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谷澤動物病院 vs ひろゆき

1 :無責任な名無しさん:01/09/20 18:01 ID:j779ppOY
ペット大好き板で谷澤動物病院を中傷するスレが多数あり、
再三の削除依頼にも関わらず2ちゃんが応じなかったため
(削除依頼ルールに反していたので無視されていた)
名誉毀損でひろゆきに500万円の損害賠償を求める裁判を起こした。
ニッセイや他の件では単なる「削除」を求めた裁判だったが
今回は損害賠償金を求めていることで注目を集めている。

谷澤側の要求は、500万円の損害賠償金と、中傷レスを書いた人のIP。
(中傷レスを書いた人を訴えるつもりらしい)
ペット大好き板では一度でも中傷レスを書いた人がすっかりおびえている。

これからどうなるんでしょう。参考スレはこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1000707464

101 :無責任な名無しさん:01/09/21 23:47 ID:HbTabw3g
あ、なにげに100だった。

102 :無責任な名無しさん:01/09/22 00:49 ID:YNmTdO4E
最終的にはニッセイの件のように、
このスレも含めた関連スレッド全部に削除依頼が出るかもね

>>89
>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、
>発信元は一切分かりません。
>お気楽ご気楽に書き込んで下さい。
なんてことを案内に書いてる以上、
無責任な書き込みを触発しているかのように解釈されても仕方がないと思うよ。

103 :無責任な名無しさん:01/09/22 01:26 ID:tKLvCABg
こんな判例があったよ。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/C3924527AEBF9F5949256A8500311DBD?OPENDOCUMENT

104 :無責任な名無しさん:01/09/22 04:34 ID:i03x1H6Q
理屈はともかく、これどうするんだよ。
ひろゆきにまかせておくの?
あいつじゃ裁判負けるよ。 2ちゃんの論理は裁判署じゃ通じないもん。
今後同種の事件が続発するのは目に見えてるし、賠償金支払いってことになったら
さすがのひろゆきも掲示板廃止を考えるかもよ。
かつてのUNIX板住人たちのように、法律板の住人で弁護団義勇軍でも結成したら?

すくなくともなんか考えてやったらどうだ?

105 :無責任な名無しさん:01/09/22 05:03 ID:fUtGGsTM
>>81
>病院の診療内容は公共性があるから、真実だったら
>名誉毀損にはならない。

書いた側が匿名のいわゆる怪文書で公共性を認めた判例なんかあったっけ?

106 :無責任な名無しさん:01/09/22 05:46 ID:aFEMAUfw
しかし、IPなんて出させても原告はちっとも得しないと思うが。
プロバだって、そんな簡単に個人情報渡さないし、
一つ一つの書き込みでまた裁判起こさなくちゃならない。
どうも、ニッセイと同じく、原告は研究不足な気がするな。

やるなら、2chから金取ったほうが手っ取り早いし確実だよ。
損害賠償に関しては、管理者責任ってことが焦点だけど、
>>102にもあるように、2chの管理サイドが不法な書き込みを煽ってると
裁判官を説得できれば、あるいはあっさり判決が出るかもね。
>>102は決定的ではないけど、ひろゆきの過去の書き込みとか洗い出せば、
証拠は見つかると思うけどな。

ただ、IP開示請求なんていってしまうと、原告が書き込みの責任は、ひろゆき
でなく、書き込み者にあるって言ってることと同じなわけで、
500万は何に対する損害賠償?ってことだな。
まあ、金取るのが目的ではないのかもしれんが。

107 :無責任な名無しさん:01/09/22 06:04 ID:aFEMAUfw
あ、でも、IP取ってない事を見越しての作戦かも、、、
完全に匿名な場を提供してるなら、必然的に、
書き込みの最終責任は場を提供してる管理者に
あるって事になるだろうし。

108 :無責任な名無しさん:01/09/22 06:08 ID:OyjJUMXI
お前達はなんてバカなの
焦点−争点
裁判署−裁判所
法律板で書く資格ないな

109 :無責任な名無しさん:01/09/22 06:19 ID:GRvYgpes
ところでこんかいひろゆきは弁護士雇ったんだね

110 :名無しさん:01/09/22 07:12 ID:53.g461Y
それじゃー。便所の落書きで被害をこうむたってわめきたてたら。
便所を掃除しなかった人の責任?

