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キャバクラの頃に200万 お客さんが・・・

1 :みゆき:02/03/23 15:10 ID:dxAix3un
私は、キャバクラをしてたときに、お客さんから200万もらいました。
誕生日に車代としてです。色恋で引っぱっていたのですが、体の関係はありません。
その後、仕事も辞めて連絡もとっていなかったのですが、ある日自宅に電話があり、その人が怒って刑事事件にすると言ってきました。
お金の話が出たときは、貸し借りの話は一切でませんでしたし、○○頂だいとも言っていません。
これって、騙したことになるんですか?訴えられたりするんでしょうか?相手の人には、奥さんも子供もいます。

2 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:18 ID:mh+DSE+I
そのお客は「貸した」と言っているのですか?
ただ、怒っているのですか?

3 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:21 ID:QIzUWOcG
借用書が無くても貸し借りは成立する。
無かった場合しらを切る事になるが額が大きいのでちと心配。
車代ということだが本当に車を買ったの?
だとするとその時期の金の動き如何で貰い受けた事を証明される可能性あるね。
単に貰っただけとして贈与税の問題が出てくる。
(200-110)*10%=9万円

どんな理由で貰ったかを説明できないと詐欺と言われるかもね。
交際を条件にとか。理由も無く貰ったというだけでは心象も悪いし。


4 :みゆき:02/03/23 15:31 ID:dxAix3un
貸したとは、言ってないです。ただ、親に言うって言われてます。キャバで、バイトしてたことも。


5 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:33 ID:5e5g3rhT
相手の男性って子供?
親に言ってもらえばいいじゃん。
困るの?

何年前の話ですか?

6 :みゆき:02/03/23 15:35 ID:dxAix3un
貸し借りの話しが出ていなくても、借りたことになるのでしょうか?
交際は、してました。私は、他に付き合っていた人もいませんでしたし。


7 :みゆき:02/03/23 15:37 ID:dxAix3un
相手は、50歳です。実は、これから話し合いをしに行くんです。


8 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:39 ID:QIzUWOcG
1はどうしたいの?
贈与にしたいなら税金払って片付ければよし。
いいふらされたらプライバシー侵害で逆に訴えればいい。


9 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:39 ID:5e5g3rhT
何のための話合い?
身体に気を付けてね。

10 :無責任な名無しさん :02/03/23 15:41 ID:4AWMBRyb
まあ1にとって都合のいいことしか書いてないだろうからね。

>色恋で引っぱっていたのですが

この内容によっては、1が不利の場合もある。
ま、色恋でひっぱるような三流ホステスは逝ってよし

11 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:44 ID:80dD1GLc
キャバ系でよくある話でしょ。
1がもらったと思ってるんなら、心裡留保で贈与は有効だから、
返す必要はないね。
相手がヤバイ奴だったら、弁護士たてた方がいいよ。
つーか、返せって言ってる時点でやばそうだけど。

12 :無責任な名無しさん:02/03/23 15:49 ID:5e5g3rhT
何だかろくな男じゃないね。
裏心ありでお金与えて、自分の思い通りにならないと刑事事件?
みっともない。情けない。

13 :無責任な名無しさん:02/03/23 16:05 ID:80dD1GLc
最近こういうの多いみたいだよ。
金渡す時は調子よかったけど、事業がやばくなってきたもんだから、
なんとか取り返せそうなところからむしりとる、みたいなのが。
そいつも必死なんだろうな。
そんな金を安易にもらっちゃう方にも問題あるけど、
あげる奴の方がヴァカだよね。
それにしても、話し合いには一人で行ったのかな。
大丈夫なんだろうか…
コワ。

14 :無責任な名無しさん:02/03/23 20:53 ID:/BQ6xDwp
現実贈与だから、法的には問題ないよ。
ただ裁判になったら、半分くらい返して和解したほうがいいかも。

もう、この際、こっちから弁護士んとこ行って、
自宅宛に内容証明郵便書いてもらう。

向こうは妻子持ちだから、結構びびるでしょ。

15 :みゆき:02/03/24 16:03 ID:vX1PKlKW
昨日、会ってきたんですが、相手はすでに弁護士に相談したらしく、十分詐欺で
訴えることができると、言われたそうです。でも、名無しさんに相談して良かったです。
私も、弁護士の所へ言ってみようと思います。

16 :無責任な名無しさん:02/03/24 16:17 ID:LlHALfu9
俺らはあんたの脳内まで見ることができんから
これだけの情報で詐欺になるかならんかなんて判断できるわけないだろ。
いい大人なんだったらもうちょっとまともに説明せよ。
これで相談される弁護士も困るだろう。

17 :無責任な名無しさん:02/03/24 16:21 ID:UIViBvAl
>>12
どこからそういう推論が出てくる訳?
経験則?

