナスカの地上絵は韓国人が描いてたんだ！!
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　＝＝′／ |　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ＿＿／ | 　
66 ：異邦人さん：02/03/26 04:21: 　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリがナスカの地上絵を作ったﾆﾀﾞ
　（　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　＼
　〈＿フ__フ　　＼＿_＿＿＿＿_＿＿／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿------￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
67 ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ：02/03/26 16:31: 海外旅行板でのあげ荒らし、スレ乱立、執拗な韓国叩きネタ等は批判要望板で
話題の「チョビン」あるいは便乗の悪質荒らしと思われます。

リアルタイムで荒らし現場を見かけた場合は
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015945247/
に通報して下さい。確信犯かつ異常な努力して荒らしている人物なので
容易には行きませんが、管理側も懸命の対策をしています。
２ちゃん住人みんなの協力で荒らしを撃退しましょう。

なお、ベタな荒らしといえないまでも、荒れを煽るような挑発レスの多く
もチョビンの仕業と思われます。この手のレスは一切無視しましょう。
68 ：異邦人さん：02/03/26 23:21: >67
　便乗して韓国以外のスレッドを乱発あげして対抗しているおまえも同罪だよ。
69 ：異邦人さん：02/03/26 23:49: age荒らしウザイ
70 ：異邦人さん：02/03/27 00:05: おまえもなー
71 ：異邦人さん：02/03/27 00:36: >67
卒業旅行というスレ連日ageまくり。
これもオマエのせいか？
72 ：異邦人さん：02/03/28 00:37: 　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　／　　⌒　ヾ
　　　　　　 /　　　　八　）
　　　　　　 |　　ノﾍ　/|
　　　　　　　|　　ゝ｀　´(　　　　>>67 同胞よ！共にﾁｮｯﾊﾟｰﾘを叩くニダ！！！
　　　　　　　（6し (　 _ゝ)
　　　　　　　　ゝヽ　へ (
　　　　　　　　| ＼＿＿)
　　　　　　　　　|　　>|
73 ：異邦人さん：02/03/29 23:44: リヒテンシュタインとサンマリノに言った人の意見を聞きたいです。
74 ：未来：02/03/30 00:02: 海外旅行で１番安く行ける国ってどこですか？
75 ：異邦人さん：02/03/30 00:12: >74
　海外旅行といっても目的によってお金の使い道が違うよ。
たとえば、ショッピング。旅費よりもその国の物価が影響する。
もし興味があったら、各国のＧＤＰ（国内総生産）をしらべるの
も一考かと思う。
76 ：異邦人さん：02/03/30 00:50: ＞７５
西アフリカ諸国のように、ＧＤＰがいくら低くても
旅行するとなるとＧＤＰほども割安感のない国もあるけどね。
でも一応の目安にはなるだろうね。
77 ：未来：02/03/30 13:21: ７５＞目的はショッピングなんですけど、何処がいいですか？
78 ：異邦人さん：02/03/30 17:07: >>77
ショッピングだけに絞っていえば、人件費が安いアジアやブラック・アフリカ。
79 ：エラワン ◆X0jRLHdw ：02/03/30 21:11: 面白そうなスレを作成しようと思ってるけど、どんなスレが良いかな。
重複スレでも板違いのスレでも、レスが全く付かないですぐに糞スレ化しそうなものではなく、良スレになりそうなスレを。
80 ：異邦人さん：02/03/31 00:52: ＞７９
無理矢理スレを作らなくとも（笑
なにか話題にしたい事が出てきたらスレを作ればよいのでは。
81 ：異邦人さん：02/03/31 16:10: >>77
何を買いたいかによって全然違うのでは。
82 ：異邦人さん：02/03/31 16:25: >>73
リヒテンシュタインに行ったことあります。
山あいの小さな町といういった風情でした。
メインストリートといってもほんの数百メートル。
ビルと呼べる建物もなく、カフェさえ数えられるほど。
思ってたよりずっと田舎でした。
83 ：超級王八蛋＠（　｀ハ´)ノ＜別胡言乱語！ ◆UD9jRiwo ：02/03/31 16:44: 今台湾でかなり大きな地震がありました。台湾へ旅行へ行こうとしてる方、
または友達が台湾旅行中の方、お気をつけください。
情報は台湾スレに書いてます。
今台湾のネットラジオ聞いてるから、新しい情報あったら台湾スレにカキコします。
84 ：超級王八蛋＠（　｀ハ´)ノ＜別胡言乱語！ ◆UD9jRiwo ：02/03/31 16:45: >>77ニセモノブランドなら、中国に決まりでしょ(藁
85 ：異邦人さん：02/03/31 19:31: さっきから旧スレで暴れているのがいるけど、
これまでもしばしば移動済みスレで同じ暴れ方をしているのがいたけど、
ああやって旧スレ上げをやる奴が来ると必ずバックパッカースレも空上げされるね。
あれが噂のチョビソ？
86 ：異邦人さん：02/03/31 19:34: >>85
なんでもかんでもチョビンのせいにするのはどうかと。
単に2chのこと知らないだけの初心者では？
87 ：異邦人さん：02/03/31 19:39: >85
反論が出来なくなってココに逃げ込んできた厨房はおまえかい？
88 ：異邦人さん：02/03/31 19:44: >85
意味もなくスレをあげるのはどうかと・・

あんた「海外板住人Ａ」だね。
チョビン説を唱えているのはあんただけだよ
89 ：異邦人さん：02/03/31 19:51: >85
＞ああやって旧スレ上げをやる奴が来ると必ずバックパッカースレも空上げされるね。

