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☆日木ルナ君やらせ疑惑!!☆

1 :無責任な名無しさん:02/04/29 12:08 ID:VTD2lx4r
4月28日、NHKスペシャル、「奇跡の詩人・日木流奈君」は母親の
自作自演ではないかという話題で持ちきりである。
NHK版 http://tv.2ch.net/nhk/

もしあれが本当に詐欺だったら(そうでない可能性はゼロに近い)法律的にはどうなるのか?

2 :無責任な名無しさん:02/04/29 12:12 ID:BHqx22m5
児童虐待

3 :怒ってます:02/04/29 12:19 ID:r/wG0VSy
あれを詐欺だと思っているの!?
スレ立てた1サンの感覚もどうかな?

母親も意図的ではないから詐欺にはならない
おそらくは願望が強く投影されているだけでしょう。

むしろ番組中のドーマン法という療法がくせ者
ドーマン法はカルト宗教的な療法で
アメリカの小児学会は効果を否定している

流奈君のような「疑惑の奇跡」ぼ例が少なからずある。
もちろん多くの場合、親に悪意はない・・・

4 :無責任な名無しさん:02/04/29 12:24 ID:VTD2lx4r
>3
つまり、母親の中にすでにルナ君の人格ができてしまっており、
精神病に相当するので罪にはならないということだろうか?

しかし、それにつきあわせれているルナ君と妹には法的な
保護がなされるべきではないか?

5 :怒ってます:02/04/29 13:05 ID:vRPF/wzv
介入は無理です

むしろ親は献身的に子供の面倒を見ています。
行き過ぎがないかぎりしつけをどうするかは親の問題です。
文字盤に手を振る「リハビリ」では虐待になりません。

流奈くんには悪いが他の療法を受ければ
状態が改善されるという状態でもなさそうなので
療育放棄でもないです。

怒りはわかりますが法律問題で
母親の責任を問える事項ではないでしょう。


6 :無責任な名無しさん:02/04/29 15:10 ID:apSYX115
>>5
最適な医療を受けさせないというのは、虐待にならんですかね。

7 :無責任な名無しさん:02/04/29 15:58 ID:VTD2lx4r
親は真剣なのかも知れませんが、
子供の人権っていう観点から見るとどうなんでしょう?

自分が思っているのではないことを、世間に本や講演で
発表されているわけです。

詳しい人いますか?

8 :ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :02/04/29 17:25 ID:Cst+LSgZ
>>6
流奈君を治療する方法はDoman Method以外には無いですねぇ。
従前の医学では流奈君はゴミになるしかありません。(要するに可能性無し)

最適な医学が他にあるなら是非ともご教示ください。そして流奈のご両親に
教えてあげてください。

9 :無責任な名無しさん:02/04/29 18:45 ID:VTD2lx4r
あの一家の収入源は、ルナ君の印税、講演料、寄付だと思います。
大人は全くお金を稼いでいません。
ルナ君が一家の大黒柱として収入を得ています。
出版社の締め切りに追われて、妹とも遊ばせず、ルナ君を働かせています。
これは、児童を働かせてはいけないとう法律に反しないでしょうか?
誰か、詳しい人、解説お願いします。

10 :無責任な名無しさん:02/04/29 18:47 ID:VTD2lx4r
↑本当はお母さんが作っている詩なので問題ないと思いますが、
彼らの言い分に従うと、上記のようなことになりませんか?

11 :無責任な名無しさん:02/04/29 19:03 ID:UjPPh7Pk
>>9
詳しくはないけど、労働者じゃなくて個人事業主扱いになるんじゃない?
それだと年齢は関係ないし。

12 :無責任な名無しさん:02/04/29 19:05 ID:VTD2lx4r
>>ニダー博士(理系)
あの一家を治療する方法はありませんか?

