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詐欺で180万円が消えたかも・・・

1 :ヤス:02/03/04 18:20 ID:NibPGbYj
はじめまして。
シャレになってない事がおきたかも
しれないので、誰かに相談してみたいと思い書き込みしました。

僕は大阪に住んでいるのですが、知人からの紹介で
「企業の手形は3ヶ月たたないと現金に変えられないので、それを3割引で企業からすぐに手形
を買い取る。しかし、その為の元金が無いので手数料を1割払うから消費者金融から変わりにお
金を借りてくれ。手数料は3ヶ月ごとに借金の1割渡す。借りたお金を毎月支払う分は会社が払
うから、それを入れにいくことだけをしておいてくれ。そのお金を入金するために銀行の通帳を
渡してくれ。その代わり、きちんとした借用書を書く。あと、やりたいという人がいたら紹介し
てくれ。その人が借りれた金額の2%を払うから。」
という事で180万円借りて渡していました。
また、友達も3人ほど紹介してしまいました。

知人を通じて知り合った男性もその会社の社員で170万円を借りていました。
それで今までの一年半はきちんと遅れることなく支払い日にはお金が入金されていましたし、
3ヶ月ごとに180万円の一割の18万円をアルバイト料としてもらっていました。

しかし、少し前イキナリ電話がかかってきて、会社の社長が逮捕されたというのです。
その会社の社員もびっくりしていました。
このことで逮捕されたのか別件で逮捕されたのかはまだ分からないのですが、分かっている事
はお金が出なくなったということです。

そこで社員の人が詐欺だという事で弁護士さんの所に相談に行っているのですが、
預かっていた借用書は「会社に返済能力がないので意味をなさない」
といわれたらしいのです。

これはれっきとした詐欺ですよね??
契約は僕自身がしたので払う義務は僕にあるんでしょうが、そこの所を詐欺事件という事で
どうにかならないのでしょうか??

本当に悩んでいます。友達もこんな事に巻き込んでしまうなんて・・・
誰か助言をお願いします。。

2 :キャロルハウスメンバー:02/03/04 18:29 ID:Hutn60II
あなたがその社長を詐欺で訴えれば充分に詐欺罪を構成するでしょう。
三人の友人のうち誰かが訴えればあなたも詐欺の従犯に該当するかも。
            以上
刑務所でちゃんと反省して自分の相談ひとつでスレひとつ作らないように更正して
娑婆に戻ってきて下さい。

3 :無責任な名無しさん:02/03/04 19:31 ID:xlrwhYhC
>それで今までの一年半はきちんと遅れることなく支払い日にはお金が入金されていましたし、
3ヶ月ごとに180万円の一割の18万円をアルバイト料としてもらっていました。

一応履行はしていたわけでしょう?詐欺とはいえないのでは。


4 :ヤス:02/03/04 22:38 ID:NibPGbYj
>一応履行はしていたわけでしょう?詐欺とはいえないのでは。

イキナリ幹部が捕まって、お金が出なくなってしまったのにですか?


5 :さげねこ:02/03/04 22:38 ID:/rJGsHQo

>>3
ベタな詐欺だろう(と思う)けど警察に逝っても多分お金は返ってこないよ〜ん
ひっかっかたアンタも相当お花畑な人だね☆

借りたものは返さないと駄目。
それより巻き込んだ友人に会わせる顔がないだろ〜彼らの分も払ってやれよ。
人として。


6 :無責任な名無しさん:02/03/04 23:16 ID:y0rpddvf
>>4
返すつもりがないのに、返すっていって借りるのが詐欺。
借りた後で、問題が生じて返せなくなっても詐欺にはならない。
それで詐欺なら、破産する人はみんな詐欺師になっちゃうよ。

7 :無責任な名無しさん:02/03/05 02:20 ID:cqf/U3Bq
3ヶ月ごとに18万円もの謝礼×6?回=108万円
それプラス月々の金利もだろ?(最低限の金利だろうけど)
いくら儲かるんだろう?なんか、詐欺って感じじゃないな〜
自転車操業型詐欺?

8 :無責任な名無しさん:02/03/05 02:26 ID:cqf/U3Bq
年利25パーセントだとして、全然儲かってないような・・・?

9 :無責任な名無しさん:02/03/05 04:40 ID:WnwHArVe
社長が逮捕されたらお金が出なくなるというのはなぜなんだ?

10 :キャロルハウスメンバー:02/03/05 16:39 ID:kIMXiPJI
手形割引の話が嘘であった事が発覚して時点で詐欺だよ。
商売が苦しいからとかの話で、金借りて二、三回払ってあれば詐欺を立証するのは
難しいけどね。

11 :お馬鹿2:02/03/09 02:57 ID:InRWN6Bt
仲間発見!!
僕も180万やられましたー。
この会社の被害にあった人数は大阪でも
かなりの数になるらしいです。
マイカー流通なんとかっていう会社名でしょ?
僕は5社から180万借りて月7万の返済
をしなければなりませんが被害に遭った知人
の話によると弁護士さんから金融屋の方に
事情を話してもらったらとりあえず返済は
しなくてもいいらしいです。
僕もこれから詳しい事を聞きに行ってきまっす。


12 :最新のお馬鹿:02/03/09 12:05 ID:cnTGfmwp
やっぱりそうだったの!!!???
おれも紹介うけて、さっき金融行ってカード作ってきたとこだyo。(^−^;)
なんか詐欺っぽいから、もしかして2ちゃんに情報あるかなって。。。
やっぱり騙されるのね。借りるのやっぱりやめます。

13 :さげねこ:02/03/09 13:10 ID:WzifFee6

ちょっと前に消費者金融のアンケート調査するから
代わりに金を借りてくれ,金は返すし手数料も払うからってのがあったね。

それが微妙にバージョンアップして巧妙になったと思われ。

この手の詐欺の特徴は,サラ金から金を借りさせること。
そうすると,詐欺師へのあたりが弱くなるという計算がある。
(被害者はサラ金に八つ当たりするから)
ただ法的にはサラ金といえども善意の第三者だから
少なくとも元金は返済するのは当然。利息はもともと違法だけどね♪

ちなみに悪用されかねないから渡した通帳は解約しておくように。
その口座使ってクレジットカード作られたとかの二次被害の報告あり。


14 :無責任な名無しさん:02/03/09 17:51 ID:DtQ6MEQF
松阪署手配の詐欺男を逮捕 / 大阪西署  

 【松阪】大阪西署は二十八日、松阪署が指名手配していた大阪市中央区南船場、職業不詳井村基宏容疑者(35)を詐欺の疑いで逮捕した。
 調べでは、井村容疑者は松阪市鎌田町で自動車販売の有限会社「フォーゼ」を経営していた平成十年十月ごろ、男性会社員(22)ら二人に対し、「裏の仕事で金融の仕事をしているので、サラ金で金を借りてほしい。
アルバイト料として、借り入れた金額の一割を払う。借金はフォーゼが払うので迷惑をかけない」などとうそを言い、二人が金融会社七社から借りた三百三十万円をだまし取った疑い。

 松阪署は約二百人から同種の被害の相談を受けているという



15 :無責任な名無しさん:02/03/09 18:05 ID:DtQ6MEQF
弁護士から金融会社に話ししてもらうのってお金どれぐらいかかるんだろう?
被害者3です!