パッカースレ？
確かに異常にパッカースレは多いけど、今はどこにもそんなスレは
あがっていないよ。脊髄反射しないで少し頭冷しなよ。

それから、他スレを乱発上げして人に迷惑をかけるのもどうかと。。

コテハンの「海外住人Ａ」さんとして恥ずかしい行為は差し控えたほうがイイYO。
90 ：異邦人さん：02/03/31 20:05: 禿げしく同意
91 ：異邦人さん：02/03/31 20:26: >85
今、他のぜんぜん関係ないスレをたくさんあげているのはあなた？
もしあなただったら、チョビンさんと同類ですよ。
92 ：異邦人さん：02/03/31 21:13: >>88
海外板住人Ａと、チョビンは同一人物ではないの？
93 ：異邦人さん：02/03/31 21:39: ＞海外板住人Ａ
↑
こいつ普段は「ななし」でレスしてるよ。
94 ：この人って海外板住人Aさん？：02/03/31 21:52: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/218
より抜粋

217 名前：海外旅行板投稿日：02/03/31 21:34 ID:WtYgshqq
典型的な煽り、掻き回し例と思われるので紹介。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015565093/l50
67で「チョビン警戒」を呼びかけたコテハン氏に延々絡んでます。
68以降のほとんどがチョビンの自作自演と思われ。
95 ：異邦人さん：02/03/31 21:56: ＞94
自問自答は醜いよ（ｗ
96 ：異邦人さん：02/03/31 22:47: >94
まず間違いないでしょうね。
　「チョビン」という人物を執拗にとりあげる粘着なところ（しかも影でコソコソと）は、
「海外板住人Ａ」の最大の特徴といえます。
97 ：異邦人さん：02/04/01 00:00: 晒しあげ
98 ：異邦人さん：02/04/01 00:04: お、相変わらずチョビンがかき回してるね（ｗ
99 ：異邦人さん：02/04/01 00:07: >98
でたぁ「海外板住人A」！！！
あんま匿名で荒らさないでね。｛ｗ
100 ：異邦人さん：02/04/01 00:33: >99
でたぁ「チョビン」！！！
あんま匿名で荒らさないでね。｛ｗ

　　　　　　　　　　　　　ところで海外板住人Aって誰よ？
101 ：異邦人さん：02/04/01 00:41: >100
ﾜﾗﾀ
笑うと言うより呆れた。
レスする＝自白する（爆笑
102 ：異邦人さん：02/04/01 01:12: ＞100
＞ところで海外板住人Aって誰よ？

自分に聞け（爆笑
103 ：異邦人さん：02/04/01 01:15: １０２はスレの引っ越しを９５０でするのはおかしいと言ってる人？
じゃあ倉庫送りスレを運営側が求めている理由はなんでだと思ってるの？
104 ：異邦人さん：02/04/01 01:17: ＞103
海外旅行板Ａさんを叩いてるのはただの荒らしさんだから
まともな質問をしても返ってこないと思われ
105 ：>102じゃないけど：02/04/01 01:19: >103
＞倉庫送りスレを運営側が求めている理由は

あくまで運営側の都合でしょ？
ユーザー側はとても不便だけど。
106 ：異邦人さん：02/04/01 01:21: >104
＞海外旅行板Ａさんを叩いてるのは．．

本人のクセして白々しいよ(ﾌﾟｯ
107 ：異邦人さん：02/04/01 01:25: ＞あくまで運営側の都合でしょ？

なんだ。
自分の主張が運営側の決めた２ｃｈのルール違反なことはわかってたんだね。
108 ：異邦人さん：02/04/01 01:27: >107
　105の名前を見てみな（Ｗ
109 ：異邦人さん：02/04/01 01:59: >105
＞あくまで運営側の都合でしょ？

違うと思うよ。
110 ：異邦人さん：02/04/01 02:28: 要望板でも海外板住人Aさんは名無しで自作自演？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/219-222
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/231

221 名前：217 投稿日：02/03/31 22:08 ID:WtYgshqq
実況になっちゃうスマソ（汗）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994863675/981
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015565093/94
新旧のスレで掻き回し＆あげ荒らし。典型的なパターン。

222 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/03/31 22:20 ID:fxw+3R8B
>>219-221
どう見ても、下らない議論で反論できなくなった君がみんなから叩かれているだけにしか見えないけど
先に「こいつが荒らしです」って言ったもん勝ちでしかないような・・・

そもそもそこって自治スレじゃなくて雑談スレでしょ？
掻き回すもなにも、他でやったら「掻き回してる」って言われるような話（＝雑談）をするためのスレじゃないの？
見たところAAや連続コピペなどで荒らされている様子は無いし。

あと、これは君自身の事なんだけど
スレを読んでみたら、君は、糞スレがいくつかageられると
そのage荒らしに対抗して、その糞スレを再び沈めるためだか何だか知らないけど
他のスレをageまくってるそうじゃない？
なんでそんなことやってんの？それをみんなから叩かれてたんじゃないの？
で、それを注意されたら「雑談スレを掻き回している荒らしです」って勝手なんじゃない？
このスレでも実況中継はじめちゃってるしさ

231 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/01 02:06 ID:NVRkdEGX
>>221
>>222は気にせず、リアルタイムであらされている分を、
レス番を指定して報告して下さい。実況にならない程度で。
111 ：異邦人さん：02/04/01 02:34: 海外板住人Aさんは、表では、物静かで通っていますが、削除いらい板では、㌧でもないぐらいに騒ぎまわっている根暗です。

みなさんも気をつけましょう。
といっても普段は、「ななし」なので気をつけようがないんですが、「チョビン」という言葉を発する人には要注意です。
112 ：異邦人さん：02/04/01 02:44: >>111
自分のage荒らしを棚に上げて堂々と自治の顔のようにしてるのが凄い
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/231
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/235

231 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/01 02:06 ID:NVRkdEGX
>>221
>>222は気にせず、リアルタイムであらされている分を、
レス番を指定して報告して下さい。実況にならない程度で。

235 名前：232=217 投稿日：02/04/01 02:37 ID:rxyJXx1C
>>231
ども。
どーせ奴でしょ222は。気になんかしてないですよ。
海外板は警戒されてるようで、ここんとこあんましハデにはやってないみたい
ですが、監視は続けます。実況になったのはスイマセン。
113 ：異邦人さん：02/04/01 02:52: ↑
「海外板住人Aさん」というのはコイツですか。
114 ：異邦人さん：02/04/01 02:53: つーか

