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シャンパン好きっている?

1 :聖女:2000/12/05(火) 04:48
シャンパン好きのスレが無かったので作ってみました。
ワインではすぐ胃がもたれ、飲めなくなってしまう私ですが、なぜか
シャンパン、スプマンテは、サラサラと飲めちゃう。
こんな人っていません?
それはどうでもいいとして、
都内でシャンパン好きにおすすめのバー&レストランあったら、
教えてほしいなあ。

935 :呑んべぇさん:02/04/11 19:44
>>928
モエ・エ・シャンドンです。
情報ソースは
「おいしい映画でワイン・レッスン」
 青木冨美子:著 講談社 P29
モエ本社の資料課にも確認してブリュット・アンペリアルという
ことらしいので、信頼できる情報と思われます。

936 :928:02/04/11 20:04
>>935
情報ありがとうございました。
私もネットでいろいろ調べたのですが、ヴーヴ・クリコ・ホワイトラベル
を「プリティ・ウーマンで飲んでいたワイン」として売っているお店が
何件もありました。
たしか「タイタニック」もモエでしたね、

937 :933:02/04/11 21:09
KRUGの80年代物数本と、エンリオの'85
セラーは冷蔵庫タイプ(縦置き不能)ならある。
夏を何度か越させたいなぁ。

938 :呑んべぇさん:02/04/11 21:23
セラーに入るんならセラーだろうね。
通常のワインと違って、コルクと液面は接触させるべきじゃない。
じゃなかったらどっかで貸セラー借りるとか。

アイテムはいいものばっかりだから、劣化したら勿体無いしねえ。




939 :呑んべぇさん:02/04/13 09:19
933氏のセラーの仕様がよく判らないので明言は出来ないけど、
斜めに立てるのも難しいかな?

だとするとセラー保管は難しいか。
他には冷蔵庫の野菜室に振動防止用にタオルを敷くって方法もあるけど、
夏を何度も越させるのには不安があるしね。

まあ、そんなに劣化するものでもないから、普通に置いておいても
大丈夫だとは思うけど。

この機会に縦置き可能なセラー買うか、貸しセラー探すってのはどう?


940 :897:02/04/13 10:39
>938
シャンパンは横置きダメなんですか?申し訳ありませんが、なぜなのか教えてください。
すでに、SALON64とかKRUGコレクション70(MG)とか1年以上横置き。
ありゃりゃ・・・・。
ちなみにうちのはユーロカーブの熟成タイプ。
>928
「映画の中のワインで乾杯」須賀碩二
出版元:東急エージェンシー
でもモエシャンとかかれています。(P40)

941 :呑んべぇさん:02/04/13 12:54
別に神経質になることはないと思うけど、
炭酸が入ってる以上、酸性だから、下手をすると
コルクが溶け出して味に雑味が混ざる危険性があるから。
不安材料は少しでも取り除いておいたほうがいいんで。

とはいえ、別に溶解液みたいになんでもすぐ溶かすような
わけじゃないから、普通はそんなに気にすることでもないけど、
いいアイテムで何年も夏を越すってことであれば
気を使うに越したことはないんで。

940氏もそんなに気にすることはないと思うよ。

942 :呑んべぇさん:02/04/13 21:38
>>936
モエだったんですねえ・・・真実がわかって良かった!
以前、テレビ番組「スマップ・スマップ」で、ヴーヴ・クリコの
シャンパンを「プリティー・ウーマンで飲んでいたワイン」と
言っていましたね。
雑誌やネットのワイン店のHPでも、たくさんみたので
信じ込んでいました。

943 :933:02/04/13 22:42
>938.939レスサンキュ。
セラーは、エレクトロラックスの一番小さい奴だから、
澱下げも出来ないし、パンク状態だから棚の間引きも無理な状況。
レンタルセラーって信頼性どうなのかな?
自分の目が届かないからどうしても不安で…
今は、エアーパットをぐるぐる巻きにして
流しの下に避難させてる。来月で限界だろうなぁ。