16 :被害者3:02/03/09 18:06 ID:DtQ6MEQF
詐欺罪だと確定したら元金は戻ってくるのでしょうか?

17 :被害者3:02/03/09 18:08 ID:DtQ6MEQF
金銭借用証書ってどれぐらいの効力をもってるんだろう?実際、事務所は架空のものらしいけど。

18 :被害者3:02/03/09 18:21 ID:DtQ6MEQF
>>7
多分、井村はヤクザだよ。上に金持って行って幹部がその金で白い粉買ってだいぶ儲かってると思うよ。
中部地方はもう無理だから近畿限定にしたんだろうな。
井村が保釈金払ってもらって出てきたら金の在り処はわかるんじゃない?指名手配の犯人って保釈も無理なのかなぁ?
そこでどう出るか?ちゃんと証書どうりに返してくれたらいいけど、出資法違反にもなりそうだし。
警察が金の在り処を見つけてくれて、井村に”返す意思がある”ってわかったら減刑も考えられるし、井村の気持ち次第だろうなぁ。
35で一生刑務所もいやだろうしね。



19 :被害者3:02/03/09 18:27 ID:DtQ6MEQF
>>1
一年半だったら実際の被害って80万じゃん!漏れは200万が実際の被害額!

20 :被害者3:02/03/09 18:29 ID:DtQ6MEQF
>>11
帰ってきたら教えてくれぇ〜!

21 :被害者3:02/03/09 18:55 ID:DtQ6MEQF
平成10年の被害者はやりだしてどれぐらいで気が付いたんだろう?もし、井村が大阪西警察署に捕まらなかったら今でもやり続けてるだろうなぁ・・・。



22 :11:02/03/10 02:47 ID:jxF8/C1V
>>14
あらら仲間が増えてますね。
皆で対策考えるの日曜の朝やからもうちょい待ってくださいね。
また報告しまーす!!

23 :お馬鹿さん4:02/03/10 09:31 ID:TW1QyfHN
なんか、こうしてる間にも金利がついていってるって考えたら恐ろしい・・・。
弁護士さん誰か助けて!

24 :無責任な名無しさん:02/03/10 09:35 ID:zWsFljQ4
サラ金に金利の部分は泣いて貰っても、元金は返済しないと駄目だろうな。

25 :お馬鹿さん4:02/03/10 09:41 ID:TW1QyfHN
>>24
サラ金は金利を負けてくれるってこと?

26 :お馬鹿さん4:02/03/10 09:49 ID:TW1QyfHN
元金の返済義務はどんな事情があろうとも本人だろうから、>>13のさげねこさんが言うように巻き込んでくれた人に
返して欲しいっていうのが本音なんだけど、友達は私を勧誘したということで詐欺罪に加担したことになって刑務所送りみたいだから・・・。
どうにも何とも言えないのが現状・・・。
弁護士さんから見てこのマジスレはどう対処すべき?
まずしなければならない事は何ですか?

27 :キャロルハウスメンバー:02/03/10 10:06 ID:wu2heHLF
>26
被害金額を弁済していれば執行猶予。なければ実刑という場合が多いから、加害者の
親が刑務所にはやりたくないと家を売ったりして金を作り弁済してくれる可能性がある。

28 :お馬鹿さん4:02/03/10 10:17 ID:8+JmQPEH
なるほどねぇ〜。主犯格が払わなくても社員が全額、返してあげれば円く収まるってことかぁ。
ヤクザのやることは汚いねぇ。
井村を信用して純粋に営業してたと思ったら、自分が犯罪者だったとは!って感じだもんね。
俺の紹介者なんかもう電話とらないもんね。社員まかせ。
社員の親兄弟に掛かってるってこと?

29 :無責任な名無しさん:02/03/10 11:16 ID:vxBA5vfk
お馬鹿さん4さん、ここでいいですか?

ちょっとややこしい話なんですが、妻が友人の為に自分名義でサラ金数社から200万ほど借りました。
最初はちゃんと返済していたのですがとうとう先月から未払い状態です。
この状況を打破するにはどうすればよいですか?
今日も朝九時にレ○クから電話がかかっています…


30 :お馬鹿さん4:02/03/10 11:26 ID:TW1QyfHN
たぶん、そうだと思うんだけど。全部読んでどうだった?関西人なら完璧、井村でしょ?

31 :お馬鹿さん4:02/03/10 11:48 ID:TW1QyfHN
>>8
10人から200万貰って2000万

2000万の三ヶ月後30%利益で600万 年間600万×4で2400万の利益

1人に年間200返すので2000万必要

2400−2000で400万の利益

これが100倍だとすると4億の純利益

計算上はできそう。んでもって騙され・・・。

32 :無責任な名無しさん:02/03/10 19:07 ID:IITAjnzu
誰かたすけてぇ

33 :無責任な名無しさん:02/03/10 19:29 ID:7P3FjxLH
3ヶ月に1割の手数料ってのに欲をかいたみたいでなあ。
5年くらい前の集団名義借り事件も、民事のほうは未解決だったはず。
あの時のはもっと手数料が少なかった。

34 :無責任な名無しさん:02/03/10 19:36 ID:IITAjnzu
>>33
5年前の民事がまだ処理してないの?
東北中心に東京まで範囲が広がって学生中心の私文書偽造のやつでしょ?
刑事のの方はどうなったの?主犯格の罪状は?その人は一般人?

35 :無責任な名無しさん:02/03/10 20:05 ID:IITAjnzu
これから、毎日 返済のことを考えながら生きていくのか・・・。人生、疲れてきた。

36 :さげねこ:02/03/10 22:52 ID:BhDSA1pS

うあー悲惨なスレになてる…ご愁傷様です。

こんな詐欺師は確信犯なので実刑になるとか脅しても無益。
たぶんどこかに金隠してて素直に刑務所にいくんじゃにゃいか。

昔,豊田商事の被害者救済でその名を轟かせた
中坊公平弁護士みたいな神が降臨しない限り詐欺師からの回収は難しいです。

それでも,とりあえず被害対策弁護団とかできたら乗るべきだね。その方が割安。


サラ金からの借金はネガ(信用情報のブラックのことね)覚悟の上なら
返済条件の変更を勝ち取る見込みは十分あると思われ。
チャラにしてもらうのは難しいですが。

具体的方法としては,本人でやるなら
簡裁いって調停の申立てをするんじゃにゃい?