111 :裁判署:01/09/22 07:35 ID:onMkdcfg
>108

知らない奴いると本気でオモウカ
おまえ、2ちゃんの新米だな?

112 :無責任な名無しさん:01/09/22 08:07 ID:.QxtVgqI
>106
>プロバだって、そんな簡単に個人情報渡さないし、

アフォ?裁判所からの命令があればひろゆきより簡単に提出するよ。

113 :無責任な名無しさん:01/09/22 08:28 ID:aFEMAUfw
>>112
ばか?
裁判所に命令させるのが簡単じゃねーだろ。ってことだよ。
仮に相手が分かったところで、
そのスレに書き込んだ一人一人相手に裁判起こすわけ?
原告は、ひろゆきに責任全部押し付けた方がはるかに
楽なんだよ。
だとしたら、IP開示の要求なんかして何の得になる
んだよ。ってこと。

114 :無責任な名無しさん:01/09/22 08:28 ID:9PJlT97k
>>112
裁判所or警察だっけ。
(民事と刑事の違いかな・・・)

仮に、IPを取ってないってひろゆきが言い張ったらどうなるんでしょ?

115 :無責任な名無しさん:01/09/22 08:46 ID:rNQetBuY
>>113
楽かどうか、得するかどうかなんてのは原告の考え次第。

116 :無責任な名無しさん:01/09/22 08:49 ID:SCLlAunQ
>113
谷澤だって弁護士と相談して500万と書いたやつのIPを請求したんだから
あんたの損得勘定は関係ない。

117 :無責任な名無しさん:01/09/22 08:59 ID:aFEMAUfw
>>114
IPとってなくて、仮に名誉毀損罪が成立したら、
ひろゆきは圧倒的に不利になる。
本来書き込みの責任は書き込み者が負うのはあたりまえだけど、
IPがなければケツの持っていきようが無い。
そうなれば、必然的に最終責任者であるひろゆきが責任を
とるのもあたりまえ。

俺はひろゆきはIPとってると思うし、名誉毀損罪が成立すれば
すぐ削除して、IPも出すと思うけどね。
ひろゆきにとっての負けは、管理責任を問われることであって、
その結果、損害賠償金を払うこと。
で、グレーゾーンな削除依頼は、裁判所の判断に
委ねて、その判決には従いますよ。ってスタンスであれば、
管理責任を問われることをそれほど恐れることは無い。
2chは司法機関ではないんだから、曖昧な基準で削除したら
通信事業者としての責を問われかねないと抗弁することもできる。

まあ、それ以前に名誉毀損罪は成立しないと踏んでるんでしょ。

118 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:00 ID:1P0JwbTI
>>111
無理すんなって・・・(もらい泣き

119 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:03 ID:1P0JwbTI
>>117
おまえおもっいっきし間違ってるし ちゅーか裁判しらんボウズ

120 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:08 ID:9PJlT97k
>>117
名誉毀損って、罰金刑?(無知でごめん)
500万も払う必要があるのかな?

仮に、刑を受けたとしても、ネタとしていろいろ使えるようだったら
安いもの・・・って考えたりするかな。

あと、
>通信事業者としての責を問われかねないと抗弁することもできる。
がよくわからなかった。
ひろゆき(というか、掲示板の管理者)って、通信事業者のカテゴリーに
入るの?
もしかしたら、読み違えてるのかもしれないけど・・・。

121 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:11 ID:aFEMAUfw
>>115
原告は金と2chにダメージ与えることが目的でしょ。
俺はIPの請求はたいした考えも無くやってるんだと思うけどね。