18 :仕事人:02/03/24 20:59 ID:b0/vRs8p
弁護士は詐欺罪になるなんて、言わないと思われ。
多分、相手のうそだよ。
もっとも、情報が少ないから、詐欺行為をしていたら、話は別。

19 :無責任な名無しさん:02/03/24 21:01 ID:FefAGRRd
http://www.ts-music.com/machigai.html
参考になりマシュ。

20 :無責任な名無しさん:02/03/24 21:15 ID:GUg16m0W
>>19
死なす

21 :無責任な名無しさん:02/03/24 22:01 ID:Dhn/+NPM
相手は、弁護士にも自分の都合のいいことしか言わないことがあるので
弁護士が詐欺になると言った可能性もあると思われ。

あなたが200万円引き出すために、寝てもいいとか、実家の父が病気だとか
言ってたら、詐欺もありうるからねえ。

まあ、相手の出方を待ってれば?
どっちみちもらった200万だし、裁判になっても、200万以上取られる
ことはないんだから、引き伸ばすだけ引き伸ばしなさい。

22 :無責任な名無しさん:02/03/25 01:25 ID:WhuIZavb
多分1に非は無いが、相手が横車押してきているので、一人で対応しない方がいいでしょう。
弁護士を立てましょう。

あと、電話などがかかってきたら、
誘導尋問に引っかからないように、相手は弁護士に入れ知恵されています。
録音も忘れずに。

ややこしかったら、片っ端から「弁護士を通して返答します」などといっておきましょう。


23 :無責任な名無しさん:02/03/25 01:33 ID:WhuIZavb
しかし、最低なジジイもいるもんだ。

ジイイの弱みは、
・家族に事実がばれること
・職場に事実がばれること

ジジイは、そこまでせこいことして敗訴したら、
その後の社会的立場は奈落の底まで落ちる。
判っているのだろうかジジイは。

貰ったのが誕生日というのが証明できれば、
あとは詐欺にあたる発言をしていないことをきっちり主張すれば、
1の敗訴確率は僅少でしょう。まして刑事で詐欺なんて。

ジジイが刑事といっている時点で、弁護士うんぬんは嘘な気がする。
金が星けりゃ、弁護士は民事を勧めるでしょう。
刑事訴訟するほど逆上してるならともかく。

24 :元ホスト:02/03/25 10:13 ID:dQl/JidX
>>1
相手せずにほっとけ。よくあることだよ、こんなの。
もらったもの返せって言われても、過去のことだから1の記憶にないだろ?(w
相手はストーカー!いいがかりだ!



25 :元ホスト:02/03/25 10:22 ID:dQl/JidX
>みゆき
弁護士なんて行く必要ないぞ。こんなことくらいで。
ほんとに困ってんなら俺が話ししてやろうか?
それどころか、相手から小遣いも頂戴できるぞ!30万〜50万ぐらい。(www
その金でシャネルでもヴィトンでも買えるぞー。



26 :無責任な名無しさん:02/03/25 10:25 ID:WhuIZavb
ジジイは相手が若いと思って、舐めて脅してるから、
詐欺の要件は成立しない!弁護士立てて恐喝で逆提訴するぞ!
といえば尻尾巻いて消えるでしょう。(まる

27 :無責任な名無しさん:02/03/25 10:39 ID:8I6RefWK
もっと恐いのは、ジジイの家族でしょう。(ばれたら、ですが)
きっと家族からの攻撃にあう恐れもあります。金額が金額だし。
本来ならジジイの家族の生活費や学費になるべきお金だしねぇ。
200万なんて、国立大学ならほぼ4年間通えるお金じゃない?
あと、上の24の奴みたいに、トラブル抱えた人間に付け入って来る奴必ず出て来るのも恐いぞー。

28 :無責任な名無しさん:02/03/25 10:44 ID:WhuIZavb
>>27
25に悪意は感じられないが。

29 :元ホスト:02/03/25 10:49 ID:dQl/JidX
>みゆき

アンタは200万貰っただけのこと。
色恋の報酬としてね。ただチンボぐらい吸ってやればよかったかもね。(藁

みゆきは引っ張った金を何に使った?貰ったのはいつだ?今年の話?去年の話?