調停委員に事情をよく話して助太刀してもらい
元金の50回払いぐらいでどう?っていって後は交渉次第と。
3,4社くらいまでなら本人でもなんとか頑張れるかも。

37 :ヤス:02/03/11 01:39 ID:cwoa2uaS
一応大阪で騙された人が相当数(おそらく1000人以上)いるらしく、
今度の水曜日に弁護士の方が説明会を開いてくれるそうです。

本人のみでやるより、人数が沢山いる方がやはり警察や弁護士もきちんと対応して
くれやすいのでしょうか?

38 :ヤス:02/03/11 02:11 ID:cwoa2uaS
とりあえず分かったこととしては、その会社は有限会社なのに
登記簿にのっていないらしいです。
これは元々会社が存在してなかったってことですよね。

また、紹介してもらった会社の人もいい人なのでそんなふうに考えたく
ありませんが、グルという可能性もありますよね。

そうだったら、次の説明会をやってくれる弁護士も会社の息がかかっている
弁護士ということになりますよね。

また、債権者会議などがあったとしても、会社の人間がグルでその中に入って
いる可能性も無きにしも非ずですよね?


39 :お馬鹿2:02/03/11 03:09 ID:gDxtKN+H
今朝皆で話し合ってたんですがとりあえず
人数を集めて情報交換しあっていった方がいい
という事になったのでうちの代表者の携帯番号載せます!!
24時間OKなので連絡ください!!! 誰でもOKです。
田中 090−7107−2914


40 :無責任な名無しさん:02/03/11 09:32 ID:hOcajhfD
>>39
田中さんのメアドおせーて!

>>38
同意。ヤス、連絡取り合う方法ないか?

41 :ワン:02/03/11 09:47 ID:EaoAzKPV
サラ金は任意整理してもらった方がいいね。
被害者がそんなにいるなら、弁護士にまとめて委任。

42 :最新のお馬鹿:02/03/11 09:48 ID:LSM8TMi3
その詐欺をやってる会社(?)ってまだ何社かあるの???
まだ捕まってなさそうなんですけど。。。
僕の彼女がカード作って明後日お金を渡すって言うんです。
何度止めてもいっこうに聞く耳持ってくれません。
誰か助けて〜。。。

43 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:01 ID:ogBfBOBI
>42
けっこう昔からあるよ>サラ金で借金させてドロン
法人でやってるのも個人でやってるのも。
小規模な亜流も含めたらたくさんあるだろうな。
殴ってでも止めるしかない。

44 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:03 ID:y5FKKAnV
なんでこんな手口に引っかかるか謎。
法人は一般人から借金するくらいなら
銀行から借金するに決まってんじゃん。

45 :お馬鹿2:02/03/11 10:03 ID:gDxtKN+H
>>40
メアドは駄目なんです。。スマソ。


46 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:06 ID:y5FKKAnV
>>45
hotmailでもyahoomailでも
無料でもらえるアドレス取得すれば?

47 :最新のお馬鹿:02/03/11 10:11 ID:LSM8TMi3
>43
やっぱりたくさんあるんやね。
今から殴って止めてきます〜



48 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:23 ID:ogBfBOBI
その筋の知人に聞いた話だけど、
この類の仕事は「簡単にうまくいくので、やってる側のほうが驚く」そうだ。
サラ金のCM効果もあるんだろうな。
昔は詐欺師のほうが、もっと難しく考えていたらしい。
わざわざ共犯者に仕立て上げたりとか。

49 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:26 ID:hOcajhfD
>>44
手形の現金先渡し自体が不当な利益を貰ってるから、銀行からは借りれずに、一般人から。
っていうのに納得してしまった訳なんです、はい。


50 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:28 ID:hOcajhfD
借用書があるって時点でなんか安心してしまったんだよね。

51 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:30 ID:y5FKKAnV
>>49
銀行から金を借りられない会社は
経営が破綻寸前だと思って間違いないから
これからは気をつけるように。

また、出資という感覚なら会社の経営状態は
最低限調べること。

後の祭りだけどね。

52 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:36 ID:hOcajhfD
>>50
借用書発行詐欺っていうのも、よくある手なの?
”会社の経営状態は間違いなし!”って言った社員は騙すためにそう言っていたってこと?

正義の味方の弁護士さん知りませんかぁー!

53 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:41 ID:zK1/zdlZ
詐欺師にとって借用書なんてものは
「この紙切れに名前と住所を書くだけでお金を貰えるならいくらでも書くよ」
くらいのものです。

54 :無責任な名無しさん:02/03/11 10:58 ID:hOcajhfD
>>53
ってことは詐欺罪確定で警察が金の所在さえつかんだら、全額かえってくる見込みあり?

55 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:11 ID:SFAqlyI2
その金が善意の第三者に行ってなければね。


56 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:32 ID:hOcajhfD
なんで、こんなに大きな事件なのに地方新聞(伊勢新聞)にしか載らないんだろー?

57 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:40 ID:g3pEn999
>>54

全額戻ってくることなんてめったにない。


58 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:40 ID:y5FKKAnV
>>56
よくある話だよ。
年に何回も聞くよ、この手の話。

59 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:50 ID:hOcajhfD
>>58
でもさぁ、1000人だよ。朝日新聞に載ってもいいような・・・。
子供の万引き並の事件?

>>57
予想でどれぐらい戻ってくるんだろう?%で。

60 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:51 ID:hOcajhfD
裁判官はどれぐらいの判決(刑事事件)を井村に科すと思う?

61 :無責任な名無しさん:02/03/11 11:56 ID:y5FKKAnV
>>59
1000人もいるの?
なんでこんな手口に1000人も引っかかるの?


62 :無責任な名無しさん:02/03/11 12:06 ID:hOcajhfD
>>61
らしい。今、捕まってるのは平成10年の中部の詐欺で200件らしいけど、まだ近畿の事件では捕まってない。
たぶん”この借用書もって裁判所行ってもいいよ”の言葉かなぁ?