>>1
>谷澤側の要求は、500万円の損害賠償金と、中傷レスを書いた人のIP。
>(中傷レスを書いた人を訴えるつもりらしい)
は憶測でしょ。
ペット板の住人怖がらせてネタとしては面白いけど、
現実的にはナンセンスだと思う。

>>116
意味わからん。
っていうか、当事者の立場にたって色々憶測するのが
楽しいだけだよ。
俺の損得勘定って?俺は完全な第三者だが。

122 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:12 ID:1P0JwbTI
>>120
痛っ

123 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:13 ID:aFEMAUfw
>>119
おっしゃる通り、裁判知らないんで間違いを訂正してくださいよ。

124 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:16 ID:9PJlT97k
ID:1P0JwbTIはただの荒らし?
それとも、病院の人間?

125 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:16 ID:1P0JwbTI
>>123
All

126 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:23 ID:1P0JwbTI
>>124
500まんは原告の訴額
ほいで係争中なのは民事
名誉毀損罪(個人法益刑法二三〇条)は3年以下の懲役または禁錮
(これは書く込んだヤツ)

むちゃくちゃすぎや、いっぺん頭にツベルクリン打ってもらえや

127 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:26 ID:9PJlT97k
>>126
書き込んだ人間が特定されなかったら、名誉毀損は成り立たないって
こと?(だよね、126の書き方からすれば)

128 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:28 ID:1P0JwbTI
罰金は20まんえんいか

129 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:37 ID:1P0JwbTI
あほか
なるかならんかは裁判所が決めるこっちゃ
無論告訴は可能
そやから本件とは全くの無関係。ただ知りたかったら本件のように
裁判所に請求したらエエこっちゃ。
従うかどうかはこらまた被告次第。従う義務なし。
そこで原告は強制執行する−何丁目何番地、何号室のどの鯖か
詳細な特定が必要(深い階層下まで)
しかも執行するのは単なる執行官。結局、民事では無理だな

130 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:39 ID:1P0JwbTI
>129シタ半分、万が一にも勝訴した場合

131 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:43 ID:1P0JwbTI
令状が取れれば可能かも知れないけど
他の第3者の個人情報(通信)の閲覧を余技なくされるから
極めて不可能に近い

132 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:44 ID:9PJlT97k
だから、「特定できない可能性」も充分あるわけでしょ。
それで「特定できなかったら」ってことを書いたの。

>なるかならんかは裁判所が決めるこっちゃ
だったら、該当者が不明で、裁判所が「なる」って決めたら誰が罪に
なるの?

133 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:49 ID:1P0JwbTI
根元的に罪の有無、軽重の言い渡しができるのは裁判所
うやむやに言っておいて言い訳すんなよ

オマエばかだな、ほんとに
じゃ万引きして捕まらなかったらどうなんのよ え?
同じ事じゃない
 きっちり分けて考えないからとっちらかるんだYO!

134 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:51 ID:1P0JwbTI
こっちにしとく
根元的に罪の有無、軽重で刑の言い渡しができるのは裁判所

135 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:52 ID:9PJlT97k
だから、どうなの?

136 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:54 ID:1P0JwbTI
もう、寝ろって事だ。

137 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:54 ID:aFEMAUfw
1P0JwbTIは現役の判事か?
書いてあることは正しい気がするが、想像性が無くてつまらんよ。

138 :無責任な名無しさん:01/09/22 09:57 ID:1P0JwbTI
援交してないっす。。。ハイ。。。

139 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:09 ID:ec/lkuOM
>>129

>そこで原告は強制執行する−何丁目何番地、何号室のどの鯖か
詳細な特定が必要(深い階層下まで)
しかも執行するのは単なる執行官。結局、民事では無理だな

直接強制ではなく、間接強制じゃないのか?(民法414条、民事執行法172条)

140 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:10 ID:9PJlT97k
で、結局どうなの。
素人にもわかるように教えてよ。

141 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:13 ID:aFEMAUfw
1P0JwbTIにばかと掲示板で罵られ、精神的苦痛を味わったと、
損害賠償請求を起こしてみたらどうなりますかね?

