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正義感のある者は弁護士には向かないのか?

1 :無責任な名無しさん:02/03/15 19:11 ID:hMmveCHI
これを見てそう感じました。
交通事故の場合は、加害者の味方でも、被害者の味方でもない。
損保会社の味方であることがよくわかる。
裁判官までが同じなのがもっと怖い。
http://www2.ocn.ne.jp/~inoue33/tokyo/

2 :無責任な名無しさん:02/03/15 19:14 ID:43le986O
しつこい・・・。

3 :無責任な名無しさん:02/03/15 19:17 ID:hMmveCHI
初めてだが?

4 ::02/03/15 19:20 ID:hMmveCHI
ここで見たのですが?
http://japan.cside3.com/ezlink/ezlink.cgi?action=rank_html

5 :無責任な名無しさん:02/03/15 19:48 ID:iNriSPRJ
だからおまえらさ勘違いしてない?
弁護士は,依頼者の味方なの!
「絶対的正義」の味方じゃないの
依頼者にとっての「相対的正義」の味方なの
そうじゃない奴もいるけど
こっちも商売でやってんだ!
こういうこという奴に限って
自分が「絶対的正義の具現者」だと勘違いしているんだよねぇ〜
やっかいなこっちゃ

6 ::02/03/15 20:21 ID:tbm7DxHa
>>5
被告代理人は、被告人の味方でないの?
加害者が、事故現場を忘れるはずないでしょ?
ここはもしかしたら、法律相談とか言って、
金になりそうな鴨を探しているのでは?

7 :無責任な名無しさん:02/03/15 20:31 ID:AcrpEpGX
正義をふりかざしたいなら検事がお勧め

8 :無責任な名無しさん:02/03/15 21:20 ID:ukGFUFEY
1は馬鹿者じゃの〜
保険会社が選任した代理人なんて保険会社の味方でしょ
別に加害者の味方じゃないよ
どうやったら保険の支払額を減らせるか考えているんだもの
そもそも,保険会社選任の弁護士がついたら
だれが弁護士費用払うとおもってんの?
仕事を次もくれそうなのは誰?
そのへん考えて発言しな
それから2chの法律相談なんか金になるわけねぇ〜だろ
馬鹿じゃねぇ〜の

9 :無責任な名無しさん:02/03/15 21:25 ID:mxkJkQo/
1はドキュソ決定と。
でも、しつこい奴だね。繰り返し同じようなスレ立てて。
ヤフーでも同じこと言ってる奴はお前だろ。

10 :無責任な名無しさん:02/03/15 21:44 ID:tbm7DxHa
>>8
これを見てこの保険会社に入ろうと思う?
信用落としたばかりか、7割も取られている。
8や9が弁護士の本性?

11 :無責任な名無しさん:02/03/15 21:55 ID:mxkJkQo/
軽率な弁護士はどこにでもいる。
それとこれとは別問題。
ところで、10氏よ。
あんた、1を名乗れなくて、匿名にしたのかい?

12 :10:02/03/15 22:22 ID:tbm7DxHa
>>11
みんな軽率と思えてきましたが?

13 :無責任な名無しさん:02/03/15 22:27 ID:lsHzknel
保険会社はどこも一緒だと思うけどなぁ。
たくさん支払ってくれる保険会社があったら
教えてほすぃ。

14 :10:02/03/15 22:33 ID:tbm7DxHa
>>13
こんな小さな事故を起こして、何度も裁判所に出頭したい?
長引くほど弁護士は儲けになるのだろうけど


15 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:05 ID:mai4R4eV
法律的素養があれば正義感の有無を問わず弁護士になれるが?
正義感なんか試験で判断できないでしょ?

いまだに弁護士を正義の味方とか考えてるのは刑事ドラマとかの見過ぎじゃないの。

16 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:06 ID:mai4R4eV
>長引くほど弁護士は儲けになるのだろうけど

(゚д゚)ハァ? こんな事件でタイムチャージするとでも思ってるのか?


17 :10:02/03/15 23:10 ID:tbm7DxHa
>>15
ドラマのような弁護士は一人もいないとわかりました。


18 :とおりすがり:02/03/15 23:12 ID:jHPjPPFo
>>17
キミがなれば?

19 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:16 ID:SPRBWcyM
言いたいことはわからんでもないが
所詮一方当事者のみがしかも相手方の反論
があり得ない状況で述べていることなど
そんなに信用性はないと思うぞ。
本当に5回も来たのか?
本人が5回も出頭する事態なんて
早々あり得ないぞ。本人尋問を5回もやらんだろうし
そもそも,判決ってところにある疑問点読んだ?
訴訟に関し有る程度の知識を持っている方なら
失笑するような内容
自己の法的知識のなさ,勉強不足を棚に上げ
すぐ人のせいにするのはいかがなものだろう
そもそも,裁判が長引いたのは原告が本人訴訟で
かつかなり・・・な人のようだから裁判所としても
慎重に対応したのだと思う。
実際,かれの主張はどの程度証拠に基づいているのか疑問に思われる
一般のかたは「自分が正しい」と思いこむとそれを認めない裁判所を
非難するが,裁判では「証拠」という裏付けがない主張は,犬が法廷でほえている
のと同じくらい意味がない。例え,真実であったとしても証拠がない限り
真実とは認められない。
いずれにしても,一方の意見のみではことの真相は見えない上に
原告の方がかなり法的知識に疎い方のようですので
よって,本件告発の信用性はない。
ちなみに,「追い越し」と「追い抜き」なんて普通意識して区別していない
(みなさん意識していないでしょ?)
ドキュソな原告は鬼の首取ったように声高に叫んでいるが,対象としている
事実に違いがないのだからそれほど問題ではないと思うが・・・・