63 :無責任な名無しさん:02/03/11 13:45 ID:hOcajhfD
>>38
グルだと思うようになってきた。最初、聞かされた時は可愛そうにと同情までしたが、愚痴が出てきてどんどん電話代けっちってきて、被害者面が表立って来た時、ふと社員について考え出したら”これも騙しのひとつか?”と思えてきた。
"借金だらけの俺も主犯じゃなくても懲役5年らしい、これからもずっと友達だよな!"
"おまえみたいな奴ばっかだったらいいけどヤクザみたいな奴から怒鳴られてもう大変だ"
"実際のところは自転車操業してただけじゃないかなぁ?"
なんてことを言っていた。

でも、実際 詐欺の判決は初犯で、従犯の場合必ずといっていいほど執行猶予がつくらしい。
それに名義貸しの依頼をする時も
"名刺は持ってない、会社に置いてきた"
"説明を書いた紙は渡せない"
"そこの事務所に電話しても皆、出てるし、事務員さんも誰もいないよ"
と確かにオカシイ対応が多かった。
ホントにここの営業マンは会社の信頼を売ってるわりにはいいかげんだなぁと思ったが、営業マン自身が詐欺をやっていることを自覚していたんだと思う。

>>36
さげねこさん!ありがとう!
しかし、ブラックリストに載るってことだよね?それによって、なにが不都合になるんだろう?
それと、大型集団詐欺事件を2件犯した主犯格の井村はどれぐらいの刑になるんでしょうか?

64 :無責任な名無しさん:02/03/11 15:35 ID:hOcajhfD
>>36
そうだよなぁ、詐欺の最高刑が10年なんだから実際出てくるのは5年も居ればいい方だよな。
きっと、模範囚して5年後に出てきて隠した金を散財するんだろうなぁ。

ってことは東北の集団詐欺事件の主犯ももう出てきてるのか!なのに民事は蹴りがついてないとは・・・。
詐欺師はまた詐欺を犯し、捕まり、犯しを繰り返すのか・・・。

65 :無責任な名無しさん:02/03/11 18:16 ID:ga7Agzth
>>63
ブラックリストに載ると、今後、銀行・サラ金等の融資(住宅ローンとかも含めて)が
断わられてしまう可能性が高い。金融機関から見れば、理由はどうあれ利息を
値切ったリスキーな利用者に変わりないから。
このリストから名前が消えて普通に扱ってもらえるようになるまで8?〜10年くらい
はかかるらしい。(内部情報なので、何年で消しますとは公言されていない)


66 :65:02/03/11 19:13 ID:ga7Agzth
あ、あとクレジットの審査も通らない。
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html  
ここは保持期間5年らしい。こういった機関が何ヶ所かある。

67 :さげねこ:02/03/11 19:52 ID:PkqohVzI

ネガになってしまうと車や住宅のローンが借りられなくなるとか
クレジットカードが作れなくなるとかの問題が起こります。
そういうのはクレ板の住人の方が詳しいっス。

お気の毒だけど,大事なお金をこうも簡単に騙し取られちゃう人は
信用なくしても仕方ない面があります。
>>65のいうとおり,貸す側から見れば,そういう要素もコミの信用ということで。

まだ被害者数や被害総額が漠然としているのですが
このスレの話ベースで主犯には懲役4〜5年ぐらいのレンジを想定します。
(ちと軽いかにゃー)

>>66
自分の信用情報は(ホワイトも含め)どの機関でも開示請求できます。


68 :ヤス:02/03/11 23:53 ID:cwoa2uaS
>>40
別に連絡取り合ってOKっすよ。
電話番号書き込むのとかって抵抗あります??

69 :ヤス:02/03/12 00:32 ID:z8hULMTr
それと、僕は学生なんですけど、会社の人に「消費者金融でバイトしてる所の正社員
ってことにしたら沢山お金がでる」と言われて、学生じゃなく社会人って事になって
るんですけど、それも嘘ついたってことでやばいんですかね??


70 :無責任な名無しさん:02/03/12 07:27 ID:S8SDCXEH
>69
それ、きみも詐欺だよ。

71 :無責任な名無しさん:02/03/12 08:52 ID:YgWHC7D/
>>69
そうそう、それは私文書偽造になって消費者金融から訴えられる。

72 :無責任な名無しさん:02/03/12 08:55 ID:YgWHC7D/
>>68
電話番号書き込むのは抵抗あり、どーしよーか?
明日の集会に行く?1000人だからなぁ。
いろんな人がいてもう既に自分で動いてる人もいるだろうからどーしよ・・・。

73 :お馬鹿2:02/03/12 10:23 ID:amLaH8C1
新たに6〜7人仲間が増えました!
もっと増やしたいので連絡くださーい!!
田中 090−7107−2914

74 :無責任な名無しさん:02/03/12 12:58 ID:YgWHC7D/
>>73
田中さんてのは会社の人なんでしょ?あんまり信用できない・・・。

75 :お馬鹿2:02/03/13 02:16 ID:NcZVfTp8
>>74
田中君は会社の人じゃないですよ!!
ヤスさんと同じ学生です。
ところでここの社員って何人いるんだろうか?


76 :ヤス:02/03/13 23:01 ID:w6jcopoh
>>72
今日の集会行きました??オレは2回くらい発言した頭ツイストにしてて、茶髪でメガネ
かけてたやつなんですけど、分かりますかね??
今日の集会どー思いました??
何とかして連絡取りましょ。オレが電話番号のせませしょっか??

>>75
田中さんは学生なんですか??
それなら丁度僕と同じ立場ですね・・・

77 :最新のお馬鹿:02/03/14 12:06 ID:0Xsrks8z
agette

78 :(゚Д゚)y-┛~嘘ツキの背骨貰ったぁー!だっははぁ! ◆GLAYIen2 :02/03/14 12:08 ID:TBq1CKuY
捨てアド晒してメールすればいいのに。
電話番号見つかったら速攻削除されるよ。

79 :ヤス:02/03/14 19:19 ID:hScvqkJY
僕のアドは
tama_no_adress@mail.goo.ne.jp
です。

誰かと連絡取りたいです。皆さん送ってきてください


80 :無責任な名無しさん:02/03/14 22:15 ID:PkQKQnWp
昔、似たようなのに引っ掛かったよ。
若かったなあ。
債務を免れるには踏み倒すしかないよ。

81 :お馬鹿2:02/03/16 03:11 ID:BNMYqArS
んで今皆どうゆう状況なんでしょうか??


