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ジョニーウォーカー【黒】

1 :呑んべぇさん:02/01/31 01:27
テイスティングイベントにふと誘われ参加して大好きになりました。
じょにくろについて語り合いましょう〜!

2 :2:02/01/31 01:29
2

3 :呑んべぇさん :02/01/31 01:36
スレのたてかたおしえれ

4 :呑んべぇさん :02/01/31 01:39
>2ワラタ←さっきのおいよん(w

5 : :02/01/31 01:52
ジョニーウォーカーの息子を殺せ。フーコー

6 :呑んべぇさん:02/01/31 04:10
黒は嫌いじゃないぞ

7 :1:02/02/01 01:46
>>5
創始者はジョンウォーカーという名前らしいです。
違ってたらゴメン

8 :1:02/02/01 01:48
>>6
赤は飲んだことないんですよ。
でも黒で満足してしまいますね。

9 :親切な人:02/02/01 01:49

ヤフーオークションにおいて、幻の人気商品を
発見致しました!!!

詳しくは、下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

10 :呑んべぇさん:02/02/01 10:01
かなり限定的なスレだな・・・。
親父の世代にバカ高だったらしいけど、2000円以内に買える時代に
生まれてよかった!

11 :呑んべぇさん:02/02/01 12:26
ここでも波平の怨念が聞こえる

12 :呑んべぇさん:02/02/01 23:31
今月のテイスティングイベントに当選しました。
むっちゃ楽しみ〜。

13 :1:02/02/02 01:30
>>12
結構面白かったですよ、おみやげにミニジョニ黒もらいました。
ケース付きでなんかもったいないので保存してますw

14 :呑んべぇさん:02/02/03 21:20
昔飲んだらね赤い方が甘くてのみやすかったんだよ。
あの甘い香りって香りをつけてるのかな?

15 :呑んべぇさん:02/02/03 21:22
>>10
親父の世代に売っていたバカ高のジョニ黒は
現行の2000円ジョニ黒とは比べ物にならない
くらい美味いぞ。

16 :呑んべぇさん:02/02/03 22:26
)15
禿同!全く別の次元の飲み物です。
(ジョ二黒に限った事では無いが)
>親父の世代に売っていた
ジョ二赤でさえ今の黒より旨いじょー
(オールドボトルが手に入ればね)


17 :呑んべぇさん:02/02/04 00:30
>>15-16
昔はよかった症候群か?
おめでたいね(大藁

18 :呑んべぇさん:02/02/04 03:21
親父世代の頃君らは何歳で、
しかも味おぼえてるのか?

19 :15:02/02/04 03:48
>>17
一度、オールドボトルを飲んでから、君の意見を聞いて
みたいもんだ。

>>18
まだ20台。
70年代瓶詰めのジョニ黒は去年バーで何度も飲んだ。
昔のはうまいよ、ジョニ黒に限らず。高いけどね。



20 :呑んべぇさん:02/02/04 03:57
へ〜じゃ、ほんとに違うんだ。
でも現行でオレは十分満足してるから(w

21 :1:02/02/05 23:40
>>14
ピートっていうのの煙で香りをつけるって言ってたよ

22 :呑んべぇさん:02/02/05 23:50
とほほ

23 :呑んべぇさん:02/02/06 00:21
ランク的に言うと、

ジョニ青 > 昔のジョ二黒 > ジョニ金 

くらいか?

24 :呑んべぇさん:02/02/06 00:25
>>20
騙されるな

25 :15:02/02/06 00:32
まあ、別に信じなくてもいいけどね。


26 :呑んべぇさん:02/02/06 00:41
よくは知らんが、製造過程や原料が変わらない限り酒の味は変わらんぞ。
関税が下がったと共に何かが変わったのか?角度とか。

27 :15:02/02/06 00:44
>>26
スコッチに関しては、製造過程も原料のクオリティも変わってるよ。


28 : :02/02/06 01:45
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
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29 :呑んべぇさん:02/02/06 18:09
>>19
70年代から置きっぱなしにしてたから美味しくなったって事はないですか?

30 :15:02/02/06 18:16
>>29
蒸留酒は基本的に瓶内熟成はしません。

31 :呑んべぇさん:02/02/08 00:23
単に、
青・金・緑・スウィングに良い原酒をまわしたせいで、
黒の原酒のランクが落ちただけじゃないのか?