142 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:15 ID:9PJlT97k
>>141
ひろゆき宛に、損害賠償とIP提出って?(笑

143 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:17 ID:yHxs37ec
>>140
まあお前ら2ちゃんねらーは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

144 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:18 ID:1P0JwbTI
>>139
説明してみろ
>>140
rom tokeya!

145 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:30 ID:9PJlT97k
だから、当事者が確定できなかったらどうなるの?

146 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:37 ID:1P0JwbTI
いい加減にせんかっ逮捕するぞ!

147 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:37 ID:GYk4Axiw
>>126>>128
偉そうに突っ込む側が間違っちゃ恥ずかしいね。
名誉毀損罪の法定刑は「三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金」でしょうが。

148 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:43 ID:1P0JwbTI
>>147
罰金上がったの?いつよ?俺の本古いのかね〜
まぁンな事突っ込んでもオマエがバカだって事実は覆らないがな

149 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:47 ID:.aBmileg
>>148
痛っ(w

150 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:49 ID:1P0JwbTI
おっオマエいいIDだな、くれ

151 : :01/09/22 10:55 ID:zbPVpdcA
>121
憶測じゃなくて、谷澤がはっきり言ったんだよ。
書いたやつを訴えるからIPよこせって。

152 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:56 ID:sSfqEA2g
>>144

民事執行法第172条
作為又は不作為を目的とする債務で前条第一項の強制執行ができないもの(☆)についての強制執行は、
執行裁判所が、債務者に対し、遅延の期間に応じ、又は相当と認める一定の期間内に履行しないときは直ちに、債務の履行を確保するために相当と認める一定の額の金銭を債権者に支払うべき旨を命ずる方法により行う。

☆前条第1項
第171条(作為又は不作為の強制執行)
民法第四百十四条第二項本文又は第三項に規定する請求に係る強制執行は、
執行裁判所が民法の規定に従い決定をする方法により行う。

ちなみに民法414条
第414条〔強制履行〕
1 債務者カ任意ニ債務ノ履行ヲ為ササルトキハ債権者ハ其強制履行ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
  但債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ此限ニ在ラス
2 債務ノ性質カ強制履行ヲ許ササル場合ニ於テ其債務カ作為ヲ目的トスルトキハ債権者ハ債務者ノ費用ヲ以テ第三者ニ之ヲ為サシムルコトヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
  但法律行為ヲ目的トスル債務ニ付テハ裁判ヲ以テ債務者ノ意思表示ニ代フルコトヲ得
3 不作為ヲ目的トスル債務ニ付テハ債務者ノ費用ヲ以テ其為シタルモノヲ除却シ且将来ノ為メ適当ノ処分ヲ為スコトヲ請求スルコトヲ得
4 前三項ノ規定ハ損害賠償ノ請求ヲ妨ケス


「IPを開示せよ」という判決が出された場合、ひろゆきがこれに従わなかったとして、>>124にあるような直接強制の方法にはよれない(>>124が言うとおり、不可能)ので、間接強制(従わない場合には、
ひろゆきに対し一定の金員の支払を命じる)という間接的な方法で、判決に従わせる、ということではないのか?

153 :無責任な名無しさん:01/09/22 10:58 ID:9PJlT97k
で、どうなの?
書いた本人の特定が、IPによる(もしかしたら、唯一無二)ものだとして
それが無いと明らかなのに、その「誰か」を名誉毀損であると、裁判所は
判断し、処罰するわけですよね。
誰が罰せられるの?

154 :無責任な名無しさん:01/09/22 11:04 ID:aFEMAUfw
>>153
実はひろゆきさん?

155 :無責任な名無しさん:01/09/22 11:05 ID:1P0JwbTI
>>152
おっそいなーっ、
もう 読む気無くした!

156 :無責任な名無しさん:01/09/22 11:08 ID:aFEMAUfw
>>153
刑事事件だと被疑者不定で書類送検とかになるんじゃない?
民事だと、そもそも、訴える相手がわからないんじゃ、
訴えようが無いんじゃない?
そうなると、原告は、最終責任者である管理者を代わりに
訴えることになるんじゃない?