82 :今は自営:02/03/16 14:57 ID:6WFPkBqY
俺も昔、似たような感じで引っかかった。もう十年たつのか。
たぶん、何十人もいたろうけど、共同して弁護士使って訴えたのは8人。
だいたい一人150万ぐらい。

結果、俺意外は全員自己破産になった。いろんな職種の奴がいたな。
裁判は金ばかりかかって意味なしだった。
弁護士も役立たずというのか、忙しいのか・・・思い出すと腹立つ。
俺は、バイトの掛け持ちして一年ぐらいで返した。

振りかえってみて、いい経験だったと言うべきなのかなー。
これが世の中だと知った。

83 :無責任な名無しさん:02/03/18 09:09 ID:U4+d31HE
いい経験だったんだ・・・・

84 :無責任な名無しさん:02/03/18 11:12 ID:VozdEMvR
オレンジ共済(だっけ?)の被害者みたいに
60才過ぎて退職金+貯蓄を何千万円と騙し取られるよりも
若い頃の数百万だったら
高い勉強をしたと言えるかもしれないねぇ

85 :今は自営:02/03/18 14:09 ID:1UwOGMkn
300万超えてたら、返済する前に倒れてたかもしれない。
返せても、3年はかかったかもな。

それまでは、100満ぐらいの借金なんざすぐ稼げるぜ!
と思っていたが、現実はきびしかった。
他の七人も同じように考えていた。

他の七人は、弁護士に依頼した時点で金が返って来ると思い込み。
俺だけ疑った。
初めて弁護士に会った印象は、弁護士さんは、まじめで誠実そうだった。
この時点では九人だった。
話しをしていくうちに、他の八人は「よし、取り返せる!」と思ったようだ。
私だけは、「・・・こりゃあ無理かもしれない・・・」と、ただ思った。
その後、喫茶店で話したが、カメラマン二人、フリー編集者一人、編集者一人、
公務員一人、大手商社一人、雑魚会社二人。
プータローで一番若い私の意見など「大丈夫!大丈夫!」で済まされた。
だからと言って、他の方法があったわけではない。その日はそれで別れた。

あとで弁護士から聞いた話しだが、この1ヶ月後、雑魚会社一名が傷害事件を
起して刑務所に入ったようだ。具体的にどんな事件かまでは教えてくれなかった。
気弱そうな奴だった。借金に負けて自棄になったのだと思う。
借金は親が返したようだ。

金とは恐ろしいものだ、と思った。

86 :今は自営:02/03/19 13:23 ID:6C08Fa/y
金を渡してから、実際にそれが詐欺だと確信できるまでには時間がかかる。
確信できるまでは、「詐欺であっては困る」という思いが、「これは詐欺ではない」
と、自分に言い聞かせていた。相手も、突然の訪問にも丁寧に応対してくれていた。
「大丈夫、大丈夫。事業が始まったら不眠不休で頑張ろう!!!」
ずいぶんと、大きな甘い夢を見ていたものだ。(涙)

詐欺だと確定するまで一年弱。他の詐欺事件もこのくらいのようだ。
>1の詐欺社の社長が捕まったのは、単にこの社長がお馬鹿な詐欺素人だっただけで、
出所後は、捕まらないような詐欺システムで繰り返すと思う。・・・ハァー。

この間の約一年。ただただ待った。サラ金側も、返済が進んでいるので借り入れら
れる金額を増やしてくれる。事業が始まるまでのつなぎ生活費として、甘えに乗り、
最初の半年で借り入れは約二百万近くになった。その間、仕事の講習と称して、
週に2度通う。そのとき、3度ほど相手に念を押して聞いたことがある。
「あのー、僕はバイト生活でほとんど無職の状態で、借り入れも多くて、このまま
では破産してしまいますが、事業が始まるまでバイトを増やしたほうがいいでしょうか?」
相手は
「いや、そのままで大丈夫ですよ。そろそろ始まりますから」

こう言われたが、流石に半年後にはやばいと感じ、バイトを増やし収入を増やした。
それから半年後、詐欺だ!と確信し、弁護士に相談に行くまでに、借り入れを170
万ぐらいにまで減らす。

後で知った話だが、このとき、こういう状態にあるのは僕だけかと思っていたが、
他の八人もアップアップ状態だったらしい。

借金とは恐ろしいものだ、と思った。

87 :今は自営:02/03/20 15:29 ID:kNCcmqTB
弁護士との会合は月一度と決めた。話している途中でも、弁護士には面倒そうな
電話がよくかかっていたのを思い出す。そのたびに「ちょっと失礼」。

法律の話しは、人生相談に似ているな、と思った。同時に報酬が高額なわけだ、とも。
ただ、もうちょっと事務員をうまく使えばいいのにー。
法律事務所のお姉ちゃんたちは、全員高飛車だった。
一度だけ、あんまりな言いぐさに怒鳴りつけたことがあったが、そのときだけ、
突然まともな対応になったのを覚えている。やれば出きるじゃん!

二度目の会合。一人抜けて八人。この時点で序列も決まる。
フリーカメラマン→大手商社→公務員→雑魚四名。僕の立場はオマケにもなれない
包装紙といったところだった。立場の違いで入る情報も違う。弁護士もそれを容認。
ま、十年以上の年齢差もあったしね。

このときまでに、全員内容証明で「金返せ!」送付済み。
三回目の会合までに裁判開始のはずだった。
しかし、何日までに着手金一人4万円を振り込んでください、と言われて
振り込んだのは僕だけ。全員金が無くて振り込めなかったのだ。
結局、三回目の会合までに払ったのは三人だけだった。

88 :今は自営:02/03/21 15:18 ID:H3ujbKjB
三回目の会合。八人出席。話しの内容は、
弁護士が遠方の詐欺会社を見てきた。相手は存在している。社長の所有物件には
短期賃借権がついていて、回収はまず無理。
(十数年前のバブル期の為、短期賃借権がついていたら、裁判は数年単位の長期
というのが普通であった。今は、確率は低いがケースバイケース。裁判官と弁護
士の能力次第ということらしい。)
仕事もしているようだが、ヤクザらしき人が見張っている。社員も数人残っている。
近くの銀行を確認してきた。たぶん、ココの銀行を使っている。差し押さえるなら
銀行か、自宅の家財道具。
最後に、全員が着手金を払った時点で裁判に着手します。という内容だった。

ここで七人歓声。弁護士も得意満面。しかし、疑ったのは僕だけ
「あのー、それはダメってことでは…。」
「相手はここを撤退はしましたが、地元で事業をしているので逃げていません」
「・・・フーン、そうなの・・・」

この認識の差は、バブルの恩恵を受けて浮かれている者と、受けていないペーペー
との差ではないかと思う。
七人と弁護士は、事業の一つが失敗した後始末と考えたいようだった。
また、七人は詐欺に引っかかったアホではない!と思い込みたかったようだ。
対する僕は、これはれっきとした詐欺!…甘かった。甘ちゃん過ぎる…。
(当時の雑誌には、この手の詐欺がわんさか乗っていた。まあ、その程度の知識
しかないとも言えるが、嘘八百の雑誌記事にしてはかなり正確にいろいろなパタ
ーンが報道されていたと思う。)