20 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:20 ID:mai4R4eV
木を見て森をみないというのはまさに君のことだね。
サラリーマンが一人痴漢したらサラリーマンはみな
エロ親父と言ってるのと同じレベルだな。

後藤昌次郎のことでも調べとけ。

21 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:27 ID:tbm7DxHa
>>19
追い越し禁止の所で、追い抜いても違反になりませんが?
裁判官が書き換えるのはまずいでしょう。



22 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:30 ID:tbm7DxHa
>>20
たまたま、ここの木が全部腐っているってこと?

23 :無責任な名無しさん:02/03/15 23:58 ID:SPRBWcyM
言葉というものはその使われた文脈の前後関係・対象としている事象・論じている問題で判断せにゃ
被告代理人が言わんとしていることはあんたの言う「追い抜き」を言おうとして「追い越し」と言ったまで
なのは明らか。そのことがそんなに責められるべきことか?
知らなかっただけだろ道交法上の違いを
別に道交法の解釈として「追い越し」に該当するか否かを争っている事案
じゃないんだからさ,そこに目くじら立てるなってこと
これを世間では「揚げ足とり」というんだよ
弁護士でも揚げ足とりが得意な人はいるが,得てしてそんな人は
内容の薄い書面を書いてくる
本筋からはずれたところにばっか集中してしまうからね


24 :無責任な名無しさん:02/03/16 00:16 ID:iWDA8qUT
>>23
追い越し中の事故だから治療費は出せないと言ってきたのだろ?
そのまま泣き寝入りしていれば、車の修理費も治療費も
全額自己負担になっていたのでは?
被告が証拠として提出した実況見分調書を
裁判所はなぜ原告に送らなかったのか?
被告の主張と違うから?


25 :無責任な名無しさん:02/03/16 00:27 ID:iWDA8qUT
被告答弁書の、「修理費は出すが治療費は出せない」との
保険会社の主張も理解できない
最初に「追い越し中の事故だから治療費は出せない」と
言ったのが間違いだったのだろう

26 :無責任な名無しさん:02/03/16 01:45 ID:WNxcTPq2
保険会社は、とにかく払わない方向で行こうとするからなあ、
かなり強引なところあるよ。
そういうのにうんざりしてる弁護士も結構いるよ。


27 :無責任な名無しさん:02/03/16 02:23 ID:9uyuLW9u
あのねあのね実況見分調書は送付嘱託で原本取り寄せしたの
原告にも被告からの送付嘱託申立の副本わたってるわけ
「副本」って何か分かる?
分かんないなら調べなさい
しばらくすると裁判所から「届きましたよ」と言われるから
そのあと自分で司法協会に謄本請求しなくちゃいけないの
かつそれを証拠申請してはじめて証拠になるの
別に裁判所が親切丁寧にくれる訳じゃないのよ
詳しくは民訴の本でご確認ください
それから被告代理人の答弁書
別に治療費は出せない,彼が怪我したことを否認する
なんて一言も言ってないじゃないの
ちゃんと読んでみて!
被告代理人は事実認否で「不知」と言ってるだけ
否認している訳じゃないでしょ
「認める」「否認する」「不知」
それぞれの答弁には,きちんとした法的意味合いがあるの
これも民訴の本を読んでみて
いずれにしても勉強してからいちゃもんをつけなさい。
裁判官・弁護士の行動の是非を語るに足りる知識がなさ過ぎて
議論にならないじゃない。

28 :無責任な名無しさん:02/03/16 07:08 ID:M+K9WwsZ
>>27
被告側が提出した証拠は、コピーを原告にも送達されるのでは?
弁護士が撮った写真は、何の証拠になるのでしょうか?
誰もが一番疑問に感じることの説明がされていませんが・・・
事故が起きたのは、平成11年5月8日、弁護士が証拠の写真を
撮ったのは、平成12年6月27日となっている。
この弁護士は、事故から1年以上も経過して、
加害者を事故現場に連れ出して、この写真を撮ったことになる。
弁護士には、実況見分調書も加害者の供述調書を見ることが出来る
特権があるのでは?
加害者に嘘の証言をさせることができる特権もあるのかな?




29 :無責任な名無しさん:02/03/16 10:12 ID:Z/s/2cKa

このスレの結論は、>>19,>>27のレスでほぼ結論が出たようです。
19氏も27氏も明らかに実務家です(見る人が見れば分かる)。

しかし、この1は本当にしつこい。裁判所でもこういう奴が
再審請求を繰り返して、裁判所をうんざりさせるんだな。


30 :無責任な名無しさん:02/03/16 10:45 ID:upF4vSdK
>>29
写真の説明もできないくせに、なぜ上げるのだ?
調書を作成した警察官の前で説明できるか?