157 :無責任な名無しさん:01/09/22 11:09 ID:1P0JwbTI
>>153
オマエ、今年いっぱいそれを通すつもりか
それはそれであっぱれじゃ

158 : :01/09/22 11:32 ID:cDuDhydQ
さっそく使わせてもらうよ
>>152

二行目からは読んでないけどさ・・・

159 :無責任な名無しさん:01/09/22 11:40 ID:9PJlT97k
>>157
なんだ、答えられないのか。

>>156
>民事だと、そもそも、訴える相手がわからないんじゃ、
>訴えようが無いんじゃない?
>そうなると、原告は、最終責任者である管理者を代わりに
>訴えることになるんじゃない?
というようなことを上のスレに書いたんだけどね。
ID:1P0JwbTIに言わせると、「アフォ」ってことらしい。

160 :無責任な名無しさん:01/09/22 11:45 ID:UTqIB0oY
間違っていない

161 :無責任な名無しさん:01/09/22 12:01 ID:trYBP5DA
管理者ひろゆきが谷澤に負けて損害賠償を支払うことになっても
今度はひろゆき自身が元カキコした人に対して損害賠償求める訴え起こせばいいだけだから
なにも他の人達がこんなに騒ぐことない(笑)
むしろネットの掲示板(特に2ちゃん厨房の)誹謗中傷カキコに対するいい判例になりそうで期待大。

162 :無責任な名無しさん:01/09/22 12:05 ID:eqiR1IIY
>>155

読む気なくした、なんて逃げないでさ、あなたの見解と違う意見なんだから、返答してみてよ。

163 :無責任な名無しさん:01/09/22 13:07 ID:IKYU3KzE
個人的には谷澤にがんばってほしいんだよな。
2ちゃんねるに限ったことではないけど、非現実的な空間だと勘違いして、
身元がわからなければ何をしてもいいと思ってる人がけっこういるから。

164 :無責任な名無しさん:01/09/22 14:05 ID:HR7MkcU6
矢沢みたいな病院を庇ってるキチガイの気がしれんな。

165 :無責任な名無しさん:01/09/22 14:09 ID:iz4DMNz2
「自分は大丈夫」と思ってるキチガイの気がしれんな(w

166 :無責任な名無しさん:01/09/22 14:09 ID:dDtQ3CQQ
で、その問題の書き込みてのは当然2ch的にはあぼーんの対象なんだよな?
削除依頼にはもちろん誠実に対応したんだよな?

167 :無責任な名無しさん:01/09/22 14:11 ID:iz4DMNz2
>166

コピペうざい。

168 :関連スレ:01/09/22 14:11 ID:Q7zFTXSo
【ペット大好き】悪徳動物病院告発スレッド!!
http://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html
【ペット大好き】悪徳動物病院告発スレッド-Part2-
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992202718
【ペット大好き】おめーらのせいでひろゆきがまた裁判沙汰だよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1000707464
【法律勉強相談】谷澤動物病院 vs ひろゆき
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1000976508
【ニュース速報】谷澤動物病院が2ちゃんのIPを要求しています!
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000997091
【ニュース速報】【2chを告訴!】■■■ドキュン谷澤動物病院■■■
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000687539

169 : :01/09/22 14:57 ID:5PPTzD2M
>>166
808 名前:あいうえお 投稿日:01/09/22 10:28 ID:pNTZz6bw
>>802
削除依頼は出されていましたが、ここの方式に沿った削除依頼はではありません。
個別にスレを立てたものを2回、正しい依頼方法への誘導がされていました。
つまらないことにのようも思えるけど、これも争点になるのかしら?
正しい方法で依頼がなされていれば、削除されていた可能性は高いですね。


809 名前:808 投稿日:01/09/22 10:41 ID:pNTZz6bw
2ちゃんの削除ガイドラインと削除依頼
他スレから拾ってきました。

削除ガイドラインと依頼方法
http://piza.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼
http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991017315.html
http://teri.2ch.net/saku/kako/990/990759852.html