13 :ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :02/04/29 19:30 ID:Cst+LSgZ
ドーマン法と流奈君の事で私の知り得る事は書いておきました。ご参考
ください。
明日の仕事に差し障るので(もう3時間程度しか睡眠時間がない)私は
寝ます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/82-109

実際に番組を見てはいませんので、どの様な放送になったかは知りません。

まぁ、ドーマン法と言う治療の選択肢がある事が伝わるだけでも
良いのですが・・・・。

まぁ、巨人の星的な世界ですが(藁

14 :ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :02/04/29 19:33 ID:Cst+LSgZ
>>13
わが子は世間で言う自閉症です。
二年間のプログラムで相当改善しております。
療養センターの研究監視対象になっていますね(藁

15 :無責任な名無しさん:02/04/29 21:17 ID:WCyfjuCN
あの文章を「障害を持った子供が書いたもの」として出版している出版社は
罪にはならないのですか?

16 :無責任な名無しさん:02/04/30 00:39 ID:W1MC0N97
「本当にこの子供があのような文章を書いている」と決めつけて放送したNHKには罪はないんですか?

17 :無責任な名無しさん:02/04/30 03:06 ID:llltiB3G
>14
研究監視対象になってるということは
他の医療機関での多角的な判断をうけづらくなりませんか?
いや、もともとドーマン法は自閉症児向きのプログラムだと
聞きかじったのですが、療養センター内のみの判断
→客観性の欠如につながりゃせんかね?

本当に素晴らしいメソッドならあらゆる視点からの検証に耐えて
治療法の一つとして確立して欲しい。
障害持つ子供の親御さんに希望の持てることだものね。

18 :無責任な名無しさん:02/04/30 08:59 ID:900hUfV4
64 :36 :02/04/30 07:37 ID:mgfwnaCc
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/206.mpeg
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!



19 :無責任な名無しさん:02/04/30 10:47 ID:sTmB4yR/
オカルト・・・・

20 :無責任な名無しさん:02/04/30 11:13 ID:900hUfV4
18はもう重すぎ
http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm

こっちなら見られる

21 :無責任な名無しさん:02/05/01 00:25 ID:fji7M3N0
レビュー投票希望!!!!

月のつぶやき―LUNA‐THERAPY 大いに自分を愛そうよ
日木 流奈 (著)
「4月28日のNHKスペシャルを見た方ならおわかりだと思います。母親がルナ君の手首をつかんで書かせた詩です。
知的障害の子に合わせてゆっくり教育せず、母親が印税をかせぐ手段としているのです。児童虐待の一種です。」

わたくしの書いた、荒らしレビューがamazonに載ってしまってびびってます。
まさか本当に載るとはおもわんかったし、怒りにまかせたひどい文章です。
匿名にしたけど、ログ調べられて宗教関係者に追跡されて襲われないかびびり中です。
けどまあ、せっかく載ったので投票してください。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804760849/qid=/br=1-6/ref=br_lf_b_6/249-4661963-8612343


22 :無責任な名無しさん:02/05/01 02:18 ID:+A8H/uuo
>>21
素敵です。
いのちを大事に

ってのは冗談で、
この人は圧力団体と吊るんでないでしょうから身の危険は無いと思われ。



23 :無責任な名無しさん:02/05/01 14:17 ID:HpDi0WHl
411 :キャプりました :02/05/01 00:43 ID:gCFm5Tz.
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
ちょっとあやしいと思ったシーンをキャプってみました(音の大きさが違うので注意)。
なんか母親の読み上げる言葉が説明ったらしいんだよね。
いかにも子供の博識さとユーモア加減をカメラ前でアピールしようとしてるように見えるんだけど・・。
そんなに長く置いとかないので落とされる方は早めに落としちゃってください

588 :これもだな :02/05/01 07:47 ID:BSOBhb2R
日木流奈君(11)のヤラセ&虐待証拠VTR〜
********************************************
http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
(Mirror)http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
********************************************
日木流奈君の妹(1)を虐待証拠VTR〜
********************************************
http://www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg
********************************************