31 :無責任な名無しさん:02/03/16 10:55 ID:upF4vSdK
>>29
>「追い越し」と「追い抜き」なんて普通意識して区別していない
>(みなさん意識していないでしょ?)

これが実務家(見る人が見れば分かる)?


32 :無責任な名無しさん:02/03/16 11:06 ID:Z/s/2cKa
結論が見えてしまってるのに、しつこいレスをつける人は、
とにかく弁護士叩きをしたいのね。

33 :無責任な名無しさん:02/03/16 11:19 ID:upF4vSdK
>>32
おまえが上げているんだろ

34 :無責任な名無しさん:02/03/16 12:56 ID:9uyuLW9u
う〜んあとは,証拠の問題の疑問にこたえれば
終了かな,このスレ。
まず,ホームページの写真を下部をご覧ください
撮影場所が「事故現場」じゃなくて「事故現場付近」となっているでしょ
原告の言い分によれば事故現場から100mくらいの
交差点ということでしょ。
そした「事故現場付近」じゃない
うそはついてないじゃない
しかも,警察が作成する実況見分調書は距離等を記載する
都合上何らかの動かせざる基点が必要となる。写真を見る限り
農道のような場所での事故でしょう
とすれば,基点なりそうなのは,そう,交差点ぐらい
そこで,警察の実況見分調書には交差点まで含む図面が添付されている
可能背が非情に高い。
だから被告代理人は実況見分調書上にあらわれて交差点付近の写真を
を撮影し,それを写真撮影報告書に「事故現場付近」として
添付した可能性が高い。
 もしくは,原告が当該交差点を左折し事故現場に向かったとの事情があったから
当該交差点の写真を報告書に添付した可能性もあるけどね
それから,もう一点,弁護士が事故現場の写真を撮影し提出する場合
1枚だけなんてことは有り得ません。
写真を提出するのは,裁判官が現場に行かなくとも現場に行ったのと
同じ感覚で実況見分調書を精査できるようにするため。
したがって,通常事故現場を撮影する際には,四方八方いろんな高さ
倍率で数多くの写真をとって提出します。しかも一枚一枚どの
地点から撮った写真なのかどうかを明記の上で
原告さんは,「事故現場付近」と書かれた写真を1枚掲載しているのみで
その他の写真は掲載していない。
もし,被告代理人が交差点を事故現場と捉えているならそれはもう
原告さんが代理人をけなすには最適な写真がたくさんあるから
鬼の首を取ったように載せるとおもうのだかそのような事態になっていない
とすると・・・
それからもう一つ,被告代理人は民事事件の依頼を受けた弁護士であって
刑事事件の弁護人ではない。だから,別に刑事記録を閲覧できる特権何って持っていない
一般の方と同じように刑事確定記録法による手続及び送付嘱託でしか
刑事記録には触れることはできないよ。この辺もきちんと勉強してから文句を言いなさい
訴訟が起きる蓋然性が高まった時点
ないし,訴訟が起きてから依頼を受けて証拠収集を始めたのだろうから
撮影年月日の点は別に問題はない。だって,立証趣旨はあくまで事故が起きた現場(付近も含む)
の状況でしょ。事故直後の状況を立証趣旨としているわけではないから
証拠の評価はあくまでその証拠で立証しようとしている事項との相関関係で判断するものなの
お分かり?
以上,もう少しお勉強してから反論をしてください。

35 :無責任な名無しさん :02/03/16 14:21 ID:Dcw0iJtt
福岡の人権屋弁護士の妻が
旦那のHPでリッチな生活自慢しとった。
ホテルはスイートしか泊まらん、
飛行機はファースト、洋服はグッチ、宝飾品はブルガリ
夕飯はフルコース、、、などなど。
でもって2ちゃんねらに叩かれてた。
いつのまにか旦那のHPからそういった書き込みが消えた。
人権屋弁護士の正体を垣間見た思いだった。


36 :無責任な名無しさん:02/03/16 14:49 ID:8MBIWSXy
>>34
で結論は?
弁護士には正義感など必要ない?
この弁護士は立派な仕事振りを宣伝してもらって
いるのだから感謝すべきだろう。

37 :無責任な名無しさん:02/03/16 15:22 ID:Rv44RWm/
>>35
人権弁護士がリッチな生活してたらいかんのか?
別に汚いことして得た金じゃないならどう使おうが自由だと思うけどね。
人権とお金は矛盾するものじゃないよ。

もちろんリッチぶりを自慢するその妻のような人間はイタイがそれはまた別の話。

>>36
34じゃないがまっとうな反論はできないの?