>>71、>>88、>>89、>>91

の言ってる事は事実なのかい？
それが事実だとすれば、自分はage荒らししてるのに
それを棚に上げて他人の荒らし行為を許せないって言ってるわけか？
115 ：異邦人さん：02/04/01 03:05: オマエモナー
116 ：異邦人さん：02/04/01 03:07: >>111
別に暴れ回ってないじゃん。
ガセじゃないならソースきぼん
117 ：異邦人さん：02/04/01 03:22: っていうか、「チョビン」っていったい誰で、どこで暴れまわっている人なの？
118 ：異邦人さん：02/04/01 03:27: ↑おまえかあ、海外板住人Aは！
119 ：異邦人さん：02/04/01 03:40: 海外板住人Aってなんでこんな嫌われてるの？
海外板住人A本人に言わせれば、全部１人の荒らしが自作自演で煽ってるだけらしいけど
120 ：異邦人さん：02/04/01 03:47: 海外板住人Ａさんも「誰が荒らしている」とか、それが「1人で」とか裏で言う前に、

　コソコソしないで表で意見を言っていれば、第三者も納得できるハズです。
そういうことしないから人格を疑われるんだと思います。
121 ：異邦人さん：02/04/01 04:01: 結局だだをこねてる人は、ルール違反であることがわかって
わざとやってる荒らしであるということは>>105-107を読んでよくわかった。
122 ：異邦人さん：02/04/01 04:17: 　２チャンのルール違反だといくら騒ぎ立てても他から来る人には、わからないでしょうに。

　騒ぎたてるわりには、そのソースを示せないし、根拠を誰も知らないし、だれも確かめようともしない。
こんなだから海外板はいつまで立っても、信用されないし、人気もないんだよな。

ひとりごとでした
123 ：異邦人さん：02/04/01 04:51: >121さんは誰に対してレスしているのかな？

もし>120に対する反論レスならば、>121さん＝海外板住人Ａさん
ということになるが、自分の姿が見えていないらしい。かわいそう。
124 ：異邦人さん：02/04/01 20:58: 海外旅行板が人気のない板とはね。
１２２はどこの板から来た人なのだ？
良くも悪くも、ここは２ちゃんで真ん中の板なんだよね。
俺なんて下から数えた方が早い板が常駐板だから
ここは回転が速くてついてけねーよ。
行ったことのないスレはあまり用がないからそれでもかまわんのだが。
125 ：異邦人さん：02/04/02 02:27: >124
＞ここは回転が速くてついてけねーよ。

皮肉にも回転が速くなったように見えるのは、いろいろなタイプのあげ荒しが来てからだよ。
それまでは、ほとんどビリだったからね。
126 ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ：02/04/02 11:32: >>117
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/l50（特に9。パッカー
スレ乱立＆あげ荒らし犯とされている）
127 ：異邦人さん：02/04/02 16:36: >>126
アンタモナー
128 ：異邦人さん：02/04/02 17:02: >126
　海外板住人Ａさんは、自分自身の批判に対しては弁解しないわけですか？
129 ：異邦人さん：02/04/02 17:55: >126
相変わらず影でコソコソやってるね♪
130 ：異邦人さん：02/04/02 18:21: >>126は晒しあげ！！！
131 ：124：02/04/02 19:12: >>125
もしかして何でもかんでも上げ荒らしだと決めつけてないか？
パッカースレを空上げしてる一人を除いて、他はちゃんと話し合いが続いてるんだぞ。
自分が気に入らないスレが上がってると、上げ荒らしといってるんじゃないだろうな？（ｗ

それと生活板との分割直後より、いつも旅行板は上から３分の２くらまでにはいた。
昨年夏くらいから順位がぐっと上がってしまったが。
132 ：異邦人さん：02/04/02 19:36: >131=>124

君、他スレから来た割には、海外板のことについて妙に詳しいね（ﾆﾔﾘ
133 ：異邦人さん：02/04/02 20:48: 「ななし」の海外板住人Ａさんの臭いがプンプンするスレッドだな。（ｗ
134 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/04/02 20:52: 面白いサイトがあるので紹介します。
しかも、今はラスベガスのパリホテルの部屋代が６０％オフになっていました。

Paris Hotel Rooms in Vegas Up to 60% Off
ttp://www.tripreservations.com/lasvegas/index.cfm?CFID=3694395&CFTOKEN=42807472

あと、パリで思い出しました。
このレストランの特大サラダは大変おいしいですよ。
ttp://www.virtualtourist.com/m/.53989/1038/?s=z&TID=2

名前：Chez Papa
住所：Espace du Sud-Quest
　　　206 Rue Lafayette　75010 Paris
Tel : 01.42.09.53.87
135 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/04/02 20:58: と、話の最中に横槍を入れてごめんなさい。

近いうちにパリに行こうと考えていたものでして、
思い出し事を書いてみました。

何かの役に立てて頂ければ嬉しいです。
どうもこのレストランは、数年前にこのサラダで一発当てて
チェーンになりパリ中にあるそうです。安くておいしい。
地元の人で溢れかえっていました。予約した方が良いでしょう。
（一般海外生活板のふぃさ氏より情報を頂きました。感謝します。）
136 ：異邦人さん：02/04/02 20:59: >134
思いっきりスレ違い。
助け舟をだしたいんだったら、それなりの反論キボンヌ。
137 ：異邦人さん：02/04/03 00:33: 他人の批判はするけど自分は反省しないみたいね。

海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ってはずかしい。

まるで韓国人みたい（ｗ
138 ：異邦人さん：02/04/03 04:44: >>137
在日だよ
139 ：『パスタイム』は最悪！！：02/04/03 07:56: ネットで見つけた『パスタイム』または『Club Pastime』って旅行代理店は最悪！！
ここは「空席がある・取れるって」何万も前金を振り込ませておいて
振り込んだとたん「空席はなくなった、キャンセル待ち」に変わった。
キャンセル待ちだけで数千円取られるし、その手数料もチケット代の
一部になるわけでなく別にかかる。
おまけに振り込んだ前金はしばらく返さないし返金手数料も全部こちら負担。