32 :呑んべぇさん:02/02/09 01:18
昔と今では造り方が違〜う
大きく変わったのは70年代初めのオイルショックの頃
あと12年とはいえ深みを出すために古めの原酒を使うが
そのブレンド量とか減ったり混ぜる原酒の酒齢がより若い物に
なてーるてーことは有ると思われ・

ただ最近のモルトは若くても結構善いものが見受けられ
蒸留技術が向上している兆し有り。

33 :12:02/02/26 02:33
ティスティングイベント行ったよ〜。

日頃シングルモルトを飲みなれている俺でも、
いろんなモルトの飲んだ後ジョニ黒を飲んでみると、
そのバランスの良さに驚いたよ。
なかなかやるもんだね、ジョニ黒。

まだイベントやるみたいね。気になる人は参加してみてはいかが。
絶対損はしないと思う(笑)

34 :呑んべぇさん:02/02/26 12:32
>>30
ということになってるが案外そうでもない。
でも劣化の可能性もあるから進んでやるべきではないけど。

35 :呑んべぇさん:02/03/01 02:13
ブルーラベルいつ開けようかなぁ?

36 :呑んべぇさん:02/03/01 03:54
作り方は何一つかえていないのが誇り、
というのがウェールズに住んでいたときのJWのCMだったけどな?
昔のが美味いと言っている人たちは、
過去と言う時間に味が水増しされれいるのか?
払ったお金に対して味が水増しされているのか?

もし本気で味がよくなってると思っているとしたら怖い。
蒸留酒は瓶詰めされたら熟成はしない、むしろさっさと飲んだ方が遥かにいい。
そういえば、12年前にロンドン大で発表された
蒸留酒に瓶詰めの蒸留酒に超音波振動を当て続けて、
分子レベルで細かくして味をまろやかにする機械が作られて話題を呼んだが、
酒メーカーの総スカンを受けてたな・・・
あれどうなったんだろ?

37 :呑んべぇさん:02/03/01 03:59
↑の下半分は>34へのレス。
その機械の事を言っている気がしただけ。
それとも瓶内熟成のとんでもない特技を持っているのか?
持っているなら一刻も早く特許出した方がいいと思う。
世界中の蒸留酒メーカーもまだ掴んでいない技術だから
それはもう儲けられると思うぞ(w

38 :呑んべぇさん:02/03/10 12:17
ジョニ黒美味いです。シーバスよりも。

39 :369:02/03/10 16:21
ジョニーウォーカーは、ブレンドの妙味を感じさせられますね。
40度より43度のほうがお勧め。

40 :呑んべぇさん:02/03/10 17:04
>>36
たとえ作り方替えて無くても、原酒であるモルトの味自体が
毎年変わるんだから、味は変わる。
んで、ここ数十年の間でモルト全般の味がどんどん落ちてる。
そりゃ、ブレンデッド全般もまずくなろうというものです。
他人の意見に疑問を唱えるなら、一度飲んでから言って欲し
いものだ。

つーか、本当に作り方変えてないんだったら、ブレンダーの
必要なし。

41 :呑んべぇさん:02/03/10 18:00
>>40
>ここ数十年の間でモルト全般の味がどんどん落ちてる
おいおい、もっともらしく嘘をいうなよ…
確かにピートの数は減少してるみたいだが、蒸留技術の
向上もあり、一概にまずくなったと断言できるはずは無い。

# まあ、スノッブにマジレスしても意味無いんだけどね…

42 :呑んべぇさん:02/03/10 18:07
嘘も何も、単なる好みじゃないですかねぇ。
ジョニ黒は今でも十分に美味しいと私は思いますし。

43 :40:02/03/10 18:10
>>41
飲み比べれば、一瞬でわかるよ。
大抵のモルトはかなり味が落ちてる。

ま、現行で満足な人は一生現行飲んでてください、ってことだ。
オールドはもう増えないからね。

44 :41:02/03/10 18:18
>>43
そういえば、シングルモルトになるけどラガヴーリンは
確かに味が落ちたと思う。アイラモルト全体で味が落ちている
ならスコッチにとっては致命的かもね。悲しいけど。
しかしブレンデッドで味の違いが分かるとは40は通だな。