944 :897=940:02/04/14 05:25
>941
ありがとうございます。

945 :935:02/04/14 10:44
>>936&942
シャンパンとイチゴの場面は確実にモエなんですが、他の場面にクリコが
使われていたことがあったのかも知れません。
どなたかご存じの方、ぜひ教えてください。

タイタニックもモエのブリュット・アンペリアルです。注ぐ場面で一瞬
白っぽいラベルが見えます。

946 :呑んべぇさん:02/04/14 11:42
プリティーウーマン借りてくるしかないかなあ?


947 : :02/04/14 12:18
はしゃぎ回って聞きまわって正否確認するほどのことでなし。
解体屋と売女が題材のアフォ映画に使われた酒なんざ。

948 :呑んべぇさん:02/04/15 07:01
>>940-941
全てのワインは確かに酸性だけど、「コルクを溶かす」という事はありえないよ。
もしそうなら、スティルワインだって、約30年も横にして熟成させる事は不可能。
(リコルクの目安が30年なので、一つのコルクの役目を単純に考えて)
それに、昔の「WINE Magazine」にモエの特別カーヴの写真が出てるけど、
1900年などのモノが、倒立!!!(つまりコルクを下にして)して眠らせてある。

シャンパーニュの熟成を立ててするか、横にしてするかは、現地でも論争のタネだそうで、
数年前にシャンパーニュ委員会(たぶん!?)が実験をしたらしい。
その結果は、立てた方がまだフレッシュ感が残ってたらしい。
ただ、それも微妙なもので、そんなに大差はなかったそう。
だから、後は人各々の考え方でいいのでは?
ヴィンテージの若いものは、早く飲み頃にしたければ横にする、とか。
まあ、唯一確実な事は、シャンパーニュのコルクは、スティルワインのコルクとは違い、
液面と触れさせて、水分を与える必要性がない事だけ。

949 :948に追加:02/04/15 07:09
倒立させてるのは、デゴルジュマンしてないのかもしれないけど、それにしても・・・・・

950 :呑んべぇさん:02/04/16 23:18
その辺、自信があるわけでもないんですよね。正直なところ。
シャンパーニュ委員会では立てて保存するのが一番って言ってましたし、
酸性の話はそれなりに信用できると私は思ってるのですが
(スティルワインとは違いますし)、突っ込まれるとちょっと自信がなくなったり。

知ったか野郎みたいで無様な真似を晒してしまいましたね。




951 :897=940:02/04/17 01:04
>950
炭酸自体は非常に弱い酸だから大丈夫と思いますよ.
むしろ、ワイン自体、特にブルゴーニュなんか酸が強くて
でも、コルク大丈夫な気がする。
どうなんでしょう?いろんな意見聞いてみたい気がする

952 :呑んべぇさん:02/04/17 01:30
シャンパニュー委員会(C.I.V.C.)日本事務所によると
>ボトルは寝かせるより立てた方が酸化しにくいという実験結果もありますので、フレッシュがお好みなら
>立てておいてください。
>ただ、シャンパンはすでにカーヴ(地下の貯蔵庫)で、シェフ・ド・カーヴ(貯蔵責任者)にも守られ、熟
>成をすませてから出荷しているので、特に保存の必要はありません。フレッシュなシャンパンらしさを楽
>しむには購入後は早めに飲みましょう。
ちなみに
>一般的にカーヴ(地下の貯蔵庫)で熟成させた期間の長さと同じだけ、出荷後もストックできると言われ
>ていますので、ノンヴィンテージなら1〜2年、ヴィンテージは3〜5年、プレステージは7〜10年くらいもつ
>ことになります。ただし、これはあくまでも目安。保存場所に自信がない場合は早めに飲む方がよいでしょう。
(コピぺ)

953 :呑んべぇさん:02/04/17 02:51
もの凄く初歩的でスマソ
ホテルのルームサービスとかのシャンパンって、どの位定価よりも
多く払っているんでしょうか?
ホテルに入る前やあとでも、近くにコンビニやちっこいスーパーの
場合は手に入らないので、やっぱりルームサービス頼んじゃう。

やはりジュースが120円→350円だから3倍+サービス料10%払っちゃって
いるんでしょうか?