30 :元ホスト:02/03/25 11:04 ID:dQl/JidX
>1
>お金の話が出たときは、貸し借りの話は一切でませんでしたし、
>○○頂だいとも言っていません。

みゆき、正直に話なさい。正直に話すと逃げ道を教えてやってもいい。
何か隠してるだろ?(w
ここでは正直に話さないと誰も助けてくれないよ。
ここでも色恋を使うつもりか?(激藁



31 :1は詐欺女:02/03/25 11:14 ID:cc2zY5u/
>>1
スレッドを立てたらIPが記録されるよ。
1の身元特定されるのも時間の問題だな...............かわいそうに
刑事事件になると詐欺の参考人で取調べを受け...........今なら本当のこと言えば助かるぞ

32 :無責任な名無しさん:02/03/25 11:17 ID:FTZMohmO
お客さんとの金銭トラブル
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1011198801/l50 

33 :無責任な名無しさん:02/03/25 11:38 ID:oIuGL1Ah
どうせ1は、自分に都合の悪い事は書いてないんだろ?
200万平気で受け取るなんて常識無さすぎ。
他の人からも金を巻き上げてんだろ?
その金で弁護しなり何なりに相談すれば?

>相手の人には、奥さんも子供もいます。
ここに1の性格の悪さが出ている。
「これで相手をなんとか黙らせる事ができないか。」
「あわよくば迷惑料・慰謝料を請求できないか?」と思ってんだろ?

34 :無責任な名無しさん:02/03/25 11:39 ID:8qNW4ixh
逮捕の予感…

35 :無責任な名無しさん:02/03/25 11:42 ID:3UD0dvIH
>元ホスト
こんな女に入れ知恵するなよ

36 :仕事人:02/03/25 11:42 ID:5udaTU0T
まあ、1はDQN女って事で問題ないでしょ。
常識無さ杉。税金とか言う概念は無いんだね。贈与税とか。
多分、知ってる税金は消費税、所得税ぐらいと思われ(藁



37 :無責任な名無しさん:02/03/25 11:51 ID:hX0pCe8K
1の出てこなくなったスレッドはsageるように。


38 :無責任な名無しさん:02/03/25 12:08 ID:JicWHPwU
>>37
了解!

39 :無責任な名無しさん:02/03/25 12:09 ID:Dcnp+UUd
>38 あげてるじゃんか

40 :無責任な名無しさん:02/03/25 20:45 ID:WhuIZavb
1がDQNとも思わないが。

41 :無責任な名無しさん:02/03/25 22:39 ID:nBtrNGyA
>40

じゃ、オマエもドキュンてことで、、、このスレ終了!!



         どっきゅーーーーーーーーーーーーーーーーん★

42 :無責任な名無しさん:02/03/26 10:54 ID:/sKDHR6L


        タイーホワッショイ!!
     \\  タイーホワッショイ!! //
 +   + \\ タイーホワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


43 :みゆき:02/03/26 22:48 ID:2mDeoiSG
遅くなって、すみません。たくさんの、ご意見ありがとうございます。
元ホストさんへ>私は、隠してることはないですよ。ここで、何かを隠しても
        私が困るだけだから。相手は、探偵を使ってまで家を調べてるし
        私も、親には知られたくないので親の話しを出されると、立場が弱くなってしまいます。

弁護士さんにも、相談に行きました。裁判という事になれば、証拠と呼べるものがないので、
負けることはないでろうと言われましたが、書類や連絡などが自宅に届くと言われました。


44 :おしえて:02/03/26 22:53 ID:QFfe2u37
200万貰う事が普通って思えないんですが・・・・・・
何も無く200万くれる人っているんですか?紹介してほしいです。

45 :無責任な名無しさん:02/03/26 23:05 ID:Thta0MiQ
>>44
紹介はともかく、います。確実に。

46 :みゆき:02/03/26 23:07 ID:2mDeoiSG
おしえてさんへ>そのころは、キャバクラでバイトをしていたので感覚が普通では
        なかったのだと思っています。その相手の人とは、キャバクラ時代から、
        付き合っていました。

47 :無責任な名無しさん:02/03/27 00:24 ID:QwEb6FS2
いずれにしても、家族にばれないようにしつつ、
金を返さないと言うのは難しいと思われ。
どうしても家族にばれたくないのなら、
法律云々以前に、返す方が無難。
その200万はもう使ってしまったのか?