格安航空券っていっても、大手と比べて数千円安いだけ。
それはいいんだけど、電話での問い合わせには答えないため、
空席の確認とかみなネットかメールのみ、おまけに返事が遅い。
チケットの空席を問い合わせるだけでも1日かかるし、
こちらの希望した日付を間違えたり、質問と違うことに答えたり。。。
どうも時間を稼いでいるとしか思えない。

振込みの宛て先はカタカナってのが常識なのに、
わけの分からない当て字の漢字の会社名でこれも確認するのに時間を食う。
チケット申し込んで3日後までに振り込めということだが、
連絡が来たのが金曜の夜で月曜中に振り込まされた。

大手と違って力がないからって、他の弱小旅行代理店だって
チケット確保してから金を振り込ませるのに、ここはカネ・カネ・カネ。
先に前金を払わせてから「空席がある」って前金を払わせて、
「満席になった、キャンセル待ち」ってキャンセル待ち料を払わせ、
いろいろかかるから大手と全然変わらないし、サービスや態度も最悪。

客から集めた前金は返すまでの数十日プールしておくから
それを資金に航空券買ってんじゃないの。
これじゃ自転車操業のようなものだから、倒産する日が目に見えるようだ。

近くに旅行代理店のないド田舎に住んでいて暇が有り余ってて、
オフシーズンのチケットを買うんでなければ利用しない方がいいよ。

最後まで読んでくれて有難う。長くなってゴメンネ。
140 ：異邦人さん：02/04/03 11:41: >139
昨年、そこの会社、南アに行くのに、使ったよ。ＨＩＳも、どこもシンガポール
エアの空席が無い時、ここだけあったから。それも、どこよりも安かった。
ただ、139の言うように、手数料や送料を考えると、かなり安く感じたけれど、
そこそこ安かったくらいかな。また、南アに行くのだが、今度は、パスタイム
では、空席が無かったから、キャンセル待ちはやめて、別のところで買うこと
にしたよ。チケットは、上手に手に入って、東京に住んでて、取りに行けたら
一番安いとは思う。タイミングだろうね。
141 ：124：02/04/03 17:04: >>132
他スレから来たとはどういう意味だ？
他板から来たと書きたかったのか？
俺は分割前からここの住人だ。
ただ常駐はしてないってだけだ。
お前はアクセスランキングも知らない新参者のようだがな。
142 ：異邦人さん：02/04/03 17:25: >141
＞俺は分割前からここの住人だ。
＞ただ常駐はしてないってだけだ。
アフォですか？普通みんなそうなんだよ。

＞お前はアクセスランキングも知らない新参者のようだがな。
昨年夏くらいから順位がぐっと上がってしまった理由をよく考えろ（ヴォケ！

＞新参者
ワラタ
おまえいい年こいてこんなところにいていいのか？
仕事はやくみつけろよ（w
143 ：異邦人さん：02/04/03 17:49: >141
おまえヒッキーだろ？（Ｗ
144 ：異邦人さん：02/04/03 18:07: >>141ばかハケーン
145 ：異邦人さん：02/04/03 18:36: ＞141
＞ただ常駐はしてないってだけだ。

おまえは常駐しているんだよ（ｗ
146 ：異邦人さん：02/04/03 21:40: >>141
おまえ海外板住人Ａだろ？
いいかげんに汁！！
147 ：異邦人さん：02/04/03 22:03: やぱーり海外板住人Ａだったんだね。
わかってたけどさ。呆れたよ。もうそのコテハン恥ずかしいから2度と使うなよ。
ばいばい。
148 ：異邦人さん：02/04/03 22:25: やっぱりウワサはほんとうだったんだ。
裏でコソコソするヤツにろくなのいないね。（ｗ
２チャンのクズ！
149 ：異邦人さん：02/04/04 00:40: >>142-148はチョビンの自作自演。
下記のスレへ報告済み。これからも見つけ次第レス番を指定して報告しつづけましょう

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/
150 ：異邦人さん：02/04/04 00:45: >>149
ワラタヨ
これをたった一人でやったとでも？
第一、二重カキコになるんじゃないの？「海外板住人A」さん♪

368 ：心得をよく読みましょう：02/04/04 00:38 ID:r4lZYZH4
またチョビンが自作自演で煽って雑談スレを掻き回してます
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015565093/142-148

369 ：心得をよく読みましょう：02/04/04 00:40 ID:IOUr/4rh
ちなみに>>367の荒らしは
一見まともなレスに見えますが実は過去ログのレスをランダムに貼りつけているだけ。
会話がまったく繋がってないので判ります。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017758664/31
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017758664/50
このふたつなどは同じなのでまだしも判りやすい方です。
後になればなるほど繰り返し率が高くなるので。

370 ：海外旅行板：02/04/04 00:40 ID:zKIqbnj0
乱立韓国系スレを自作自演カキコあげ荒らしで継続と思われ（最新レス）
読んで欲しいです。乱立のうえ連続の韓国叩きカキコで占有。
荒らしの意図明白。
（一部削除依頼されてるけど依頼スレを掻き回されてうまくいっていない）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011688761/l50の961
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/985137133/l50の876
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1017294464/l50の90
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013426346/l50の883
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012950102/l50の977
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013091638/l50の567
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016456430/l50の257
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012217392/l50の218