38 :名無しさん:02/03/16 15:28 ID:kndiiLyF
(山口母子殺人事件)

本村氏「司法は被害者の側を向いていないと実感しました」
人権屋弁護士「妥当な判決です」

(坂本弁護士一家殺人事件)

岡崎「私たちが坂本弁護士一家を殺しました」
人権屋弁護士「関わった者は全て死刑」

39 :無責任な名無しさん:02/03/16 15:36 ID:Rv44RWm/
>>38
仲間の弁護士が殺されたときだけ死刑を望む弁護士は
ダブルスタンダードとでもいいたいのかい?
だがその前提として

>岡崎「私たちが坂本弁護士一家を殺しました」
>人権屋弁護士「関わった者は全て死刑」

こんなことを言っている弁護士など聞いたことがないのだがソースを教えてくれる?(笑)

40 :無責任な名無しさん:02/03/16 16:19 ID:8MBIWSXy
>>34
乙第六号証の一と乙第六号証の二は
事故現場付近の風景であることはわかったが、
この写真が、何を証明するための証拠なのか?
単に、裁判官に綺麗な風景を、見せたかっただけなのか?
もし、素人がこんな写真を証拠として提出すればどうなる?
裁判官が黙って見ないふりするはずがないでしよう。
これも弁護士の特権か?





41 :無責任な名無しさん:02/03/16 16:35 ID:83Tyj7sf
>裁判官が黙って見ないふりするはずがないでしよう。
>これも弁護士の特権か?

あのねぇ。
いくら弁護士が現場付近の写真を出したところで、
撮影地点と撮影方向が明確になってないと、
証拠としては何の意味もないのよ。
34氏のレスちゃんと読んだ?

42 :名無しさん:02/03/16 16:54 ID:kndiiLyF
>>39

http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/

坂本弁護士とその仲間の弁護士仲間は人権派だったはずなのに、自分達が被害者になるとこの有様だ。(笑
他の事件の人権派の発言と違うだろ。

43 :無責任な名無しさん:02/03/16 16:58 ID:Rv44RWm/
>>42
>岡崎「私たちが坂本弁護士一家を殺しました」
>人権屋弁護士「関わった者は全て死刑」

どこにもこんなこと書いてないんだが?



44 :名無しさん:02/03/16 16:59 ID:kndiiLyF
>>43

坂本弁護士一家殺人犯に限っては人権派弁護士もしきりに叩いているだろ
他の事件と違って


45 :無責任な名無しさん:02/03/16 17:01 ID:8MBIWSXy
>>41
だから、何の意味もない証拠を出しても
弁護士なら、なぜ許されるのかと聞いているのです。
事故現場と撮影地点との位置関係
撮影方向を書いているのは原告でしょう。



46 :無責任な名無しさん:02/03/16 17:14 ID:Rv44RWm/
>>44
>人権派弁護士もしきりに叩いているだろ他の事件と違って

そりゃあそうだね。瀧澤弁護士は坂本弁護士とオウム問題で昔から一緒に闘ってたのだから。
で、どこに「関わったものは全員死刑」なんて書いてある?
そもそも犯人が未成年のこの事件と坂本一家殺害事件を一緒にするのは無理がないか?


47 :46:02/03/16 17:15 ID:Rv44RWm/
「この事件」というのは山口母子殺害事件のことね。

48 :無責任が名無しさん:02/03/16 17:30 ID:nRhI2wtx
おいおい。議論は一本化しようぜ。山口母子殺害事件ならこっちね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016093340/l50

49 :無責任が名無しさん:02/03/16 19:17 ID:C7wwbuMe
>>37
>人権弁護士がリッチな生活してたらいかんのか?
>別に汚いことして得た金じゃないならどう使おうが自由だと思うけどね。
>人権とお金は矛盾するものじゃないよ。

別にどう稼いだ金を使おうが勝手です。しかし、
わざわざHPで自慢しなくてもいいじゃないか?
そのHPとは旦那の弁護士サイトだよ、信じられっか?!

50 :無責任な名無しさん:02/03/16 20:02 ID:AhdeMUO8
>だから、何の意味もない証拠を出しても
>弁護士なら、なぜ許されるのかと聞いているのです。

証拠の提出自体は、弁護士であろうと本人訴訟の本人であろうと
排除されることはまずない。
「弁護士だから無関係の証拠でも許される」ということは
ありません。
君、何か誤解してないか?
弁護士立てれば、無理筋事件でも勝てるとでも思ってる?

51 :無責任な名無しさん:02/03/16 20:31 ID:vqOcXC5E
>>50
事故現場付近の写真ではあるが、事故には無関係
なら、この事件の証拠としては無関係な証拠だろ?
裁判の証拠として出したのなら、この交差点が事故に
どのように関係したか、説明するのがあたりまえだろ


52 :無責任な名無しさん:02/03/16 20:36 ID:AhdeMUO8
>>51
あんたもピントがボケてるね。
民事訴訟の場合、裁判官は様々な証拠の中から
証拠価値のあるものだけ拾い上げて事実認定をするのだよ。
無関係な証拠だからといって、それだけで証拠排除(この単語の意味を説明
しなきゃいけない人?)するわけではない。
単に事実認定に当たって、無関係な証拠は無視するだけ。
そういう簡単な理屈がどうしてわからないのかな。


53 :無責任な名無しさん:02/03/16 20:52 ID:vqOcXC5E
>>52
裁判官が無視したということは、
裁判官は、事故に無関係な証拠と認めているのだな
そんな証拠を出す弁護士だから、正義はないと言われても
仕方ないだろう