24 :無責任な名無しさん:02/05/01 15:00 ID:4lrScLPt
これを2ch内だけで終わらせてはいけない。

Yahoo!掲示板 日木流奈の謎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=1







25 :無責任な名無しさん:02/05/01 15:16 ID:CY5TPSve
マスコミ各社にこの件をガンガンメール
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp       夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp  スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp      サンスポ:info@sanspo.com
中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp     東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp    時事通信社:webmaster@jiji.com
共同通信社:feedback@kyodo.co.jp       週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com     週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp         サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
噂の真相:web@uwashin.com東京スポーツ:tarekomi@tokyo-sports.co.jp

26 :無責任な名無しさん:02/05/01 17:31 ID:1qqFTkS8
http://www.egroups.co.jp/message/HumanBehaviorJP/1367
専門家の意見。

27 :無責任な名無しさん:02/05/01 18:49 ID:R8zXA8iY
私はテディベアに詩を作らせています。


28 :無責任な名無しさん:02/05/02 11:11 ID:3Tbur/Yn
ニダー博士の「ゴミ」という表現に優しさの欠落を感じます。
このような発言をする人に世話をしてもらう障害者はかわいそうに感じてしまいました。

29 :無責任な名無しさん:02/05/02 12:55 ID:Nk2mNPZh
まぁときどきパトス先行になるお人のようだし、むしろそこに深く暗いものを覗かせている
ように私は見て、やや同情的なのだが、確かにプレゼンテーションとしてうまくないな。

30 :無責任が名無しさん:02/05/02 16:13 ID:Rqi0m0qf
思ふことはあるものの何を書いていいものやら。

31 :無責任な名無しさん:02/05/02 16:37 ID:3SVVuN5i
462 名前:名無しさんといっしょ メール:sage 投稿日:02/05/02 16:29 ID:???
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM

放送法第4条

本を書いたのがルナ君でなかった場合、
本を買った人はNHKに騙されたわけで、
知る権利か、なにがしかを侵害されたってことにならないか?


これはどうなんでしょうか?
ルナ君一家はともかく、NHKの責任は問いたい

32 :無責任な名無しさん:02/05/03 01:37 ID:XDCqt5SV
抵抗するルナ(15秒) http://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
眠るルナ(1分30秒) http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
aboutルナ (57秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
辛いルナ(1分09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
葉月タンに愛を込めて(1分55秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
葉月タンと一緒に(1分30秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki4.mpg
高速謙遜ルナ(09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
うたっていじってドーマン法(1分02秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki6.mpg
ソマ、90秒の悪夢(2分04秒) http://ftp.sk-kaken.co.jp/gyakutai.mpeg




33 :無責任な名無しさん:02/05/07 03:09 ID:YJZGaYkv
> 流奈君を治療する方法はDoman Method以外には無いですねぇ。
> 従前の医学では流奈君はゴミになるしかありません。

この文章を読むとニダー博士とやらは只のドーマン信者にしか見えないよ。
それともドーマン信者を装った反ドーマンの工作員か?

34 :無責任な名無しさん:02/05/13 12:02 ID:xPgNEVmJ
age

35 :無責任な名無しさん:02/05/13 12:15 ID:2e6eN14N
何年も前にアメリカでも似たような番組がありました。たしか脳障害を
もつ子供達の手を指導員が持ち、文字版でコミュニケートするというもの
で、親たちがすっかり感動して、信じきっていたようですが、後で実は
指導員たちが勝手に手を動かしていたと判明しました。そのプログラムの
名前はfacilitated communicationとか呼ばれていたと記憶しています。
藁をもすがる気持ちの親たちが、すんなりと騙されてしまったのも理解でき
ますが、だいたい本人が文字版も見ていないのに、ただしい位置に手をもって
いき、会話ができるはずがありません。ただ指導員はかならず文字版を
見つめていました。もう10年くらい前の事なんですが、何故今頃になって
日本で大騒ぎされているのか不思議です。もしこういう事が本当ならば
医学会などで正式に発表があるはずですよね。

36 :無責任な名無しさん:02/05/13 12:18 ID:2e6eN14N
言い忘れましたが、それも一人の子供ではなく
多くの脳障害の子供が会話をしているのです。もちろん一人に
一人の指導員がついていました。
とりあえずアメリカではもうすでにネタばれです。

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