89 :今は自営:02/03/21 15:23 ID:y4nwrN4q
四回目の会合は2ヶ月後。

裁判するための書類送付。相手は意義申し立て、しかし、相手は裁判に出席しな
いので、結審→支払い命令。だったと思う。どうでもよくなっていたのであまり
記憶にないが、どこを差し押さえるか、という問題だったように思う。

「銀行口座を差し押さえます。五万円払ってください。」
という話しだったと思う。翌日、即座に払う。

その頃の私は三つの時給制バイトを掛け持ちで月450時間弱で働いていた。土
曜は徹夜。週に六日寝るだけの生活を約一年。月の手取りは35万ぐらい。
内、飲食店二つ。時間と金を惜しむため、従食付きバイトを選んだ。5月と12月
はお中元、お歳暮の配達。この月だけ50万ぐらい稼げた。よく働くなー、と誉
められた。ま、これだけ借金があればねー。

お金持ちの家にはよく花が届いた。お手伝いさんの話しでは、簡単に捨てるわけ
にはいかないので、地下室をお花の栽培室にしているとのことだった。
金持ち恐るべし!!!

レイプされて人間不信に陥っている家もかなりあることを知った。
「ドアの前に置いといてください。」
無愛想な返事。
「ホーイ。では置いていきまーす。ありがとうございました」
こちらはできるだけ愛想を振り撒いた。

この間、フリーカメラマンがしきりに宗教のしつこい勧誘。四人が入信したようだ。
キリスト教と創価学会を指して『邪教!』。・・・ほかにすることないのー?

90 :今は自営:02/03/21 15:24 ID:y4nwrN4q
五回目の会合は3ヶ月後だった。

弁護士曰く「いろいろありまして、時間がかかりましてすみません。もう少しで
調整できますから。」
しかしその説明はなかった。というより、私意外はみんな知っているようだった。

宗教勧誘のフリーカメラマンと私の独身二人意外は自己破産の相談中。編集者も
独身であったが、先物取引に手を出しアボーン。他離婚騒ぎも3件。

大手商社員は、給料が多い割には接辞やなんだで出費が多く、破産&別居離婚中。
商社の場合、借金が多い奴を金の使い道のない海外勤務に送るそうだが、こいつ
は上司に相談しなかったらしい。
公務員は退職金で返そうとしたが、思いとどまり自己破産。家庭内の立場は悪く
なったようだが、さすがに公務員の妻はやめられないらしい。・・・しかし。

雑誌カメラマン(編集長と仲がよいだけで仕事があるらしい)、フリー編集者
(印刷屋に張り付いている寄生虫のような存在)、雑魚会社(ほんとに吹けば
飛ぶような給料だが、離婚騒ぎにはならなかった。・・・不思議)
この三人は当然破産相談中。

「自己破産しても、定職があり仕事を続けられてるなんてうらやましい。」と、
フリーターというプー太郎の私は思った。

91 :今は自営:02/03/21 15:24 ID:y4nwrN4q
フリーカメラマンの実体は、宗教新聞のカメラマン記者だったようだ。たまには
広告写真の仕事もあったようだが、ごくたまにらしい。報酬は当然ながら少ない
ようだ。なぜ当然かと言えば、金の亡者の宗教家に付いたって、なかなか分け前
は与えてくれないものだから・・・。

これは弁護士と最後に二人で会ったとき聞いた、破綻の全容である。

「六人が自己破産。もう一人は500万の借金だからあと少し。弁護士さんにと
っては棚から牡丹餅でしたか・・・」
そう皮肉ると弁護士はニヤリ。
「あなたは大丈夫ですか?」
「何ニヤついてる! 全部返し終わったよ!」
と、テーブルを叩きながら怒鳴りつける。この弁護士には、私という存在が50
万円のお金に見えてるだけだったようだ。
このとき『新たな詐欺師と縁を切ろう!』そう思った。

弁護士は最後にポツリ
「ベテランの先輩弁護士さんとお話ししましたが、今回のは詐欺の一種だったよ
うです。」

結局、私意外の七人は150万巻き上げられ、相手を訴えるために相談した弁護
士にも50万取られただけの騒ぎであった。

正義なんて存在しない。私はそう思った。

92 :無責任な名無しさん:02/03/21 17:16 ID:ObD4peei
まあ、弁護士も、こういう手合いを相手に相談しなければならない
わけで、めんどくさいよねえ。
私は、こういう事件は、50万もらっても受けないけど。

93 :お馬鹿2:02/03/24 03:16 ID:1PMd8V+0
3月25日(月)19時から大阪弁護士会館本館6Fにて被害者の会らしきものが
あるらしいです。
住所は大阪市北区西天満2−1−2  最寄り駅は淀屋橋だそうです。
06−6364−1227

94 :ヤス:02/03/24 23:47 ID:FY85yjrm
大阪弁護士会館である説明会には僕も行くつもりです。

今弁護士の人が動いているのは、消費者金融大手五社にあたっているらしいです。
事情を説明して、整理などを終わらせた後一括で払うなら残額の65%、
また、一年以内(12回以内)なら、残金の75%でいいようにしてくれ、
というような内容で話し合っているらしいです。

また、この事件を担当している西田さんという弁護士はかなりやり手の弁護士
らしいです。
また、この事件専用の相談窓口も出来るらしいです。


95 :お馬鹿2:02/03/27 01:25 ID:kXQRJrq5
ヤスさーん!!
月曜日の説明会どんなだったか教えてくださーい!!
お願いしまーす!!!

96 :無責任な名無しさん:02/03/27 02:53 ID:FdRuOtX1
>>94
嘘吐き山田君。


97 :無責任な名無しさん:02/03/27 04:23 ID:oTnjKkc6
>>94
なんか、そのまま>>91の再現になりそうな予感・・・

98 :無責任な名無しさん:02/03/31 10:39 ID:1EUfFrSx
催促の電話はかかってこないなぁ。
でも>>94のいうような事はいってなかったような・・・。

99 :お馬鹿2:02/04/09 10:35 ID:BeaRlTi/
んで、皆今どうなってんの??あげ。

100 :無責任な名無しさん:02/04/10 01:11 ID:lPMLwisH
弁護士団からの連絡はまだない・・・
催促の電話はしつこく掛かってくるというのに
どこに連絡したらいいか教えてー

101 :ヤス:02/04/11 02:47 ID:ndxsO6Tg
オレ連絡きましたよ。

でも、弁護士に債務整理を依頼すると、よっぽどの事が無い限りブラックリストに
載ってしまうようです。

いろいろ調べて弁護士に質問したところによると、サラ金のブラックリストは
銀行等とは関係無いと言われていたけど、やはり関係あるようです。

また、5年で消えると言われていますが、5年以上たっても過去の履歴を調べると
分かるようです。
だから、弁護士に頼んでブラックに載ってしまうと、将来住宅ローン等も利用でき
なくなる可能性があるということです。