45 :呑んべぇさん:02/03/10 19:16
モルト単位でいう味が落ちてるはわかるんだけど、
ブレンデッドで味が落ちてる、とは?
作り方を変えていない、というよりも、味を変えていないのでは?
新製品を開発するだけでなく、
伝統の味を守るためにブレンダーがいると思うのだけれど、どうよ?
味を同じにするためにモルト配合のレシピは毎日調節している、と聞いたことがあるぞ

46 :このあたりを参考に:02/03/10 19:19
http://www.suntory.co.jp/whisky/Ballantine/

47 :呑んべぇさん:02/03/11 00:41
ジョニ黒じゃなくて、申し訳ないのですが、以前古いバランタイン17年をいただき、普通のもの
と飲み比べたことがあったのですが、ハッとするほど味が違いました。それまでもバランタイン
は好きだったのですが、今のものを飲むとどうしてもあのときの味を思い出してしまいます。
バーテンダーさん曰く、「作り方だけでなく、土壌や樽まで違ったものになってますから、味の
基本的方向性は一緒でも味わいの深さは全く違いますね」とのことでした。

まあ、お値段もハッするほどのものでしたが……。

48 :呑んべぇさん:02/03/11 00:51
ふ〜ん・・・
こういう実体験的なものはためになる・・・。

49 :呑んべぇさん:02/03/15 00:37
 いま、ジョニ黒を選択してしている人は、2000円を念頭においていると思うのですが。

50 :呑んべぇさん:02/03/15 00:42
>>49
昔値段に恐れおののきながら飲んだジョニ黒、今薀蓄を聞きながら
飲むオールドボトル。

プラセボ効果だって考えられるかもね?

でも、ウイスキーちょっと脱魔術化が進みすぎたのかも。
嗜好品だから、程よく神秘的なのもまた一興。

51 :49:02/03/15 00:47
もちろん私も、「2000円で12000円を買った。」と思っています。

52 :呑んべぇさん:02/03/15 02:58
俺、古いジョニ黒飲んだ事有るよ。
家の床下に入れたまま親父が忘れてて一緒に飲んだ。
凄い旨かったんでそれ以来スコッチ派。
ただ、それが現行のジョニ黒より旨かったかどうかは正直分らん。
でも旨いよね、ジョニ黒。
あの値段とは思えないくらい。
同価格帯の日本のウイスキーは何で出来てるんだ??って感じ。


53 :呑んべぇさん:02/03/15 12:06
竹鶴ウマイと思うけど・・・。

54 :呑んべぇさん:02/03/15 12:23
>>53
竹鶴!そうだ・・・
俺は2000円だったら竹鶴12年を飲む。
>>52
ニッカを他と一緒にしないでね

55 :呑んべぇさん:02/03/17 18:00
でも、竹鶴12年よりジョニ黒の方が安いからな…

56 :呑んべぇさん:02/03/20 03:00
やっとミニボトルをコンプリート!

57 :呑んべぇさん:02/03/20 10:24
>>52
私も似たような経験あり。です。

学生時代(20年近く前です)、仲間との飲み会で出てくるウィスキーと
言えば、寿社(仮名)の赤札か、白札。達磨型の奴なんかが出てきたら
「おぃ、勘定大丈夫かよう?」なんて時代でありました。

で、若いから体力に任せて飲みまくる訳ですが、喉の通りは悪いし、ヘン
な甘味と、なんともいえない「酔っ払いのオトウサン」臭い」(分かりま
すかねぇ?)に辟易し、仲間との飲み会以外では、一切ウィスキーを飲む
事がなくなっておりました。えぇ下宿先では、もっぱら、ジンやウォッカ
。安かったですしね。

ところがある春休み、生家に戻ったおり、アメリカ出張帰りのオヤジが、土
産に買って、酒棚に飾ってあった「ぢょに黒」が目に入りました。

確か1リットル瓶で、何故かアルコール度数が45度でありました。

ウィスキー嫌いになっていたハズの私。この時何故か、フラフラとこの瓶に
吸い寄せられ、オヤジが留守なのをいい事に、台所から持ってきたコップに
ドクドクと注いで、アウトレートのまま一口。