371 ：心得をよく読みましょう：02/04/04 00:41 ID:r4lZYZH4
書き忘れ、
151 ：異邦人さん：02/04/04 01:08: >149
もうチョビンの話はいいから自分の身の正当性を釈明してくれよ。
152 ：異邦人さん：02/04/04 01:44: >149
「チョビン」ネタを報告しているのはあんただけみたいね。（w
153 ：異邦人さん：02/04/04 02:14: >149
　結局、あなたは、沈黙のままそのコピペを貼り続けることで、煽っているだけなんだよネ。
あなたもりっぱな、荒らしです。
154 ：異邦人さん：02/04/04 16:33: 海外板住人Ａさんよ、あんた暗すぎるんだよ。
韓国板があがるとそれに対抗して、他のスレをものスゴイ勢いであげてるのおまえだろ。

人と話すの苦手らしいけど、真性のヒッキー？
155 ：異邦人さん：02/04/04 16:52: >韓国板があがるとそれに対抗して、他のスレをものスゴイ勢いであげてるのおまえだろ。

そんなことしてないでしょ。
証拠もないのに捏造さむい
156 ：異邦人さん：02/04/04 16:56: >155
今上がってるスレの内容が酷い駄レスになってるよ。荒らしさん♪
157 ：異邦人さん：02/04/04 17:05: >>156
ソースを示せなきゃ証拠にはなりませんよ
158 ：異邦人さん：02/04/04 17:09: >157
ずいぶんと自信ありげだね。
まるで自分で書き込んだと言わんばかりじゃないか（藁
159 ：異邦人さん：02/04/04 17:17: >157
これはほんの一例ですよ。荒らしさん♪
↓
＞　453 名前：異邦人さん本日の投稿：02/04/04 12:10
＞来年あたりＮＺかオーストラリアにワーキングホリデーに
＞行こうかと思ってるんですけど、
＞どっちのほうがいい？
：
：
＞　457 名前：異邦人さん本日の投稿：02/04/04 16:35
＞>>　453
＞カナダの方がいいんじゃないの？

＞ 458 名前：異邦人さん本日の投稿：02/04/04 16:40
＞>　457
＞なぜ

＞ 459 名前：異邦人さん本日の投稿：02/04/04 17:07
＞>>457
＞俺も詳しい話を聞きたい

457が、意味不明、唐突、脊髄反射レスであることは458、459の
レスの反応でもわかるでしょ？
160 ：異邦人さん：02/04/04 17:29: >>157
おまえが荒らしか！
親韓？それとも在日？
161 ：異邦人さん：02/04/04 17:41: >>157
荒らしハケーン！！！
162 ：異邦人さん：02/04/04 20:57: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/390

390 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/04 20:16 ID:laf2sfvi
海外旅行板雑談スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016911139/l50
154-161（16:33-17:41）
国際情勢板雑談スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016911139/l50
276-278（18:51-19:05）

どちらも単なる雑談でなく自治談義もしているスレです。
ﾁｮﾋﾞﾝらしき荒らしの連続カキコ/自作自演で荒らされている模様。
実質は「○○が荒らし」「お前が荒らし」「荒らしﾊｹｰﾝ」的なカキコを
繰り返してループさせているだけ。
163 ：異邦人さん：02/04/04 21:25: オマエモナー
164 ：異邦人さん：02/04/04 21:25: 教えて頂きたいんですが、
格安航空運賃などで検索すると出てくる
54800円とか78500円とかは
片道料金ですか？往復料金ですか？
165 ：異邦人さん：02/04/04 21:28: >>164
特に断らなければ普通は往復運賃だよ。
166 ：一六四：02/04/04 21:31: >>165
お～、ありがとうございます。助かりました。
すると、結構安くいろんなところに行けるんですね。
167 ：くにまつ：02/04/07 08:45: 教えて下さい！実は、新婚旅行で『ＨＩＳ』のツアーでイタリアに行く事になってい
たのですが、旅行出発の一週間前になって、飛行機がオーバーブッキングし今現在往
復の飛行機がまったく取れていないと連絡が入りました。
ＨＩＳの話では、別の日程でツアーを急遽設定したので、できればこちらに変えてく
れないか・・・と。代替ツアー日程はＧ.Ｗ中で、Ｇ.Ｗ中のツアー価格としては確か
に安くなっています。しかし、当初のツアーより内容はがた落ち・観光もフリーのオ
プショナル利用が多く、当初ツアーよりも金額面の負担がかかるのは一目瞭然の内容
です。ＨＩＳのミスでツアーがダメになったと言うのに、「この期間でこの金額での
設定はこちらとしても、売上度外視なんです」と言われ、聞いてるこちらには恩着せ
がましく聞こえる言い方でした。その上、オーバーブッキングで行けなくなった人達
の為にツアーを設定したと言われたにもかかわらず、ＨＰで大々的に募集をかけてい
るのです。
最初は何も言わずに聞いていましたが、こちらとしても新婚旅行としての休暇はこの
期間を逃したらもう貰う事が出来ず、有休を使うにしても長期では仕事の関係上、
取るのはかなり難しく別のツアーを探し申し込むとしても、当初の金額(１人＠168000）
ではとても行く事が出来ません。ＨＩＳに再度話をしたところ、旅行代金全額返金プ
ラスお詫び料として1人￥10000支払うと言われました。ＨＩＳの対応には納得が出来ま
せん。連絡が入った次の日は担当者が休み・その次の日はツアー責任者が休みとの事。
今現在他の飛行機を当たっているとの事ですが、渦中の責任者・担当者がトラブルが起
きているにもかかわらず、休んでいる事を聞いて驚きを隠せません。
行く側としては一生に一度の旅行です。
このようなケースの場合、どういう対応をしますか？
みなさんの意見が聞きたいので、宜しくご指導ご鞭撻のほどお願いいたします。
168 ：異邦人さん：02/04/07 09:12: >>167
１週間後って、４月１４日とかの出発ですか？
GW前の閑散期にOBになるもんなんですかね～。