実際、親父の友達が一度会社を潰して、また会社をおこして今はその会社は順調に
成長しているのですが、潰した時にブラックに載ってしまって、それから20年以上
経過しているのに、銀行は現金しか扱ってくれないようです。

102 :みずほ:02/04/11 09:00 ID:1l5gxSgw
なーんかなぁ・・・。
こういうのってアドバイスしても意味無いような気がするんだよなぁ。
うーん。。。

まあ、詐欺会社の説明会なんて時間稼ぎに決まってるでしょ。
詐欺会社の弁護士の話なんて信用できない。

まぁ、おそらく回収できる債権なんて残してないよ。
つまり、法律でいってもお金は戻ってこないと思うよ。
弁護士に相談するなら、そこら辺きちんと聞いておく事だね。
弁護士に金を払う分、きちんと金は戻ってくるのかを。

弁護士は「仕事に着手する前なので状況がわからずお金を回収できるかどうかわからない」
って言ってくると思うけど。
まぁ、仕事任せるんなら、まず最初に詐欺会社に返済する金が残ってるかどうか確認
してもらった方が良いね。

103 :無責任な名無しさん:02/04/11 19:21 ID:0A9f4XhM
>>102
見当違いな能書きは94読んでからにしてくれってアドバイスしても無駄か・・・。


104 :無責任な名無しさん:02/04/11 19:53 ID:RXpaOYSC
>事情を説明して、整理などを終わらせた後一括で払うなら残額の65%、
>また、一年以内(12回以内)なら、残金の75%でいいようにしてくれ、
>というような内容で話し合っているらしいです。
これの事か?
これはたんなるサラ金からの借金を負けさせろと言う事だろ。
こんな事したら、結婚して家建てようとした時銀行でローンなんか組めなくなる。

詐欺会社への対応なんて何も書いてないじゃないか。
103こそ「今は自営」の話を読め。

>見当違いな能書きは94読んでからにしてくれってアドバイスしても無駄か・・・。
「能書き」って意味わかってるか?
使い方間違ってるだろ。お前アホやろ。
それにこれアドバイスちゃうやろ。アホか。
おまえ出直して来い。

105 :103:02/04/11 22:31 ID:0A9f4XhM
>>104
「今は自営」さんのは、詐欺師への返還請求という幻想に
弁護士(金)を使って痛い目にあった話だと思っていましたが何か?

回収の可能性・弁護団の是非・信用ブラックうんぬんは>>36他で既出です。
>>94は、今弁護士は現実的かつ直面してる消費者金融への対策に
走りまわっているものと私は読みましたが、現時点で
(回収できる債権もないとおっしゃっている)詐欺会社にどのような対応を
することが現実的なのでしょうか?
アフォな私に教えてください。おながいします。






106 :無責任な名無しさん:02/04/12 02:35 ID:nfuvxKZA
弁護士に依頼した人っていてますか?

107 :104:02/04/12 04:37 ID:A7cR0M4O
>「今は自営」さんのは、詐欺師への返還請求という幻想に
>弁護士(金)を使って痛い目にあった話だと思っていましたが何か?
もっと読み取れる事があるやろ。
「何か?」じゃないよ、「何か?」じゃ (溜息)。


アドバイス?
アドバイスする気無いって102で書いてるんだけどね。
103のアタマは鳥頭なのか? 
ホントにアフォだね。
>なーんかなぁ・・・。
>こういうのってアドバイスしても意味無いような気がするんだよなぁ。
>うーん。。。

108 :104:02/04/12 04:47 ID:A7cR0M4O
とゆーか、人の意見に難癖つけとらんで、アフォな頭振り絞って103自身がアドバイス
したれや。

103が今まで発言してきた事は、俺に対する批判だけで建設的な意見なんて一つも
言ってないだろーが。
それどころか、あんたの発言でレスを無駄に消費する事になってる。


まぁ、103は騙された内の一人じゃないかなって気もしてるんだけどね(w

109 :今は自営:02/04/12 11:14 ID:SK1nAeU8
もっとはっきり書くべきでしたか。。。スマン。自分の過去の傷をエグりたくなかったんだぁー!

詐欺会社が隠した金を発見する確率はホボ0%です。使いきってる可能性大。
弁護士に依頼してできることは、詐欺師から金を取り返すことではなく、
サラ金への返済額を減らすことです。
私の担当してくれた弁護士には、そういう経験がなかったと思う。

くやしくてしょうがないでしょうけど、金を取り戻すのではなく、
サラ金から借りてしまった金を、『必死になって返すしかない』
ということです。

103と104の言ってることは同じに思う。
事は簡単なんだが、そこに恨み辛みが入るとややこしくなるんだ。
何も考えずに『金だけ返すべし』。

もちろん、弁護士に依頼していいのですが、金が返ってくるとは期待しないことです。
『責務整理』を依頼することが一番の近道です。

『金は返って来ない。サラ金の借金は残った。』
つらい現実ですが、受け止めてください。

110 :無責任な名無しさん:02/04/12 12:02 ID:hFGmcDod
103の言ってる見当違いって、ここの部分だろ?

>まあ、詐欺会社の説明会なんて時間稼ぎに決まってるでしょ。
>詐欺会社の弁護士の話なんて信用できない。

誰も詐欺会社の説明会なんて言ってないもん。
102が被害者弁護団の説明会を、詐欺会社の説明会と間違えてるんじゃないの?

111 :無責任な名無しさん:02/04/12 14:20 ID:E5nQtiNz
みんな、今どうしてますか?
弁護士団の弁護士に依頼はしたけど、どうも不安で。


112 :無責任な名無しさん:02/04/21 01:34 ID:ieUcKlxa
自分で弁護士雇って借金整理依頼してる。半分ぐらいにはなりそう。

113 :お馬鹿2:02/04/23 01:29 ID:ARPVpeh1
やはりブラック載るの??
弁護士雇う費用はいくらくらい??

114 :ヤス:02/04/23 02:12 ID:9czqS1IH
ほぼ確実にブラックに載って、載らない確立はかなり低いと言われたので
僕は使わない事にしました。

親にも相談してみたところ、ブラックに載ったりすると親が自営なので、
自分だけではなく親にも影響があるようです。。。


115 :無責任な名無しさん:02/04/23 18:12 ID:Wcn5AKBJ
「どんな理由があっても、サラ金の門だけはくぐるな」って教えられなかったのかな?
まあ、テレビで明るいCMやってるもんね。
あれがサラ金だとは気付かないかも。

116 :お馬鹿2:02/04/24 02:19 ID:WqUoovoP
うちの家も自営だー。
俺も180万の借金背負うのかー!!
年率30%弱。いつまでかかるんだろー。かなり鬱だー。
ヤスさんはどんな方法で返すのでしょうか??