54 :無責任な名無しさん:02/03/16 20:59 ID:URx9kmje
>そんな証拠を出す弁護士だから、正義はないと言われても
>仕方ないだろう

その点に関しては、>>34氏が丁寧なレスを付けてくれてるから、
読んでちょうだい。
いい加減に、理解してちょうだいな。

55 :無責任な名無しさん:02/03/16 21:20 ID:vqOcXC5E
>>54
どこが丁寧なレス?
実況見分調書にも載っていない交差点だから
問題にしているのだろ?
写真の枚数も合ってない
おまえを相手にするのは、もう飽きた。



56 :無責任な名無しさん:02/03/16 21:31 ID:USEyq3R9
結局何を言っても自分の気に入ることを言ってくれる人
が見つかるまで、渡り歩く奴だな。お前は。
もういい加減に目を覚ました方がいいぞ。
世間はそんなお前のことを、ちゃんと知ってるぞ。

57 :無責任な名無しさん:02/03/16 23:46 ID:+MWs62WI
弁護士には正義感などあるはずがない。
金さえもらえば、どんな悪人の弁護も詭弁を弄してする職業。
殺人犯にも人権があるといって弁護するが、
殺されたほうの人権について考えたことのない人たちの集団が弁護士。
金でどうにでも動く人種と思えばよい。頭がよくなきゃなれないのに、残念だと思う。


58 :37:02/03/17 00:23 ID:BCc6ReF2
>>49
だからそれは別の話だと言ってるだろ。

金持ちを自慢するのは人間的にイタイがが、それは人権派弁護士かどうか
とは別の話。旦那の仕事ぶりとは別。

しかし、この弁護士の奥さんは金が目当てで結婚したと言われてもしょうがないな。

59 :交通係:02/03/17 06:42 ID:V7EZa85Z
>>19はムネオか?
>自己の法的知識のなさ,勉強不足を棚に上げ
>すぐ人のせいにするのはいかがなものだろう

これのことか?

>ちなみに,「追い越し」と「追い抜き」なんて普通意識して区別していない
>(みなさん意識していないでしょ?)
>ドキュソな原告は鬼の首取ったように声高に叫んでいるが,対象としている
>事実に違いがないのだからそれほど問題ではないと思うが・・・・

>>21の答えは?
知らなかったのなら
勉強になりましたと、礼ぐらい言ったらどうだ


>本当に5回も来たのか?
>本人が5回も出頭する事態なんて
>早々あり得ないぞ。本人尋問を5回もやらんだろうし

調停で出頭することもある、知らないのか?

ここは警察官も見ている、
弁護士を援護するのならもっと勉強しろ


60 :無責任な名無しさん:02/03/17 08:52 ID:eMVrPkpw
>調停で出頭することもある、知らないのか?

このHPには調停に付されたなんて一言も書いてない。
だから、普通に読めば、原告が本人訴訟だから、
裁判官が原告に訴訟の進行を理解させるのに
回数を要したと考えるしかない。
勝手に調停など持ち出すなんて、ドキュソもいいとこだな。

>ここは警察官も見ている、
>弁護士を援護するのならもっと勉強しろ

君はそのドキュソ警察官かい?
知ったかぶりして却って馬脚を出してるよ。

61 :無責任な名無しさん:02/03/17 08:53 ID:GE9lCEIh
「被告人らは、犯行当日の昭和64年1月4日午後8時ごろから同10時までの間、約2時間にわたり、被害者の脇腹部、脚部等を多数回にわたって手拳で殴打し、
さらに長さ約20センチメートル、直径2センチメートルの蝋燭2本のとけた蝋を被害者の顔面にたらした上,短くなったろうそくをその両眼瞼にたて、あるいは500cc用パックにはいった尿を強引に飲ませるなどし、また倒れている被害者を引き起こしては手拳で顔面を殴打。

あるいは顔面、腹部、大腿部を足蹴にし、被害者が鼻血をだし、火傷部分から血濃がでるや、
手に血等がつくのをいやがり、ビニール袋でてを包んだうえ、再び数十回にわたり顔面、腹部を手拳で殴打して転倒させ、顔面等を足蹴にし、引き起こしては顔面、腹部等を手拳で殴打するなどの暴行をくわえ、
さらに重さ約1.6キログラムの鉄球付き棒で大腿部を数十回にわたって殴打し・・・・・・」


@「なんでもするから家に返して」と必死に哀願するにもかかわらず、全裸にしておどらせたり、自慰を強要し、直径3センチメートルの鉄棒や飲料水オロナミンcのびんを陰部に挿入したり、陰毛をそり、足首等をライターの火で焼いて火傷をおわせたり、
あるいは再三にわたり、無理やりシンナーを吸引させるなど残虐非道の行為をくりかえした。


これは、自分の自己満足でかいてることになるかもしれませんが、宮野は、服役中(東海大高輪台中退)以外で、出所しているやつらは、つかまったことは、
うんがわるかったなど、開き直った態度でいることがゆるせなくて、かきこしてます。
罪を罪として、認識しないものたちをどうしてもゆるせません!