…うまい。

以降、ウィスキーと言えばスコッチばっかり。酒場で呑むときは
モルト・ウィスキーにも手を出しますが(というか、圧倒的にその
機会が多いわけですが)、家に帰り、家族が寝静まってから、文庫
本や雑誌を片手に、チビチビやるのは、いまだに「ぢょに黒」であ
る事が、多いです。

昔との味わいの違い?実際あると思います。そして私も昔の、瓶の
封を切ると、部屋中に香りが立つような奴のほうが好きですが、滅
多に手に入らないし、入っても「おぃおぃぢょに黒にこんなに払うの
かい?」ってな気分になる事がありますんで、「今の味わいは、今の
人の好みに合わせてるんだろうから、」なんて思って、こだわりなく
飲むことにしております。



58 :57:02/03/20 10:36

因みに、上の話、若い方には時代背景を説明しなきゃいけないでしょうね。
(昭和60年前後)
11.当時寿屋(仮名)の達磨型のウィスキーの定価は、3,000円内外。
22.ぢょに黒は8,500円(43度750ミリリットル瓶)
33.ロシア(当時はソ連)製のウォッカ「ストリチナヤ」が1,500円。
44.ゴードンの「ドライジン」が2,000円。
55.US1ドルは200円前後。
66.酒税改定前でしたし、海外出張は今ほど盛んではなかったから、
   「免税店のウィスキーと洋モク(藁」は、洋行帰りの土産としては
   昭和40年〜50年代程ではないものの、まだ神通力があった。

…言わずもがななことですが、まぁ参考まで。

 

59 :呑んべぇさん:02/03/20 13:11
>>58
ひでえ時代だったんだよな、結局。
そんで、味もろくにわかんない連中が使い方わかんない金を持ったのがバブル期。
6なんかも懐かしい話だ。おっさんからは洋酒さもなきゃポルノ(w)買ってきてと
言われた時代だ。女性からは香水とか。まじで神通力(ここ力説)。
それよりずっと古くなるが昔のサザエさん見てみれ。波平ジョニ黒ネタは本当なんだぞ。
懐かしいけど年齢以外は戻りたくない時代・・

60 :呑んべぇさん:02/03/21 02:45
ウィスキーだけ高すぎですね・・・。
いま、美味いウィスキーをいただけることに感謝します。

61 :呑んべぇさん:02/03/21 04:46
>>60
だから、今のウイスキーは昔のものに比べたら、やっぱり味は落ちるって。
酒税法改定前の価格でいいから、オールドボトルが欲しいよ、俺は。

62 :呑んべぇさん:02/03/22 02:55
俺はどんなにオールドボトルがおいしくても、今の値段で飲める方が嬉しい。

つか、今8500円も出せばローヤルサルート買えるし。
それとも当時のジョニ黒は今のサルートを上回るのか!?

63 :呑んべぇさん:02/03/23 00:25
>62
当時のジョニ黒は今のサルートを上回るのか!?

勿論そうです。

呑み比べてみなよ。
オールドボトル良心的な値段で出してくれる店も捜せば有るよ。



64 :呑んべぇさん:02/03/23 01:02
>>58
高けぇ!!

その達磨型から飲み始めた20代です。
友人はバーボンをバカスカ空けてます。ウィスキーは安くてイイと喜んでます。

65 :呑んべぇさん:02/03/23 04:08
>>63
マジで?!

・・・・・つか、ネタニマジレスですね・・。

66 :呑んべぇさん:02/03/23 06:24
赤は昔の赤がよかった。ブレンドならオールドパーも悪くない。香りがいい。


67 :呑んべぇさん:02/03/23 09:26
>>65
63じゃないが、本当。

68 :57=58:02/03/23 10:03
オールド・ボトルと今のロイヤル・サルートねぇ…。

なんだか味わいの方向性が違うものを、無理やり同じ遡上に
持ってきてる感じはあるけど(絶対金額では、同じという理
屈なんでしょうが)、まぁ酒場のバカ話としちゃぁ面白いん
で、お付き合いします。