48 :無責任な名無しさん:02/03/27 10:12 ID:KY4nHYR6
>>44
けっこういる。

1が家族に内緒にしたいというのが厳しい気がするが、
方法が無いでもない。

例)そっちがばらしたら(自宅に書類が届くような行為に出れば)、
  こっちも、職場宛に書類を送るぞ!

相手の弱みは家族、職場、近所、子供の学校、などです。
1は家族だけ。
「ばらすぞ!」の重みが違いますので、最悪家族にばれる覚悟さえすれば、
門前払いもありえるとおもいますよ。

49 :無責任な名無しさん:02/03/27 10:18 ID:3s05OnN4
>48
相手の嫁が知ったら絶対に返せって言ってくると思うが?

50 :無責任な名無しさん:02/03/27 14:39 ID:nPb9kSJ/
1が親に知られるのを嫌がっているのがバレてる点がまずい。
例え返したとしてもそれをネタに永遠に強請られるのは火を見るより明らか。
1がどう思うかは知らないが親に知られたくない事は後ろめたい事。
裁判になろうが相手は思い通りにならなかったら必ずバラす。
事実上、遅かれ早かれ必ずその話は親元に知れる事になるので、
1は自ら話をし親に助けを求めるべきだろう。

何度か出てきている贈与税の話を避けているが、これを支払えば
贈与であったことが確実となるので恐れるものは無くなるよ。


51 :無責任な名無しさん:02/03/27 19:30 ID:KY4nHYR6
贈与税の時効って何年?


52 :仕事人:02/03/27 19:49 ID:fySsjUmM
>51
7年。
税務署が贈与の事実を知ってから。

53 :無責任な名無しさん:02/03/27 21:03 ID:zCdZLN+t
奥さんにばれたから返せって言ってんじゃないの?

54 :無責任な名無しさん:02/03/27 21:27 ID:u+wxyiec
というか200万あったら一人暮らししろよ・・

55 :みゆき:02/03/27 21:54 ID:QDkcoHu8
その、贈与税はどうやって払えばいいんですか?

>53 相手の家族は知らないみたいです。
   

56 :無責任な名無しさん:02/03/27 22:41 ID:GvgM213d
争いが起こってから「あれは贈与だった、だから今贈与税を払います」
なんて心証を悪くするだけだと思われ

実体として贈与でないとすれば、勝手に贈与税を払ったところで
遡及的に贈与になるわけでもないし。

57 :無責任な名無しさん:02/03/27 22:45 ID:GvgM213d
ていうか今思いついたが、よく考えれば現段階では心証以前に「金銭の授受があった」って証拠すらないのでしょ?
それなのにわざわざ自分でそれを認めるような行為をするのはただの自爆では?

58 :無責任な名無しさん:02/03/28 10:19 ID:qKOK+PBm
金銭授与は車を買った時点で強い証拠になっていると思われ。
方針の問題だと思うが、贈与であると主張するのか、そもそもそんな事実が
無かったとするのかの問題からはじめるべきかな。
これを親に隠してやるとなるとかなり高度な依頼になるね。
俺なら門前払いだな。


59 :無責任な名無しさん:02/03/28 12:31 ID:1SjY+nSZ
みゆき、オマンコやらせろ!

60 :無責任な名無しさん:02/03/28 12:46 ID:eZvvxCKz
車買い与える覚悟があっての発言か??(藁

61 :無責任な名無しさん:02/03/28 16:49 ID:Sd4WVMo9
贈与税払うと贈与であったことが確実になるなら、
誰のものにも贈与税払いまくりだね(w

そんなことより、1はちゃんとレスしたほうがいいんじゃん。
その金の使い道とか、車を買ったのかどうかとか、はじめの頃から
聞かれてるのに答えない。
なんか、都合の悪そうなことは隠してる感じ。
そんなんじゃ、的確なアドヴァイス受けられないよ。

62 :無責任な名無しさん:02/03/28 17:14 ID:du1iHL8E
>>1は 「嘘つき」っぽい。
だから、漏れはアドバイスあげない。
200万円を貰ったと言ってるが、怪しい。色恋でひっぱって200万円
で、肉体関係無しということは、何らかの200万円獲得に向けた行為が
あったと言うのが相当。その結果、裏切られた客が刑事事件をするといって
来ているものと推察。