日本の少年法は、被害者の味方ではないのです。よく、少年の人権人権というひとがいます。
でも、被害者の人権は、どうなのでしょう?この事件の被害者のA子さん(匿名とさせていただきます)は、実名や顔写真まで掲載されているのに、加害者はどうでしょう?
家族のことをおもってください。この被害者A子さんの親は、精神的にやみ、病院がよいです。ようは、心のケアもなんにもできていないのです。
この人たちは、極刑がのぞましかった。。。といっても、過言ではないでしょう。

被害者のA子さんの血痕は、天井までこびりついていました。これがいみすることは、被害者(血をながしてる)をしたからつきあげるように、とても強いちからで、なぶったのでしょう。
また、この被害者は、発見当時、髪の毛がほとんどない状態だったらしいですね。これは、被害者が、加害者らに、強姦されつづけ、なぐられ、無抵抗の被害者にたいして、
「親は、しんだよ。うそだよ〜」などと、何度もくりかえしきかせ、精神的においこんだのです。ここにくる、みなさま、一人一人の力が必要です。
どうか、この犯罪者たちの情報提供をおねがいします!そして、いまいちど、罪を罪として、認識させましょう。




東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
http://www1.odn.ne.jp/aaj25640/gokuaku.htm

東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 part9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014985731/

加害者達の実名・住所などの個人情報あり
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
          

62 :無責任な名無しさん:02/03/17 09:01 ID:GE9lCEIh
明治大学関係者の方より情報提供をいただきました。

昨年、東京都新宿区で風俗営業ビルが火災にあうという事件がありましたが、それについて菊田はこういう発言をしたそうです。

「あれは放火なんて言われているけど、たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。死んだ人間の数なんて問題じゃありません。それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、クズみたいなのばかりなんでしょ」

なんの罪もない風俗嬢やその客よりも、凶悪犯罪者の命のほうが大事だとでも言うつもりでしょうか?おかしな野郎です

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikankikuta.htm



コピペしよう!
                         

63 :無責任な名無しさん:02/03/17 09:10 ID:V7EZa85Z
>>19=>>60
>本当に5回も来たのか?
>本人が5回も出頭する事態なんて
>早々あり得ないぞ。本人尋問を5回もやらんだろうし
こう言い切る根拠は?

>自己の法的知識のなさ,勉強不足を棚に上げ
>すぐ人のせいにするのはいかがなものだろう

自分のことだろ?


64 :無責任な名無しさん:02/03/17 09:29 ID:vKXFy17F
見解の相違で終わることになりそうだね。
>>1氏は不幸だと思うよ。一生、この状態に止まっていそうだから。


65 :60:02/03/17 09:34 ID:V7EZa85Z
>>64
判決出て、解決している。
よく読め
被告の過失7割


66 :63:02/03/17 09:39 ID:V7EZa85Z
上の60は63の間違いでした
スマン

67 :無責任な名無しさん:02/03/17 09:41 ID:Emg87ZmO
1は、これだけ叩かれてもしぶといね。
だから、こんな鉄面皮なHPを晒しつづけるわけか。
でも、1の主観としては、自分が正義で、相手の
代理人弁護士には正義がない、ということになるんだろ。

世間にはいくら言っても分からないバカがいるという
一つの見本。

68 :63:02/03/17 09:49 ID:V7EZa85Z
見た人が判断することだろう
マスコミも警察官も見ているだろう。
誰もが67のように思うのならとっくに消しているはずだ。

69 :無責任な名無しさん:02/03/17 09:55 ID:Emg87ZmO
マスコミも警察も相手にしないから、こんなクソスレを立てたと思われ。

70 :無責任な名無しさん:02/03/17 10:02 ID:V7EZa85Z
>>69
クソスレ見ているのは、クソと気が付かないのか?


71 :60ではないが:02/03/17 10:05 ID:BCc6ReF2
>>調停で出頭することもある、知らないのか?

>このHPには調停に付されたなんて一言も書いてない。
>だから、普通に読めば、原告が本人訴訟だから、
>裁判官が原告に訴訟の進行を理解させるのに
>回数を要したと考えるしかない。
>勝手に調停など持ち出すなんて、ドキュソもいいとこだな。

これに対する回答がまだ出ていないな。
「調停」という言葉はどこから出てきたのだ?

72 :無責任が名無しさん:02/03/17 10:15 ID:ySzDm5Hq
>>58
はぁ?
あんた頭おかしいよ。
もしさ、外務省官僚で大使館大使の妻が大使館のHPでリッチ自慢してたら
普通顰蹙買うだろ?!
なんでわざわざ弁護士サイトで自慢する必要性があるわけだ?
しかも旦那はそれを公認してたわけだよ。旦那にも責任はあるよ。
あんた●賀さんの知り合いだろ。

73 :58:02/03/17 10:54 ID:BCc6ReF2
>>72
>もしさ、外務省官僚で大使館大使の妻が大使館のHPでリッチ自慢してたら普通顰蹙買うだろ?!

俺はそれを否定してないし、むしろ肯定してるが。
金持ち自慢は誰がやってもみっともない。

きみ頭悪くて文章読めないの?