他社便への振り替えとかはやってくれないのでしょうか。
全航空会社の便がOBとは思えませんし、ヨーロッパなら直行便
じゃなくても乗り継ぎでいくらでも便はあるはずです。
169 ：異邦人さん：02/04/07 11:11: >>167
担当者がいないなら上司をすぐに出すようその場で主張した方がいいです。
あくまでこちらに落ち度がないこと、訴訟も辞さないなどの強い態度に出るべきです。
実際に消費者センターへ相談して、そうしていることを向こうに伝えるのもいいかもしれません。
前に成田乗り換えだったものが直前になって羽田乗り換えになったと言われたことがありました。
足腰の弱い年寄り連れだったので、成田から羽田へ移動できないから、
成田乗り換えを申し込んだという事情だったので、あくまで成田乗り換えを主張したところ、
ツアーのメンバー中、私たちだけ元の飛行機になったことがありました。
ともかく「うるさい客」と思われた方が優先されると思います。
170 ：異邦人さん：02/04/07 11:51: >>167ＨＩＳで以前幼児料金はただって言われて（航空券）で、何度も念押して（本当にただ？って）
申し込んだら出発１０日前くらいになって「やっぱり幼児料金かかります」って言い出してきた。
もう入金しちゃった後だしモメタ。でも向こうの言い分は却下して結局幼児代金払わせたよ。上司なんか逃げまくって
電話口から逃げてるのわかる。何度文句いっても「担当の●●と話して下さい」の
一点張り。あんときビジネスクラスだったから幼児代金３万くらいしたんだよね。
わざわざビジネスクラスセクションに電話したのに。それ以来ＨＩＳは使ってない。
171 ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ：02/04/07 12:11: >>167
>>168さんも言ってますが、イタリアならミラノ直行便でなくてもロンドン、
パリ、フランクフルト、アムステルダム等乗り継ぎで行けますから、
（時間はかかることになるんで日程は損をしますけど）、それで良いなら
「乗り継ぎ便になってもいいからなんとかしてくれ」と言ってみるのも手かも。
172 ：167です：02/04/10 23:21: 異邦人さん、海外板住人Ａさん、ご親切にありがとうございます。今回の件で色々と
勉強になりました。結果を報告しますが、Ｈ.I.Ｓの最終回答として、お詫び料として
お１人に付き１万円（２人なので２万円）で勘弁してくれとの事でした。今回の件は
オランダ航空（KML）の方のミスによるオーバーブッキングなのでH.I.Sが悪いわけ
ではないのでとの事でした。私としては、オーバーブッキング後の対応にかなりの文句
を言ったつもりですが、何度も電話でやり取りをしたりするのが苦痛になり妥協してし
まいました。今後二度とH.I.Sを使うつもりもないし、友人・知人を含めH.I.Sは止めた
方がいいよと命の限り広めてゆく所存にございます。今後ともよろしくお願いいたします。
173 ：異邦人さん：02/04/11 10:19: １７２よ、そんなことは既に常識です。
＞H.I.Sは止めた方がいい
174 ：異邦人さん：02/04/17 13:52: ここ海外カテの一番上の看板？っていうの？パスポートをパロッてある
イラストなんですが、おもしろいですよね
２ｃｈを読み始めた頃は気にならなかったのですが
別のカテのは割に頻繁に替わっていたり、しているのに
ここって替わらないですね
これって誰が替えようとか、デザインやっていらっしゃるのでしょう？
175 ：異邦人さん：02/04/20 08:19: 　　　　　　　　　　, ⌒⌒＼
　　　　　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）
　　　　　　　　　((ｌロ-ロｌ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ ∀ノ　　　＜　やった！
　　　　　　　　　 (　　　）　　　│ ドラゴンボールが７個そろったよ！
　　　　　　／￣￣￣￣￣／ |　│
　　　　／　□　　　　　／／|　│
　　／　　　　　□　／／　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ ∧ ∧　　　　／／
／＿_(　　,,)＿＿／／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　＜　　てるくはのるを蘇らせるんだね！
||　　（＿__ﾉ　　 ||　　　|
　　σ　　　　　　　　 └─────────
176 ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY ：02/04/20 14:44: >>174
海外旅行板では特に替えようとか言う意見がないだけで。
作ったのは私も知らないとある住人さんです。
177 ：異邦人さん：02/04/29 02:21: 保全あげ　スマソ
178 ：異邦人さん：02/04/30 00:49: 誰か、昔あった海外旅行板の保存屋さんのページのURLをひかえてる人いない？
もうあのページはなくなっちゃったのかな？
とってもありがたかったんだけど。
179 ：異邦人さん：02/04/30 07:09 ID:F2bwaMuY: IDでてない？

チェックsage
180 ：異邦人さん：02/04/30 22:42 ID:INlerAqY: IDが出るようになって、韓国系のスレの上がりが一気に鈍くなった
181 ：きむ2 ◆KIM2Yrms ：02/04/30 22:44 ID:J3kIZr/V: 強制ＩＤ板なんだ？
182 ：異邦人さん：02/04/30 22:44 ID:Yjdi9V8U: 今日から強制ＩＤ化されたんだね。ちょとテスト。
183 ：異邦人さん：02/04/30 22:46 ID:Yjdi9V8U: お、メール欄0にしてもＩＤが出ると。こりゃカキコが減るかな？
184 ：きむ2 ◆KIM2Yrms ：02/04/30 22:46 ID:J3kIZr/V: あひゃ！！
185 ：異邦人さん：02/05/01 00:50 ID:7a5YzTdJ: 韓国スレ未だに上がんないや
あ～、やれやれ
186 ：：02/05/01 01:23 ID:uKhAmGvR: これで
コリアスレは撲滅ですね！
よかったよかった！！
187 ：異邦人さん：02/05/01 09:10 ID:SFi1mPN6: >>186
と、安心させる戦略ですか？
他の板でもやってましたね。
188 ：きむ２ ◆KIM2Be2. ：02/05/03 16:52 ID:dt8uApmC: うぅっ。。夏休みまで我慢できねぇえええっぇえ！！！
189 ：あらぶ：02/05/03 22:35 ID:XWztpDDD: 大変です！！！
スーツケースのカギなくしましたぁぁぁ！！！！！