今のロイヤル・サルート: 呑み易さ/喉通りの良さが身上。
香りにビックリするような感じのものはなくって、口に含むと
まず甘味が広がる。

ぢょに黒オールド・ボトル: (つい先週、実家の土蔵から出
てきた)。瓶を開けた途端、部屋中に広がったモルトの香り。
口に入れると、ほろ苦いピートの香りとモルトの香りが鼻の裏
を直撃。飲み込むと喉を焼き、その後に胃からフワッと来る、
濃厚なアフター…。

寝る前にやると、当方の場合、サルートなら二杯、オールド・
ボトルなら、一杯で「お腹一杯」って気になります。

69 :呑んべぇさん:02/03/24 11:05
>>68
つーか、オールド好きの人間は、香りのよさ、味の濃さを
維持しながら、滑らかなアルコール感があるバランスのよ
さを好んでる人が多いと思う。そういった意味では、どんな
現行ボトルを比較対照に上げても、オールドのほうが美味
しいでしょう(自分もそうだが)。

逆にいえば、舌やのどを刺激するアルコール感を望む人
にとっては、現行ボトルのほうが美味しいわけで。確かに
オールドは美味しいと思うけど、すべての人が飲む必要
はないし、価格的には明らかに「酒が好き」というだけで
飲める額ではなくなってる。

ま、結局人それぞれってことでどうでしょう。

70 :呑んべぇさん:02/03/25 03:15
最早、ジョニ黒とは関係ないが。

何故、オールドの方が美味い?
技術は日進月歩。
だのに、オールドの方が美味いと言う。
瓶内熟成はない、とも言うし。

何故、オールドの方が美味い?

71 :呑んべぇさん:02/03/25 15:44
オールドの方が美味いことが一般的に認知されている事実ならば
疑問に感じることもあろうが、実際にはその事実が一部の懐古主義
によるものであると解釈した方が全く自然であるのではないか。

72 :呑んべぇさん:02/03/26 03:13
>>71ちょと同意。

>>68-69のような書き方ならわかるが、
>>61のように「味が落ちる」と断言されると・・・。

73 :呑んべぇさん:02/04/06 00:17
 ジョニ黒美味いです。
それで、これより美味いヤツを教えてください。おながいします。
とりあえず、2000円限定で、旨味のあるヤツを。

74 :呑んべぇさん:02/04/21 01:46
今だったらモルトのミニチュアもついてて二千円ぐらいだからジョニ黒最強かも。


75 :呑んべぇさん:02/04/21 21:58
うちの近所の酒屋には
グレンフィディック、リヴェットが2300円であるからな・・・。

76 :呑んべぇさん:02/04/22 03:46
>>73
ちょい足が出るのだが、マッカランがいい感じ。

77 :呑んべぇさん:02/04/22 04:50
ジョニ黒って一昔前より凄く価格が下落したけど
オールドパーってあまり変わらないよね?
この差って何なんだろう(・∀・")?

78 :呑んべぇさん:02/04/24 21:00
今日初めて飲んでみました。確かに美味いっす。
このスレとここの皆に感謝。

79 :呑んべぇさん:02/04/24 22:33
テイスティングイベントに行ってみたいぴょん。


80 :呑んべぇさん:02/05/06 00:54
ジョニ黒飲むとバニラアイスが食いたくなる

81 :うふふ:02/05/06 01:02
ストレートでもよし!
ロックも冴える!
水割りもグッド!
ソーダ割にしてももったいなくない!

オールラウンダーなハイレベルウィスキージョニ黒まんせー!

82 :呑んべぇさん:02/05/06 01:17
>>77
確かに。不思議。

83 :呑んべぇさん:02/05/06 01:44
10数年前、初めて飲んだとき、世の中にこんなにウマイものがあったのか、
と感銘を受けました。
波平の気持ちが分かりました。

84 :KKK:02/05/06 18:01
ジョニ黒を黒ちゃんと呼ぶのはやめろ
人種差別だ!

85 :呑んべぇさん:02/05/08 12:28
スレ違いだけどジョニーウォーカーシングルモルトてゆうのを買ってのんだよ
3980エソだった
かなりライトな風味、ジョニ黒の方がヨイネ

86 :呑んべぇさん:02/05/22 00:38
貧乏であまり酒に強くない漏れは普段、焼酎お湯割りオンリーだが
正月やGWなど長期休暇で深酒できるときはジョニ黒と決めている

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