954 :呑んべぇさん:02/04/17 08:52
ルームサービスメニューに書いてあるだろ。
それで市価と比べてみればいいだけのことじゃん。

955 :呑んべぇさん:02/04/17 09:19
シャンペンなんか正月か祝い事(誕生日とか結婚式など)しか飲みませんよ。
その中でドイツのシュバルツカッツゼークトが好きですねぇ。でも甘すぎだ
からレモン果汁を入れると味が引き締まるぞ。

956 :948:02/04/17 10:43
>>950-951
コルク自体、人類が長年の経験と知恵で使い出したものだから、本当に丈夫なのでは!?
昔の人達は、偉いよねぇ。
それに、昔の方がブドウが凝縮しづらかったから、今より酸は強かったのではないかな?
その酸に耐えたコルク!
酸が強いワインといえば、やっぱり北。
ブルゴーニュ、シャンパーニュ、アルザス、ロワール、ドイツなどなど。
ただ、長期熟成型となると、最初の3地方だけ。
あとは、具体的なpHなどが分かれば・・・・・

957 :呑んべぇさん:02/04/17 14:35
炭酸の圧力も影響しそうですなぁ。
加圧されて侵食されると1気圧下より
進行が早そうだし…

958 :呑んべぇさん:02/04/17 18:05
薀蓄野郎の多くは味覚音痴!
自分の味覚音痴を理論武装でごまかしている。

959 :呑んべぇさん:02/04/17 18:59
>>958
おまえ>>915だろ。

960 :呑んべぇさん:02/04/19 10:55
>>959
まあまあ。
958さんは、自分の味覚音痴を公表して、皆に笑い飛ばしてもらおうとしてるんだから。

961 :呑んべぇさん:02/04/19 12:52
>>951
葉山氏の書き物によれば、
シャンパーニュ委員会によると、酸でコルクが縮む!という実験結果があるそう。
だから酸化しやすくなる、のですね。
よってコルクが溶けるとか、コルクそのものの性質が変わる、ということは無いのでしょ。

962 :呑んべぇさん:02/04/19 14:10
>>961
それはおかしいでしょ?
>コルクが溶けるとか、コルクそのものの性質が変わる、ということは無い
それはコルクは劣化しないってこと?
縮む=変質じゃないの?

963 :呑んべぇさん:02/04/19 16:05
化学者に聞いてくれ。

964 :呑んべぇさん:02/04/20 10:46
>>962
縮む=変質なんだろうけど、コルクだけの問題で、ワインには影響はないでしょう。

>>963
熟成の過程も解明されてないから・・・・・・
ワインには、まだまだ謎が多い。

965 : :02/04/20 18:20
コルクは乾燥しても縮む。

966 : :02/04/26 23:57
雪印乳業が輸入元になっているドゥ・カステランヌ社のシャンパーニュ。
http://www.snowbrand.co.jp/travel/tanaka/no2/tanaka.htm

このまま雪印グループが解体に向かうと、輸入されなくなる?

カステランヌ社
http://www.castellane.com/

これが(゚Д゚)ウマーだったのに・・・
http://www.castellane.com/popbout_7.html?CATALOG=1&SESSION_ID=139027

967 : :02/04/27 00:18
リュイナールのこれは輸入元も扱ってない?