カギなしで、逝っちゃってもだいじょぶかな？
ちなみに行き先は台北。
190 ：異邦人さん：02/05/04 01:27 ID:heNTT1sm: >>186
っていうか、海外板のスレッド全部がみんな静かになっちゃったみたいだね。
これから、スレッド同志の変な詮索がはじまらないといいけど。。
だってもともと、海外旅行の経験ばなしなんて、写真を除いてなんの根拠もないんだから。。
191 ：異邦人さん：02/05/04 07:37 ID:ajK2JYh+: >>190
必要なスレには必要なレスが付いてますが何か？
無駄スレに無駄レスが付かなくなったから静かになったように
見えるだけでしょ。それだけ馬鹿が無駄な上げ荒らししてたってこと。
192 ：異邦人さん：02/05/04 08:38 ID:heNTT1sm: >>191
っていうか海外板の住人さんってあんまり、ＩＤ制に慣れていない感じみたい。。
特に初心者は監視されているみたいで、質問し難くなった。
他の板（ニュース板とか）では、ID制は当たり前みたいで返って自由にやっているみたいです。
責任を感じたりして発言が減ったのは、もとからいた海外住人の人なんじゃないかと思いますが。。
（まあ、それで無駄なレスが減ったことはいいことだとは言えるかもしれませんね。）
193 ：祭りｃｈの異邦人さん：02/05/04 13:12 ID:71KuY426: スレ立てるほどでもないので
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇

祭りchでは2000円を積極的に利用しようと、2000円利用推進ｷｬﾝﾍﾟｰｿを行っています。
海外へ日本円を持ち出される際は2000円をお持ちくださぃょぅ。
神の札2000円をおながいします。

■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇

祭りch
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1020264419/
194 ：異邦人さん：02/05/04 16:31 ID:gxeHv5cp: >>193
日本人観光客の少ない国だと、両替に応じてもらえない罠（ｗ
195 ：異邦人さん：02/05/04 20:52 ID:PeTguZF+: レスの内容がＩＤ制のあるハングル板や極東ニュース板と同じ乗りになってきたYO。。
＞韓国スレ
196 ：異邦人さん：02/05/05 03:27 ID:95NxsV3g: >>195
つまりそこも荒らしてた奴がやっていて、
同じ方法に切り替えたって事でしょ。
197 ：異邦人さん：02/05/05 07:04 ID:SB6chP/S: 相変わらず上がってます＞駄スレの駄レス
198 ：異邦人さん：02/05/06 09:31 ID:UzTsVvdE: アメリカ旅行から帰ってきましたが、日本の警備にちょっと不安を感じました。
帰国してきたときに、日本の入国審査のブースのところにこんな貼り紙が。

「最近、日本の入国審査ブース前を、かがんで通り抜けようとしている
外国人がいます。そのような人を見かけたらお近くの係員までお知らせください」

でも、入国審査近辺にそれほど警備体制が敷かれているようには思えず、
仮に「お近くの係員までお知らせ」したとしても、迅速に捕まえられるのか、とても
不安でした。

アメリカの空港の警備体制が物々しい（至るところに軍人がいる）だけに、
日本の警備体制が不安に感じたのです…。

このような意見はどこへ言ったらよいのでしょうか？
199 ：異邦人さん：02/05/06 09:42 ID:PYzuI7v8: ハワイの出国、
チェックインバゲジをＸ線通した後に貼るシールが
開閉検知型でないただのプリクラみたいなの…
爆弾入れ放題だな（ｗ
200 ：異邦人さん：02/05/06 11:01 ID:PK4BwO3i: >>198
どこへ、というのは海外旅行板でのはなしかな？
だったら下記のスレ。関係者らしき人も時々見かける。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/985084440/l50
実社会の話だったら法務省http://www.moj.go.jp/じゃない？
201 ：怒りのトラベラー：02/05/07 20:11 ID:o/4ut8Vo: 全日空は最悪！！
ゴールデンウィークに上海に行きました。　全日空のビジネスクラスを正規
チケットにて購入していたにもかかわらず、ダブルブッキングでエコノミー
クラスに乗るか、２時間も後の日本航空のエグゼクティブクラスに替えてく
れといわれました。　こういうことは、年に何回かあることで、責任者いわ
く、会社に言っているがいっこうに変わらない。　とさ！！
行きに乗っているのに、帰りに乗らないわけないやろ！！
こんな会社は、先が長無いぞ！　ついでに機内食も日本航空の方がおいしい
！！　気分悪くなった責任とってくれ！！
腹が立ったので投稿しました！！
何とか言え！！全日空責任者！！
202 ：みにー：02/05/08 02:28 ID:8JnVmqf5: チュニジアと中国で飛行機が墜落したね。
203 ：異邦人さん：02/05/08 02:43 ID:71V5Wiep: そういえば、イスラエルの聖誕教会付近で捕獲されたお馬鹿な日本人カップルって現在何してるの？
まさか、カイロかバンコクの安宿で自慢しまくっているんじゃあ、、、
204 ：異邦人さん：02/05/08 22:25 ID:D/pGSeX9: 激しくどうでもいい話だけどＩＤでSeXでました
205 ：異邦人さん：02/05/10 00:36 ID:eIJ6Yx1h: おめでとうカキコ
206 ：異邦人さん：02/05/11 15:08 ID:Svi40Dx/: HISスレの乱立が酷いなあ。揉めてるってことで削除保留されてますし。

統一スレッド立てるか最高／最低２スレで行くか方針出さないと乱立犯の
思う壷になりそうな。
207 ：異邦人さん ：02/05/12 09:23 ID:NE2zaHl4: 527 ：日出づる処の名無し：02/05/12 03:39 ID:Li1Uxgzu
>>525
交通や宿泊で困った時は、大使館より旅行社の現地出張所の方が
100倍頼りになると言う公然の秘密。。。