117 :無責任な名無しさん:02/04/24 03:02 ID:NbROsA87
「短期間に最大値まで借りた」というデータが残るのが最悪なのだよ。
もう、まともに返しても駄目ぽ

118 :無責任な名無しさん:02/04/28 15:58 ID:dRq8dvty
すぐに刑事告訴をしよう。


119 :ぼの弁:02/04/28 20:44 ID:S2SNYhRM
被害者の皆様へ。弁護団の方々は、サラ金との交渉に奔走しております。自分で交渉できる自信のある方は、
自分で、特定調停(費用サラ金1件印紙代込みで800円まで:最寄の住所地の簡易裁判所へどうぞ)をお勧めします。
皆様が書かれているとおり、詐欺師からの返金は期待薄です。残念ながら喰った金を返さなくてもいいのがわが日本の法律です。

120 :120:02/04/29 08:50 ID:Pr3qFNz+
119>簡易裁判所は、少額訴訟(30万円まで)、一般訴訟は90万円までは、司法
書士と無料で利用できる弁護士に相談して、金は取り返せます。
また、本訴(損害賠償請求+慰謝料)と同時に不動産や給料を仮処分の申し立てによって
加害者から金を入手できます。

121 :無責任な名無しさん:02/04/29 08:51 ID:WEbo0ZJP



破産





122 :無責任な名無しさん:02/04/29 09:28 ID:O+M5cayj
>>120
意味不明・・・。

特定調停だから簡裁なのだし、判決文(絵に描いた餅)で
腹はふくれないと119は書いてあると思うんだけど。
それとも120に依頼すると回収してもらえるの?

123 :できることは全て明示せよ。:02/04/29 15:47 ID:B2TuKuaM
119は、仮処分の申し立てによる強制執行ができる旨を
隠してします。
120のように、簡裁から一般裁判に持っていけば、
回収できる可能性があります。

124 :閻魔大王:02/04/29 17:56 ID:r/BcFLl0
色々議論のあるようじゃが、現実的な対応を考えてみるのじゃ。
詐欺・詐欺とかいてあるが、要は、相談者の方々がサラ金からお金を借りて、これを何たらとかいう会社に貸し付けた。この会社が飛んだので
相談者が困ったという事案じゃ。不景気の今は非常によく拝見する事案じゃ。偶々、銭を貸した相手が詐欺師だったということじゃ。
倒産されたのも詐欺られたのも、銭をくわれたことに違いはないのじゃ。
奇麗事じゃなく現実的な解決方法を列記してみる。
@『今は自営』殿のようにこつこつ働いて借りた金を全部返す。これもっとも日本人的な奥ゆかしい対応。感服いたす。
A 親にでも泣きついて、全額はらってもらう。:親が金持ちならこれもいい。
B 自己破産する。免責はもらえるじゃろう。:返す金も当ても無いならこれを我輩も勧める。
C ふける(飛ぶ):世間からは抹殺されるが・・・・。
D 開き直る:半島的対応。娑婆での信用ゼロは確実。
E 我輩のところに来る(自決):将来アル貴殿らには絶対お勧めせんが。
いずれにしても娑婆では、何事も自己責任じゃ。銭も返さず、『ブラックリストに載るのはいや』などというのは言語道断。
あと、最大の問題は、ねずみ講でも問題になるが、自分がほかの友人をこれに引き込んだ場合じゃ。この対応が大事じゃ。
ここで、友人を巻き込んだ道義的責任を取れない輩とは、今後一切付き合わぬことじゃな。自分のためじゃ。




125 :無責任な名無しさん:02/04/30 01:58 ID:4by9bDO3
騙されたら、友達に同じことをやらせて回収♪

って知り合いの詐欺師も実はそこが出発点だった。

126 :無責任な名無しさん:02/04/30 02:21 ID:c0x7VB+V
この事件でえらい精神的に参ってるんだけど誰に慰謝料請求できる?

127 :無責任な名無しさん:02/04/30 07:01 ID:RP2RSh8U
請求したって、無い袖は振れんで終わりだろう。
どうせ8○3バックだろうし。

128 :128:02/04/30 16:49 ID:vLSiPA47
やくざなら、出資法違反で警察庁の丸暴に、通知すれば
早期に解決できる。

129 :無責任な名無しさん:02/04/30 17:08 ID:UmOFGssF
そりゃあ、名前なんてさーいごの最後まで出さないよ。
直接ケツ持ちやるわけじゃなくて、フロント企業のそのまた舎弟企業みたいなのが背後にチラ付いている感じかな。
それだけでも、わかる人には効果絶大。

130 :霜月: ◆99999966 :02/04/30 19:01 ID:7+8AFXoY
世の中にはこんなについてない奴がいる。
俺も頑張ろう!>>1ありがとう!

131 :無責任な名無しさん:02/05/03 21:16 ID:hwutA7WD
皆、被害者弁護団に入ったの?担当弁護士によってかなりの差があるらしいね

132 :無責任な名無しさん:02/05/06 08:58 ID:pGO+riG/
当然、刑事告訴する相手側企業は、いわゆるフロント企業も
含めて行えばよい。

133 :ヤス:02/05/07 02:15 ID:O0uIS/Jf
オレは一応被害者弁護団に依頼すると言っていたのですが、
弁護士から電話がかかってきて、弁護士に頼んだらブラックに載るという
ふうに言われたので、結局依頼していません。

弁護士に、会社側への請求などはできないのか等聞いたのですが、
そういう事をやりたい場合は弁護団を通すのではなく、自分で弁護士を雇えと
言われました。
だから、残りのお金をどうするかという相談しか弁護士はのってくれませんでした。

実際弁護士もグルなのかどうかは分かりませんが、僕はあまり信用していません。

会社員からもこちらから連絡しないと電話もかかってきません。

まだ三重県の松坂署の方に井村は捕まっているらしいので、近いうちに松坂署に
電話をして、実際に行ってみようとも考えています。

友達が松坂署の担当刑事としゃべっていたのですが、関西での事件の事も知って
いるようです。詳しいことでは電話では話せないといっていました。

134 :無責任な名無しさん:02/05/10 13:45 ID:ZmNocbg8
どうしようもなかったので、弁護士団の弁護士に
先月依頼して、5万円も払いました。
なのに、昨日今日と督促の電話が順番にかかってきています。
それだけでも鬱なのに、弁護士と連絡すら取れません。
今から、担当の弁護士って変えてもらえるんでしょうか?

>>133 ヤスさん
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