L'Exclusive de Ruinart
http://www.ruinart.com/us/exclusive.html

web翻訳 http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.ruinart.com/us/exclusive.html

宝酒造のページに見あたらないんだけど。
http://www.takarashuzo.co.jp/wine/france/ruinart/conts.htm

968 :呑んべぇさん:02/04/27 01:06
>>966
輸入食品部門は日商岩井に譲渡されたけど、どうなるんでしょうか。
まだコモドール飲んだこと無いんでとても気になります。

>>967
まあ本数限定でしたからね。
宝酒造に問い合わせてみたらどうですか?
世界のワイン祭りの宝酒造ブースでも話は出たけど、
流石にお値段が高すぎて手が出ません。
25万ですからね〜
社長の就任祝とか、そんなレベルらしいです。
都内で売っているお店がありますが、燦然と輝いてます。
いつも溜息つきながら、ああ欲しいなあ、買えないなあと思っていたり。



969 :呑んべぇさん:02/04/27 01:08
age

970 :呑んべぇさん:02/04/27 02:05
967のシャンパーニュが、在庫があるなら誰でも購入できる最高額のもの
なのでしょうか。クリュッグ・コレクションの古いマグナムなどは
オークション市場に流れるだろうから除外するとして・・・

971 : :02/04/27 13:12
>>968
ボトルといい箱といい、やたらと大げさだと思ったら、そんな値段になるのね。

972 :呑んべぇさん:02/04/28 01:50
>>1
そろそろ次のスレへ移行しろよ・・
お前がしろよって言うなよ(w

973 :言うなよと言われると言ってしまうタイプ:02/04/28 02:59
‐〜〜〜〜〜〜〜〜〜||〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     。          ||
       。 ∠ ̄\ ||    ゚
           |/゚U゚|」0    + >>972 お前がしろよ +
          /  y ノ   ゚
         Uノ.  〈                   。
         //_ノ〉__)
         U  U     ゚

974 : :02/04/28 18:26
>>972
じゃあ、次のスレッドのタイトルを考えましょう。

975 :呑んべぇさん:02/04/28 19:09
結婚式の料理でシャンパンのシャーベット
うまかったあ!!

976 :972:02/04/28 21:50
>>973,974
ウワーン!
1(?)が降臨してヨカタヨ!
>>975
アイスヴァインのソルベも美味いよ

977 : :02/04/30 15:44
酸味が強めのブラッドオレンジ・ジュースが手に入ったので、
NVのシャンパーニュと合わせてミモザを作った (゚Д゚)ウマー

978 :呑んべぇさん:02/04/30 20:32
>>967
リュイナールの社長が来日して講演していたよ。
テイスティング・セミナーで参加者が飲んでいたとすると、セミナー参加費はどのくらい?

ミレニアム・シャンパーニュ2000「L' Exclusive Brut」
 クリストフルの銀のデザインをあしらった18世紀の再現マグナム・ボトル入りで、
シガーケースにもなる木箱に収められた特別のボトルです。85年からの原酒を
ブレンドしており、いずれもグラン・クリュ、モンターニュ・ド・ランス3つとコート・デ・
ブラン3つのぶどうが使われています。14,000本限定の特級品です。

http://www.sommelier.or.jp/seminar/ruinart.html

979 :首領ペリニヨン:02/04/30 21:25
新スレたてました。タイトル勝手に決めたが許してくれ。

  【ミ☆】泡好き!シャンパーニュ!2杯目【☆彡】


980 :呑んべぇさん:02/04/30 22:03
>>979
URLは?

981 :首領ペリニヨン:02/04/30 22:08
リンク忘れ、スマソ

【ミ☆】泡好き!シャンパーニュ!2杯目【☆彡】

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1020169362/l50

982 :呑んべぇさん:02/05/01 01:34
コルクってどうやって入れてるの?

983 :呑んべぇさん:02/05/01 03:25
>>982
できれば次スレに移ってくれたほうがいいかな。


984 :982ではありませんが:02/05/01 03:34
>>983
せっかくだから、このスレを使い切りませんか?

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