170 :無責任な名無しさん:01/09/22 15:20 ID:3nUF8T4A
いちいち相手にしなくていいのに。
166は168のあげたスレ全部にコピペされてる。

171 :無責任な名無しさん:01/09/22 15:49 ID:bOb9kBQ.
削除対象にならんだろ
企業や事業者に対しては、その程度の誹謗中傷は2chでは当たり前

172 :無責任な名無しさん:01/09/22 15:52 ID:CyPcDeMs
>>171
でも、2chのルールは法廷では通用しないよね。

173 :無責任な名無しさん:01/09/22 15:56 ID:h7LoZKvI
ここの住人は2チャンネルを潰したいのか?
明らかに利敵行為。COOLな法的考察もいいけど、
弁護してくれ!!!

174 :無責任な名無しさん:01/09/22 16:04 ID:VpM3QI12
>>173
まあ、2ちゃんねるをどう弁護するかっていうのを考えるのもイイかもね。
とりあえず、漏れなら2ちゃんねるに俗世の権力、日本国の主権は及びません!!、とか主張しようか(藁

175 :無責任な名無しさん:01/09/22 16:11 ID:5IcmpZck
判例変更して懲罰的損害賠償認められたらイイのにね。
t病院も請求してみろよ。

176 : :01/09/22 16:16 ID:5IcmpZck
>>174
ハハハハハ、「2CH=アジール論」!
土屋センセイですか?

177 : :01/09/22 16:28 ID:b9g1iccg

        敗訴だワッショイ!!
     \\  IP提出ワッショイ!! //
 +   + \\ 破産だワッショイ!! /+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

178 :無責任な名無しさん:01/09/22 17:49 ID:/epStllY
>>171
だから、その「2ちゃんでは当たり前」が間違ってるってば。
ここを何か特別なものだと思ってんの?
ひろゆきが趣味で運営してる一サイトにすぎないんだぜ?
おまえがHPを持ってるとして、そこに置く掲示板と同じ。
「2ちゃんでは当たり前なんだから裁かれない」とか
本気で思ってるとしたらかなりイタイぞ。

179 :無責任な名無しさん:01/09/22 17:50 ID:lVxKPAFk
>>173
2chなんか潰れたってすぐに忘れるさ
次の愉しみでも探せ(w

180 :無責任な名無しさん:01/09/22 18:22 ID:XkrLyQ82
潰れたほうが精神的にはいいんじゃないの?
173みたいに麻薬みたいになってる人もいるみたいだし。

181 :無責任な名無しさん:01/09/22 18:33 ID:EAFKhiX6
潰れる前にIDで「DQN」って出すのが夢なんだけど。

182 :無責任な名無しさん:01/09/22 18:43 ID:S3yzR6Gw
そんな夢棄ててしまえ。

183 :無責任な名無しさん:01/09/22 19:31 ID:bqf1U18k
>>173
2ちゃんは特定の要望とか、
ガイドラインの見なおしに関しては
裁判を通してくれと言っている。
潰したい人も、良くなって欲しい人も裁判しなきゃいけない。

184 :無責任な名無しさん:01/09/22 20:18 ID:CcNJJ0ac
時々2chの猛烈なファンの書き込みを見かけるけど、
その内容たるや宗教的とさえ感じることがあるんだよなぁ
2chが存在しないと自分の生活が成り立たないのだろうか?
2chは精神的な支えといえるほど重要なものなの?
こんな「便所の落書き」なんかに頼るなよ

185 :無責任な名無しさん:01/09/22 20:20 ID:EJl1IR5o
>>184
便所がなくなって汚物が出まわると困るんです

186 :無責任な名無しさん:01/09/22 22:04 ID:vUwKd7mY
俺は2ちゃんを「王様はロバの耳」の穴のようなものだと思ってる。
普段、表では言えないことを思いっきり吐き出してすっきりするんだよ。
もちろん限度はあるけど、心の膿を洗い流すような感じ。