74 :無責任な名無しさん:02/03/17 10:58 ID:V7EZa85Z
自動車保険は、過失で事故を起こした時のためにかけている。
加害者は、保険をかけていたが、
事故を起こして裁判所に5回も出頭するはめになった、
結果は7割の過失。
なぜこうなったのか?
保険会社が弁護士を使って、こんな汚い手を使ったからでしょう。
>>71
>本当に5回も来たのか?
>本人が5回も出頭する事態なんて
>早々あり得ないぞ。本人尋問を5回もやらんだろうし
裁判所に出頭するのは、本人尋問とは限らない
調停で出頭することもあると言ったのですが?
仮に4回だったとしてもたいした問題ではないでしょう。



75 :無責任が名無しさん:02/03/17 11:02 ID:ySzDm5Hq
>>73
ハァ?さっきから言ってるように旦那の弁護士サイトで自慢してたんだぞ、
旦那が妻の自慢しいを公認してたわけだ。お前もおかしいと思うのに
何で反論して来るんだ?
その弁護士の仕事ぶりとは関係ないだと?!じゃーなんでわざわざ弁護士サイトで
自慢する必要性があるんだ?それを読む依頼者の心情は配慮無しでOKなわけ、
あんたの場合。やっぱ人権屋の弁護士は頭のねじが1本ずれてるわ、まじで。
でさ、2ちゃんねらにバッシングされたら消してんだぞ。
ばかじゃん、この人権屋弁護士って。



76 :無責任な名無しさん:02/03/17 11:03 ID:b/63uns/
要するにみなさんがいいたいのは
>>1はドキュソである。
ドキュソは逝ってよし!
したがって>>1は逝ってよし!!
ッてことですか?


77 :無責任な名無しさん:02/03/17 11:12 ID:V7EZa85Z
>>76
この程度の人間が弁護士になっているから
弁護士に、正義を期待するのは無理って結論にしましょう。

78 :58:02/03/17 11:31 ID:BCc6ReF2
>それを読む依頼者の心情は配慮無しでOKなわけ、あんたの場合。

興奮してるせいかなに言ってるのかわからんのだけど(笑)。

その消されたHPを見ると依頼者の心情が害されるのかい?
普通の人は苦笑するか滑稽に思うだけで別に気分を害したりはしないと思うぞ。

79 :無責任な名無しさん:02/03/17 12:21 ID:W+x4k++y
ひとことで言うと
調停だとしても,交通事故等の場合で代理人が付いている場合
成立可能性がある期日以外に
本人が出頭することはまれ
加害者本人が強く争っている事案ならば別だが
特に交通事故事案で被害者本人訴訟の場合
加害者を期日に連れて行くことはほとんどない
なぜかというと
上記のような事案で争いがあるのは,加害者本人
には関係のない損害論(行為との因果関係の問題)
がほとんどであり,加害者本人連れて行ってもなんの
意味もないから。加害者もイヤな思いするだけだし
1さん
もし良かったら,全部の書面,証拠,判決をHPにアップしたら
そしたらみんなが公正に判断してくれると思うよ。
なにぶん情報が少ないから議論が混乱しているように思うし

80 :76:02/03/17 12:50 ID:b/63uns/
>>77
ははぁ・・・なるへそ。
これを直訳するとこの程度のドキュソが弁護士になっているから
DQNに、正義を期待するのは無理って結論ですな?

81 :無責任が名無しさん:02/03/17 13:24 ID:8MuICSbI
>>78
その弁護士はハンセン病訴訟の原告団の一員でしたが、
ハンセン病の患者さんにそのHPを見せる勇気あるか?
ないから消したんだろ?!その経緯を見て
単にこいつは人権を飯の種にしてるだけだって思うのが
何で悪いんだ?つーか、何でそんなに突っかかってくるんだ??
正直にいえよ、●賀弁護士の知り合いだとよ。


82 :無責任な名無しさん:02/03/17 14:18 ID:wGgxKa/C
俺も、まともな一般的な常識をもった弁護士にあったみたいなぁ、
と思う一人です。
でも、非常識なクズ弁護士が屁理屈書きまくってくるから参加は
しないけど、がんばってね。

83 :無責任な名無しさん:02/03/17 15:13 ID:1S1zsd7T
福田孝行はここまでやっても
 この事件に関連して、明治大学法学部教授の菊田幸一が、テレビの生放送で、被害者遺族の本村さんにこういう暴言を吐きました。
 
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」


あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールをいただきました。
そのときの菊田の暴言、

「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」
 死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか?とさらに追及すると、
「うるせえな、馬鹿」(ガチャッ)

極悪非道のクソガキ犯罪者によって妻子の命を奪われた人に対して、なぐさめや励ましの言葉よりもえらそうに「啓蒙」だとは、この男には人間としての良心が欠如してしまっているようです。
それをテレビで満天下に晒して、恥じ入る心もないようです。
 そういう人道をわきまえない傲慢さを追及されると、「うるせえな、馬鹿」の捨てゼリフで電話をガチャ切りです。
そうやって批判者をはねつけて、なにが「啓蒙」でしょうか。
 学者としても失格です。

こんな男を教授にしているようでは、明治大学の見識も疑われます


明治大学関係者の方より情報提供をいただきました。
昨年、東京都新宿区で風俗営業ビルが火災にあうという事件がありましたが、それについて菊田はこういう発言をしたそうです。
「あれは放火なんて言われているけど、たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。死んだ人間の数なんて問題じゃありません。
それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、クズみたいなのばかりなんでしょ」