63 :無責任な名無しさん:02/03/28 20:44 ID:swYqO761
>55
嘘吐きみゆき君。

64 :無責任な名無しさん:02/03/28 21:24 ID:h3xF8k7j
貧しい奴等の僻みでめげないようにね>>1


65 :みゆき:02/03/29 14:14 ID:Iceah9Mx
64<ありがとうございます。

61<そのお金の使い道なんですが、一部は車の購入に使いました。
  その他には、学費の50万や、飲み代にも。

62<獲得に向けた行為というのは、どういうことを言っているのかが、
  わかりません。色恋はしていましたが、私は相手にsexは出来ないと
  いったら、できなくても一緒に居るだけでも伝わるものはあるからと言われ
  sexの約束も一切していないのです。


66 : :02/03/29 14:51 ID:YCcWNlFD
刑事事件になるかどうかは別にして(ならないとは思うけど)
相手が民事裁判で200万円を請求する訴えを起こす可能性もあるので
その時のため弁護士費用を準備しておく。
(弁護士に今のうちに相談しておく)

バブル景気のころ羽振りが良くて(特に不動産関連の仕事)、
軽い気持ちで200万円を渡したが、自分の資金繰りが悪くなり、
何かと理由をつけて返してもらおうとしているのでしょう。


67 : :02/03/29 15:53 ID:XihCVHL9
すでに弁護士には相談しているようですね。

68 :無責任な名無しさん:02/03/29 16:31 ID:h9IWl0g5
弁護士とは相談しただけでしょ?
受けてないから、ここで聞いてるんじゃないの?
それに、俺だったら知り合いに頼まれでもしないかぎり受けない事案だが。

親ばれを避けたいんだったら、ある程度は返すしかない気がする。
これは裁判を避けようと思っている以上仕方がない。
でも、返す額については、十分交渉の余地がある。
実際に交渉になった場合、当然相手は全額返還を要求すると思う。
でも、あなたは殆ど使ってしまった様子だから、すべては返せない。
相手としては、そんなことしるか!働いて返せ!さもないと親にいうぞ、
とかいうだろう。
で、そんな感じで、あなたの立場が弱くなった場合、交渉の切り札として、
親に全て話してすっきりしたいと考えている、っていうことを相手に伝えろ。
これには、親にばれても、ばらされてもいいけど、そうしたら裁判ができる
から、お金は返ってこないよ、っていう意味が含まれている。
相手の目的が金のみで、かつ、相手が裁判をやれば負けるとわかっていれば、
間違いなくのってくると思う。
負けるとわかっていなければ、それをまずわからせることが必要だが。
うまくやればかなり優位に立てる。
最終的には、車代以外を返すっていう辺りが落とし所な気がする。

とか言いながらも、色々考えれば、相手に変な弱み握られるているより、
親に話してさっぱりした方がいいとおもう。そうすれば、全額とることも
できそうだし。セックルなしだったら、親もそんなに悲しまないと思うよ。

69 :みゆき:02/03/29 17:22 ID:5MUDJiNh
66さん、68さん、アドバイスありがとうございます。
相手の人とは、話し合って行きたいと思います。

70 :苦学生:02/03/29 17:52 ID:9HPxjPdk
贈与だったら返済義務無し。
貸借なら、不法原因給付(妾契約に類似)で、現存利益の返還。
即ち、生活費に使ったのではなく、車を買ったり洋服に使ったり
した場合には、車の現在の価値と残りの費用の返還。無ければ「これしか
残ってましぇ-ん。」で謝るだけ♪


71 :無責任な名無しさん:02/03/29 23:54 ID:IorQTRLf
話し合うにしても、弁護士か誰か第三者と一緒に行かないと危ないよ。
向こうは、金が取れなくても、せめて一発...というのが男心。

逆上してレイープならまだしも、ぶっ殺されちゃあたまらんからねぇ。

72 :無責任な名無しさん:02/03/30 02:04 ID:HilhnyG0
>>70
つーか、不法原因給付であれば現存利益も返還する必要はないはずだが?

73 :無責任な名無しさん:02/03/31 20:09 ID:J2bPfiML
贈与なら履行されたものを返す必要ないすね

74 :無責任な名無しさん:02/03/31 23:26 ID:4G5aGMh6
贈与ならな

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