187 :無責任な名無しさん:01/09/22 22:05 ID:jAErdeuM
友達の少ない奴にとっては居心地良いのかもね

188 :無責任な名無しさん:01/09/22 22:14 ID:vUwKd7mY
ヒッキーにとってもつらいだろね。
他者との唯一のコミュニケーションの場が失われて。
ところでネオ麦は今でも自分のやったことが
どれだけ大きく扱われているか気にしてるらしいけど、
戻ってきた時に2ちゃんがなくなってたらショックだろうな(w

189 :無責任な名無しさん:01/09/22 22:24 ID:Ed5/NjAQ
2010年に生きていろよ君たち

190 : :01/09/22 22:45 ID:XDksa436
Y口繁長官談話「2ちゃんねるは護りたいね。」
裁判官の独立を侵してまで2ちゃんねるを護ろうとする
生粋の2ちゃんねらーY口にかんぱーい。

191 :無責任な名無しさん:01/09/22 23:19 ID:0CZipyaU
参考までに、ニフティ裁判の判決。
http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/juyou.htm

一応ニフティ側の勝訴と言うことらしい。

谷崎動物病院側は、2ちゃんねるに「2chが問題のレスを削除
しなかったから病院の売り上げが減り、損害を受けた。賠償しろ」と
言うことで500万要求したようだが、ニフティの判例で行くと
2chに賠償責任はないような・・・・。

結局、該当の名誉毀損部分を削除して終了、なのではなかろうか。

192 :無責任な名無しさん:01/09/22 23:50 ID:aBMFIFkA
>>191
今回のように一方的に誹謗中傷を重ねたものと、
そのニフティ事件とは事情が大分違うように思うが。

193 :無責任な名無しさん:01/09/22 23:51 ID:aBMFIFkA
特に名誉毀損に至るまでの経緯が。

194 :無責任な名無しさん:01/09/22 23:55 ID:aBMFIFkA
といっても今回の件がどういう経緯なのかよくわからんけど。

195 :無責任な名無しさん:01/09/22 23:59 ID:n57rnsio
「売上が減った」、「営業妨害」云々が議論されてるが、この訴訟は名誉毀損が争点じゃないのか?

196 :無責任な名無しさん:01/09/23 00:09 ID:di6UPQ.E
民事訴訟であって実質的な損害の中に売上減少を含めるのだから
問題ないのでわ?

197 :コピペだけど:01/09/23 00:15 ID:VWlrPwEA
>民法 第710条 《精神的損害に対する損害賠償》
 他人の身体、自由又は名誉を害したる場合と財産権を害したる場合とを問わ
 ず前条の規定【損害賠償】に依りて損害賠償の責に任ずる者は財産以外の損
 害に対しても其賠償を為すことを要す。

>民法 第723条 《名誉毀損の損害賠償の特例》
 他人の名誉を毀損したる者に対しては裁判所は被害者の請求に因り損害賠償
 に代え又は損害賠償と共に名誉を回復するに適当なる処分を命ずることを得。

>民法 第230条 《信用毀損及び業務妨害》
 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
 三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

198 :無責任な名無しさん:01/09/23 00:37 ID:0AvTvKeQ
名誉毀損と精神的損害なんて日本では殆どつかないよ。
欧米ならともかくも業務妨害に絞るのは当然。
197のボケはミンプで懲役とか言ってるから死んでくれ。

199 :無責任な名無しさん:01/09/23 00:46 ID:di6UPQ.E
去年かおととしか忘れたけど、
女性死刑囚が名誉毀損裁判で勝訴した事件があったよね。
結構な額だったように記憶してるけど幾らだったか覚えてる人いない?

それにしても死刑囚が金貰ってもなぁ。
死刑執行引き延ばし策かいな。

200 :無責任な名無しさん:01/09/23 00:49 ID:.QVCqGs2
>>199
こういう訴訟の場合金を貰うことそのものよりも、
相手に金を“払わせる”ということが重要と思われ。

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