なんの罪もない風俗嬢やその客よりも、凶悪犯罪者の命のほうが大事だとでも言うつもりでしょうか?おかしな野郎です。
この菊田という男は、こしゃくにも私のHPもテレビや新聞で非難していましたが、こんな人間としての心を失ってしまっている男がなにを言うか!!というものです。
こんなヤツがいっぱしに教壇で法律を語っているのですから、実に恐ろしい話です。


http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm
山口県光市母子殺害屍姦事件
福田と菊田の個人情報あり
       

84 :無責任な名無しさん:02/03/17 19:22 ID:Y+bJZtSV
>もし良かったら,全部の書面,証拠,判決をHPにアップしたら
>そしたらみんなが公正に判断してくれると思うよ。

1にそんな気は元々ないから、あんな断片情報しかアップしてないHP
を開設したのだよ。
全部開示したら、ドキュソ決定どころか、2CHでフクロ叩きじゃん。


85 : :02/03/17 19:39 ID:/nTGC2PY
誰が見ても、1の立てたHPは、自分に都合のいいところしか
出していない。
一番問題なのは、判決に対して批判を長々と加えていながら、
判決原文をアップしていないことだ。
これでは、普通の人が見れば1がドキュソだという感想になる。
1に乗せられて弁護士批判をしている人は、1にうまく煽られたと
いうことなんだろうね。

86 :58:02/03/17 21:10 ID:BCc6ReF2
A.
>その弁護士はハンセン病訴訟の原告団の一員でしたが、
>ハンセン病の患者さんにそのHPを見せる勇気あるか?

B.
>単にこいつは人権を飯の種にしてるだけだって思うのが

だからさ〜、それは金持ち自慢は人間として(ハンセン病の患者に限らず)
顰蹙を買うから消したんだろ。君の脳内論理ではこうなってるのかな?

A.「HPで金持ちを自慢する」→「顰蹙を買うからHPから消す」→B.「人権を飯の種にしてる」

AとBはぜんぜん論理的につながらないよ?

>正直にいえよ、●賀弁護士の知り合いだとよ。

煽りなのか本気で言ってるのやら・・・。
仮に俺がその弁護士の知り合いか友達だとしても全然反論にならんよ。

87 :無責任な名無しさん:02/03/18 08:46 ID:g/ZeyLw7
age

88 :無責任な名無しさん:02/03/18 11:05 ID:CJbEaL6q
age

89 :無責任が名無しさん:02/03/18 11:52 ID:zGa0B2Ck
>>86
あのー、横槍を入れるようですが、
別にそのWebSiteを見てどう思おうが本人の勝手だと思うんですが、
わたしもそこまであなたが粘着なレスするのかが不思議です。
しかし、そんなあほ丸出しのSiteがあったなんて、逝ってみたかった!
2ちゃんねらもそっと見守って笑いのネタにでもしとけばよかったのにね。

90 :nanasi:02/03/18 13:01 ID:OL/5K53J
先生方、大変ですぞ。経済版で弁護士が、経済界・司法書士・検事から
集中砲火です。


91 :無責任な名無しさん:02/03/18 22:26 ID:KLcMGGtS
そんなことないよ、河野検壮みたいな正義感のない金権悪徳弁護士だっているよ。

92 :無責任な名無しさん:02/03/18 23:23 ID:g/ZeyLw7
>>89
>別にそのWebSiteを見てどう思おうが本人の勝手だと思うんですが、

そりゃ、そうだ。

>わたしもそこまであなたが粘着なレスするのかが不思議です。

え?粘着なのは僕じゃないでしょ。(笑)

>しかし、そんなあほ丸出しのSiteがあったなんて、逝ってみたかった!
>2ちゃんねらもそっと見守って笑いのネタにでもしとけばよかったのにね。

激しく同意。

93 :無責任な名無しさん:02/03/18 23:29 ID:ubOGj2SO
あの弁護士のページは非常に役に立つと思うぞ。

あれを見て、嫌味としか思えん奴は、よほど悲しい人生送ってんだな。
弁護士は質素な生活をしなければいけないと誤解してんじゃねえかって
感じだな。

2ちゃんで鬱憤晴らしてる奴のほうがあほ丸出しだと思うけどなあ。



94 :無責任な名無しさん:02/03/19 23:11 ID:8WipOX4N
スレタイ見て期待して来たけどなんか違うな。

さっきNステで「大好きなお兄ちゃんだったのに!」って泣く子を見て
ボロボロ泣けてきて、正義を司る仕事につこう!と思ったんだけど、
弁護士はダメなようだな。

検事になったほうがいいのか?

95 :無責任な名無しさん:02/03/19 23:20 ID:bGGEKxLF
なあ、本当に何かできないの?法律勉強相談板と協力してやつらを合法的に
社会から抹殺できないものか。去年のあの夏の日のように2chをひとつにして、
正義のために戦えないの?

96 :95:02/03/19 23:21 ID:bGGEKxLF
誤爆、スマソ。

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