528 ：やっぱ猫車でしょ：02/05/12 03:43 ID:Q9V68rXG
>>527
いやそれより米国大使館にしなさいよ、確実に命は助かるから。
これは海外旅行する上での常識です。
間違っても日本の領事館や大使館に逃げ込んではいけません。
これは煽りでは有りません、本当です。
208 ：異邦人さん：02/05/13 13:27 ID:0HUx4G4i: >>206
乱立してるのに気がついてもない人間のアドバイスなので聞き流してもらってもいいですが・・

最高／最低の２つに誘導して、まとめて依頼すれば通ると思うけどな。
揉めてるからといって保留される場合は、たいてい２つか３つまで。
それ以上は削除してもらえると思う。
209 ：異邦人さん：02/05/16 03:56 ID:zbn+Hj0/: >>208
HISスレって、荒らしに占有されていてまともな住民いないように見える。
210 ：きちろう：02/05/17 10:55 ID:HM4nfwB0: バリ島で日本人女性が買春しているらしい。
211 ：異邦人さん：02/05/17 20:57 ID:EQVXqjkz: ：海外板住人Ａ ◆SjZ8cJaY さん
>>174です
レスありがとうございました！
おそくなってごめんなさい
212 ：はろうぃん：02/05/18 10:14 ID:qWfNXcqK: タイに２週間ほど行こうと思ってます。
バンコクから近場の海に行こうと思って、サメット島なんかどうかなと思ったのですが、今年のはじめに原油か重油の流出事故があってサメット島にも汚染が届いてしまったそうですよね。
その後どうなのか、ご存知ないでしょうか。
新潟のときって、どのぐらいで汚染の影響がなくなったんでしたっけ・・・？
213 ：異邦人さん：02/05/18 10:25 ID:lBVD8jk4: >>198
＞日本の警備体制が不安に感じたのです…。

ダイジョウブです。
アフガンは日本人に大変好意的ですし、日本にテロを行った国は韓国だけですから。
214 ：異邦人さん：02/05/18 10:28 ID:VpcyOwOx: >>212
タイのスレで聞いた方がいいかも。在住者もいるみたいだし。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1014173927/l50
215 ：かとう：02/05/18 12:23 ID:JW1YpJHL: HISもすごいけど、韓国もすごいよね。
攻撃されて。
何でだろう？
確かに韓国人は、いい印象無いけど、
アメリカ、中国、ロシアなど、変な国は他にもあると思うんだけど。
216 ：異邦人さん：02/05/18 13:39 ID:V2Oz4Su2: ほんと、そう思う。
ソウルに旅行するんで韓国スレ覗いたけど、まったく参考にならなかった。
217 ：異邦人さん：02/05/18 19:16 ID:QBIYxSQ3: >>215-216
韓国関係のスレが荒らされるのはこのスレに限ったことじゃないよ。
ハングル板や政治思想板、極東ニュース板あたりの嫌韓コピペ厨房が
コピペを貼りまくるんだよね。
本人たちに荒らしの自覚がないので放置しとくしかない。
218 ：異邦人さん：02/05/18 19:17 ID:QBIYxSQ3: 韓国関係のスレが荒らされるのはこの板に限ったことじゃない
と書こうとしたんだった。
219 ：異邦人さん：02/05/19 17:13 ID:bPu2+VVk: >>215
荒らしは韓国、北朝鮮関連スレ乱立もしている。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1021123033/l50
で話題にされてる奴らしいよ。
220 ：相談屋：02/05/22 01:08 ID:B852YM2U: スレ立てのご相談です。

海外旅行・航空券手配の秘密兵器【AXESS】に関するスレってあります？
AXESSのコマンド、使い方などの情報共有にスレ立てませんか？

いちおう、スレ一覧を見たのですが、重複はなかったのでまずは
ご相談まで。
221 ：：02/05/22 04:13 ID:b2C5zkSP: >>220
それあんた旅行業界のマニアックな話しじゃないか！
またHISとか同業者の煽り合になるやんか！
アクセス立てるならセーバー（ANA系）とかもたてろや！
222 ：異邦人さん：02/05/22 11:20 ID:yjnoAI0J: >>220
理系カテに航空板があるのでそっちのほうがいいかも
こっちはあんまり技術的なこととかは向いてないしね
223 ：相談屋：02/05/22 22:47 ID:RWWR52uC: >221

確かに、旅行業界の内輪になる可能性もあるが、AXESSが業界だけでなく、
会員制ながら一般に開放されてることを認識してくだされ。
かくいう私もAXESS TRAVELLERS (旧JALNET）ユーザー。

その点で、旅行業関係者しか使えなセーバーに言及するつもりは
ないんです。あくまで一般ユーザーとしてのAXESSです。

JALNETのマニュアルが不完全なこともあり、コマンド等の
知識の共有がなっていないのが現状なのです。
年12,000円も払っていながら、予約機能すらコマンドがわからない
ために使っていないユーザーが多いと思われ。

「裏コマンド」みたいなものは「上級者」「常連」なるマニアが
占有すべきというNIFやらの考え方に反対な１ユーザーの希望です。
（こう言うと、秘密主義の「常連」なるひとが騒ぎそうでイヤな予感....）

>222

フォロー、サンクスです。

AXESSのシステムの云々という理系的な発想でなく、海外旅行愛好者、
いいかえれば、航空マニアの「営業的」趣味でのAXESSを語れればというのが
スレ立て希望の趣旨なのです。

海外旅行板でも「エアタリ」「エアタリ」「海外発券」などのスレが
あるので、その延長線として考えてました。

いかがでっしゃろ。
224 ：異邦人さん：02/05/23 17:48 ID:nb2cN7LP: ここで聞くのもなんですが，皆さんは世界各地の旅に出掛けられているようですが、もし可能なら生涯を放浪して過ごしたいと思われますか？（つまり”旅行”ではなく”生活”として）
”放浪”について人はどう思っているんだろうという、ひとつの疑問だったもので・・・。
225 ：224：02/05/23 17:50 ID:nb2cN7LP: すれ違いｽﾏｿ
質問版へ逝ってきます。

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